【ガンプラ王】初代 日野 鋭之助について 2番
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プロモデラー、youtuber 初代ガンプラ王 日野 鋭之助についてなんでも語るスレです。
前スレ
【ガンプラ王】初代 日野 鋭之助について 1番
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1646321406/ 「○○(模型制作過程の一手順)にはX大条件ってのが有って~」 >>3
敢えて前スレではまだ触れてませんが、
この方、残念な事にトレフェスでやらかしているようなんですよね。 オンラインイベントは当日までに商品を用意して売れた分を運営指定の発送先に2~3週間の指定期日までに納品しないといけないの。
で、んどぱら屋がヤマト3万円のと7万円のキットを不具合があったため納品期日までに収めれず更に一ヶ月以上遅れますと購入者に運営から購入者へ連絡があったの。
規約では8週間以内に購入者へ到着してない場合は決済済みのお金も払い戻して解約手続きもしますっていう状況。
これを許すと売れた分だけ生産してという空売りも可能になるから問題化してる。 空売りって何か問題あるの?まあイベント当日から2ヶ月以上納品を遅らせたり、イベント当日に原型が出来ていないとかは問題外だが。小規模な手流し組や3D出力組は普通にやってるでしょ勿論運営の定める締め切りの範囲で。 イベント開催から運営が決めた期間内に納品できてれば問題にはならないよ。
8週間以上遅延してるのが問題。 教えてくれてありがとう
要は納期に間に合わなかったのね
ついでと言っては何だけど、買った人が「いつまでも手元に来ないのは困る」ならわかるけど一般購入者が「受注生産方式が可能になる事が問題」と考える理由がいまいちよくわからないんだけど何か困る事があるの?
それとも実は貴方は運営側の人で公式に声明は出してはないけど内部では版権やら保管料やらの問題が提起されてるて事? クレカで口座からお金が引き落とされているのに品物が更に届くまで時間がかかってるのにモヤモヤしてるだけかな。
イベント開催から4週間待つのは納得の上で契約して購入を決めたけど、更に1ヶ月半遅れますというのを納得しかねると。
受注生産でやり繰りしてるディーラーもいると思うけど、それも購入者側にわからない提示した期間に処理してくれるなら問題になることもないしどうこういうこともないよ。
大前提の納期を守れず遅れるようなことがまかり通るのが問題視してるだけ。 >>9
売り上げが微妙なんだけど毎回抜き屋使っているディーラーが、事態を問題化させて他ディーラーの足を引っ張りたいんじゃないかな そもそもトレフェスは他に買ったものと同梱発送で送料安くすることが出来るんだが1つのディーラーが納期に間に合わないとまとめていた他のキットも発送されない
トレフェスは受け取り連絡後に入金されるからまとめ発送で巻き込まれたディーラーは商品代金がいつまでも支払われないって事態になるんよ
今回は流石に揃っている分は先に発送したらしいがそれでも予定よりだいぶ遅れた
こいつらは完全に足を引っ張ってるんよ >>6
「んどぱら屋」と一括りにするのはちょっと…
「んどぱら屋」本体の岩田・桜井氏はもうガレキディーラー活動をしていないし
空山・射水・岬氏らがAOZ等をやってる「ロボ専」も完全に別ディーラー
問題を起こしてるのは初代が個人でやってる「んどぱら屋 初代組」 以前海賊版デカールで炎上した時も、他のモデラーさんが巻き込まれていて
迷惑そうだった ただでさえ狭い模型業界でもプロと認知されてるとなれば特に狭いから、
良くも悪くも横の繋がりが目立つけど、初代の周りから人が離れていくのは
過去と現在の言動でなんとなく察してしまう >>10
こちらも製造の仕事をしてるので納期遅れに関しては擁護しようが無いけどなんとなく>>6の最後の一文から受ける印象が腑に落ちないというかちょっと疑問に思ったので…
>>12の届かないと入金されないのでどこか1つでも極端に遅れる所があると売る側としては困る。というのはそれは確かにと思えるんだけど 自分がミスト吸いこもうが怖くねえイラネと思って使わないのは自由だが、
曲がりなりにもカネ取ってる模型教室ですらエアブラシ使うのにちゃんとした塗装ブース使って無さそうだもんな…
理論ぶつ細かさと何かいい加減な所が混在してる雰囲気は感じるよな… みたいね。やってますアピールなんだろうけど、11/8までに届かないとキャンセル案件になるのにね。 発送って…9月10日のトレフェスの原型を今作ってて、これから複製→発送って事? 今現在複製終わったこのパーツを見よってことかもしれないけど、解約返金まで残り2週間しかないが、間に合うのか? 複製したパーツだとして、発送の目安の3〜4週間を大幅に超えた今
ツイッターでやる事じゃ無いよ 最近食いぶちが減ったとかぼやいてるしこれ以上収入減ったらヤバそうだから大丈夫なんだろ? ずっとツイッターに張り付いてる感じだけど間に合うのか 5年半(約2000日)で9万ツイート=1日平均45ツイート。
多い日は100ツイートとか結構あるので
あれでも本人的にはツイートやRTを減らしてるつもり >>25
遺産がすごい
いざとなれば持ち家を売る
安泰です 話し方を改めれば再生回数爆上がりすると思う
内容自体はめっちゃ説得力あるし 逆にあの喋り方やキャラクターだから、一定数の信者さんが確保できてるってイメージ。。
当の本人が作った作品を客観的に観たら、話してる事にほとんど説得力無いし 教師に向いてないな。
せめて脚本と構成を任せれる人に頼む方がいい。 ただ接着やら塗装関連など化学の話を絡めて来るのは他の配信してるモデラーとは違うなーと感じる Webで読める電ホビも最初はよかったからねー
でも段々と文章が読みにくくなっていって...はなぜなんだろう。
塗装に於ける7大ファクターとか理論的に見えて目的と面積はステージが違ってたりと教わる側を選ぶんだよね >>33
まあでも化学の話は別にいらないからねえ。
マークソフターかなんかの成分名を言わせてたのとかマジで意味わからん。 手を動かして作る人ならなんとなくわかっている事を改めて文章にしただけのような気が >>36
言語化するってめちゃくちゃ大事。
手を動かして作る前や動かしながら理解できるようになるから。
ただ初代の文は手を動かしてる人なら書いてある事がわかるって感じなのが残念。それだとおさらいとか再確認にしかならないんだよね。初代と感性を合わせる必要とあるし。 >>34
怪しいと思ったら最初に自分を疑うんだ
会社の上司が突然君の書類は何かね!って切れたから
何こいつと思ったらアルツハイマー発症していた
ちなみに書類は5年前からずっとコピペ
数字変えるだけ >>38
何言ってんだお前?
"今"初期と後期改めて両方読んでの感想だわ。
自分の低いレベルで周りを測るな >>33
化学の話は専門家のファクトチェックも無いし
本人も単なるモデラーで、専門的に学んだわけでもなく
他の言動や行動で判るように、思い込みや根拠のない自分規準での断言の多い人だから
話半分くらいで聞いておいた方がいいよ >>40
ガチで化学をやってれば断言なんてなかなかしないしね。 >>43
レオロジーもなかなか。
こないだ昼休みに今度出るクレオスの増粘剤って何系なんだろってBYKのカタログ眺めてたよw わかりやすくするためだとは思うが、ヤマトのりとか木工用ボンドとかに例えるのは抵抗あるな… 間に合わないなら10万円分キャンセルかなー。
でも、欲しいんだよねー。 夏休みの宿題9月過ぎても提出しないタイプだったんだろうな... >>47
あなたに実害が出ないなら、キャンセルしなくてもいいのでは?
彼にとって大きなプレッシャーとなっているのは間違いないでしょう。
まあ版元及びトレフェスサイドが今後どう判断するかだけど、
今後販売許諾が出ないかもしれないし。
特に7万の方は販売されたら、最初で最後になるかもね。 あとひと月で次のTFOがあるからさすがにそこまでかかるなら実行委員もキャンセルさせるだろう >>49
最初で最後だろうが期限守れてない時点でアウト
実害あるとか無いとかそんなレベルちゃうやろ 購入者がのんびり待つからオケってなってもキャンセルされる? いい加減そろそろ運営もTFO9の準備期間に入るし、抜き屋使っているなら型代がエグい事になっている筈で当然TFO9にも再販申請出しているだろうからそっちに回される、とか? そもそも、イベントの前に原型が出来てないのに売っちゃダメだよ
それに原型がまだ出来て無いのに9月10月と地方遠征して講座やったり
日々呑気にツイートやスペースやってて
10月末になって平気で原型の進捗ツイートするとか
ちょっと信じがたい感覚 真っ当なディーラーはイベント前までに型まで仕上げて、イベント終了後に納期締め切りまでに複製して発送するわけだし。
リアルイベントみたいに前日まで梱包まで済ませてすぐに発送しろとまでは言わないけど節度を持って欲しいわな。。
運営から出禁食らうともう買え無さそうだし思うところはあるけどキャンセルせず様子見してみるか。 特例作っちゃうと今後ルール守ってるディーラーに迷惑かかるし
当日版権って何?って事で版元からも何かしら来そう ペナルティ出さないと遅れてもよいって判断されて納期遅れが続くようになるんだよね。
すぐにダメージ受けるのはもちろんディーラーだけどそのうちあそこ主催のイベントだと...となりかねない んどぱら屋キット購入者だけでなく他ディーラーと購入者にも影響がいってるのでギリギリ間に合ったとしても重めのペナルティだろうな だいぶ不誠実な人間のようだな・・・
なんか作例もやらない(落とした)時あるみたいだし おまとめ発送なら1回分で済んだ送料が、他ディーラー分を先送りすることでんどぱら屋だけの2回目の送料が発生している? 納期遅れで同梱発送に間に合わない遅れた分はディーラー持ちだったよ。 そりゃそうだよな。
そこで既にペナルティ喰らってるんだな。
不良パーツを再生産して品質向上させてるという理由を信じよう。 >>62
不良パーツを再生産して品質向上させてるって?
kwsk ツイッター見てると遅れてるとかそんな様子が見られないけど、週明けには発送してないと再延期になってしまうのではないか? 運営には11月中旬以降って連絡したみたい。
運営からのメールにあった。 >>65
購入者に届いたメール貼っとくよ。
------
差出人:
トレフェス・オンライン実行委員会<info@tfo.hobima.com>
題名:
TFO8 商品発送の遅延につきまして/トレフェスオンライン実行委員会
xxxx様
お世話になります。 トレジャーフェスタ・オンライン実行委員会です。 この度はTFO8にてお買い上げ頂きまして、誠にありがとうございます。
ご購入を頂きました以下商品に於きまして、 生産完了後の不良が発覚し、一部パーツの再生産を行うために 納品が大幅に遅れてしまう状況とのこと、ディーラー様よりご相談を頂きました。
□上記に該当する商品 商品コード:0910-00005066 商品名:AAA-010 ヴェム・ハイデルン
可能な限り早く納品ができるようディーラー様にはご尽力を頂きますが、 より良い品質へ向上させるため、現状の予定としては11月中旬の納品予定となっております。
まずは現状のご報告となりますが、発送の目途が立ちましたら 改めてご連絡させて頂きますのでお待ち願えますと幸いです。
ご迷惑をお掛けし恐れ入りますが、ご理解のほど何卒宜しくお願い致します。 ■----------------------------------------■ トレジャーフェスタ・オンライン実行委員会
(以下略)
------ 販売時の画像見れば原型が完成していなかったのは明らかなわけでねぇ
抜いたパーツの一部に不良があったとして
原型に問題が無いなら、ベルグなら1週間で複製し直して送って来るよ
下手な言い訳 生産完了後の不良は納品遅れの言い訳じゃないのか
生産もとに問い合わせてみろ
ほんまかどうか >>69
詳細ありがとうございます。
生産完了後の不良が発覚し、一部パーツの再生産を行うために 納品が大幅に遅れてしまう状況って、
一応生産はしましたって事?
それで、11月中旬までかかるなんてあり得ない。
これを容認してしまうTFO実行委員会、ダメダメでしょう。 自分で複製してるならあり得ないけど
業者抜きならそっちのスケジュール次第だからあり得ないとまでは言い切れないかな >>73
業者絡もうと絡まないとか関係無い
何で擁護するのよ?本人か?取り巻きか? イライラとかそういう事じゃ無いんだよなー
実際他のディーラーが巻き込まれてが入って来ない状態になって次イベントの資金に影響受けて参加不可になったり
最悪廃業になりかねない
これ笑い話とか考えてるなら相当頭やばいぞ >>73
RCベルグはイベント6日前に強引に直接納品された
アウドムラの原型を、イベント当日にレジンキットにして6つ用意してくるようなトコなので
自社の不手際の成形不良なんて事なら速攻対応する
繁忙期でも無いこの時期に2か月以上かかるなんて絶対に有り得ない イタイラ君、リストカットするする詐欺のストーカー女みたい
よっぽど初代が好きなんだなあ 片思いが実ればいいな 返金出来る11/8になったけど上の方にいた購入者は待つのかな? スクラッチをする場合に図面に何週間もかけるとか
ただでさえ電ホ時代から手の遅い人で締切りありきのプロの原型師向きでは無いのに
60近い歳で昔のようには作れなくなって、作業ペースや集中力は落ち
更に地方遠征までして移動日も含めたら月の1/4は講座に時間取られて
家で作業する日もRT含めて数十〜百ツイート&スペースなんてやってたら
そりゃ予定通りになんて作れんよ 知り合いが締め切り間際に倍取りパーツの複製手伝わされたり
(初代は複製はマトモに出来ない)
何度も迷惑かけられてるんでね お酒飲まないからわからないけど、酔うと手元が怪しくなったりしそうだよね。
酔うとシャキッとするのも問題だけども。 >>70
たしかにコレ1枚だけだったけど、コレで何で完成していないのが明らかなの?
https://imgur.com/a/VfkruJE プラモとカレーなんていう絶対行きたくない店もあるし大丈夫大丈夫♪ 時期的にもう次のTFO9の分と一緒に生産お願いしてるんじゃないか?
業者もそのスケジュールでしか請け負えないだろ >>96
TFO9には参加してないでしょう。
何故にそのように思われます? 曲がりなりにも初代が居たから再生回ったオカマが勘違いしてんのウケるな
お前に集客力は無いんだよね >>97
再販かけなきゃ大赤字だからでしょ。
WFには間があるし。 そう¥いでもっていきなりガストに連れてきたのがACCONでいろいろあった彼っしょ。。。う~ん
ちょっとスレチなんでここまで >>106
無駄に画像サイズが大きいから、拡大すれば粗だらけですぐわかるけど
本体の形が大まかに出来た状態で撮影して、パネルラインなどを描き込んで
足りない部分を他の模型の画像をコピーや反転して貼り付けたり
書き足したりしてコラージュしたものだよコレ それで出品してパーツ不良を理由に一ヶ月半遅れるって最悪だわなー。
高額キットじゃないにしても準備万端して欲しいところだが。 酷いな
確か開催当日までに完成してないといけなかったっけ?
フォトショで誤魔化しなら規約違反でしょ 当日までに完成させなくてもその途中写真で買ってくれる人がいれば良いんじゃないかな?
もちろん運営指定の納期に全数納品できるならという大前提の上で。 >>94の画像って20年のWFの申請時期にupしたもので
時期的に間違いなく申請用のダミー画像だから
(実際2年半後に完成して無いわけだし)
ここまで加工したものだとそれ自体規約違反で
ディーラーと客だけの問題じゃないからねぇ なんか原型の写真ぽいものUPしてるけど、これってまさか・・・ >>114
完全に艦首の上のギザギザのフィンのパーツだわなぁ…
イベントから2か月以上経過して、まだ原型のパーツ作っていて
それを平気でツイートするって
いくらなんでも非常識が過ぎるわ >>107
なるほどコラ画像であることはわかった、説明ありがとう。
>>112
情報ありがとう。ソレは知らんかったわ。
>>115
こんなデカいパーツがまだ、3Dプリンタで出力し直してるとかじゃなくて、白いプラ板貼って手作業で調整中なんだ...。
こりゃホントに次のTFO9来ちゃうペースだな。TFO8は展示のみとかにして、受注するのは諦めて欲しかったなあ。ヤマトネタなんて急いでないのに。 良いものを提供したいという気持ちと取れば良いんだけど、お金はとっくに引き落とされてるわけで。
モヤモヤするのよねw 未だに複製にも出してないのと、そんな状況を説明なしに公開する神経が理解できない
察しろということ? 察しろという事だろうな
まあ初代のキット買う人は初代個人の熱烈なファンでもあるので、進捗状況が気にはなっても
それ以上の行動起こすまでに至らないし、初代もこれに甘えてしまってる負のループ というか版権システム舐めてるだろ
ワンフェスも出禁と
次から版権おろさなくていいレベルのペナルティ 察しろはともかく、
>>69
現状の予定としては11月中旬の納品予定
とTFO運営からの通知が行っている以上、
次はどのような連絡が有るのかな?
Twitterの画像が現状なら、原型アップはまだ先の事になるし、
生産もそれなりに時間がかかるだろうから、12月末の納品になりますとかね。 インスタライブする前にやる事いっぱいあるだろと思うが、この悪気一切ない感じの天然っぷりは
なかなか始末に悪いな 静岡の展示会に行ってるし…
ディーラー活動と講座(の客との飲み会・展示会等の交流含む)の両立は
もう無理なんじゃないかね そのスペースをやる時間で、パーツを数個磨けば
その分完成も近づくだろうに もう初代組だけじゃなくてんどぱら屋全員へのペナルティと
今後数年のヤマトの版権全面禁止位やってしまえば良いのに
原因も全部公表してさ
そうして同業から総叩きに合えば少しはマトモになるだろ
このまま適当にされて当日版権のシステム自体が揺らぐとガレキイベ自体の開催に関わる 教室の生徒にも手伝ってもらってるのかねー
交流も仕事のうちだろうけど、やらかしてるんだから終わるまで自重すりゃいいのに >>129
んどぱら屋系の別ディーラーのメンバーは
別ディーラーで活動している射水氏を除いて
もうガレキイベント自体に出ていないし
岩田・桜井氏が抜けた後、3対1(初代が1)で袂を分けて別ディーラーになって
10年以上経ってる人等に責任取らせるとか無茶 空山さんは先月末にんどぱら屋メンバーから複製依頼来たってツイートしてるけどな
自己紹介もんどぱら屋のままだし
そもそもイベ出てないってガンダム出せるイベント自体がやってねーよ 複製手伝ったから別ディーラーの人間もペナルティな!
とかそりゃ無茶ですわ
C3が無くなる以前の17年以降、全く新規原型作って無いよあの人
(最後のバーザムUは17年に複製が間に合わず18年に発売延期)
雑誌作例すら作って無い それくらい無茶苦茶やってんのが初代だろ?
