ハリウッド映画はなぜ急に質が低下したのか　２

**名無シネマさん**(やわらか銀行) · 2021/01/24(日) 20:51:27.52

オードリーたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:47:23.68

パクリだってわかってるからパクリを全肯定するしかない
ハリウッドもやってるとかw知らねぇーよ今関係ねぇだろw

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:47:28.21

>>949
おいおいしっかりしろ。ここでパクリだパクリだって騒いでるのは君一人。まともな証拠も出せずに1行レスで誤魔化してるのも君一人。そもそも君、自分がはっつけた動画きちんと見たのかい？
どこがパクリなのか要点書き出してみな。できるものなら。

俺の結論は>>942。君は反論できなかった。
君は悔し紛れにあと50レス少々を1行レスで埋め、
「ハリウッド映画は駄目になった」なんて言う世迷言を掲げたこのスレはそれを全否定されたまま落ちるわけだ。

正に俺の思惑通り。ご協力感謝ってところだねw

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:48:32.02

>>950
一目瞭然なら言葉にできるでしょ？やってごらん。
どうせ君、『イカゲーム』どころか『カイジ』も見てないんだろうけどさ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:49:30.97

>>953
パクちゃんw
悔しいよねパクリだって言われ続けるの
でも自分もパクリだってわかってるからハリウッドだってやってるからパクリじゃないとか謎理論でパクリを全肯定するしかない
かわいそうな怪物だよ
まさに君自体がパッチワークのキメラだ

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:49:33.61

>>952
いやここハリウッド映画のスレなんでね。
日本の漫画の話こそスレ違いなんだわ。
本題にはもう結論出てるから雑談でスレ埋めてるだけなのよ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:50:29.50

>>954
パクちゃん無理しない方がいいよ
自分でパクリだって自覚してるのに無理に現実逃避してると精神病が悪化するよ？

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:51:27.21

>>956
パクちゃんが話題振ったんだよ？w
現実逃避の人生はどうだい？幸せかい？

901 3 名前:27(東京都) Mail:sage 投稿日:2021/11/04(木) 09:54:59.12 ID:6ayzB9Zh
>>898
それ言い出したら全世界的に無数のブーメランが飛び交うことになるぞw
日本のアニメのほとんどはアメリカのカートゥーンや初期ディズニーのパクリから始まってるし新劇以降のドラマも全部そう。
そのらアメリカだって話の骨子はヨーロッパの演劇やオペラや文学作品、自国のダイムノベルやコミックストリップの引き写しが殆どだ。
オリジナリティと「面白さ」は比例しないのよね残念ながら。

21世紀の現代において、真にオリジナルな作品なんて無数の傑作群の中のほんの一握りでしか無いもんなのよ。
逆に言えばどんなに面白い映画だって必ずなんかの元ネタは存在するってことね。
今のクリエイターは元ネタを踏み台にした上で、その上に何をクリエイトできるかが問われる側面もあるわけだ。

で、そうした側面で『イカゲーム』は『カイジ』よりも上手くできました、と言うだけのこと。
ほんとに上手くできてんのかは俺両方見てないからわかんないけどさ。

『オールドボーイ』に関しちゃ日本の漫画、韓国の映画、アメリカのリメイク映画と揃ってる訳だけど、こっちはもう確実に韓国のトップ独走状態で出来が良いんだから誰も文句はつけられない。
特に日本の漫画版は酷いんだよなあ独りよがりで。

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:51:37.01

>>955
あーそれも危険信号。
君は無力な名無しさん。誰かを悔しがらせるほどの力はない。

この件で一番悔しがってるのって、『カイジ』の監督なんじゃないの？
似たようなプロットを他人がもっと上手く作って大ヒットさせちゃったんだから。
監督誰だか知らないけど、なんかホドロフスキーやリンチと仲良くお酒飲めそうだよねw

