ホビージャパンを語るスレ Part.3
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☆前スレ
ホビージャパンを語るスレ Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1627093355/
ホビージャパンの編集(自称)がツイッターで
転売ヤーに関する意見をRTして持論を展開
↓
退職処分
乙
にしてもホビージャパン編集ですって肩書き書いてドヤ顔で転売擁護してたんだろうね。小学生みたいな脳みそだわ 【炎上】ホビージャパン社、SNSで転売を正当化する発言をした編集者を退職処分に。管理監督者ら3人も降格 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627295502/
早速・・・ そろそろヤフーニューストップにで出しても驚かん まあ幸い五輪のニュースがほとんどだから目立たんかもな 赤バーゼには世話になったけどもう終わりやねこの雑誌 いちおつ
前々スレ完走に2年近く掛かってたのが
前スレは2日で完走とかw また就職する努力するかお得意の転売を本業にしたらいいんじゃかいかな >>6
とうして終わり?
ツイ見ても、よくやった!の声が殆どだよ?
元から読んで無いならスレに来るなよ 今月エヴァ特集で、メカニクスもエヴァでモヤるわー
メカニクスに全部まとめてくれたら買ったのに 労使間協定マトモな会社にいる人間ならこれだけで(事実上の)クビってのは異常と感じるだろうけど
まあいろいろ余罪があったんだろうね 禊を経て、ホビージャパンはこれから上り続けるだけだろ >>13
ブラック企業ウォッチャーからすると、極めて妥当な対応だそうです。 退職って言っても
編集の職を退いたから会社には在籍するよ
なんて屁理屈言うんじゃないの? まず退職って処分じゃないしHJも公式に声明出すならしっかり日本語使えや この重さは税申告が必要なほど転売してたのに申告してなかったとか? 101 名前:風吹けば名無し :2021/07/26(月) 19:34:24.16 ID:+oVRqlu/0
匿名でやってたとかあったので探してきたがこれのことか?
本人なんかこれ?
114 HG名無しさん (スッップ Sd22-IQY1 [49.98.156.33]) sage 2021/07/23(金) 11:25:28.62 ID:mzGmvWGhd
そろそろ転売で騒ぐの止めませんか?
本当に欲しかったらそれなりに努力すべきかと
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1626921103/114
764 HG名無しさん (スプッッ Sdc3-k9AC [1.75.237.167]) sage 2021/07/20(火) 14:31:59.16 ID:Yo7J84AOd
そろそろ転売で騒ぐの止めませんか?
本当に欲しかったらそれなりの努力をすべきかと
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1625814983/764
579 HG名無しさん (スップ Sd12-izJe [1.75.2.117]) sage 2021/07/06(火) 18:36:23.64 ID:1gGW9lSQd
転売やプレミア価格で騒ぐのもう止めにしませんか?
本気で欲しいならそれなりに努力すべきかと
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1624762219/579 争ったら会社側が負けそうな気もするけど
これだけ有名になって会社に残るのも罰ゲームだし納得済みなんじゃね もう十数年以上前だけどこれからのネットの普及で
オラザク選手権みたいなコンテストも模型誌で盛り上がらなくなるし
地域のグループでも出来るようになる
テクニックもネットで検索すれば出てくるし、なんならこっちが思い付かないような
手法を編み出して公開する人が相対的な数から見て絶対出てくるから
これからの時代模型誌の価値なんてあるの?みんなに聞きたいんだけどどうすればいいのさ?
と言ってたMAX渡辺の巻末コメントがあったが
=副業で転売して個人で儲ければいい
なんて発想は流石に想定外だっただろうな >>21
争ったら負けるような辞め方じゃないそうだよ 転売の事実確認行って本人が認めたか
もしくは他の編集も当たり前のように転売してて、これはマズイと思って責任押し付けて足切りしたか なーんか濁した書き方なんだよなあ
取締役人事ってIRリリース出さなきゃないんじゃないの?
今の編集局長や編集長ってだれ? メーカーからのサンプル捌いてたとしたら処分内容も管理監督者まで処分食らってるのも筋が通るんよな
業務上横領なら転売以上のゴリゴリの犯罪行為だし、クビで済まされるなら当人も受け入れざる得んだろうし 次スレ乙
処分決定したから終わりではない
まだまだ営業部の謝罪行脚とカスタマー対応は止まらなそう
本当に乙だね 厳しい処分下ったわけだけど(当たり前)
擁護してた人達どうすんのさ
特に火事場にガソリンかぶって突っ込んできた店主w ただ自主退職ならともかく
これで強制退職なら
労基に駆け込めばHJ負けそう >>34
さすがにアームズマガジンのは別人じゃないか
HJとHJEXで顔や名前が出てるから >>37
例え個人に訴えられても会社ごと潰れるよりマシでしょ 一介の社員にツイッターなんか自由にやらせてたわけで
管理職の責任は免れんな >>37
多分論旨退職だろうからなぁ…
それに炎上→鍵掛け→ツイ削除の小物ムーブやる奴がそんな面の皮の厚いことできるかな またしてもトレンド入り
努力が実を結びすぎだろ
昨日あたりよもや宣材横領とかいう話にやたら噛み付いてたやついたけど、もしかして痛いところだったんだろうか 元から糞みたいな連中だったのは一部には有名な話よね
小山田案件だわ 上司にも処分がいってるからなあ
表に出せないヤバい余罪があったんじゃねってのは素人でも妄想くらい出来る
裁判以前に逆恨みしてブチ切れて青葉しないかのが心配だわ 溜まりに溜まってた転売屋への憎しみが一気に解放された感があるな。 ホビージャパンの編集の給料って安そうだなあ
B級のアニメスタジオくらいかもね
解雇になった奴もどうということはないのかもしれん >>46
SNSごときじゃここまで処分出ないよな
おそらく本人問い詰めたら想像以上にヤバい事案がゴロゴロ出てきたんだろうな なあに、これからは本職の転売で儲けるから問題無いさ この処分ってユーザーよりスポンサーメーカーに対しての
意思表示ってのがツイッターでの意見が多いな
商品サンプルの扱い今後は厳しくなるんじゃないの要返却とか もとからプラモより弁当とバイク、たまに他誌煽りやってるわけだ
https://i.imgur.com/FBUSU9k.jpg プレバンのDX超合金VF-1Dを100個買いだめするだけで
100万弱もうかるわけだからな
売れる商品を嗅ぎ分ける嗅覚さえあれば楽勝よな 役員的には違う畑の人材置いて改革を狙うだろうなぁ
でも今の編集長もそんなに長くないよね
>>8
を見る限り将来的に役員コースのシナリオだったかと
チャンス貰えてたのに裏切ってしまったね >>56
まだ元気だった頃のぺ
4連休だうぇーい!からの急転直下地獄行きなんて
今どんな気持ちだろ・・・ はっちゃかと
ガンプラの山の管理人と
モデラ―仕切りのMAX渡辺で
ホビージャパン十分刊行できるんじゃないか >>21
メーカー提供の読者プレゼントを横領して転売横流ししてたとか
そういう争ったら負ける余罪が有ったんじゃないかな? 今回の件でバンダイが激おこで、HJには広告含め一切の販売情報が出なくなる場合、どんな模型雑誌になるのだろう。
壽屋とボークスがメインのモデルアートみたいになるんかな。 ムカつくのは分かるが
根拠のない誹謗中傷はやめとけよ
訴えられたら負けるぞ そもそも本当にその商品が欲しいユーザーが
買えないような供給状態にしたのはバンダイであり
それは確信犯的犯行であるわけだからな
バンダイも同罪よ てかWikipediaにも件の騒ぎ記載されてて草ですわ
たった2日でかなりデカい騒動になったなあ だいたいロボット魂ガンダムとか超合金魂のバルキリーとか
過去の商品の予約動向から売れ行きは分かりそうなものなのに
予約開始3分で売り切れとなるような供給体制を変えない
バンダイがどうかしてると
俺は思う >>67
ライバル誌、特にモデグラあたりは笑いが止まらんだろうなw 謝罪ツイートの後に飯ツイートしなかったら
こんなに炎上しなかったんじゃ無いの?
完全に煽ってきてるじゃん
転売屋もよくやるパターンのやつ >>64
一時期モデグラがバンダイ怒らせて新商品情報貰えなくなってたからアレみたいになるんじゃないの >>67
Wikipediaは誰でも書けるから
不祥事起きたら大体は載るぞ
そのあと順次合意形成がなされるだけで 転売屋の存在を承知で
確信犯的に自社製品のプレミアムを上げている
バンダイが諸悪の根源
俺はそう思う もうお前らガンプラって年齢でもないべ。30歳40歳にもなるいい歳したオッサンがテレビ漫画のロボットに夢中とかはっきり言って異常だ
転売だろうと金を出すオツムも倫理観も足りないオッサンがいなくなれば転売屋も離れて子供が適正価格で買えるようになる こいつの屍を乗り越えてバンダイが
まともな供給体制を整えることを切に願う >>69
他媒体も笑いが止まらないのと同時に社員にSNS禁止令が出てそう
転売擁護の恐ろしさが身に染みたろ 処分対象者の名前も出さずに降格処分ってどうとでも言えるよな >>78
そこは罪を憎んで人を憎まずの
ヤットデタマン精神よ >>66
いや、流石にメーカーに怒りを持っていくのは人としてどうよ?ってならない?
新工場では機械化して24時間フル生産してるって雑誌記事あったし。それ以上の需要があっても需要がいつまであるかはメーカーもわからないから工場をさらに新設する!というわけにもいかないでしょ。 B-CLUB有った頃のHJってバンダイ系の記事に制限有ったんだっけ?
どっかで仲良くしたみたいな記憶有るけど何時だったか思い出せない。 >>75
義務教育受けてるくらいの子供が買ってくれるなんてほぼ無いから >>37
このケースじゃ労基に行ってもどうにもならん
弁護士雇って金と時間使って裁判起こせば勝てるかもしれん >>70
いま残ってる飯ツィートは謝罪ツィートの3時間前だよ
それとも他に飯ツィート消した? 40代雑誌編集とかコネないと転職無理ゲー過ぎてやばいな
退職に追い込んだ購入厨憎しで専業の転売屋になりそう >>80
「転売屋対策しろ」くらいは言ってもいいんじゃない? きっちり処分したなら俺はHJ見直したんだけど
なんかトカゲの尻尾切りだろとかネガティブな取り方の方が多いんかな
転売カスのせいでキット自体が買えない→作例見ても腹立つだけになるからモデル誌も買わない
みたいな流れは断固Noだって姿勢示したってことかなと思うんだけどな HJもとうとうDマガジンに手を出しちゃたし
恐らく台所は火の車と推測してる MG誌がセンチネルで揉め始めた頃だったような遠い記憶
F91の辺りはまだ円満だったからその後くらいじゃね? >>80
購入上限見直しくらいすべきだろ
ベースもプレバンも 社員引き連れて編集長が裏切りとか
SF3D権利問題とか
なにかとコンプラgdgdの会社ではあるな >>92
なんか色々思い出してきた!!ありがd!! >>90
処分しないと大口顧客のバンダイ様に示す顔が無いから。下手すりゃ廃刊騒ぎになる。 ガールガン(笑)作るくらいは余裕があるんじゃない?
出すなとは言わんが、出した責任は取れよとは思う
アレで売れると思っているならお花畑が過ぎる…… コミックジャパンの創刊廃刊号という伝説的な荒業を
した辺りからアレな会社だとは薄々思ってる。 こいつの特攻によって
バンダイが供給体制を見直してくれるなら
こいつの存在意義もあるというもの 転売ヤー対策も一般ユーザーとの区別がつきにくいから難しいしね。
購入数上限を見直しても、どれだけの予防になるのか。
消費者にできる事は定価以上の中古キットは買わない自制心を持つくらいかな。
定価なら、損はしてないし転売ヤーも定価だと手間暇考えたら持ち出しだろうし。 ガンダムとマクロス関係を増産するだけで
だいたい対処可能だろ ワイはいつHGナイチンゲール買えるんやろ
努力が足りんのか… ガンプラはまだマシだけど
フィギュアーツとかウルトラマンティガのやつ買ってる奴ら気狂いそう いまだにコミックジャパンが一冊で廃刊になったことが不思議なんだけど、
常識からかけ離れたくらいに売り上げが少なかったのかな?
それとも別の重大な事情があったのかな? >>97
まぁそれならそれでバンダイが転売カスを疎ましく思ってるってのが分かっていいわ バンダイは国内もうそんな重視してないの分かってるだろ?
この件でバンダイが何かしら変わる訳が無い Twitterで突っ込んでる人いたが編集長が空席なのはどいうこと? >>100
この騒動の最中でも、プレバン鯖落ちしてたからな
本丸は一般販売品の方だが本腰入れて対応してもらいたいね むしろ会社側が損害賠償請求出来る
現在進行形で損害出てるだろうし
何年か経っていきなり裁判起こされるか分からんし、自分なら毎日震えて眠れないわ >>55
商品サンプル他社横流しなら、前にアームズマガジンでなかったか? 正直解雇になるほどの発言とも思えんが
上からの圧力があったんだろうな >>98
ブキヤのケツ追っ掛けてるだけじゃダメだと自覚はしてんじゃね?
30MSにボロ負け確定だし
次の境界戦機も30MMにボロ負けだろうけど これで解雇??
