【トレフェス後継】キャラクターズフェスタ 6【トレジャーフェスタ 27】
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キャラクターズフェスタ
■公式サイト http://www.charafes.hobima.com/
・ガレージキット等の当日版権取得即売会
・ドール/中古トイの販売 及び 企業物販
・コスプレイベントの開催
・オークションやネットでの販売
・模型及びフィギュア等のコンテスト
トレフェス後継イベント「キャラクターズフェスタ」のスレ
トレフェスの話題もOK
実質「トレジャーフェスタ 27」となります
前スレ
【トレフェス後継】キャラクターズフェスタ 5【トレジャーフェスタ 26】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1621486356/
関連スレ
トレジャーフェスタ･NEO 20 【トレフェス】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1544459681/
次スレ立ては、>>980 近辺で立てれる人が立ててください。
※本文の先頭に !extend:on:vvvvv:1000:512（ID表示 強制コテハン）と記載してスレを立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 勝手ながら前スレ踏み逃げのまま埋まったから立てたぞー >>3
スレ立ておつ！有能！
キャラフェス神戸2はさっさと中止にして、可能な限りトレフェスオンラインに振り替えしたらいいのにね
そしたら返金しなくて済むのに
振り替えの場合、版権元との交渉は大変だろうけどそのためのイベント主催なんで頑張ってほしい >>3
乙です。ありがとう。
知らぬ間に1000踏んでしまってました 日程がきつくなってやる気なくなったのかな？
またGWCにぶつければいいじゃん
得意だろ？弱い者いじめ >>4
もともとオンライン出ないってディーラーもいるだろうから返金枠も無いとまずいんじゃないの？ 神戸はともかく五輪終わったしもう横浜でやる意味はあまり無いんじゃないかな
動くガンダムのついでに行ってもいいけど しかし、一個も売れなかった物のサンプルの複製と塗装をこれからしなきゃいけないとか気が重い
ゴジラでもウルトラでも無い特撮モノはやっぱりワンフェスじゃないと売れないのかな ものによるとしか
とはいえWFなら３倍くらい売れてたかもな バロム1やズバットやロボット刑事などの特撮ヒーローが乗ってた劇中車を1/24で欲しい。ハセガワやアオシマのプラモデルと並べたい。
ウルトラマンA以降の昭和時代のメカでも良い。
後は恐竜戦隊のボーンフリー以外のメカとかも。
メカコレサイズじゃなくもう少し大きめの。 >9
自分が無名でマイナー作品出すなら、SNS利用等宣伝しまくるしかないと思うよ。
商品存在を知ってもらわないとどうにもならない。
参加者の通りすがり購入もあまり期待出来ない。目的物買ったらもう来ないのが大半。
当日宣伝して欲しい人いても当日は応募締め切っているのでかなり絞られるから早めに宣伝する必要もある。。 造形して自分の欲しい模型を同好の士におすそ分けっていうのが根底にあると思うんだけどね。
今流行の需要が高いキットっていうのもアリだとは思うけど。
自分はディーラーさんが誰も作らないから自分の欲しいキットを作ったわｗｗというのを見かけて良い出来で自分でも欲しいアイテムならもちろん買うようにしてる。
1/60パトレイバーのプラモデル補完メカとか。プラモデルで出る事になってちょっとだけ凹んだけど、後悔はないｗ ｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄ って元々商売目的で一般販売するもんじゃなく
原型師さん同士集まってお披露目会みたいなもんだったしね >>13
リアルタイムで見ていた世代なんで問題なく作れるんだが、どれだけ需要があるのか分からなくてね
ボーンフリー懐かしいな、毎週楽しみにしてたね >>17
1/24のズバッカーとかマッハロッドとかライジンゴーなら15000〜20000円なら手が出る。ウルトラメカの車もいいなー。ポインターと並べたいし。
特撮ヒーローのマシンだけじゃなくマシンハヤブサとかそういったマイナーアニメのカーモデルも欲しい。
マッハ号とかと並べて飾りたい。 東映テレビ部の版権って今どうなってんだっけ？
昔は夏WFで独自の一年契約結んだ後にAKガーデンへ在庫持ち込んでた人とかいたけど
今だと自分のブログで細々と怪人を売ってる人がいるくらいで
TFOやBOOTHみたいな所じゃ全く見かけないから何か制約とか増えたのかなって ディーラー仲間に個人で年間版権契約出来てたって聞いた事ある。 >>19
ああ、そうか
言われてみれば年間契約だから取ってしまえばブログとかでも販売できるんだな
ゴジラとかもブログで売ってる人いるから、あれも年間契約なわけか
まぁその版権取るのが大変なんだけどね、東映の場合
円谷みたいにアレンジ利かせられないからなぁ 東映特撮なら個人的にはカミタマン作ってみたいんだよね
あいつタカラが途中でスポンサー降りたせいで
放送当時に一切玩具が出なかったんだ
…うん、そんなマイナー趣味だから売れないってのは分かってるさ 案の定神戸開催中止来たな
神戸規模だよ？やれば出来たじゃん。さすがにこの時期コロナ言い訳は厳しいだろう オンラインイベントで味占めて、うまみの少ないリアイベはやる気なくしたんだろう 間違いなくそれよね
中止の決断自体はいいと思うけど・・・
版権料没収ってのはなんか、すっきりしないな
Twitterのつぶやきみてると
割合肯定的な意見が多くて、みんな大人だなーと 俺は参加料没収のほうがスッキリしないけどなー
横浜もやるつもり無いのに引っ張って中止、参加料没収とかまた同じことすんのかな 47都道府県マンボウ解除が確定した日に中止決定かあ
舐めてるとしか言いようがないな つーかさあ
自分らで作ったマニュアルで半額返しになってたんじゃないのか？ 擁護するわけじゃないけど参加費の半分返すってメールに載ってるよ
俺はオンラインは参加しないからここがやらないならホビランに移るだけやけど >>29
申込み時点のマニュアルは全額返金だったけど、あれは更新し忘れてて本当は半額なんですよーて後出しした経緯がある 「コロナ禍で版元様の仕事が圧迫されて困ってます！」ってメール送りつけてくるぐらいだから
もう2年も前の当日版権を整理するのが余程面倒な事になったんだろうね まぁアレだ、主催が開催努力を怠っているのが見え見えなのが問題なんよ
入金させて適当な理由付けて開催できなくなりましたはい半額ちょーだいウッシッシってことよ
もうおっかなくて参加申請なんかできねーわ 昨日のメールでも相変わらずコピペのまんま
まともにチェックしないで送信する杜撰な運営なのに
返金はいらないしこれからも応援します！みたいなのがツイッターにいて笑うしかねえ
>なお、CF神戸、横浜共に以下の場合、
>実行委員会の判断で開催が中止、変更、再延期になる場合がございます。予めご了承くださいます様よろしくお願いいたします。
>(開催日の半年以上前に開催判断をさせて頂く場合もございます) オンラインに味をしめてもう二度とリアルでやってくれないかもしれないのに
これからも応援しますとかよく言うよな グリパンのことか？ならアレはお祈りメール的なもんで単なる皮肉だろ
他にも応援とか言ってる奴がいたならすまん 版権料のタイミングの部分なんか強烈な嫌味だろ
あれを素直に応援メッセージと受け取れるなら
かなり幸せな一生が送れるだろうな >>36
グリパンのことじゃねーよ
返金とかいいんで運営さん応援しますってやつが何人かいるんだよ少しは探せよ 何急にキレてんの？違ったらすまんって書いてるじゃん
キャラフェス 中止とかキャラフェス 応援でﾋ検索してもそれっぽいのはヒットしなかったんでな
そもそも34が書いてるのがあんたが言ってるやつと同じかどうか分からんだろ >>39
掘り返すのが面倒だから誰とは言わんがグリパンじゃないとだけは言っておく
ところでサンプル提出一律免除なんて話あるか？
WF秋が中止になったときは基本サンプル提出が求められたのに
「現状なし」ってどういうことだよ
まさか有能な運営様が全ての版元からサンプル提出免除を取り付けたのか？
>当日版権の版権料 … 大変申し訳ありませんがご返金はございません
>
>販売中止作品のサンプル提出 … 現状なし >>40
>ところでサンプル提出一律免除なんて話あるか？
まずありえないね
なし崩し的になあなあにしてうやむやにしてるんじゃないかと思うわ
だから今さら開催するとややこしくなるから中止したとも思える 『版元業務を圧迫しております』から察するに神戸の追加申請断られたんだろ
ウマあたりの追加申請できないならディーラーの参加辞退が続出しそうだし
ディーラーが来なけりゃ客だって来ない
オンラインがなかったときの第一回神戸は久々の関西でご祝儀入場もあったけど
オンラインで旬のキャラ買えるわ神戸には人気ディーラー来ないわってなったら
トレフェス最後の神戸以上の惨憺たる閑古鳥になる可能性が高い
今更コロナかよとかどんなに非難されようが開催するわけにはいかないだろう >>42
そんな運営に都合の良い解釈して納得してんなよ情けない
あんたの言ってることは理屈は通っているが延期後半年〜1年以内にする話だ。
時間があまりにも経ちすぎてるんだよ。運営はもっと早くけじめを付けるべきだったね
オンラインに味をしめて昨年末から今夏にかけて矢継ぎ早に日程を入れ来ているのは知ってるだろ？
どこに神戸の準備を入れるんだコレ？今年に入ってすでに神戸開催なんて頭に無かったと思われ。
それで苦し紛れの言い訳がコロナよ。皮肉られたって仕方ない 今後グリ主催の神戸のイベントは無いかもしれないけど
オンラインで利益が出てそちらを継続できるならいいことだと思う
彼らも１フェスと同じで商売でイベント開催しているんだから
オンラインで味をしめたとかの言い方はあまりに品がない ウマとか事実上TFO専売になるしウマ作っているディーラーは足向けて寝られん >>44
は？神戸の雑な対応はオンライン開催の犠牲になっても致し方なしってか？
この間宙に浮き続けたディーラーのスケジュールは？泡と消えた版権料は？
話の次元をすり替えるなよ頭湧いてんのか？ >>38
いるね。
個人の主義主張だから、その方がどう応援しようと勝手だとは思うけど
自分はそうは思いません！ と言いたくもなるわな >>46
ここに書いている暇あったらグリに直接メールするなり少額訴訟でもしろよ？ 聞き飽きたんだよそれは
反論あるなら少しは中身のあること書いてみろよ
ディーラーの不信感をぬぐえるようなやつをな
無理だろうな、おれは買いたいものが買えたからオッケーみたいな思考だろ >>47
大惨事だった１回目のオンラインのときから
金でも貰ってんのか？って言いたくなるような
太鼓持男がいるね どっちも運営の対応が無責任だったからとはいえ
強行したワンフェスも中止したキャラフェスも
正反対の意見で叩かれてるのは笑ってしまう 状況が真逆なんだから批判内容が正反対になるの当たり前じゃね？
笑いのツボがさっぱり理解できんな いや、駄目な運営はどっちに転んでも駄目なんだなって >>33
わかる
貴重な神戸開催のイベントだから注目してたけど引っ張った挙句に卓代半分没収じゃ怖くてディーラー参加できない
全国的にまん防の終了が決まったのにコロナを言い訳にするところも信用ならない そもそもここの会社は2回倒産しているグリの残党がやっているっての忘れてないか 残党というか看板の架替えだろ
ネオの最終回にキャラフェスの宣伝してたんでスタッフに話しかけたら
経営者は変わるけどスタッフは同じなので安心して参加してくださいネって言われた
それが不安なんだよって思ったけど頑張ってくださいとだけ言って帰った 延期アンケとったときに規約更新忘れてましたって発覚したくらいだよ 今回は人気ディーラーさんのキット1個だけ買ったけどまだ発送されてない。
まぁのんびり待つよ ３つ買ったが自分とこも発送されてないな
次回は参加するかどうか悩み中
開催期間が短いのもあるんだが
次回の夏WFに参加しようかなーと どこか遅いDが混ざってると来ない。ウチはとっくに来たで。 WF後って事もあって納品遅れてるディーラー多いのかね？ コミケ前の印刷所みたいに納品が早いとこは早割り、遅いとこは割増で手数料請求すればいいのに 嫌な感じがする
買った商品のディーラーさんがイベント直後にリツィートしたっきり音沙汰がない
それ以前はかなりつぶやいてたのに… 16日までに運営倉庫に送るってことだからウチはとっくに送ってるよ
運営の発送が遅いんだろうな 発送期限が切れても複製作業してるディーラーは結構いるぞ 運営がなあなあというか甘いというか、アバウトなんだろうなその辺の締め切り意識に対して
通販イベントで発送期限切れなんて、リアイベで言うなら当日に商品が用意できてないのと同意だろうに遅れてもOKにして平気でいるなんて クレカは18日付けで落ちてるなー
っという事は商品自体は運営の方に届いてるのか なんかTFOが、これ以上発展することはなさそうな感じあるね
本来ならもっといろんな版権元さんの信頼獲得して
幅を広げるつもりだったのかもしれませんが… コロナ禍でってことで降ろしてくれてた版元も多いんじゃないかな
でもコロナを理由にしたイベント規制は無くなるんでそうなると逆にもう降ろしてくれないとこも出てきそうな気がする 次以降は有料会員制度導入されるみたいだしどうなるやら… 版権がな、もう少しサンライズ系やらバンナム系やら増えてくれればいいんだけどな
次回からうちはもう出ないよ バンダイ系列はオンライン販売禁止だからどうしようもないよね もっといろんな版元がオンライン不許諾になってほしいね
神戸の対応でみんなうんざりしたろ？ KADOKAWAは今コンテンツ少ないのがな
艦これ一点集中になってるけど再アニメ化でどうなることやら 交通費と宿泊費を考慮すると10〜20%の手数料を上乗せでも買う。 だが手数料高くてうちは撤退
３万で売って７ｋとかアホかと 版権料高いところとか業者抜きの人とかは特に厳しいよな 次回はもっと減ってるんだろう
リストが5ページとか6ページになってたりして なんで販売価格に乗せないの？
地方の人はそれでも助かるって普通に売れてるけど >>90
上乗せした分版権料も販売手数料も増える
全部マシマシにしたとして他イベ7kで売ってるものに３万も本当に出してくれんの？ >>91
23000円も上乗せされるの？？そりゃダメだわ版権料がすごいんだね
無責任なこと言って悪かったよ
出ないほうが良いね どう読んだら版権料がってなるんだ？
一番高いのは手数料だよ 手数料分価格に上乗せしてディーラー側の負担の一部でも軽減できるならしてもらっても良いかな。
交通費と宿泊費と時間が軽減できてるし。 >>93
うちは2万のキット売るのに3万以内で済むから7000円のキットにえらい版権料が乗るのかと思ったんだよ うちは大手でもないのに15000円のをトレフェスだと17000円で売ってるけど次回から購入者に10%手数料がかかるから18000円にしたら2万円くらいになるから果たしてどんだけ売上落ちるか不安でね 版権料10％と仮定すると21000円が適切なオンライン補正価格
17000円なんて安売りしすぎなくらいだから大手を振って売ればいい 手数料とかを考えると20〜25％上乗せが常識、というかそうしてる人多い
リアイベ15000円なら18000〜19000円が妥当だな >>86
トレフェスはディーラーが２割以上手数料載せて売るのが普通なので
購入手数料が必要になったらかえないだろ 2万のキットを売るには3割乗せとして26000円でも売れるクオリティで釣り合ってるかって事やろ
列出来る大手レベルなら平気だろうけどそうじゃないと売上げがたんと落ちると思う
そもそも6000円程度の差だったらオクで転売屋から買ってるのとかかる金変わらなくなってしまうからね
運営的にはこれでギリギリなのかもしれないけど手数料問題はかなり大きいよ 結構値上がりするけど、やはり交通費と宿泊費と時間を考慮するとユーザーも手数料取られても買いたい。
30分で撤退して、すぐ自宅っていうのは助かるもの。
現地で完成品を見てっていうメリットは大きいけど、コロナ禍では諦めるしかない。 今の感じだと初心者がはじめに手を付けるようなキットがディーラーのコスト的にラインナップから排除されがちになるのが良くないんじゃないかと思うなあ
15000円で3つ買ってたキットが20000円で2つしか買えない状況だと主催者だけが儲かる状況がどんどん進みそうだ 地方民は移動費と時間考えれば妥当な人もいるし
売る方だって会場行く手間に1日潰れて今なら感染の恐れもある
結局その金額で売れる人と納得する人が買えば良いだけの話で
手数料の額だけで選択肢の多さを否定するのは感心しない
実際ウェブWFは手数料無い分丸投げだと批判されてたし
イベント後転売が山程出て倍でも売れてるんだから需要はあるだろ もう転売屋から買うのと同じくらいの金額になっていく 転売屋が更に上乗せしようとしても、流石にその価格だと売れ残って転売屋も撤退すると思うけどね。 地方Dだけどぶっちゃけ交通費や宿泊費みたいな今までなあなあで済んでたお金を
手数料という形でハッキリ見せられると今までどんだけ安い価格で売ってたんだ俺ってなる
でも自分の腕じゃ売れる物作れないからリアイベで五千円で売ってた物を一万円で売るとか申し訳なくてつらい そりゃ交通費やら宿泊費で飛ぶけど
現地での楽しさってのもいっぱいあるよ
リアルイベントはガレージキット買うだけじゃ無いからなー 売れるって言ってもウマ娘しか売れないだろう
それですら競合多くて足の引っ張り合いだな メーカーも発売までは来年、再来年になるのがな
アニメ活躍組しか予定ないからゲーム組はガレキに頼らざるを得ない ガレキ買ったって来年再来年どころか１０年後でも白いまま
１０万払ってフィニッシャー頼んでも人気フィニッシャーは３年待ち
同じキャラが出ることがわかってるなら２万円のPVC待ったほうがよかったりして >>102
今後も業者抜きの請求が更に高騰するから
そこに手数料載せて販売価格３万ぐらいが平均になって
ディーラーも一般も離れる要因になるな 人気ないフィニッシャーは１０マンで塗ってくれるだろうが待ち多いところに前聞いたらだいたいウマ娘くらいだと２０万から３０万だったな
それでも３年まちとかなんでやめたけど 30万握って3年まってるくらいなら、自分で作ればそれなりのもんは出来る様になるよな… 模型歴２年でメーカーデコマスまで手がけるプロになった人がいる
３年あったら余裕でしょう 今回はパーツ少ないキットばかりだからチェック楽だし
仮組みも速攻出来そうだ うちも届いた
巨大ぐらちゃん、おまえ、、、気泡が、、、、 キャラの鼻の辺りが気泡でポッカリ空いてたらマジ凹む
そういう場合交換対象にしてくれるんかな？
ガレキ作る人なら自分で直せって言われそうだけど 昔は鼻や目に容赦なく気泡あったし昔の人なら
作れって言うだろうな
最近の人なら換えてくれる人もいそうだが でっかい気泡もだけど、一見きれいに見えて下地サフ吹いたら微細な気泡に全体が覆われてるのも萎えるよね 微細気泡はねぇ・・・・
あと、一見普通に抜けてるけど薄皮だけで中身が無いとかもねｗ 昔はアマチュアが手流しで作るキットだからそうなるのかと思ってたけど実際は業者抜きでも普通に起こりうるから困る 結構な大手ディーラーで、ゴム型欠けてるのに遠慮なくレジン流してよりによって顔に巨大な腫瘍が出来たキットとか普通にあった。 >>120
ディーラーに聞いたらいいじゃん？
酷い微細気泡もツイに晒すより交換できるかまず聞く 交換対応したら全く問題のない良品が送り返されてきたことがあった
気味が悪い その相手の人（購入者）が「○○のパーツが××なので交換して欲しい」と言って来なかったの？
どこに問題があるか言わない相手に対応しちゃダメでしょ
あるいはディーラー的に「これくらい許して」というのが
購入者的には交換対象だったのかもしれないけど 皆がウマ娘ばっかり作るから担当のキャパ越えて面倒だから全部落としたんじゃないの >>127
あっ、わかった！好きなディーラーさんの住所が知りたかったのかな どっかでウマのエロ絵がまとめて消されたって話を一昨日くらいに目にしたから、その辺も絡んでんのかもね。
知らんけど 不許諾はホビランだけの話では無かった、
オンラインも含めてしばらく降りないという感じかと ウマオンラインでもダメになったん?
