田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クソスレありがとうございます
くそを積み重ねてでっかいくそを作っていきましょう
https://www.fuze.dj/2017/11/nirvana-japan-director.html
当時を知らないものとしてはこれは面白いですね >>1k
今年のサインマガジンのランキング、一位はHIGE、二位はカルビン その昔、オレンジデラックスを取り上げてくれて、東京であったライブに行ったわ ケンドリック・ラマーは、ただの懐古厨
元ネタは90年代ヒップホップとトリップホップ
ロックでいえばアークティック・モンキーズだろうな
過去の「焼き直しくん」って感じ
「白人ロックしか知らない」人が好む初心者向け音楽がケンドリック・ラマー 洋楽ニワカ御用達音楽四天王
・ケンドリック・ラマー
・チャンス・ザ・ラッパー
・フランク・オーシャン
・ロード 元ネタ云々いうならアメリカのポップミュージックはすべて元ネタありの懐古厨になるな
この音楽まるで知らないこの馬鹿に元ネタなしの革新的な音楽について例をあげてもらおうかw
オマエが褒めてる音楽のほうがよほど懐古でしかねえんだが
コープレ、ニル鼻、エドシーラン、イマジンドラゴンズw 「ヒップホップは絶対やりたくなかった」 遅咲きの天才、アンダーソン・パーク が生み出す、オルタナティヴ・ミュージックの真骨頂
https://belongmedia.net/2016/09/19/%E3%80%8C%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%8D-%E9%81%85%E5%92%B2%E3%81%8D/
彼の周りの人脈や音楽性から察するにヒップホップばっかり聴いていたのかと思うと意外や意外。
インタビューによるとレディオヘッドを聴いたのが音楽に興味を持ち始めたきっかけのひとつだったそうだ!
そもそもヒップホップは絶対にやりたくなくて、それ以外の何か、オルタナな音楽を作りたかったとある。
↑
アンダーソン・パーク(今最も旬の天才と呼ばれる黒人ミュージシャン)
「 レディオヘッドが音楽に目覚めたキッカケだった 」
「 ヒップホップは絶対やりたくなかった 」 >>6
単に評価の高いアーティストが嫌いなだけなんだな
さすが根っこが小室ビジュアル系のセンスの欠片もねえ糞ダサオヤジw
オマエはもう洋楽に首突っ込まないでガクトとかだけ聴いてろよwwww あのアンダーソン・パークが音楽に目覚めたキッカケは、なんとレディオヘッドだった・・・
黒人の中でも 「 ヒップホップはニワカ御用達 」 とされている不都合な真実
また勝ってしまったねw トムヨーク「ロックなんてゴミじゃねえか」
いい歳こいてアーティストの発言を鬼の首取ったように喜ぶのが
ほんと恥ずかしいジジイだw アンダーソン・パーク「ヒップホップは絶対にやりたくなかった」
歴史に残る名言が1つ増えたなw やりたくなかったって言ってもヒップホップでしかないっていうね
アイドルやりたくなかったってイギがってる勘違いアイドルみたいなもんか
オマエそんなのが好きなんだ
ケンドリック嫌いでケンドリックもどきが好きとかほんと小室ヲタの思考は理解できん ロッキングオン2016年ベストアルバム
http://www.rockinon.co.jp/contents/wp-content/uploads/2016/11/a88c4b33bee0710ae075a29dd12a7d3d-1.jpg
ランクインした「ニワカ御用達ブラック・ミュージック」一覧
フランク・オーシャン チャンス・ザ・ラッパー カニエ・ウエスト
ドレイク ビヨンセ ブルーノ・マーズ
アンダーソン・パーク「Malibu」は・・・ランクインせず
ま た 勝 っ て し ま っ た ね w 黒人アーティストでもサンファとかは明らかにジェイムスブレイクの影響受けてるね
あとTV ON THE RADIOも存在もデカいかな。ステレオタイプのブラックミュージックよりオルタナティブロックから影響受けてる ロッキングオンのランキングを誇る馬鹿なんて
今時コイツくらいだろうw ジェイムスブレイクはインディーR&Bだし
TV ON THE RADIOも元から黒人音楽の要素強いしメンバーも黒人いるし
勝手にオルタナティブロック(笑)にするなよ
オルタナティブならともかくオルタナティブロック(笑)なんて死語だからな
そういえばボブモールドのあの曲好きだったな
I hate オルタナティブロック(笑)♪ kチャンはトラップとか知らないんですよ
だから90年代リバイバルとか言えちゃう
大元は80年代なのにねー、クソ耳だから808とかの音わからんのだろうね >>14
もう2018年になるのに何言ってるの?大丈夫? ケンドリック・ラマーの元ネタは90年代ヒップ・ホップ
トラップも、当時の「ダーティーサウス」という一派をルーツに持つジャンルなんだぞ
Goodie Mob - Fly Away
https://www.youtube.com/watch?v=7p2cCUdO_ow
↓
Kendrick Lamar - HUMBLE.
https://www.youtube.com/watch?v=U9XLJ6GkccI
ダーティ・サウスの祖、グッディー・モブが14年振りに復活
http://tower.jp/article/feature_item/2013/07/29/0103
お前らニワカは「グッディ・モブ」なんて知らないだろうけどw
ヒップ・ホップを聴くにしても、もっと勉強して、掘らないとダメよ
トラップにもちゃんとルーツがあって、ポッと出て来たジャンルじゃない
ちゃんと過去とつながってんだからな いい加減、ここらへんの知識の厚みに関しては俺に敵わないと諦めたほうがいいよ
ヒップ・ホップに関してもお前らより遥かに聴いてるから、俺
お前らが俺に勝てるのなんて、せいぜい大昔のクソみたいなブルース・ロックの知識ぐらいだよw だって俺、90年代をリアルタイムに過ごしていた世代なんだよ?
一番多感な時期にハードコア・ラップを聴いて育った俺に、ヒップ・ホップで勝とうと思っても無駄よ
あんたら世代にはセンスが身についてないもんw
リル・ウェインだって、今のトラップには結び付いてるんだけど、そこら辺のラップも抜け落ちてるじゃん
まるでトラップが、いきなり落下傘みたいに突然現れたジャンルだと思ってるみたいだけどw
あれは元を辿れば90年代のサウスヒップ・ホップが源流だからな 逆に言えば、90年代にグッディ・モブとか聴いてなかった、お前ら世代がさ
いきなり「トラップ」だけに飛びついても、それまでのヒップ・ホップの歴史を知らないわけだから、何をどう聴くべきなのかも分からないんだよ
「わかったフリ」してファッション的に聴いてるだけ
俺みたいにケンドリック・ラマーのビートを聴くだけで 「 ダーティーサウス辺りの音を引用してるね 」 とすぐに引用できる奴がここにどれだけいる?