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:52:12.65

>>959
パクちゃん
それ以上無理しないで
見ていて痛々しいよw

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:53:35.62

プロットww
だからルックの話ししてるってわからんかw
わざわざ映像見せてんのよww
人形はペコチャンつなぎはペーパーハウスw
鉄骨渡りww

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:53:43.92

>>958
話題振ったのは>>898。俺はそれを嗜めたの。
お前さん自身がはっつけた俺のレスの冒頭に、きちんとアンカー貼ってあるじゃんw

理屈で言い負かされたからって「お前が先に言い出したんだぞ！」はみっともない。オリジナルの主張くらいしてみなさいよw

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:54:52.31

パクちゃんの現実逃避痛々しすぎw
目が見えないのかな？
信じたいものしか見えないとしたらまさに精神を患ってるよ
心配になるから無理しないでね

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 10:55:53.77

>>962
パクちゃん元気に生きてねw
現実逃避するほどつらいのはわかったからとりあえずゆっくり休んで
一旦病気を治しなさい

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:56:51.53

>>961
苦し紛れの嘘もいただけないねえ。君は「ルック」の話はひとつもしてない。してるならレス版番あげてみ？

…ていうかことルックに限って言えば、日本の商業映画でハリウッドのルック真似てない作品なんてひとつもないんじゃないか？

**名無シネマさん**(庭) · 2021/11/04(木) 10:59:38.35

47回もコメントしてる馬鹿w

27(東京都) · 2021/11/04(木) 10:59:46.21

>>964
もう退場か。あと30レスばかり残ってるんだけどなあ。
まあ皆さん逃げ足だけは速いよね。

結局この「パクちゃん」、俺が質問した
・『イカゲーム』は具体的に『カイジ』の何をパクったと言いたいのか
に一度も答えられなかったな。嘘でもなんか書けば良かったのに。

**名無シネマさん**(庭) · 2021/11/04(木) 11:00:17.79

エターナルズの話でもしろよw

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:02:16.70

>>965
パクちゃん辛くなるのは自分だよ？
赤いつなぎを見て誰もがペーパーハウスを思い出すよ？w
鉄骨渡り、だるまさん、ぺこちゃん…etc
見ればわかるよね？分かってるんでしょ？パクちゃん
正気を失う前にちゃんと現実を受け入れようね

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:04:42.49

>>967
パクちゃん動画を見てパクリを自覚してるんだよね
かわいそうに…
スレが完走できても次スレが続くだけだよ
君の不毛なレスは空虚だよ

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:05:27.45

一応書いとくと、プロットの類似ってのは何か作品がヒットする度にお約束のように喧伝される話だったりもする。版権物と実話物は別として。
それはそれだけ物語の定型ってもんが固定化して、観客の側も固定化した定型のバリエーションを楽しむことにシフトしてってる証明でもある訳なんだよね。

そういう類型、例えば「圧政へのレジスタンスと勝利」とか「世界転覆を防ぐための孤軍奮闘」とか、「攻略不可能な障害を知略とチームワークで切り抜ける」とか、
それらをパクリだと言い出したら本当に映画館はかけられるネタがなくなっちゃう。俺らはそうして類型を踏まえた上で物語を咀嚼するべきなのよね。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:07:34.92

どうかパクちゃんが正気を取り戻しますように

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:08:05.84

>>970
一応動画流し見したけどさ、あれ『カイジ』の話出てなくない？貼る動画間違った？

まあ「素人が他の素人の主張を持ってきた」って時点で無価値なのは変わんないけどね。

あと『パラサイト』が『天国と地獄』のパクリだって言ってたのも君だっけか？
エド・マクベインて名前聞いたことある？

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:10:36.18

>>973
＞あと『パラサイト』が『天国と地獄』のパクリだって言ってたのも君だっけか
それは私じゃないよ
私はパラサイトはクリーピーと未来のミライのパクリだと思ってる
クリーピーの地下室、未来のミライの家の構造、間取り

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:10:45.27

鉄骨渡りって言えば、『カイジ』のあれの元ネタは実は『ダイハード2』だ、って言われたらパクちゃんどうするんだろう。
没テイクにそっくりな場面があって、それを収めたDVD発売されたのって漫画連載前なんだよね。