推測だけどB社が大金出して囲い込んでしまったのかもしれないね
それ以前に申請していたFメーカーはしかたないとしても今後はメーカーさえもおりにくくなるかも >>137
本当は全部知ってて知らないふりをしてるのではないのか…？ >>138
当初ウマは各Fメーカー毎にキャラ割り振られていたのにも関わらずB社だけは何キャラも発表してたでしょ
つまりそれだけの力が動いてる事だと推測できるのよ >>139
さすがだ、今までも小さいメーカーはフィギュア化の申請すら出来なかったらしいけど、これからは大きいメーカーも厳しくなるね ウマ不許可のソースって何処？
今自分のディーラーページ見たらTFO7に本申請した分は「確認中」だったけど。 >>141
ウマ申請したDには内々にメールあったらしいけど来てない？ >>142
メールチェックしたら昨日TFOからメール来てた
オワタ TFOがダメでWFがOKとなったら祭りだワッショイだな。
まぁ申請が度々入るもんだから面倒になった、素人向けより企業向け版権業務に集中したいということかな。
色々コラボ商品出してるし。 服脱がせたところがNGなったり
尻尾がxxxな位置から生えてるのがNGなったり
サイゲのライツはちゃんと仕事してるっぽいからな コラボキャラでウマ自体に変なイメージ付いたらやばいし
その辺り理解してない奴多い かつて立体物が一気に廃れた
艦なんとかというものがあったな 一気に廃れたのは途中で再販禁止になったハルヒらき☆すたじゃね？
艦これは最初からずっと再販禁止だったのが
アズレン出たあと日和って再販可になったけど時すでに遅し 再販禁止といいつつ、言われても分からんくらいのマイナーチェンジでも許諾されて実質再販OKなザルだったじゃん
厳しく取り締まったのは二次創作絵の立体化で、むしろそっちのほうが多数のディーラーを締め付けた印象
特に艦これは原作絵がショボいキャラでも人気絵師の自由な発想で生き生きと昇華させられてたパターンが良く見られただけに余計にそう感じた 長文ご苦労様なんですが一気に廃れたってことと何も関係ないですね 君の再販禁止説こそ一気に廃れたことと何の関係もないよね
自説を否定されたからたった三行を長文なんて煽りたくなっちゃったんだね、ごめんね あの件はオフィシャルとか絵師の権利とか色々絡んで面倒そうだったなー。
一番問題ないのが原型師の似てないキャラということが改めてわかったという。 再販可能になったのは角川がKADOKAWAに再編されたからであって
アズレンは関係ねぇよ アニメ化まわりを見てると艦これを自分達の版権にしたい角川サイドと書籍展開を打ち切られても版権だけは渡さないC2サイドの対立は見えるな
どちらにしてもとばっちりを受ける側はたまったもんじゃないが どちらにしろ声優が描いたゲームと何の関係もないカワウソやキリンの絵で
C2機関が必死にキャラクタービジネスやってるのはちと見苦しい マジかよウマ全滅か。欲しかったやつの再販も諦めるしかないのか ウマはエロは完全に駄目なのにエロ作るやつが現れたから今後もずっとダメだろうよ
エロでなくても特にウマの方は厳しいから同人グッズは全部だめになるんじゃねーかな 許諾不可がウマだけならそれも解るんだが
今回はサイゲ全般がNGって言うのが謎
理由って申請した人には通達出てるの？ >>164
ワンフェスの方は理由書いてなかったけどトレフェスの方は理由はメールで来てるよ。
ただその理由が本当の理由かどうかは怪しい。 TFOは年間やりすぎだとは思うけど、サイゲ版権、WFだけ特定だとなんだかなぁ リアイベであるWFこそ春秋にやって欲しいけど会場押さえる都合とかもあるだろうしなぁ 流石にFGOだけでは回らないから運営、サイゲに泣きついたのかな。 自分が版元だったら、いっぺんに20種類くらいのキャラを1つのディーラーから申請されたらゲロ吐いてると思う
あれは担当者の負担がえげつないと思うわ 宮脇海洋堂ならサイゲも相手にしてなかっただろう
馬主にも顔の効く物産・住銀・政投銀がバックにいるMSD海洋堂
後ろ盾のあるなしってこういうことなんですね 流石にFGOだけでは回らないから運営、サイゲに泣きついたのかな。 該当サークルは特別に申請追加しますーと言っても新規作ったところで間に合わないし、
過去の商品を申請しても通るか不明。(ガルパンは無理だろう)
結局申請しなかったけど、これも申請料ちゃっかり取るのだろうか？ >>178
（他作品への）申請追加しますなんて言ってたっけ？
すでにキャンセルしてしまった人が今回許可OKになった場合
再出展することも可能ですって言ってると解釈したんだけど
ってここWFスレじゃなかった・・・ そりゃそうだろうな
文字通りの意味でイベントの存続に関わる事だろうし サイゲさん
ここはひとつオンラインには下ろしませんってことで 今日日ソシャゲ側もコンテンツの露出が少ないのは命に関わるからかな
半分広告みたいなもんだ 再審査なんて前代未聞なので寧ろサイゲ側に何かあった気がする。当日版権停止を発表したらガクッと課金が減ったとか・・ねーかw FGOってしばらく前からオッサンキャラばっかじゃね？ サイレンススズカの完成品フィギュアの反響とか予約状況見て、「あれ？なんか思ってたのと違う？？」ってなったのか…違うやろなw まあなんにせよ許可が下りてくれたら嬉しい。
買えなかったやつの再販に希望が持てる。 >>187
エ◯を売りに出来ないウマ娘と大スケールの固定フィギュアは相性が悪い気はする。 サイゲ版権、早く結果教えてくれないと今月末には業者に原型出さなきゃいけないんだけど 遂にウマ娘のR18撲滅に動き出す！ pixivに掲載した絵師に削除要請！
サイゲ本気みたいだからちょっとでもエロにおわすフィギュアつくったやついたら全体不許可になりそう
前上着ぬがしてるやついたよな サイゲやべーな、エロも非エロも関係なく撲滅運動やってるのか
なにヒステリー起こしてるんだろう？バカみたい
二次をコケ扱い始めたらどうなるかそのうちわかるだろう 馬主にへそ曲げられたらゲーム配信自体潰れるんだから
サイゲのせいにしたって仕方がないだろ
そしてエロ振りチキンレースで規制の引き金引いた奴は
涼しい顔で次のジャンルに移動するのです 二次()
「権利者」の意味理解できないとか、頭ロシア兵なのかな
大方、自分たちのしたい放題勝手に人の権利物で旨い思いをさせろって類いだろうが 権利者でも二次創作する権利に制限を掛けられるかどうかについては裁判所が関わってくる話になる
ウマ娘はガイドラインが最初に出た時点でどうやってネットに点在する二次創作に個別の違反の線引をして具体的にどう取り締まるか判然としない状態でここまで進んだ事が非難の対象になる >>195
＞「権利者」の意味理解できないとか、頭ロシア兵なのかな
その言葉そっくりそのままお返しするわｗ
まあ時事的にデリケートなキーワードを下品に例えるお前の頭も相当なもんだな >>194
おれが主だったら規制を乱発して騒動一歩手前になってる光景にへそを曲げるがな
そこをある程度泳がせて主はもちろん一般ユーザーも創作もうまく取り込んで急成長したところは少なくない 二次創作やウマのゲームが育とうが廃れようが、馬主には何も関係無いでしょ
むしろキチガイが聖地巡礼と称して押し寄せて迷惑行為するリスクも増えてるくらいだし 結局それを含めてファンをハンドリングできなかったサイゲの問題を無視して、法的措置で事後的に解決しようとしてるのをただのメシウマで消費してる人間が多すぎるんだわ やけに熱心だけどクサイゲはクソゲーのシステム改善とか他にやるべきことあると思うよ お、IPの持ち主に文句付けられる身分だと勘違いしてる同人ゴロが痛いとこ突かれたのか、一人で吹き上がってんなw 2次創作なんて今までがどうであれ、版元がダメだと言った瞬間にダメになるもんだろうにね 権利の意味も分らんアホが今度は身分とか言い出したｗ
ちなみに俺はそんなもんどっちにも興味無いが
とりあえずこのゴタゴタは間違いなく企業イメージをマイナスさせた
株主も眉をひそめ始めた頃だろう
その点テ〇モなんかは関与しませんでスパっと切って綺麗に幕引きをしたと思う
本件は版権降ろしません、二次創作には介入しますだろ？最悪じゃん イメージw
株主が眉をw
なにか同人ゴロ風情でもIPホルダーに楯突けるような権利、根拠を持ち出してくるのかと思えば
えらいふわっとしてやがんなw
権利の意味とかほざきながら、武器になりそうなもん思いつくのソレかよ 少なくとも今回の件でウマ娘のコンテンツには確実にケチが付いたわけだが、現実的に守れもしないようなガイドラインを出して建前を守るために法的措置に及ぶことになったのはサイゲ側の認識の甘さじゃないのか
ルールを破るやつが一番悪いとかそういう次元の話じゃなくてな ウマ娘ダウンロード数 1300万人
コミケ97（1999）入場者数 75万人
ワンフェス2020冬入場者数 4.9万人
商売として考えりゃ二次創作なんて斬り捨て御免で問題ないだろ
狭いオタコミュ視点だと二次は一大勢力かもしれんけど現実はこんなもの >>205
お前ホント上げ足取りしかしてねーな
バカなのか？ｗ 良いから、同人ゴロでも権利者に対抗出来るとかいう権利の意味とやら持ってこいよw 頭のおかしい奴がいるなぁ。
ガレキやっていたら権利者様が絶対であるのは知っているだろう？ エロ衣装、ポーズにするな
スカートの中(お尻、パンツ)作らず埋めろ
皺をリアルに入れるな
胸を盛るな
色々制限設ける版元あるけど、ちゃんと守った上で魅力的な商品出してるサークルあるし
特にサイゲが厳しいと感じたことないけど…
仮にサークルが文句言う理由があるとすれば衣装作るの嫌だからかな？
ウマ娘は勝負衣装が凝ってて魅力的なのにそこで勝負しないのかな。 👙や👯のテンプレ造形で楽して儲けるのに慣れるとあの衣装は辛いのよ たった一回のチャンスに命掛けて艤装作ってた頃に比べれば ツッコミたくなるのは分かるw
好意的に捉えればあっちとこっち、両方足突っ込んでる
二足のわらじサークル、もといディーラーという可能性も無きにしもあらずw 悪かったよ、ディーラーな！
そろそろサイゲの結果来そうだと思うが、人によっては量産発注デットライン近いだろうし今日ぐらいメール来て
欲しいところ。
大抵水曜日にお知らせ来てたから今日ぐらいかな？ サイゲの結果なんかいくら待ったってなんか来ねーよｗおめーらの都合なんか知ったことかよ
おめーらの好きな「権利」ナンダロ？ｗ
そして複製のデッドライン超えハイ終了。オメデトーサン >>220
いや、だったら最初から「再審査します」なんて言わねーよw
お前大人の世界のルール舐めてる?w １ 最初の申請
２ 写真申請
３ 開催前の商品写真監修
これを年間４回繰り返すのでほぼ月一で対応することになるね。
最後に売り上げ報告とサイゲは写真提出。
まだ連絡来てないけどコレはＴＦＯは無しよ！
ってことあり得るかも。 イベント主催者としては落とすにしても本申請で落としてほしいだろうな
ディーラーに参加キャンセルされちゃかなわない 角川系、特にフロムは露骨にWFでしか許諾を下ろさなかったり、担当者がSNSで揉めたから次から全部不許諾とか言い出したり元々同人なんかよりもっと狭い世界でのパワーゲームでしか無いんだよな フロムって言えば、エルデンリングはWFでもダメだったそうだ
あそこって発売後申請NG期間とかあったっけ？ フロムはこの前のTFOでACが降りてたけど部署によって違うのかな 許諾を下すのは開発のフロムじゃなくて販売の企業な
ダクソシリーズやエルデンリングならバンナムってこと
ＡＣは知らん 最後のAC(飛行出来ない壁蹴りゲー)がバンナム絡んでたけど影響あるのだろうか？ 不許諾だった人もいるみたいだけど
基準がよくわからんね 上手下手とか上手くても版権担当者的に不出来とかかね? 前回販売された物も落ちてたりするから多分別の理由
特に露出も多くないのに何故だろ >>236
原型そのものの出来不出来で判定する版元なんて三流やろ
表現の自由に抵触する 結局後悔したくなきゃ買える時に買っとけって事だな
ディーラー側はもしもの時の為に保険で別のも準備しか無いな >>238
表現の自由掲げてりゃ版元のコントロール無視できるとか思えるアホはいねーよ
ンなことほざいて面白いとか感じるお前の身内レベルのネタ、他所に持ち出すなや 卑猥は問題外として何が、何で落とされたかによるかな？
馬主がフィギュアダメ！とか？
他社が商品被るから落とすもあり得ないし。 ＞他社が商品被るから落とすもあり得ないし。
むしろあり得るでしょ
メーカーがシリーズ化始めててバニーコスに限って降りない作品があった >>237
あれはなんか元絵より乳袋を強調してたから基準厳しくなってアウトとか？ >>240
版元は造形の良し悪し以外の基準で選んでるって言ってんの。もちろん程度にもよるが、下手っぴにも表現の機会を与えるって事。
現にC3なんか相当な泥でもサンライズの版権降りてる(逆に上手くても落ちる所は落ちる)。 始めたばかりのころアニメのアニプレ作品とかバンダイとかで泥作っちゃったけど許諾貰えたよ。
今でも上手くはないけど、エロくするとか下心ないからか落ちたことない。 >>246
>三流やろ
お前だけので他と共有できない評価基準だよな
>表現の自由に抵触する
>>246の主張からすると意味不明だよな お前、どこのスレでも噛みついて
キレ散らかしてんのな
まるで……w そういやロシア兵がどうのとか言ってた権利バカは生きてんのかね
今頃ウマ突然okになって阿鼻叫喚してんじゃねーのかｗ トレフェスオンライン7入場チケット販売と入場予約開始のお知らせがきたわ ホビーラウンドは早くも次回開催を決めているのに
キャラフェスは…… このペースでイベントしまくったらディーラーも一般人も財布死ぬ ディーラーはまだ売上で回収できる可能性があるからまぁ何とか・・・・
毎回赤字とか、売上より購入額の方がデカいとかは知らんが 版権申請を右から左に流してイベント主催は儲かるだろうけどこんだけ高頻度でやってるとそのうち申請する行為自体が形骸化していきそうだな 今月ホビラン&TFO7で6月AKガーデンで7月ワンフェスだっけ
流石に全部は一般参加しきれんわ… トレフェスオンライン8はまだ発表してないんだっけ？
いつもならもう日にちくらい出てるはずだけど この情報商材屋みたいなサイトの作りはなんとかならんもんか >>261
だいたい3カ月ちょい前くらいに発表とか受付開始だから5月後半位じゃない？ >>259
C3はどうなったんかな？
ガンダムを中心にしていた人たちはどうしているんだろう >>264
２年くらい開催無いし、C3AFAマーケットのドメイン手離したっぽいから嫌な予感するなあ… ドメイン手放してたのか・・・・