俺だけだろ
お前らはNYパンクもガレージも知らないで「ストロークス凄え」とか言ってるレベルなんだよ
完全に初心者w ここに「自分より知識がある人間」がいる事実を、そろそろ認めよう
で、「自分よりヒップ・ホップに詳しい人間」が「ケンドリック・ラマーを糞」だと言ってる事実を認めようw
ヒップ・ホップの良さは、奴の音楽には「無い」
奴は、過去の音楽をパクって、パッケージし直してるだけ
90年代のヒップ・ホップも今のトラップに至る文脈も理解してない無知層が飛びついてるだけ
「本当に新しい音楽(UKのアングラジャズ)」を知らないニワカ層しか買ってない
それがケンドリック・ラマーの実像ですよ 90年代のヒップ・ホップをろくに知らないのに80年代とだけ接点を探しても、不毛な話にしかならない
ラップのカルチャーに「地域性」という要素が重要化したのは、90年代以降だし
今のヒップ・ホップは、ローカルなとこに根を張ってるからな
アラフィフ世代には今のヒップ・ホップは理解できないよ、多分 ケンドリック・ラマー自体は「今のラップ」じゃないけどな
ただの「売れ線ラッパー」「タレントラッパー」
つべの再生数の少なさ見りゃ分かる
もっとマイナーなラッパーの方が、ケンドリック・ラマーより再生数多いからね
つまり、ローカルなカルチャーとしてのヒップ・ホップの支持者は、ケンドリックの「売れ線ラップ」なんて相手にしてないって事だ
彼はヒップ・ホップ文化の代表者でも無いし、トップでもない
ガンズ・アンド・ローゼズみたいなもんだ
メジャー資本の商業主義が作った「ハイプ」ですよ 音楽聴くのにいちいち過去の音源とか歴史まで研究してる奴いないと思うわ、本国のほうでも
日本好きの外国人が日本人より日本に詳しかったりするのと一緒で日本人の方が過剰にその辺意識してるはず そもそも、テイラー・スイフトなんかとコラボしてる時点でセルアウト野郎だよ
ケンドリック・ラマーは偽物のハイプ
実力は無いよ お前らはどうせ知らないだろうけど、今年は、こういう白人ラッパーもブレイクしてんだよ
ポスト・マローン
Post Malone - Congratulations ft. Quavo
https://www.youtube.com/watch?v=SC4xMk98Pdc
視聴回数 5.85億 回
Kendrick Lamar - HUMBLE.
https://www.youtube.com/watch?v=tvTRZJ-4EyI
視聴回数 3.9億 回
しかも、再生回数、ケンドリック・ラマーより2億回も多いんだぞw
ケンドリックがどんだけメディアに話題性で「盛られてる」存在か、分かるはず
あいつより遥かに旬のラッパーが、あいつより小さい扱いしか受けないんだからね >>32
学ぶ姿勢があるなら教えてやってもいいけどw >>32
俺のフェイバリット・アーティストには、たとえば、この人がいる
Ghostpoet - Cash and Carry Me Home (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=k6mFF3VmVAs
Ghostpoet - Us Against Whatever Ever
https://www.youtube.com/watch?v=9mA1MO4PjCo
Ghostpoet - Garden Path
https://www.youtube.com/watch?v=j2R7M77MDLQ
Ghostpoet - I Just Don't Know
https://www.youtube.com/watch?v=ZKX0WmVdI-k
元々はトリップ・ホップ、グライム寄りの音楽をやっていたんだが
Ghostpoet - Freakshow (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=gzF00zaK56I
Ghostpoet - Immigrant Boogie (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=hjZTIootFOU
今年発表した作品では、大胆にバンド・サウンドの上にラップを乗せてる
しかも、ポスト・パンクのサウンドを用いてるから面白い
ア・サートゥン・レイシオっぽいけどな
ブラック・ミュージックで面白い音楽は、全部UKだよ
しかも、俺の目から見ても「こいつ天才なんじゃね」という凄いのがゴロゴロいる感じ
レディオヘッド、トム・ヨークの影響力が絶大なのも面白い ゴースト・ポエットなんて未チェックだったろ
ま、無理もないんだけどな
ピッチフォークもレビューしてない人だからw
UKには、アングラの天才がウジャウジャいる感じなんだよね、今
しかも、黒人アーティストの質が異様に高いの
坂本龍一みたいな奴まで出て来てる トム・ヨーク、ジェイムス・ブレイク、あとブロック・パーティーなんだよね(特に3rd以降)影響力が大きいの
ブロック・パーティーを見て「あれならイケるんじゃないか」と思った黒人アーティストが多かったんじゃないかと思う
UKには面白い音楽が沢山あるのに、日本のメディアでは全然フィーチャーされないのは、ジャンルが曖昧過ぎるからなんだろうけどな
やってることは完全にトリップ・ホップなのに、なぜかジャズに括られてたりして、ユーザーが辿り着きにくくなってる
ゴースト・ポエットなんて、むしろ「UKインディロック」好きに親和性が高い音楽なのに、ロックとしては扱われないわけだし 一生懸命90年代とか言ってるけど、808使ってるだけでルーツでもなんでもない
それだったら大元のダンスホールレゲエのがルーツと言える
トラップの要素の1つの低音で落とすってのがちっともないじゃん >>37
たぶん「トリップ・ホップ」というジャンルが今でもちゃんとあることを知らない人が多いのよ
明らかに、日本のメディアが情報を届けてない
レコ屋の広報は頑張ってるけどな
ユニオンもタワーもちゃんとしてる
つまり、レコード店のバイヤー以下の連中が、音楽ライターなんてやってるわけだよ
そりゃ洋楽盛り上がらないよw アメリカにも、トリップ・ホップはあるからな
これは皆んな知ってるだろうけど、ジ・インターネット
来日するらしいが
The Internet - Penthouse Cloud
https://www.youtube.com/watch?v=xuhNQb-UcQI
Under Control- The Internet
https://www.youtube.com/watch?v=cSlnd4YnmGI
Something's Missing-The Internet
https://www.youtube.com/watch?v=nIArmFUAiLM
Just Sayin/I Tried-The Internet
https://www.youtube.com/watch?v=kW4PlzDupXM
Gabby-The Internet feat. Janelle Monae
https://www.youtube.com/watch?v=9Liq2H5jeAE
今年メンバーの1人が出した、このEPも凄く良かった
Steve Lacy - Steve Lacy's Demo (Full EP)
https://www.youtube.com/watch?v=odbmptMf-7s
ただ、ここらへんって「90年代臭」半端ないんだよねw
俺の中では「渋谷系」なんだけどw クリスマスシーズンらしい話題にしてくれよ。
クリスチャンなんだろ? 結局、ATCQを超えたヒップホップアクトっているの? >>41
ポップスの世界では「ハッピーホリデーズ」化で、クリスマスソング需要無いんじゃないのかな
シーアがクリスマスアルバム出したけどね
元々クリスマス音楽って、賛美歌なら何でもいいってとこあるし
日本の若い層だと、ハロウィンの方が万人受けするイベントになりつつあるよね >>39
>レコ屋の広報は頑張ってるけどな
>ユニオンもタワーもちゃんとしてる
スヌーザーを終わらした理由の一つが、日本のレーベルが日本盤を出さない海外のアーティストを
雑誌に宣伝費を出してまで紹介するのに消極的だったらしいからね
そんで、新しいジャンルを広く宣伝してくれそうなクロスビートやらスヌーザー等の洋楽雑誌を潰した今頃になって
レコ屋もユニオンもタワーも頑張ってるのかな?