という左寄り勢力による
世論の大荒れを期待 >>108
今すぐ新しい編集長まで公表する必要はないってだけでは >>46
表に出せないヤバい事案を素人にも妄想させるなら降格人事やらんやろ
それくらいトーシロの俺にも分かる
普通に世間一般にHJは重く受け止めたんやなと思われる為やと思うよ
素直に重く受け止めたんやと思わん俺も終わってるけどな
正直、普段読んでる雑誌が炎上しててかなりテンション下がってるけど…
んで盛り上がってるお前ら見て更にテンション下がってて模型趣味は続けるけど模型友達とか要らんなあ…て感じ 発言内容より影響の問題だろ
寿司屋のバイトテロと程度は変わらんよ ロレックスも買えない状況で
顧客が毎日百貨店詣でする状況だからな
いまの社会が異常だよ
なにが悪いって世界的金融緩和なんだよな
日本で言うと黒田 業界人は品薄商法最高だってみんな思ってるのに言わないだけでこいつはただの正直者だろ >>90
いや素直にそう受け止めて頂きたい
模型趣味の1人として切に思う >>120
ほとぼり冷めた頃にすぐ戻すつもりでは?って書いてる人がいた
給与や賞与に影響出ない人事とかだったら確かになと思う
まあ上司が責任取らんでも良いだろと思うのでどちらでもいいけど 別に解雇じゃねーしな
「お前のやらかし擁護できないから辞めて貰いたいんだけど」
「はい辞めます」
ってだけだし
辞めたくないなら本人が争えばいいだけ >>105
発売日には休刊が決定されてたとは聞くからね。
小売店からすれば模型誌中心で漫画誌の実績乏しいHJの
取り扱いを控え発注数自体が伸び悩んだのじゃないかな。 「転売屋は悪くない買えないのはお前の努力がたりないだけw」
これよく考えたら昔バンダイが似たようなこと言ってたんだよね
「サーバインが出ないのはユーザーの熱意が足りないから」ってなこと >>120
普通にまだ候補探しでしょ
その間は直上か直下の人が代行するだけ
そう簡単に人事は決まらん 8月のバンダイの納品予定見てきたけど
この状況で2か月間PG UNLEASHED再販しないって
やっぱバンダイは確信犯だと思うわ 仮にほとぼり冷めた頃に戻してその後身バレしたら今度こそ会社の危機なんだからそんなリスキーな冒険冒すとは思えんわ 他メーカーも人事チェックしてるだろうからすぐ元に戻すことはなさそう
社内か業界内で人材回すのはあるかもしれないが プレバンの購入上限あげてもその分バイヤーが買うだけやろw >>68
確かになバルキリーなんてなぜ再販しないか分からんわ >>129
で、どっかの誰かの熱意に押されてスタートしたR3は見事にコケたと >>129
それ言い方が悪くて「ペイするほど売れないんじゃよー」と言ったらそこまで角は立たなかった 企業が従業員を解雇にするハードルはかなり高いんだけどこのスレとか解雇で当然!みたいな奴多くてこいつら無職なのかと思っちゃうな
あ、依願退職に持ち込むのは全然あり 転売屋の根源は
バンダイの供給体制よ
商品価値を高める転売屋と持ちつ持たれつなわけだ ほとぼりが冷めた戻そうと思える程有能な人材ならこんな騒ぎ起こしてないと思うの 増産してる増産してると言っても解決に至ってなきゃなぁ
それこそ「熱意が足りない」「努力が足りない」だよ
プレバンガンベ向けの生産停止、新商品の数を減らしてでも1商品当たりの出荷数を上げるとかして初めて効果が出ると思う >>143
多分たまごっちに付けられた傷がまだ癒えてないんやろ >>128
よっぽど壊滅的に売れなかったのかね・・・
>>131
それもそうか >>145
>>132みたいなのもおるんやで
そういうのに限ってID真っ赤にしてる粘着質だし 解雇なんてガチ犯罪でもない限り出来ないから
話し合って本人が自己都合退職を飲んで手打ちってとこじゃないか たまごっちって25年くらい前じゃないの
いつまで引き立ってんだよ商材屋 工場フル生産でも追いつかないほどの需要なんだから、バンダイを悪く言うのはどうかな?って思うよ。 ツイッターで池田信夫まで参戦してきたw
経済学者がこんなに消費者心理と金と物の流れに幼稚な認識ってすげえな 10.5万フォロワーのバフェット・コード様によるありがたいお言葉
>反対派の「転売ヤーが居なかったら定価で買えた」が謎理論すぎていつも閉口します。
https://twitter.com/buffett_code/status/1419231967690649602
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>152
かなり穿った見方だけど、バンダイもこのクビになったやつと同じこと考えてると思うぞ 経済学者は数字だけしか読み上げることができないからな
その背景とか歴史とか心情は理解出来ないし計算も出来ない
はっきり言って昆虫と一緒 プログラム思考しか出来ない >>152
生産体制より直販の売り方を問題視してるのがほとんどだぞ >>151
あー上司か
>>152
新工場って海外需要の伸びに対しての投資だと思うけど >>152
工場フル稼働でも追いつかないほどの需要なんだろうな中国市場って 管理責任とは言え連休が明けたら旦那が降格されていた奥さんはどんな気持ちなんだろう もう一般品も優先予約出来る有料会員制とか供給側が売り方を変えるしかないよ >>156
経済学って文書情報の層別が基礎の基礎なんだが ひろゆきとか堀江とか逆張り業の人たちがアップを始めてそうで嫌だな
せっかく模型の転売について公に議論出来ているのに彼らが余計なことを言うと流れが変わってしまう HJならなにも考えないで解雇するんじゃないですかね(迷推理
冗談はさておき懲戒解雇も会社から見れば裁判リスクを
含む行為だからそう簡単に切れるカードではないね。
考えうるに発言以上の事実確認をし諭旨免職という形で
自主退職を促したという形でないかな。 >>161
個人店では、太客の予約しか取らなくなってるな ていうか転売屋という中間搾取が伴う取引が追加されてる時点で同じではないよな既に
認識のいいかげんさといい雑な言葉の使い方といい学者と思えん>池田信夫 >>154
痛いトコつかれてブロックして逃げてんじゃんw >>163
「転売って何が悪いんですか?」スタンスで来るのが目に浮かぶ >>157
通販での値引きも渋くなってるから、プレバンで予約で買えるようなら差は送料くらいまで縮まるよね。
サーバー落ちして確実に買えるような状況でもないけど、まだチャンスがあるだけプレバンもありかな?って思う。 >>169
F爺がフランスの転売に詳しかったりして 上司にしても普通なら半年間減給とかの処分も有るのだから
対外的に降格という重い処分を課しましたアピールなんだろね。 >>169
転売させない仕組みをメーカー作らないのが悪いって言ってた
始めクソ高くして時間経過で値段下げていけばいいとかなんとか 転売擁護するならそいつの好きなもんの値段今日から常に2倍でええやろ
好きなもんないと答えた場合は食料2倍な >>175
それ屑が高値で買ってさらに高値をつけるだけじゃん 池田信夫話にならんな、ダフ屋も合理的なエージェントとかぬかしてるし >>175
資産価値がそんなコロコロ変わったら駄目でしょ
税制混乱させたいだけだろ >>177
一般客が買おうと思わない値段つけると自分のクビしめるだけだからな
値段設定ってメーカーが一番ピリピリしてるとこなのに >>179
ひろゆきが言うにはこんなことになる段階で値段設定間違ってるんだってよ
まあ例はPS5だったけど 経済学者さんは実店舗における目的の商品以外のついで買いの機会損失とかは考慮しないのかな?
そもそもその辺は考慮する必要ない程些細な事なのかな? >>171
わかってそうで何も分かってない人っぽいね 転売嫌なら自らぼったくれとかおおよそ企業分析のシステムやってるとは思えん理屈だな
まあ広報がアホな事はよくある プレ値で買う消費者も悪いよね。買う人がいなければ転売ヤーも去っていくのに。 >>132
まぁ、静岡一箇所から海外用にも回さないとって考えると数年前のように小回りはきかんだろうよ >>181
その場での売り切り前提で
今の抽選受付と同じ期間の入札期間設けたセリにしろって方が100倍マシだわ >>185
まぁこれだわな、一般品をプレ値とか言って買ってるやつがいる限りどうにもならん 究極的には定価以上での再販売を禁止するしかないよな >>99
創刊号を買って次号を待ち草臥れた想い出
今となっては損切りの良いお手本だと思う テンバイヤーのせいでアニメみてちょっとプラモに興味湧いた初心者でも努力しないと買えない状況って
初心者狩りして初心者に努力を求めた結果衰退した格ゲー業界とカブるな >>99
創刊号なのに連載途中みたいな漫画多すぎだったな >>190
極端な話ピカソの絵が生前のクソ評価時代の価値しか無くなったりとかするの?
世界の古物商が日本に押し掛けてくるぞ
それとも全てに適合させないための抜け道用意しちゃう? >>189
新品をわざわざ中古に落としてプレミア価格とかって売ってる店もな 原価じゃなくクオリティで価値を決めるべきって考え方はひろゆきの主張に一理あるけど
それ買って欲しい人に届けるって発想が完全になくなるよなあ・・・買える人が買えっていう転売屋理論の違う形
子供のオモチャがそのクオリティ超えて異常進化しすぎたガンプラやゲームが特殊な所もあるんだけど 限定モノやワンオフなんて古代からそういうもんだからいいとして、一般流通品すら入手できない状況がおかしいという話では? アマゾン、ヤフオク、メルカリ等の転売御用達サイトが、業界標準自主規制ルールでも作れよ
転売ヤー野放しにして手数料で潤ってるコイツらが転売ヤーの総元締めなんだよ 転売カスが悪なのは当然として、そいつらから買う馬鹿もどうにかしないとなくならんわな
メルカリでナイチンゲール売れまくってるの見ると日本人って低知能な民族なのかと本気で疑うレベルで売れてるもんな ガンプラが売ってないからガンダムが販促アニメとしての価値を失い、ハサウェイは一切の値引きなしの特別料金でアニメそのもので稼ぐビジネスモデルになった
ガンダムを取り巻く環境の転換機だな バンナムも小売店の予約プラスアルファ生産して予約分は納品してけばいいんじゃないの?
それが出来ない理由って品薄商法くらいしか考えられんのだけど >>164
なんで、発言以上の事実確認とかいう妄想が入るの??
発言が炎上したので十分じゃない理由は何?? >>194
ピカソは生前から評価されてたぞ。さすがガノタ教養が無い >>201
バンダイ位アイテム数あるとそんな小回り効かないよ 致命傷で済んでよかったな
SNSのプロフィールがそのままだから「元」を付けるの忘れるなよ 中小企業なら転売対策にコストかけていられないけど、バンダイくらいの規模なら畑を育てることまで意識しないと駄目だよな >>201
他の新商品や再販の生産は
過剰生産や適正在庫のために
類似商品の需要データが必要なのに
転売の屑のせいでそれができないのが現状だろうが >>204
きくでしょ。自動車業界で働いてるけどこの程度で小回りきかないとか言ったら怒られるよ
むしろちょこちょこロット切り替えするより予約分込みで生産計画立てた方が効率良い 転売に関しては法整備しかないやろ
メーカーに任せてもメーカー側の負担がでかすぎる >>190
微妙だな
世界中で出来るならその通りだが海外に流れる分はどうしようもない
国内の話ならフリマサイトに転売対策した方がメリットがあると思わせるだけで十分 >>196
> 原価じゃなくクオリティで価値を決めるべきって考え方はひろゆきの主張に一理あるけど
てかガレキがそれじゃね?
クオリティがプレミア価になりプレミア価が幾ら付くかがその商品や原型師の評価に繋がるみたいな 売れればいいって理屈ならなんでメーカーは余るほど生産しないんだよ
そこ無視してメーカーや店は売れればいいだけってところが理屈として破綻してる >>210
ソニーですら無視したフリマサイトが法整備無しに転売取締するわけない
法整備してフリマサイト制御するだけでだいぶマシになると思われ フリマアプリらの見解は転売容認
マスクみたいに国から言われないと規制しない
不用品処分のフリマレベルなら何も言わなかったが組織的な転売市場と化してるから問題になってる 発売から何年以内の物は定価の倍以上で売ることはできないとかにすればいい 吉本プラモデルチャンネルのホビージャパン社屋行ってる動画にペらしきの映っておらん? 尼みたいな超大手すらプレ値()の展覧会だもんなあ
狂ってるよ >>209
つーかメーカーも政府も転売対策に対してやる気が無いもんね。
転売対策の法律のお墨付きがいるのにメーカは法整備について
政府に働きかけないし政府は政府で貧乏人の話は聞く耳持たないしね。 >>216
そう言うの
全くの他人だったら本当にヤバイ事になるから気を付けろよ >>163
ひろゆきなら
野球で時速130キロって嘘、野球の球は1時間飛ばないから
とかアホなこと言い出して馬鹿にされてるぞ >>209
古物取扱がザル過ぎてその穴突いてるのがヤフオクとかメルカリみたいなとこだから
その辺取り締まりできればいいんだろうけどな
あとは密林出店みたいなのか
個人が法人登記もせずに店舗登録するようなのは所得税の抜け穴になりかねんからその辺かな
まぁそっちはやり過ぎるとコミケみたいな即売会とかフリマも潰すから尺度難しそうだけど 転売について需要と供給ガーっておかしな擁護するアホよく暴れてるよな
いまどんな気分? >>213
そりゃ法整備されれば無くなるだろうけど、
どんだけハードル高いんよw
いずれにせよ世論が傾くか必要があるけど反応が早いのはどう考えても法律より企業でしょって話しよ
>>214
まあそら、法律も無いしバンバン取り引きされてりゃ動かんよね
基本的には転売って民衆が愚かな結果発生してるものだもん
法律無きゃ企業にはまあ責任無いよ てか俺らそもそも海外にどんだけ流れてるかとか実態知らん訳やし
法整備されたけど朝イチから普通に転売屋めっちゃ並んでるやん!!ってなる可能性も全然あるぞ 国「だって売上には関係ねぇし、ワンチャンアホな所得隠しから多く税金取れるし問題なくね?😁」 >>199
ヤフオクやメルカリで売れてる数っていうても数百個くらいでしょ?
数が多く感じるけど、バンダイの総集荷数から見れば微々たる範囲じゃないかな? >>163
ひろゆきくんは一年くらい前に、
プラモデルは組み立てて色塗ってオークションにかけるだけで定価の数10倍儲かるコスパのいい趣味
とかアホみたいな発言をしてたので、何か言われても「素人は黙っとれ」で勝てる しかし即日退職ってことは
案外HJ全体で転売ウェルカムってわけじゃなかったのかもしれんな
少なくともぺと組んでなんかやってた編集仲間はいなかったのかもしれない
だってもしこいつと同じ穴のムジナだったとしたら
野に放った瞬間にぺがHJにとって都合の悪いことをペラペラ喋りだすだろうからさ
でももしかしたら
ペが他にも色々やらかしてる数え役満で
HJの内情を話さない代わりに告訴を許してやったとかかも知れないが 今海外と国内で半々位まで海外需要伸びてるって話じゃなかった? 結構厳しめの処分で来たけど、バンダイ様へのご機嫌伺いによる処分の色合いが強いんだろうな〜
これユーザーの炎上より、バンダイ側が相当お怒りだったから素早く厳しめの対応にした可能性の方が高い
まぁ憶測だけどね
あんな社員10年以上買ってた実績があるとやっぱねぇ… 海外需要っていうても、戦争物やテロリストが絡む作品だからテレビ放映がし難くてカートゥーン扱いでも難しいって海外のモデラーが言ってたけど、そういった映像媒体とのタイアップの売り込みじゃなくて単独で伸びてるのかね?
だとすると朗報だね。バンダイが儲かればサイコガンダムMk2やクインマンサのHGUC化もゆ夢じゃない。 >>220
ボケたと言うか小中学生の読み書きそろばんが怪しいレベルだな。 あんだけ毎日熱心にやってた林の営業ツイがパッタリ止まったな
マスオはどうする事やら
こっちは完全に個人の趣味垢だが要らん凸かけてくるバカがいるかもしれんしなぁ >>234
納得の行く処分しないと
HJからは一切手を引く!くらい言われたんだろうね
今バンダイに切られたら即死だろうし >>225
法整備くらいしか方法が無いってこと
企業倫理でどうにかなるならPS5があんなことにはなってない 当たり前だけど関係者のアカウントは軒並み口を閉ざしてるね
本当に好きでやってるライターの活動に影響出てるのは可哀想 そら今のタイミングで人生かけてお気持ち表明するアホはおらんわな >>240
つーか、バンダイもバンダイスピリッツも転売なんてどうでも良さそうな感じだけどな。
何せ何日か前からバンプレ限定品を新品として売っている店舗は何なんだという
問い合わせているんだけど回答が来ない。
同じような問い合わせが結構来ていそうだから大変なのはわかるけど。 プレバンの上限24とか36とかってあきらかに業者が仕入れとして買う用の数字だよな
一般客とかそんなに買うのマグアナックくらいだろし 今回みたいな事が何度も起きて転売してるのバレたら何されるかわからないみたいな空気できないかなぁ >>246
何考えてあの数にしてるんだろね。あんなことやってる限りバンダイは転売を問題視してないと思われても仕方ない 在庫空にしてくれるなら誰でもいい、むしろ大量に買ってくれる業者の方がいいくらいに捉えられても仕方ない >>242
だからメーカーも政府も転売対策なんてどうでもいいんだって。
小売と消費者に負担とデメリットを押し付けて平然としているだけでしょ。
転売ヤーなんて今年や去年だけの話じゃないのにメーカーは対策を
小売に押し付けて知らんぷりどころか商品の抱合せまで
今も平然とやってるしな。
だってガールガンレディを仕入れないとガンプラを入れさせないなんて
今の今もバンダイやバンスピはやってるわけだし。
そんな連中が転売に気をもんでるわけ無いでしょ。 メルカリとかヤフオクで対策するって話はなかったか?
