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【MG】モデルグラフィックス 53冊目【模型誌】【ワッチョイ無し】
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0001HG名無しさん
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2018/07/04(水) 13:35:08.46ID:TvfzUxMl
従来通りワッチョイ無しの通常スレ。
総合模型月刊誌「モデルグラフィックス(Model Graphix)」 について語るスレです。
毎月だいたい25日頃発売 1984年10月〜 大日本絵画発行
優しい中の人からの最新号情報は毎月だいたい23日頃にリンクされます。
次スレは>>980の人よろしく。

【兄弟誌】
AFVスケールモデル専門誌「アーマーモデリング(Armor Modeling)」 毎月だいたい13日頃発売
エアスケールモデル専門誌「スケールアヴィエーション(Scale Aviation)」 偶数月だいたい13日頃発売
艦船模型専門誌「ネイビーヤード(NAVY YARD)」 季刊?

【関連サイト】
大日本絵画 http://www.kaiga.co.jp/
モデルカステン http://www.modelkasten.com/

前スレ
【MG】モデルグラフィックス 52冊目【模型誌】【ワッチョイ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1517587754/
【MG】モデルグラフィックス 51冊目【模型誌】【ワッチョイ無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1501481922/
【MG】モデルグラフィックス 50冊目【模型誌】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1488187757/
【MG】モデルグラフィックス 49冊目【模型誌】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1474930084/
以下略
0952HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:18:08.11ID:6rtqW2v9
なんか自分の3Dに関する知識ゼロの事実から目を反らし
自己肯定に都合のいい架空のデジタル造型師像を脳内に作って敵視してるように見える
0953HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:20:59.44ID:mCeamPSb
>>949
ええーっ!
それには賛同しかねるなぁ
自分は造形2割仕上げ8割だと思っているし、これまでもそうしてきた。
女性の化粧と一緒で(と言ったら怒られるかな)いくらでも化けるから
仕上げをないがしろにする発言はモデラーとしては納得いかないなぁ。
逆に言えばそこまで造形に重きを置いているからこそ
ここまで3Dにご立腹なわけか
0954HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:22:06.46ID:dFOq9DFU
プラモ作ったことない、粘土さわったこともない奴がプロの原型師と同じレベルのフィギュアを3Dプリンタで作ってきたら、それはそれですごい事だけどな。

データができてしまえば出力するのは楽だが
データを作るにはCADとかのスキル以外に造形力やデッサン力、空間把握能力などなかったら不可欠だよ
0955HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:24:46.22ID:O1zQ20Kz
プラモ上手に作れるやつはたいて絵も上手いし3Dもすぐ使いこなせると思うんだけどなー
0956HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:30:18.89ID:/cRbGhfr
>>952
基礎的な事は知っている

>>953
仕上げをないがしろにしたつもりはない
でも、仕上げをやりたくて模型作ってる訳でもないのも事実

>>954
3D出力できる環境が夢の時代から、CG上で3Dモデリングは行われている
立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない

>>954
そういう話じゃないんで
0957HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:36:56.62ID:6rtqW2v9
一見会話してるようだがハナから聞く気なんて無くて
言われた事を否定で返す気しかないパターンだコレ
0958HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:39:48.86ID:p6zm4H7i
>>945
3Dも模型もずっとやっててどっちも好きだけど
俺の場合、可動や可変パーツみたいな複雑なギミック部分作って動作確認したらそれで満足しちゃって
あとはダラダラダラダラと中々完成できない質だったから
出力するまで実際に手にすることは出来ない3D造形はモチベーション維持って意味でかなり助かってるかなあ。
あと拡縮自由で老眼にやさしい。

もっともそれもフルスクラッチとかするときがほとんどで
現物合わせが重要なプラモ改造とかはやっぱ手で作るのが楽だけどね。
パーツにパテくっつけて剥すだけでピッタリフィットするパーツが作れるのはやっぱ昔ながらの工作の強みだわ。
0959HG名無しさん
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2018/11/07(水) 19:48:21.78ID:6rtqW2v9
>>956
あれ、「立体作りに必ずしも粘土や模型の経験は必要ない」って自己否定?
意地でも反論するためにその場しのぎで理屈付けたし始めて破綻してきたか
0960HG名無しさん
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2018/11/07(水) 20:51:47.98ID:kJL9BE1K
例えば円柱のパーツが必要だとする
プラパイプから作ろうがウェーブのタンクから造ろうが3Dプリンタから出そうが自分の好きな方法で造りゃいい
所詮はその延長よ
他人の使ってる技術が気に入らないから愛が無い判定とかガンプラバトルアニメかよ
0961HG名無しさん
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2018/11/07(水) 20:54:46.89ID:bLKBhlgJ
3D系は疎くてよく解らんが、いくら3Dプリンターが良くなっても造形塊でポンなわきゃないと思うのだが…