なら望んで今の状態にしてるんだから音楽ライターに責任押し付けんなよ そらまぁそうだ、ここは音楽メディアに愚痴言ってるだけのスレなわけだし マッシブとかポーティスで
みんなトリップホップ知ってるんじゃない? ポーティスのバーロウさんトリップホップって言葉が本当に嫌いで、3rdアルバムがあんな凄まじいことになったようだ。 >>48
それは、ロックでいうビートルズとストーンズ、トリッキーがビーチ・ボーイズとして
ビートルズとローリング・ストーンズ、ビーチ・ボーイズだけ聴いてロックを知った気になってるようなもん、って話だよw タナソーも宇野も若いライターに仕事回して運営をやったほうがいい
海外のメディアと乖離しすぎてる
それとも海外のメディアより自分達のが洋楽をわかってるつもりなのか
ブラジルのライターが俺達のほうが相撲をわかってると言ってるようなものだろ 前スレでツッコもうかと思ってやめてたけど、黒人が辿り着いたのはトリップホップってのは違和感あった
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2017/11/16(木) 05:05:17.10 ID:r/gePtVu
白人が辿り着いたのはシューゲイザー
黒人が辿り着いたのはトリップホップ
共にUKだね >>52
若いライターの方が権威主義的だと思うよ
それに「海外メディア」とか言っても、それぞれ傾向違うしw
アメリカのヒップホップなんて、ほぼアメリカの中でしか聴かれてないから
カントリーと同じで、わざわざ取り上げる価値は無いし
今さらアメリカなんてダサい国の象徴でしかないし >>53
だから、それは「今のトリップ・ホップ」を知らないから、そう思うわけだよ
90年代で終わったジャンルだと勝手に思い込んでただろ 海外とか一口で言っても、それぞれの国で、それぞれの言語で歌われる現地ミュージシャンがトップにいる
フィンランド語のラッパーだっているしw
日本と変わらん
アメリカが世界の中心、って時代でも無いしね 向こうのメディアのいいなりになってりゃいいんだってのは情けないよね
そんなライターはネット時代に必要ない
向こうのサイト見りゃいいだけだし ケンドリック・ラマーなんて、好きじゃなければ敢えて聞く必要ないよ
あれも、アメリカの「現地ミュージシャン」に過ぎないからね
世界は全て相対化されてるんだよ
相対性理論だよ >>52
日本での洋楽の割合が減りまくっただけで
海外で人気の音楽とその中から国内に細々と輸入されるのはそんなに違わんと思うが?
ただ、お前さんの聴きたい洋楽がもう日本で商売にならんだけでしょ
そもそも、その二人が昔も現在も洋楽メディアの中心でもあるまいし kちゃん、UKの最近のおすすめどころ色々リンク貼ってよ >>57
わざわざむこうのサイトを見に行くのは極一部のマニアだけ
エド・シーランでさえ去年まで日本であまり人気がなかったけど今年はプロモーションしっかりして日本でもブレイクした
ネット時代になってむしろ扇動の重要性が更に明白になった アンダーソンパークは好きじゃないと言ってたのに棍棒には使うのな >>61
タナソーや宇野なんか気にしてるのも極一部のマニアだけ
それに評論家は宣伝マンじゃない
エドシーランみたいな評論家受けと対極のものは
レコード会社が大手メディア使ってプロモすればいいだけ 向こうのサイト英語ばかりでハードル高いということが頭にないガイジ 向こうのサイト英語ばかりでハードル高いw
信じられないほど低学歴の低脳がいるんだなこのスレw >>65
大局を見れないお前の方が低脳だよ。
お前学歴も高くないだろ この低脳児いつもいるなw
kkkの腰巾着低脳児w
こんな低脳児だからkkkなんか崇拝しちまうんだろうけど
どうせ音楽もクソださいのが好きなんだろう
エドシーランwww
そんなもん評価してるメディアなんてねえよ
英語読めねえ低脳児 日本人だってタナソーのサイトよりはピッチフォークを見てる人の方がずっと多いでしょ サインマガジンは趣旨が良く分からない
1つのトピックに対して、似たようなマイナーアーティストの曲をずら〜っと並べてるだけで
どれがどういい、悪い、って事も、特に批評しないしw >>69
今年9点とったMount Eerieのアルバムは全然話題にならなかった
幻想は捨てよう サインマグはレビュー放棄しちゃったな
多分全然アクセスされないんだろう
日本人は根っからの批評嫌いだからw
そんでインタビューやアーティストのage記事ばかりになってるという 本当に批評すべきなのは「なぜエド・シーランの÷は840万枚も売れてるのか」
まずトップ取った人を批評できるかどうかで、そいつの実力は分かる
それ以下の2番手3番手は 「 お好きな人は聴いてみて下さい 」 で済むw
好みの細分化で解決する話でしかないからな
嫌いなら聴かない、それだけ
エド・シーランの批評から逃げてる奴に批評を語る資格は無い マイケル・ジャクソンの「スリラー」に0点付けた中村とうようも「逃げ」でしかなかったし
エド・シーランに2点付けたピッチフォークも、逃げてしまった トリップホップってネオソウルとポストパンクの中間だな 糞ロードが誰かに似てると思ってたら、ようやく思い出した
シネイド・オコナーだよ
ロキノンがやたらプッシュしてたのも似てる
Sinead O'Connor - Fire On Babylon
https://www.youtube.com/watch?v=R29W_PvTT7M
https://www.youtube.com/watch?v=vzi4WNdfoF4(高音質)
Sinead O'Connor - Famine [Official Music Video]
https://www.youtube.com/watch?v=EZIB6MslCAo
https://www.youtube.com/watch?v=Z0K2kaG3VhM(高音質)
この二曲はトリップ・ホップど真ん中って感じで、今聴くと良いけどね トリップホップテイストのトラックで歌ってるpartynextdoorは好きだな
トリップホップもジャンルを超えてもう曲のアレンジレベルまで定着してきたんじゃないの。 シネイド・オコナー(笑)
これ見ただけでお勉強頑張ったね!ってな シネイドはカート・コベインの曲をカバーしてるし、ピーター・ゲイブリエルとデュエットもしてるからな ピーターガブリエルの3rdのドラムサウンドは当時革新的だったから色んなエンジニアが真似した結果、今聴くとそこが無理って人多いと思う。 いまだにタナソー関連のスレがあったのか
サインなんとかってまだやってんだな KKKってトリップホップはマッシブアタックのために作られたジャンルとか言ってなかったか?
ポーティスヘッドはロックとか言ってた記憶もあるし その後UKでは黒人が引き継いで完成させたんだ、とかいいそうだと予想 早く2017年ベスト発表して笑わせろよ糞コテww
1位エドシーラン
2位イマジンドラゴンズ
大笑いしてやるから
世界中でこんなマヌケなランキングやってるのオマエだけってなwwww 【コラム】今、なぜ再びU2の存在感がますます大きくなっているのか?
https://rockinon.com/blog/yamazaki/170657
今の最新の音楽シーンを見ていて、U2の存在感がますます大きくなって来ているのを感じる。
ロックというジャンルに限って言えば、ビートルズ革命以降でロックに最も大きな本質的な変革もたらしたのは
パンクでもグランジでもオルタナでもなく実はU2だったということが、ポップ・シーン全体の中で明確に証明されていっているように思う。
(山崎洋一郎) U2って80年代の音楽とは思えないくらい古臭くない >>92
U2のあの循環するギターのアルペジオ的なリフは、ロック(パンクもグランジも含む)のリフの
「ストップ&ゴー」「アップ&ダウン」の快感原則とは異なる高揚感をロックにもたらした。
その高揚感のあり方は、「ダンス」と「シンガロングできるアンセム」が必須となっている今のポップ・ミュージックの原型である。
EDMの快感原則ともリンクする。
(山崎洋一郎) U2は売れたアルバムはイーノとラノア共同プロデュースだからな。それが物凄くデカいと思う、反則技レベルだよ 山崎洋一郎ってU2そこまで評価してたのか知らなんだ >>86
まだ54歳なんだな>タナソー
40後半で会社畳んで半隠居生活みたいな感じか
いいなあ ハ?