周りに迷惑かけてるって自覚ないただの阿呆なんだからそれくらいやっても問題ないだろ 初代がやらかしてるのは確かだが周辺巻き込んで責任取るべきとか言ってるやつは流石にアンチ極まりすぎてるわ 周りも責任取れは流石に無理があるが、ふつうに版元とトレフェス運営に今回の件を突っ込みまくった方が効果ありそう 版元に凸すると
「めんどくせーから今後版権は誰にもおろさない」という
一番誰も望んでいない結果になりかねない
版元は面倒な事お断りなので 年1回のC3なら一度見送ると次は1年後だったから判らなくも無いけど
3か月おきにやるTFOで7月頭に原型がまだ完成して無いのに
無理してTFO8に申請したのが間違いの始まりですな
普通に3か月遅らせてTFO9にするか冬WFにすりゃエエのに さすがに次のTFOには出ないか?
WF再販なら買いに行くけど、ツイッター見てると本当に原型やってるのかと思うw ツイの無言画像を「察して」やれば原型作業はやってそうだが、一向に生産には入れていそうにはない。 模型の講座って結局の所、僕みたいに作れるようになりたい人集まれ〜
ってビジネスだから
講座の生徒に手伝わせちゃったりすると
ギブアップの決断をしづらくなりそうですな お世話になっております。
トレジャーフェスタ・オンライン実行委員会です。
TFO8にてご購入頂き、納品が大幅に遅れております以下商品につきまして、生産完了後の不良が発覚したことによる一部パーツの再生産を行うため発送予定が11月中旬になるとのご連絡をしておりましたが、ディーラー様から更なる遅延となる旨、再度ご連絡を頂きました。
□遅延商品
0910-00005066 AAA-010 ヴェム・ハイデルン 1
0910-00005065 メルトリア、ケルカピアセット 1
遅延理由と致しましては、再生産パーツの出力中に機械トラブルが発生してしまったとのこと、大変精密な製品のため、品質を落とさずに再出力を進めさせて頂きたいため12月中旬までお時間を頂きたいとのことでした。
長らくお待たせしてしまい、大変恐縮ではございますが納品の目途が立ちましたら改めてご報告させて頂きますので
お待ち願えますよう何卒宜しくお願い致します。
私待~つわ~いつまでも待~つわ~ orz 酷い言い訳だねぇ…
一部の複製品の不良があったって前の説明ならその複製に使った原型自体は生きてるわけで
複製をやり直せばいいだけで
なんで作業が前に戻って3Dプリンタが出て来るんだよ
複製やめてプリンタでの製造に切り替えての機械トラブルなら業者に出せば済む話だし
そもそもツイートの内容と矛盾してる 俺はガミドロメダだけ買ったんだけど、ガミラス艦買った人も届いてないのか。
アッチはコラ画像1枚ってことは無かったから、送料か発送の手間をケチってるってこと?
ソレで展示会楽しんでますツイートはちょっと...。息抜きしちゃイカンとは言わんけど、コッソリやってくれい。 納品をさらにひと月遅らせて、原型すらまだ出来ていないこの状況で
今日と明日も三重県に遠征して、自主イベントの模型講座をやるからねぇ 運営は厳格なのか慣れ合い体質でやってるのか知らないが、さすがにここまでやらかしたら前科一犯扱いにはなるだろ?
現に今の状況はその気の有無は別として形の上では取り込み詐欺がカモ引っ掛けた形と何ら変わらない。
本人が反省してるなら次以降はしっかりやるだろうし、
本人がいい加減なら繰り返して次は出禁になるんでない? その状況で展示会やら製作会に行ける神経がすごい・・・
年内発送無理でしょ、もう実行委員側で強制キャンセルにしてキャンセル料ディーラー持ちの方がいいんじゃない? 3Dプリンターで一つ一つ成形してるなら、そりゃあ時間かかるよね。
出力したパーツを磨いて原型にして複製しているんだと思ってた。 >>152
ツイッターで出力品のパーツをプラバンで加工したりスジボリをしたりしてるんで
キットは普通のシリコン型のレジンキットでしょ
画像見るに出力品の質はかなり低いし、ディテールがあるべき場所に無くて
後から手加工で入れる前提で出力されてるんで
普通に3Dデータを作る技量が低くて細部を作り込めず
とりあえず大まかな形で出力してディテール加えながら原型作ってて
表面処理とディテールの加工で手造形よりも時間食って、納期に間に合ってないだけかと 3Dプリントした物を更に後加工してからまた複製するの?
こりゃ来年の夏だな 手間かけ過ぎて7万円でも赤字案件何じゃなかろうか? この人、プラ板工作の人だと思ってたけど、いつの間にかデジタルに移行してたんだ? 年齢的に手造形で精密な物や大型の原型作るのはキツイだろうし
デジタルに移行するのは判るのだが
まだ使いこなせず実績も経験値も無い状態で
自分なら短期間で作れると思い込んだり、作った物を7万で売ろうという
自分のレベルを客観視出来ていない感じが、いかにもこの人って感じ 引き継いた出力品が酷い状態でプラ版で修整、途中出力依頼するがその材質が硬すぎて悪戦苦闘らしい 引き継いだってのがワカラン。。元々他の人の原型なの?
あとデータがきちんと出来ていれば
サポート除去→サフ吹いて→積層痕をパテ等で埋め→仕上げという手順なので
普通、樹脂の硬さは問題にならんと思うがなぁ…
樹脂が硬い場合、サポートをニッパーで数本まとめて雑にバキバキカットすると
付け根に負担がかかってガラスみたいに割れてパーツ表面が凹みだらけになるけど
それって出力品の扱いの初歩の初歩なので、もしその事なら不勉強すぎる 普通なら廃業レベルのやらかしでブーイングの嵐だと思うがここ以外で話題にならないね 購入者以外は対岸の火事なのかな。
チョコチョコアップされてる画像を見ると初代組最高レベルのキットという期待感でワクワクはする。 >>162
WFで昔、複製が間に合わずに説明書だけの空箱でイベント当日売って
後日全パーツパーツ請求させるというふざけた事をして
それがヤフオクに出品されて発覚、通報されて出禁になったディーラーがいたけど
ぶっちゃけアレと同じ位酷いと思うw >>159
こんなこと今更言うことか?
さっさとやれとしか そもそも当日版権ってその時に現物がある前提でオンラインも結構微妙なことやってんのに
完成すらしてないってのが有り得ないんだわ
版元には少なからずクレームいってるだろうしこのままだとヤマトの版権二度と降りなくなるぞ ヤマトもだがこんなことが起きるならトレフェスに版権許諾をしたくないと他の版元が判断する可能性もあるよな お前ら初代のこと叩きまくってるけど他のディーラーもやってるんだろ?じゃあしょうがないじゃん 待たせてるくせに何事もないようにTwitterやってたり展示会や製作会に行ってるのが腹立つんじゃないの? 度が過ぎるわ。次のトレフェス終わってもまだ原型写真UPとかやりかねん。 >>161
そのデータ通りに何度言っても出力してこないと言っていたな。 そのデータは初代が作ってるんだよね。出力は初代組の人がやってんの? >>171
今日上げた画像見ると判るけども、パーツのギザギザモールドの前後の
計6つの楕円状の出っ張りのディテールがきれいに無い
これ、元データでディテール作り込まずに出力してる。
データ通りに出力されなかった〜のでは無くて
データをまともに作れずに、ディテールの作り込みをしない状態で出力
→プリンター用の樹脂が手加工に向いて無くて泥沼って事かと
ギザギザのモールド自体も、溝の幅が不安定でエッジも甘くて
肝心のギザの角が尖ってたり丸まってたりでバラバラ、後加工の精度がかなり低い よくわからんのだけどあんなランナー状態のも3Dプリンターでの出力なの…? >>174
>よくわからんのだけど
それはWAVEのバーニアパーツでしょ 3Dプリンターのキットは作ったことあるけど、それをわざわざ手で加工してるのか…
あれ、すぐ折れたり欠けたりするからレジンキットの方が作りやすいんだよね 初代みたいなよく言えば芸術家肌、感性でやってる人間にありがちな話
気分が乗ったらやる、締切迫ってるから仕方なくやる
今までの経験で特に根拠なく少しの遅延で終わると思ってるからイレギュラーがあると途端に破綻する
他の仕事だったらプロ失格だけど、そんなやつがうじゃうじゃ居る業界だから仕方ないね でもここまで酷いやつは流石に他に居ない
納期破りの常連の奴でもせいぜい2週間とかそんなもん
そいつも原型自体はイベまでに仕上げてるし一緒にしちゃダメだわ
芸術家肌で納期が守れないんだったら原型が仕上がったタイミングに合うイベ出れば良いだけだし
リアルイベで同じことやったら即出禁のことを平然とやってる 品が届くまでラグがあるのわかってて悪用してるでしょ
他の参加者はイベ当日に量産済ませてて当然
ギリ許されて、後は箱詰めのみまで >>173
スペースの話ではあのギザギザがどういう解釈なのか凸凹凸になって出力されてきたと言っていたが。元々ないのではなくて埋めてから掘り直してると言っていたぞ。 うじゃうじゃ居ないから運営からのお知らせに2商品だけ個別表記されてんだろ?
居るんならズラズラと各業者の各商品名続いて「遅延リスト」になってなきゃおかしいだろ?
現実ガン無視して脳内妄想で擁護とかアタオカかよ? >>177
俺も出力の貝殻形のアクセサリー触ったけどまじでパキポキ割れるよな。あれの形状変えるのにプラ板挟み込んでとか常人じゃない腕前だわ 信者なのか本人なのかわからないけど違う方向にもってこうとしてる人がなんだか酷いw はいはい叩きたいから叩いてるだけでお前ら買ってないんだろう?買って無いやつは叩く資格ねえからな
証拠に早く欲しいとかいうレスがほとんど無いじゃん
乞食おつ
https://i.imgur.com/ajvjDdg.jpg >>183
ちがうよ、あの2商品を買ったからメール来たんであって、他で遅延してるならそのアイテムで注文者へメールがいってるだけ。
リスト化する意味はないかも? >>186
これ、版権元の今後の判断に関わってくるような事なんで
ヤマト関連のガレキやってるディーラーやその客
もっと言えばTFOのルール変更や当日版権システムそのものに害のある行為なので
擁護が的外れ過ぎ。 じゃあ委員会ってイベ終わったらその「うじゃうじゃ」の尻拭いの為に迷惑かかったお客さんに業者ごとに文面変えたメール送りまくる作業してんのか…
全く聞いた事の無い話だし、もしそうなら運営ぐるみで当日版権破りやってるに等しくね?
よく続けてられるね?そして「当日版権出す側は相当な阿呆」という話にもなるな… >>182
無いって言ってるのはギザギザの前後の楕円の出っ張り
下側の凹みディテールも無い
それに出力に「解釈」って何よ、いくらなんでも初心者過ぎるでしょ >>188
運営から何もアナウンス無ければ問題無しじゃん
勝手に話デカくして叩くなよ 毒を食らわば皿までな気分。
でも、最高の出来のキットなら待つ価値ありかな?
ガレージキット史に語り継がれることは間違いない(悪名かもだけど)。 初代さんのことはデカールの件で知りました
なかなか凄い人ですね デカールの時もだけど、擁護する連中のレベルが低すぎてなぁ… >>191
話を小さくしようとしても無理だよ
こういうアホなディーラーのやらかしで、データでの本申請不可の版権元が増えたり
サンプル提出が厳しくなったりで、他のディーラーの負担が増えてんだから 初代さんに石を投げていいのはディーラー参加していて当日版権を落としたことがない人だけということでいいんじゃない?
実害あるのはこの層だし。 >>184
それって3Dプリンターの利点を殺してるだけじゃ… >>197
当日版権を勝手にアレンジ運用した業者のせいで権利者が怒って「二度と当日版権なぞ出さん!」となったら
その作品のファンは二度とその作品のガレキとか入手出来なくなるんだけどそれは黙って泣き寝入りしとけって事? デカールの時は文句言うやつが教室に来たら暴力で解決してやるって息巻いてた連中が痛すぎた
今ここで擁護してるのもそういう奴らだろ? ま、お前らは匿名掲示板でピーピー騒ぐことしか出来ないんですけどねw
外野がここぞとばかりに叩いてるだけだろ
好き勝手に名指しで言いたい放題してるけど後悔しないといいね? むしろ話でかくしたい人が騒いでる印象
んどぱら屋関係者全員にペナルティ与えるべきとか言ってたのも同じ人でしょ なんか教室ドタキャンしたのか?
Twitterで生徒たちが騒いでる
大丈夫だといいけど… >>199
だからそうはならないって笑
なるなら運営が後日発送も許さないし問題あったら次回からんどぱら屋は締め出される訳だし
そんな心配なら運営と権利元にメールでもしたか?どうせしてないだろw叩きたいだけだろ それは擁護派が初代サマはうじゃうじゃ居る発送遅延業者の一つに過ぎないとかいう
トンデモ設定を出して来たからその設定上で話してる事だろ?
その設定上なら運営は客にメール送りまくって遅延トラブルの火消し役、業者は初代サマ含め過去進行形で当日版権破りの常習…
「そんなんなら版権所持者が…」ってツッコミ入れられてなんらおかしくねえよな? これは最初の遅延納期を信じた実行委員も被害者だよなー
そこからずるずると納期延ばされて、引くに引けない状況にw
さすがにもうバッサリ切るしかないよ、複製考えると年内も無理じゃない? 擁護派もアンチも拗らせたおっさんだらけのイメージだわ、初代の周りにいるんだからそりゃそうか あまり賢くない擁護とあまり賢くないアンチが少数で、幅広く多くの人にやんわり嫌われている
というのが特徴ですね。 初代王なんていうから電撃ライターのトップかと思ってたが
電撃ライターにコンテストで選んでもらった側なんだよな なんでも第一回大会優勝者より直近大会側の優勝者の方が優れてるモノなのでは?
スポーツやらの数字で明確に結果出る類の記録で
第一回優勝者の記録が未だ破られてない大会とか珍妙な事なんか有るんだろうか?… >>213
M1でいうと錦鯉より中川家の方が面白いけどな スポーツの数字と違って模型って芸術系だから上も下もないと思うけどね。
ズーッと名乗ってるのって日野さんだけだと思うから、なんか滑稽だけど。 素人同士の大会で1位でも原型師界隈じゃ下から数えたほうが早いのが今の世の悲しい現実だわな
上の連中はみんなもう会社の社長やらで荒稼ぎしてるぞ… 中傷は開示されて裁判行きだから気をつけろよ
ネットでバカだアホだ言った程度でも裁判行われてるからな もしんどぱら屋が既にキッチリ運営と話付いてて問題無い場合いたずらに不安を煽った奴とか裁判じゃ勝てないと思うぞ 民事でやりあうことになると思うが初代の方は親と出版社のコネで良い弁護士出して来ると思うぞ?
お前らに良い弁護士雇うコネと金があればいいんだがw 誹謗中傷とかはNGライン分かりやすいが、
それでいたずらに不安を煽ったってのは具体的にどの法律で訴えるって? 既に代金引き落とされて約束の納期に手元にないのは、契約違反だよね?
何かしら補償はあるのかな? >>220
じゃあ煽れば良いんじゃない?俺は可能性で気を付けろって言ってるだけでマトモな弁護士も雇えない場合はサンドバッグにされるだけだぞw
お前の判断で好きにすればいいよw >>221
運営に補償補填返品について問い合わせた?してないよね?どうせ買ってないしなw >>223
2品とも買って運営から来たメールここに上げたの自分だけど? 俺はこの一連の騒動、興味湧かなかったからスルーしてたんだよな
そんな中でレス付ける気になったのは三連投レスして、
「いたずらに不安を煽るレスも対象〜」とかいう珍説披露してたそれなワケよ
面白いから類似の前例、判例出してくれよ >>223
問い合わせは一応した。
買ってないだの問い合わせをしたのかだのちゃんとしてる人もいるんだからどうでもいいレスすのはどうなのかな?
お世話になっております。
トレフェスオンライン実行委員会です。
この度は商品発送まで長らくお待たせし、改めてお詫び申し上げます。
ご質問の件に関しまして、ディーラー様の参加規約上、商品はイベント開催時までにご用意頂くことが原則となっておりますが、イベント終了後、納品段階での不良が発覚した場合ややむを得ない事情があった場合、大幅な遅延が発生する場合がございます。
今回の遅延に関しましては前者に該当いたしますが、現在、再納品に向けてご準備を頂いている状況でございます。
またキャンセルに関しましては、一般参加者(ご購入者)様の規約にもございます通り、イベント開催終了日から起算して8週間(TFO8の場合は11/6まで)たっても商品が届かない場合、購入した商品をキャンセルすることができるものとしております。(その場合、弊社は販売ディーラーと購入者間で締結された売買契約を解除し、当該商品の購入に支払った代金の全額を購入者に返金するものとしす。)
上記期間を経過し、キャンセルのご要望がございます場合は対応させて頂きますので実行委員会までご連絡を頂けますと幸いです。
ご迷惑をお掛けし大変心苦しく存じますが、何卒宜しくお願い致します。
■----------------------------------------■
トレジャーフェスタ・オンライン実行委員会 >>226
ええやんちゃんと対応してもらえて良い運営だなw >>225
俺はやられる可能性があるだけだから好きすればいいって一貫して言ってるだけで好きにすればいいんじゃない?
判例云々は自分で調べろ甘えんな 使い慣れない言葉で精一杯頑張ろうとしたんだよね、可愛いな 調べ物も出来ないのか…いい歳したオッサンじゃないといいが哀れ 俺は良識サイドの人間だぜってスタンスから
具体的な内容は避けて煽り100%に移行していくぞスタイルになるまで早かったな
さすが三連投マン ID真っ赤のやつ海賊デカールの時リアルファイトするって息巻いてた痛い取り巻きだろwww 自分達が正義なら何やっても何言ってもいいと思ってるやつが多すぎ
10年前で止まってるのか?
開示なんか簡単に通るのによくやるわ まず納期に遅れずに前倒しで計画して欲しいところだけど。 >納品段階での不良が発覚した場合ややむを得ない事情があった場合
>今回の遅延に関しましては前者に該当いたしますが、
「納品段階での不良が発覚した場合」には全然該当しないでしょw
まだ原型作ってるじゃん
イベント運営自体がダメだわこりゃ ワンフェスだと引換券を購入してもらって完成次第発送しますみたいなw
普通にアウトだよ(ペナくらうもしくは永久バン) みんなが言う通り初代を叩くのは間違ってるよな
一部の初代叩きが騒いでるけど運営のスタンスもあるし他の業者だしそこら辺気を付けてくれ
一部の初代叩きに乗っかって調子乗ってると開示なんてパターンもあるし気を付けて行こうぜ! 自分は開示して訴えるって言ってきたら、「代金先に引き落とされて待たされてるんですが?」って返答するからいいかな。多分事実しか書き込んでないし誹謗中傷でもなし。
他の人は知らないけど。 叩くというか、行為を批判するのは問題ないのでは?