発売食前や直後の出品は通報して出品者潰しするしか無いと思うけど。
社会人はプロの転売屋に絶対に勝てないから >>251
だからって何?俺もそう言ってるじゃん。なんでこっちを諭すような言い方してくれてるわけ? 数量上限は大体1c/tの入り数だね
バンダイからすれば36人に個別に発送するよりは伝票貼ってそのまま出荷できるからめんどくさくないんだろうな、とは思うが >>252
メルカリは建前だけだぞ、MBのストライクルージュ通報しても消える所かバンバン売れてる始末だし >>253
起訴するって言ってたから裁判の準備なんじゃないの?
twitterなんて無視すればいいのに プレバンなら開始時間指定で大抵2.3次くるからまだいいよ
この前の30MSなんて朝発表して一般でその昼予約開始なんて
暇な転売ヤーのが圧倒的有利はやめてほしい >>254
ごめん。
俺自身PS5もガンプラもまともに手に入らんことに苛ついてた。 動画配信者とかが「前から欲しかったからヤフオクで買った」って言うだけで、過剰に反応して「転売ヤーから買うなんて許さん!」みたいな荒れ方する世の中になってしまわないかちょっと心配 >>260
PS5なんて諦めてPCにしようにもハイスペグラボが買い占められてると言う状況だからな >>224
いまおもちゃ板のホビージャパンスレで顔真っ赤にして長文書いてる人の事かな? >>262
ワッパもコスパも極悪なハイエンドVGAで利益出せてるのかねぇ >>257
起訴はできないことはないけどするには証拠や被告の氏名がいるけどどうするんだろうね。
民事なら住所もいるよ。
ツイッターがユーザー情報を簡単に教えてくれるとでも思ってるのかな。
どれだけ時間とカネがかかるんだろうね。
なんにせよ自称ネットに強い弁護士の懐がだけが熱くなるよ。 >>266
うん。某所でもうそんな感じの人を見かけたからやだなぁと。 買う馬鹿がいるから転売カスがいなくならないわけだしな https://twitter.com/ikedanob/status/1419596410647814158?s=19
ホビージャパンは「転売」が違法行為だと思っているのか。メーカーが小売価格を維持することこそ独禁法違反だとわかっているか。
https://twitter.com/ikedanob/status/1419608766849314816?s=19
転売屋がまとめて買えば、それは最終的に消費者に売れるんだから同じこと。プラモやってるガキは、この程度の初歩的な論理もわからないのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
「この処分はやりすぎじゃね?」ってのにも「転売屋擁護か」って噛みつかれてるのを見た
ちょっとおかしな方向にいってる気がする >>269
池田信夫とか言う口のききかたの幼い67歳の老害児ね
そのツイでもニュー速でも呆れられてるね >>268
本当それ
転売屋の片棒担いでる自覚すら無し
購入の自由を掲げ出す始末だしな 買う奴が悪い、はもう通用しない次元の話になってるんだよ
一般ユーザーに問題を丸投げしてるだけ >>273
実際、転売厨らしき奴が複数おなじキットを買うために
床に箱おいて足で蹴飛ばしてレジまで運んでたりするとか目撃されてるしな
よくそんなもん買う気になるもんだわ
店のレジも汚くなるし本当に世の中に不要なウジ虫 伊藤くんは炎上したあとでのんきにいいね追加してたのがホントすごい
はいはいって感じの認識の甘さ出てる >>269
こういう馬鹿は無視するのが一番効果的
話題に乗じて存在感アピールしたいだけだからな
なんとかちゃんねるの創設者とか、脳たりん科学者とかの同類 >>73
小山田みたいにHJに熱心な信者も居ないから編集合戦にはならずにそのまま載るだろうな >>269
ガキって煽るならガキの買い物食い物にしてるのは大人についてどー思うのよって感じ 転売禁止なんて、ガキでもわかる道徳論なのに
屁理屈つけて転売擁護する連中ってどうかと思うわ
マスクやチケットみたいに法整備されて転売禁止されなきゃわかんないのかね このジジイ、よくもまぁこんなことをいい歳して顔晒しながら全世界へ発信できるな…。
マスクのこと忘れてしまうほどもう記憶力がないんですかね。 きちんと整備されて締め出したら健全化するのか
メルカリで謎の画像あげて売るようなあの手の闇手段が広がるのか 伊藤さんを慰めてあげたい。強く抱きしめて彼の悲しみを癒してあげたい >>238
そらそやろ。お前はどれだけ重い処分を食らわせたいんだよw
多分編集長と副編に付いていた手当てを半年程度没収する事実上の減給処分でいずれ復職するよ。
部下の失言の責任としては妥当だと思うぞ? 池田信夫はバズってる話題にいっちょ噛みしたいだけだな
できれば逆張りの方が目立つからそっちで >有力企業が競合相手を排除して市場を独占したり、談合で価格競争を制限したりする行為を防ぎ、公正な競争環境を保つための法律。略して「独禁法」とも呼ばれます。
これを転売厨擁護に使おうとは頭のおかしな老害もいたもんだなあ… >>275
買う奴が悪い売る奴が悪いなんてどっちが悪いなんて話はしてはいない
ただ買う奴も大概ってだけの話、Twitterで我慢出来なくて転売屋から買いました
それに大して良いね押すフォロワー連中も居る始末
そう言う連中に限って処分が重すぎるとか社会的な信頼損失部分を無視してお気持ち表明してるんだよな 独禁法って価格を高く維持するのを禁止するためなのに
高額転売擁護にどうしてる持ち出すとか
池田ってかなりのガイジじゃね? >>265
ワニのきくちもイキった挙げ句
2連続で開示失敗してるからな >>292訂正
独禁法って価格を高く維持するのを禁止するためなのに
高額転売の擁護に持ち出すとか
池田ってかなりのガイジじゃね? >>113
KSCのSTIエッジのサンプルを競合のウエスタンアームズに又貸し
業界の嫌われ者のクンニ本が構造に違法改造の抜け道(かなり無理筋)が有ると難癖付けて
KSCは緊急対応した結果精度ガバガバになって商機が消えた
以後KSCはアームズマガジンに広告を出していない
アームズの醜聞や不祥事は今回のぺが霞むレベルがごろごろしてるので
ホビージャパン社ってのはそういう会社なのだ サンプルを競合に又貸しするってコンプライアンス教育受けてなくてもヤバいってわかるレベルだろ
ホビージャパン社何考えてんの? >>290
それで何言われても論理的な反論じゃないとか書いとけば
信者は池田先生スゲーとなるし反対意見ブロックする大義名分にもなるというタチの悪さ
まあたまに調子こきすぎて名誉毀損で訴えられたりしちゃう訳だがw # 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、 >>295
メーカーが小売等に販売価格を指示する行為は違法となる >>296
昔鳥山明の画集の表紙をトレパクしたイラストを表紙に使ったのもアームズマガジンじゃなかったか
バイクに乗ったイラストで悟空の顔だけなんかわからんオリキャラっぽいのに変えたやつ >>297
バンダイの太鼓持ちして生き延びてきたんだよ
それもヤバそうだけど じゃあ聞くけどバンダイは転売に対してなんて言ってるの? 都道府県を跨いだ移動もままならないこのコロナ禍で店舗限定アイテムなんていう転売ヤーへのおやつを与えてるからなあ 対策はしてるとさ
ただし、結果が出るまで対策を続けるとは言っていない >>303
典型的お気持ち表明はしてくださいました
ですが大量売り止めない現場には伝わらなかったみたいです
悲しいことですが ぺさんはこれから
靴屋さんかお弁当屋さんか爬虫類屋さんでやってけばいいね
キッチンDIVEと気が合うかもしれないね >>306
「やってる感だけはだすよ」という意思表示だな >>298
匿名掲示板が嫌いという話だが
実際の頭はひろゆきレベルの知能だよな 池田信夫バーサーカーやな
市場経済の基礎どや顔で講釈して反論全て低知能、低知識と切って捨てつつ即ブロック
相手が論理的じゃないといいつつ自分は一切論理どころか説明もしない
こんな野犬みたいなのが経済学者名乗って研究所を国の金で運営してるのか・・・ >>269
そりゃ今ある在庫売り切って将来的にユーザー数を増やすつもりがないなら、転売屋どもが買い占めりゃメーカーは一時的に儲かるだろうよ
如何にも老い先短い老人の考え方 反論リプかえした相手どころかRTで少しでも批判した相手もエゴサして全部探し出して即ブロックしてるな池田おじいちゃん
こんな深夜に・・・池田信夫ブロックRTAまで始まってるw >>313
まさにやってる事がひろゆきレベル…ww
エフジイに叩きのめされそう そもそも転売ってプラモだけの話じゃないしなぁ
何で一時期マスクとトイレットペーパーとティッシュが店から無くなってメルカリに大量に並んでたんだっけ? >>312
> そりゃ今ある在庫売り切って将来的にユーザー数を増やすつもりがないなら、転売屋どもが買い占めりゃメーカーは一時的に儲かるだろうよ
海外販売にシフトしてるんじゃないかって話と整合性が出てきちゃうなそれ
「今ある在庫を海外に割り振って将来的に日本国内のユーザー数を増やすつもりがない」ってな感じに 転売禁止なんて、わかりやすく言えば
数が少なくて欲しい人が買えなくて困ってるから、自分の分だけにしましょうね
つー、小学生レベルの道徳の話ですよ
そこを理解してないから当然叩かれるわな
感情論でなぜ悪いか、そもそも道徳だもん、感情論だよ
商取引なんて消費者感情無視して成立しないと思う
安くていいものでもダメなものはダメだと叩かれる時代でしょ、ユニクロとか >>312
プラモ市場のメイン客層が後どれだけの時間プラモ作れるのかって年齢層なのを脱却出来てないからなぁ 新商品は1個につきパーツ切り終わったランナー10枚と引き換えに買う権利貰えるってどう?
バイヤー何てプラモ作っとるやつおらんやろ ぺの(Twitterの)フォロワーどんどん増えていくなぁ
火事場見物なのか転売ヤー界隈なのか >>319
メーカー側が将来的にも
模型を扱いたいと考えている事が前提として、
ユーザー層を拡大させる事を考えるのもメーカーの役目だと思うけどね >>315
まさに「皆が間違ってる」と言うひろゆきレベルの脳みそww >>320
> バイヤー何てプラモ作っとるやつおらんやろ
それかなりの小売店死ぬだろ ワンフェスやキャラホビと被らなくて良かったね
リア凸が無限に来てたところだった 経済学者の爺さん
須賀原洋行のコメントRTしてるけど、おもくそブーメランになってるの気付いてるのかなw まとめサイトのURL貼ったり批判を晒上げRTしたりツイッターを使いこなしてるなw経済学者の人 しかし、アゴラとかってたまに目にするけど、こんなレベルだったのか このご時世企業がオンラインに商品情報出せばいいのでは
もう最近なんて突然新商品情報来たら当日か翌日急に予約開始とかザラだし
詳細もホームページにあるし
模型誌にわざわざ情報掲載する必要ない 寄生虫のゴミ一匹駆除したところで
転売屋はゴキブリのように湧いてきて何も変わらんのだろうけどなあ 日本の経済学は統計出来ないアホがフィーリングでやってるだけだからね
日経新聞も経済欄は三流とか言われる始末 日本人が箸にも棒にもかからないのがノーベル経済学賞だからね
正式なノーベル賞とは言えないものではあるけど
慰めにもならん >>331
見たけど東洋経済とかプレジデントをもう少し拗らせただけだったな 前も快便アイテムを利用していたよな
パールアガーだっけ 伊藤は今日眠れないのかな
それとも泣き腫らして疲れきって泥のように寝てるのかな(;∀; ) 明日から転売で食っていくためにもうどっかで抽選の列に並んでるんじゃね? 自分のキャリアも滅茶苦茶になったし職場にも大迷惑かけたしメンタルケアが必要なレベルでは… 本当に不適切発言だけなら退職に追い込むのはそれはそれで
そういうことやっちゃっていいの?と思う
でもこういうことを言うと転売を擁護するのかって言われるから息苦しい
愚かな雑誌記者が消えたところでガンプラは品薄のままなんだがな >>332
ゲーム業界で、任天堂が真っ先にそれをやって成果を上げてるね
ゲーマーにはおなじみ、ニンテンドーダイレクト
ライバルのプレステに肩入れして任天堂に不利な偏向記事を書くゲームメディア
(主にファミ通)に業を煮やして始めた企画
開催する度に凄まじいアクセス数で、海外の視聴者も多数
もう提灯持ちの雑誌宣伝、メディアを通しての宣伝なんぞ不要の時代だわ >>341
「バンダイの流通体制にも問題あるんじゃないの?」と言っても転売屋擁護と言って批判されるし
転売屋叩いてもバンダイが増産してもガンブラは品薄で地方じゃ店頭にすら並ばないって状況全く変わってないの何でなの? アカウントも証拠保全のためにあえて消させないんだね
消したら消したでユーザー感情逆撫でするって判断か
過去の言動見てると今回のことだけじゃない気がするけどね 我らが田端塾長も超絶薄っぺらい認識で参戦してきたぞ
>フィギュアとかプラモなんか、需要があるならメーカーが単純に増産すればいいだけだよ。
https://twitter.com/tabbata/status/1419579382213926912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スサノヲとかかなり無理して枠増やしてたのにあの惨状だぞ… 転売屋が消えれば自然とメーカーに増産しろ、品薄商法やめろって矛先向くよ
だから早く転売屋は消えた方が良いと思う 「転売屋を吊るせ!HJワイルドセブン出動」というコーナーを作って
行動で認めてもらうしかない。 ペカスは普段誰を相手に雑誌作ってると思ってたんだろうな? >>352
単にサンプルを回してくれたりする便利な職業くらいにしか思ってなさそう 転売ヤーの何が嫌かって、
明らかに模型に興味なさそうな人たちがワラワラ集まって殺気立ってるのが異質なんだよね
買われて悔しいとかはない
目的が違うのに同じ空気吸いたくない >>345
誰か知らんけどブロック済みだったわw
よっぽどその辺で軽率な発言ばかりしてる奴なんだろうなw >>341
それはこんなとこに書いてないでHJに言ってきなよ
責任の取らせ方を決めたのはHJなんだからさ >>357
あー…ブキヤ公式通販がスタートした11時くらいの
あのスレの空気だ 問題がめっちゃ広まったから、
いつものクソみたいな連中が続々と自論を展開し始めたな。
こうなるともうつまらなくなる。 HJるの語源作った人顔も割れてんのかw
また目立つ人相でw
こりゃ首都圏じゃ働んな自業自得だがw こいつも元ホビージャパンかよ
https://i.imgur.com/Dwum7z9.jpg
https://i.imgur.com/yRFCVHx.jpg
https://i.imgur.com/3auWYff.jpg
ライター。岐阜県出身。元模型誌編集部勤務で現在フリー。月刊「ホビージャパン」にて「しげるのアメトイブームの話聞かせてよ!」、「ホビージャパンエクストラ」にて「しげるの代々木二丁目シネマ」連載中。プラモデル、ミリタリー、オモチャ、映画、アメコミ、鉄砲がたくさん出てくる小説などを愛好しています。 分からんでもない部分があっても代理店とか問屋とか絡め始めるといきなりアホ臭くなるんだよな
だったら返品不可じゃなくてサポートもしろよ
せめて納品書かレシートもセットにしとけ >>363
また、馬鹿が発見されたか
バカッターやばくね >>363
そのアホもそうだけど転売屋の本質を理解できないアホがおおいな
転売屋がバカスカ買えるのはそいつから買うケチ臭いだけのオタクがいるからなんだが しかしネット社会って面白いよなぁ
まさかホビージャパンが転売の隠語になる日が来るとは思いませんでしたよ まさか、HJ編集者から努力が足りないなら転売カスからマージン払って買えばいいじゃんと言われる日が来るとは思いませんでした てか無事ナカイドのサブチャンで取り上げられてて草
プラガブGJ >>341
従業員の不適切な言動によって会社の減収招いたら損害賠償うんぬん・・っていう制裁ネタをバイトテロニュースでよく目にしたよな
HJクビになった馬鹿が出るとこ出ようもんなら、それこそ一発殴る代償で再起不能に追い込まれそうなリスクはあるんじゃねーのって思った 池田信夫、批判ツイへのRTどころかいいねつけてるユーザーも全員探し出してブロックしてるな
徹夜してまでよーやるわ >>372
出るとこ出れないだけの余罪があったんと違うかね?
役員にまで処分が飛ぶとか普通じゃないぞ >>363
というかこいつHJで連載もってんのかよ
そして怒涛の勢いでツイートしてるのに今回の件には全く触れてないな
まあいくつかツイート見る限り
根本的に大衆とヲタクをバカにしてる人間のようだが >>370
殺人は警察が処理するからな
未解決や残虐なら騒ぎになるだろ
こっちは法が追い付いてない悪行で多くの人間に関係する
>>374
ダサすぎ笑うわwww そもそも池田うんちゃらはこんなことで解雇しては〜みたいなこと言ってるんだけど
別に解雇かどうかは文書では全くわからないんだよなあ バンダイにおたくのせいで株価下がったとか言われたら払えない逃げられない逃げられたら廃刊しかないで詰んでるからな
クビにしたらそいつに請求回せるんちゃう?
知らんけど >>363
こんなのがいる限りHJなんて買う気しねえな
どうせ殆どバンダイの提灯雑誌だし 模型史史上最大の炎上案件となったな
NAOKIとか手コキの人なんて目じゃねえよ
ヤフーニューストップにまで登りつめたんだから
伊藤さん今日のサバーニャとハルート
「努力」
したんだろうかねぇ 四連休とナイチンゲールで油田に引火したようなもんだな、最初は一軒家の火事程度だったのにな 正直バンダイも別にいまの時代
HJに記事のらなくても痛くも痒くもないだろ ガチの個人的意見だったらボヤ程度で済んだかもしれない・・・かな? ブラガブが言ってた通り
転売屋を擁護するだけならともかく
大半の読者を努力が足りないバカにする発言をしたわけだから
ガチの個人の意見でも会社の名前出してる以上完全アウトだろ >>381
流石にこのタイミングだから会社に呼び出し食らっててそれどころじゃねーんでね?
この状況下で会社を休んで努力してたら神経普通じゃないわ 名前も変わった名前でもないけど
普通の名前すぎて逆に覚えやすい名前なんだよな
伊藤大介、忘れにくい名前だ >>296
アームズマガジンは、O初代編集長の退職も解雇だって話あったよな。
「屠殺」、ライター同士の裁判、「告発シリーズ」という名の一部メーカーと組んでの他社叩き、新製品お漏らし。まだあるかな?
でも今回のほうがヤバくね?
>>341
つ【新潟日報事件】
会社持つのかこれ。 あれ?フォロワー500人くらいだと記憶していたが
3,200人にまで膨れ上がっている
次のツイートは皆の期待値めっちゃ上がってるぞ
料理ツイートを期待してるぜ 次のツイートは
努力のおかげでプレバンゲット!ホビージャパンするのでよろしく!