U2って政治家やグローバル企業と同じように
財産隠し課税逃れしていたのが最近バレたんじゃなかった? 今の山崎って何でも褒める人になっちまったからな
秋元康を天才とか言ってるしw
渋谷と同類
結局、音楽=ビジネルを突き詰めていくと
結論はそれしかないっていう >>101
おれの知ってる山崎だと秋元のくだりはただの皮肉か誉め殺し ならU2もそうだろ
どう考えてもそれほど本音じゃ好きじゃないだろ
オマエの知ってる山崎なら 上の文面ならU2は本気で褒めてるだろ
秋元褒めた文章読んでみたいがここ何年も音楽誌買ってないしツイッターもやらんからわからん あれを本気に感じるなら秋元康や欅坂46も本気で褒めてると思うはず
多分ねw 〜を観たっていう記事ばっかなんだが...フェスで稼いでライブ行ってりゃいいんだから楽でいいな。
テイナソーは愚痴ってばかりの負け犬 アルペジオ的なリフってジョニーマーとかのが先だろ
シンガロングできるアンセムもクイーンとかスプリングスティーンとか
いくらでも先駆がいるし無理やりすぎ 山崎がイメージしてるサウンドは、これだなw
The Police - Message In A Bottle (1979年9月21日発売)
https://www.youtube.com/watch?v=ZpBD0PnzebA
この頃のU2はキュアーの影響そのまんまって感じ
U2 - U2 Three (1979年9月26日発売)
https://www.youtube.com/watch?v=jSWhFaGb13w
ザ・スミスはデビュー数年後だしね >>94
違うよ、U2は最初の「BOY」から一貫してずっと売れてる
イーノと組む以前からやってるスティーブリリー・ホワイトもヒットメイカーだしw U2は「スタジアムでもやれるポスト・パンク」という位置づけだろうね
エコバニその他には出来なかった事だな PILのキース・レヴィンのパクリだよ、ジ・エッジのギタープレイは
モジュレーションをかけた独特のコードワークとアルペジオは
キース・レヴィン、もしくはマガジンのジョンマクガフ、そしてワイヤーが確立し
その他大勢のポストパンクはそれを真似ただけ いや、マガジンは普通のストローク奏法の方が多くて、アルペジオは殆ど見られない
上に出した、ポリスの「白いレガッタ」とワイアーの「154」PILの「メタルボックス」は同じ1979年9月リリース
問題はライブで誰が最初にやってたか、って事になるだろう
音色だけでいえば、たしかにPILの1枚目は早いんだけど、にしても1978年リリース
もっと早いのあるよね
ただ、テレビジョンのデビューが1977年で、せいぜい1〜2年の間の話なんだな それにアクトン・ベイビーもマイブラに多大な影響を受けたって言ってるし
実際、イーノもU2なんかよりもケヴィン・シールズの方が興味あっただろうねw
ようやく共作したけど U2なんてタルくて聞けたモンじゃなかったよ
アルバム単位では一枚もいいのはない
バニーメンの方が楽器間の緊張感も高くてよい 誰だよ山崎のU2の記事貼ったのは、kに餌を与えるようなもんだ サングラスやエッジの帽子のだささ満載だからな所詮かっぺよ >>110
U2の方の動画見たらキュアーの影響皆無で笑ったわw
これのどこがキュアーの影響なのかちょっと説明してくれ。
曲作りの根本から異質なんだが。 >>111
WARでブレイクするまではたいして売れてないよ。
トータルの売り上げ見て妄想してんだろうけど。
>>112
U2がスタジアムでやるようになった頃はポストパンク色は皆無。
ポストパンク時代はエコバニの前座やってただろ。
無知が喋るとオモロイことになるな。 >>114
トム・ヴァーレインのギタープレイは60年代末から認められててパティスミス他の作品にも参加してるし、
71年にはルーリードとセッションしてる。
バンドとしてのアルバム出るずっと前からNYパンクのど真ん中にいたじゃん。 U2を語るなら、まず「クリスチャン・ロック」の要素を加味しないとダメだからw >>120
「焔」の中にも「Wire」や「Indian Summer」のような初期のポスト・パンク路線は残ってるぞ U2に関しては、全アルバム全DVD隅々まで堪能し尽くしたのは、このスレではオレ一人だから
対等に語るのは無理だと思うぞ
お前ら、聖書も知らねえしな 後追いのお勉強感丸出しだけどなw
でも、あれをキュアーの影響とか言ってる時点で何も聴けてないだろw U2は「October」の頃に既にアリーナでワンマンやってるし
U2 at San Diego Sports Arena, San Diego, CA, USA
MAR 26 1982
U2 at Los Angeles Sports Arena, Los Angeles, CA, USA
JUN 17 1983
「WAR」の時点でスタジアム・バンドになってたんだよ
最初からメジャー街道一直線だった いやキュアーの影響だよ
エッジ本人がそう言ってるしw
「キリング・アン・アラブ」のリリースが1978年だから、PILとほぼ同時期だしね
エッジはキュアーは、ライブハウスでかなり初期に見ていたらしい これにポリスのアンディ・サマーズの奏法を加えれば初期U2のいっちょ上がりw
ラモーンズの影響は、あの時代は受けてないバンドがいないので、語っても無意味だしな
The Cure - Killing An Arab (1978)
https://www.youtube.com/watch?v=ubBeiqhkEz0
エコバニは、そもそもパンクは根っこにない
あれは、最初からサイケ志向のグループだからね
よく聞くと、エコバニの方が、U2やキュアーにインスパイアされてる部分が大きい 同じ時期のエコバニ
Echo and the bunnymen-The Pictures On My Wall 1979
https://www.youtube.com/watch?v=hLKIfHZPdjM
歌い回しとか含めて完全にドアーズの「まぼろしの世界」w
これだけ元の個性が違うバンドが、1つの潮流の中で同系統と見なされてた、ってのが面白いんだよね >>126
>「WAR」の時点でスタジアム・バンドになってたんだよ
誰でも知ってるぞそれw
お勉強だからブレイクした時期とかも知識でしかないんだなお前の場合。
やるだけなら日本のバンドししゃもでもスタジアムやれるけど、あれスタジアムバンド?w >>127
俺は上に貼ってある曲の話をしてるんだけど?
どこにもキュアーの影響が無い。 言い訳が長ったらしいよお前w
Killing An Arabのギターと上に貼った動画のギターで共通点など一切無いけど。
そこ明確によろしく。 好きでもないU2を無理に語るなw
俺以外に「U2のファンです」って言えるやつは、ここにはいないだろ お前ら、ボノの歌詞とか、本当はバカにしてるんだろ?