**名無シネマさん**(庭) · 2021/11/04(木) 11:12:39.80

>>974
パラサイトとクリーピーを比べるのはポンジュノに失礼
天国と地獄なら対等だがクリーピーとはレベルが違いすぎて

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:13:06.82

>>975
また現実逃避w
パクちゃんは君だよw
辛いよね…

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:14:50.42

>>974
『クリーピー』も『未来のミライ』も見てないや。
その二作も、窓のサイズを厳密に1:2.35、つまりシネスコサイズに設計してるの？
貧者が地面に近く、富者は常に上に上がり続ける空間設計してるのかな？

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:16:56.49

>>978
パクにゃんの見てないは＝都合のいいものしか見てないの意
そろそろ本格的な病名がつく頃だから優しく接してあげたい

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:17:56.50

>>977
“鉄骨渡り”の一言で『イカゲーム』を『カイジ』のパクリと言い張るなら、
同じ一言で『カイジ』は『ダイハード2』のパクリと返されても仕方ない。
片方を否定するなら自動的にもう片方も否定される。
映画史を弄ぶ輩は映画史に復讐されるのだよ。

まあ鉄骨渡りなんてそれこそアメリカやフランスの連続活劇に山ほど出てきたモチーフなんでさ、
それひとつだけでパクリだなんで言い出したらそれこそ鼻で笑われちゃうのさ。

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:19:41.24

>>979
見てもいないのに批判する君よりゃ相当マシだと思うよー誠実さの点で。
映画分析は常に実証主義。原典に辺りもしないで文句なんてつけちゃいけないのよ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:20:22.94

パラサイトは召使のパクリ！

パクちゃん
自分の心に正直に生きてみようね
自分に嘘をつき続けるのは心理的に大きな負担があるのは心理学的に言われてることだから
ちょっと本気で心配だよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:22:51.09

個人的には古典や有名作からの引用はオマージュで許せるけど
日本でくらいしか知名度ない漫画から持ってくるのは汚いと思うんだよね
まぁそこがマナーが悪いからパクリと言わせてもらうよ

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:26:30.32

パクリがオリジナルより有名になっちゃいけなんだわ
それはもうほんとに泥棒に近い行為
エターナルズで幽遊白書ネタを使ったらしいけど幽遊白書はジャンプの中でもドラゴンボールに次いで世界的知名度がある作品
誰もが引用元を理解できるから許せる

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:27:46.54

>>982
またなんか知らないタイトルが出てきたな。『召使』っていつの誰の映画よ。ググると60年前のジョゼフ・ロージー監督作画出てくるぞ？w

まあパクリ連呼のパクちゃんもよく頑張った。次はもう少しリファレンス参照しながら書き込んだ方が良い。
ディテールにこだわった書き方すれば映画板住人なんてディテール大好きな人達なんだから、もっと食いつき良いはずだよ。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:29:40.43

>>985
すごい無知だね…
パクちゃんの現実逃避心配になるから休んでね

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:30:21.01

>>983
普通は「日本でくらいしか知名度のない作品なんて相手は知らない」って判断するもんだ。
殺人ゲームネタなんて昔から山ほどあるって言ったでしょ？
そっちをパクリ元だと思わずに「知名度のないおらが国の映画をパクったんだ！」って鼻息荒くしちゃうのって、
ナショナリズムが悪い方に転がった結果でしかないんだわ。

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:31:57.62

>>986
いやマジ知らない。どこの誰がいつ撮った映画か知りたいもんだ。
それも階級格差の話なわけ？

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:33:23.72

＞またなんか知らないタイトルが出てきたな。『召使』っていつの誰の映画よ。ググると60年前のジョゼフ・ロージー監督作画出てくるぞ？w

＞映画史を弄ぶ輩は映画史に復讐されるのだよ

辛いよねわかるよ

>>987
監督本人が認めてるんだよw
パクちゃんのナショナリズム的にはパクリもオッケーなんでしょ？？
>>988
全部パクリのパッチワークなんだよなマジで
それは逆にすごいと思うけど