例えば「納期に遅れるなんて人間失格」みたいな人格批判はダメだけど。 締切りの守れ無い人は当日版権イベントなんて出ずに
趣味で楽しくのんびり作ってりゃいいのに >>240
「締切りの守れない人」というのは語弊あるのでは?「あらゆる事の締切りも守らない」という訳ではないでしょうから。 >>239
そもそも何も準備せずに販売行為してんじゃん
詐欺って言われてもしゃーない 運営の言ってる事とSNSで公開している画像が食い違ってるんだからどちらかが嘘をついているのは間違いない事実なわけで
それのせいで他の参加者やイベントに影響しないと言いきれない以上何とかしてもらわないと >>242
「詐欺だ!詐欺師だ!」と「やってることがまるで詐欺のようだ!」では全然違うでしょ? >>238
商品を待たされてる事と誹謗中傷は何の関係もないよ
じゃあ仕方ないですねとはならない
ちなみに内容が事実でも成立するから気をつけてね 次のトレフェスのチケット販売が始まるのに未だに未発送なんて、購入者や他ディーラーから文句が出ても仕方ないだろう 詐欺なんてしてないのにあたかも詐欺行為みたいなレスがありますね
誹謗中傷に営業妨害に名誉毀損じゃない? 3連投マンじゃん
今夜は地が出るまでどれぐらい保つのかな? 中傷してたヤツらとたんに黙って草
もしかしたら既に手遅れかもしれんし怖いよなあ 元々ヤマト関連は版権が複雑で、当日版権のルール変更も多くて
特にボイジャーは完成品サンプル提出だったりと厳しいから
こういうのマジでやめて欲しい これにはだごれっ党もだんまり
浅香氏の時に味をしめた手法がいつまでも通じると思っていたかw 俺も初代にはこの場でキッチり謝った方がいいと思うわ
陰でコソコソ悪口言ってて恥ずかしくないか!?
そういうのこれからやめていこうぜ! 卑猥中傷はいけないな見てて気持ちいいものではないよ 契約が履行されないならこんなとこでウジウジ言ってないで相応の対応したらいいのに
俺なら即キャンセルだわ
納品日過ぎて納品されないのにキャンセルしたら何かペナルティある約定とかでもあったの? 完成してないものを完成してると言い張って売買契約してるのも見てて気持ちがいいものではないですな
当日版権システムを軽視した対応で今後何かあったらどうするんだろ 「キャンセル」しない方が悪いみたいな事を言うヤツ出だすとか、
もう再延期してすら販売分全数納品する目処が立たなくなったか?ww >>262
オレは悪いとは言うてないで~
どちらかと言えば呆れてる方やからキャンセルしろよと言うてるんやで~ 購入者は結果的に未発売に終わっても
カードの決済が無効になるだけだから金銭的な損失は無いし
今後のペナルティを考慮すると、販売されればレアキットになる可能性が高いので
自分からキャンセルはせんと思う
版権元へのサンプル提出も2か月以上の遅延が決定的なんで
版権元のボイジャーが当日版権の許諾ルール変更してくる可能性はかなりある
あそこは過去現在のの権利者・出資者の集合体で純版権管理会社なので
契約破りには厳しいよ 「ウジウジ言う」という表現に悪意ないと思ってるんなら国語の勉強を小学校からやり直した方が良いし、
掲示板にレス書くのなんてのは10年早いな… >>265
なるほど
これは他のディーラーがピリピリしても仕方ない 今のところ生暖かくウォッチしてる人が多そうだがここで何回か言われてる通りヤマト以外の他の版権元やイベント運営がルールを厳しくしてみんな損をする結果になる可能性もあるんだよな ぽっくんが嫌だと思ったもの全て誹謗中傷だーい!開示ー!さいばんー!ってなってるのかわいい ぽっくんが嫌だと思ったもの全て誹謗中傷だーい!開示ー!さいばんー!ってなってるのかわいい >>266
悪いとは言うて無いけど悪意はあるよ
いい加減しつこいとは思ってるから >>269
>>270
連投しちゃってどうしたの?
何もしてなければ何も起きないのに? >何もしてなければ何も起きないのに
まぁ何もして無ければ、こんな批判もされんよ
今回の件は申請・販売・その後の対応・ツイッター等の情報発信の仕方
当日版権イベントの参加ディーラーとして全てが非常識過ぎる 連投ぽっくん笑笑手が震えて眠れんかー!?wwww
てかぽっくんてなに? 誹謗中傷くんは香坂スレで暴れて
IP表示になったとたんに逃げ出したやつか? >>241
スタジオハーフアイのガンバスターのやらかしの件もあるからねぇ そもそもTFOって
1万円未満のミニフィギュアの手流し商品を10数個売ったり
WFの売れ残りや再販品の地方向け通販的な利用か
もしくは首都圏の遠征費が厳しい地方在住ディーラーが参加するトコで
7万の1/1000ガミドロメダを新作で〜とか、コストかけて大勝負するイベントじゃ無いと思うの TFOは売上から3〜4割持っていかれるんだっけか? やっと原型出来たみたいだけど
運営の説明メールと矛盾してるし
ルールはいくつも違反してるし、今後どうすんのかねコレ >>285
建前では商品は完成していて不良パーツの修整作業中だっけ?
本人は原型難航中となってて隠す気ないけど 当人たちが納得して取引してるんだからなんの問題もないじゃん
お前らがいくら通報してもTFO運営が何も言わないのが良い証拠 そうなんよね
何としても事を荒立てたい人が約1名騒いでる感じ 10万円先払いしたけど腹を括って待ってるしね。
一番の被害者だけど。 版権絡んでるのに当人同士でって訳にはいかないんよ
本人か取り巻きのどっちか知らんが消化活動が不自然すぎるぞ 初代の信者さんはガンプラを分厚い塗膜でピカピカに塗って喜んでる人等だけで
当日版権とか興味も無いから これから生産か…
来月のTFOやWFで忙しい業者に今からねじ込めるのか? >>288
通常、サンプル提出がちょっと遅れただけでも
次回以降参加不可のペナルティなんですが・・・ >>295じゃあ
ペナルティ無いのはおかしい!依怙贔屓だ!って運営に意見すれば?
1人のせいでみんなが迷惑する!今後の当日版権にすら関わる!って
で?
実際買った人以外に誰が迷惑してるの?
当日版権取れなくなったの?
結局ただの妄想じゃん えぇ…こんなに納品もサンプル提出も遅れまくっていて
「初代はペナルティ無しだぁ」
とか思えるのがワカラン
信仰って怖い。 買った人以外迷惑してるの?とか転売ヤーみたいな屁理屈言うなよ
嘘付いてルール守れないのはおかしいよねって話しだと思うんだが… 迷惑はかからなくても影響は受けるよね。
「有名原型師なら何をやっても良いんだぁ。模型の世界ってそういうもんなんだぁ。」と。 信頼があればいいでしょ、実際クレーム入れる人がいないからペナルティ受けてないんだし
何も信頼ない奴が真似してクレーム入れられてペナルティ受けてもそれは別 運営が問題無いって判断してるのにどうしても初代にペナルティ与えたい人がおるのが不思議
完全に私怨で無茶苦茶な理屈付けて叩いてるね
他の業者に影響ガー版権に影響ガー←全部妄想で笑うわ 別に個人のペナとかどうでもいいけど、こういう人たちがいるから今のWFは制約が多いんだろうねー
あと今後展示会で会った人たちからは、嘘ついて開き直ったプロだと思われても仕方ないよ 運営が問題ないと判断してるのは嘘の情報からであって
原型も出来ていない状態だとは態々本人のアカウントまで見に行って確認しないだろうよ んじゃこれから売れた分だけ後から生産するって事でOKで行こうぜ
って思ってるディーラーがWFでやらかす未来が見えるw >>306
な?こういう何故かワンフェスとか言ってるアホがおるだろ?
こういうやつが初代叩いてる奴の正体だぞ 妄想してる事自体をアホ呼ばわりは分からんでもないが、
妄想内でのやらかす「売り場」を理由にアホ呼ばわりはまあなんか脳みそズレてると言える… TFOで起きた事例をワンフェスガーってアホしか言わんやろ?アホ😅 初手の対応マズくて本来ダメな行為が蔓延る際、別場所に飛び火しない事例なぞ有るのだろうか? 別に初代擁護するわけじゃないけど俺も何で突然WFの話が?って疑問に思いました。
いたずらに話を大きくして叩くのは良くないと思います。
294 HG名無しさん[] 2022/11/29(火) 22:50:25.49 ID:CpzvG1rV
これから生産か…
来月のTFOやWFで忙しい業者に今からねじ込めるのか? >>314
ワイも思ったやで私怨剥き出しやからきっとやべえ奴なんやろな絶対なにか逆恨みとかしてるで~ 擁護の声を水増ししたくて自演してる方が遥かにやべえ奴だってのww IDコロコロする奴ってのは別人格だと強調したくなるのか
口調(文体?)を極端に変えるもんなんだなww
ワイってww たまたまID被っとるだけやろ結構よくあるし言ってることは2人とも正論やからなんの問題も無いな トータルすると一個目のレスもなかなか味わいある
「委員長キャラか!」といったですます口調なのに一人称は『俺』
そして謎の294レス全コピ…
総合して推察すると「一人称選択のクセがスゴい!」性格で5ちゃん操作がおぼつかないのに何か小技を駆使しようとするおっちゃん? ワンフェス関係ないって言ってる奴は頭初代だな
アマイベに版権降ろさないって判断された時点で全部のイベントがアウトなのがなぜ分からないのか
分かりたくないだけなんだろうけど、擁護したいだけみたいだし まあ、版元の匙加減ひとつだしね。
状況に関しては運営で止まってると思うよ。
遅れても納品して購入者へ発送すれば手数料も入ってウハウハだし。
問題化してマイナス変化を起こすなんて運営にとってデメリットしかないし。
波風立てずに粛々とこなしていくんでしょう。 複製これからってことはサンプル提出も終わってないだろうし、版元にも説明してるでしょ 説明してる上で問題無いって運営の判断を理解できないのはなんで?
もう一回言うけど何も問題無いんだよ!理解しろ!屁理屈こねるな!お前らが何言おうが問題ない! 運営はもうしばらく待ってねって言ってるわけだし、購入者への配慮はあるけどあくまで我慢してねだしなー。
10月半ばには届いてるはずなんだけど。 >>329
迷惑でも問題でもなくても、影響は与えるでしょ?「ガレージキット界隈って案外適当なんだなw」とか。 そもそも問題か問題じゃないか判定するのは版権所有者でTFO運営じゃなくね?
「運営が懇意の販売者と慣れあって当日版権破り重ねてたんでもう今後当日版権出しません」
運営がこの事態になる可能性をどうやってコントロールできるのよ?
「版権元には隠しに隠すから」以外で? >>332
どんな影響?たらればじゃなく確定してる影響教えてくれない?他ディーラーの苦情とかあるの?
なければお前の妄想なんだから黙れ! >>333
隠した証拠もないのに妄言吐かないでもらえますか? >>335
隠さず版元に当日版権許諾のルールに沿った契約をしたのですが次々と問題が上がって破りまくっていますと報告していて何も改善されなければ結果オーライで何してもいいということになりそうね? >>334
これだけ誹謗中傷まがいの批判的な書き込みが沢山あって、影響がないと言えるのですか? >>335
「Aする以外に手段あるの?」の指摘で
「Aした証拠出せ!」とかどういう読解力だよ?
どうも擁護派には日本語の捉え方おかしい奴が混じってるよね?
自演くん出現のきっかけとなった>>308もおかしかったし… >>337
それは残念ですが何も問題ありません
事実のない誹謗中傷や営業妨害にあたる書き込みに対しては初代の判断で開示→損害賠償請求とかあるかもしれませんね >>336
屁理屈こねてないで現実見ろ何も問題無いから >>338
もうちょっと考えてごらんおかしいのは自分だってわかるから我を通すことだけ考えるな >>340
クレカから引き落とされてる買ったユーザーは迷惑してるけどねw コイツらなんなん?初代に私刑与えたいだけやん!!
そんなに憎いならコソコソここでやらんで本人に言えや!インキャ!
怖くて言えんのか!?雑魚!おぉおん!?🤪🤪🤪 >>342
返金対応もしてるやろイチャモン付けるな 反論できないのに負け惜しみ全開な奴の取る詭弁の手本ww
突然「ねらーレス書き指導者」ぶってんじゃ無いよキモいヤツww
マウント取りたかったらちゃんと「版権者でも無い運営が問題ないと判定出するのはカラ手形ではない根拠」示せば良いだけなのに… 言い掛かりも謎満載になって来たな…
「版権所有者」居るのは周知の事実違うのん?
「運営はその版権所有者とは違う」のも周知の事実と違うのん?
なら「版権所有者でも無い存在が版権の事で問題有り無し判定するのはおかしくね?」は単なる事実陳列に過ぎないのと違うのん? >>339
いやだから「迷惑でも問題でもないけど影響はある」と最初から言ってますよw
赤信号でも渡ってる人見たら、同じように渡りたくなる気持ちになるでしょ?そういうことを「影響」と言ってるんです 結論から言えばイベント運営には迷惑をかけてしまっているのは問題だったが、版元と購入者には話が付いているので全く問題無い
同イベント会社が次回イベントに参加許諾させるかどうかは不明 版元に話がついているとは思えんがね
少なくとも運営の発表では完成してたけど不備があったからやり直してるってことだからそれくらいは連絡してる可能性はあるけど
実際は完成に至ってなくてこれから複製の状態
既に版元に連絡してるユーザーがいるかもしれないが対応の発表とかせずに急に版権下ろさなくなるなんてザラだし
極論の様だが版権は降りるか否かの2択で個別対応なんてことはまずならないし
そのあたりの危機感が初代とその取り巻きには無いのがヤバい これまでいろいろ言われてたけどそういうキャラなんだろと気にしてなかったけど、今回のことで正直がっかりしたので、展示会で会ってもしばらくそのことが頭から離れないだろうと思う まぁもう業界からは相手にされないだろうな
昔馴染みから情けで仕事もらうか
模型教室でほそぼそやっていくしかない >>351
たらればは本当にやめた方がいいそれはあなたの願望ですよね
初代や取り巻き言ってる時点で私怨バレバレじゃん >>352
こういうのが普通の意見だと思うわ。
業界ガー版元ガー影響ガーはそれっぽい妄言 妄言では無く一般論だが?
たらればって書かれてるが事実に基づいて危惧すべき話をしてるだけで妄想の類は無いし
願望と言うなら初代には厳格に対処してもらって版権は降り続けるというのがベストだと思うが
それについて都合が悪いのは本人か取り巻き位なものだろ
何故か版元が菩薩のような何かと勘違いしてる様だが一人のディーラーのせいで今後の版権が見込めなくなった事例はあるからな? 裏付けがない事を事実は言わないんだなあ
こちらは運営からペナルティなどのアナウンスが無いという事実があるので笑
他の同業者からのクレームなどがあるなら分かるが無いのに影響ガーとか妄言そのもので笑 現状納品が遅れてる←事実
購入した人は迷惑してる⟵やや事実、迷惑してる"人もいる"
版権元に話が通ってるはずが無い⟵妄想
周りに影響がある⟵妄想
ガレキの世界はこんなもんかと思われる⟵妄想
今後仕事が来るはずがない⟵妄想 >>358
これだけ誹謗中傷まがいの批判的な書き込みがあるんですよ。なぜ影響がないと言っているの? 初代は確かにやらかしてる
でも信号無視の例で言うなら赤信号渡りはじめた初代をイベント運営が道路端まで引っ張って押さえてるくらいかと
それ見て「交通事故だ!事件だ!轢き逃げだ!逮捕!指名手配!裁判!有罪!」と大騒ぎしてる方がいらっしゃる
良くは無いけど事故る前に丸く収めようとしてるであろう運営からしたら断罪主義こそ迷惑よな 初代がやらかしてるのは事実だろうから運営が問題視するなら今後の同イベント参加停止とか何らかのペナルティはあるかもね 赤信号で渡っちゃったけど、たまたま車に轢かれなかっただけでは… なんで歩行者?
最悪不特定多数の無関係の人たちに不利益及ぼすまで有る行為なんだから
赤信号無視した「運転手」が相当じゃないの? 例え事故らなくても「赤信号で渡ろうとするなんて危ないだろ!」と考えるのは当たり前。それを「轢かれてないから良いだろが!」と返しても噛み合わない。 「赤信号で渡ろうとするなんて危ないだろ」で済まなくて
「赤信号で渡ってるから今後のためにも見せしめとして死刑にすべき、これに賛同しない奴は自演」て人がいるんよね 例え話にのるのであれば
「赤信号で渡ってる奴がいるから今後通行禁止な」
ってなるのを防ぐためにルール守らないやつは渡らせるなってことなんだけどな
今後通行禁止になるなんて誰も言ってないだろってのが一部の主張だがルール守らない奴がいると突然そうなるんだよ 見えている大きな落とし穴に自分から落ちに行ってブツブツ文句言ってる@@さん
という構図 >>368
突然なるってのはお前の妄想だよね
突然規制が厳しくなるんだー!ならないはずはないんだー!僕は詳しいんだー!って事でしょ?
なってから言えよ なった時には取り返しつかない事になるから人々は規制講じてお互い守ろうとするものなのでは?
ヒヤリハット活動しかり、耐震規制しかり、例えに使われてた道交法もそうなのでは?…
お前自身が労災に巻き込まれるまで黙ってろ!
お前自身が被災して生命身体財産を害されるまで黙ってろ!
お前自身が衝突事故するか轢かれるまで黙ってろ!
どんなアホ理論だよ?
初代擁護派はアタオカ多すぎる… >>371
イベントで原型したガレージキット買うとわかるけど、メカ関連なら一流だと思う。 >>357
こちらってのがご本人なら運営からの次回以降の参加停止の通知があるけど
ペナルティってのは外部にアナウンスなんてされないよ…
参加申請が落とされたり、版権申請が通らなくなって
あぁ〜あそこペナルティ食らったんだな。。って判るだけ
ちなみにサンプル提出遅れは、過去にペナルティが免除されたのは震災・火災・大病での入院・死亡など
ごく限られた理由だけ
出力品にクラックがぁ〜とかじゃ、全然無理 まだだごれっと団vs初代組やっとったんか
おまえらも暇だなw俺もw でもコイツより面白いムーヴ出来る奴って模型業界におらんやん 「ムーブ」をどう言う意味で使ってるのか知らないが
「普通に商売出来てる」時点で模型業界関係者全員がぶっちぎって上
今回の件で業界の「スジワル」カテゴリー入りしちゃった自覚は持った方が良い そもそもこの件以前から上位のスジワルカテゴリーだろw ずっと自演してた俺が忙しいだけや
みんなに楽しんでもらえるように新しいネタ考えてるから楽しみにしててくれ ディーラーカットには載ってたから参加は考えていたんじゃない?