新名称でリニューアルって感じも無さそうだしなぁ
いつか参加してみたかった >>265
まさか自分で作ったら全部タダとか思ってたらヤバいぞ キャラフェス横浜いつやるんだよやらないなら金返せ
もうワンフェスもホビランもグッスマのお披露目会も普通に開催してるぞコロナを言い訳には出来ないやろ そろそろ半額没収メールが来る頃か？
今度はハイそうですかとはいかねーぞ >>268
いや当日版権イベント10年選手なんだが、最近はもう赤字を出して参加させていただくのが当たり前なのか... 労力は置いておくとして金銭的に赤字になるのはそもそも値付けが間違ってるだけ
赤字の値段じゃないと売れないってなら知らんけど 赤字になるなら展示だけにするのも手だよ 少なくとも複製の材料費はかからないから趣味造形の1点ものを展示してみてもらいたいっていうのもありだと思う TFOのシステムなら、販売数が確定してから手流しなり3Dプリンタ出力なりで生産して不良在庫ゼロが可能だろうに ＴＦＯで展示って意味あるん？ツイッターでいいんじゃね？ 一度でも販売実績を作ればあとからオクで好きなだけさばけるんじゃよ 流石に開催しすぎなると版元から1アイテムの生産個数制限とかつける流れになりそうだね ワンフェス二回のTFO４回のホビラン2回か？狂ってるなｗ でもまあ、オンライン前はc3とリアルトレフェスがあったからトータルではイベント数変わらないのでは？ 問題は、わりと幅広く当日版権申請受付をしている版元さんに
しわ寄せがいってるところかな？ 年10回くらいの開催でガタガタ騒ぐなよ
昔ピーク時どのくらいのペースでやってたか忘れたのか？イベントは多いほうがいい。出れる奴が出て運営は許諾降ろしてくれるところと
お付き合いしてればいーんだよ。それより横浜集金済み放置のほうが問題だ。これでまた開催が遠退いたじゃねーか
一体どういうつもりなんだ 前回から欲しい物減って来てる
今回は夏WFに集中するか 版元さん版元さんってお前ら版元のご機嫌取ってるつもりだろうが無駄だからな
双方に負担の無いちょうどいい温度になんて落ち着くわけねえだろ
世の中その時の情勢でカネになるほうへ動くだけなんだよ
あれだけウマで喰らったばかりなのにまだ理解出来ないのか..ほんと見てて哀れだわｗ 「またあいつかｗ」って一発で解るのは芸風なのか頭の程度なのか 貧すれば鈍する
どれぐらい悲惨な暮らしまで追い込まれたら、こう栄養の回ってなさそうな頭でほざくようになるんだろうなw 何か世の中にはひねくれてて煽らないと生きていけない人がいるのね
仲良くすればいいのに 許諾出してる権利者にとってはイベント会場で公式に自分達が監修を行ったグッズが展示されるからアマチュアにも許諾を出す理由が生まれるのも事実
メーカー勢が新作発表をガレキイベント外で独自にやるようになってるからイベンターが許諾を求めてくる状況にどこまで付き合い続けるのかは疑問ではある だから二次元のようにオールフリーにすればいいんだよ
所詮ガレキなんてそんなに稼げないし、何なら海外勢なんてほとんど放置なんだからさ
日本のデーラーばかりを目の色変えて取り締まって何の意味があるのかって～の ガレージキットなんて一人の馬鹿の為に全ての許諾が降りなくなる可能性のあるジャンルなんだがなぁ。 実際に全ての当日版権が下りなくなったらディーラー達はどういう行動に出るか思考実験としてかなり興味はある 311の時のWFで似たような事あったけどその時はエロゲメーカーやコナミや初音ミクが独自に窓口開いてたっけなぁ
特にニトロプラスが当時人気だったまどかマギカの当日版権を受け持って話題になってた あのときは「ここを逃すとまどマギ版権が閉じる」っていうよく分からない憶測があって、
結構盛況だった覚えがある。 あれは直前にソウルジェムの件があったからだろ
無許諾が横行したから怒って閉じるだろうって杞憂
>>298
商品名とキャラ名出さずに売るんじゃないかな
クリカニでやってたことをEC代行サイト使ってやるだけ >>298はちゃんと見るところ見てるじゃねーか他のバカ（289～291）と違ってサ
今からその準備しとけよって思うわけよ。申請の集中する版元はこの先どんどんクローズしてくっからよ
だいたい中途半端に版権ごっこみたいなこと始めたばっかりに版元にもディーラーにも両方に負担掛かっちゃってコノザマよ
2次元見てみろ2次元をよ。ちゃんとやってるじゃねーか。グレーの扱い方をわきまえてるんだよ
当日版権なんてもんは間違いなく崩壊に向かう。ただしもう2次元のようには行かないわ、大手は軒並みクローズよ
スタート間違えちゃったからな キャラフェス横浜についてはまだ沈黙か
やるとしたら12月だろうか？ 2日販売期間がある時点で当日版権じゃ無いよなーw
品物も即時に手元に来ないし
ツッコミどころ多すぎ 当日＝1日じゃなくて「それに該当する日」だからそこはいいんじゃない 別イベだけどTwitterで佐川に怒ってる人の写真さ
パイプがダンボール突き抜けてるし梱包に問題があったんじゃないの？って思ってしまう >>304
確かに。TFO9が12月初旬予定とか書いてあるしね
もうやる気はないんだろう キャラフェス横浜やらないならさっさと金返せ消費者センターもう一回行ってくるわ >>308
画像見る限り最低限プチプチぐらいは包むでしょっていう
しかも耐久の低い尼の箱の梱包だし
なるべくしてなったとしか思えん
リプ拒否設定もしてるし一方的だな まぁ佐川が最低なのは間違いないけどね。
佐川時代のWFからの荷物で五体満足で帰ってきたことないんで・・・（行きはクロネコ）
職場の話だけど、あまりに酷い扱いする配達員を出禁にしたこともある。
数か月後にはしれっとその人がまた配達していたので職場がざわついた（笑） クロネコの営業所カウンターなら引受拒否されるレベルの梱包だよな
あんなの引き受けた佐川も悪いけどちょっと同情する >>309
TFO9、どこに告知書いてあるんだろうと思ったら
プレミアム会員制度の延期告知に書いてあって「またか！」ってなったわ マジでイベント飽和してない？都産貿で毎週なんかやってる感あるんだけど そんななか神戸２を中止して横浜も開催の気配を見せないキャラフェスは
ぶれてないというか一本筋が通っているから大したもんだわ また全てをかごに入れるという鬼畜仕様で殆ど買えないんだろうな ディーラーのツイートも以前に比べたら少ないね
リアルイベントもどんどん開催してるしちょっと厳しいかもな やっぱ手数料大きいからね 遠征費かかる地方Dじゃないと恩恵は少ないんじゃない TFO7は完成品じゃ無くデータ画像で告知してるディーラーもチラホラ増えてきたイメージ
アナログでも未完成状態とか
商品登録期限が開催の1週間前って言うのもあるんだろうけど、自家複製だと販売数決まってから複製始めても間に合うって言うのはオンラインならではの強みだと思う
在庫を抱えるリスクが無いし
何十個も申請してる所は知らん いいかげんキャラフェス横浜開催してほしいなWFもホビランももう普通に開催してるのに何時まで待たせる気だよ
金使い込んで会場代無いんじゃないだろうな というかもう普通に5月、12月ビッグサイト開催に戻してほしい 一括カートになる前は色々と買えてたけど、一括カートになってから殆ど買えない
リアルイベントやってた頃の方が買えてたかな >>322
みんなよく黙ってるもんだと、ある意味感心しているよ 下手に文句言って肝心のオンラインを出禁にされたくないからな
一種のパワハラ案件だよ リアルのトレフェスで警察沙汰起こした奴も何食わぬ顔でオンラインに参加してたから
その辺はガバガバなんじゃないの？ そりゃリアルイベ開催しなくてもいいようにおまえらが高額お布施続けてんだから横浜なんかあるわけねーじゃんｗ それにしても、ウマが不許諾のままだったら愉快なことになってたなこれ 商品の原作タイトルで検索できねーのか
何で前回より使い難くなっていくんだよ 略称や表記揺れじゃない正式名称でもダメなの？
そのタイトル知らないけど アニメ化前は泥でも降りてた幼女幽霊が降りなくなったのは意外 ボークスでガレキット化されちゃってんだよなぁ
それが影響してるかどうかは不明だけど ジャヒー様はボークスからガレキで出た上にメディコスが完成品フィギュア化を発表したけど
メディコスがそのまま版元になって降りたよ ん？右上の検索から任意のタイトル入れて検索できるんじゃない？ >>343
あーホントだサンキュー。
...いやこんなん教えてもらわんとわからんわw
なんか「幼女幽霊降りてねーのかよ」っていう運営側では如何ともし難いクレームを避けるためにわざとやってるとしか思えんw 第1回から参加してて6ではじめて参加せず
今回もスルーだな
ほしいの特になし
TFO関係なしにブースでちらほら欲しいのあるので
そっちにするわ
8で会おう >>344
検索の解りにくさは1回目からずっとやぞ 幼女幽霊はトレフェス以外の企業側申請で忙しくなったからと思う。
ワンフェスは知らないが…通ってたりして。 >>347
それかアニメ化で複合版権化した弊害って可能性も 超獣アプラサールの人間態が版権降りてるのも意外
以前ロボット長官作ったけど降りなかったってディーラーいたのに さあ君たち得意気に語るのはここまでにしてお口チャックの時間だ
競争相手を増やしたくないんならな 今回スルーしたけど、フリー入場でなんか残ってたら買うわ 一瞬でキャンセル待ちになったな
入場券払ってまでカート遊びする人は居ないからこれで終了？ >>356
キャンセル切れた頃にチャレンジすりゃあまだチャンスあるよ
完売メッセージ出たら終わり オンラインに慣れるともう夏の炎天下に並ぶのは無理だな 段々待ち時間少なくなってきたな
決済でエラーならんし
んじゃ出掛ける >>356
キャンセル切れる時間に再チャレンジ
それとディーラーのTwitterはチェックした方がいいよ マジでなんもかえんゴミイベだね
みんな11:00で一括するからエラーなって結果的に全部パーになる
拾うために張り付くの時間の無駄すぎる あと表示件数を100件固定選べるようにしろよ・・・・・ でも一括止めたらbot使う奴が出てきて
そいつらだけ有利になるから今のままでいいかな 一括カートイン機能のおかげで十秒で確保したけど決済にエラーで11時11分購入完了だわ。
決済関係のサーバー強化が今後の課題だねー。 一括カートインで買えたって本当ですか？？毎回11:00ジャストでエラーなんですが。時間外とかじゃなく決済エラーなんとか 決済してねぇだろ糞が ディーラーページも11:20位までは重かったな
開かないほどじゃないけど 決済エラーならカートには入ってるんじゃね？
違うのかな？ 初めて購入参加したけど一括で4/7くらいカートに入ったんでおおかた欲しいもの確保出来て良かった
決済は1回エラー出てカートに戻って2回目で通った >>363
1回目2回目で拘束された挙句なんも買えんで懲りてそれ以降参加してないけどまだその状態なんか
いい加減学習してくれよ運営 >>363
1回目2回目で拘束された挙句なんも買えんで懲りてそれ以降参加してないけどまだその状態なんか
いい加減学習してくれよ運営 ダブルブッキングで在庫無いのにカート入ってる場合には
先にカート入れた奴が30分経ったらキャンセル扱いになるから待った方がいいな
前回も今回もそれで買えた ウェブ時計見ながら11:00ジャストでカートイン押してるけど普通にエラーだよ 11:01秒におしてみたこともあるけど壊滅だったｗ
決済エラーなんとかって出たけどあれアクセス過多だろ >>377
まとめてカートに入れるおしまくってる？ お気に入りリストのチェックボックスにチェックしておいてまとめてカートへを11時00分01秒にポチった。
前だとまだですってなってやり直しの数秒が惜しいから1秒後にした。
今回はお目当てのも含めて全て買えたから言うこと無し。
代金14万円弱だけど。来月のワンフェスで持っていく少し予算下げるか。 >>379
押しまくっても弾かれないんだね、ありがとう キャンセル待ちで残ってると放流されるかもだし張り付かざるを得ないから
さっさと決済して在庫なしにして欲しいわ >>382
それは運営じゃなくてカートに入れるだけ入れて決済しない奴が悪い。 毎回買おうと思ってるアイテム１つか２つ延々とキャンセル待ちが今ぐらいまで残ってるんだけど
愉快犯がツール走らせてねーかこれ 人気ディーラーほどキャンセル待ちなんだよな見てる感じ やっちまった。同じ商品4つも買っちまった。重くてカート連打してたの残ってたみたいだ。 >>389
プレバンで以前やったので決済の時には注意してる プリペイドクレカで買ってるんだけど決済エラーすると代金だけ引かれちゃうことがあって怖いんだよな システム的に後日返金はされるんだが いくらオンラインだからってキャンセル待ち三十分は長すぎだよな
十分にしてほしい あー、買えた
ライザのペンダント、意外にも人気！
やはり日本標準時間を使うのがいいと思った
チェックボックスでまとめてカートに入れるボタンを準備したら、スマホの時間サイト見ながら0秒台に実行ボタンだ >363
俺も前回と前々回なんも買えんだったから、もうエラーとかも含めてくじ引きみたいなもんだと思ってる >>399
タキオンか
こっちはまだまだキャンセル待ちだわ…どうなってんのかねぇ >>389
ディーラーか運営に連絡してみ
数減らすってのはシステム的に無理だそうだから一旦キャンセルにしてくれるはず
その後買い直す必要があるから時間帯は選んだ方が良いけど ジャスト開始時間にポチッたけどエラー出て、
お気に入りページに戻ったら全滅。
その後のキャンセル放流でどうにか
FGOマシュビースト衣装と
ウマ娘マンハッタンカフェの
２作品買えて終了。 >>401
ダメもとで運営に連絡してみた。ありがとう。 一個しか買ってないからわからんのだが、お気に入りから複数種類一括でカートに入れて、全部カートに入らない場合もあるの？ >>389
鯖重いせいにして個数減らせってメールしたら減らしてくれた事あるよ あっ…
デフォルメ・ナイスネイチャ、全高約550mmって書いてある…
でかネイちゃんや みんなありがとう。修正してもらえた。やっと一安心できますよう キャンセル待ちから在庫なしになった
悔しいよりもスッキリした >>409
1個残して3キャンセル？
それとも全キャンになった？ >>413
他の買っても欲しかったのならそっちも買わなきゃ後悔しない？
買わずに後悔より買って後悔よ! >>412
運営に1つにしてもらったよ。キャンセルとかこっちが操作は何もなし。 500円でプレオープンでゆっくりチェックできて開場前からお気に入りリストに入れておけて開場と同時に一括カートインができるなんて、素敵すぎない?