だろ >>388
伊藤健太郎に次いでまたクズの伊藤の爆誕やもんな 通販限定品を横領とか懸賞品を身内に当選させたりしてたんだろうか? 読プレに関してはきちんと発送してると思う
というか自分は当選して届いたからこの件は大丈夫だと信じてる 今年はホビーイベント軒並み中止で助かったなHJ
HJブース閑古鳥が鳴いている状態になるか人が居たら居たで【こいつら全員転売屋】とか(無論一般客でも関係なしに)のキャプション付けられて画像が出回るぞ やっぱり特に管理者の処分がちょっと重いように思うからツイだけじゃなくもっとヤバい事が発覚したんじゃないの 【炎上】ホビージャパン社、SNSで転売を正当化する発言をした編集者を退職処分に。管理監督者ら3人も降格★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627329862/ 「ぺ」が本当に転売やっていた
メーカーからのサンプル品を転売していた
HJ自社製品を自ら転売していた
転売仲間に情報提供していた
という可能性が想像される処分 >>246
それなんだよなぁPS5なんて1人1個なのにさ結局売れれば良いんじゃないかな って勘ぐるわ そもそも勤務先載せて転売ヤー擁護して消費者を煽るってこいつ自殺したかったのかな?? >>293
1度や2度の誹謗中傷で開示は無理
ストーカーばりに粘着しないと開示して裁判は出来ない
きくちゆうきが教えてくれた >>389
先代の岡崎編集長の横領を佐藤社長にチクったのが
当時は聖飢魔IIコラムの木っ端担当だった小川現編集長
下克上を果たしたけどやった事は大判化、ウリだった1/1スクラッチガンコーナーの廃止、
AVやらグラドルの表紙起用(出会いを求めた自身の嫁探し目的含む)、
国内実銃コーナー(取材と称して会社のカネで全国狩猟旅行)と
誌面の私物化は岡崎以上という酷いオチが待っていた…… >>363
ホビージャパンの体質かもしれないね
他のモデラー、ユーザー、読者を見下してる勘違いした嫌な奴が多いんだろうね
模型屋の嫌な常連客の典型って感じ 買う努力って言うけどこいつはサンプルとか社割とか使って貰ってたんかな 転売屋擁護した奴が会社をクビになって
問題の転売屋は通常営業
バンダイもガン無視で通常営業
お前らなにやってんの? 転売屋1人がすり潰されただけで転さん効きすぎだろw 転売擁護してる奴はそいつ自身が転売屋って認識は間違ってない
昨年のマスクやアルコールの酷い転売を経験してるなら普通転売に対して嫌悪しか抱かん >>408
しかし地上波ワイドショーでこんな取り上げ方されるという事は
やっぱりよく知らない人にとっても
転売=買い占めで市場を混乱させてマージンを掠め取ろうとするコソ泥行為
というのがなんとなく根底の共通認識としてあるという事なんだなあ 仮にぺが転売屋だったとして1匹倒しただけで状況が変わると思うか?
バンダイが動かなきゃなにも変わらんよ >>396
別に出回っても肖像権侵害と名誉毀損で捕まるだけでは。 悪いけどHJの他の編集部員もペと同じ人種としか思えないよ
そもそも重い処分をしたのでこれで騒動は手打ちってのは何か違う気がする
何がいけなかったのか?それを今後どう改善するのか?がまったく見えてこない >>408
業界の老舗が恥さらしになってるw
模型の雑誌も終わりかもな >>419
社会悪は企業イメージを最も毀損する存在だから
禁煙推進とかと同じで大きな力が働く バンダイはなあズサのプレバン行きの時もラボフミナが売ってない事件の時も今の品薄の時も一貫してすっとぼけてるのよ。
一番おかしいのはこの会社だろ? >>408
転売屋の悪辣非道な行いはマスクや消毒液で多くの一般市民も被害被ってるからな
地上波で取り上げてくれたのは大きいね >>421
そういう愉快犯が出てくるゾって話
そいつがどうなろうと知らんが…ね >>428
うん、だからそいつが社会的制裁受けるだけでダメージ無いよね。 >>428
バカ発見器界隈に知能求めるのが無理な話だからね
今回の件とか特にそうだが >>423
電ホビはすでに電子版しか無いからなぁ。
プロのモデラーもYoutuberするなり模型塾を開くなりするしか無いよ。 >>422
オリンピックの小山田の件と同じく感覚なんだけど何でこんな事になったのか?
調査しなかったのか?
誰かに確認取らなかったのか?
確認を取らなかったのなら何故そんな緩い危機意識だったのか?
そういう原因を改善する方法や今後の是正方針とかを説明しないとただ担当者を処分しました終了じゃユーザーは納得しないと思うんだけど これで終わりみたいな雰囲気だけど伊藤にはこれから脱税容疑かかるかな
転売の問題は収入申告しないのもあるから HJ無くなったらわざと要改修ポイント作ってんだろってレベルの今のデザイン止めるかもな
子飼いに忖度しなくて済むから >>435
絶対無いと思うけどこれきっかけに国が法改正に動いてくれんかなぁ
絶対無いけど 転売ヤーを憎んで文句を言っても奴らは消えないよ。
ユーザーが定価以上は払わないという強い意思を持って頑張るしかない。
売れない商材に関わってるほど奴らは資金力無いから。一番くじとか見てると、ピークを過ぎて売れなくなると赤字覚悟で値下げをして資金回収にかかってるもの。 >>379
お前小学生?そんなことで金払うだの廃刊だのあるわけないだろ 良く考えたらポストホビーにルート持ってたら一般流通争奪戦系のは全て流して貰えるよね >>439
株価下げで損害賠償は無いにしてもバンダイからの情報早出し止められてプレビュー作例載せられなくなったりしたら二次的影響で廃刊は十分ある 転売なんか去年のデマ拡散で世間にもイメージ悪いだろうなぁ >>437
ホビーで国が自主的に動くかい
業界が意見まとめて議員に陳情するか
ヤフオクメルカリと独自規制を協議するかだな
【特別企画】なぜホビーメディアは「転売」を容認してはいけないのか 転売行為はユーザーとメーカーの幸せな関係を破壊してしまう - HOBBY Watch
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/special/1340233.html
> HOBBY Watch編集部は今後もこの問題に取り組み、メーカー、ユーザー、小売店の幸福な関係を実現するべく努力していきたいと考えている。
ホビーWatchがこんな事言ってるが
口先だけでないのならマジで動いてほしいもんだ… アマゾンも元凶のひとつ
転売ヤーとグルになって手数料という名の甘い汁を吸ってるヤツラにも責任の一端はある 転売いうてもメルカリ、Amazonに出品されてるか数って1品目100〜500体くらいだろ?
それで店頭在庫切れになるってどんだけ生産少ないのよって話。マスクもアルコールティッシュも一瞬で安定供給したやろが
安定供給されないってことはそれだけ需要がないと判断されたからでしょ マスクやらは多数のメーカーがそれぞれ数品目生産するもの。ことガンプラは1社が数百品目の生産してるんだから事情が全然ちがうだろ >>443
これ未だに言ってるやついるけど
流通っていうものをどうやって構築してるのかとか
商習慣として培ってきたメーカーや顧客との信頼関係とか
一切無視なのかスゴいんだよな…
ぼく売る人、きみ買う人
くらいのことしか考えてないんだろうか >>446
去年のコロナ出始めから数ヶ月マスク当たり前の値段で買えなかったじゃん
買えても50枚一箱1000円とかだった
だから安定供給されるまでは会社から支給されてたの使ってたし >>422
ぺと同じような論をツイで披露したフリーのライターとか
素人が作った者に対していきなりダメ出しした専属モデラーとか
ちょっとアレな人が多いよな
膿を完全に出し切らないと変わらないだろうねぇ >>438
そんなのはもう何年も何年も前から言われてる事
にも関わらず周知徹底されないのはもう正論だけでどうにかなるレベルの話じゃないってこった
未だにマスクうがい手洗いの意味すら理解せず感染拡大に寄与してる輩がいるように
いくら啓蒙しても届かないアホは一定数出てくるんだよ イキって効いてないアピしないで乗っ取り宣言しとけば解雇は避けれてたのにな >>457
そんなこと言ってやんな
海外へも輸出しないといけないんだしさ >>457
コロナで世界的にプラモとか家で遊べる玩具の需要上がってるしまぁ仕方ない面もある
でもガンダムベースの新製品の並べ方見るともう少し一般店舗にも回して欲しなって思う 久々に再販PDF見たけど、8月もRX-78とシャアザクとガンキャノンとMk-2再販するんだな
この辺はしばらく再販せんでもどこにでも余ってるやろ…
Youtubeで再販情報の動画作ってるやつもある意味転売の片棒担いでるよな。 転売屋から買うなよと言いながら自分だけは買う奴多いから
転売屋が殺到するんだろ >>461
キャノンは二つほど欲しい新規が来ましたよ
いつも行く数件の範囲では見たこと無いぞ 転売屋が買ってくれてるからOK理論の人達はメーカーや小売りがコストかけて転売対策取ってることをどう思ってるんだろうか 転売屋はプラモ本体は買っても塗料やサンドペーパー買わないもんね
趣味で買う人に一緒に買って貰う為に同じ売り場にあんのによ >>467
これは大きいよな
近似色の塗料瓶睨めっこして結局どっちも買うとか、転売屋はせんからなぁ >>468
それ最初に買ったの塗るとイメージ違ってもう一つの買っちゃうやつ ガンダムベース限定品とかプレバンでもう何年も再販されてないモノとか再販が何年先か待ちきれないモノなんかは転売屋から買わざるを得ないし、必要悪だと思ってる。 >>446
ど田舎に住んでると通販に頼るしかないのよ
大手の模型店って地元にないんだよね シタデルカラーは商品名で色のイメージがつかないッス そもそもHJ自体がプラモ買った残金で買うような雑誌だよな >>373
これにも関わってるのかよ
関係者がうわって感じで嫌煙してたわ 客が大事か獅子身中の虫を取るかなんて2択分かり切った結末だったね >>343
転売も買い占めも容認しない
って大手雑誌が公式見解を出す事で、転売行為は非難される行為って報道される意味はあるんじゃ無いかなぁ いっその事個人の転売行為禁止法案でも作れば良いのに
個人での(法人は可)市場流通価格以上の出品は禁止って感じで
この法案作って世論の反対あるのかな 頼んでもいないのに転売擁護で燃料になりに来てくれる人たちww >>471
同じく田舎だけど、車で1時間圏内に全国チェーンの模型屋あるがネットでプレ値付いてる商品なんて基本売ってないよ
入っても数十個とかだから朝6時とかに並んでも整理券貰えんのが現実
結局バンダイさん出荷を絞り過ぎなんよな 新商品にあわせて敵MSとか再販されてたから昔は在庫が潤沢にあった。
バンダイが新商品をプレバンに全振りしたから量販店の売るもんが無くなった。
全ての原因はバンダイ 昔はオタクアイテムの転売てちょっぴり骨董屋みたいなイメージ残してたけど今はただのダフ屋行為よね >>478
1円株式会社作って回避できちゃう気も
まあ作るのに15万と事業報告と確定申告で正常化するかもだけど 擁護すれば納得させられるとでも思っているのかねぇ…
そんなことあり得ないのに、自分から火に飛び込んで来る虫みたいだ >>485
HJは努力して都会に住んでるもんな
田舎に住んでて目当てのプラモが買えないなら都会に住む努力は必要だよな 伊藤くんおそばツイートしてから沈黙してるしプロフもホビージャパンのままか
たぶん開いてないんだろうな
しかし今絡んでるやつらはろくなもんじゃないな >>486
それな
田舎住みでも深夜バスなりで移動して早朝から都会の店に並べばいいだけ
言い訳したいだけなんだろうねえ それなりにスキルのある編集者であっても馘にすることで「転売は絶対に許さない」というメッセージをハッキリ打ち出したな
転売は悪の流れは変えられない
とっとと失せろ 切り込み隊長が池田信夫の妄言を痛烈に批判していてワロタ >>483
税からのアプローチでなんとかならんかなぁ
メルカリヤフオク等を含む個人転売の報告義務化&高税率化&罰則の厳罰化
法人化されたらアウトだけど、小遣い稼ぎの転売行為への抑止効果は有ると思うけどねぇ
かえって悪質化するかなぁ? 何十年もガンダムとガンプラに執着し続ける超絶優良顧客でもない限り、転売屋は今のところどうしても必要。 転売屋から買いたくない、ってだけなのに金額の問題だとすり替えてマウントとるやつがいるのは面白いね
仮に完全受注生産で価格は今の数倍、とかでもぶっちゃけ歓迎だわ 店頭小売価格以上の値段つけたら刑事罰にすりゃいいよ 社用スマホで書き込んでて取り上げられたとかじゃ
下手にプロフ隠蔽とか過去ツイ削除したら追い燃料みたいなもんだし >>492
ちょくちょく転売以外でも追徴課税とか聞くけど
一罰百戒にもならないんだよね
システム作ってどんどん税金で徴収してほしいよね 転売擁護の池田は被災地に行っておにぎり一個千円で売ってみればいい。
経済が自由競争で需給だけなら何の問題もないはずだ。
現実には地元のヤクザにリンチだけどね。
人間相手の商売で、コンシューマがどう思うかの想像力がなければ、どんな経済学も詭弁。 ネット炎上なんて、しかもオタク界隈の出来事なんてマスコミはいっつもスルーするのにテレビ報道とは凄いな
報道業界も転売問題やSNS私物化に問題意識強かったのかも
まだダンマリなメディアも爆弾記事書いてるかもね 取材する必要無いしな
ネットから拾ってくりゃいいんだし 追徴課税はよっぽど大規模にやってる場合でしょ
主婦の小遣い稼ぎレベルの転売追跡するほど税務署も暇じゃない >>460
会社として処分したのに未だにこういうこと言うのが面白いと思ってる奴、激サムなんだよな... これ騒いでるのが若気の至りが許される20代でなく40〜50代のいい年こいたオッサンだからな。
HJにどういう処分になったのか電話で問い詰める50代オッサン…
売ってなきゃ大人しく諦めろよ… >>502
日本人の悪きところだね
関係者を処分して終わった気になるのは
むしろ改善に取り組めるのはその当事者たちなのに 単純にガンプラユーザーの人工が減ったんだよ。結婚して子供できれば辞めるしプレバン商法で大半は辞めただろ。
ブキヤの美プラにアマランでいつも負けてる時点でガノタがマイノリティだということに気付いてほしい。 色んなスレで転売屋が必死に自己弁護と責任転嫁を繰り返してるの見ると
今回の件で転売屋ヘイトがいつも以上に高まってることに
そうとう焦ってるのを感じるな 必死にバンダイの方が悪と言ってる奴がいて草
ガンプラは中国、フランスでも人気だから輸出のためにリソースを割かれてるだけなんだぞ 役員、人事はすげー冷めた目線よ
モノ動かす感覚でヒト動かすだけ
本誌奥付欄を今後ともチェックしてほしい。知ってる名前がどんどん消えてくはず
あと宇宙船は別格だから飛び火させないでくれよ 末端の個人をスケープゴートにすることで同業者への延焼を防ごうとする狙いもあるからあんまり個人叩きに乗らない方がいいよ >>509
日本は口うるさい貧乏人ばかりだしな
バンダイも本音はHJと同じでしょ 奥付を袋とじにしたらバカ売れの予感
あー、必死に企画した記事を日常的に無断転載されてる雑誌編集なんかやってると
実際にモノやり取りしてる転売なんてかわいいもんだろ、ぐらいの感覚になっちゃうの
かもなーとちょっと同情心がわいてしまった >>458
>>459
ごめん言い過ぎた(´・ω・`) >>506
キモッ!