さすがにキャンセルしたのかさせられたのか… 執筆でスケジュールヤバいと言っていたがモデルアートの連載の事なんも言わないよな年末はないのか? 執筆でスケジュールヤバいと言っていたがモデルアートの連載の事なんも言わないよな年末はないのか? ツイの「@原型製作難航中」が「@新刊執筆中」になったってことは、原型できたのかな? Twitterスペース復活したんか
あのまま無くなりゃあ初代も少しは仕事に専念したろうに
スペースばっかやぅてるから仕事おせぇんだ 半年前くらいにプラ沼という名前のスペースに入り浸ってた時があったと思うが、今は自分でスペース立ててるんだね。
マッキーめぐみの動画にも出なくなったし。何があった? マッキーが新宿にガンプラバー出してその経営に忙しいかららしい
本人のtweetで見た でもマッキーは別のプロと動画出てるよね
忙しい以外の理由ありそうな… うんまぁ、勘繰っちゃうよね
初代チャンネルの教室風景垂れ流し動画よりマッキーの編集動画のほうが格段に見やすいから好きなんだけどね
なんかあったんかねぇ あれ、元ツイートで語られてる模型誌ライターが
お仲間のNAOKIだって知ってて「業界の恥」って言ってるんかな 性格や言動以外で初代毛嫌いしてる人ってプロかセミプロに多そう。もしくは「そういうやり方、考えもあるのか」と、とりあえず受け入れる事ができないタイプ
あの人自身良くも悪くも自分が絶対で、それ以外の容認できないやり方を否定するからウマが合わない人はとことん合わないし、だから初代の言ってる事が正しくても素直に受け入れない印象 >>406
なんもかんも受け入れてたら洗脳されとるよw >>407
そりゃそうよw
一旦受け入れて咀嚼してそれでも不味かったら吐き出せばいいのに、真っ向否定してるタイプが多いんじゃないかなというのを言いたかった
まぁそれは初代もそうなんだがw 科学的に説明するからまぁ言ってることはあってるんだろうから
納得させられるしか無い
でもたまに矛盾したこというから胡散臭さもある >科学的に説明するからまぁ言ってることはあってるんだろう
偽科学や偽医療に騙されちゃう典型的な思考だなぁ…
9月頃のツイートでクラックだらけの3Dプリンタの出力品の画像をあげて
リプで「ポリパテ、出力品にはよくある事です。」とか
出力品とポリパテで同じようにクラックが入るような事言ってたり
この人の知識わりとテキトーだよ >411
知識のテキトーさは「ほんまかいな」とたまに思うところあるけど、工作方法とか塗装方法みたいな主張は自分でも検証可能だから一概に突っぱねたりはしないな
デカールの貼り方は実際に試して、方法の1つとしてためになった 確かにデカールの貼り方は参考になった
デカール後に研ぎ出ししなくてもそんなに目立たないようになるのすごいよ あの動画中で「デカールの上にトップコート吹いたら余計目立つじゃん!」って言ってて丁度その頃自分もまさにその状態になったから凄いタイムリーだった
デカール貼ったらトップコートすべし、みたいな風潮に一石を投じたけど「トップコートすべし」派には受け入れ難い方法なようだった 中に入れるソフターの量が足りないのか、自分でやったら全然ノリしろ残ってしまう… 初代がオススメする工具はハズレ無しだから信頼はしてる
他のモデラーはメーカーに忖度してて何が本当かわからん 確かに初代は道具に対してのこだわりはスゴいよね
百均は使うなとか、何処其処の商品は○○という理由で使え使うなって自分の意見を出している
従うか従わないかはこっちの勝手だけどね しかしなぁ、初代が使うな!使えない!と断言する工具材料や技法で
初代よりもレベルの高い作品を作る、工作・塗装の技量の高いモデラーは
普通にいるわけで
その一点で発言や説明の信用度はかなり低いよ イベントで買ったガレージキットは商業原型と遜色ないレベルのキットだけどね。 初代の良いところはネットに溢れてる慣習慣例について再確認させてくれたことかな。悪いところはそれを強い言葉で伝えること。
その点、マイスター関田は自らの実証動画と事実を淡々と発信するからいい。言ってる事は2人とも同じなのに初代は性格がね 関田も何かコメ晒しみたいなことして言われてることあったぞ
いい性格でもないだろう >>418
お前ずっと信用ならない信用ならないって言ってるけど例えば具体的にどれがどう間違ってるの?
ソース付けてよろしく >>421
さんざん試して至ったノウハウにド初心者が聞いただけの知識で文句つけてきたんだからカチンとくるのは仕方ないんじゃないか
まあ大人気ないと批判する人の気持ちもわからなくはないけどオレは仕方ないと思う >>423
それは仕方ないな
たまたま聞いた初代スペースでも似たようなこと言ってたわ
手馴染みのない素人知識経験とプロな我々のどっちが信用できるのかって…ん?もしかしてそのこと言ってたんかな… 初代の文句言ってる奴の何%が初代より技術あるのかってな
ゼロ割ってるんじゃねえのかw 初代より技術ある人の文句もあるだろうけど、どちらかというと「初代に自分のやり方否定された!ムカつく!」「こんな奴の言う事は間違ってる!」っていう坊主憎けりゃ袈裟まで憎い人のほうが多い印象 9月のトレフェスオンラインのキット年内に届くのかなー?中旬予定がまだ未着w 技術や理論がいくら素晴らしくてもこれだよな
ディーラーの恥晒し >>429
それはそうよね
良いものを作る人が良い人間とは限らんのだ ユーザー的には原型師の人格よりキットの出来しか気にしない。
みんなだって人格者が作るヘロヘロキット欲しくないでしょ? >>432
信者を装ったアンチ行為は禁止な
ここは初代の悪口書いたりする場所じゃないんで >>433
アンチもなにもトレフェスオンラインのキット10万円分届くの待ってるユーザーなのよ。 >>434
そう書けばええやん迷惑被ったのは同情するけど君のレスはアンチ召喚やんそこだけ気を付けてくれればええで >>433
5chをなんやと思ってるんや?
スレタイは「初代について」なんだから、それぞれが思ったこと書けばええやろ。
別に誹謗中傷を推奨してるわけやないで。
ただ漠然と「悪口書くな」とか、意味不明やわ。
どの書き込みを悪口と感じるかは個人の主観やろ。
事実陳列罪を適用したいんか? >>436
5chなら何書いてもいいと思ってるお前みたいな奴がいなきゃこっちだって何も言わんわモラルとか常識がゼロだからなお前みたいなやつは 近々本が出るらしいから悪い印象は少しでも消したいんでしょう 同じ奴が違う人のふりして何度も書き込みしてるだろ
>>3-6
これとか全部自作自演だろうし 初代のすすめで買ってよかったと思ったやつ
キサゲ(軽いやつ)
ぶんせいどうの金属ヤスリ
3S >>437
5chで世直しとかネット弁慶にもほどがあるだろw 匿名で好きに書けるのが5chの特徴だからいいんじゃね、元々5chなんてそんなもんだし
誹謗中傷書いてはいけませんなんてルールないから、ただし自己責任でってことで 失格上等だけどそれオレも使ってるわ
たしかに削りやすい 瞬着なんかどれでも一緒、接着力弱い瞬着とか何に使うねんwww
とか思って買ってなかったけど
傷埋め穴埋めに使ってみると使いやすく削りやすかった 3Sの使い勝手はすごいね
持ち手かましにくいパーツのときにランナー切ってパーツ裏に貼るときも3Sは絶妙なくっ付き具合
溶着だと遅いしパーツ傷めるし両面テープは切った貼ったがめんどいが、3Sならチョン付けして硬化スプレーで終わりだもんな 初代(というかマッキーめぐみ?)の動画では
・3Sはプラと同じくらいの硬さに固まるので表面処理に使える、但し接着強度はウンコ
・接着強度を求めるならアロンアルファ対衝撃が最強
と用途に応じた2種類を同時に言及してくれたのが良かった
自分もこれまで見向きもしなかった3S買ってみて世界が変わったわ アレ知らんくて他の瞬着をパテ代わりに使用してると周りのプラばっか削れて泣くことになるからね
イージーサンディング使ってる人も多いけど3Sと比べてどうなんだろう 便利な道具や工作方法は工夫のなかで見つけていくものだろうけど、
初代は既知の苦労は自分のノウハウで引っ張りあげてスキップさせて、その先の創意工夫をしてほしいという考え方だから好き。
俺もそう。苦労すべし、は時には正しいこともあるけどさ。 紹介されてた3角ヤスリは地味にスジボリのヨレ統一とかにも使えるから便利
3角ヤスリ全般に言えることならすみません >>428
まだ届いて無いんだ‥‥もうTFO9の発送始まってるよ
この状況で本人は遅延について一切説明せず
普通にキャッキャと日常ツイートしまくるって感覚がワカラン >>458
原型の完成時期を考えたらTFO-8は在庫0にして販売を見送って
冬WFで新作で出してちょうど良かった感じだねぇ
高額商品だから版権料もそれなりで、参加費も含めて捨てるのが惜しくなっちゃったか… 久々に動画見たけど思えば四日市教室遠征でもマッキー同行してんだよな。今は別のプロ?の人の動画上げてたりするよな
初代とは仲違いでもしたのかな 店が忙しくなって時間がないっていうていだけど、どうなんだろうな
初代は日当○万円(忘れた)と交通費くれたらどこでも(教えに)行くって言ってたから
金出せば今でも呼べるだろう プラモバー開店に向けて店で教室やったりと初代をパンダ代わりにしようてな目論みもあったんじゃ?
当然ある程度具体的な話も進んでたからこそ開店したんやろうけど、何かあったんやろうね
あのコンビの動画も面白かったけどハウトゥ動画的には今のちいたのが分かり易くてイイ 確かに初代の生徒でもありディレクターでもありビジネスパートナー的なものは感じるね
ただ、更新止まって重大発表がプラモバーの宣伝だったからズッコケた
何があったか知らんがどうにも初代への不義理感が否めない もし含むところがあっても客商売なんやから表面的だけでも体裁取り繕うはず
ソレがなかったのは初代が突っぱねたんやろ >>469
つべ上ではなんのフォローも無しにタッグ解消して別のプロが登場って不自然過ぎると思うが???
要らん詮索する奴出てくるし 俺含めて
>>470
最初は乗り気だったかそう匂わせてたから開店したんやろ
初代にとっちゃ模型教室会場の確保や準備しないで済むんやからwinwin
でも・・・てな感じ? マッキー本人のチャンネルだし誰と絡もうが勝手だけど初代OUTちいたINの唐突感がね…
あとパンダいうても初代もマッキーチャンネルで認知度上がったしそこはお互い様だと思う
でも終盤の初代の態度見てると付き合いの慣れではなくマッキーへのぞんざいな感情を感じた
関係こじれたんちゃうかと邪推しちゃうわ マッキーのカフェにテレビ来てたみたいだけど実演してたの初代じゃなくて別のモデラーじゃん
マッキーってかなり恩知らずじゃね?普通そこは初代呼ぶだろ有名になれたのって初代のおかげなんだからさあ 声掛けて辞退されたかわからんしそこは何ともだわね
動画だけだと急な鞍替え感しかないからどうしても何かあったのかと詮索してしまう…
まぁちいたはちいたで初代とは違うノウハウ出してくれてるからありがたいけどね 初代よりわかりやすいって動画の概要に書くくらいだからあたまイカれてると思うよ なんかスペースでは初代がアドバイスしてもなんも反映させないって言ってたよな、つーか連載で何作ってんだろ今月スペースで何も言ってないしこれからなのかな メーカーの完成品見本なんかは発表まで言えない場合あるらしいから何かやってそうではある 初代をYouTubeに引っ張り出した功績は認めるけど声も喋りも死ぬほどキモいからオカマ居なくなって良かったよ メーカーの完成見本を塗るような塗装の人じゃ無いでしょ ハセガワの新商品は発売前に作ってメーカーに納品してるよ 初代の説明が分かりにくいって
どんだけw
ようつべでファンになって基礎工作とガンダムの奴買ったぞ俺は
半分も理解出来んけどな💦 >>480
そういやモデルアートの連載ではハセガワ製品は他誌より早いな
今月号はアイアンギアーが載ってる >>481
たしかアルカディア号の完成見本作ったと言ってたよ
ちょっと手を加えてシルエット微妙に変えちゃったテヘ
みたいな感じでどっかの動画で喋ってた >>478
たしかになー
ギャグとノリが寒いのと普通の太い声はイケボなのに時々やる変声がキツかったわ
あれは初代も嫌がってたし今のちいた動画でもやってるからどうなることやら… マッキーってプロモデラー踏み台にして自分が有名になろうとするの隠さないよな 「へー(はよ終われやオッサン)、そうなんですか」
全く感情の篭ってないへー🙄だったな 普通に喋ってたら見た目以外何も問題無いんだけど
唐突に声のトーン変えてきたらゾワッとする
初代もゾワッとしてただろう
ちいたもしてるまである
初代がやんわり・・・というかハッキリ本人に伝えたのに効果なし
むしろ動画コメント欄にも「苦手だ」との書き込みがあってそれにいいねも沢山ついてたのに
本人は「意外と好評なんですよ!」ともうどうすることもできない 技術指南系動画に求めるのは技術情報であってオカマの要らないツッコミとか耳障りなだけ。
撮影スタッフが話してどうするw
あとある程度は台本書いて流れを決めておくべき。
教室で何度も講義してるんだろうけど。 プロ野球やサッカーの采配にああするべき こうするべきだと文句言うてるオッサンみたいなレスまで出てきたなw >>491
あくまで教室の宣伝らしいからね。
わかりやすく教えてほしければ教室来いってことみたいだから… >>494
模型教室へ行かなくても完成しちゃうけど、何かしらの新しいことに取り組みたいとか思えるようになったら行ってみるかな。 リアルで?動画であれだけなんやろうからリアルは近づく事すら出来なそう 解説本は趣旨だけ伝えて文章や構成はプロに任せてほしい
日本語がおかしかったり説明順が不親切だったりで、読解するのにえらい労力かかる
あと見みたいとこが写ってなかったり全然違って見えない成功と失敗の写真とかなあ
「違いは明らかである」って、違って見えないんですけど!ってなる 真鍮挽きモノ砲身画像キタか。
頑張ってくれ、待ってる。 4日のツイートの画像のパーツ
モールドもエッジも酷いけど、何あれ? スペースで投稿したやつっぽいし製作過程のヤツちゃうん? 購入者さんのツイートによると
25日に問い合わせをして運営から28日に届くと通知
28日になっても来ない
30日に年明けの4日に到着予定と通知
5日に「まだ届いてない」とツイート
それ以降ツイート無し
ヴェム・ハイデルンで検索しても他に届いたというツイートは無し
あと、トレフェスで70000円で売っていて
WF2023Wで50000円で申請してるのも
実際に販売されるならトレフェスで買ってずっと届くの待ってる人可哀想 トレフェスでTwitter検索したら届いていないツイートちらほらいるけどそれ全部初代のやつなの? >>504
WFディーラーカット見てきたけどマジやん・・・
今日届いたとしてもひと月差で2万か 初代はTFO8だから格が違うな
版元も早くペナルティ出せよ なるほど、事情知らんから何ともだけどプロなら納期守るか遅延の説明は真摯にしていくべきとは思った TFOは手数料半端ないから値上げは結構自然やで。
WFではTFOより安いってのは他のディーラでもやってたりするから
(同じ値段で売ってる良心的なディーラーもいるけど考え方はそれぞれ)
家にいながらポチれるんだからそれをメリットととるかどうか TFOの方が高いこと自体は確かにそこまでおかしくはないが流石に乗せてる額が多いとは思う 更にこの遅延具合だからな 待たされた上2万も高く買わされたのかトレフェス購入者
初代ってもうちょっと人の気持ち分かると思ってたけどな 流石に1月10日になっても未着ではキャンセルかな。
ワンフェスにディーラー参加するからそっちで買うか。
でも、版権降りるか怪しいしそもそも販売もするかわからないディーラーだしなー。
結局幻のキットになりそうだから高いのは我慢するか。 >>514
そういうのは別にどうでもいいと思うが、自宅の場所がすぐ特定できるような画像を
ツイートするのはやめた方が良いと思うわ
昭和のプライバシー意識で、家族持ちじゃ無いから危機感薄いんだろうけど >>518
まぁ取り巻きに住所バラされててもスルーしてたしいいんじゃないの。 玄関に初代工房って書いたでっかい看板立ててるくらいだし気にしてないだろw スペースでそこら辺に住んでるとか言ってたし別に問題無いんやろ 今からじゃない?教室終わりには生徒の溜まり場になってる言うてるしその生徒から漏洩する可能性もあるし。 家バレとかじゃなく
地方の講座や展示会等で留守のタイミングもバレバレだし
空き巣に狙われるとか考えないのかね… 家が一番価値あるだけで金目のものは無いだろw失礼ながらw
プラモやガレキなんて安いし盗みにくいし売るとき足もつくだろうし 別のプロモデラーのデカールの貼り方の説明が初代と違う
=間違った知識を広めるな!初代の本を読め!みたいなツイートしてる信者さんがいて
一神教の宗教の原理主義者みたい 学んだ側として自分がちゃんとできてりゃいいじゃんとはならんのか
世に提唱しモデラーすべてに同手法をとらせねばならん使命でもあるのか 本人に迷惑いくことを想像できない時点でファンでも信者でもなくなってるわなぁ そういうやり方もあるのか
程度でいいと思うが
こっちのが正しいとか言い出す面倒なやつもまぁ出てくるだろうな > そういうやり方もあるのか
俺もこれでいいと思うんだけど初代は口悪いし性格も面倒だから、
坊主(初代)憎けりゃ袈裟(方法)まで憎いでアンチになっちゃうんだろうなーと想像してる >>530
あの手法は一度置いたデカールを再度つまみ上げるのが怖いからできないわ でも他にもっといいやり方があるんだから
普通のやり方だけで止まってる人みたら初代のやり方教えてあげるのは悪いことじゃないんじゃないか 俺もそう思う。押し付けがましくないように気をつけながら色々あるやり方の1つとして紹介すればいい。狂信者はそれができない
そして教えられる側が初代アレルギー持ちだと荒れる >>537
素人同士ならね。
それなりに経験を積んで自身ほ最適解が出てるであろうプロに対して「初代は〜」と素人が教えてあげるという形で凸るのは失礼だろうねえ。 >>538
プロに素人がって時点でどうやっても押し付けになるかと あーごめん、プロにって話しか。そりゃアカンやろ。取り巻きが何様のつもりやねんってなるわw デカールはいろんな流派がありすぎて奥が深い
ラリーカーの大判デカール地獄を完璧にクリアできるやつしか信用できないが ANAのツートンブルーラインデカールをキレイに貼るにはどの流儀が最適解? どの流儀もなにもとにかくデカールの上からのソフターやセッター塗るのは無意味だから、塗面がつや消しならセッターだし、グロスなら頑張ってソフターで溶着させるのが最適なのでは
グロスで大判の場合、俺ならあらかじめ塗面側に適当な間隔でソフターをチョン置きしておく
初代みたいに一度めくる方法は大判だと事故りやすいし。 ソフター塗ったあとに位置調整で動かすなんて怖くてできません >グロスで大判の場合、俺ならあらかじめ塗面側に適当な間隔でソフターをチョン置きしておく
それ大判で一番やったらアカンやつやん
最初からバチピタで置ける小さなデカールなら俺もそうしてるけど
大判初手バチピタで置く凄技持ちやったらそもそも初代のやり方とか関係ないし
初代のやり方は糊を全部落とすからなんぼでも位置決めできて、
位置が決まったらめくれる所からソフター染み込ませて塗膜とデカールの
樹脂成分同士を溶着させるって理屈やろ
確かに理にかなってるけど、大判ではどのくらいのソフターの量で
どの辺りまで染み渡るとか失敗しながら経験積まないといかんわな
ちなみにソフター上から塗ってもデカールは柔らかくなるから無意味ではない
初代的な溶着狙うならあんまり無いよって話ちゃうかな
セッターを上から塗るやつは流石におらんやろ だから俺も大判は練習したよ。初代のやり方を取り入れるのが守破離の守で、今は破をやっているつもり。
デカールを塗面に密着させる文脈の意図で上から塗布は無意味と書いた。言葉足らずだったね
あの動画みなかったらソフターは上から塗る軟化剤という認識で止まってたと思うから感謝しかない
あれに関してはマイスターですら認識違いを認めてたよね。認めて受け入れるってのは一つのスキルだと思った >>546
そういうやり方だったか。
参考になったわ ソフターもセッターも水で薄めないのが出てこないあたり素人ばっかだな
特にだがソフターなんてそのまま使ってたら一生デカール貼りで苦労するぞ >>549の流派は水割りじゃないと素人扱いされるのかw
オレは今の季節はお湯と梅干がお気に入りw プロがこんなスレでおじいちゃんかまってる暇はないからな
当然俺もプラモなんて数年作ってない 俺もプラモ作ったことないがウンチクだけは垂れ流すぞ
どうだ?怖いか? >>549
そんなことで苦労するの?