それじゃU2イズムは染み渡らないよ? 簡単な言葉で書いてるから、色んな風に受け取れるってのはうまいなと思うし好きだよ 80年代、せいぜい10年前ぐらい前までならともかく
その頃たいして評価してなかった山崎が今の醜いU2を持ち上げてるって意味不明だ
皮肉か誉め殺しにしか思えない 今後も90年代のオアシスとかレディヘで食っていくことを考えたら
U2を持ち上げて大ボス扱いするのが一番座りがいいからじゃないの
U2+radioheadがColdplayだし コープレにレディへ要素はほとんどない
ベンズの一部の曲が少し近いくらい 新作では逆にU2がコールドプレイっぽくなっててワロタ でもロキノンの歴史を見てると、一番U2に興味がなかったのは粉川
山崎時代はむしろアルバムを出した時以外も結構U2が載っていた U2はスーパーバンドだけど革命的なバンドだったかというとそうでもないと思うがなw
ロキノンはマジでU2をビートルズやストーンズやZEP級の雑誌の大ボスに据えて持ち上げて金を稼ぐ方針にしたのかもな >>109
> アルペジオ的なリフってジョニーマーとかのが先だろ
> シンガロングできるアンセムもクイーンとかスプリングスティーンとか
> いくらでも先駆がいるし無理やりすぎ ロキノンは担ぐ神輿があれば何でもいいんやん
ジャパンの方だってグレイでも浜崎でも何でもいいやって感じになったし >>142
U2のファンはそこまで金を出してはくれなそうな気はするけど、
実際現在の影響度で言ったらそれ以上ではあるよね
マムフォード&サンズとかイマジンドラゴンズとか、今売れてるバンドは軒並み
U2〜Coldplay路線だから でもぶっちゃけビートルズやZEPやニルヴァーナはルックスに華があるから極端な話写真を載せるだけで雑誌が売れる、ある種のアイドルバンド
逆にU2はルックス地味だからなあ、そこまで雑誌の顔になれるもんかね U2なんてタルくて聞けたモンじゃなかったよ
アルバム単位では一枚もいいのはない
バニーメンの方が楽器間の緊張感も高くてよい バカラン
「メール御待ちいたしとります」
ヘンな日本語使うなよ ピッチの年間ベストだけどNMEよりつまらん。3kもはよランキングだせ
http://amass.jp/98550/ You , too.とは
キミも税金逃れしてるのだろ?
という意味じゃね? U2が緊急カヴァーシングル発売
but...are you experienced ?
Have you ever been experienced?
yes , .... I have..... 脱税 ... ..... >>151
>Have you ever been experienced?
been 入れてくるあたり、英語慣れしてないのバレバレw >>146
カートはほんとイケメン
しかしボーカルがかわいい顔で歌もうまいパールジャムが売れるわけでもないから困った話 エディの顔いいかなあまだゴスメイクしてた頃のビリーコーガンのが
女がキャーキャー言ってくれそう パール・ジャムの1枚目ってオルタナ感ある?
バンド・オブ・ジプシーズ、ZEPが大好きみたいだけど ネットの普及してない時代から極東まで知れ渡ってるようなバンドが
売れてないっておかしいだろ パールジャムってブレイクしたときにはニルヴァーナの5倍以上売れてた
あのままカートが生きてたら落ち目の悪者になってたかもね >>カートはほんとイケメン
w
あんなのいくらでもいるだろ
海外行ったことないのかい イケメンてのは映画「ヴェニスに死す」に出てくるああいうののことだよ
つまり名前が覚えられない アメリカは男らしくて逞しいのが好きだからな
カートコバーンとかオタク臭いガキみたいなイメージだろ
日本で言えばオザケンみたいなもんw サム・スミスの新作アナログで聴くとヘヴィで迫力ある音だから買ってよかったよ
ジャケはキモイが ジャスティンビーバーがくそみそに叩かれたけど売れたのを見ると
女はああいうなよっとしたのが日本と同じように好きなんだろうけど男は許せないんだろうね 男と女の関係もパワーバランスだからなw
フィジカルに自信の無い弱い女が増えれば、弱い男の需要も増える
それだけの話だよね >>168
男って意外に嫉妬深いからな
屈強な男よりナヨい男のほうが叩きやすいってのもある Soundcloudの2017年楽曲再生回数ランキングの50位までが全てヒップホップであることが判明
http://fnmnl.tv/2017/12/15/43804?articleview=more >>173
ランクインしてるのは新鋭ラッパーばっかなんだけど、1位はこいつ
6ix9ine
スポティフィのフォロワー数 6万7,107人
1. 6ix9ine
Gummo [Prod. Pierre Bourne]
6IX9INE - GUMMO (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=gAs9HZC9c7Y
グーグルプレイでは聴けないな
https://play.google.com/store/music/artist/6IX9INE?id=Aavjg43iqonqe5ro676wvzfza5a
“GUMMO”がヒット中のラッパー6ix9ineってどんな人物???
http://bmd.black/6ix9ine-gummo/
>彼が注目されるキッカケとなったのは、やはりSNSを利用した過激な発言や
>13歳の未成年の女の子とのセクシャルな画像など完全にアウトな事をしてしまっている事だろう。
SNSの炎上芸で話題をさらっただけw
ようは、こんな程度のぽっと出のラッパーが上位に来るぐらい、サウンドクラウド自体がオワコンサイトって話ですよw
こんな 「 安いコンテンツ 」 でしか勝負できないヒップ・ホップに未来は無いね さっそくお勉強して噛みついてるw
むしろお前クロンボ大好きだろ つか、俺の贔屓のラッパーのコダック・ブラックが12位、23位に入ってるし
XXXTENTACIONも見どころとがあると踏んでいた奴なので、別に音自体はいいんだよ
上位に来てるのがいかにもトラップ臭い凡庸な曲ばっかってのが気に食わないけど
XXXTENTACION - Jocelyn Flores (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=FAucVNRx_mU
XXXTENTACION - Revenge (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=CD_tD26E7k0
ただ、そこにあらわれてるのは「反主流派ヒップ・ホップ」路線だからな
昔のオルタナのカレッジチャートみたいなもん
ロックに喩えると、モトリー・クルー喜んで聴いてるくせにダイナソーJrがカレッジチャートで人気なのを誇るなよ?というw
「ダイナソーJr側の人間」だから、俺はw
モトリー・クルーはディスるからw >>175
オマエが80年代に好きだったアーティストって誰なの?w
90年代好きないかにも洋楽初心者のはわかるが80年代にどんなダサいもんが好きだったんだよw おっ、80'sUSインディ好きの人かな?