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:36:11.58

>>984
そもそもパクリだと誰も証明できてないし、
パクリの方がオリジナルより有名な例なんていくらでもあるし、
(『ピュラモスとティスベ』なんて君知らんでしょ)
ただの名無しさんが映画を断罪して良いの悪いのと断罪する資格なんぞ持っちゃいない。身の程を知れ。

君は『イカゲーム』が『カイジ』のパクリだと証明できなかった。きみはただの嘘つきなのよここでは。

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:37:41.45

パクちゃんの現実逃避やばすぎw
イカの監督が影響を認めてんだから君の言い訳全部まちがってるよw
パクってるの自覚してるくせにww
もうこれ以上精神病にはかまわないよ
とにかくゆっくり休んでちゃんと治しなさい！まま怒るよ！

パラサイトのオリジナリティとされてる部分がクリーピーの地下室のアイディアのパクリなのがすげーなとは思うよ
一番評価されてる部分がパクリってすごいよね

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:38:02.61

>>989
監督本人が認めてるならその談話なり動画なりあるんでしょ？それ貼りゃ良いじゃん。なんで貼らないで素人動画とか持ってきてんの？
また嘘ついたな君。『召使』なる作品が現存するかも怪しいもんだね。

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:39:20.65

>>991
だからさ、認めてるなら認めた証拠持っておいでって。あと七レス以内にさ。
こんな馬鹿げたタイトルのスレ立て直す奴なんていないんだから、挽回できるとしたら今だけだよ？

**名無シネマさん**(東京都) · 2021/11/04(木) 11:42:07.14

>>990
悪魔の証明まで言い出してしまった
ちょっと怖いよ
そろそろ正気を取り戻そう！ママ本気でパクちゃんが心配だよ？
>>992
パクちゃん
無理しないで…辛くなるだけだよ

規制かかったので今日はここまでね
明日までゆっくり休みなさい！

※次スレに続きます笑

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:45:21.03

>>994
存在しないことを証明するのが「悪魔の証明」。
存在するなら見せてくれ、ってのはごく普通の証明だよ。君が求められてるのはそれ。
存在するんでしょ？教えてくれりゃ良いのさ。

あと数レスしかないのに「今日はここまで」と逃げていく。まあみっともないったら。
ネトウヨって本当にこんなんばっかりだな。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2021/11/04(木) 11:52:29.60

日本のエンタメは欧米のエンタメの影響を受けまくっているけど、
日本人は欧米のエンタメをリスペクトしている
しかし韓国人と韓流ファンは日本のエンタメをけなす
影響を受けているんだからリスペクトするべき

27(東京都) · 2021/11/04(木) 11:53:39.86

結局、「ハリウッド映画の質が低下した」も、「売れてる韓国の映画は日本映画のパクリだ」も、なんか同じ根っこから出て来た話な気がするんだよね。

やっかみとルサンチマン。自分の気に入らない風潮を素直に反映した作品が世界中で受けている。世界中が自分の嗜好に反対している。それはどうしても認めたくない。
だから作品そのものを貶める事で自分は正しいと言い募ろうとする。
時には質が悪くなったと言い、また時には剽窃だと難癖をつける。
まあなんかさもしいよねえ。

**名無シネマさん**(埼玉県) · 2021/11/04(木) 11:55:24.69

実際真似しまくっているからな

https://livedoor.sp.blogimg.jp/enjoy_japan_korea/imgs/d/4/d4a17574.jpg

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:55:32.37

>>996
それただの思い込み。どっちも「リスペクトしてる奴もいれば利用してるだけの奴もいる」ってことでしかない。国籍に差はないよ。

例えば今やってる日本版『CUBE』。おりじなるへのリスペクトがあるならそもそも作らないんじゃない？

27(SB-Android) · 2021/11/04(木) 11:56:58.81

>>998
いやどんなスリラー映画にも必ずあるようなカット引っ張って来て「真似だ」とか言われましてもw
やろうと思えば『トイ・ストーリー』からでも似たカット持ってこられるだろ。

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