不器用は大変だな 今でもHowToでマッキー動画見るのだけど、マッキーの掛け合いが的外れだったりボケが寒すぎたりでやっぱりこの2人相性良くなかったのでは…と邪推してしまう
1〜2年よく続いたなと思う 手持ちのスマホでブレブレの本人のチャンネルよりだいぶマシだからなあ 撮影棒とか使えばいいのになぜか毎回使わなくてぶれぶれだし安いのでいいから買えばいいのに
頭回らない生徒の質が悪いからじゃね そう言うなら機材提供してあげたらいいんちゃう
安いんやろ しょうがないなー
ほしいものリストで公開するように560が伝えてきて 今月のモデルアート何作ってんやろな。
スペースで何も連載の話してへん ガラミスランダルミーデトレフェス限定じゃ無かったのか、これしかも手流しじゃないか??すげー残念 >>563
?トレフェス限定とは言ってないと思いますが。
トレフェスとWFの価格が違うのは、手数料等の経費が違うからで。
?手流し、それはありえないのでは。
全長40cmを超えるモノを手流しなんて通常厳しいでしょう。
この度のトレフェスで販売されたモノがそうなのですか? グリーンロードかフラワーロードなら逃げ道があちこちにある
峠道でも回れ右すりゃいいだけやけど敗北感が半端ない 勝手に特定イベント限定にしたり何としてでも難癖つけたいんだな ガミドロメダ発送メール来たー!!
ガミラス艦セットは更に延期w こっちも届いた!
追い立てられて泡食いながら梱包してそうだから、検品しっかりやらねば。
高額だし。
ざっと見た感じヒケがいくつか見つかったんで、修正も頑張らねば。
組み上げてみないと評価まではできないが、概ね期待通りの製品になってると思う。お疲れ様でした! 日野は、ユーザー舐めてるな。
ツイッターのスペースとか・・・ >>566
この限定表記は、いつもの事ですよ。
イベントでここの商品を買ったことが有れば確認してみて、
必ず○○限定って書いてあるから。
まあ今回は、TFO7万、WF5万と、
同一品で価格が違うのも関係しているのかもね。 C3マーケットのガレキを買ったことが2回あるけど
他で商品化して無いから仕方なく買うけど
エッジは甘いし、1/1200なのにパネルラインは太いし
サフ(アクセルのグレー?)を吹きすぎて
塗膜でモールドは潰れてるしで、当時としてもわりと厳しいレベルだった印象。
本人も判ってるからデジタルに移行(図面引いて人任せだけど)って事なんだろね 今回は手流しだよスペースで空山に頼んだって言ってたから 書くのは文筆業や解説本のプロにやってほしい 心から
まわりにあの乱文・誤字・構成や図説の難を指摘してくれる人誰もおらんのか いつもの例でスマンが電ホビの連載見ると難しいかと。
最初は読みやすいように編集が校正頑張ったんだろうけど回が進むにつれていつものになってくからなあ。
そこは削ってはいけないとかその言葉は変えるなとかムダに口だしそうじゃん。 ちなみに初代の本は校正付いてないで金なくて付けれん買ったんだとさ 今時自動校正で語尾と文体の統一くらいはできるのにな 7大項目とか上げてるけど目的、サイズ、圧とか普通並べないもんな。
初代の理解的にはちょうどいいかもだけど厳密にやるなら相関図にするしわかりやすさなら7は多すぎる。そのあたりの受け取る側の視点が欠けてるんだよね... そこはそういうもんかと違和感なく読んでた。そりゃそうだよなと。
大袈裟な言い回しや誤字脱字はキツいが。 >>584
そっかー。ならいいんだけど技術屋から見ると気持ち悪すぎて。
7大とかいいつつ下の3つだけで閉じた相関書いたりが違和感ありまくるんだよね。 わざわざ技術屋から見るとーなんて書いてる辺り偏屈親父の匂いする、初代も変な怨み買いやすいよな >>587
恨みも何も普通の感想なんだけど...
自分が上司なら書き直しさせるけどさ。どうしても7だと言うなら割り切って箇条書きにするとか。 >>586
まぁ俺がピュアすぎるのかもしれん
その観点で改めて読んでみるわ。自分がどう咀嚼していくかだし解釈は色々あっていいと思う 例えばなんだけどこういう図で示すのが技術的には標準的なんだよね。
ttps://bellcurve.jp/statistics/blog/14209.html
少なくとも"目的"は結果であって、"圧や濃度"は原因だからそれを同列にするのはちょっと... >>578
売れてるから治らないし次の本の話も来るんやろ >>590
なるほど
うろ覚えだけどアレは変数をピックアップしたもので、全部を意識するのは大変だからいくつかの要素を固定して残りの要素でバランス取るといい、という解釈をしていた
濃度や圧、距離、サイズは分かるけど目的?目的も7大項目に入ってた?目的入れるのはおかしいやろ 読解力がある人ほど変なカテゴリ分けを疑問に思ってんじゃね? >>593
この30分くらいのとこに。
ちな目的は一番最初の項目なんだよなあ。
個人的にはサイズもちょっと濃度と圧、距離なんかとは分けたいんだよね。
ttps://youtu.be/Z0ZiYzhHlvg
あと量ってのも個人的にはちょっと悩ましくて時間とかストロークとかの方がいいかなあと。
でもどれだけ塗料が乗ってるかで結局見るからこうなるかなあと行ったり来たり 講座の客やツイッターで絡んでる連中の作品のレベル見れば
需要がどこにあるか明らかなのよね…
上手い人ほとんどいないもの 取り巻きは上手い人いないなだからイベントでデカいツラして嫌われるんだよ おっさんの汚い手料理披露も信者たちへの踏み絵ですか? 初代どうこうではなく男の料理って感じで親近感あるけどな
しかし人の作ったモノを汚いなんて自分は評せないわ。すごいね じゃあ初代が手で握ったおにぎり食えるか?俺は無理だわ 初代ヘビースモーカーだろ?
衛生手袋してくれていればいただくが食材にヤニ臭つきそうな素手握りでそれこそ試され的に出されたら食わんわ
そこは初代がどうとか関係ない 取り巻き含めて汚い写真ばっかでうるさいからタグミュートしてる >>606
それが初代だからって話でなんで他人だった場合の話してんの、つーかよ本の話出てるけど取り巻きが買っててほとんど読んでるやつ居ないだろあれ、 >>608
知らんけど続刊するってことは売れてるんじゃないの 多分だが初代は料理上手いよな焼き物とか揚げ物見るに焦がしたりしてないしレパートリー多いから上級者 >>610
真夜中にあんなもん食ってる時点で不健康だよ 初代は髪の毛フサフサで料理上手いプラモも上手い
欠点は弟子と取り巻きの質が低いくらいか? 質が低い取り巻きってココの>>1から>>1000? スペースすごいこと言ってるな教室の生徒に自分の作業するなら帰れと どゆこと?
自分の作業で教えて欲しいことがあるから教室行くんじゃないの? スペースでお話したいおじさんだからあそこで喋らないの嫌がる
欠かさず聞いてるアンチも発言の方に加わればいいのに スペースの飯食うくちゃくちゃ音がちょっとしんどいわ… あそこにいる面子は老人ばかりだから口塞いで食えないんよ くちゃくちゃ音を立てて食べるのは
母親の祖国の文化だから
本人意識せずに身についてるんだと思う 麺類をすすって食べるのは許してくれ。
日本人としてすすって食べないと美味しくないのよw クチャクチャ音立てた方が美味いって言う奴たまにおるね >>627
ススるというよりジョボボボボってとんでもない大きい音立てるのは勘弁 それは1人のときにやってくれと思うが
そもそも何故クチャ音は不快なんだろうな
文化の違いなんかね >>630
スペース配信でやったらあかんだろw
文化とかそういうの関係ない >>627
日本では無くて、音を立てて咀嚼するのは韓国の食文化
啓三氏の私小説に書いてあるけど、母親は韓国の人 誰か言わなかったのか?てかクチャってたの誰?初代? クチャ反応しすぎだろw不快だけどもw
てかクチャ指摘は家族でもなきゃ無理だろ 普通は飯食うならミュートにすりゃええんじゃね?
それか抜けるか そもそも飯食ってる時にやらないほうがいいと思うが
初代のスペースなら嫌なら抜けりゃ良いよな ファンとアンチは紙一重って言うし気になって仕方ないんだろうよw わざわざオヤジの小説まで読むなんてよほどのファンだなwww ファンつーか自分の製作の足しになるのを期待して読んでるな
でもマッキー動画でいいっちゃいい内容ではあった 普段感覚的にやってる事の言語化って意味では、やってる事に意義はあるんだけど
本人が超が付くくらいには変わり者だし
実際塗装も工作もかなり偏りのある人なので
言語化された物自体の内容の偏りも相当ひどい 上手い人には分かるのかもだけどあの人の作品見ても「すげぇ!」って感じたことないんだよなぁ
実際やってみろって言われるとやっぱ高等技術が必要なんだろうけど、
ぱっと見の分かりやすさだとプラモYouTuberやマイスターとかのほうが「おー!」ってなる
でも工作や塗装の考え方や技法は物凄く参考になっていて感謝はしてる マイスター香坂のことをそういう風に見てる人もいるんだな >>644
なんでオヤジの小説が製作の足しになるんだよ??? 過去作例とかツイッターでたまに貼ってるけど
総じて発色が悪いって印象‥
理屈こね回して本人の作品があれじゃ説得力無い
特に赤は、全身赤の機体とかなら変化球的な表現として100歩譲ってアリにしても
差し色の赤が「血が固まったような色」だったり、わりと酷い 同じ事考えてた
塗装は上手いのだろうけど色彩感覚はイマイチなのでは?と 黄色のパーツに吹くのに瓶から筆で塗料をハンドピースのカップに移しながら混色してちょうどの色味にしてたから色に関しては凄い理解度なんだなーと驚いた。 サングラスかけて展示会歩いて色を語る人らしいからお察し 色の理解度はあっても色の好みは他人受けしにくいセンスってことだな 例のガミドロメダの展示品見たけども、やっぱり講座の客に手伝わせて
突貫工事で仕上げた原型の雑さが目立つねぇ…
5万で売るキットの品質じゃない。
自覚はあるようで夏以降に再販じゃ無くてVer.1.5を出す予定と横の客と話してた 講座の客に手伝わせたのとか全然欲しくねえわそういうのは黙っておけよ >>657
そこにいたのか?その話ツイートしてる人いたけど。そんであらさがししてきたの 講座の客って?まさか模型教室のこと?
しかしなんでそんな時間ないのかな そもそも去年の八月だか九月に完成してるはずのキットだったんだよなぁ >>657
ええーーーっ、ガミドロメダはトレフェスオンラインで7万円で買ってさんざん待たされてこの前届いたばかりなのに、Ver1.5出すんかい?w
一緒にトレフェスオンラインで買った3万円のガミラス艦セットまだ来てないんだけどー?
キャンセルしたろか! 初代をユーチューブで見て久々にワンフェスに行ってきたが
どの塗装見本もあんな大先生オーラ出してる初代よりうまくてワロタ
上には上がいるんだな
塗ってる人の名前とか見ると雑誌じゃ見かけない人ばっかだったしあれだけうまいと雑誌作例なんてしないんだろうなと思った
当時ガンプラ王を取ったときの百式は衝撃を受けたものだが今となってはなぁ… 人によるけど雑誌作例のライターなんて腕で言ったら中の上くらいだと思う
デコマスやるような奴らは本当のプロ そりゃあ雑誌作例程度のギャラじゃデコマスレベルは雇えないもの 作例ライターに必要なのはそれなりの腕とそれなりの文章力の両方だからね
塗装技術だけなら上にいっぱいいるでしょ >>664
塗りだけでなく本当に商業で活躍してる人らは雑誌作例なんてもうやってないよ
ホビサなんかで原型師検索すると面白いよ ゴルフでいうレッスンプロみたいな感じかな。腕を競い合う最前線でなく普及が役割的な。
普通に上手い、説明できるってだけじゃあ埋もれるからその中で信者を獲得するための戦略としてのあの振る舞いなんだろうなあ。 他人受けしにくい色彩感覚だから理論武装して有無を言わせない喋りだから、塗装上手い人と比べれば大したことないわな 本人は頼まれれば何でもやる、出来るとは言ってるけどフィギュア系は絶対無理だな プロより上手い人なんかいくらでもいるだろ
そもそもプロって呼ばれる人が100人もいないような世界だと思うけど >>673
ちゃんとした商業でやってるプロよりうまいアマなんてそんなゴロゴロおらんよ
ガンプラ作って雑誌載せて「もらて」キャッキャしてんのもプロに含めるならいくらでもおるけど プロが限られた期限で作った作品をそれの何倍もの時間をかけたアマチュア作品が超えることもあるけど、それでアマチュアの方がうまいとはならんだろう アマチュアよりも上手いのがプロじゃなくて、
そこそこのクオリティの作品を期日までに納品できるのがプロ そもそも普通いくら塗りが上手かろうが造形センスが良かろうがメーカー以外の模型業界で食っていこうと思わんだろ >>659
粗を探さなくても、パッと見で判る位には雑な仕上げだったよ マイスターなんかもどうやって食べてるんだろう。家族もいるし。
プーさんはベルテクスデカール事業かな マイスターファンの俺が知る限り嫁がパートに行ってるからあれだけ仕事してたら余裕だと思う
商業レベルの原型とか塗装ができればもっと余裕だと思うけど特定の法人とか凄腕チームの寡占状態なので個人ライター勢が束になっても勝てないだろう 関田は会社員時代の貯金あるんじゃね持ち家だし
新宿でやってる教室もそこそこ収入源になってそう 昔はともかく、今は教室なんか儲からんと思うけどな
1人5000円としても1日計20人集めてようやくという感じだろうし、
そもそも何十人も毎週末に集めるのは結構難しいでしょ
諸経費引いていくと、いうほど残らない 何故そこまで他人の収入気にしてるの?w
どうでもいいじゃん 知りたいね。他人つーか職業?としてプロモデラーの収入源が気になったのよ 趣味仕事にしてるとキツイっていうのは従兄弟から聞いたことある。映像関連の模型を作る会社を経営してたけど。 自分の経済状況が可もなく不可もなくで趣味普通に楽しめてるから他人の懐事情は気にならないかな。
気にしてもしょうがないし。 気にならなすぎて書き込まずにいられなかったんだろう そんな下世話な話する奴とは正直付き合いたくないな
この辺りは当人含む関係者も覗いてる可能性がある
余りにも小さい業界なのに しかも他人のスレやんけ
いくら5ちゃんや言うても有名税で括るには気の毒すぎるわ
この板は他に比すとマシな奴が多数な印象やけどどうしてもゴミ箱には蝿が集ってくるんやな >>696
あなたはとても素晴らしい方のようなので二度と来んなよ >>682
贅沢は出来ないけど一般的な生活は出来るんだろ >>662
え!?まだ発送してないのか、ひどいな
WF出てる時間があるなら前のイベントを終わらせてからだろう
ぐだぐだ過ぎるし誠意も感じられない >>656
工作技術とセンスは別問題ってことな
どれだけ綺麗にゲート処理・パーティングライン消し、合わせ目消しできても
肝心のミキシングセンス・配色センスがなきゃぱっと見カッコ悪い >>696
教室の生徒かスペース信者だろ
顔真っ赤にして書き込んでそう
別に収入の話してるだけで蔑んだりしてる奴誰もいないのに何がそんなに気に触ったんや?
ほんまに訳分からんやつやの 会社員サラリーみたいな主たる収入の柱がなさそうだよね
製作代行やらワークショップやら原型やら雑誌記事やら色々やって食べていく感じかね
不安定だしプロモデラーの道は険しそうなだけに初代や関田氏、桜井総統とか素直に尊敬するわ
って話しをしたかったのに下世話とか言われて心外っすわ マスキングとスジボリのやり方で初代と関田の動画観てすごい参考になったけどやっぱりオカマは邪魔だなあって改めて思った
あの人自分を売りたいから番組立ち上げたんだろうけど自身に魅力や人気が無いんだから裏方に徹すれば良いのに
初代とコンビ外れて別のモデラー呼んでやってる動画もモデラーにちゃちゃ入れてお前の話なんかどうでも良いんだってマジで思うわ オマエの愚痴なんかどうでも良いんだってマジで思うわ 吉本プラモデル部とかもそうだけど視聴者はテクニックや情報が欲しくて見ているのに余計なネタとか寒い冗談は邪魔でしかねえわな >>708
「視聴者」代表の方ですかw
自分に自信がない奴ほど多数派を装うバカの典型例 吉本は芸人ズだからまだマシ感ある…と思いたかったけどやっぱ部長以外はイマイチなんだよな
マッキーは初心者素人の代弁者ロールのつもりなんだろ
でも的外れすぎなんよ。そら初代もウンザリリアクションになるわ。
そんでこう言っちゃアレだけどあの手の水商売してるわりにはトークが寒いんだよ…本業のトーク力出せとは言わんが動画でアレだと本業もあの程度かと勘繰っちゃうわ >>709
収入談議批判をダメ出しされて顔真っ赤涙目敗走ちゃんじゃん
何も言えなかったのにのこのこ戻ってきてて草 >>713
あれは動画じゃなくて画像とテキストならもっといいw オカマが的外れな発言のうんざり動画が出るおかげでマイスター関田さんの動画需要が上がってる >>711
オマエのダメ出しにどれだけの影響力あると思ってるんや?