どうでもいいが安価ミスってないか そもそもランクインしてるポストマーロンはヒップホップじゃないぞ
Lil BがTwitterでPost Maloneをディス | Post Maloneもリアクション
http://fnmnl.tv/2017/10/13/39786
有名黒人ラッパーからははヒップホップじゃないとdisられてる
実際に大ヒットしてるロックスターはサヴェージのラップパートを抜かせばポップロックみたいな曲
スティングのあの曲みたいだ 最高傑作。ポップミュージックの至宝。全トラックに一切の無駄がなく、この時期の
(スーパースターという仮面を自ら剥いだ) 自分たちと同じ一人の人間としての、ウィ
ンストンとしての心情を、内面の孤独をあますことなく全身全霊で表現し尽くした芸
術作品といえる。普通、"自分たちはキリストより有名になった" というほど自惚れた
発言をしたスーパースターが、こんな格好悪い自身の弱さを公の場でさらけ出すだろ
うか? もう、天才と気狂いは紙一重という表現しか思いつかない。 そこにある彼は、
共産主義者とか、ラブ&ピースとか、スーパースターとかも超越した、確かに数十年
前までこの地上に居た一人の人間、ジョンウィンストンレノンという、魂の叫びで
しかない。そして、肉体亡き後も、その作品を通して、今も生き続け、私たちの魂
に訴えかけている。 タナソーspotifyがデータとったら5500曲聴いてトップ5アーティストは
radiohead、beck、wolf alice、Charlie
XCX、young thugだとさ。 別に多いが正義じゃなくて、評論家だしサンプルとか色々あるだろうし
年間聞いたやつでかな? トップソング5
Scritti Politti - Oh Patti (Don't Feel Sorry For Loverboy)
Selena gomez - bad liar
father john misty - pure comedy
the big moon - sucker
J-hus - common sense >>184
>Charlie XCX
前スレでこのビッチマンコをゴリ押ししまくってた奴がいたけど、あれタナソー本人なんじゃないの?w ベックの新作はループ快楽中枢を刺激するアルバムだよな
元ネタはPhoenixとか色々コピってるけどw音創りが巧い
ライブ音源だとボロボロなのが残念だが >>182
自分を見つめたいときはHIPHOPなんて聴くなって公言したから炎上したんだよ
それまでは別にDISられていなかったしHIPHOPじゃないとも言われていなかった 今の海外の若者は「トラップだけどヒップホップじゃねーし」になってるからな
トラップは「ヒップホップのサブジャンル」じゃなくて「トラップというメインジャンル」という意識
実は今ヒップホップは死ぬか生きるかの瀬戸際にいるんだよね
ラップの次ステージの進化でもあるからKKKが望む死ではないけどw EDMに取り込まれただけだよw
PC1台で作れちゃうインスタント音楽だからね 洋楽は次の世代でヴァージョンアップしようとする向上心あるからいいよ
元が海外からのパクリなのに伝統ばかり重んじる日本はなんなのか 大貫さんのブログ見たら昨夜ロンナイだったみたいだな
大貫さん好きだけど、在日系だよねたぶん
取り巻きがモロにそっちの人たちで
あの独特の雰囲気は在日ソサエティー
よかったなKKK
w >>元が海外からのパクリなのに伝統ばかり重んじる日本はなんなのか
だからあれはほとんど在日なんだってば。
戦後日本人がしゅんとして泣いてる間に
あるいは昭和25年からの朝鮮戦争の間に
駐日米軍相手に食料、雑貨、売春、バンド音楽などを提供していた朝鮮人たちの
社会。これが日本の戦後の芸能界、モデルの世界の発祥。バックには在日ヤクザ。
売春婦はハーフを産み、それが俳優やモデルになった。ジャズなどのモノマネを
していたバンド稼業の息子などがが「今度はロックンロールだ」「早いもの勝ちだ
からすぐマネしよう」とやっちゃったのが日本のバンド。
その後も福岡だの久留米だの川崎だのいろんな在日の地からグループや女優が
輩出。チョンはチョン同士で仕事を与え合い、日本人を排除。
枕営業で日本企業や政治家に食い込み、少しずつ拡大。
今や朝鮮電痛や朝鮮統一教会アベシが日本人にたかりまくる末法の世。 プロ野球その他スポーツ界も朝鮮系多いぞ。
もはや利権集団と化しているスポーツ。
本来の精神はどこに行ってるんだよ 法律上すでに帰化日本人になってる人もかなりいるらしいので
朝鮮系とかハーフ、クォーターとかいった方が一応いいのかも 大貫関連だと面白かったサインマグの対談、この感覚って未だにあるような気もするな。渋谷がロキノンでさらに絞っていった感じかな
- 小野島「小倉エージさんとか北中正和さんは、やっぱりシンガー・ソングライターとか、アメリカの南部のロックとか、ザ・バンドとかジャクソン・ブラウンが好きで押していたわけじゃない?
でっ、イギリスのロックが大好きっていう人は大貫憲章さんくらいしかいなかったから、〈ニューミュージック・マガジン〉周辺では。
だから、この号(74年8月号)なんかでは、『〈マガジン〉はアメリカのロックばっかりやってる、どうしてイギリスのロックの特集をやらないんだ』って大貫さんが怒ってるわけですよ」 >>196
ここらへんの話には素直に乗るけどw
在チョンの家系は、俺個人の経験則だと「商社勤務(海外赴任)」「医者」「大学関係者」だな
そっちのコネがあるのは、明治学院、学芸大学 >>194
日本が伝統重んじてる?
どういう伝統重んじてんのよ 伊藤生息
大貫検証の取り巻き
は朝鮮系らしいのだが、
>>そっちのコネがあるのは、明治学院、学芸大学
渋谷はたしか明治学院中隊だね
渋谷がアベのおじにあたるのだとしても岸自身は日系みたいなので
妻がどうかだな
マガジンの書き手はほとんど朝鮮系でしょう
南朝鮮人の一部がアメリカ大好き、っていう心情はわかるが。
なにせ大日本帝国を力で負かしたのも、韓国を北朝鮮から救ったのも
ダメリカだからな
でもルーツは本当はアメリカなんかでは止まらず、もっと古い時代の
ヨーロッパ、アフリカまで遡るはずだし。
ルーツ、ルーツってうるさいくせに何故アメリカで止めてるんだと。ww ラーメン二郎はどうも北系らしいんだよ
少なくともうちの地元であれこれきいてみた結果ではそうだときいた 相撲業界ではモンゴル派閥追放なんて息巻いてるけれど
千代の不治、貴乃花とかは朝鮮系だからね
八百長興行見世物スポーツ風芝居、と来れば野球といい相撲といい
朝鮮系
バックにはヤクザと枕営業の売り出し中アイドル
腐ってますわ デザイナーとか美容師、モデルなどもあっちが多い。
これは確実。
大貫さん関係で言えば高橋なんとかとかいうデザイナー
苗字も下の字も朝鮮系に多い。
なんだと思うよ 電痛を通仕手、民放のテレビ、ラジオに出てくる人たち
ほとんどが朝鮮系。その服や髪をセットし写真撮影している裏方たちもまた
朝鮮系。
知らないうちに朝鮮系の顔立ちや感性、物の感じ方までが朝鮮のそれに馴らされ、
民放のテレビ、ラジオを通して日本が朝鮮国化しているという現状。
日本人よ、目覚めよ
ここは「東朝鮮」ではないのだ
「東京」とはそういう意味ではないのだ >>下の字も朝鮮系に多い。
淳、潤、准
ここらへん >>バックにはヤクザと枕営業の売り出し中アイドル
売り出し中だったのが実はカラダだったとは知らなかったわ この人は正義派だろう
ネトウヨはアベやオリンピック、スポーツ、電痛が大好きだろう 2017年のベストアルバムなんだけどさ
もう、かなり前に1位は決まってて、それを聴き込みまくった挙句、評価が高まり続け
今や俺の人生の名盤のベスト30には余裕で入りそうな作品になってしまったアルバムで
こんな名盤が2017年にリリースになるとは思わなかったから嬉しいんだが、どこも扱ってないんだわ
ピッチフォークもサインマガジンも未レビューで、名前すら出てない
リリースも、自主制作、自主配信だから、しょうがないのだろうけど
ピアノも素晴らしくて「黒人版坂本龍一」みたいな超絶クォリティの天才なのに、この埋もれ方は、ゾッとするレベル
こんな物凄い作品がDIYで制作→リリースまで出来る時代という事は、もっともっと埋もれてる天才がいるのではないかと
ちょっとしたカルチャーショックを受けてるのね
日本にもアンテナに引っかかってる人いるようだけど、そんな凄いアーティストだと思わないで、かる〜く聞き流してる奴しかいないのが腹立つ
才能はトム・ヨークレベルなのに、「ブリット・ポップの一員」みたいなアホ評価しか受けてない悲哀が漂う
シリアスな音楽なのに、そうじゃない、ただの「おしゃれ系ジャズ、ニュー・ソウル」みたいなニワカDJ崩れにか注目されてないんだろうな
「プロテクション」の頃のマッシブ・アタックを思い出すわ
「メザニーン」でようやく彼らの本質に気付いたシリアスなリスナーが付いたが、それ以前は脳みそ溶けてるクラバーにヨイショされてるだけだったw なんか、写真や映像を見てても、昔の竹村延和みたいに「負のいじけオーラ」が漂っててさw
売れる気ないんだろうな・・・って感じなんだよねw >黒人版坂本龍一
本当に才能あるならやめてやれよ。ディスってるようにしか見えない。 >>212
でもKKKはトリップホップはマッシブアタックのために作られたジャンルとかいってたくせに
今はトリップホップは終わったと思ってるだろとか言って煽ってただろ
KKKって80年代の動画は貼るけど、いまの音楽の動画は貼らないよな
なんか共有されるのを惜しんでるよな ランキングって、予め情報共有されてる作品で「俺なら●位だなあ」とか、評価の尺度を相対化する基準でしょ
たとえば「好きなタレントランキング」も、予めアンケート側が用意した特定数のタレントの中からセレクトするわけだよ
誰も知らない地下アイドルの名前は、アンケート用紙に載ってないから、選べない
本来なら、アルバム数を絞り、有名アルバムがこれだけある中で、あなたはケンドリック・ラマーを何位にしますか?