1000円になっても前売り買うわ。 入場料は送料とくっ付けてくれないかな
現行だとカート遊びで終わったときの不毛感が酷過ぎる 今日は桜姫とマミ買ったぜ
昭和のキャラばっかりだけどなw MK2.はいいね。
買えるまで再販してくれる。
他のディーラーさんも人気作品ならこのイベントなら売れるんで再販しやすいだろうし。 裏山
ワイのほしいディーラーはほぼ再販なしだから辛いわ
今回も無事買えんかった 流石に開場と同時に一括カートインでも負けるなら縁がなかったと思うしかないわな。 >>425
C3が無いので林さん、トレフェスに出てくれないかなぁと常々思ってる
リアルだと絶対買えないからなぁ >>425
ワンフェスに参加するのに都民だって高速飛ばして2時間かかる。駐車場代と高速代も馬鹿にならない。その上、ディーラー参加するのに代表で事務手続きやってくれる友人に一人一万円払うし。
前もって開場前に下見出来るし開場後に買いにまわれるからメリットも多いけど。
模型仲間と井戸端会議するのも楽しいし完成品を見るのも楽しいプライスレスな部分もある。
でも、オンラインのほうが楽なのは間違いない。 メッセの駐車場は1,000円だからタダみたいなもんよ
まぁそれ考えてもオンラインは超楽なんだけどね
それはそうと、今回なんか売れ行きが好調だった
ほぼ再販だしWFでも売ること告知してあるのに >>425
始発で会場に行ければ余程の超人気ディーラーでもない限りだいたい目当ては買える
だから俺はリアイベの方が楽
東京に住んでるからそう思えるのかもしれんけど 土日仕事の職業だし、東京までの往復で諭吉が数枚飛ぶ身としては、オンラインは本当に助かる。
今回初めて参加したけど、虞美人水着買えて良かった。 >>430
トレフェスが即売会初参加で、次はワンフェス行こうと思ってたけど、ダイレクトパス無しでもそんなに行けるもんなんですね >>432
来月のワンフェス行ってみればいいのよ。
買えなくてもあのお祭の雰囲気は楽しい。 WFとTFOの両方に同じ商品を手数料の金額だけ変えて出展するから、今後どちらを活動の軸にするかが来月で決まる なんかTFOは来年の今頃までスケジュール決まってる反面、
キャラフェス横浜は今年の冬から来年の春以降（多分このタイミングで中止にする予定）っていう
告知のスクショをツイッターで見かけたがどうなることやら 開催しても来年始ぐらいか来春か、もう三年間ほったらかしになるのか……
これはさすがに… >>432
あーごめん元トレフェスのキャラフェスの話
ワンフェスはどう足掻いても無理よ
ダイパスあっても人気ディーラーは無理
ワンフェスと比べるならトレフェスオンラインは極楽浄土
でも参加ディーラー数が他の比じゃないから広い会場歩いてみたら思わぬ発見があるかもしれないし行ってみるのは良いことだと思う そういや、pixivやクリスタと組んでイラストコンテストなんて事もやってたけど
あれも優勝者が怜をモデルにした衣装やギアを描いてきたら
発表イベで怜を露骨にただの物言わぬマネキンとして扱ってきたり
クリスタの使い方講座も「左向きの顔が描けなかったら左右反転すればいい」って
デジタルで絵を描いてる人なら口が裂けても言わない事（実際にやるとグチャグチャな顔になる）を言ったり
本当に酷かったなぁあれ >>432
なにが欲しいかによるけど、ワンフェスはダイパスあってワンチャン
ディーラーとダミー参加者で有名所は開幕で完売
なので再販してくれるディーラーはありがたい >>441
えぇ…高い入場料払ってそれか…
じゃあ均等に機会のあるトレフェスのほうがまだ買いやすいのか WFが終わるたびにディーラーが会場の作品より転売のことで盛り上がってるのはまあそういう理由よ
俺はこのままガレキイベントは緩やかにオンラインと権利者ガイドラインに従った個人通販に移行して行くべきだと思ってる WFに長いこと出てるけど転売で盛り上がってるディーラーなんて見たこと無いな
何回か露骨な転売屋が同じ島になったことはあったけど、あいつら戦利品確保したら早々に帰るし
たまにノートPCとかタブレットで速攻出品する奴も居るけど、それでも転売の話題で盛り上がってるようなのは見たことが無い ディーラー側にすれば転売されても売れ残って赤字になるよりはいいかなって思うくらい。
リアルイベントは祭りとして楽しいけど、交通費や宿泊費も考えるとディーラー参加もいつまで出来るかな。 参加費はTFOの方が圧倒的に多いな
俺の場合WFへの参加費は飯代込みで2～3万程度だけど、TFOじゃ20万くらい持って行かれてるし（共に卓代などは別）
ただ、発送とかの代行って考えるなら妥当な額だとは思うけど 転売で盛り上がるって会場じゃなくてこことかツイッターじゃね？
わざわざオクのURL貼ってこんなに高くなってます！買わないで！って言いつつ
うちはオク転売される人気ディーラーですよって宣伝してるやつ >>442
書き込みの感じだとリアルは未体験みたいだから行ってみたらいいよ。
大変なことも多いけど、それ以上の楽しさを味わえると思うよ（人混みが苦手でなければ）
買えなくても実際に作品を見るワクワク感は圧倒的だと思う。
目当て以外のディーラーを一日かけて回るだけでもいい経験になる。
※WFの話ね >>450
今回のトレフェスがガレキイベント初参加でした。ニコ生でのワンフェス配信とかはワクワクしながら見れていたので、取り敢えず購入第一てはなく、色んな作例を見るのを楽しみに行ってみようと思います。
丁寧に教えてくれてありがとう。 >>447
発送代行費用で20万妥当ってアンタ感覚大丈夫か？ TFに発送代行で20万払うくらいなら自分所の発送で友達に5万やるから伝票書きと梱包頼んだ方がましだと思うわ 買う側からだと諸経費全部価格に上乗せでも遠方からの参加するのにかかる諸々よりは楽で助かるかなと。
すべてをディーラー側で負担するものでもなし。
不参加が一番ダメージある。 例えばWFで2万のやつが26000円+送料になってもいいの? その分目が厳しくなって購入数減るってありそうだけど
やっぱ2万の壁って大きくてWFで出来の良いウマ見かけたけど2万とかなってるやつは昼過ぎでも残っていたよ >>452
WFOは入金確認から発送まで自分でやる代わりに手数料0だったけどマジで死ぬほど大変だったんよ・・・・
それ考えたら手数料25％位ならまぁ良いかって気になる
本音言うと20％以下にして欲しいけど、販売委託契約って手数料3割とかザラだし仕方ないかなと >>455
関西住みだけど交通費宿泊費を考えれば全然OKだよ。
ワンフェスはその価格を既に払った人間が参加してるわけだしリアルとオンラインの価格感覚は違うと思う。
関東圏の人間は納得いかないかもしれないけど スレチだが海洋堂って関西なのにこっちじゃやらんのねWFも関東関西と2ヶ所でやればいいのに >>458
それすごい思うわ
まぁやったところで人集まらないんだろうな >>458
関西でやっても参加者少ないし儲からないからね
集まるのは大阪、兵庫、あと京都のの人が少し
人口密集地の首都圏と比べたらまるで話にならいよ ワールドホビーフェスティバル
（コロコロコミックじゃないほう）
が生きてた2000年代の話？
あの頃は仙台、横浜、名古屋、大阪、
神戸、福岡と、造形イベントも
地方巡回できてて元気だったね・・。 WHFは地方行脚が多かった代わりにとにかく版権担当が仕事しなかったし
ハルヒ全盛期に角川ともトラブル起こして最終的に運営が総入れ替えになって即解散、
残った新運営をグリフォンが拾ったのがトレフェスの始まりだったんだよね
まぁその頃のスタッフはもう残ってないだろうけど 個人的には若くて上手いディーラーがオンライン環境で出てきて、そこまで上手くなかったけど老舗でやってきたとこが苦戦してる印象だなあ 古参の人は従来の考え方から移行、成長できない人が多いんだよ
若くてうまいディーラーは3Dで原型製作して後殆どの作業は
専門の業者や職人に外注丸投げだからね ディーラーもアナログで突出した技量がないところ以外はデジタル化の波に飲まれてる感じがする
ただ、アナログ知らんデジタル勢が無茶なパーツ設計＆3Dプリント品販売でまともに塗れんて話もちょっとは聞くね
複製業者が困るようなパーツ設計だったり >>467
ちゃんと作る人の事考えて設計出来てればいいけどなw
自分は上手いと勘違いしてる原型師も居るのは確か 以前複製困難パーツで業者に泣き入れさせたなんて投稿が
スゲースゲーってもてはやされてたことがあったから
極薄極細極小パーツ作って複製業者困らせるのが
一種のステータスになると勘違いしてる若い人もいるかもな 自分で塗らない原型師はだいたいパーツ割のセンスないな >>470
複製業者も今は忙しいみたいだから依頼を断るって事も出来るんだぜっての理解してないと 最悪自分で複製できないパーツ作ったら終わるってのも理解しないとねー でもオンラインだと降りる版権限られてるしなぁ
キャラフェスやって欲しい >>470
それが武勇伝として語られているなら困った話だね。
原文ではなんて書いているのか気になるけど。
「泣き入れさせた」と「断られた」では全然違う 8の二次募集来たが相変わらず横浜のアナウンスは無し
もうね..参加費なんかどうでもよくて姿勢が許せない ワンフェスもそうだけど、コミケほど運営が良心的じゃないんだね 横浜はもうやる気ないんだろうね……
それならそうと告知すればいいのに キャラフェスと並べるのはいくら何でもさすがにWFに失礼だろ 流石に常識的に長期間開催なしって返金依頼って出来ないものかね? 「22年冬〜23年春以降を予定」とTFOのホームページにこっそり書くぐらいだから
それまでは先延ばしにするつもりというか以降ってなんだ以降って たぶん強気で電話すれば返金はしてくれると思う
ダメな運営だがそれくらいはしてくれると思う 少額訴訟は通常訴訟に切り替えられたとき場所を横浜地裁にされるから
地方住みの人にはおすすめできない >>488
それやったら運営のイメージ最悪になってこんなヤバい運営のイベントなんて誰も出なくなるよ オンラインがある限り何やらかしてもディーラーは尻尾ふってついていく スレチごめん
となりのモケイフェスティバルっていう当日版権有りのイベントあったみたいなんだけど
ディーラー募集ってしてた？もしかして招待制？だったらちょっと感じ悪いんだけど 版権ありって言っても、個人の同人誌即売会にも許諾くれるような寛大なところとか個人取得可能な所だけでしょ
どっちかと言うと展示会に近い感じに見えたけど？ >>491
あれってほぼ展示会じゃなかったっけ
ディーラーは居たけどほんのちょっとだけって聞いた
まぁ感じ悪いイベントだと思うんなら避ければいいんじゃない
まん延防止重点措置も終わったし、これからイベント増えてくだろうから取捨選択してかないと 開場即完売の人気ディーラーだけ招待しても働きアリの法則発動で
半分はろくに売れない不人気ディーラーに転落する
GKismが残してくれた大切な教訓だ 割と原作に寄せてなかったり作家性強めのクリーチャー系作ってる人は大規模イベントよりグループ展みたいな形式のほうが倍ほど売れ行きが変わるって本人から聞いたことあるな >>491
初回だし単純に主催がコントロール出来る範囲のディーラー数かつ確実に版権落とさないディーラーで当日版権試運転的って感じに見えたよ
主催個人みたいだし当日版権イベントまでの確実な流れができてないだろうから公に募集かけるのは難しそう ツイで知らなかったって愚痴ってる人見ると
こういう人が来ちゃうから公募は無理だなって思った >>494
>>497
まぁ仰る通りだとは思う。つい僻みが出たよ
場所近いし出たかった。落としたことも無いし普通に列も作れるし
なんか面白くないし募集きてももう出る気無いからいいんだけどね。
スレチなのでこの辺で御暇するよ 売れるとやはりこう歪んどいくのかな、プライドが肥大化したり >>502
列のできる首都圏近郊ディーラーてことで絞れそう わざわざ列ができるなんて列のできるDは書かないよｗ 君らホントちょろいなｗ
暇つぶしに付き合ってくれてアリガトよ
あんまり人の言うこと真に受けてカリカリしてると長生きできねーぞｗ
じゃ～また テンプレ通りのアレ過ぎて草も生えない・・・・
格好良く絞めたつもりなんだろうなぁ ところで、数日前からキャラフェスの方のサイトに繋がらないんだけど
どうなってるの？ TFOの直後はいつもそんな感じだよキャラフェスのHP >>504
参加したディーラーやフィニッシャーと関わりが薄く
ある程度有名なのに誘ってもらえない程度に距離感のある人 TFOでNGだったけどWFで許諾降りたってタイトル結構あるんだな おおwそうなのか
自分とこは昨日発送通知来て日曜着になっとるな アズレン系って通販やらイベントやら年間何個再販してんだ？アズレン専業原型師みたいになってるとこあって草 他のメジャータイトルと比較すると版権不許諾リスクを恐れずに好きに作り込める魅力はあるからな
結局買う側も原型師の作品が欲しい訳だから制度とのマッチングが今の環境だとかなり強い >>521
悪質な業者がいるって消費者センターにみんなでクレーム言いにいくしかないな おい糞運営
感染再拡大で横浜やらない口実ができただろ
さっさと返金しろこの詐欺集団が キャラフェスのサイト自分の方は繋がるけど何がいけないんだろ
数日前から繋がらないって書き込みされた後も閲覧できた記憶あるし 俺の方も今見てきたところちゃんと表示されてるよ
例によってまったく更新されてないけど 自分の環境だと、プライバシーエラーってのが出て見られないわー このご時世でWFが開催したんだからコロナでーとかもう通用せんやろ
年内に開催しないなら金返せよ オンラインイベントを3ヶ月ごとに開催している以上キャラフェスの開催はないんじゃない？ 公式HPもtwitterも変化無しだな
あるとしたらメール通知？ 本当だとしても
ちょっとスケジュール的に押せ押せですな トレフェスオンラインって運営会社の情報すらないみたいだけどどっか書かれてる?