ガールズ系オタってほんとこんな連中ばっかたな ペも3割引きの薄利多売が当たり前だった時代の問題点とかいい視点も持ってたんだけどね >>512
まぁ当然コイツだけではないだろうな。
芋づる式で他も出てくるとよかったんだが。 モデルグラフィックスがまだ売ってることに驚いた
スタッフごっそり引き抜かれて
HJの作例が一気にレベルダウンして
素人かよ、ってのが載ってたときは驚いた
確か表紙はエルガイムだった 転売擁護してる奴は被災した時に食料や水が転売されても文句言っちゃ駄目だぞ
合法だからな 最近はモデグラかアーマーモデリングを特集によって買うかってくらいだな
先月だったかモデグラの美プラ特集はホビジャの平常運転みたいな内容で大概つまらなかったけど… トイレットペーパーやマスクが転売された時も文句言ってないよな? マスクを買えない奴は努力が足りない
買えなかった奴はプレミアムを支払うのは当然、って言ったら炎上してたと思うよ なんかまとめサイトっぽいコメですね
マスクと嗜好品同一に語るの笑うための
>>525 まあ大地震がきたら
みんなゴミになっちゃうんだけどね
みんなおもちゃ手に入れるのに必死過ぎ >>87
まともな出版社は雇えないだろ。
取締役降格とか、何やったの?て話になるし、
人事て同業他社の人事と横の繋がりがあるから、
求人で来たら「ねえ、ぶっちゃけ何やったの?」でバレるわな。
昔なら自販機エロ本で食えたかもしれんが、もう編集は無理だろ。 https://twitter.com/sivaprod/status/1419594131798515716
SIVA@sivaprod
"表現の自由"戦士の方々の普段振り回してる理屈から言えば転売屋は表現の自由の実践者として擁護されるべきでなんで非難してるのか理解不能。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 副業を求める人が激増してる世の中で、法で禁止されてなくて売り手も対処しない転売が集まるのは当然なんだよな
もう上が動くしかない バンダイは日経225採用企業として
なんらかのコメントは出す責務はあるんじゃない
いまの転売がはびこる状況において
自社の考えとか今後の方針とか >>528
そりゃ転売ヤーからしたらプラスチックダイヤモンドな訳だし 戦後の闇市を例に出すまでもなく大昔から、何らかの技能や資金もない貧乏人がサイドビジネスするとすれば、
転売が手っ取り早いというのも有るだろうからね バンダイは転売屋許容だろ
お膝元のガンダムベースですら、ちょっと前まで制限数以上の商品をレジに持って行っても、丁寧に会計だけ分けて売ってたくらいのザル対応だったんだし 転売のこと「HJする」「ホビージャパンする」とかTwitterで言われててワロタ
業界紙として致命傷じゃねこのイメージ ネットミームって一度産まれると長年尾を引くからね
少なくとも数年は言われ続けるよ お前らは正義を振りかざしてオーがニズムに達せられてよいだろうけど
いきすぎたらそれは私刑でさかないからな
ちなみに転売と違って私刑はガチの犯罪ね
お前らのオナニーによって自業自得であるとは言え人生狂ったやつがいるって事実をよーくかんがえなさい HJは使いづらいからすぐ廃れそうだけど努力は残りそう そもそもガンべ限定品やプレバン限定じゃない市販品までプレ値付く事自体おかしいんだよな
恐らくプレ値で買ってるであろう地方民まで回るように出荷しろよガンべ一挙集中ってのが転売片棒担いでるようなもん >>538
それはよっぽど大規模の範疇だと思うけど
ガンプラ転売で年100万儲けてる主婦なんているのかね ガンダムベース限定商品なんて転売屋を喜ばせるだけだもんな
まして「欲しけりゃ買いに来い」も出来ないコロナ禍で ベース限定もプレバン通販してなかったっけ シルバーフリーダムとかはしとらんか 玩具業界では中国の工場からキックバック貰ってたのが露見してクビになったヤツが多いそうだけど
伊藤クンまさか・・・ >>545
つまり転売屋ではなく転売品を買うやつがゴミってことか
とょっと我慢したら転売屋も価格を下げざるをえないわけで
経済音痴には難しいかなあ >>498
「模型や趣味のものは生命に関係ないだろ」
とか言いそうだけど、非常に分かりやすい
例えだな。
ほんとそう思う。 池田信夫は炎上商法だからなあ
相手にしたら池田の思うつぼだし時間の無駄 労働単価の高い経済強者には、並んだりする時間で転売差益の何倍も
稼げてしまうからな。なにも依頼しなくてもモノ確保して高値で庶民から
保護してくれる転売屋はありがたい存在
1000円でおにぎり売ってくれてありがとう
なんで君たちおなかすかせてるの?きみらも買えば?
というのが池田何某その他の偽らざる心境だろう 修正 我々モデラー(素組み)を馬鹿にする行為。HJは二度と購入(立ち読み)しない! やめろやめろ、ぺはもうHJの編集じゃない、ただの無職中年だぞ
やべえなあいつもうだめだろ >>541
俺らが何したっていうんだよ。アホガヘマして会社からクビにされる様を対岸からニヤニヤしながら眺めてただけだろうが >>562
バカにもわかるようにいうなら一線を越えないようにね ガンプラテンバイヤーは実は一般モデラーってのは的を得てるかも
プレバンで複数購入して作る分、積む分以外は転売。儲けた金でまたプレバン予約。
実は仲間同士で戦ってたというオチね 断捨離不用品をメルカリで処分したけど、プラモデルなんてかさばって送料高かったけどな、こんなん転売して利益出んのかね?対して数はけなそうだし。 >>563
だから俺らが何をしたっていうんだ言ってみろよ馬鹿 >>541
転売ヤーが販売の自由を謳歌するように我々には報道の自由を謳歌する権利がある >>565
プレバン品転売は別に良いと思うで
店の棚とかないしな >>565
恥ずかしいからそんな憶測で書き込むの辞めてもらえないか?
発売日に大量にメルカリに並んだナイチンゲールはどう説明付けるんだよ >>553
そうそう市販品を転売価格で買う方が本当に馬鹿だと思う
ただRGエヴァシリーズやジオング、Ξガンダムとか未だに地方とはいえ全国展開してる模型屋ですら並んでないし再販日朝イチ並んでも買えない状況だし
転売価格で買わざる得ない状況作ってるバンダイも責任あるだろって事 とりあえず定価以上で売れればプレバン勢はリスクゼロだろ?
儲けが1万だったとしても次予約する自分の分はただで買えるじゃん。
ハイ論破!謎が解けました 定価定価ってやめろよ
転売屋憎くて目も頭も眩んでんのか
言葉の意味をもう少し考えろ
恥ずかしいぞ >>553
売春と同じで買うやつがおるからやるんだよ バンスピも、明らかに各商品が需要満たしてないのに
新製品乱発しすぎだな
担当部署間の競争前提の評価システムの弊害だろう >>573
手数料と場合によっては送料があるだろ
見ていて恥ずかしいから黙っていて 吉本プラモデル部とホビージャパンが一緒にガンプラ工場の見学に行った時芸人2人が「闇営業行かなくて良かったね」って言ってるのが笑えてくる とりあえずポチっとけば損はないからニワカ転バイヤーも食いつくからタチが悪いのヨ ペ氏は今後プラモに触れる事は無いだろうな
業界追い出されて職失ってプラモを趣味として続けないだろう メーカーがお気持ち表明でもしときゃええんちゃうの
実害は減らんけど少なくとも転売屋の自分達は必要な存在とか言う耳障りな理屈は封殺できる
正直この理屈の方が実害以上に腹立つ 名前隠してひっそりとどこかに入り込んだり、シナカスあたりに渡って業界入りしてそうだけどな
そしてまた自己顕示欲抑えられなくてやらかす ダフ屋が法律では明確に取り締まれないけど自治体の条例違反で排除されてるのに転カスが同じことしてるのに虚勢張ってるの草で臭 転売で儲けてる奴って家電系なんだよ。海外から仕入れて日本で高く売る。一部のバカがガンプラに手を出してる可能性はあるけど
大半は少しでも新作ガンプラの足しにしたいプレバンおじさんだよ。
そりゃあバンダイも何も言えねえよw 論理武装したがる転売屋は三下だろ
一番質の悪い連中はお気持ち表明とか気にも留めんよ >>575
新自由主義の押し付けが反発される好例だーね
慶応ってことはケケ中の弟子かな? 精神弱い奴がお気持ち表明してボロ出してるだけだしなぁ… >>589
手数料と送料すら知らない池沼が何語ってんの? メーカーの責任が云々はわからんけど転売されてそれ買われるぐらい売れる商品なんだからもっと上手く自分たちが儲かるようにすりゃ良いのにな
まぁ損益分岐で美味しいとこ狙っての結果なんだろうけど >>575
ひろゆきもこの人も本当ズレてて、
本質的に転売屋が叩かれてるのは高値で売ってる事そのものではなく
定価で買いたい人の購入機会を奪ってるからであって
彼らの意見は「定価で欲しい俺が買えてないんだが」という至極真っ当な声に対応していない
今は、少々努力してもガチで買えなかったりするので転売屋擁護は悪手でしかない >>584
昔はともかく、今では好きでも何でもなさそうだが
個人の自由とは言え法学部出てホビーショップ勤務って、
どんな人生の選択があったんじゃろな >>590
まぁ俺が自覚のないバカの方が腹立つってだけの話や
悪意丸出しの方がまだ精神衛生上マシや 良いとこ出てもドカタや飲食に堕ちるやつとかもゴマンといるでしょ みんな池田おじいちゃんのツイート通報してないの?俺はしたぞ バンダイも量販店で基本30%off ワゴンには\500ジャハナム山盛りの頃には戻りたくないから現状維持してんじゃないの プレバンは届くまでの時間が空きすぎて買ったことを忘れてるぐらいどうでも良くなった頃に届くんだよ
その頃にはもう次の受注に夢中で届いたプラモはどうでもいい。だから売るっていうのはたまに聞く話だ >>595
そもそもな話、そいつらは感情的な奴を論破()して気持ちよくなりたいだけなのでぶっちゃけ関わる方が無駄なのだ つか今のブームってコロナ需要に依るところが大きいでしょ
下手に過剰な設備投資してブームが終わったら会社傾いたとか元々いるユーザー的には笑い話にもならんし >>605
それは分かる
プレバン品はいきなり発表されてその日のうちに予約開始するから勢いのまま買ってしまいそうになるからな 池田ブロックRTAついに一分台のレコードが出たな
もう20時間近くぶっ通しでエゴサ続けてるのかあの67才 結局のところ一般発売のものをプレバンで大量予約。当日は少量出荷で店頭で買えると思ってた人達が大騒ぎする。
バンダイが平均的に買えないこういう状況を作ってんだよ バンダイもコロナが終わってガンプラ需要が以前に戻った時に負の遺産として残る可能性があるから大規模な設備投資はリスクなんだろうね >>603
バンスピにしても、適度に飢餓感を煽り購入欲求を長く継続させたいだろうな
RGニューガン発売辺りから既に品薄気味だったし、MG辺りの再販も適度に歯抜けでシリーズものまとめて揃えられないし 池田宣雄ってコロナ禍初期に「コロナに罹ってるのは外国人で日本人は罹ってない」って主張してた奴だっけ?
よくそんな奴の相手できるな >>604
消えてるな
GPシリーズみたいな扱いだな >>620
オーガニックとかけたダジャレを>>615は言っている ママンはいつも再販する再販するってそればっかりじゃないか!! >>622
なるほどw。
そこまでの読解力が無かったわw 8歳と9歳と10歳の時と、12歳と13歳の時も、僕はずっと・・・待ってた!! 鯖春二次なら普通に買えたけどタイムイズマネーで4月まで待てない人はやっぱり転売に行くんだろうな まあそもそも転売ヤーが蔓延るくらい品薄なのはメーカーが海外市場メインに軸足を移したからなんだろうね
経済語る爺さんやらその界隈の人達が言うのも理屈では分かるけど、ガキの頃から飛び飛びにでも購入してきた俺みたいなヤツからしたら許せないよ >>578
売春と同じで買うやつをもっと晒し上げ叩きまくる流れにしないとね 池田うんちゃらは音楽業界がチケット転売に一斉に非難声明出したときも
もちろんノーを突きつけたんだよな >>633
でも売春買うやつ晒し上げ叩きまくっても全く減らないよね 転売→せどり
売春→パパ活
直接的な表現をマイルドな表現に置き換える日本仕草 4カ月は長いけど二次出荷してくれるのは評価するわ
バンダイの工場マジでフル稼働でぜんぜん生産おいついてないのは事実なので遅れるのもしゃあないし
かといって生産設備に投資してもブーム過ぎたら回収できんだろうからなあ 2次までの間隔空くようになったなぁ
一昔前は翌月か翌々月発送で2次やってたよね デフレ長すぎて値段が上がることを悪だと思う人多くなりすぎたわなぁ
転売云うても押し売りするわけじゃなし、買い占めだー云うても需要以上にはうれんのだから値段のつり上げしても在庫が積み上がるだけ。ほっときゃ適正価格に下がる。
本質的に人気のある品薄品は高くて当然だし、同じ品なら高い値がつくほうが社会的に健全で喜ばしいこと
と言うのがわかってない人多いよね >>639
問題はその品が人気コンテンツっていう生ものな事なんだけどな
市場を荒らされてる間に作品が終了したりブームが去って不良在庫が投げ売り価格という適正価格になってしまう 個人売買が盛り上がるのは一次市場が魅力的な取引を提供してないから
つまり小売とメーカーの商売の仕方がマズいだけなんだよね
当たり前に起きる自然現象に悪だなんだと馬鹿すぎるなぁ >>641
在庫リスクの顕在化の典型だね
小売でもよくある話だ
転売関係ないね コロナ禍前までは人気の新商品でも土曜だったらまだヨドバシでも買えたくらいに余裕はあったからなぁ
今は必要以上の需要で狩り尽くされてしまう感じになっちまってるよな 転売という顕在化しているリスクを排除して円滑な市場を目指そう、という話か >>643
生もので例えたんだから理解しろよ・・・
本来まっとうに消費される製品が転売屋の介入で積みあがった在庫になって腐るんだよ?
作る→買い占め→腐る→捨て値が社会的に健全か?
そもそも大多数の人間が転売屋に切れてストレス抱えてる現状がマトモと思ってるなら感性おかしいだろ
・・・あ、転売屋さんでしたか? 思ったんだが発売日を予告するから先手打たれて買い占められるから発売日曖昧に予告するとか無理なん? え今後は転売で努力して生きていくんでしょ?あんな発言して努力しないわけないよな >>650
情報共有してるから意識外から一瞬で買い占められる ホビージャパンをクビになって
これからはホビージャパンして生計立てるんだろ >>646
そのとおりで経済学者もそう言ってる。
転売の問題は売り方の問題であって、規制では効率が劣化するだけ解決はしない
>>647
生モノだから適切なんじゃん
美味しいうちなら値段がつくが、痛むのもはやい
小売はこの価格ならいけると思った、だから仕入れて売った
だが読みが甘くて不良在庫となった
小売はこの価格ならいけると思った、転売屋はまだまだいけると思っただから買って転売しようとした
だが読みが甘くて不良在庫となった
つまり値段のつけ方と売り時が難しいって話だ。転売屋も小売りも一緒 >>481
全振りはしてないでしょ?
してるか?
してそう・・・ 経済学者池田信夫のコメント
https://twitter.com/ikedanob/status/1419608766849314816
転売屋がまとめて買えば、それは最終的に消費者に売れるんだから同じこと。プラモやってるガキは、この程度の初歩的な論理もわからないのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/ikedanob/status/1419611153303441410
論理的なリプライが一つも来ない。転売が悪いなら、ヤフオクもメルカリも禁止だ。そんなこともわからないのか。
↓
都合の悪い意見はブロックしてました
s://i.imgur.com/IHzSk0i.jpg
s://i.imgur.com/YHlCrhm.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>503
数十年模型趣味をして押入れに一杯在庫の山なオッサン世代は、騒いでないぞ?
だって在庫の山を持ってて新製品が買えないくらいで困ったりしてないもの。待ってればそのうち買えるチャンスもきるだろーって。
それにね、それなりに稼ぐ年になったら絶版キットとかはヤフオクで札束で殴りあって競り勝つって。
一般流通品は定価までっていう縛りの友人が多いな。そこで余分なお金をかけずに絶版キットに費やすから。 >>655
転売屋は予約して売れた分だけ右から左に移し替えるお仕事だから在庫抱えないぞ
売れなきゃキャンセルしてメーカーに押し付けるだけ >>662
今時そんな都合のいい商売が成り立つとも思えんが
成り立ってるとしたら随分間抜けな小売と消費者だな >>658
池田信夫って10年前ぐらいまではもうちょっとマシだったんだけどな。
炎上芸を覚えてから本当に意見が凡愚以下になった感じ。
このように人の立場を調べもせず嘘つきと決めつけるのがその証拠。
凡愚未満かも知れない。
https://twitter.com/puripur49894855/status/1419898507968663552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>657-658
なんか必死にコピペご苦労なことだが何の反論もできてない事実に気付いた方がいいと思うぞ
いままで個人レベルでの商品購入に競争的市場価格というのは存在しなかった
だが、メルカリとかの普及で小売の独占が崩壊した
その崩壊したシステムに縋り付いて泣き叫んでるのがお前らで、正しく新しいシステムを活用して金儲けしてるんじょが転売屋
まぁ儲かってるとも思えんが >>664
そこに書かれてる「メルカリもヤフオクも転売そのもの」って何一つ間違ってないのは
誰もが一目でわかると思うんだがw >>660
馬鹿なんじゃないの?
転売屋許してたらそのうちありとあらゆる必需品だって買い占められかねないんだぞ
想像力足りないんじゃない? >>665
なんJのデマに載せられて売れ残りの駄作プラモを買い漁って
泣きを見た転売ヤーがいたよね。 >>668
お前みたいなバカの考えることとっくに誰もが気づいてるから生活必需品の買占めは法規制されてます。
>>669
そりゃ商売だからな失敗は必然。成功もな。まぁ実際は情報商材屋が設けてるだけだと思うが え??地上波??