ガレキ のレジンキットやミリタリー改造キットがキャストからとってかわる的な…
簡易射出模型が3Dプリンターで作られたものにとって変わるてきな…

どのみち3Dデータは必要なわけで、ミリタリーなら正確な採寸。
フィギュアなら立体化するセンスが必要でしょ。

俺たちは今まで通り3Dプリンターで作られた物を購入して作るだけ。
0962HG名無しさん
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2018/11/07(水) 22:48:21.75ID:6rtqW2v9
愛がないとか言い出す奴は十中八九そもそもの大前提が
「それ自体が気に入らない」っていう偏見と自己中心思考で満ちた狂った基準で断じてるだけだからなあ
模型の作り方なんて複数の方法が同列で並んでるだけのこと
それに優劣付けて見下すとか論外もいいとこだわ
0963HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:02:02.13ID:iBLInOGY
まあ気持ちはよーくわかる
アナログカメラからデジカメに変わったときも趣味としては一回完全に死んだからね
0964HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:06:21.63ID:sEXr5+0V
オレおっさん図面引きなんだけど
昔、手描き→CAD化苦戦してた先輩が「線が見にくい」「線に魂がこもってない」とか言ってたな
そんな彼も今じゃ全部パソコン製図だよ

ってそういう話とは違うのかw
0965HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:13:23.88ID:NxgqeCbM
同列と思うのはオマエの勝手だけどオレは違うし、でも優劣なんて付けてない
ただ、模型趣味として3Dプリントに手を出す気はない
オレは模型趣味にアナログな感覚を求めているから
別の趣味的要求、例えばDIYや手芸の為に始める可能性はあるがね
0966HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:22:32.41ID:6rtqW2v9
>>965
いや同列ってのは技術自体に貴賤はないって言いたいだけで
自分一人でそう拘るのは別にいいんだよ
趣味なんて自分の好きなようにやればいいんだし
ただ上で暴れてる奴はその自分基準を周りに強要したあげく同意まで求めてくるのが大問題なだけのこと

一応聞くがID違うけど上の奴とは別人でいいんだよな?
0968HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:32:32.33ID:NxgqeCbM
あんただって同意求めてるじゃん
それに技術に貴賤はあるよ、当たり前じゃん
言い換えれば、それズルじゃんっていう方法な
3Dスキャンでデータ取って、好みのサイズで3D出力
これで、他スケールにはあるがそのスケールにはない立体を入手出来ました
個人で楽しんでる分には好きにしたらいいが、これをコンテストに出されたらどうかね?
ズルいと思わないかね?
そういう事だよ
0969HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:33:35.82ID:6rtqW2v9
なんか渡りに船とばかりに「お前らだって俺に強要したじゃないか!」って騒ぎそうだから早めに自己フォローしとくけど
身勝手な理論で罵倒し出したから咎められてるだけだからね
一人でアナログ派やってる分にはこんなことにはならなかった
0970HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:36:17.09ID:6rtqW2v9
>>968
えっ同じ奴なん
そもそも3Dスキャンなんて話どっから沸いて出た
いくらなんでも反論できないからって都合のいい話デッチ上げるのは頭悪すぎるぞ
0971HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:40:48.51ID:GgRu3y1e
俺のなんかもやもやしてる所は>>968が代弁してくれた感じ
3D使いだってモデラーならそのスケール違いのコピー品をどう思うのは興味あるな
それは技術の進歩だからやって当たり前なのか、やっぱりズルだと思うのか
0972HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:41:08.58ID:p6zm4H7i
なんか雲行き怪しいから次スレ立てとく?
0973HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:47:55.77ID:6rtqW2v9
>>971
3Dモデリングの話だったのに突然3Dスキャンとかコピーの話にすり替えた揚げ句に
そんな不自然な流れてで納得だズルだズルだと賛同しだすとか流石に臭すぎるぞ