こんな感じで成立してるのが、世のランキングなんだよね
故に、認知度が少ない作品を上位に持って来るのは、俺にとっては陳腐芸なのだが
今年は「波乱」が起こってしまったという事だね >>168
ビーバーはビッグマウスだから嫌われたんだろ サッカーの本田みたいなもんだ >>218
世のランキングじゃなくて日本の間抜けなランキングだろ
オマエの価値観は売れてるのが絶対偉いなんだから
言い訳なんかしないで売上順に書けばいいだけだろアホ
売上馬鹿って売れてるのが偉いとか言ってる割には
その順番のしねえでごちゃごちゃ屁理屈いいたがるんだよな
沢田太陽そっくりだよオマエ こんな過疎板まで糞テヨンは巡回してるのかw
本当に脳みそパーの糞民族だな 2017年の音楽シーンを振り返る。
ゲスト 宇野維正、鹿野淳、田中宗一郎
https://twitter.com/wowow_plast/status/943462435448504320
言いたいことを言うチャンスだぞ
KKKや黒人表紙厨は逃げるなよ ニコ生の公式放送はNGの基準が厳しいから言いたいこと書けない
自分ではコメントしてるつもりでも周りからは見えてない
チャンスは1回、話も髪も薄いなでBANになる 「どうしてスヌーザーは黒人を表紙にしなかった」
こういうのはNGにならん
言い訳はやめろ >>229
そもそもここに書き込んでるからって
家にいるわけじゃないし
勤務中のあいた時間にスマホでやってるだけで
家のパソコンでじっくり番組なんか見てる暇はないんだよニートのkkkと違って
プライベートの貴重な時間に2chなんかやらねえよ馬鹿 今日の生放送でKKKらしきやつはいなかった
あいつ肝心なときに逃げるんだな 世の中から白人が消えたら黒人はシステムを作り出すのだろうか?
それは有り得ない黒人は奪うことしかできないだろう歴史が無いんだから >>233
貴重な休憩時間を2ちゃんにあてるのもどうかと思うがなw ゲーテの詩集読んでたら
タナソーみたいなやつを揶揄する詩があったな
上から目線で語りたいだけで
芸術の本質に近づけない評論家 >243
ジャン・コクトー「最低な映画監督は、最高の批評家に勝る」
それよりタナソーさんは自分でアルバム作るとか言ってたけど、やっぱり口だけでしたね
みんな知ってたけどw タナソーBTS推しなのかよw
いろいろ事情あるんだろうけど… >>ジャン・コクトー「最低な映画監督は、最高の批評家に勝る」
んなわけはないよなwww >>247
お前どこに自尊心の拠り所を置こうとしてんだよw
紛れも無い真理だろうが いやエドウッドや松本人志より優れた作品を撮れる批評家は居るだろ 馬鹿かw 撮ったらその時点で監督だろ
撮らないくせに「俺のが良いの撮れる!」に意味は無い オマエみたいな単細胞にとってはそうなだけなんだろう
優れた評論家は優れたミュージシャン同様格好いいよ
日本の大半のカスみたいなアーティストよりは渋谷陽一のほうが偉大だし >>251
格好良い悪いの話なんて誰がしてたんだよ。
馬鹿は喋るな死んどけw ID:IxccdIN+ とかはスポーツに興味ないのかな?と思う
野球なんか選手が解説者としても優れるとは限らないことを嫌というほど実感するからな
音楽でも同じでMUSICAのミュージシャンのレビューは酷いものが多い でもこの国の音楽がボロボロなのは評論家のせいかもってたまに思う >>255
解説者がいなくてもスポーツは成立するし、むしろなくても問題はないが
プレイヤーなしでは解説は成立しない
どちらがどちらに依存してるか >>255
馬鹿は喋るなって言ったろ。
なんでお前はそうやってすぐ話の筋を見失うのか。
評論家はあくまでも評論家の立場で評論しとけばいいだろ。
どの瞬間に>>249みたいな思い上がりが生まれるのか。って話だよ。 どんな最低の映画監督でもリソースにはなってる
批評家は単体だけではどんなに頑張っても性質上、自らリソースにはなりえない
いや何かを生み出してると言うかもしれないけど、そう見せてるだけでリソースから拝借した何かにすぎない
けっきょくリソースありき 野球の評論家で、「俺が投げたら抑えられたのに」とか言うやついるか?
お前馬鹿過ぎて話にならん。 タナソウはK-POP誉めて邦楽愚痴る前に
日本人はロックやめろ、ギター捨てろくらい言って欲しい クリエイターが一番なのは当然だけどクリエイター至上主義って最終的にはろくなことにならんよ
お前ら5ちゃんねらーとは思えないピュアさをもってるよな 評論家にお前がやってみろ系の返しをする奴はアホだからな お前が馬鹿だからクリエイター至上主義に見えてるだけなんだけどな。
誰も評論するなとは言ってないし、立場を間違えなければよいだけの話。 お前がやってみろ
俺ならもっと出来た
これらは表裏一体の同じ馬鹿だと気づけw 評論家に惑わされずに自分で判断できる耳と意見を持っているかが大事だろうね >>257
いや、そうとも限らんよ
アフォなプロ八百長野球なんいツマンナイけど
選手たちはどうでもよくて
往年の元ベテラン選手だった解説者たち同士のツバぜりあいを聞いてる方が
オモロイという事実もあるわけで。
オリンピック解説者やアナの逝ってる馬鹿っぷりにあきれる方が面白いとかさ。 >>268
お前もの差しはなくしたのか?