バックレられたら連絡のつけようがないやん なんかウマ版権普通に降りてますなぁ
再販ばかりだからと言えばそれまでだが 今回もウマが最多かね？
そろそろ別のものが出てきてもよさげだが ウマ最多はしばらく続くんじゃね？
地味にブルアカが伸びてきてるらしいけど詳しくは知らん 許諾が安定しないのが、必要以上に需要を膨らませてしまっている感あるな そろそろリアルイベントも復活してくれないかなあ。オンライン開催一回減らしてさ
ホビーラウンドで許諾が降りるのも分かったし、手数料高いオンラインはそろそろ参加回数減らすつもり 手数料のせいで撤退っていうのもしょうがないけど、出店者さんは経費を価格に上乗せで購入者へある程度の負担をしてもらうのもアリだと思う。
交通費や宿泊費や時間をかけずに自宅で参加出来るメリットは大きいから。 >>545
価格を上げると事前に払う版権料も上がるからね。単価が高かったり数が多いとこれもかなり負担
遠方の人に買ってもらえるメリットは感じているから完全撤退はしないけど、リアルイベントあるなら参加頻度は減らすと思う >>546
なにか運営と出店者と購入者が皆で納得できる落とし所があると良いのだけれど。
無理のない範囲で購入機会を持たせてもらえると助かります。
気に入った作品は転売ヤーからでなくディーラーさんから買いたいものだし。代価もなるべく正規の苦労した人に渡したい。 オンラインの楽さに慣れちゃって夏のWFでリアルイベント辛っ！ってなったわ
ただ、オンラインは受け付けてない版元もあるのが厳しいところ ディーラーさん行き渡るまで本当に何回でも生産してくれるんだろうね？某ゆ○かぜとか今まで一度も買えたことないぞ TFO8見たけど結構減ってるね
個人的にはだんだん魅力を感じなくなってきた まぁワンフェスから一カ月ぐらいしか経ってないからな いまさらだけど、ログインして前回購入品の到着確認しました報告してなかったことに気がついた 完成サンプルは後日提出とはいえ本申請から進んでなさそうな
サフ原型のウマ娘でも普通に版権降りててちょっと自信出てきたよ ホビランでフロムの版権が降りるようになったからＴＦＯ運営も頑張ってくれ >>558
既にアーマードコアで降りてなかったっけ？
エルデンの事だとしたら発売後の封鎖期間だったとかじゃね？ 手数料で25％＋かかる上に以外に原材料費も大幅に値上がりしてるからしゃーないシリコンとか銘柄によっては2年前と比べて30％以上の値上がりだし従来価格で頑張ってた所も流石に値上げに踏み切るさ 欲しかったら値段は気にせずポチる。
買えるかどうかは運だけど。
前回決済エラーで2度買えて2個ずつ到着したけど、何とかしてほしい改善点だな。気付かず倍の請求で焦ったわ。 >>562
開催中に気付けたらディーラーに問い合わせれば修正してくれるぞ >>563
そうなのよね。
メール来て買えたーって気が抜けてメール2通重なって来てるの気付かなくてね。
だって決済エラーでやり直したとして、一回決済できたらカートから消えると思うじゃない？
おかげでその月の請求が30万円近くでビビったのよ。
問い合わせたら、システム的にそういったこともありますって言われたｗ 無料ショッピングカート並のガバガバっぷりだからなぁｗ 一瞬でキャンセル待ちになったんだけど
こういうものなのか お気に入りに入れておいて、ジャストにまとめてカートに入れて決済もスムーズに出来て2分で撤退。
16万円分全て買えてニコニコだわ。 ジャストでキャンセル待ちでした
500円ドブでした
ありがとうございました 30分と45分と60分ディーラーが設定できるカート保持時間だから、その時に更新すると在庫復活することあるよ。
自分もカートインしてから少し検討して放出したし。 今回は参加者が少ないのかサーバ増強したのか
開幕から詰まること無くスムーズに決済まで行けてるっぽいね
当然在庫がある場合の話だけど 欲しい物を前もって下見して、数秒に賭けて買えたら即引き上げれるしね。車に乗って高速飛ばして往復3時間かかるワンフェスはリアイベで楽しいけど買い物で考えたらオンラインのほうがいいかな。 数秒で買える買えないが決まるから、前もって全部チェックしておかないとね。
1秒に生死を賭けるｗ そうゆう意味じゃ売れ残ると悲惨やな
リアイベみたいに寄ることないから リアイベでも最初の1時間で売れ残った奴は最後まで居たところで殆ど売れないし変わらんよ でも、いい出来のキットは売れてるね。
残ってるのはある一定以上のラインより下というだけ。
目が肥えたのか、購買意欲的にシビアになりつつある。 >>573
氏ねよゴミ
何のためのプレオープンだと思ってるんだクズが >>584
プレオープンって下見でしょ。
その上で開始と同時にカートインするだけじゃないの?
買えないのは運が悪かっただけなんだし次頑張ればいいのにｗ 今回はディーラーさんも少なかったけど買う人も少なかったのかね？
カートにさえ入ってしまえばサクサク買えた（前回は決済でエラーが起きた。）
まぁ、ガレキ1キットと万年調合皿しか買えなかったけどねｗ
万年調合皿で買えなかったものがあるので是非再販してください。
お願いします。 >>583
出品側で出てて完売はしたもののそこは回を重ねるごとに厳しくなってる体感がある
平均単価が第一回より明確に上がってるから同じキャラを買えなかったからといって別のディーラーが次点で選ばれたりなかなかしないだろうし クレアモードは買えんね。ここが一番アクセスが多いのかな？ クレアモード、再現度高いけどあれ作れる人どれくらいいるんだろうなって思うわ >>588
サンライズものはダメなんですねぇ
メカもので降りるのは「モスピーダ」「メガゾーン２３」「パトレイバー」
「グレンラガン」「エヴァ」（この二つは版元への直接申請）、「マシ―ネン」、それ以外はわからん 円谷プロ関係とかボーグマンとかも降りてるね。
C3とかじゃないワンフェスでバイファムとかゴーグとかボトムズとかガリアンとかダグラムとか降りてるから、トレフェスでもオリソウなもんだけど。 少なくともダンバインは割と最近でもWFで下りてた記憶がある
今までサンライズ版権やりたい人はC3に行っちゃってたからケーススタディ不足よね ガンダム以外だとC3以外のイベントでエルガイムとダンバイン見たことないね。ワンフェスでレイズナーは見たな。 ダグラム・ボトムズ・イデオン・バイファム・レイズナーはワンフェスで降りてたけど
ザブングル・ダンバイン・エルガイム・ドラグナーはÇ3でしか版権降りないと思う サンライズはイベント実績がかなりないと降りないよ
リアルトレフェスの後期は降りてたかな？
サンライズ版権は創通エージェンシーが絡んでるのはC3以外ほぼ降りない
ガンダムザブングルダンバインエルガイム他降りません
数年前何かのミスなのかダンバインが降りたと聞いたが詳細不明
まあ今後降りることはまず無いぞ
マルシー表記に創通エージェンシーと入っているか調べるといいよ 創通はバンナムの完全子会社になってから
一度もC3開催してないからなあ
少なくとも版権が緩くなるのはあんま期待でけん ワンフェスにバンナムが企業出展始めたのってバンダイの組織再編の後からだっけ？ >>601
ワンフェス バンダイ 初出展 でググってみた
ホビー事業部 2017年冬
コレクターズ事業部 2013年夏
バンダイスピリッツとかが出来た再編の時期は2018年2月 >>602
なるほどあんまり関係ないんだな
自分の印象だとC3自体があまり集客できるイベントじゃなかったからどこかのタイミングで役割をWFに投げるのかとも思ってたけど
結局版権業務の存在は変わらんものな C3がなくなって困っている人もいるだろうけど、ワンフェストレフェスオンラインでそれなりに参加してガレージキット流布できるから版権許諾の範囲を広げてもらえるとみんなニッコリなんだけどね。 C3の前身、ジャフコンはワンフェスと敵対してたからね
C3がなくなってもワンフェスに版権おろすことはまず無いと思う、メリットもないし
C3の復活を願うしかない ガンダム以外のサンライズ版権でもワンフェスと C 3以外では近年でも降りてない 次からはプレミアム会員というのにならないと
購入できるチャンスがさらに無くなるのね… そういやぁプレミアム会員なんて制度あったな
また何だかんだで実装先送りになったりしてなｗ 今回初めて何も買わなかったわ
可動系や特定作品に絞って買い物してたんだけど今回異様にディーラーも商品も少ないし欲しいの全然無かった 実装したら実装前より大幅に参加者減少で元に戻すと思う。 リアルイベントも復活してきてるし、この際、いろいろ見直してもらいたいね。 手数料の値下げか上限決めるかすればディーラー参加する人は激増するだろうね
サーバーは増強しなくてもいいと思う
買えるか買えないか繋がるかどうかイライラするのはリアルイベントでも一緒だし
そのほうがイベントらしい 地方在住者や大手Dは旨味があるんだがな
手数料ガーとか言ってる大手は普通にのせても売れるし
何ならWFより売れる トレフェスだとWFで散々問題になってるダミーディーラーやダッシュとかも無いし
ある意味公平で誰でも買うチャンス有るってとこか 大手じゃ無いけど2割程度上乗せしてWFと同じくらいは売れてる
幕張まで行きにくい地域の人とかからすれば手数料分増えても実際に会場行くより安かったりするしね
まぁ解ってることとは言え、売上明細見て手数料のえげつなさには毎回げんなりはするけどｗ トレフェスオンライン多くて年2回ぐらいのペースでいい気がするわ
現状のペースだと息切れ気味で満足に買い物できないし 確かにw多すぎる
ずっと皆勤だったが今回は見送ってる俺が居る ワンフェストレフェスどっちも買ってる人は積み崩せているんか 積みまくってるよ。
でもしょうがない。一期一会だもの。
組んでから買うのも実質無理だし。 開催ペースは落とせない
うっかり開催間隔空けようものなら
延期になってるリアイベ突っ込めやって文句言われる 全員チャンスは公平なんだけど開始直後ワンボタンで全部買えちゃう人と買えない人が出て
「公平感」は感じなくなってしまう
オンラインでも物理と同じで体一つしかなく列に並ぶような買い方の感じがほしいなあ でも地方在住者より首都圏民のガレキ需要のがでかそうだよね まず首都圏とせいぜい大阪くらいじゃないともうリアイベは成立自体が困難だと思う 大阪なら余裕で行ける
ってか海洋堂って大阪だよなぁ インテックスでやったことあるね
なんか知らんけど神戸で開催するようになってそれっきり だから家の近くに出来た愛知県国際展示場に来てくれと 中京圏は需要がありそう。
> でも地方在住者より首都圏民のガレキ需要のがでかそうだよね
首都圏民は所得水準も高そう、家賃も高いけど 過去に大阪も名古屋も失敗してるよ
何故か神戸はそこそこ来る
結果東京と神戸に落ち着いた 千葉、東京でイベントすると首都圏の人（東京、埼玉、神奈川、千葉）と地方の人が来る
神戸ですると兵庫県、大阪府、京都府の人が来る。関東の人は少ない
名古屋や九州ですると...わかるな 神戸はなんだかんだいって不便なんだよな
大阪からさらに小一時間かかるし
前泊のホテルも結局は大阪になる ポートアイランド周辺もインテックス周辺もあのノロノロモノレールが辛い WHFがあった頃は年二回くらい神戸で開催されたりして、地方の中では優遇されてた印象。
転売屋がホームレス雇って悪臭放ってたり、
偽札が見つかって二時間くらい封鎖されたり、
某社が当時のジャフコンで売れ残ったガン○ムキャラのガレキフィギュアを販売して運営とトラブルになったり、
どこかのDが体操着の
モグダン綾波をオリジナルキャラと言い張って売ってたり、
いろんなことがありましたなぁ。 初参加したガレキイベントが当日になっても合否連絡が一切無く
東方と型月以外ほぼ全滅だったWHF名古屋でしたよ WHFって知らんから調べてみたら・・・
>2006年4月30日のWHF神戸23において会場内で偽札が使用され、会場が一時封鎖される事態に発展した。
>2007年3月21日のWHF名古屋7では当日版権の許諾件数が通常に比べ大幅に減少、参加していた当日版権ディーラーに大きな影響を及ぼした。
>当時のWHFでは版権申請の結果判定の遅れなど事務処理の遅滞が常態化しており、
>それを見越して見切り発車的に商品を準備していたディーラーが多かったためである
なかなか凄いなｗ 当日版権イベントが始まって20年以上経つのに一部版元から漏れてくる不信感に近い態度は相応の理由があるって話なんだな... WHF、当日になっても版権許諾可否不明で生産したキットそのまま持って帰ってきたなぁ。
後日WFで版権降りて在庫ハケたけど。 ホビコンは謎の消滅だったな
主催者は別の模型イベント継続してるし
切った理由が思いつかない ホビコン神戸が原因じゃないの？
2時間ぐらい入場が遅れて大炎上だったろ 残念だけど君らがオンラインにホイホイ群がっているうちはリアル開催なんか無いのよ それ以上に今の情勢だと高齢になったディーラーや交通費のきつい若手はどちらにしてもオンラインを支持すると思う
その前にガレキ人口が減って当日版権を維持するだけの理由が無くなるのかもしれんが python使える転売屋は支持し続けるだろうな
自分が並ぶ必要もホームレス雇う必要もなく
ボタン一つで好きなだけ買える python使えても欲しいのかならず買えるわけじゃなかったよ 家出てから帰宅までがイベントだったからね。搬入の緊張感、現物を見れるのはもちろん会場の空気感、知り合いとの雑談、疲労感と打ち上げ
ストレスはそれなりだったが無くなってしまえば寂しいもんだ。再開の可能性があるとしたらオンラインの利益率（暴利）とバランスが取れないから謎の手数料が登場し新料金体制で
仕切り直してくるとか。 ワンフェスでガレージキット出品してる友人のサークル代表者は最後まで残ってたけど、参加費一部負担で同席させてもらってる自分はサクッと買い物終えて30分で帰宅させてもらったわ。それでも良いって言ってくれたし。
普段なら午後3時位まで店番手伝ったりしてるんだけど、家族の同意を得られるのは短時間で帰宅するって落とし所だったし。 TFO9からプレミアム会員費払わないとチケット代倍額、システム利用料6.6%上乗せってことだけど、説明読んだら12月2日〜7日にプレミアムへ入会すれば良いってことだな。
9〜11月の会費払うメリットはゼロなのに、月契約で毎月更新する会費制を導入することについて、運営側はどう思ってるんだろう。 プレミアム会員からは利用しないからいいや。
毎回15万円ほど買ってたけど。 C3は再開の目処が全く立つ様子がないしWFも母体の企業が買収されてるしでガレキは本当に金にならんのだなと実感する C3はガレキなんて会場の隅っこに隔離されたオマケ程度のガス抜き企画で
メインは会場中央に陣取ったアミューズメント企業のイベント
CR閃光のハサウェイとかパチスロ水星の魔女が発表されたらC3も復活するだろ プレミアム会員じゃないと買えないのが目に見えてるな
皆が欲しいものはあらかた1時間以内に売り切れられる アクセス捌くのって結構金かかるのは解るんだけど
一括で買える人と買えない人の差を無くしてくれ
・カートのアイテム数限定
・キャンセル順番待ち機能(会計中やカートに物が入っている間は機能無効&他アイテム登録解除)
・IPアドレスで限定や会計にSMS認証
複数回線持ち対策はリアルイベントと同じで入場料払ってるし難しいとは思うけど
これくらいはして欲しい 12月はパスかなあ。新規のもの投入する人も居なさそうだし2月のWFに備える。 自分も参加パスするよ手数料もったいないしWFあればいいや WF行けない地方民なんで12月に会費払うことにするわ。
年契約にするかどうかは、TFO無い月にどんな特典を用意してくれるか次第、かな。 P会員の為に色々模索してるけど
肝心のディーラーが嫌気さして来てるので
ディーラーにも飴用意しないとな >>665
そうだよ!