さすが代表様やなw >>702
原型が遅れていたガミドロメダは遅れる理由は判るのだが(根本的に駄目だけど)
過去に販売していて原型がある「ガミラス艦セット」の方は
普通にベルグに再生産頼めばいいだけなので、9月以降何故発注してないのか謎。
あれ完売して無いから大した売り上げにならんのに
仮にベルグ発注で、前に母型を取っていないとすると新たに30万位はかかるので
単純に払う金がないのかもだけど お金や時間にルーズな人って誰に何を言われても治らないよな 9月頭のトレフェスオンラインで買ったガミラス艦セットを待って結構経ってるんだけどw >>723
ブレードランナーの後藤さんにくらべたらカワイイもんだ >>713
マイスターは塗装が売りなんだから動画はいいとして静止画はちゃんとライティングして綺麗な画像でみせてほしいんだけどな マイスターの映像ピントがあってないのかボケがきついよな
解説助かるけど映像いまいちで説得力に欠ける >>723
お怒りはごもっとも・・・。
でも待てるなら、待ってください。
これが最後の入手の機会になるから。 >>718
以前「モデラー仲間が無利子で600万円貸してくれたことがある」ってツィートしてたような記憶が・・・ 初代のミニマムな模型仕事の活動で
600万借りなければいけない状況にもならんだろうしなぁ >>679
俺も見てきたぞ上手くは無いけどパッと見で雑には見えなかったけどな、嫉みを感じる ツイッターで本人が画像上げてるけど
かなり酷いと思うw 動画みてる限り初代の人柄はわりと好きなほうなんだけど模型教室とかスペースで実際に会話交わすとイラッとくるかなぁ WFでガミドロメダ見てプロポーションよかったけどなぁ
なぜかグレーのツヤあり仕上げなのが表面の粗さを隠してるのかも?と気になった。
それ以外は普通に力作だとおもったけど、雑って言ってる人はどこが気になるんだ?
スジボリか? 初代式デカール貼りで「デカールの上からトップコートしたら逆に目立つ」って言っていて確かに自分もその経験あるから同意なんだけど、
それがつや消しトップコートか光沢トップコートか或いは両方かどうだったっけ…
初代式にしてからデカールトップコートしなくなったから忘れてしまった。多分光沢トップコートな気もするが。 >>744
まぁね。
ただ、つや消し面にデカール貼るとやっぱりデカールのテカりが目立つことがあって、
つや消しトップコートで質感合わせようと思ったけどそういえばトップコートしたらデカールが目立っちゃうのはどっちだったかなって。 ごちゃごちゃ言ってないでクリア吹いて研ぎゃええねん
初代がデカール貼りっぱなしでも全然目立たないでしょって言ってその場の奴らがウンウン言ってるスペースか動画かあったけど、バリバリ目立っとるわ それはシルバリングの話だからつや消しにデカール貼るなと。
貼るならせめてソフター使え まずこんなとこで聞かないで教室とかスペースで本人に聞けよ 環境やスキルやデカールの素性もバラバラなんやから自分で試行錯誤するのが一番手っ取り早い
プロの意見はその足がかり、ヒントくらいに考えておいた方がいい デカールは目立つとかじゃなくて
クリア吹かないと経年劣化でデカールがパリパリになって剥がれる デカールと言えば、講座の生徒が
「初代師匠が正しいやり方を説明してくれてるのに、まだ間違ったやり方の人がいる」
とかツイートしていて
一神教の原理主義者みたいでなんか怖かった まじもんの信者やん
そういうことすると教祖に不利益になるってわからんから狂信者なんだよな ここで日野を初代って書いてるヤツも信者なんだけど自覚が無いんだろう マイスター関田のこともマイスターって言っちゃうけどその理屈でいうとそれも信者なんだろうか 逆にいつまで過去の話引きずってるんだよって蔑称の勢い<初代呼び 初代呼びと百式はもうお腹いっぱいよね…
そういや初代呼称については桜井総統が電ホビに掛け合ったらしいね
「使わせてやってよー」って。 >>756
マイスターは他にもワカオとかユウキとかもいるから不適切 >>753
彼に関しては逆のタイプかと、本人自らいつかの動画で、「こー言う間違った情報をwikiにまで書いてる奴がいる」ってあーだこーだ言うぐらいだから、自分の正しいと思ってる理論を積極的に発信する生徒はむしろ大好きだと思う モデルアートのX-10がゴキ◯リみたいな色で笑った ツイッター等に上げている、作例やイベントなんかの締め切り仕事(守らないけど)で
時間制限アリでテキトーに作った中途半端な仕上がりの物じゃ無く
ハウトゥ本や講座で教えている内容・知識を全て投入して
実力100%出して作りました〜って「作品」を見てみたいもんだとは思う それ作ってる間の生活保障してやったら見れるんじゃない? >>750
俺30年前貼ったデカールでもパリパリ剥がれたなんて全くないぞ
黄変はするけど 昔キャラホビマーケットでウチの卓に来て
皆が自分を知っていて当然みたいな態度で
やたらと長話で上から目線で褒めて来てクソうざかった 経年で剥がれるなら正しく溶着できてなかったんやろ
糊の力だけならそりゃあね ひび割れ始めてフチがめくれたりはあると思う。
めくれたとこに力かかれば剥がれるからなあ >>774
テトロンシールと勘違いしてない?
デカールで縁がめくれるなんて見たことも聞いたこともない めくれるってことは溶着できてないってこと
ちゃんとできてるか自信がなければコートはありだろうけど
せっかくだから習得しよう、溶着されたデカールはホント丈夫よ >>776
ちょっと古めの模型屋のショーケースで見たものだけどね。
最近は見ないしそもそも10年単位の話だからまあ気にするほどでもないかなあとは思うけど >>777
すいません。デカールってほとんど使ったことなくてよくわからないんですけど、
デカールとプラもしくは塗料の何と何が溶けてくっつくんですか? >>779
初代日野、デカールでググれ
ざっくり言えばデカールを印刷してあるビニール的なものを軽く溶かしてベタベタさせて貼るやつ。
塗膜やプラの法は溶かさないから本来の溶着とは意味が違う可能性は高いけど 信者「初代日野、デカールでググれ」
全て正しい事が書いてある聖書みたいな感じなんやろな‥ 溶着だかなんだか知らんが表面の保護はした方がよくね? 溶着なんてせんよ
表面に印刷がされたフィルムの裏に塗布された水溶性の糊が台紙に染み込んだ水で溶けて
パーツ表面に密着し、乾いて接着状態になる
柔軟性のある薄いフィルムと水溶性の糊というだけで
構造としてはシールを貼るのと同じ。
ビニールが軽く溶けて溶着って…マジでそんな事教わってんのかよ >>780
>塗膜やプラの法は溶かさないから本来の溶着とは意味が違う可能性は高い
そう、補足ありがとうというか、一般に溶着って接合する双方が溶け凝固しての方法を指すから
一方のみ・デカールのベースフィルムだけ溶かすこの方法は当てはまらないかもしれない
(けど初代にならって溶着と書いた、厳密には誤用かも)
ソフターでデカールを貼る面の塗料もわずかに影響を受ける、とはいえ溶着と言えるほどではない
ただ、やってみるとわかるけどさらにソフターの影響の少ない無塗装プラ地に対してであっても
きちんとベースフィルムを軟化密着させれば、完全乾燥後は笑っちゃうくらい丈夫になる
(なおベースフィルムの溶けやすさはモノによって違うので
弱いものにはソフターを薄めるなどの判断をするためできれば余剰分などでのテスト推奨)
ただし元デカールによっっ …っぽど悪い印刷塗料が使われてる場合の丈夫さはわからん
(最表面はデカール印刷塗料なんで…でもそんなデカールに出会ったことはないのだけどね) >>783
やりかた調べて実際にやってみなよ
「今までなんで糊でいいと思ってたんだろ」ってなるから >>781
いやいや、そうじゃなくてオリジナルソース見ろって意味で。
いちお説明してる動画あるんだからさ。めちゃくちゃ見にくいけどw てか>>783はまず元動画見ろよ...
話す土台に立ってないから。
個人的には初代の話を理解した上で否定派だけどw いやいや・・・そんないいかげんな説明する人間が
そもそも教える側に立っちゃダメだよ…
いやマジ、ここまでレベル低いとは思わんかった >>789
いいからとりあえずオリジナルソース見てこい。
ここの書き込みの解釈が間違ってるかもだろ?
初代の言い分がどうあろうと少なくともお前は土俵にも立ってないんだから まあ君はずっとそれで行けばいいんじゃない?w
>>788のようにわかった上での実践上の否定は全然いいというか
こういうスレなんであって然るべきなのでぜひとも否定の根拠を書いて欲しい 模型作りで溶着って言うと、プラ(+塗装面)を溶かして貼り付けると受け取られるだろうしな
誤解を与える説明の仕方で好ましくは無いか
デカール成分を溶かして(柔らかくして)くっ付ける、だから「溶着」?
言ってる意味は分かるけどな
アレルギー反応を起こしたくなる気持ちもまた分かる
デカールがしっかり乗るかどうかはトップコート以前の話だと言うも分かるが、
ブンドドして遊ぶならトップコートしたほうが良いし、
日野さんみたいに作例を納品して終わりでは無いから、用途に依りけり
でも、唯一絶対の正解みたいに信者が誇張して吹聴するのかもね
原理主義と書いてある デカールを溶着とか言ってるあれに関しては全くのデタラメだとは言わないけど正しいとも思わないな
本当にデカール膜と塗膜を溶かして一体化してるなら艶消し面だって溶けたビニールとやらと塗膜で埋まってシルバリングなんかしないだろ
でも初代曰く艶消しに貼るならセッターをパテの様に隙間埋めに使うって言ってる
その時点で既に矛盾してるだろ
ビニール同士をくっつけてるならまだ分かるけど仕舞いには信者がプラ直でも強いとか言い出す始末 作ってみれば分かるとも思うんだよね
自分が目指す模型作りに何が適してるのか?
試行錯誤しながらやるのも模型作りの醍醐味
日野さんは教室を宣伝する手前、経験則を凄く言語化・論理化してて、
説明としては理解しやすいほうだと思うんだけどな
実験もやってるよね
(それが経験者にとっては逆にかったくるくて回りくどく感じ事もある)
デカールが模型の表面にくっつくのは、
空気や水分が抜けた事に寄る表面張力の類の作用が大きいのではないかな?
ここ模型板でも、経験が抜け落ちた知識のみの能書きをドヤ顔で語って、
共通認識や一種の定説のように広めたがる人いるよね
それで模型作って面白いのかな?とも思うよ
場当たり的に都合の良い抜け道があればいいとか、
思考停止で誰かの受け売りを広めたり、宗教でもやりたいのかね?
中身が抜けた言葉遊び、言葉で他人を支配する事に酔ってる、
ラーメンに付随する情報だけで食い物を語ってる気になってる連中と
同じような胡散臭さを感じる事は多々あるよ >>794
いいからやってみろよ…
初代ってだけでアレルギー起こして坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは一定数いるよな なんかグダグダとようわからんことになってますが要は溶着じゃないってことですね。
とりあえずそれだけ分かればいいです。 つや消し面にはセッターで「接着」、光沢面にはソフターで溶着させてる。後者の溶着は「デカール側を微細に溶かして塗面、プラ面との抵抗接着」ということ。
ただまぁ、デカールを定着させる「だけ」ならデカールのりでいいのでは?と思ってる
やってれば分かるけどデカール貼り後のデカール台紙がトレイに残置して乾燥するとめちゃくちゃ強固にくっついてしまうという経験あると思う。
あれは爪でガリガリしても全然剥がれない。なのでデカールのり自体には本来十分な接着力はあるんじゃないかなーと。
まぁ、水かければすぐふやけて取れるだけどね 溶着と言われるほどデカールもしくはソフターとかがが塗面を侵すかどうかを気にしてただけです。
そういえば、初代、デカールで検索しろって言ってた人は初代がデカールは溶着だとかデマを言ってるのが動画に残っているって言ってるんです? >>798
セッターで溶着は明らかに言葉として間違ってるんだよなあ... 初代は言葉が雑すぎるんだよな
明らかに意味が違う用語を独自解釈かつ曖昧な感じで使うから、話がとっちらかってしまう事が多々ある 逆にその言葉で話を片付けようとするから??ってなることもあるしな。
デカールに付いてるのは"ヤマトノリ"です!ヤマトノリはデンプンノリです!デンプンノリでアクリル樹脂とビニールを貼ろうっておかしいでしょ!
とかヤマトノリかデンプンノリか統一しろって思うし、ノリで樹脂とビニールがくっつかない説明にはならんからなあ。 >>799
やればわかるけどソフターはセッターより遥かに迅速にデカールボロボロにしてくるよ
だから初代のソフターのやり方は慣れないと溶着云々より先にデカールが崩れるから要注意
デカールが崩れるってことは何かしら溶解成分が含まれていることは確かだと思う。名前もソフターだしね… >>804
雑すぎ。
デカールって水でも崩れるが水で溶着は無理あるだろ? >>805
ん?水で溶着は無理あるけど何を絡んできてんの? >>806
>>804
> デカールが崩れるってことは何かしら溶解成分が含まれていることは確かだと思う。
お前が崩れる=溶解成分ありって言い出したんだろ? >>807
ん?なんか読み間違えてないか?なんでそんな絡みついてくるん… >>809
どう読み違えてるか説明しろよ...
できないで自分は正しい!絡まれた!って喚いてるから信者はってなるんだよなあ >>810
とりあえず落ち着こうぜ
ところで君は何を根拠に否定してるの? 初代のデカールの話もそうだし、このスレのやりとり見て痛感するけど言語化って本当に難しいな
言語化して他者に伝える力がない人ほど声だけはでかいから、結局面倒な奴扱いになって
周りから人が離れていきがちw
初代はまさにこれ ・ソフターが溶かしたビニール樹脂はデカールに塗布された糊よりも樹脂またはプラに強力に付着する
・デカールの上から塗ったソフターはデカールとプラが接触している場所に作用しない
・艶消しはセッターとボンド成分がデコボコを埋めて白化を防ぐ
あたりが初代の主張だと思うんだけどどれもソースがないんだよなあ。
経験的に上手くいくならまあとは思うけど一般とは異なる用語を使ってそれっぽく話すから理論的と勘違いする人いるんだよね なんつーかHIQのサイト読むだけでおkと言いたくなるような流れ >>796
坊主憎けりゃじゃなくて物理的におかしいだろって話
塗装面なら強く定着するのは言わんとしてることはわかるよ
じゃあつや消し面だって同じだよね?
つや消しの凹凸の話は動画見てるからそれを踏まえてね >>817
艶消しは定着じゃなくて白化を問題としてるから初代的には充填材入りのセッターを使えと言ってるのでは? 初代みたいに大勘違いしていてもデカールは普通に貼れてるし
逆説的に初代のうんちく話なんて必要が無い事を
ご本人が証明しちゃってるのはちょっと面白い そういや関田もデカールの貼り方については日野のやり方に感銘受けてたな
結局、初代のは正誤さておき1つの選択肢として認識して自分の好きにやればいいだけや デンプンのり剥がして木工用ボンドでつけましょうねーって
あの人は言ってただけでは? >>813
おまえは読まないと思うが初代の本はNOMOKENよりわかりやすいぞ >>822
あれがわかりやすいってことは理系に憧れる高卒か文系Fランだな?? 糊は透明なんできれいに落ちたか分かりづらいし、
大判のだとなおさらな上、下手にやると裂けたりくるまったりして難しい
うまく落とすコツとかなんか言ってないかな 透明だからうまくいったかどうかもわからなくね?
コツがあったとしても・・・
それなら最初から
ソフターのやつでやった方が・・・ マークソフターやセッター、デカール貼りが上手く行かない場合の添加剤
それをキットとデカールの間に仕込むと位置決めしたデカールがズレやすかったり、
ブニュブニュに軟化したものが破損しやすいって弊害もあるんだけどね
今回、日野さんがやったのはあくまで補助剤としない、ソフターセッターありきの貼り方
動画内でもアメリカ製のデカールは堅いと言ってたが、
デカールの質や経年劣化の具合によって、使う量を変化させたり調整は必要
「日野さんがこういうやり方してたから丸パクリすれば失敗しない筈だ!」とか、
頭ごなしで信じるんじゃなくて、作って行けば自分でどうしたらいいかを考えもするよ
経験が無い内から「ツブシの利かせ方ありきで最初からこう動けばいい」なんて言われても
わけ分かんないだろうしな
アシスタント役のマッキーめぐみとやらは「はあ、そうなんすかぁ」みたいに冷めた態度で動画内では聞いてるのに、
動画にして上げる際には「目からうろこ!」「さすが初代!」みたいに凄い持ち上げるのも
優良誤認みたいで紛らわしい
日野さんがよく嫌われるのは、模型製作の腕ではなく人間的な部分が大きいとも思うし、
宣伝とはいえ変にドヤ顔しまくると言ってる事も伝わりにくくなる バカだのアホだの口も悪いから相性悪いとホントだめだろうね
自分のやり方を全否定された気分になって日野アレルギー体質になってしまう >>828
そのくせ本人の説明のレベルがめちゃくちゃ低いからさらにね >>829
理論ぽく最もらしく説明するけど本は誤字多いし動画は…アレでも編集されてるから実際はもっと取り留めない感じなのかね >>825
初代は知らんが総統はぬるま湯で落とすって言うてた 糊を落とせたかどうかはまあ裏がヌルヌルしなくなればでいいのだろうと思うし
コーションマークみたいな小さいの(自分の見た初代の動画)なら
同じようにできるんだけど、ある程度以上大きなものは難しいのよ
大きめのやつの糊を落としてる様子の動画とかコツを書いた記事ってあったかな
>>831
ありがとう
ぬるま湯では一応やってるのだけどな、ぶきっちょなんかな 自分あの人大嫌いやわ昔のアニメ作品のデザインをボロカスに叩いてたし(スペースでドヤってた)
信者っぽい奴らも全員ミュート&ブロック 個人の立場、スペースという望む人だけが聞ける場で好みを言うことまで叩くのか
なんで参加したんだw 本来工作も塗装も、ものすごく偏った狭い知識や経験値の人なのに
プロモデラー・ガンプラ王受賞者って実際は特に価値も無い肩書で自分自身を騙しちゃって
知りもしない事を専門家のように語ったり
自分が出来ない事、使いこなせない材料を全否定したりするから
それを見抜けるレベルの人等は距離を置かれてる まぁ、こんなところでグチグチ言ってる時点で察しだよなw
本人のためにも成るんじゃねぇか?言ってやれよお前たちの思っていることを
お前ら正しいんだろう?違うのかい?