そんな悪いことした?
謝罪後のソバが効いたのか? >>200
あのアニメの地味化が加速するか
>>363
金持ちが偉い論とか全盛期のホラレモンかよ コスプレイヤーみかんさんになんかしてるって内部告発あったよな
コトブキヤの女性社員にもだけど 転売容認派とはDNAレベルで違うから話すだけ無駄やろ、同じ人と思うな >>657
そもそもこのおっさん何者なの?
初めて名前見たは 逆になんで容認できないのか不思議やで
市場競争で価格が決まるのは世界中でおこなわれてるこっちゃ
日本でだって小売以外では当然に価格競争は行われてるし小売業だって値引きやポイント合戦はある
たまたま値上げ方向の競争がなかっただけで原理は一緒やがな 1/35のFH-70の在庫を買い占め転売して欲しかったのかなあ >>662の話もホントにそんなん今時あるんかというはあるがもし成り立ってるなら小売が間抜けなんよ
全部オークションで売ればいいだけだからな。だがそれはやらんしやれん。メーカーが卸してくれなくなるからな
メーカーは自分の思う価格で売ってほしいと思ってるマーケットをコントロールするためだ
だがそれじゃ小売間の競争が働かんし、本当に欲しい人の手元に商品が届かんし、事実上の不当廉売になれば
ライバルの小規模メーカーは勝ち目がない。新規つぶしにもなる。何の良いこともない。だから再販価格の拘束は独禁法違反になってる
自由な価格ってのは健全な市場に必要不可欠で、個人売買はその自由な価格を付けてるにすぎん
転売屋を憎む奴こそが悪なんよ 趣味で買う物に興味ない奴等が押し寄せて金儲けに使われるんじゃそんなんかまへんかまへんとはならんやろ
何年も前に生産終わってもう買えないからオクで買うとは全然違うろうに >>676
欲しいものが普通に購入できない不便な状況があるんだから不平不満が出るのは当たり前
容認すべきと言うなら愚痴を呟くくらい放っておけばいいのよ
それを他人が努力不足とか煽るから愉快な事になっちゃう
腹の中で笑ってれば済む話 どれだけテンバイガーテンバイガーといっても小売に抱き合わせを強要するバンダイや
バンダイスピリッツが本気で転売ヤー対策に乗り出すことはないよね。 ほんなもん「新たな付加価値を創出してないから」に決まってるやん
流通は「直接消費者に製品を届ける手段のない(もしくは自力でやるとコスト高で割に合わない)メーカーと消費者とのパイプを請け負う」ことで価値を創出してるが
転売屋にはそういう付加価値無いやん >>663
成り立つも何も発売日前から価格設定して確保できなきゃドロンなんて転売屋山ほどあるやん
マケプレなんてそんなんばっか >>682
現に努力不足だからな
ポカーン口開けて空から都合よくオマンマ降ってくるのを待ってるだけのアホが
自分からがっつりエサ探しにくい連中にかなうわけないやろ
そもそも「欲しいものが普通に買える」ってのがもう大嘘なんだよ。メーカによる不当な価格拘束を受け入れた独占小売業者による不当廉売商品がが買えなくなった、が正解
本来人気のある商品は高くて当然。それをボケーっと口開けて待ってるだけで買えてたのはたまたま個人売買システムが普及してなかったからというだけだ >>684
対策しないと言うより方法がないんじゃね
生産能力を上回る需要があったらどうしようもない ガンプラ不買すればいいんじゃね?
転売屋が死んでバンダイも考えを改めるまで
スケモとかフィギュアライズでも作ってればいい >>687
普通は予約キャンセル期間や前金を設定してそれを防ぐようにするもんだっていってんだよ
その程度の基本的な対策すらせずにいるなんてよほど間抜けな小売だな
まぁいいんじゃない?バカが安易に定価商売なんかすれば他人に簡単に利ザヤ抜かれるってだけの話だ
そのうちメーカーにも見捨てられるだろ 何の価値もないからな 理想は定期的に受注販売するしかないけどコストと納期がね >>690
だから本来は小売りが価格上げて需給調整する立場にあるんやで >>693
受注販売で転売問題が解決するとかどんだけバカなんだ?
売られてから人気が出る商品なんて山ほどあるがな
受注にしようが予約にしようが、需給のギャップは必ず発生する。必ず絶対に発生する
そのリスクを分散して便益を供与しあうのがメーカー卸小売りの関係だがな
で価格を統制すればリスクはより小さくなる だからメーカーは転売による自由な値付けに猛反対するってわけだが
そもそも価格統制は非合法だ >>691
普通に小売・直販以外で買わなきゃいいだけだよ
正直嗜好品の通常生産分なんてイニシャルロット高額化ぐらいやってもいいとは思うけどね
メーカーなり小売りなりがお布施貰ってほしいわ >>690
転売屋は割に合わなくて消費者は普通に買えてメーカーは在庫過多にならないという
絶妙なラインは多分存在しないと思われ
転売屋が手を引くラインを超えたら即在庫まみれになるんじゃないかな
メーカーの言う「転売屋の所為で適正な生産量が見えない」というのはこういうこと ブキヤなんてガンプラよりよっぽど高いのに速攻狩られて転売されてんだからガンプラの価格を高くしたところで通常ユーザーから反感招くだけだろ ニュー+にもスレが続いてるし此処まで大きく話がなるとはな
あとはバンダイから意見が出てくるかに興味があるが…
バンダイ関係ないやんって思うヤツもいるとは思うが、無視は出来ないと思うなぁ
9月30日発売のビックアイテムも控えてるからな ここでID:7Qo5AKOU がどんだけ努力しようとも、今回の件を境に転売ヤーに対する風当たりは厳しいものになってなってゆくだろうな
しょせんダフ屋行為と変わらんし >>692
キャンセルや前金では買占め防げないし、売り方なんて商品によるでしょ
世間は馬鹿で自分が一番賢いと思ってても大抵のことはみんな考えてんよ >>697
痛車とかガルパンとかの一過性ブームの時に思い知ったけどオタ趣味の中でもプラモ趣味って凄く小さい世界なんだよな 一般人にどんだけ嫌われようと転売商品を買い支えてくれるファンの人たちのおかげで彼らはこれからも転売を続けていけるのだ >>700
物凄い滑稽だよな😅
>>263で言われてるアホと同じ奴かなそいつ メルカリが税務署に報告する仕様にしよう
稼ぎすぎたら報告する義務付けにして >>373
ざまあだな
コトブキヤなんて転売に反対して在庫不足にならないように生産すると表明してるのに
こんな低脳が動画に出てんじゃクレーム入ったろうな😅ほんと転売擁護厨ってバカ 転売屋という呼び方がいけない
これからはパシリで統一していかないと >>705
正直脱税に気付かずに税務署に踏み込まれて欲しい メルカリって銀行に売上金の情報とか連携されないの?
QUOカードとか売れば脱税やりたい放題じゃん >>706
それの企画に関わった人が早速bioから作品名削除してたよ 賊軍とか珍走団とか屑鉄とか相手が嫌がりそうな呼称が欲しい 脱税の温床だしたっぷり搾り取って欲しい気持ちはあるよね >>697
そもそも供給不足の小ロット生産の定価販売で、販売後の人気なんてわかるわけないんだから
転売屋のせいでなんて大嘘なんだわな
>>701
防げるよ。全額前金にすればリスクデカすぎて発売前には誰も転売の材料にできない
だから最近はキャンセル不可が増えてきた。1000円でも前金とればそれだけリスクになるんだからやっぱり転売を減らす効果はある。
みんなが思いつくようなことは既にやられてるってのはまさにその通りで、右から左へ無在庫転売でウハウハなんてことになるのはよほど間抜けな小売だけ 転売は反社のシノギにもなってるからなあ
何らかの規制は必要やね >>705
片棒担いでるのにやるわけ無いやん
お得意様だぞ >>715
まぁそれもお前さんにとって都合のいい空想に過ぎないがダフ行為が反資本主義的と言われながらも禁止されているのはそれが明確にヤクザの収入になってるから
逆に言うとそれくらい明確な問題がなければ規制はできない
反転売をうたうひとは、自分がいかにバカなことをいってるかよく理解した方がいい マスク買い占める原資にもなってるしな
社会全体の混乱もお構いなく見境なしに市場を食い散らかす輩には
然るべきペナルティが必要 しかしこの必死ぶり、首になった編集者が腹いせに暴れてるのか? 転売を生業にしてる人でしょ
誰だって自分の仕事が社会の役に立ってないとは認めたくない 経済学持ち出してるヤツおるけど色んな学派があるのも知らないでかつマクロ経済の論理のみで語ってるヤツ草生える 経済の話してんじゃねえんだよ
モラルの話してんだよ ジャニオタ相手に転売は悪くないって言ってみて欲しい 好かれようと思って転売してる奴なんかいないだろ
お金にためにやってるんだからどれだけ嫌われたって気にするわけがない
本当に儲かってるかどうかは疑問あるけど >>372
バイトテロのなんかは裁判起こせば案外勝てたんじゃないかな
それくらい労働者の権利って強いよ
まあ行為自体があかんし、対費用効果が悪いとか金、知識がないからすんなり受け入れたんだろうけど
ああいうののその後悲惨な状態みたいなのを見ると裁判して名誉だけは守ってたほうが対費用効果としてはよかったんじゃないかなあと
炎上ってのは会社をクビにならなければならんほどの行為なのかは特に判例とかないよね
労働争議関係を得意とするような弁護士に対して拒否感が強いからほとんどの人は黙って受け入れてる部分あるし 転売はガチで規制しないとやばいけどな
嵐のチケット欲しさに中高生が裸の写真要求される事件とかあったろ
未成年に売春要求するやつとかおるからな >>727
だったら開き直って欲しいんだわ
正当化してるのがみっともない >>727
普段から量販店に網張ってるような中国人は独自にネットワーク構築して
情報交換・動員を効率化、取り扱う品も多いからかなりの稼ぎになってる模様
似非コンサルに乗せられた転売主婦なんかは家族からも呆れられて家庭崩壊一直線みたいね
昨日TLに流れてきた人の話じゃ家が創〇学〇で母親が転売キチという二重の地獄 >>728
バイトテロってだいたい食品系で食品衛生法違反レベルのことやってるから勝ち目無いんでね? 冷蔵庫入ったバイトテロとか
解雇で買っても
中身入れ替え費用は請求されるだろ ペが今後どう努力してどう落ちぶれていくのか追跡取材してくれー 潰れた蕎麦屋とか可哀想やわ
こんなの相手に何をむしり取る気だ
潰れなかった前提で解雇以降の賃金寄越せとでも言うつもりか 今回の件でガッツリ社会悪だとマーキングされてしまった転売厨のメンタルやいかに
www ぺはいつになったらtwitterのプロフィール直すんだよ >>595
仕事してて平日に自由が効かないと予約出来ないのが多いからなあ
少し前に言われてた、アンテナ張るとか張らないとかいう次元じゃなくなってる
今はユーザーが呆れて離れつつある段階 >>737
この人といい池田の爺さんといい、このぐらいの反論来るの予測してツイートできないのかね? >>642
逆だろ
コロナで需給バランスが崩れかけた頃に転売屋=ハイエナが参入して状況が悪化したんだよ
去年の今頃はまだオクとかだって絶版&限定品以外は定価以上の価格にはなってなかった 件のホビージャパンからしてショップサイトの規約には「不正な注文と判断した場合(買い占め・転売行為〜」の文言があるし、
大概のショップサイトにも同様の規約は存在する。
最初から迷惑行為なんだよ、転売は。 そこなんだよな
自社で公に禁止してる行為を
会社の名前出して擁護、推奨したんだから処分は当然なんだよな >>740
昨日とか余裕で時間あったけどプレバン鯖落ちして買えなかったぞ ポストホビーの入荷1,2個だからボードゲームも転売が酷いぞ >>748
そのことよりも、買えなかった人のことを小バカにしてるのが一番ダメなトコよ
立場をハッキリさせた垢でつぶやくことではない >>637
最近新工場建てたから新しいのを建てるとしてもかなり先になるでしょ
そもそも新工場建てたの知らんでバンダイは設備投資すればいいんだとか言ってるのが少なくなさそう >>732
人生棒に振るレベルの行為では無いとは思うよ
良くも悪くもバイトがやったことで済んだんじゃないかなあと
まあどちらかと言えばデジタルタトゥーとか忘れられる権利の方かも知れんが とりあえずこのペはいつまでTwitterの垢名にHJの名前出してんだろうね
クビなんだからそこ直せよと 転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが高く売られてるのが面白くないだけ」「頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは 池田信夫「転売屋がまとめて買えば最終的に消費者に売れるんだから同じ。プラモやってるガキはこの程度の初歩的な論理もわからないのか? [683524598]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627365003/ 「ホビージャパンじゃなくて電ホを買う」とか書いてる人がいたのを見て
転売とかプラモなんてどうでもよくて、ただ叩きたいだけの人もいるんだな〜
と思った。 テロラれた方にはそれこそ人生棒に振ってる人もいるんですが ホビージャパンのアイデンティティうしなったらぺしかのこらなくて草
40歳無職 ぺーぺーぺぺぺぺぺーぺぺwwwwwwwww 転売対策はガンプラ引き換え券(本体価格と同額)を大量に刷って売りまくればいいんじゃないか? >>757
っていうかそれが大半だと言い切って良いと思う
転売は嫌いだが、これはやり過ぎよ普通に >>760
券を転売するだけだしかさばらなくて喜ぶだろむしろ >>755
欲しい人が手に入れた=趣味仲間
なら文句は言わんが
転売目的(別に欲しくもない)=邪魔者
だから叩かれるんだよ
転売屋はホビーユーザーにとって趣味を邪魔する敵なんだよ
小売と変わらんと言ってるのなら、小売から買うのではなくて、問屋から仕入れて小売と同じ条件でやれよ
悪徳店舗としてユーザーからソッポ向かれるがな >>758
そういうのも含めてやった方もやられた方も行き過ぎだと思うよ
法律なんかより感情がより優先されてるみたいな
もうどうにもならんのだろうけど 別にガンプラに興味ある人とかファンに買われてなくなるなら我慢できるけど。転売すらからおまえは我慢しろは無理。 ミスった>>761
何がやりすぎなのか分からんのだが
処分が重すぎるってんならHJに言えよって話だし
HJに失望して買わんってのは分かりやすい心理だと思うがね ヘイターを許容する奴はヘイター
転売屋を許容する奴も転売屋 >>761
じゃあHJに直談判してペ君助けてやれよwww
転売屋は社会悪、滅するべき存在なんよ 757の心理はHJに失望したからもう買わない、じゃなく
普段プラモには興味がないけど様々なところで
転売屋に迷惑して憎しみを募らせてる人間がめちゃくちゃ多い
ってことだと思う
実際水買い占めや非常食買い占めなんかもやるわけだしな >>763
ヤフオク黎明期によくいた地方個人店の在庫漁りする都会のおっさんとかはまだホビーユーザーの血が流れてたな それは転売ヤーの異称としてのせどりじゃなく
本当のせどりだからな HJも「お前らが騒がなかったら処分にならなかったんだぞ」と言いたいところだろうよ
てか顧問弁護士や社労士とも協議の上の判断だと思うが
最悪争ってもぺ君が起こした損害額突き付けられてゲームオーバー https://twitter.com/overdard/status/1419621850401828868?s=19
驚いたのは先週コレ呟いたら業界各所から事実確認リプやらDM来て
『やはりスクラッチ&表紙20万は模型誌側が美味しいだけでモデラーには赤字のブラック構造だよネ』
…って当時の編集やライター仲間と話したばかりでアレが炎上したから驚いた事だなぁ(^^;)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その人追ったら
4時間前に当時の担当から事実確認のDMが来たって呟いてんな
ぺだけじゃなく上役も処分されてんの、この辺もあんじゃね
中抜きってか会社に20万の報酬で請求出して
ライターには12万しか渡してないんだから
これ普通に業務上横領だろ 余罪がある説が仮に事実だったら
それを伏せたまま処分だけ発表ってどうなんだろうね
もっとエゲツない事やってたけどそれは公表しませんって判断するかね >>774
コレが処分の主因か?