そんなんアナログ派はガレキコピーして作れば楽だしズルいし汚いと言うくらい無茶苦茶だ
0974HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:52:15.68ID:HEdgBUUP
頭おかしい人が寄ってきちゃった気がするな
次スレもいらないんじゃない?
ほとぼりが冷めてからスレ立てようぜ
0975HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:55:56.09ID:GgRu3y1e
>>973
いや別に話のすり替えに乗ったわけじゃなく単純にどう思うか聞きたかっただけなんだが
答えたくない、答えれないなら別にいいや
0976HG名無しさん
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2018/11/07(水) 23:58:09.20ID:NxgqeCbM
>>970
おや、キミにとって3Dスキャンは不都合な真実なのかね?w
自分の挙げた技術の範囲でしか貴賤がないと言えないなら、それは貴賤はあるという事なんだよ
それこそメーカーの試作部門レベルの機材揃えて立体作って、模型趣味ですと言われてもピンと来ない
絵でも音楽でもそう
パソコンで描いたり、音楽作る事も出来る
でもカンバスに描いたり楽器を触るのが楽しいという人もいる
趣味として作る過程を含めて楽しんでるのに、作品という結果が同じように出るならパソコン操作も同列に扱えとかナンセンスだろ?
パソコン操作にも勿論特有の楽しさはあるだろうがね、実際に手を動かして作るのとはやっぱ別物
0977HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:05:54.94ID:kLNnWi0r
>>976
優劣なんて付けてないと言ったその口で結局最後は思いっきり優劣つけてdisるとか
なんかもう自己弁護のためにとにかく何でもいいから揚げ足取ろうと必死過ぎて自分が何喋ってるのか分からなくなってきてるな
0978HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:08:59.41ID:gBsNnNKW
優劣と貴賤は意味違うからw
突破口になると思った?
甘いよw
0979HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:09:47.69ID:Ro2uGN3B
なんかスレ立てしてもこいつが居座るのかと思うとウンザリするな・・・
ID変わるタイミングで言い逃げして満足してくれればいいが
日を跨いでも結局暴れてたわけだしまたすぐ発作起こしそうだし
0980HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:11:29.06ID:Ro2uGN3B
うわやっぱりもう出たし
癇癪おこした年寄りはタチが悪すぎる
0981HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:14:05.90ID:gBsNnNKW
自分と意見が違うからウンザリだとか、発作とか年寄りとか、オマエ小さい奴だな
同調圧力求めすぎ
0982HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:14:33.64ID:lFCoO4xT
キチガイが暴れてすげえ伸びてんだろうな〜と思ったら案の定w
0983HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:21:32.05ID:EverEmam
デジタルでもデータ上で全て作り込む人もいれば、データはざっくり芯を作って手で作り込む人もいる
ストレートに組む人もいれば改造する人もいる
ガンプラ作る人もいればスケールもの作る人もいる
一人が全部できるわけじゃないんだから、自分に合った作り方を選んで好きなものを作ればいいじゃん
仕事じゃないんだしさ
0984HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:30:45.53ID:Bw+wQiA0
この人の中だと3Dプリンタとスキャナーは万能のマシーンなんだな
0985HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:35:30.61ID:gBsNnNKW
うん、だから3Dモデリング自体は優劣は付けないが貴賤はつけるよ、ズルいなと
従来の模型趣味とは違うものとして存在してねって感じ
絵だってCGのプリントアウトと手で描いた油絵を同列には扱わんでしょ?
そういう事
0986HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:37:51.25ID:SR9hPsgB
いくらここで3Dやってる奴が優位性を騒いでも今はまだ工業製品扱いだからな
フォトショで描いてプリンターで出力した絵が印刷業界では常識でも
30年経っても絵画界で芸術としての中心になって無い時点でお察し
やってる方がいくら同じ苦労してると騒いでも評価するのは受け取り側
所詮印刷はキャンバスに絵の具で描いた一品物と同じ評価にはならないから
0987HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:39:51.42ID:kLNnWi0r
相手が何を言いたいかよりも言葉尻捉えてどうやって言い返すかだけ考えて動くようになっちゃったなあ
0988HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:40:22.11ID:SR9hPsgB
偶然>>985と言ってる事被ってしまった。別人です。
0991HG名無しさん
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2018/11/08(木) 00:46:42.08ID:kLNnWi0r
>>986
そもそも優位だと騒いでるのは荒らし一人だけで3Dやってる人らは別に優位だなんて言ってないんですがそれは
なんか勝手に自分から下の位置に行って見下されてる気になってません?
なんか言ってることグチャグチャやぞ
0992HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:50:09.37ID:Bw+wQiA0
>>971
買ってきたガレキを型どりして複製するのをどう思う?粘土埋めは手作業だからパーツの製造に技術が必要とか思う?
それはサイズが変わろうがコピーであって3Dプリンタがどうとかそういう問題とは全然別の話だと思うよ
0993HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:58:22.36ID:Ro2uGN3B
あー
勝手に自分が劣等感覚えてるのを「3Dモデラーがアナログ造形見下してるせいだ」って思いこんじゃってるから
何聞いても相手が見下してる前提の言葉にしか聞こえないのか

・・・これって普通に病気じゃないの
0994HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:06:09.65ID:MWDQ9vbJ
せっかく俺の3D知識を披露する流れになったのに邪魔する奴が出て来て許せねー
と真昼間から半日暴れてるのがいる事だけはよく解った
0996HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:13:35.75ID:YyW/rLVI
ここで話し合ってるのは所詮模型雑誌スレの模型の話じゃん。
それと絵画や彫刻と同列にするってどーなのよ。


そもそも模型業界にゃ他社コピーがごろごろあるやん。
そうと知らずにスキャン作品ガーってちゃんちゃらおかしー
0997HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:24:55.06ID:kLNnWi0r
>>996
3Dプリンターが優位だと思ってるみたいだから
何かしら箔つけたくて権威のありそうな物にすがらなければと考えたんじゃない
0998HG名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:25:29.26ID:EverEmam
まー今のプラモ自体がデジタルの産物だしねーw
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