初代さんお父さん直木賞作家だっけ?金持ちで良い所に家持って、残りの人生趣味みたいなもんだぜ
そういう人はそう滅多に居ねぇから近づいて知見を得るってのはいい経験だと、俺なんかは思うんだがな
それともやっぱり妬み?そりゃー君たちの曲がった根性直さないと無理だな 人格や人間性、模型に対する価値観の相違で嫌うのは理解できるし感情的にもなるし距離も置くだろう。それは仕方ないよ
ただ一部の初代嫌いに思うのは「初代より俺のほうが正しい」というある意味「どっちもどっち」な同族嫌悪は感じる てか模型板のプロモデラースレ立ってるのは初代くらいなのか?
YouTubeで見かけるプロで検索したけど初代だけだったわ
桜井、関田、熊谷、チョートク、オオゴシあたりはヒットしなかった 個人スレなんてレジェンドクラスじゃなきゃ炎上だからな。
ボランティアのアイドルモデラーなんかも。
個人スレがないってのは普通にマトモな証だね。 良いも悪いも含めて、その人に引っかかる何かがないと単独スレは立ちにくいだろうなとは思う
模型板に限定にしても個人スレある人は何かしらの問題を抱えてるからな そそ、そして良い意味で引っかかってものすごく難しいしね。 >良い所に家持って
車がすれ違う事も出来ない狭い私道の奥の
普通車がギリ駐車できる細い入口の「旗竿地」で
頻繁に電車が通る都内の線路に接した土地に
価値が無く維持費のかかる築40年以上の上物って
今後老人が維持する土地資産としてはかなりキツイ物だと思うがなぁ… うわあw奥様同士の嫌味の言い合いみたいなギスギスしたこの感じ、凄いなあ
立地を皮肉るのは突っ込む所が違う気もするけど、
「見栄っ張りの虚構乙」みたいな事をまた言いたいのかもね
>>837
格上宣言したほうが下位を支配できるとの狂った価値観・風習、
(小)中華思想のような物言いも散見されるんだよな
「私はこういうやり方してますよ」ならともかく、
自分の手法を宣伝したいが為に他人のやり方を貶す所からまず始めちゃうと、
どうしても反発が大きいからね
炎上商法に利用できるとの打算も含んでるのかもしれない、あそこまでだとわざとか
自業自得と言えばそれまで
呼応してやったやり返すでどこまでも肥大化しちゃうと収拾が付かないし不毛だね
増長するのもいい加減にしろと、たまに切れてるだけの人もいるかもしれない
模型板に限らないネット上では敢えて対立構造を煽ってネタにしてるのもあるだろう
---
取り合えず俺はデカール切り出すときに印刷部分のみギリギリを攻めないようにしてる
のりしろ部分がある程度ないと、くっ付かなかったときにセッター・ソフターが入って行かない
パリパリで怪しい場合には事前にテスト
デカール本来の分以外の「1/○○・△△」とかの部分を貼ってたけど、最近はやってないな
※唐突に自分語りを始める例のアレ
製作者それぞれの創意工夫があるからこそ面白いと思うんだよね
一方向のみの価値観、性質の違う事を一緒くたにしても虚しい
自分を尊重して貰いたいなら他人も尊重しましょうって単純な話だとも思うんだけどな 初代のデカール貼りは神技だけどソフターはデカール種に左右されるから本当に難しい
ガンダムデカールなんて塗った瞬間にグズグズに崩れていくからなw 詳しそうな人いるんで…
>>825の、大判のデカールでもうまく糊を落とす秘訣をぜひ 模型のジャンル書かないとわからなしやり方かわると思う。
ガンプラはお好きにどうぞって感じだし、スケールはデカール大きいからテクニックいるよねとか。 いっそフィンガーボウルみたいなやつで指の腹でゴシゴシこすり落とせばいいんじゃね?
ピンセットでつまんでトレイとか皿のフチでがんばって落とそうとするとデカールやぶけそう 大きいデカール貼る時は、ぬるま湯に漬けて完全に糊落とした方が自分はやりやすいかな
浮いてきたデカールを慎重に別の容器に移し替えて小一時間ほど水に漬けて放置しておく事が多い
車や飛行機でよくあるラインとか、ラリーカーのメーカーロゴとかバイクの色分けデカールだと
複雑な貼りこみになるので、付いてる糊が悪さするんだよね ぬるま湯にする、浮いてきたら別の容器に移す、長い時間漬ける、指の腹を使う、了解
ありがとね、やってみる >>852
小一時間も漬け込むんか!?
オレはとんだ早漏野郎やったんやな
ANA旅客機のデカールを何度ゴミにしてきたか・・・
今度ゆっくりやってみる >>836
父親は受賞歴は豪華だけど
ベストセラー作家では無いからねぇ…
「芥川賞受賞者=金持ち」って…w 職業に貴賎なし
小説家でもそのドラ息子のプロモデラーでも、
何かのアルバイトでもトラックの運ちゃんでも、仕事はどれも大変だよ
あれ?ドラ息子は余計だったかw
権威主義・事大主義みたいな事でやりあっても、
また模型の事がどっかに素っ飛んじゃうからな
話を広げる所を定期的に戻してね あっちこっちに散らかして挙げてる技法なり知識なりをまとまった本にして出して欲しい
ただし!
本人が構成・執筆すると誤字乱文まみれ・独りよがり・読み取り難解・
構成と参照画像が不親切のクソ本になるので
内容だけ伝えることに徹して実作業は解説本のプロに任せること←必須!!
さすれば役立つ名著になるであろー 今どき日本語の間に入れる句読点や算術通貨記号をいちいち半角で入れるやつは総じて老害 おかしな書き方するなぁとは思ったけどなんでそんな書き方するんだろうか まともに反論出来ないやつはどうでもいい揚げ足取りで話をすり替える 「・」が全角か半角かなんて気にした事ないな
読んでる最中に確認出来る?コピペして抜き出して確認してるの?
文中の特定語句だけ抜き出して揶揄し、文章全体を全否定した気になってはしゃいでるのは、
分かりやすい効いちゃった反応でもあるけどな
皮肉が効き過ぎちゃったのかもね
半角スペース入れて文章を区切るレスもからかわれてたね
句読点を付ける日本語が苦手なのかな?
内容を把握するのに読みやすくするものだから同じだとも思うんだけど、
出来れば句読点の日本語文化に慣れて欲しい
句点「。」は改行で兼ねちゃうことが多い俺が言うのもおかしいかw
【RG】 リアルグレードシリーズ Part241【1/144】
338HG名無しさん (ワッチョイ 6e21-W5Lg [111.217.8.229])
2023/03/09(木) 15:11:38.20ID:oxfsFNBA0
>塗装、未塗装はなんにも影響ないと思うよ
>デカールののりなり、ソフターやらセッターは塗装面に影響を及ぼしたりしない
>(したら大変だろ・・・)
>溶剤もビニールに対して効くものがはいってるわけで
341HG名無しさん (ワッチョイ e689-Bgif [153.129.176.130])
2023/03/09(木) 15:26:53.97ID:9KoCebAU0
> >338
>ソフターに入ってる軟化剤は塗膜侵すんだけど、あなた想像だけで語ってませんか?
※他にも色々出てて引っ張ってたから突っ込まれたっぽい
実践してない知識(笑)だけを振りかざしてドヤ顔し顰蹙を買う、いつものアレ
また出ちゃってた 思い込みや押し付けが激しい書き込みって文体に特徴があるし、その特徴で書かれた内容って経験的に偏執的な高齢者って感じするよねって話だな。
これに気づいてないなら観察力に乏しいか当事者なんだろうさ 食って掛かってやりたい意図ありきの難癖、
仮想敵認定し自称・絶対正義(笑)になりたがろうとする材料は何でも良さげなんだよな
「お前は無知無能」等、通りすがりの他人にいきなり喧嘩を吹っ掛けるのも、
日本語、特にネット上で多用される口語では珍しいよね
謎の上から目線的な高圧的な態度で接しても、会話にならないと思うんだけどな?
声闘文化が素なのか?挑発してレスを煽りたいのかね?
「無知無能」表記に耐性が付いてる事に気付いたのか?
「気付く権利を与えてやる」的な言い方は他スレでも見たな 「ソック(笑)ガー!」で精神勝利法、パヨクの自己紹介
「突っ込む所そこなの?」レスを量産するお仕事が滑ってるのに、ゴリ押しを続けたいらしい
顰蹙を買ってたのを何より誤魔化したいのかな?
摺り替え責任転嫁や話題逸らしに終始するいつもの詭弁
日野さんの動画内容も他人叩き棒で転用してるだけの取って付けような知識(笑)だから滑る
温度差が激しい 狂ってはいるが病気がどうかまでは分かんない
多分、信者とアンチの煽り合いみたいな構図に持って行きたいんじゃないの?
謎の支配者様ぶってもエセモデラー故に模型の話を振っても墓穴を掘るだけだろうから、
揚げ足を取れるカモを待ってる最中とか?
個人の文体とやらを探る為に特殊文字が全角半角かまで確認してるとか、
気味が悪すぎて背筋がゾッとするような話だけどな
オンボロ翻訳ソフトで詰まるだけとかの、くだらないオチかもしれない このスレの半角使い老害とやたら長文老害、
あともう1パターンでどうしても書き込みを四角くまとめないと気がすまない神聖キッチーさんがいるよね どんな書き方をしたら「こいつは老害・気違い」認定?
文章の内容が効いちゃってるレッテル貼りに理由が必要らしい
神聖の気違い?真正と自称・絶対正義(笑)みたいな事を掛け合わせてるのかな?
他人に伝わりにくい変な造語を好んで使いたがる傾向もあるね
言葉は他人と意思疎通する為のものではなく、他人を攻撃する武器、声闘文化か
「我ウリの1・2行の惰性レスが織りなす、スレの流れ(笑)創作を邪魔するなアルニダ!」
大体こんな所だと思う、翻訳難しい ザブングルスレでも長文投下してるw
内容を短くまとめられないのはもしかして… 「恨(ハン)の精神のぶつけ先はどこでもいいアルニダ!」まで読んだ、一旦お開きか
吉本プラモ部のスレに日野さんの話題が少し登ってたね
>>865で挙げたような知ったかもいい加減にしよう
しまじろ〇とのお約束だよ!(精神的に未熟な大きなお友達向け 吉本は作業要件BGMとして奥義伝承回垂れ流しがいい へー、日本人と朝鮮人のハーフなのか
前スレで人格的に問題があるのは朝鮮の血筋に依るものなのかって話が出てたわ
もっとも、日本で言う元寇の時代に朝鮮人はモンゴル系遊牧民に乗っ取られてるし、
血筋的にも文化的にも支那人と朝鮮人は同じだけど思う、違いが分からない
昨日、他スレで「カスチョン」呼ばわりされた際には、
ヘイト(笑)の矛先逸らしってやつかと思ったけどな
支那人が批判されると朝鮮人が盾になり、その逆もまた然り
「朝鮮人ではない、韓国人と呼べ。でないと差別だ!」もあったな
日本に帰化しても日本の文化風習に馴染もうとしない、
同化を拒む者たちはよく問題を起こす その人自身がどうなのかで判断してるから人種や起源はどうでもいいんだけどこういう発言を見ると根は深いなとつくづく思うね こういう発言って前スレの事?
根が深いってより改善の意識がそもそも無いでしょ?
思考回路の根底?価値観がまるで正反対なのに、
日本人らしからぬ言動で浮いてるとか批判や皮肉を言われると
「人種)差別だ!レイシストだ!」なんて叫んで逆切れするからね
その都度日本人に合わせて貰おうとする、甘えその物
問題を起こしてるのは本人たち自身なのにな 目的語が無い、もしくはあっても何を指してるのかすら分からない
他人に伝わりにくい略語を多用する、元の意味が分からなくなる変な略語も平気で使う
「ネトウヨ連呼に反応した奴がネトウヨアルニダ!」がデフォで他人の責任持ちで寄生するし、
特亜の同胞にしか伝わない暗喩も多過ぎる
意思疎通なんか出来るわけない、そもそも会話なんてしようとも思ってない
挑発や中傷以外に中身の無い文章も多く見かける
「おいおい、それはねーだろ?」と突っ込もうものなら粘着して嫌がらせ
特亜系外国人やその帰化人同士の揉め事に付き合えと謎の上から目線してきたり、
利用する事しか考えてない。巻き込まれてるだけの日本人はいい迷惑だ
同様の揉め事は日本以外でも多く発生してるがね
生産性が無い、不毛。ガンでしかない 言ってることは概ね同意だがあんまり長すぎると基地外と同類になるぞ >その人自身がどうなのかで判断
そう、ほとんどの人が日韓ハーフとか知らんけど
実際に関わってみて距離を置いたり嫌ってる人が多いってのが現実 >>889
相互フォローしてるプロモデラーや業界人もかなり多いのに
宣伝告知ツイートのRTとか、ほとんどしてくれないのは
まぁそういう事なんだろねぇ
積極的にRTで模型関連の宣伝ツイートに協力するタイプの人も初代はスルーだし 最近、初代さんが亡くなったと報道されててビックリしたけど、
菅原初代さんのことだったわ ツイで元電ホのライターを名乗る男が散々イタい発言をして去っていったって話題が流れてきたが、
さすがにこの人じゃないよな・・ アラバキ@arabaki_dunbineって人の事みたいだけど
電ホは創刊から11年まで買ってるけど全く記憶に無いねぇ‥‥ アラバキ=串田寿久ですな。99〜02年頃まで電ホやHJでライターやってた人
その後細々と原型師活動をしてたけど、いつの間にか消えてた 先日の展示会で大声で他卓の作品を批評しながら取り巻きと歩いてて相変わらずだなと思った 白い巨塔のOPテーマは、ファーストガンダムの劇中でシレっと流れてても
気付かない自信がある >>898
批評…どんな雰囲気やったんやろ
例えば、あそこの卓のあの塗装は〜な技法で〜…って生徒に教える感じだったらまあ分からんでもないが…
断片的に聞いた周りが、単純に批判と勘違いするような内容を大声でぺちゃくちゃ喋ってる感じか…? 以前展示会でウチの卓のメンバー(現役のプロのフィニッシャー)の作品を見て
「すぐ模型誌ライターになれますよ」とか言って来て
苦笑するしか無かった >>902
やけにでかい声で「ここの色合いは俺が教えただろ!」「ここの磨きが甘い!もっと言った通りにやれ!」等々対面で話してる人に持論を掲げて怒鳴り散らしてたよ
しかも地団駄踏んでたからマジでうるさくて隣の出展者と話が出来なかった >>903
笑処がよくわからんけど
フィニッシャーの素性を知らなかったこと? お、レス進んでる
支配欲みたいな物に酔ってるのか?
素直に褒める事もプロの仕事の内だと思うけどね
見栄で意固地になってるのかな? フィニッシャーとライターとか
東大卒と中卒くらい給料違うからなぁ
そりゃ苦笑だわな 最近フィニッシャーも稼いでるやつはチラホラ法人化してるよなぁ
インボイス対策もあるんだろうなぁ
羨ましい すげーな
会社にするってことは利益ベースで軽く1000万超えてる感じか
初代も稼いでそうだけど >初代も稼いでそうだけど
模型誌ライターに対する幻想というか誤解と言うか‥‥w
特に今メインでやってるモデルアートなんて80年代からほとんど変わって無くて
業界最安の子供の小遣い程度の原稿料よ 給料もそうだが、そもそもライターって
技術そこそこのクオリティで完納してくれる便利なアマチュアフィニッシャーの印象しかない
直近のHJなんか、腕のゲート跡残ってんのが悪目立ちして目も当てられない作例あったしな
忙しさを言い訳にしてたがそんなの読者は関係ねえだろと…
あんなクオリティでぽんぽん載せられたらライターもしんどいやろ
もう少し頑張って欲しいわほんと >>910
趣味系雑誌の売り上げは微々たるものだろうしスポンサー頼みとなるとライター報酬はそうそう何万も出せなさそう
色々掛け持ちしてるだろうけどあの世界で家や家族持って食っていけてるプロは凄いと思う 模型誌で主に活動してる人は締め切り守れる手の早さが重要になってくるから、単純な比較はできないよ ライターってだいたいメンタルやられてフェードアウトするからなぁ
で、それしか取り柄ないから後々素人にマウントとってツイッターとかで炎上してるイメージ
ごく一部の上澄みは原型師やフィニッシャーにランクアップしたみたいだけど数えるほどだろ 塗装・工作して完成品を作ることは同じ気がするがモデルライターよりフィニッシャーのほうが収入や地位が上っぽい違いが分からん >>915
ここでそういう事を言ってる人多いけど、人それぞれでどっちが上とか下とかないと思うよ
そもそも、専業でやってる人ほとんど存在してないくらい狭くて小さい業界だからなー 出版社からもらえる額とメーカーからもらえる額は結構違うんじゃない? >>916
昨日つべでたまたま見たMAXファクトリーの作業風景、みんな黙々と模型いじっていてこういうのがフィニッシャーというのかな?と思った次第
https://youtu.be/CVbefw0fuW4
>>917
その違いはありそう(メーカー依頼のほうが高額)なイメージはある まぁどっちもやったことあるけど
詳しいことは言えんが比較にならんよ
桁が違う
ただどっちもストレスえぐいから鋼のメンタルないとすぐ鬱になるなと思った >>919
フィニッシャーのほうが収入あるということかな?
ライターとフィニッシャーの分岐点が分からない… 調べるとすぐに出て来るんだけど、フィニッシャーとは仕上げ担当者の事
フィニッシャーのお仕事内容
ttps://www.tca.ac.jp/creative/job/make/finisher/
近年ではフィギュアの完成見本なんかで特に多いと思う
ライターは模型雑誌なんかに作例を投稿(あるいは現物そのものを納品)する人
どっちが給料が多いだ、社会的地位(笑)で格上だ、そんな事は一概に言えない
貰ってくる仕事の規模や内容に依りけりだから 模型雑誌の作例依頼(文章まで書く記者:ライター)は、
キット作例・改造・(フル)スクラッチ問わず、大概個人向けの発注だった
モデル・グラフィックス誌の企画:ガンダム・センチセルでは
カトキ・ハジメが指揮したと言われたワークス体制が伝説となってる
形を出し表見処理の調整まで行う磨き屋や、
塗装なら随一な塗り屋とか、仕事を分担したらしい
マックス・ファクトリーの話も出てるけど、
会社:プロモデラー集団になると仕事が分担できる、
ってか、忙しかったら分担した方が効率がいい場合もあるだろう
最終仕上げを行う者(フィニッシャー)は、
プロの中でも特に腕の高い熟練し切った者が担当する事が多いと聞く
誰が一番凄いとか、住民をカルトで扇動したいと思われる
胡散臭い流れが続いてるから敢えて書くけどね 20年ぐらい前の模型雑誌ライターだけど、ガンプラ作って5万ぐらいだった記憶があるわ それほんまに全国レベルのモデル誌か?