しかも氷山の一角だろコレ…… >>753
バイトテロで店の方にもデジタルタトゥー刻まれてるしなぁ >>757
ジョークも解せぬとは随分余裕を失っているな >>778
https://twitter.com/overdard/status/1419641913087389701?s=19
あははw
まさか他誌の編集後記で韓流スターみたいな顏出しして編集してた側から転売肯定ツイで炎上するとは驚きましたネ(^^;)
そして仲間から愚痴られてた通り絵師さんのギャラ迄ブラック構造とは驚きましたヨ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>774
邪悪すぎる
モデラーもファンも全て肥やし扱いやん >>785
中抜きした8万を資金源に転売頑張ってたんだな 潰れてもいいってより潰れないとダメになりはじめてるな もしかしてこの騒動に乗じて
色々フリーのライターやモデラーからタレコミやクレームが会社にあったのかもしれないな 自分の件はHJではないので彼方の闇とは別の闇ですね(^^;)w
良い事では無いので他誌でも炎上して草デスw
https://twitter.com/overdard/status/1419834554756395009?s=21
違うのか
ミスリードだけどあるあるネタだと言ってるからHJ含めて全体に文句言ってそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元々嫌われてたけど隙が無かったのが、
今回のやらかしで隙が出来たから今までの鬱憤晴らしされてる感じか 流通絞って相場が上がったほうがみんな得する時代だな >>541
履歴書にはキチンとその旨を書いておくと良いですよ。そもそも自分ご正しいのなら退職処分に異議申し立てすれば良いだけでは?他に何もないのならね。
そうそう会社によっては穏便に済ませたいから自主退職する代わり刑事事件にはしないなんてのもありますからね。 https://twitter.com/uttkye/status/1418748252384481285?s=19
#ホビージャパン #非難殺到 で部数激減廃刊流れか? プラモを盛り上げようと色々な手法を紹介する林さんとは真逆だな。
むかーしO2さんやSさんが居た頃にお世話になったけど(9割を中抜きというピンハネされてた)時代なのか編集部の考えも変わったんだな。今後は転売や海賊版の特集もありそうだな。
https://twitter.com/brh_rimu/status/1419862607586988033?s=19
さっきRTした模型誌の編集が中抜きしてるってやつ、深掘りしたらホビージャパンじゃなくてKADOKAWA系らしい…あそこで出してた模型誌って電ホビだよな?
まぁ…なんだ、違う方面で炎上してるKADOKAWAなら納得しちゃうw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>797
プラモなんて割引当たり前、下手すると投げ売り当たり前だったからな
今でもガルガンとか投げ売り直前だし 炎上したお陰で色んなところで燃えてるな
転売発言じゃなくて別の理由で切られたのではないかと勘ぐってしまう いうてガルガンは投げ売りでもいらんプラゴミだからなあ
買って開封したらそのままランナー回収のところに直入れするのが最適解という 本人なのかも知れないけど、いいねゼロのツイートに何の意味が有るのか 俺は正義を振りかざしてオーがニズムに達せられイきすぎた
俺のオナニーによって自業自得であるとは言え人生狂った俺がいるって事実をよーくかんがえなさい 傍観者Aのオーがニズムと自爆したアホPの人生が狂ったことの因果関係を求めよ 全ペ点 http://n2ch.net/r/------0-F---d-G/mokei/1627294123/?q=%83%7D%83X%83N&guid=ON
これだけマスクのときの転売について言及してる人いるけど、じゃあなんでマスク転売屋が居なくなったかっていうと政府からの通販サイトへの要請もあったけど最大の要因は“とにかく業界・メーカーが増産しまくった”からなんだよ
求人も多かったし
去年初めから夏先まで品薄だったのが夏の終わりごろ・秋口辺りからは地方の店頭ですら山積み状態で値引き販売までしてたからな
そんな状態で誰が転売屋から買うんだ?
その観点でいくと>>345にある
> 需要があるならメーカーが単純に増産すればいいだけだよ。
ってのは実は極めて正しい転売屋対策なんだよ >>810
中国で増産しまくってたマスク業者はその後大量に倒産した >>807
自業自得やからしゃーなし
切り換えてけ >>810
増産した途端にブームが去って在庫の山ってのをバンダイはたまごっちブームの時に経験してるからなあ ここぞとばかりに溜まりまくった業界の闇が噴出してるのわろえない
どんだけ闇抱えてるんだよ >>812
承認欲求ヤバいな
バイトテロ底辺みたい >>816
笑えないレベルの闇だな。まじで廃刊かも。 >801
ちゃんとした契約書というか発注書が取り交わされてないからなんだろうが、
してたら横領だよなw? 誰一人認めていないツイートに何の意味があるんだよ?
ただの便所の落書きじゃねーかw やたら必死なのいるけれど本人?
便所の落書きはここも同じ、なんの意味もないところでそんなに必死にならなくても… >>804
必死に自演してるところ悪いけど知恵遅れは
お・ま・え >>822
転売屋にマージン云々って煽り以外は全部正論だと思ったぞ? 欲しいけど手に入らない人のためにやってるなくてはならない仕事が転売屋 >>816
そんだけ社会の強いてきた理不尽が根深かったってことでしょうな
この業界に限らず今まで一部の連中だけで好き放題が罷り通ってきてたのが
SNSの普及でいつ足元を掬われてもおかしくなくなった
小山田やぺみたく迂闊なことを口走ったが最後、四方八方から集中砲火だ
コロナ禍の鬱憤もあるしこの傾向はまだまだ続くだろう
むしろ今のうちにどんだけこの国から膿を出し切れるか見ものだね >>825
知、恵、遅、れ、と言われて悔しかったんだな
あ、た、ま、わ、る、そ、う >>825
オーがニズムとか書き込んでるのはお前だろ
自演も糞もねえぞ発達障害 >>826
じゃあオマエはいいねボタン押してやれよ
フォロワーにも押して貰って無いみたいだしw >>187
え?引用してるので誰が何を言ってるか明白だけど?
転売は経済全体をみれば「良いこと」だよ
市場経済の活性化に他ならないからね
個人認証の強化などによる転売防止も「非効率」と断じてるね
何一つ嘘ついてないけど?間違いあるというなら指摘すればいい
不正転売禁止法も資本主義、市場価格経済に反するってんでその立法趣旨からして微妙だ
ダフ行為禁止法並みに曖昧
なもんで、その適用対象は極めて限定的になっている。ぶっちゃけオリンピック向けに強引につくったといっていい
弁護士からしてこの言い分だからね。↓
https://toyokeizai.net/articles/-/288649?page=3
>大前提として、自由主義経済においては、モノを安く仕入れて市場で高く売るというのは、極めて合理的な経済活動である。
>このことは、株式や不動産の取引市場が合法的に存在していることからも明らかである。ましてや、イベントチケットのような生活必需品とはいえない物品の取引を法律で規制することは、
>よほど高次の政策的な理由でもない限り、およそ妥当ではないのである。
>今回、法整備を急がれた背景には、やはり東京オリンピックを控えているということが大きいのだろう。 ID:3G2m7x4S
低脳さらした上にバカにされて一丁前に悔しがってやることがおうむ返しとか知恵遅れの証明だろwww >>822
Twitterのツイートなんてそれこそ呟きなのに何言ってんだ
>>819の言う様に承認欲求拗らせ過ぎやろ >>831
自演くんは自演ばかりしてるくせにidはみないんだねえ
知恵遅れというか純粋にバカなんだろうな
乙! >>825
いやガチでお前が知恵遅れだ
オーがニズム >>838
ID変わってないぞ…
知恵遅れオーがニズムID:3G2m7x4S
さっさと精神病院いってこい 転売屋が儲からないのでバカだってのは別に間違ってないが
転売屋は悪だったのが根本的に自由資本主義経済を分かってないアホなんだよなぁ
メーカーによる小売への再販価格拘束がどんな害悪をもたらすかなんて誰でも分かってるんだよね
ググれば秒で分かる
>https://www.businesslawyers.jp/articles/21
>再販売価格拘束は原則違法
>事業者が流通業者に対し、自社製品の販売価格(再販売価格)を示し、これに拘束させることを再販売価格の拘束といいます。このような再販売価格の拘束は、流通業者間の価格競争を減少・消滅させることになるので、原則として不公正な取引方法に該当し、違法となります(独禁法2条9項4号〔再販売価格の拘束〕)。
転売屋、すなわち個人売買に伴う自由な価格の決定は小売事業者に競争をもたらし、結果として同じ商品に対してより高い値段をつけることができるようになるので「よいこと」なんだよね
Aという商品に1000円の価値しかつかない社会
Aという商品に2000円の価値がつく社会
どちらがより儲かり、社会が豊かになるかというならもちろん後者だ
メーカによる価格の拘束は、社会を業界を貧しくし発展を阻害する害悪だよ >>839
まだ気づいてないのか
ぺ以上に愚かだな 何やらIDを変えたつもりでいるオーがニズムがID見てくれと騒いでるんだが…w
本当に知恵遅れだろこいつ 同じ商品であれば高く売れれば売れるほどそれは良いことである
この原則が分かってない人が多い。高く売れれば儲かるし
儲かったお金でより良いものをより早くより多く作れるようになるし
参入も増える余地が生まれてさらに競争が激化して、さらに良いものが供給されるようになる
自由資本主義、市場経済が強力な経済成長をもたらす本質自由な価格の決定によってもたらされる
これって中学校あたりで習わんかね 上の方で「お前さん」という呼び方が使われててああ、アイツかってなった
ラッカー塗料が何かも知らない奴だよ 転売屋は業界の発展をもたらさないってのはごく短期的には正しいが
社会全体はより豊かになるし、中長期的にはより競争を激化させるので業界的にも「よいこと」となる
現に転売の横行=自由な価格の決定により、発売後の人気をより正しく適切に把握できるようになり
メーカーはこまめに再販をするようになった。これはより多くの利益が得られるようになったことを示す
小ロット生産の定価販売では実現が困難だったことだ
小売業者もプレミア価格販売を行う業者がでてきて在庫を常に確保することで「本当に欲しい人」が
いつでも買えるようになり商品の流動性が高まっている
これらは個人売買=転売屋によって、小売業者に大して淘汰圧がかかったおかげである
このまま「自由な価格の決定」が強まっていけば大手の小売業者でも値上げ販売できるようになり、
小売はより多くの利益がえられるし、それを前提にメーカーも卸価格をより強気に設定できるようになる オーがニズム
こんな入力どうやってしたんだろうな
底知れぬ馬鹿にしか出来ない芸当 転売屋ってここまで承認欲求ってあんのな
知らんかったわ 誰かが転売屋の横行はメーカーのせいだというが完璧に正しい
生産数と価格の設定をダブルでミスった上に、小売りが価格調整能力を喪失しているから1次市場が魅力のないただの草刈り場になり
二次市場が盛り上がってしまっている
このようなシステムを作ったのはメーカと小売であり、そこに個人売買システムをねじ込まれて膝蹴りをノーガードで食らいまくってるのが現状だ
転売でメーカーや小売りが困る?そりゃそうだ 社会とシステムの変化への対応を拒んでるのだから困って当然だ さっさと滅びればいい
会社が滅びても需要がある限り別の会社がその穴を埋める 消費者は全く困らない まぁ普通に生きてたら食うに食えない奴くらいしか転売みたいな乞食の真似事はせんからな。 市民生活の安定って観点はないのかね?
在庫抱えてチキンレースすることが経済成長をもたらす? >>853
悔しいのはわかるがいくら喚いても個人売買などによる自由な価格の決定こそが市場経済の発展に寄与する
転売は良いことであって悪ではない、という事実は微塵もかわらんぞ? だな
メーカーも小売りも消費者ももはや不要
転売屋だけが生き残るのだ >>855
生活必需品じゃないでの生活の安定に無関係です
在庫抱えてのチキンレースこそが社会の発展を促します
Aという業者は1000円で売れるとマーケティングして資金を調達して仕入れをし
Bという業者は2000円で売れるとマーケティングして資金を調達して仕入れをし
結果的にBが当たって、Aが転売屋の草刈り場になれば、Bはより業務を拡大して「適正な価格」でマーケットに商品を流せるようになります
在庫を抱えてのチキンレースのおかげで今の我々の豊かな生活は成り立ってます。ご理解いただき感謝します。 >>858
生活必需品は買占めしてはならないと法的に規制されてます
さて、より高く売れた方が社会は豊かになる、という現実は理解できましたか?
中学生の授業だよ ここでどんな努力をしようとも、転売ヤーが白眼視される未来は書き換えられないんだよなあ >>823
その腐った電ホから手下連れてHJに移籍したのが降格された木村 >>857
他方で、卸―メーカー間の大規模な取引も自由な価格競争にさらされれば、
より優秀な卸が生き残るようになるので、メーカはより安定した売り上げを得られ、より積極的な投資ができるようになり
より多くの商品を安価に供給することができるようになり市場競争力が増します
自由な価格決定により、適正な価格でうれることは、万事において良いことでしかありません。 >>862
いまだけだと思うよ。需給に基づく価格の決定は資本主義のど真ん中で、お前らの大好きなメーカによる価格統制はその真逆だからね
IT技術は旧態然とした古い価値観を壊してより効率的に流動性を高める方向に寄与する
いま転売屋の存在に唾棄している衆愚どももしばらくすれば自分の愚かしさを恥じることになるだろう >>838
IDをidとわざわざ小文字で書く馬鹿っぷり
そのidとやらもID:3G2m7x4Sのまま
何がやりたいんだこのオーがニズム馬鹿
脳が壊れてるんだろうな ダフ屋の眷属風情が「衆愚」とか言っちゃってんの、最高にクールだネ >>866
より優秀な卸というのはすなわち転売屋でしかないからな
旧来の卸は滅びるしかない
メーカーは転売屋に売って頂くしかなくなるから、卸値も転売屋の自由な値付けになり、メーカーが卸値を決定することはできなくなる
つまり最終的には卸値は0になり、この世のすべての富と権力は転売屋が独占する >>871
メーカーはアマゾンと量販店だけに売って
アマゾンと量販店から転売屋が買う
ユーザーは減る 確かに、意地でも転売屋問題を鎮静化させないという鋼の意思を感じるw 利率と元手の低さからして底辺しかいないだろうし
まじでトリスタン買い占めたやついそう 役員まで処分されたのって、編集部そのものが転売屋とつながりがあったんじゃないの?