日曜に子守り放っぽり出してまで「行かない」んだよ!チキショーメ。 まあ2月のWF当選してたら大半はそっちに新作出すだろうし
前回出てたディーラーはペースが早すぎて再販くらいしかモノが無いんだよな もともとトレフェスはWFの買いそびれの再販を買うところだと思っているので・・・ 1買う、2積む、3倒れる、4見直し、5いらないのを売る、1に戻る お前らデジタル原型師本人が自分で作れもしない面倒で奇っ怪で複雑な構成のキットを買ってどうするの？
積んで熟成させるの？代行屋に出すの？
下手したら20～30万ぐらいかかるぞ 造形が好きで買うのだから、パーツ構成見て組めると思えるまで他のキットを作って経験値上げるさ。
買って20年ほど熟成中のボークス製ベルダンディのホーリィベルをそろそろ出来る気がしてきた。 3Dプリンタ製出力品は注意しろよ
二次硬化処理が甘いディーラーだと何もしなくても時間経過で割れるからな >>674
煽るんなら具体的にどこのキットでどう困ったのか挙げてもらわんと、何とも言えんぞ。
とりあえずTFO8の時に買ったメカのキットは問題無かった。
サポートのゲート跡の処理が面倒だ、と言うなら3Dプリンタである以上、わかった上で買ってる。 3Dプリンタで出力して磨いたのを原型にキャストで複製して欲しいけどね。 3Dプリント直売なら長年人類を悩ませてきた気泡とパーティングラインの処理から解放されるんだけどな。 ところが高性能機でもサフ吹きすると意外と積層あるんだよね。
垂直なら気にならないけどカーブ部分は特に。
だから表面処理してキャスト置き換えしてるところが多い。
あと、キャストは完全硬化時に細いところも粘り強度あるし、中詰まっていても軽い。 レジンキャストも3Dプリンタ用のレジンも、最近では比重ほぼ同じよ？ 3Dプリンタ出力品は何個か買って積んでるけど早く作らんといけないかなぁ
でも表面処理に新しいノウハウが要りそうで何となく手をつけられない 新しいノウハウは要らないけどパーツの天日干しはした方が良い 今回目当てのちょいエロ系が軒並み出展てしなくて買うものがなかったな。 レジンで割れるのは初期販売の頃の粗悪品だよ
最近のはＡＢＳライクが主流だからそうそう割れることは無い
うちのも数年経ったの山ほどあるが割れたことなんてないぞ >>686
それは当たりのディーラーだけ
未だに中空のモデルで内側に液封入したままとか、二次硬化せずに出力品洗っただけとかの酷い所も少なくないぞ >>687
俺の買ったキットは放っておいたらクラックが入ったなぁ。
二次硬化は大事だよね。 ここ2年位でイベント無かった期間にSNSで情報集積が進んでいかにも積層痕があってプリンタで出力しましたってキットはかなり減った印象あるけどなあ
逆にデジタル原型の精度に慣れてパテで作った大型パーツの嵌合がダルいとかダボが欠けてる事がすげえ気になるようになった 積層跡なんて今最新の8Kでも場所によってはのこってたりするぞ
#400で軽く撫でれば消える程度に、今までと比べたら格段に目立たなくはなってるけど
あと積層跡とクラックは別の問題な 出す側の事情もあるだろうけど買う側に立つと積層痕を磨いて原型にして複製がいい。 現状UVレジン出力品には問題もあるけどそれは2液硬化レジンも一緒で、パーティングラインと気泡の処理と歪みの矯正が無いだけで十分UVレジンを選択する理由になるわ。積層痕はサフの一吹きで目立たなくなる(場合もある)し、「積層ガー」の人は作りやすさじゃなくて原型師が苦労して全ての面にペーパーをあてている事にこだわっているんじゃね。 海洋堂の店頭の商品見本にクラックが入ってる時点で察しろ
レジンキャスト＞＞＞越えられない壁＞＞＞UVレジン
現状UVレジンの進化待ち 80年代のガレージキットで今だに崩壊してないんだしね。
物性の安定性で段違いでしょ。今のところは。 海洋堂が何使ってるのか知らんけどSKとelegooの水洗いで出力したパーツは1年経っても問題ないけどね 40年近く問題ないの実証されてるくらい安心感がほしい。
1年でもそれなりに安心できるけど。 一年ごときじゃ何のサンプルにもならんでしょ
PVCのベタつきだって出てくるまで数年かかる 2液性のレジンキャスト、クリアのヒケのデカさは改善して欲しい
ほんとそこだけが不満なんだよなぁ 2液性レジン全般が成形時の応力で長期的に反りやすい問題もあるしUVレジンと比較されるほど万能では無いからね ＵＶレジンよりキャストの方がいい！優秀！って言ってる人は
たぶん自分でプリントしたことがないと思う
今主流のABSのＵＶレジンはすんごく硬いぞ どのイベントスレでもプリント品話になると必ず出てきて
最近はレジン性能が良いとか俺は割れた事がないとドヤ顔で語るのいるけど
なぜ買う側がプリント品そのままの売ってる所を擁護したがるのか意味不明
ディーラー側でさえクラックと下地処理嫌で買うのは避けてるのに 居るよな。何処にでも出てきて3Dプリンタ出力品を腐す奴w 自分はデジタル造形だけど商品はキャストに置き換えてる
ABSUVレジンは硬いぞとか言われても硬さよりも
ある程度の柔軟性と加工のしやすさの方が自分は優先度が高いかな ツイッターとかで経年劣化でキャストの方の問題情報がほとんど上がらないけど、3Dプリンター品ではクラックとか二次硬化とかで問題が出ているからさ。
自分の出品してるキットがそういった問題はないと言えるなら良いのよ。
買う側はそれを踏まえて買うかどうかを判断するし。
問題が起こったらそのディーラーのは買うレベルを下げて後回しにするか買わなくするだけだし。 全てのディーラーが最新機種とレジンで一定基準で硬化させた商品しか売りません
もし割れた場合は最低10年間補償無償交換しますとの規約でも無い限り
ディーラーの品質はバラバラだから今のレジンは良いんだぞ話は無意味
同じ原型同じ金額ならちゃんと磨いてキャストに置き換えてる物を買うに決まってんだろ 酷いのは割れた所からヤキイカみたいに捲れて取り返しつかなくなったり。 複製代浮くからと安い素材使って硬化も適当に売り逃げしてる様な所が
出力品避けられて売れなくなったら困るから
客のフリして必死に割れないと言ってたりしてw ところがプリント品を不自然に擁護してる奴は「割れない」とは言ってないんだわｗ
意図的に触れないようにしてるのか、そもそもクラックについて知らんのかまでは解らんけど「積層跡」と「硬さ」しか言ってないって言う
問題はそこじゃねぇよｗ 最近あったオリジナル系のイベントで
デジタルの人が出力を高速にしすぎて出力品がブレて
商品にならないから投げ売りしますってやってたな
買った人はいったいどこがブレてるのかわからないって言ってたから
相当合否基準のきびしいディーラーみたいだけど イベントキットなんて売る側、買う側ともに自己満の世界なんだから双方が納得してるなら別に何でも構わないと思うけどな
出力品が嫌なら買わなければ良いだけだし キャストしか無かった時代でも前のイベントの残りを使って気泡を噛みまくってたりディテールがもげたパーツを混ぜてたディーラーがいなかったみたいな話し方だなとは思った 某有名ディーラーのキットで、千切れたゴム型にキャストが流れ込んでよりによって右目の眼窩に巨大な腫瘍がくっついたキットをつかまされたのは忘れんわ。 今まで見た中で一番凄かったのは、全体的に薄い膜が張ったようにパーツがうっすら全部つながってて、
湯口からのランナー部分とパーツが渾然一体となって、どれがパーツだか分からなくなってたやつだな。
間違えてパーツ切断したりしたが、使い物にならないパーツをスクラッチしたりして完成させたけどさぁ。 パーツ全体がエアインチョコ状態で、サンドブラストを充てたらホラー映画になったのも忘れられんわ。 酷キット大会は盛り上がる
型の合いが悪くてバリが1mm厚以上あるとか、ズレがあって段差凄いとかねｗ
プリント品は型起因の問題は無いから硬化処理さえしっかりされてれば良いとは思う
ところで発送通知って来た人居る？ 突然昔話語り出して一生懸命キャスト品ディスっても
それはディーラーの問題だから
じゃぁ出力品なら全部安心とかならないから諦めろw >>719
いわゆる羽根つきってやつか
羽根つき餃子は人気あるけど羽根つきガレキは敬遠されるね >>722
要は品質だけで言えば手流しのキットより安定してるし、不良があった場合の交換もずっとスムーズだよなって話なんだが... 全面気泡のキットとか1mmのバリ有るとか流石に交換頼んでみたら? 問い合わせもせずに泣き寝入りしてるの?
自分はディーラーだけどイベント直前で数揃えないといけないから複製荒くなることもあるけど流石にそういうの問合せ来たら交換するよ 自分でちょっと弄れば済むなら小改造しちゃう。
余程複雑なパーツでない限り。 1mmのバリってハイペースな複製で酷使された型が歪んで漏れるようになったのを
型の合わせ目にガムテでも貼って無理やり数揃えて売ったんだろ
問い合わせたとして型作り直して良品パーツ送ってくれるはずもなく 個人製作のガレキに夢見すぎ
成形品様態で講釈垂れるならＢ社のプラモ買っとけや 前に50センチくらいのでかいロボの出力品売ってたのを見たが
完成見本は綺麗なのに商品はプラバン重ねたままかよって位ガタガタだったな
大きくて出力時間短縮する為に積層ピッチ大きくしたんだろうが
サフなんかじゃ到底埋まらず全身ポリパテコーティングからの磨き出しが必要
キャストキットならあんなの無いしクレーム物だろう それは多分FDM出力品じゃね？
今はDLP式が安くなって普及してるから流石にもうFDMの売ってる人は居ないだろ
・・・・・・・・・居ないよな？ FDMでも、クホリアなら……
とは聞くけど、どうなんだろうね 昔c3で1/100アプサラス1をFDMで売っていた所は積層跡が深くて9万円台だった。
ポリパテ何缶も使うのだろうな〜。面は大きいから処理はし易そう。 ぐぐってみたら1/144だったじゃないか
アレの1/100とか想像するだけで怖いよ FDMは精度的にもう頭打ちなんかな
エフェクトを台座にするタイプのデザインだと便利だと思ったんだが あれ？そうだっけかな？
長机半分埋まる程デカかった記憶あったけど…デカいという印象で脳内補完しちゃったかな。 例の所ウマまだ発送してないってよ
まとめのも巻き添えだし二度と買わんわ また例のとこか
追放と購入者様に直接発送でいいだろ 発送時期は1ヶ月くらいってなってたけど、まあ積んでるキットも沢山あるからのんびり待つさ。 前回遅れた時は複製業者に問題があると言っていたが今度はデカール屋か こうなると本人のスケジュール管理に問題があるとしか思えないんだが… >>741
例の所は例の所だよ
あえて言わんからな 某氏がまとめていた自力でデカール印刷できる場所が何箇所もあるだろ そもそもイベント前までに準備しておけと
商業もやってる割にスケジュール管理できてないな 遅れてるのはやっぱりポリゴか
自分もTFO5の時は届くまで6週かかったわ
んで同梱発送の他のディーラーのパーツが不足してたから問い合わせたら想定より遅かったらしく
改めてパーツを抜き直してもらうのにすごい時間がかかったわ いつも遅れてるのは業者のせいじゃなくて本人の能力の無さだやな
プロの自覚を持って欲しい >>723
ホントは極薄い羽なら付いてるくらいのほうが全体の精度は期待できるんだけどね
漏れないようガンガンに締めれば羽は消えるけど...あとはわかるよね
まあミリなんてのは論外だが >>748
これがあったから6のときは見送ったんだけど、それ以降それらしい噂を聞かなかったから
もう大丈夫だろうと思ったら、ダメでした Twitterの中の人変わった？
やたらといいねしてくるのは良いんだが、発送遅ぇよってのにもいいねするのはどうかと思うが >>751
毎回遅れることで有名じゃね？
むしろここ数回で遅れなかったことあったっけ？ ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ ーーーーーー？ｗ
ご購入を頂きました以下商品に於きまして、
生産完了後の不良が発覚し、一部パーツの再生産を行うために
納品が大幅に遅れてしまう状況とのこと、ディーラー様よりご相談を頂きました。
□上記に該当する商品
×××××
可能な限り早く納品ができるようディーラー様にはご尽力を頂きますが、
より良い品質へ向上させるため、現状の予定としては11月中旬の納品予定となっております。
実行委員会の対応と致しまして、
まずは現状で出荷できる商品を先に発送し、上記の遅延商品を後から発送させて頂ければと存じます。
尚、後送となります商品の送料は、ディーラー様にご負担いただきます。
お待たせを致しまして申し訳ございませんが、先行発送の手配が完了致しましたら
改めてご連絡致しますので、今しばらくお待ち頂けますと幸いです。
それではご迷惑をお掛け致しますが、何卒宜しくお願い致します。 流石に他の商品はもう発送するんじゃね？
該当ディーラーは後から個別発送分の送料請求行くだけで すぐに作るわけじゃないから届くのが遅れるのはまあ我慢できる。在庫作ってのんびり待つけどさ、これって規約違反とかにならないのかね?