もはやヤフオクモデラーの方が高いやんけ
HJモデラーは余裕で2桁とか言ってた記憶があるし >>923
毎度お決まり、単発IDの精神勝利法、お里が知れる ライターもそうだけどフィニッシャーもピンキリだからな
最上位は何万もするスケールフィギュアとかを塗っていて名前も出るレベルの人たち
メカ系は大抵某所が塗ってるので来ないが多分稼いでる
俺は誰からも知られずせいぜい食玩とかたまにガチャとかクソみたいなフィギュアの塗装見本塗るレベルだった
いわゆる雑誌ライターレベルでも塗らせてもらうのがこのレベル
まぁ趣味は仕事にするなとだけ言っておく ライターもフィニッシャーも人それぞれピンキリで、地位も収入もどちらが上位とかはない、と。
まぁそうだよね。どうも上下あるような流れでモヤっとしてたけど納得した 某ライター兼配信者の人が稼げるのかというコメントにブチギレてたから相当シビアな現実があるんだろうなとは思ってた 専業でライターやってる人はまじで尊敬するわ
凡人には無理
普通は兼業でやるもんだからなぁ >>922
>カトキ・ハジメが指揮したと言われた
これだけで「ああ、全く詳しくないのに必死でググって
書いたんだなあ・・」って判る >>931
はいはい、お前は無知アルニダー!の精神勝利法キムチ良いね
で何したかったの?カルト扇動?失敗おめ 渡辺誠はスゲーよな大学生でマックファクトリー作って未だに現役
ガキの時HJでグフのフルスクラッチみて憧れたわ >>933
自分で自分に同意アンカの自演か、くっさ
はいはい、お前は無知アルニダー!の精神勝利法キムチ良いね
で何したかったの?カルト扇動?失敗おめ お、宛先不明で精神勝利法
分身して同じレスを2回続ける、「多数派に成り済ませれば正義(笑)アルニダ!」自演
謎の支配者様(笑)は今回もお怒りのようですw >カトキ・ハジメが指揮したと言われた
誰が言ったんだよw お、珍しくage
「我ウリのシチュモン(と言う名の難癖)に答える権利を与えてやるアルニダ!(謎の支配者様」
プロ活動の経験ある方もレスしてくれるのにな
お替り必要?なら再投下
調べるとすぐに出て来るんだけど、フィニッシャーとは仕上げ担当者の事
フィニッシャーのお仕事内容
ttps://www.tca.ac.jp/creative/job/make/finisher/
近年ではフィギュアの完成見本なんかで特に多いと思う
ライターは模型雑誌なんかに作例を投稿(あるいは現物そのものを納品)する人
どっちが給料が多いだ、社会的地位(笑)で格上だ、そんな事は一概に言えない
貰ってくる仕事の規模や内容に依りけりだから
模型雑誌の作例依頼(文章まで書く記者:ライター)は、
キット作例・改造・(フル)スクラッチ問わず、大概個人向けの発注だった
モデル・グラフィックス誌の企画:ガンダム・センチセルでは
カトキ・ハジメが指揮したと言われたワークス体制が伝説となってる
形を出し表見処理の調整まで行う磨き屋や、
塗装なら随一な塗り屋とか、仕事を分担したらしい
マックス・ファクトリーの話も出てるけど、
会社:プロモデラー集団になると仕事が分担できる、
ってか、忙しかったら分担した方が効率がいい場合もあるだろう
最終仕上げを行う者(フィニッシャー)は、
プロの中でも特に腕の高い熟練し切った者が担当する事が多いと聞く
誰が一番凄いとか、住民をカルトで扇動したいと思われる
胡散臭い流れが続いてるから敢えて書くけどね 答えられないからコピペ攻撃するニダ!
恥の上塗りってこういうことよなw 「我ウリが恥をかかせてやったアルニダ!(謎の支配者様による精神勝利法」
俺が攻撃してるんだ?どこを?
カルト扇動しようとして失敗した奴?毎度自白が上手いな
社会的地位(笑)とやらでメシが喰えればこんなに楽な事は無いと思うぞ
権威主義や事大主義、はたまたタカリを生業としてる奴らにとっては違うのか? 攻撃するわけでもなくただただ恥をかき続ける謎の行動
俺なら恥ずかしくて死んじゃうね 「我ウリは人の生き死にを操作できる支配者様(笑)なんだアルニダ!」
ネット越しの他人に「自殺しろ!」とか言ってるヤバイ奴
やっぱ模型以前の話なんじゃねーかな?
残念無念、また来週。間違えた、また来世 >>945
神聖キチガイなんちゃら、謎の上から目線の支配者様(笑)また増えたw
>>946
どっちもどっちでお茶を濁そうとする茶番?
>はいはい、お前は無知アルニダー!の精神勝利法キムチ良いね
>で何したかったの?カルト扇動?失敗おめ
これが図星だったとゴネ続けてるのは分かるぞ はいはい、お前は無知アルニダー!の精神勝利法キムチ良いね
で何したかったの?カルト扇動?失敗おめ 反応無いの?
レス番下2桁42(死に)と49(死と苦しみ)、
これを意地でも踏ませて来ようとするセコイ調整にも乗って「やった」んだからよ
「カルト崇拝扇動の工作をソック(笑)に邪魔されたアルニダ!許せないアルニダ!」でいつまでもゴネてないで
少しは前向きなレス投下しろよ
嫌がらせの逆張り得意だったろ?
「恨(ハン)の精神のぶつけ先はどこでもいいアルニダ!」
これもまた貼っといてやるからな なんだ、キチガイだったのか。指摘しても無意味だったなw
でもまあすぐに消えるでしょ。外泊許可が出た時だけ書き込んでるのかな? ライターもフィニッシャーもピンキリ、他の人も書いてるんだけどな?
そこはどうでもいいらしい
スゴイ→凄い、キチガイ→気違い。日本語が苦手で漢字に不慣れ、
支那と朝鮮は文化を共にする同胞だが朝鮮系か
ネットde精神科医(笑)、香山リカことキム・イーファを目指してるのも同じ
「我ウリが恥をかかせてやったアルニダ!(謎の支配者様による精神勝利法」も多い
恨(ハン)の精神はまだまだ続くってよ
「パヨクって本当糞だな!こいらどうしようもねーわ」と益々拒絶されて行くのを応援してるぞw フジミスレでうっかり絡んだらそっちでも大暴れして草 「絡んだ」と自白してたら世話無いよな
やっぱパヨクって自白してナンボだろw
ID:f04BSwWD0 (ワッチョイ 0b5e-KsUN [150.147.147.165]) (ワッチョイ d15e-KsUN)
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20230328/ZjA0QlN3V0Qw.html
「ガンプラが主流でー」言い出して引かれてた >ライターもフィニッシャーもピンキリ
それぞれの「業種内の格差」はその通りピンキリだけども
ライターの原稿料の天井って、どんな大型作例やベテランでも
フィニッシャーのそこいらの仕事よりも低いから
業種間の格差は明確にあるよ 「うっかり触ってしまったアルニダ!みんなごめんアルニダ!」自演大好き
言い掛かり付けて来ておいて何故か被害者を装うの鉄板、被害者ぶった加害者
いつもどこかで成り済まし、寄生虫の生業
>>884,>>886-887、これも俺
自分たちの害悪さを証明してくれてありがとう 日本語が苦手で漢字に不慣れなソックは「推敲する」っていう日本語を知らなかったよね そうだね、社会的な地位(笑)とやらが高くてもギャラは少ない場合あるからな
日本学術会議騒動、文系学者様(笑)が孔子学院やらとつるんでたのも引いたよな
国立や私立の公立でもはびこってたのがタチ悪い
タカリ業務と繋がってるからパヨクがムキになるんだろうな
どちらが上か下か?支配するかされるか?
中華思想の序列付けありきで考えないと物事が理解できない習性もあるか >>959
フィニッシャー専業はできてもライター専業はかなり厳しいしねえ お、「推敲(中国の故事)する権利を与えてやるアルニダ!」久々に見た
日本語のしかも口語ですいこーって聞いた事ないけどねw
「日本語が苦手」を擦り付けたかったらしい
摩り替え責任転嫁で難癖付けもパヨクの鉄板
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
こっちはドイツ学者
模型製作の経験がからっきしないエセモデラーの自白で強がるときにも使われる >>964
スルー耐性低くてスマンがビスマルクは学者じゃないだろ... >>965
スルー耐性ないのを擦り付け?
文章全体ではなく単語を抜き取って揚げ足取れてる気分に浸る
学者かどうかが重要なの?日本語分かる?文脈読める?
「推敲(中国の故事)する権利を与えてやるアルニダ!」好きだねえ >>966
他所でドヤ顔して恥かかないようにねって老婆心なだけなので他意はないっすよ >>967
「我ウリが恥をかかせてやったアルニダ!」テンプレすげーなw
オットー・フォン・ビスマルク
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF
じゃあ貼っておくから各自賢者様(笑)は確認してくらさいw
適当に落ち度を探す、無ければ無いでデッチ上げる
そして延々寄生する
「ソ”ック」の濁点掛けが一回あっただけで
延々と「ソック(笑)ガー!」寄生してないとパヨクにはなれない!
選ばれし精鋭(笑)は「誇らしいアルニダ!ホールホル!」でラリってないと務まらない
単語抜き取って会話すら成立しなくともモーマンタイ(笑) >社会的な地位(笑)とやらが高くてもギャラは少ない場合あるからな
「ライター」って出版業界で最底辺の扱いなんよ
作家や記者よりも地位も低くてギャラも安い。
模型誌なんて1か月かけて作った作例よりも、数時間で撮影するカメラマンに
ページごとの予算からより多くギャラ払ってるし >>969
4レス目だけど回線変えたりIDコロコロしなくていいの?
モブ役を装う為に精々5レスまでだったか?
「揚げ足取れてる気分に浸りたいアルニダ!」箇所変更?
最底辺とか凄い事言うね?
聞かれてもいないのに自称・業界通(笑)を気取るのもパヨクの鉄板
わかんないわ、そういう序列(笑)にムキになるの
じゃあ再投下しとくね
お、「推敲(中国の故事)する権利を与えてやるアルニダ!」久々に見た
日本語のしかも口語ですいこーって聞いた事ないけどねw
「日本語が苦手」を擦り付けたかったらしい
摩り替え責任転嫁で難癖付けもパヨクの鉄板
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
こっちはドイツ学者
模型製作の経験がからっきしないエセモデラーの自白で強がるときにも使われる ←ここから話題逸らし?
支那が掲げてるマルクス主義関連の転用だと思う ソックといえば、バイクスレでも独り言を延々続けて大暴れしてたな
ニワカ知識の知ったかを突っ込まれた事が原因といういつものパターンだけど、
本当に成長しないな やっぱ回線変えたか?噴いたわw
「我ウリのほうがジョレチュ(序列)が上アルニダ!従う権利を与えてやるアルニダ!(中華思想」
ここに持って行きたいが為に適当に落ち度探ししては難癖付け
他人を服従させたい狂った支配欲っての?
日野さんもそういった傾向があると突っ込まれてたが、そこもどうでもいいのか?
「俺はバンダイ製品をポチらないがお前らはポチれ!」
通称クソニワカ先輩は本当にニワカ過ぎた、懐かしいねw
経験が抜け落ちた知識(笑)こそが最優先だから!
>>865も俺だぞ >>837HG名無しさん2023/03/07(火) 07:16:47.27 ID:MtoHiAPa
>人格や人間性、模型に対する価値観の相違で嫌うのは理解できるし感情的にもなるし距離も置くだろう。それは仕方ないよ
>ただ一部の初代嫌いに思うのは「初代より俺のほうが正しい」というある意味「どっちもどっち」な同族嫌悪は感じる
「お前ら類友じゃね?」と突っ込まれてたけどな
完全にバレてるぞ
「ライターよりもフィニッシャーのほうが社会的な立場(笑)は上アルニダー!
ライターは最底辺の扱いなんだアルニダ!」
日野さんに駄目出しする→俺への粘着
暴走し過ぎで馬鹿なんじゃないの?
「話題逸らしや責任転嫁が通じないアルニダ!ど・どうするアルニカ?」
→「こいつはキチガイ(非・気違い表記、基地外もあり)なんだー!」
脈絡なく叫び出して立場を貶めようとする自演、これもパヨクの鉄板
バイク模型スレでグダ巻いてたパヨクに駄目出ししてやったのも是非見てみてね(ニッコリ
バイク模型総合スレッド57台目
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1664513373/ 次スレ(要るかどうか知らんが)立てるならワッチョイ有IP付が良いんじゃね?
このキチはワッチョイ有だと書き込めないwみたいだし
まあもし書き込んできてもNGしやすいし ネタ切れ?
バイク模型スレと同じく「IPを付けてソック(笑)を追い出してやれアルニダー!」で噴いたw
「我ウリがキチガイ認定してやったんだからそうなんだアルニダ!」
自称支配者様(笑)の根拠がまるでないゴネ得狙いはまだまだ続くらしい
「ネトウヨ連呼に反応した奴がネトウヨアルニダ!」テンプレで宛先不明なのも素
日野さんに駄目出し出来てる筈が類友でしか無かった
皮肉な話だね >>974
フジミスレはワッチョイ有りで真っ赤にしとるで 「赤くしてやったアルニダ!」
やっつけレスしまくるお仕事回線を総出でなんか小細工してるらしい
本当かどうか知らんけどw
言論統制や言論封殺に勤しむ、さすが謎の支配者様(笑)
>【1/700】フジミのハイディテール艦船模型スレ part20
ちなみに>>957で挙げたパヨク(回線の一種でしかない?)が暴れてたのはこちら
ここ日野さんのスレなんだけどな?
「恨(ハン)の精神のぶつけ先はどこでもいいアルニダ!」
これもまた貼っといてやるからな >>963
少ないながらもお金がもらえて、自分の宣伝活動を雑誌媒体で行って知名度を上げ
業界への入り口として活用し原型師やフィニッシャー、MAX氏のように起業する等
その後の事業・個人事業につなげるか
本業で生活基盤がしっかりとしていて、模型誌ライターメディア露出する事自体を
純粋に「趣味」として楽しむか・・・のどちらかだわなぁ
模型誌ライター単体であれを職業と呼ぶのは無理がある ライターは独身か嫁に養ってもらわないと生きていけないからな
模型くらいはマウント取らせてやれ 他の業種なんかだと給料が安過ぎて揉め事になった場合は、
労働組合系が仲裁に入ったりもする
模型業界と言っても雑誌なんかのメディアは、
作例投稿者の給料が安く買い叩かれる事は多かったんじゃないかな?
MAX渡辺の徹底改修とかは高くないと成立しなかったと思うけどね
ネームバリューってので段違いっぽい
ここのスレにも実体験らしき事が寄せてある
平成以降の仮面ライダーや戦隊物は敢えて新人に限定して俳優を募集してた
(脇役で無い主役級だと仮面ライダー響の細川茂樹くらい?)
給料が安くて愚痴をこぼしていても表に出て来なくて当然だと思うんだが、
宣伝させてやるからギャラ安くさせろ、あるいはまったく無しって事もあるだろう
外食産業の紹介番組とかは、取材に金が掛かっても元手なんか殆どゼロに近いんじゃないか?
近年はyoutubeとかツイッター、メディアに頼らない発信手段が随分と増えたから、
メディアの役割は低くなってるとは思う
模型だと自社チャンネルを持ってる所は広告料ゼロで発信できちゃうね 例えば作例納品まで2週間で手取り5万円とかだと明らかにメシ喰って行けないからね
そこら辺少しでも改善されて行けばいいと思ってるんだがな
「買う努力(笑」なんて輩、ペなんとかを出したホビージャパンはもう買わないと思う
で、俺みたいな人が多くなるとギャラは益々少なくなる傾向が増すわけだ
蟻地獄だね
日野鋭之助氏があまりに独善的な物言いや振る舞いをし過ぎて目に余るようなら、
初代ガンプラ王ってネームバリューが落ちる/なくなるだけだろうし、
それを見て残念がるか、もっと頑張れと思うか、それは個々によって違うんじゃないか?
>>984 >>985
宛先不明からの単語抜き出し、いつもの分かりやすいワンツーフィニッシュ(笑)
言論統制や言論封殺に精を出す謎の支配者様(笑)は今日もお怒り
カプサイシンの過剰摂取で火病ってのが起きやすいのかまでは知らんけどな 常時ファビョーンがなんか言ってるな
噂に聞こえたファビョる奴 ID:54GKeOXBは2レス目
火病が効いちゃったオウム返し?
「我ウリがハッキョさせてやったアルニダ!(精神勝利法」が素
ここ日野さんのスレなんだけどな?
「恨(ハン)の精神のぶつけ先はどこでもいいアルニダ!」
これもまた貼っといてやるからな まあでもリアルで暴れられるよりここで暴れさせてた方がマシじゃない? 模型板から消えてるあいだはどっかに収容されてるんだっけ
悲惨な人生だよな また目的語が欠如してる例のアレ、宛先不明
スレの趣旨ガン無視で暴れておいて
「ここは隔離場として機能してるアルニダ!」叫び出すお粗末さ
精神勝利法もまだまだ続くらしいよ ネトウヨぶるわりには行動様式があちらの方なんだよな 宣伝=報酬(謝礼)ってのが足元見るおかしな話しだよな
そっちからのオファーのくせにってよ 「ソック(笑)は精神病棟から抜け出して来たんだアルニダ!」
歴史をコリエイトしつつ常時模型板に張り付いている事を主張、
やっつけレス業者の自白
伝家の宝刀:ネトウヨ(笑)ガー!叫びつつも火病は擦り付けたいとゴネ続ける
始末悪い
>>994
テレビ関係は特にそこら辺が酷いと聞くから例として挙げたんだが、確かに変な話
依頼を掛けておいて足元を見て来るって本当謎 収監ってID:C7BR4Uqqが書いてあるのに、単語抜き出しからの寄生パターン入った
日本語が不自由なのも自白か
謎の支配者様(笑)は今日も条件反射行動を示す
ここ日野さんのスレなんだけどな?
「恨(ハン)の精神のぶつけ先はどこでもいいアルニダ!」
これもまた貼っといてやるからな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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