俺が転売の大本なら、只の転売ではなくて、大きなパーティー開いて、そこに出版・メーカー幹部・有名ブロガー呼んで、芸能人や政治家もからめて大騒ぎするな。
情報商材買ってる小飼のファンネル(養分)は神だと盲信して養分になってくれるし、
バンダイ幹部とか呼べれば、枠外でプレバン商材仕入れるルートもできる。
総会屋紛いのいろいろな商談もできるから、メディアとメーカー押さえれば、転売業界そのものを牛耳れる。 >>871
より高値を付けたものが栄えるべきであるし、それこそが社会を市場をより発展させる
という大原則に従い合理的に行動する人間を転売屋だというなら、自由資本主義国家において金銭の授受に関するあらゆる商取引を行うものは全員が転売屋といえるでしょう
もちろん、そんな名づけが間違っていることは明白ですが >>879
暗に自由価格販売を禁じているバンダイが激おこってだけだよ
いわゆる再販価格の拘束 独禁法違反すれすれだね >>874
アマゾンも転売屋の軍門に下るしかないよ
転売屋の命によって転売屋の手足となってタダ働きする存在に
持てる資産は全て転売屋に献上することになる 1個2個のついで転売ならまだしもPS5とか大型ガンプラとか
あんな嵩張るの家に積んでおくのかね
家の空間を倉庫にした不便さと倉庫代と発送の手間賃考えると
よほど上手い商材だけ摘まんで全部売り抜けないと結局割損になりそう
プレバン転売でイキッてる情報商材の子とかいたけどあんなの事故るだけでしょ ホビージャパンのオーナーは
レトロカーにファッション決めて乗り回して
雑誌の取材を受けてるという >>883
>あんな嵩張るの家に積んでおくのかね
もちろん詰むわけがない 小売りやメーカーが転売対策に本気にならないのは
「そもそも大して儲からないどころか長期的には損している」という現実があるからだよ
今は情報商材屋が跋扈しているからバカがどんどん供給されているが、いずれ沈静化するよ
まぁそれでも競争に基づく価格決定という流れは変わらんだろうけど 市場経済なんか発展しなくていいんだよなぁw
経済オンチが経済を語るほど滑稽な事はない >>889
ださ
それで誤魔化してるつもりとか
ださすぎ
お前の脳味噌はもう蕩けてる 面白い玩具が湧いてるな
Twitterでやらない分賢いぞ
デメリットはいくら色々言おうと承認欲求が満たされないってぐらいだ >>889
頼む、俺には真実を教えてくれ
助かりたいんだ、俺を救ってくれ >>889
脳が破壊されちゃったんだね
可哀想なオーがニズム(´;ω;`) >>894
転売屋になれ
転売をしたことがない奴が真実に気づくことはない >>893
いきなり白状してもおそいよ
オーがニズムくん(´;ω;`)もうおまえは手遅れだよ >>888
知ってるよ。
君は貧乏で金がない。だから安く不当廉売してくれるメーカーがありがたい
アンチ転売屋の根っこはすべてこれだ 積まずに予約時点で無在庫販売して売れたら住所変更
売れなきゃキャンセルか支払わず受け取り拒否 organism
名
《生物》有機体、生命体◆可算◆動物、植物、細菌、原生生物など、(小)器官が集まって生命を維持している生物。
・The researcher discovered a new organism. : その研究者は新種の生物を発見しました。
〔比喩としての〕有機体◆可算◆生命体のように、多くの独立して働く部分から構成されるもの。
なおオーガズムとは異なる。 売国も立派な転売だから自由資本主義としては正しい行いなんだよな
日本を中国に売り渡すのも正義 労働力を不当廉価で転売してる派遣会社はクソ
まで読んだ プラモそのものは安い価格で売って塗料とかヤスリとかそっちで利益取るんだよ
居酒屋で料理だけ頼まれると困るのと同じ ライブもチケットだけじゃ赤字なので
Tシャツやタオル、ペンライト等の会場グッズ売り上げが生命線なんだよね
これは場末のライブハウスで細々とやってるバンドから
単独で横アリやスパアリ埋めるクラスの大物ミュージシャンまで全てこのビジネスモデル >>906
孤独のグルメのゴローちゃんは望まれない客だった…? >>908
居酒屋に関しては混んでるときこられたらめーわく 五郎さんは金額関係無く食いたい物あれこれ頼んで
食べ終わったらさっさと帰る人だから >>907
チケットを値上げするとお前らが怒り狂うからだよ
転売屋から高値で買うくせに、公式が値上げすると烈火のごとく怒り狂う ✋😁👊 「お前も鬼になれ!!鬼になれば何年!何百年でも転売ができる!!」 購買力とかユーザー数とか複合的な商品展開とか顧客心理とか色んな要素無視して1取引の金銭だけ見りゃそうもなろうよ
短期決算だけ上げて先細りするパターン 定食屋・・回転率高め、客単価低め
居酒屋・・回転率低め、(主に酒類頼みで)客単価高め
居酒屋で食いもんだけで長居されると嫌がられるのは確か 公式が値段を低く設定してるのは新規ユーザーを増やして裾野を広げる
長期戦略取ってるからだろ
イナゴみたいな害虫転売屋が荒らした後に
ユーザーが死に絶えるとメーカーも死ぬんだよ >>814
そりゃ増産のタイミングを逃しただけなんじゃないだろうか >>915
ユーザーもメーカーも死ねばいいじゃん
転売屋は生き残るからどうでもいい >>915
>公式が値段を低く設定してるのは新規ユーザーを増やして裾野を広げる
>長期戦略取ってるからだろ
再販価格の拘束ですね。独禁法違反。違法です。理由は>>841に書いてあるので10回読みましょう >>915みたいな「メーカはこういう価格で売りたいと思ってるんだ!だからそれを妨げるのは悪だ」
と本気で信じてる人が大勢いるのが衝撃だよね。義務教育の内容すら分かってない >>911
うんにゃ、仮に公式が値段上げても怒ったりはしないよ
いくらでも出せるガチ勢と見限って離れていく層に二分化されるだけ
ま、年季の入った本物のガチ勢は転売チケなんぞに手は出さないけどね
そっちの値上げ分は推しの儲けにならないから とりあえずテンバイヤーは滅ぶべき悪と思っていればOKだな 雑誌としてはナイチンの作例アップして、
でもユーザーは買えなくて、編集が買えない
元凶の転売ヤー擁護してたらヘイト集めるのは
当たり前。
今回くらいの処分をしないと収まらないし
今でも収まりそうにない。
矛先は転売ヤーのみならず
HJとバンダイに飛び火するよな。 俺は「『みんな転売屋からは買わないでね』なんてお茶を濁すようなこと言ってユーザーに転売屋対策丸投げしないでメーカーも対策してよ」って思ってる >>841
正規に問屋から仕入れろよ
小売から買い漁る時点で買い占め行為
転売屋は商流の中に勝手に割り込んで値を釣り上げるハイエナ
転売が正しいので有れば実名出して正々堂々とやれよ
是非は市場が判断するだろう >>921
ああ君の話なんかしてないよ一般論の話
現実に小売業者全て値下げの価格競争しかしてないし
チケットコンサートの値上げはできてない
>>925
どこから何を買うか、そして勝った何かを誰にに売るかは完全に自由 >>925
そもそもメーカーが問屋にしか卸さないのは独占禁止法違反だからな >>926
一般論だよ、俺はもうそっち方面は卒業してるけど
未だに追っかけてるツレから情報がいくらでも入ってくるんでね
あとチケットの額といってもピンキリでな
ぶっちゃけミュージシャンのキャリア・力量・格で自ずと決まるし
売れるやつは1枚1万越えても余裕で売れる >>929
名前を出す出さないも自由 なんて自明な話をいちいち言う必要があるか?
ある程度の規模になれば普通に名前出すことが義務付けられているから安心しなボーや ホビージャパンを語るスレなのに転売屋語るスレになってるじゃんw
あ、どっちも一緒か >>930
いや、現に値上がり起きてないし、小売による値上げによる競争も起きてないという現実があるので君の主張はただの個人的な感想の枠をでないよ。オシマイ チケットが値上がりしないのは転売を禁じて価格統制してるからじゃん
独禁法違反 >>933
なんだ、もう音を上げんの? 所詮は知ったかのいっちょ噛みか
適正価格はミュージシャンのレベル次第で変わるんだから
長くやってればやってるほど自然に上がる
そもそも値上げ競争なんて起きてないってのはこの話の大前提なのだから
それを反証として持ち出してくる時点で根本からズレてんのよキミ
よく知らない分野にクビ突っ込んでボロを出す大マヌケの典型やね つうかそもそもなんだけど転売屋ってほんとに売れてんの?
2割売り抜け8割爆死、雀の涙で駿河屋に処分してたりしない? >>928
最強のガソリン要員である奈良のプラモ屋()の終焉が近いからこのスレだけでも鎮火させないようにあえて逆張りして頑張ってるんだぞ
じゃないとこんなアホでも騙されない理屈長々晒すメリットがない
まとめサイトにこんな馬鹿がいるよってまとめられればここだけの話じゃなくなるし本当に賢いやつだ
この努力尊敬に値する >>935 いや君の主張に何の論理性も根拠もないことを示したので私の手番は終わりだよ
適正価格は主にオークションの転売価格できまるね。私はオークションでチケットが高騰するミュージシャンについての話をしている
チケット不正転売の話なんだから当然だね。 君が自身の主張を支える根拠が個人の体験しかないというなら君の負けで終わりっす
>>936
面白いから転売屋ってことにしよう。憎まれれば憎まれるほど論破したときの喜びが膨れ上がる >>921
正直大昔の接着剤が必要だった頃のキットなんかは値段を
¥300→¥1,000とか大幅に上げても良いと思う
欲しがるのは懐古趣味の年寄りくらいだし古い金型の維持修繕代と言えば大義名分も付く 転売なんて、普通に日本人の道徳的価値観に合わないから毛嫌いされてるから叩かれてるのに
どうして経済的な話にすり替えるのかわからん
商品数が限られるから自分の分だけ買いましょうって話
子供でもわかる常識だろ
屁理屈つけて正当化してるヤツって、それって自分が転売ヤーやってますってことじゃないの? >>942
複式簿記や薄利多売、現金掛値なし、とか多くの商売の原理原則や商社という完璧な転売専門業者を生みだした
世界でもまれにみる貪欲な市場原理主義者こそが日本人なんだがねw >私はオークションでチケットが高騰するミュージシャンについての話をしている
は?
>公式が値上げすると烈火のごとく怒り狂う
から随分話が逸れましたね、いよいよもって焼きが回ってきたかな?
>チケット不正転売の話なんだから当然だね。
ありゃ、自分から不正と認めちゃいましたか
目先のレスを言い負かす事に頭一杯で自分の立ち位置も見えなくなったようですのう >>944
>随分話が逸れましたね
いえ、全く。私はチケット値上げができてない、小売りも値下げ価格競争しかできてない事実をもって
大衆は値上げに対して非常に過敏に反応すると持論を説明しました。君はポエムを詠みました
いま起きてることはそれだけっす >>942
悪いことしている自覚がある人間はその行為を自分の中で正当化するために複雑にするものさ
単純に言えることでもそのまま言っちゃうと優位に立った気になれないし >>945
マスク転売笑えるよね。大して値上がりしてるわけでもないのに衆愚の感情論に任せて規制したら
本当に必要な通勤サラリーマンが買えなくなって、日中暇なジジババが階段下の収納を埋め尽くすほど買い占めておしまいだったという笑える話
転売屋が如何に「必要な価格調整」を行っていたか、というひじょうーーーーーーーーにわかりやすい事例が置きましたね >>947
まぁ転売の話は簡単だけどな。安く買って高く売るのは社会正義 ま、都合の悪い話からは目を逸らしたいよな 別にかまわん
お前らにできることは感情のママにわめきたてることだけだ >>943
>>947
時代にルールが追いついてないんやろか
非常識な連中が増えれば自由を失うだけだ
転売なんて生産性のない行為だし、脱税や資金の海外流失を伴うわけだし、選挙の人気取りの口実になるわな じゃあIP有りで立てるわ
ちょうど950だったしIP有りで困るやつ別におらんやろ >>957
>転売なんて生産性のない行為だし
はい、うそ
より高い価格で買っていいという人に商品を届けるという付加価値の高い行為をしています 都合の悪い要素全部無視してるだけやん
ブロックして反論が来ないとか喚いてるジジイと一緒 >>959
それ社会に必要ないサービスでしょ
生産性のない行為だよ 次スレから本当の意味でホビージャパンを語る(追及する)流れに戻そう >小売りも値下げ価格競争しかできてない事実をもって
値上げ競争は起きてない=値下げ競争はある、って何ともエクストリームな飛躍ですな
そもそもチケ代だけじゃ赤字という大前提を最初に提示してるのに
こんな発想に行き着く時点で頭ん中支離滅裂っすね
ついでにもう一つ教えてあげるけど、無名でもイベント催す以上はメンツってもんがあるから
一度決めた額を値下げなんて死んでもやらないよ
やるとしたら知人を招待して席を埋める、当然そっちはタダだけど体裁の方が大事だからね
>大衆は値上げに対して非常に過敏に反応すると持論を説明しました。
一般論から持論にダウン、どんどん弱腰になるねえ ツイッターでは鎮火の兆しすらないな。馬鹿が懸命に燃料を投下してくれているおかげだが。 もしかしてこいつ坂井じゃね、ってくらい論調が一緒だな これ普通に処分された縦のラインで転売容認してたと違う >>967
色々出てきて欲しいけど、
そうならないように尻尾切りしたんだろうなぁ。 経済学一辺倒じゃ経営はできないというのはさんざんいろんな経営者が反面教師やって証明されてるんだけどな 消そう消そうと必死に煽ぐほど燃え広がる
それが火だからな 次スレ建つようだしFAQ置いておこう
・転売屋は不要に値上げしている 悪だ
間違い 同じ商品なら高く売れる社会の方がより豊かになれます
・転売で生活必需品が買えなくなる 悪だ
間違い 法規制済み
・転売屋からう不要な手間をかけさせてる 悪だ
間違い ヨドバシからかうかヤフオクで買うかの違いだけ
・転売屋に付加価値がない 悪だ
間違い より高い価格で買ってもいいという人に商品を売ることで社会全体の富を増やしてます
・転売屋によって生産がよめなくなる 悪だ
間違い たまごっちの例では転売屋がいなくとも生産は読めなかった。むしろ少ロット製品の発売後の人気は転売による価格の高騰によってのみ正確に測れる
・メーカは廉価に売りたいと思ってる 値上げする転売屋は悪だ
間違い 転売屋を経由しても値あがるとは限らない 価格統制は競争阻害する社会悪で非合法。独禁法違反
・正規ルートから仕入れないので悪
間違い 商品をどこから仕入れるかは自由
・古物商許認可、確定申告してないはずなので悪
間違い どちらもだれでも簡単にできる
・転売のせいで安く買えなくなったので悪
間違い 人気品薄商品は高くて当然 貧乏人は何も買えないのが当然
・小売が嫌がっているので悪
間違い 本来人気品薄商品の値段を上げて需給調整するのが小売りの仕事でそこから利益をあげるのが小売 それができないから転売屋に利益をさらわれてるだけ 無能の逆恨み
・転売用の買占めで値段を吊り上げてるので悪
間違い 買い占めても需要がなければ値段は上がらない 売れなければ適正価格に落ち着く
・転売買占めで不良在庫を産み、最終消費者に商品が届かなくなるので悪
間違い 人気、品薄、旬の短い商品の売り時・価格設定が難しくミスれば不良在庫になるのは全小売に共通
あとなんかあったかなぁ 数が足りないので自分の分だけ買いましょう、という当たり前の道徳論なのにな
やっていいこととダメなことの区別もつかんのやろか
法で整備されてないから何やっていいと言うわけでもないことくらいわかるやろ、まともな大人なら
だから会社は謝罪文載せて、上司は責任取らされて、本人は退社になる
人権侵害、女性蔑視、イジメ、買占め転売もそれらに近しい行為になると思う 43レスの関西弁奴ヤバいっすね、転売推奨でゴン攻めしてたらビッタビタの反論くらってしどろもどろとかw >>966
>値上げ競争は起きてない=値下げ競争はある、って何ともエクストリームな飛躍ですな
じゃなくて
値上げ方向の競争をしている小売はどこにもないけど
値下げ方向の競争は日常的に目にするくらいどこでも行われてる
って2つの事実を言ってるんだよ。で君はそれを否定できない。なのでそれを根拠にする私の主張にも反論できない。君の負け オーがニズム発達ガイジ
辞書を転載されてから息できてなくてワロタw
上の方でも指摘されてたのに一度で理解する能力も無いんだなw ひろゆきごっこしたいなら続きはTwitterでやんなさい
いっぱい相手にしてくれる人いるだろうから >>976
数が足りないので「本当に欲しい人」に譲りましょうという当たり前の道徳論なのにな
本当に欲しい人は分からないので、最も適当であると思われる払える価格の多寡で測りましょう
というのが資本主義社会に暮らす我々の「総意」だよ。はい君の敗北 >>975
なんで、同じ商品が高く売れる社会が豊かになるの?
大陸に資金が流出して納税もされないし日本社会が貧しくなるだけでしょ >>981
いや君の負けだよ
数の話でしょ
どうしてすり替えるの? >>938
リアル指南してくれるような親切な中華転売屋が買ってくれるんでしょ
ホームレス雇うより安い金額で >>982
より多くのお金が動くからです
Aという商品を100円でしか売買できない社会より
Aという商品を1000円で売買できる社会は
より多くの富を生み出したことになります。
富や価値というのは生み出されたモノが売買された額で決まります。 終わりゆくスレにFAQ張る馬鹿。次スレ来ねー気だな、オメー? >>983
数が限られてるから、本当に欲しい人に優先して譲って社会全体の幸福、価値を高めましょうという話だね
資本主義の大原則だ メーカーは転売に反対だし、ホビージャパンは謝罪して、関係者は責任を取らされた
これが、現実
これが、結果だ >>985
だからその金が海外に流れてると言ってるんだけど、都合よく無視ですか? >>975
メーカーは転売で正確な需要が読めなくなるから迷惑に思ってるよ 何ら付加価値なく値上げ競争とやらに走った場合加速度的に価格か上がり最終的にユーザーがいなくなって小売もメーカーも詰むが転売屋はよそに行くので関係ない
で終わる話では >>987
だから本当にほしくない転売ヤーが買うのは道徳的に正しくないよね
という当たり前の話ですよ >>989
転売屋がほぼ全部外国人で国富の流出だという主張の根拠をもってきたら議論してあげます。 >>994
ギリギリ50レス達成オメ
目標達成できたな そうえいば転売屋のPS5って中国に渡ってるのか?
PCゲーマーだからどうでもいいんだがモヤッとするわ >>991
・転売屋によって生産がよめなくなる 悪だ
間違い たまごっちの例では転売屋がいなくとも生産は読めなかった。むしろ少ロット製品の発売後の人気は転売による価格の高騰によってのみ正確に測れる
>>993
転売屋は最終消費者に渡すので全く無駄になってません >>978
あのさ、チケットの話に首突っ込んできたのになんで範囲を広げてるわけ?
↓
>値下げ方向の競争は日常的に目にするくらいどこでも行われてる
そもそもチケットの小売なんてとっくの昔になくなってて
今の販路はネットか会場販売、あとは本人の手売りぐらいなんだけど
知ったかもここまで来ると草も生えんね
>オシマイ
>君の負けで終わりっす
>君の負け
何度も何度も切り上げようと必死ですねえ
これ以上は専門外の自分に分が悪いなと思ったらとっととスルーを決め込めばよかったのに
なまじ食い下がったせいで無様な悪足掻きを晒してしまったという罠
ま、いい退屈しのぎになったよ
いいタコ踊りを見せてくれてありがとさんw このスレッドは1000を超えました。
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