さすがに1ヶ月以上遅れるなら返金させてディーラーに世間の厳しさを教えるのもアリかなって思わなくもない。 >>753
自分のリサーチが甘かったか
まぁ、次からは購入しないようにするよ
>>754
同じとこかな？？ >>754
この文章を読む限りかのディーラーよりやばいやつがいるのか
納期２ヶ月遅れとはおそロシア >>754
顔文字見て爆笑したわww
因みに、前回うちが買った物も同じようなトラブルがあったけど、ディーラーが個別に対応して部品送ってたから遅延はなかったよ。
凄く対応が良かった。 これがOKならイベント終了後に注文入った分を生産して発送すれば在庫０に出来そうよね?
版権代はかかるにせよ。 >>761
こういう事があるから規律は守らせないとな
運営にクレーム飛ばしとくべ 1フェスはやり過ぎとは思うけどあそこまで厳しくなるのもわかるわ
厳しいルールで締め付けない限り社会不適合者（原型師）は制御できないもんな 前に遅れた時は運営に先に送れないのか聞いてみたけどダメだと言ってたのに対応変えてる
届くのが遅れるとパーツの請求に影響でるとか考えられないんかな 発送遅延ディーラーだってWFでは当日その場限りの規約を守って販売してるから
社会不適合者というより相手見て対応かえてるだけでしょ
規約に縛られない臨機応変な運営といえば聞こえはいいけど
規約も守らないgdgd運営と思われればこうなっちゃうんだよな 海外のディーラーさんなんだっけ？まさか船便とかでは送らないよな
パトレイバーのディーラーでも数か月遅れたところあったよね 1/60レイバーはどれ買ってもスムーズに届いてる。
うちの遅れてるディーラーさんは雑誌作例やったり模型教室運営したりしてるプロモデラーさんなんだけどなー。
残念。 運営側は開催から少なくとも一ヶ月経ったら揃ってるものから発送すべきだな
で、遅れてきたディーラーはもうディーラー持ちで >>768
そうしてるはず
以前入院が重なって納品遅れるかも？って問い合わせをしたら
「開催後1ヶ月まではできる限り待つけどそれ以降は送料ディーラー負負担な！（要約）」て返事来た
まぁ幸いにも退院早まって締め切り守れたんで問題無かったけど >>771
体が資本だから、コロナ禍でも注意して無理しちゃだめだぞー。 他の仕事が忙しいからＴＦＯ用商品は後回しってことだろうさ トレフェスからメール来たぜ。遅延商品以外の先行発送もやってくれるってさ。
9日までに連絡くれれば連休明けに発送してくれるらしい。
そして遅延してるディーラー名がちゃんと書いてあったｗ んで、遅延分の送料はディーラー負担と。
>768の言った通りになったわけだ。 そもそもの当日版権ってその販売のタイミングで商品用意してなきゃ駄目だから納期の遅れなんてあるはずないんだよなぁ
遅れたところはもう許諾無くしてもいいのにとは思う 売り切れる保証もない当日版権キットってディーラー側の負担が大き過ぎると言えなくもない。
だから当日までに用意できなくても2～3週間後に発送というのも落としどころとしてはありだと思う。
でも、さらに1ヶ月半遅れますっていうのは違うだろう?って思うよ。最初から11月中旬に発送って言うならその条件で買いたい人は買うだろうけど後出しはないだろうって。 メールしたら返信きたわ
他のを優先で連休明け送ってくれるってさ 遅いディーラーのせいて巻き込まれたディーラーの入金が遅れるんだろ？もうそんなルーフ守らんやつは締め出した方がいい 【２月、２万人】 超過死亡が東日本大震災より多い
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1651735156/l50
>>783
しー、せっかくボヤかしてるのにズバリ当ててどうするｗ >>779
販売物を用意できなければ販売数を0に設定したら参加者は買うことが出来なかったと思う
要するに当日に販売物が確保できていない状態で転売屋によくある無在庫、空売り販売で
迷惑や巻沿いを気にせず認識してやっているわけで
完全に舐められてますよ、毎回毎回運営はどう対処するんだろう >>785
自分も買うかどうか散々悩みましたからね。
商品画像が、1枚だけなのが変だったのと、
ツイッター上で何の言及が無かったので、
まだ出来てないんだと思い、見送りました。
案の定ですな。プロとして情けないと思いません。 オンラインイベントの問題点がここにきて露呈したな
極端な話イベント開催当日原型出来てなくてずりずり引き延ばすってやつも出てくるわけだ ていうかディーラー側の発送宛先ってトレフェス実行委員会宛じゃなくて発送代行業者宛てなんだけど
1か月も遅れた荷物も発送作業してくれるものなの？ 発送はしてくれるよ
倉庫代を誰が負担してるかって考えるとそれが参加費とかに乗っている気がするけど
やっぱりトレフェス当日までに梱包状態の写真を運営が確認するとかしないとこれからも足を引っ張るディーラーは無くならないよ ディーラーからの商品発送をイベント後にしてるのは
ディーラー集めのために意図的に商品管理緩くしてるんだから
もうそういうイベントって割り切って参加するしかないよ 運営から連絡あったけど、コロナの影響で物流が遅れて、来週発送するとか連絡あったわ
遅れてるディーラーの物とか買ってなくても遅れてるから、もう何も関係ない感じ
一部の人は恐らく2週～3週くらいで到着してる人もいるはず いっそ、開催後２ヶ月後に発送ってしたほうがディーラーも不良在庫０で済むし生産計画も建てられるから余裕もできて楽になるしユーザーも最初から2ヶ月後に発送と明記されてれば納得もできる。
もちろんクレカ決済日は商品発送時でね。 >>794
んんん？
ディーラーは売る数で最初に版権料払うんでは？
受注販売じゃねーぞ >>795
761でも書いたけど、一番キツイのは版権代より売れ残ったキットの材料代よ？ 業者抜きの人は売れ行き関係無く一定個数は抜いてるだろうけどね
自家製手流しなら1個単位で調整できるだろうけど 原材料が高騰してるから在庫販売ができない制度になると転売や海賊版に回らないためだけに多く見積もって生産するディーラーがリスクを抱えすぎてオンラインに利点が無くなっちゃうのよね キットの価格を決めるとき、当日版権料より原材料費のほうがウェート大きくて頭痛いけどね。 TFOの場合、版権料より手数料の方が倍以上大きいしな >>792
商品発送がイベント後なのはディーラー集めの意図がないとは言わないけど、運営が売れ残りの返品業務をやりたくないからってのも大きいと思うよ 材料費がって言ってる人自分でやった事無い人かなー?
俺はD側だけど手流しだと1/7水着ならシリコン・キャスト込で1個あたり2〜3000円しかかからないよ
業者に頼んだとしても5000〜1万レベル それを1.5万とか2万とかで売ってるんだから材料費の値上げなんて誤差でしかないよ フィギュアじゃなくメカなのよ。
パーツ多いし型も増えるし。 >>803
なるほど メカはやった事ないなパーツ100とかとてもじゃないけど自分で流したくない ポリキャップ+プラ棒だったり、市販の関節パーツだったり様々
最近だと3Dプリントパーツでやってる人も少数だけど居るね 各社から出てる関節パーツ流用が楽出来ていいんだけど、廃盤になったり再販なかったりで固定で良いかなーと思うよね。
関節ブロックを市販や自作パーツに入れ替えて改造するくらいはガレージキット組むモデラーは普通にするし苦情にもならない。 関節技シリーズを定期的にリニューアルしながら未だに販売し続けている事だけは評価するよイエサブ 今回遅れてるメカはロボじゃないけどね。
アイテムは旬をとっくに過ぎてるんで11月中旬は待てるけど、次の12月アタマのTFO9に向けた準備は間に合わないだろうから、次の参加は期待できないな。
残念。 >>810
とにかく11月中旬まで待ちましょう。
TFO9、もともと参加の申し込みをしてないでしょう。
今後はTFOからどのようなペナルティを
課されるのかでしょうね。
TFOでは発売遅延、ままあるようで、
版元の意向次第でしょう。
WFとは圧倒的にディーラー数、版元数が違うので、
運営の面倒見がいいようですよ。 WFは逆になんでこれを皆許してるんだ・・・って慣例？が多くて極端すぎる 結局、オンライン販売から数週間～一ヶ月の間に運営に送ればいいんだろうから、まだ余裕だわって感じなんだろう空売りディーラーは。 あまり調子こいてると到着チェックを遅らされて入金されないぞ 今日以降ようやく発送か
運営や物流業者や一部ディーラーのせいで入金が凄く遅れてるディーラーにとっちゃ最悪だったね >>818
ディーラーに対し一律入金？
こっちは買ったことしかないから仕様がさっぱり。 >>819
そう、発送（と言うか受取確認）完了後に開催時に売れた分を一括入金
受取確認されない場合でも発送後一定期間経過後に纏めて
ちなみにTFO8の分は10月17日以降に振り込み処理って開催前から告知済み 10月になったけど、プレミアム会員費を毎月払うメリットというかTFO無い月の特典って、提示あった? もうコロナも言い訳にできないし、次はどんな理由を上げるのかなｗ ワンフェスもホビランも正常運転してるのに横浜だけ何時までも開催しないのは問題じゃないかね
だまってればディーラーも皆忘れるとでも思ってるのかな 返金の問い合わせをしたら流石に対応するんじゃないの？ いまからリアル横浜再開なら、他のイベントと被らない３月後半～４月前半にしてほしい。
コロナ前はいったい誰のこだわりなのか、
春開催は必ずゴールデンウィークに
ぶち込んできたけど、
遠征組はホテル代が跳ね上がるし、
家庭持ちは家族旅行と被って参加できないケースが多々あるので、
もう連休はやめてほしい。
第一、来年５月は既に静岡ホビーショーとボークスホビランが入っててもう一杯一杯。 どうせまたコロナが流行りだした頃にでも中止にするんだろうさ むしろホビランがGWならそれこそ日程ぶつけるんじゃない？
かつてはビッグサイトの隣部屋でホビラントレフェス同日開催なんてこともあったし
東京五輪の当初予定でWF中止になるからってGWCが版権枠増やすアナウンスしたら
突如として大阪GWCの翌日に今までほったらかしだった神戸を復活させてぶつけた
限定的ながら細々と当日版権取得したGWCはそれ以降当日版権から撤退 外国人観光客復活でWFの2月頃にまた感染者増えそうだなあ 外国人はたくさん買ってくれるからウェルカムだよ
前回WFも人は多かったが感染者は少なかったからもう気にしてない んどぱら屋初代組で買ったガレージキット7万円のが1ヶ月先以上先になったけど、もう一つのガミラス艦セットも納期遅れで後日発走になったｗ
他のキットが発送されたのは助かるけど、不義理ばっかりしてると有名なだけにデメリットも多かろうに。 今度のWFで火星艦が予備申請不許諾喰らったら
版元に対してキレるリプがたくさん付くくらいには荒れてるよ今 >>832
ガミラス艦のセットは秒殺。
7万円のガミドロメダは売り切れなかったと思う。
自分はプラモデルにならなかったからガミドロメダ買ったけど、全国のヤマトファンの一般モデラーには買うほどの需要はそんなになかったと。
アイテム選択は要注意。
1/72飛行機系が狙い目かな。コスモタイガーIIとか。 パーツの不備や不足はイベント終了後から2週間以内にご連絡をお願いします。
それ以外はいかなる場合でも対応しません。
パーツの不備や不足はイベント終了後から一ヶ月以内にご連絡をお願いします。
それ以外はいかなる場合でも対応しません。
もう無理やんorz 他Dのおまとめ遅延が原因なら事情を話して対応してもらえ 宅配の日付がある受け取り伝票あれば相手にも伝わるだろ >>836
常識的に考えて到着後だろ
こういうの提示してるディーラーは頭悪いのか？ >>831 あれ何かおかしいと思いませんでしたか？
あんなBIGアイテムなのに、商品紹介が側面画像1枚だけ、
商品確認の為ツイッターを覗いても、何の情報も載っていない。
C３最後のレウルーラであれだけ情報だしていたのに。
これは原型出来てないなと思いましたよ。
販売中止すればよかったのに、
版権が係るイベントで絶対やってはいけない事を、
プロが行ったということでしょう。 経時劣化でボロボロになった3Dプリンタ出力のボツ原型の画像は出してたなw >>840
まあ、遅れても出来のいいキットが届けば文句は飲み込むけどね。1/1000ヤマト関連キットで7万円って安くない金額だし。 >>837-838
感覚的にリアイベと同じかと。
以前連絡したら門前払い。
仕方ないからWFで同じ物買ってパーツ請求して、WFの方は即オク流し。2個もいらないし。
>>839
ちゃんとしたとこなら商品到着後とかになってるけど、融通が利かないというか頭パーなとこはイベント終了後表記で全く対応しない。
というか、1～2週間で発送なんか殆どないし、まとめて発送なら大体4週間くらいかかるわけだし、もうちょっと考えてほしいよディーラーは。 そもそもディーラーへの納品指定が開催後約2週間なのにな >>834
なるほどね
メカには自信があるからちょっと調べてみよう >>845
1/100ではなく1/72でお願いしますー。
プラモデルに並べたいモデラーも多いからかワンフェスで売り切れ札をよく見かける。
一万円くらいの値段ならいいけど、原材料も上がってきてるだろうから15000円までなら買わせていただきます! >>845
飛行機系は艦船モノに比べ、翼の面積が大きいので、
シリコン型で生産すると、コスト高になるんですよね。
出力だったら問題ないのかな？
>>846の方のように、
高い金額容認してくれる人が多ければいいんだけど。 >>846-847
検討してみます
でもＴＦＯじゃ割高になるから出すならＷＦかな？
プリント品はサイズによるけど航空機の翼は薄いからそんなに高Ｋコストにはならないと思う トレフェスからメールが来たね
ポ○ゴのキットが発送可能だってさ >>848
ワンフェスでもいいけどトレフェスオンラインのほうが参加ユーザーが全国規模だから狙い目だけどね。
諸々の諸経費は価格に上乗せでいいと思う。
飛行機キットは1/72が望ましいけど、メジャーな作品のプラモデルの補完が更に安牌だと思います。
プラモデル開発が止まってしまっている作品とか。 >>849
うちにも来た。結局デカールは後日発送になってる。 前も書いたけどほしかったエロ系キット何回やっても買い負けるし今回は軒並み不参加でもういつ入手できるんだろうといった状態
従順なお客さんならいつまでも待ってます！とかいうんだろけど 遅延してるあのDってWFでニシノフラワー出してた所だっけ？
TFOでは見かけなかったし宣伝もしてないけど他に何か作ってたりするのかな わざわざ名前出すアホと
こうやって勘違いするアホがいるからわざとぼかしてたのにな 逆だろ
そのせいで勝手な想像と不評被害が起こっているのに
わざわざぼかす意味が分からん どちらにしたって全員がキチンと納期守ってれば問題視されない。 納期守らないと言えばＤだけじゃなくて各メーカーも軒並み販売延期で困るな
戦争なるかもだしいい加減、中国生産はやめて内需に切り替えてもらいたい 風評被害与えた件から話逸らしたいにしても中国生産の遅延はスレ違いかなあ 大幅遅延のディーラーはこの先ずっと言われ続けるんだろうね。
あそこのおかげで発送遅れに巻き込まれたって。 キタサンブラックとエイシンフラッシュの到着報告画像が次々に上がっていますね イベント終了8週間（11/8）経っても納品されない場合はキャンセル可能ってなってるから、10万円分キャンセルするかなー。現在だと11月中旬以降になってるし。
キットは欲しいけど、こうまで遅れてるとディーラーに学んでもらうためにキャンセルもアリかも。 11月中旬以降になっているなら、
流石にキャンセルしてもいいのでは？
このまま発売中止もあり得るし。
注文した方にはキャンセルする事によって、
クレジット手数料とか戻ってこないお金は、
どれくらいあるの？
無ければいいけど。 クレカ一括決済だからこちらに手数料はないし、運営がキャンセルにして解約して返金してくれるってメール来た。 酷いディーラーだな。最初から完成してなかったのか？ >>875
多分そうなんでしょう。
流石に、イベント終了後２カ月半以上遅れるなんて、
普通あり得ないでしょう。
運営も良くない。
遅延に関しては、厳しく対応してもらいたい。 注文数が確定してから生産出来るシステムのおかげで不良在庫出さなくて済んで助かってる弱小ディーラーだが、こんなディーラーのおかげで完全事前納品になったりしたらたまらんなぁ(´･ω･`) >>878
そうならないためにも運営に猛抗議を入れて速やかに追放を促すべきだろ 初代さんはイベントでもよく落として開場即完売になるけど、原型師としての技術はかってるのよ。
今回のガミドロメダの小さな側面写真しか無いから嫌な予感はしてたけど、７万円も取るほど自信作ならお布施で買うかっ。
同時出品のガミラス艦セットは詳細な写真もあったせいか瞬殺だったけどこちらも遅延してるから、もう信用度ダダ下がりだわ。 先延ばしといえばキャラフェス横浜……
もういい加減、返金してほしいですなあ 物価上昇分上乗せして返金しろよってくらい放置されてるからな たかだか(1万x100卓として)100万前後の返金が出来ないとか まさか金使い込んで返せないてんじゃないだろうな >>877
問題は、ディーラーが完成品一つのみ？？？用意して、売れた分だけ生産してる可能性(今も生産中？)があったという前代未聞の空売り疑惑があるというわけで
でも、もしかしたら病気とか親の介護とか災害とかそんな系統とかは…ないのか >>886
そう言う奴らのせいで真面目にやってる人が不利益こうむるよね
そもそも一日版権は当日に(品物が有って)販売出来る権利なんだから
無在庫がまかり通ったら じゃあ300個売って生産は半年〜1年後に順次発送なてのも可能になってくるわけで
運営としてはちゃんと納期まもらなかったのは自動的に全部キャンセル扱いなってキッチリ仕切らない今後大問題なってくるよ オンラインも人減ってるし
そろそろ収益もマイ転してる頃じゃないのかね？ ただでさえ開催ペース多いし、最近リアルのガレキイベや即売会また増えてきてるしな
参加ディーラーが前回のトレフェスと同じ位少ないまま告知通り購入手数料とプレミアム会員制導入したら買い手もディーラーも離れて過疎化しそう オンライン参加者が減ったらリアイベ回帰するだろ
そのための横浜キープじゃないかな？
辞退するやつはキャンセル料として参加費没収
さらに追加参加者と追加アイテムを募集すれば１粒で２度も３度もおいしい お目当てのディーラーがこれ以上減ったらトレフェスオンラインは利用しないな。 横浜の資金は使い込んだに決まってるだろう
自分で商売やってる人なら分かるよ 手数料高すぎて地方組が関東のイベントに参加する方が安いってなってるのは流石にどうにかした方がいいと思う
オンラインは 便利だし上手いこと落としどころ見つけて存続してほしいな 落とし所としてディーラーと購入者両方に5%ずつかけるくらいで済ませて欲しいかな。 BOOTHとかで約10％位だったはず
版権と配送処理してくれること考えたら20％位でも文句は言わないかな
現状が26～27％なんでもうちっと下げてくれればなぁ
参加費で実質1.5万位（申請数で上下）かかってるし >>895
購入から発送まで一通りのシステムが外注かで構成されているから
そこから脱出しない限りまず無理だろうね 仮に横浜開催したとして二年前の古い版権モノ目当てに人来るの？
まだウマ娘もサービス開始してない頃だよ？
最悪、版元によっては降りなくなってたって事もあるでしょ 申請はやり直しだろうねぇ
でも、その前に中止になると思う
さっさとそうしてくれりゃあ…… そもそも横浜での開催自体が東京五輪を見越しての事で
今更あそこでやる理由もないというか >>896
30％を切っているなんて凄いね！
TFO8に参加したんだが、
版権モノ5000円程度のモノを販売した。
諸々合わせたら40％を超えてしまった。
１万超のモノをそこそこ売らないと、
30％以内に収まらない事を学びましたよ。 >>901
まだ全貌をとらえていないよ
TFOLでの諸費用が30%としてそこから税金で20%減る
更には2023年からインボイス制度で消費税も払うことになるから税金関係で30%減る事になる 横浜は本申請前の段階で延期になっているから当日版権は全部再申請という感じ？ 開催できないイベントなら、さっさと損切りして参加者へ返金すべきだと思うんだけどね。 儲かっているからオンラインイベント続けられるんだろ
自転車ならとっくに畳んでるよ いや自転車だと思うぞ
飛ぶ会社はすぐに臭いで分かる ディーラー売上の1/4を持っていってるんだから
相当儲かってるんじゃないの？ WF並みにD居ればね
おれも言うほど儲かってないと思う ていうかトレフェスのほうが儲かっているだろ
コロナで環境に適応できなかった1フェスこそ大赤字だろ オンラインイベントは等しく経費がかかるけど、リアイベは在住地域で交通費とかが更に上乗せだしね。
総経費がものすごい金額の大手なら関係ないだろうけど。 大手って言えるレベルじゃ無い俺でも10万以上は手数料取られてるな
遠征組の費用が最大でどれ位かは知らんけど 交通費も飛行機か新幹線か車か、宿泊場所もホテルによってまちまちだし。 >>914
また1年引き延ばしかよ
借金取りから逃げる奴がよくやる何時には支払いますみたいになってるな
普通は7月までにはとか期限切るよな 「万一、良い日程が決まらず、2023年の横浜開催が困難となりました場合には、」
だってよ。
今のオンラインの開催ペースの何処に挟むっていうんだ 開催不可の場合は50%返金って開催しなくても諸経費払わないといけない規約だったのか。 本気でやれば1年以上も期間有るんだからどこかしらブッキングできるだろ
はなからやるつもり無いの丸出しなんだよな
こういう見え見えの言い訳するから嫌われるのに 今後はもう
アートコア主催のリアルイベントに出ようっていう人は減るでしょうね >>919
自分ももうここのイベントには出ないかな
ホビランだと秋葉に展示できるし当日も普通に完売出来るからキャラフェスでなくてもいいやって感じ
運営も ずりずり引き延ばすって事はその分信頼が下がって行ってのは自覚した方が良い 開催決まってキャンセルなら100％ボッシュート
なるほどそうきたか敵ながらアッパレと言いたくなるような
ディーラーが思わずキャンセルしたくなる開催待ってます 告知にあるのは開催の可否検討ってだけで、既に申請された当日版権の変更が出来るかどうかは全く触れてないのもポイントだな WFについて（ヌルくなく）語ろう その123 に大阪で個人主催?のイベント4個も載ってるね
個人ですら普通にイベント開催しだしたのに横浜開催出来ないとか言ってても無理があるよな
2023年は1・3・4・6月しか夏までだと他のイベントと被らない月はこれしかないんだからオンラインと被ってない月でさっさと決めてくれ 採算度外視で好きな日に開催できる個人主催と違って
企業は利益最優先だから確実に儲けが出る日にしかやれない
じゃあどこがいいかって自分で考えるのは難儀だから
GWCが11月末に「次回は〜」って発表した日程の
前後1週間にかぶせるのが一番手っ取り早いと思う なんなら第一回神戸みたいに翌日とか前日とかもあり得る >>925
開催を2年も先延ばしした案件にいまさら利益最優先とか通るほど世間は甘くない 開催延期になってその間返金しないですんでる自体で甘いと思うけど 行動がベンチャーなんだよね、行動力はあるが企業のような安定感が無い
お金に関しても自分に甘い TFO10以降のスケジュールが出ないね
いつももっと遅かったっけ？ じゃあ来月かな
今までは結構先のスケジュールも発表してたのにね 例の遅漏ディーラーのおかげで約款変えてんじゃね
なぜWFがあんなルールとペナルティがキツイか解って無かったんだろな 今後はイベント開催日の翌日から数日とかなりそうだよね。
3～４週間っていう緩めの期間にも関わらず足を引っ張ってるディーラーがいるんだし。 でも結局WFみたいになるんだったらオンラインの恩恵が薄いディーラーからWFでいいって話になっちゃうんだよな 規律を厳しくして善良なディーラーを締め付けるよりも
過去に問題起こした社会不適合者の問題児を出入り禁止にしたほうが早いでしょ
締め付ければ締め付ける程ルールを守って参加してきた善良なディーラーは減るよ まっとうに当日の商品準備済ませてたディーラーには関係ないと思うよ
ルールの隙をついて無在庫販売してた問題児予備軍には大問題かもしれんけど また「空売り警察」かw
イベント当日に「原型が出来ている(いない)」のと「生産準備が出来ている」のを同列で語る気かよ。 運営の決めた納期に間に合うなら、購入者からはどちらでもいいし問題にもならない。 >>939が空売りやってそう。
何をそんなに焦ってるんだい？ トレフェス後に、まだ原型も出来てないのに
9月青森10月岐阜、両月とも地元下北沢で講座やって
移動日も含めると2週間くらいロスしてて
それを平気でツイートしちゃう感覚が凄い
やたら多いツイートやスペースで時間潰した分だけでも
パーツの10や20仕上げられただろうに 結局
この作者の原型だったらいつまでも待つってファンの意見と金払ってるんだから業者として責任を果たせって意見が交わることは絶対ないんだろうな >この作者の原型だったらいつまでも待つってファンの意見
個人のオリジナル作品をBOOTHなんかで売るならそれでもいいけど
当日版権のガレキイベントでそれは無しですわ 商品詳細に運営が
〇〇日の遅延があったディーラーです。
って書いとくか一回ペナか追放でいいと思うよ ここで言ってもどうしようもないんだから運営に言えばいいじゃん >>945
それはそうなんだけどTFO側も発送が遅延してることは認識した上で間に合ってる分は発送してるから分かった上で運営してるのでは
次から買わなきゃいいしシステムに不満があれば利用しなければいいが真理であって追放を導入しろとかは飛躍し過ぎなんだよな キチンと常識を持ってルールに則って参加すればいいだけよね。
難しいことじゃない。普通の良心を持っていたら。 >>948
参加規約に締切り順守って書いてあるんよ
>TFO側も発送が遅延してることは認識した上で
運営にしてる説明が嘘じゃどうしようもない 運営も強制キャンセルにしても手数料取れないしね。
購入者が明後日以降にキャンセル依頼を運営にしなければみんなWinWinだし？ 当日に原型出来てなくて無在庫販売が事実なら これが版元にばれたら監修は完成原型でのみしかしないってなって皆に迷惑かけるんだよこういう奴は 運営に言えとかすぐ馬鹿の一つ覚えみたいにホザク奴いるよな
一人で電話したってスルーされて終わりだろ
こういうところで話題にした方が絶対効果あるのにバカなのか？ でも１件許せば全部許さなくてはならなくなるぞ
だから前例を作っちゃダメなんだって死んだ爺ちゃんが言ってた 大幅納期遅れのディーラーって初代組以外はなかったのかな？ ぽりごが何回か遅れてる
あっちは複製とかデカールの業者のせいにしてるけど 俺も去年、入院が重なって1ヶ月近く遅れたことあるわ
早めに連絡したからか特に問題無いって言って貰えたけど気分的に辛かった 当日の時点で間に合わないってわかってたなら
在庫ゼロで販売停止にすれば誰にも迷惑かけなかったのでは？ >>961
当日時点では何も問題無かったけど、翌週に事故貰っちまったんだ >>965
初代組 正式には、んどぱら屋初代組というディーラー名にて、
WF、C３等のイベントで、ガンダム、宇宙戦艦ヤマト、イデオン等に登場する艦船系のメカを中心とした、
当日版権アイテムを販売している。
代表は、プロモデラーである、鋭之介 初代 日野 です。
もう20年位活動している、老舗GKディーラー。 艦系ってやらかす人多い気がする
分母が大きくて目立つだけなのかもしれんけど >>968
電撃ホビーマガジンのガンプラコンテストだったかな。 >>969
教えてくれてありがとう
電撃ホビーっでコンテストってかなり大昔のような？それの初代チャンピオンだから初代でいいのかな
他になんかあるんじゃないのと思わなくもない >>970
当時ではホビージャパンのオラザク選手権並にハイレベルだった記憶がある。
ズーッと初代と名乗っているの間違いじゃないけどしがみついてる感があって残念なんだけどｗ いるよ。自称してないだけで模型誌ライターになったり原型師になったり。 供給終わって手に入らないなら中華デカール買いましょうって炎上したのもここだっけ？
ユーザー的にはむしろ真っ当な思考だと思ったけどな
宗教上の理由で買えないとかカルトくさい、他人を攻撃するし
最近のディーラーはvtuber化とかしてカルト集団的な物をつくりたがってるみたいだけどね
某パンダとか 海賊版買うなって言うのは宗教とかじゃなく、寄生虫に餌をあげる行為でしか無いからだよ
物理的に駆除が出来ない以上、餌をあげずに干涸らびさせるか割に合わないと認識させて追い払うしかない デカールとかは常時補充されて買えると助かるんだけどね。
公式の商品に優る海賊商品なしだし。 寄生虫とか追い払うとかぼんやりすぎてなぁ・・・信者的ユーザー以外話聞かないと思う
そら安くて入手可能という明確なメリットのある海賊版買うわ あぁなるほど、頭悪すぎて理解出来ない事象を宗教ってカテゴリにしてるのか
話通じない訳だわ 公式アカウントでトレフェスでエゴサーチする暇あるんならキャラフェスの続報出してくれよ…
ところで次スレは？ いや、供給なくてもひたすら我慢しろ転売からも買うなってのは普通にカルト臭いよ >>982
それ。うちんとこにもきたわ
正直、そんなことしてる余裕があるなら…とは思わないでもないですね 尚、CF横浜1におきましては、今暫くコロナ拡大状況を注視しつつ、今秋までに開催日時を決定させていただく予定です。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、引き続きお待ちくださいます様お願い申し上げます。
#キャラフェス
午前11:49 · 2022年3月17日
もう冬やけどやる気あんの とっくに開催できたのにのらりくらりと引き延ばしてコロナ再拡大を待ち
今冬待ってましたとばかりに中止発表のシナリオか 借りた金返す返すって言って数年も返さない運営信用出来ないだろ 今回申し込んでたやつ次はもう大半は出ないと思うよ
それにホビランにグリパンも出だしたしなおさらキャラフェスの存在意義がなくなってきてる
やるならさっさとやらないとディーラーにも客にも見限られるよ >>983
こんなスレに来ずに海賊版のキットでも買ってろよ パンダが何で出てくるんだ。お前の人生に関係なくね？好きなもん作れよ 無限延期の横浜はディーラーを集めなおさずに他イベントを牽制できる
ワイルドカードになってしまった感があるな
参加ディーラーはすでに確定してるからもし同日や近辺にぶつけられたら
これから募集しようとしてるイベントはひとたまりもない 牽制になんてなってるかなぁ・・・・・？
申請内容の変更可否についてもアナウンス無いし、開催されたとしてもどの程度のディーラーが参加するか未知数
1から集め直した方が余程マシだと思うぞ どっかの時点で預り金にしないといけないと税理士から指摘されるんじゃないかな? そうなると帳簿上よろしくないのでイベントはしないといけない。
コロナで、会社かねないよって状態ならかなりよろしく無い。 金使い込んじゃって詰んでる状態だとまずいなあ >>996
擁護するわけじゃないけど最初の延期のときに申請したの継続するか新たに追加するかは選択できるって書いてたと思う
>>998
税理士なんて入ってない可能性あるよ
なるほど税務署にちくればいいのか そもそも規約上は半年までしか延期しないはずだったような このスレッドは１０００を超えました。
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