誰が見て面白いかどうかの話してたんだよ。 文化ってのは語る側がいて初めて文化になる
日本はジャーナリズムが不毛だから才能や作品があっても文化になりえない
音楽に限らずゲームやアニメみたいな世界的に評価の高いジャンルすら
そんで海外で評価されたりするとアホみたいに喜ぶ 評論家は偉くないがアーティストも偉くはない
偉いのは優れた音楽であり作品
まあ評論家を見下してるつもりの馬鹿が評論家のスレやtwitter必死にチェックしてるってのも笑えるな
一番頼ってるアホなてめえが馬鹿過ぎて評論家の重要さを理解できてないっていうw 評論家では無いけどレイザーラモンRGって洋楽の趣味良いと思うんだよな
ラジオ聴いた事があるんだけど、かなり良い曲かけてくれて嬉しかったね
評論家よりこういう人の方が個人的に好きなんだよな
生き方とか含めてね >>271
だから語る側に徹してろって話なんだがね。
ちゃんと住み分け出来てれば批判もされないわけで。
評論家ですら無いお前が鼻息荒くする意味がわからんw 黒人が白人に言ってることは、これから在日や外国人労働者が日本人に言うことと同じだからな
お前らと同じ権利保障をよこせ 本田や香川、岡崎よりもセルジオ越後の方が上だからな >>260
野球ではないけど、サッカーにはゴロゴロいる。
釜本邦茂「本田?岡崎?あいつら俺たちの時代なら代表にもなれない」
「今の選手よりも俺の方が技術は上」 それ口だけだから
技術は上とか言っても、もう走れもしない老害の強がりでしかない
そんなもん真に受けるほどお前はピュアなんか? それに結果残してる元選手とただの評論家は別枠だから
論理破綻もいいとこ。苦し過ぎるだろ スポーツ脳、食い物脳の馬鹿が音楽語るとロクなことにならないサンプル なまじ結果残した選手が評論家になったりすると最悪の老害になりがちだ セルジオ越後は選手としての実績無いぞw
セルジオ越後の名言
「本田は産地偽装ウナギ。田中マー君は天然ウナギ」
「日本スポーツ界は実力重視ではない。詐欺師ばかりだ」
「結果を出せない選手は自殺に追い込むくらいバッシングしろ。ブラジルではそれが普通」 田中宗一郎 「日本の音楽は産地偽装ウナギ。洋楽は天然ウナギ」
このくらい言ってほしいものだ 田中宗一郎 「日本の音楽はもともと朝鮮人がやってきた。j popではなく在日k pop」 >>284
セルジオ越後の話してるのはお前だけだろ
独り言拾ってもらったと勘違いしたか? >>274
俺は少し意味がわかる
今、日本では音楽や映画とか全く批評が捨て去られ、
消されて、日本製がほぼ壊滅状態にあるように。
その状況をイライラする気持ちは俺にもあるよ。
映画評論家って昔はテレビにも良く出てたけど、今、
映画評論家的でテレビに出るレベルは提灯しかいない。
提灯以外は消されてしまう。
批評や評論がしょぼい分野は必ず本体を支える状況もしょぼいから。 サッカーの話題でてるけど選手としては2流でも監督として大成する人もいるのは、批評的な目があるかどうかだろうな
1流選手は勝手にプレイしてるようで監督の指示きっちりきいてるからな この粘着っぷりはミュージシャンやって挫折した人のルサンチマンかな
ていうか町山とか知らないのかな? 町山は数みてるだけに洋画の解説は分かりやすい、確か映画以外も洋楽の翻訳本出してて面白かったよ 「風の大地」というゴルフ漫画の中で、登場人物のひとりであるヒネくれたプロゴルファーが
プレスルームに戻る記者に向かって
プロゴルファー「いい身分だな。クーラーの効いた部屋で井戸端講釈か?それで原稿書いて飯食えるんだからな。
俺もあやかりてぇ」
年配記者A「だったらゴルフ辞めろ。私が井戸端講釈で食える就職先を紹介してやろう」
年配記者B「球叩くだけで生きていける身を幸せに思うんだな。望んでも願っても、それの出来ない者は多い」
ミュージシャンにもあてはまるセリフだ。 作る人間がいてなんぼだろ
そんなもんアホでもわかる >>296
ゴミみたいな作り手なんて最悪の存在なんだよアホ ミュージシャンに憧れる評論家はいても
評論家に憧れるミュージシャンなどいない このスレ的にはエルヴィス・プレスリーは過大評価ってことなのかな
曲は基本的に他人の手によるもの >>299
いい歳してミュージシャンなんかに憧れてるのか?
どこまでアホなんだオマエ なんか急に程度が低くなったなw
煽りたいだけの馬鹿が主張の真似事か? >>299
B'zに憧れる事はないけど、渋谷陽一には憧れるよ >>295
小学生の頃、友達の家に遊びに行ったときに聞いた、友達の父親のセリフ
「ゴルフなんかくだらない。止まってる玉なんて誰でも打てる」 言葉による解釈はいくらでも他人をおとしめることが出来る。
そして解釈している本人はミュージシャンより階層が上のような錯覚を生む。 だが、どう考えても
アーティスト > クリティック は絶対である。
いくら批評的な言論を駆使しても、ジュン・スカイ・ウォーカーズの音楽の影響力の前では無力である。 田中宗一郎「しばき隊に肩入れするSFU中川はクズ」 「ゴルフなんかくだらない。止まってる玉なんて誰でも打てる」
X
「ゴルフなんかくだらない。」 理由不要。
O
ジュン・スカイ・ウォーカーズの音楽の影響力
X
ジュン・スカイ・ウォーカーズの音楽のアホらしさ
O >>306
それはミュージシャンによると思う
たとえば、アデルは、評論家が持ち上げなくても2,000万枚売れちゃう
彼女の場合は、評論家は「不要」だと言い切っていいよな
でも、ロードみたいなのは、評論家が年度ベストに選んでも60万枚ぐらいしか売れないわけだw
こういう「一般リスナーより評論家の評価の方が高い」ミュージシャンに関しては、実質的に「評論家に食わせてもらっている」立場だよね ロードを選ぶ自分を演出してんだから良くて共存関係
それより上だと錯覚するあたりお前は>>305に出てくる友達の親父レベル kkkがロードを理解できないのはわかる絶対グレートギャツビー読んだことなさそう
こいつには文学からの影響が感じられない 他人が作った曲歌ってるだけの、ただのカラオケアイドルに理解も糞も無いよw サッカーとか野球の良い選手、悪い選手の基準は時代、年代を超えて定まっていて
評論家もその基準に従わざるをえない。
しかし音楽とか映画の場合は良い、悪いの基準自体も評論家が勝手に設けることができてしまうのが決定的な違い。 早く視野の狭いゴミみたいな年間のベスト言えよロードよりスロウダイブが上なんだろ? 631 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 03:51:01.54 ID:DmBH845F
ロードのオワコンを実感したのはHomemade Dynamiteて曲で
客演に今人気のポストマローンSZAカリドを総動員したのに
hot100圏外で大コケした時かな
とにかく白人女性ポップの凋落がひどい ロード
洋楽というおおざっぱなくくりには入るかもしれんが
だいたい女性ミュージシャンで聞くべきひとは少ない ロードなんか聞いてる暇あったら
スカイ・フェレイラ
シャロン・ヴァン・エッテン
PJハーヴェイ
ハイム
マリアンヌ・フェイスフル
ベス・オートン >>314
他人に曲を作ってもらえない
歌も歌えない
アイドルにもなれない
理解を求められる存在ですらない
という現状を正しく理解しましょう またサッカーや野球ではどんなに大衆の支持があろうとも打率230、ホームラン3本の野手は5億円の年棒を得られないし、4番を打つこともできない。
しかし音楽や映画では大衆の支持さえあれば5億円プレイヤーになれるし4番を打つことが出来る。
音楽や映画では評論家or大衆の支持のどちらかが良い悪いの絶対的根拠になるかの争いが起こる。 八敷豪太の話は聞いても何言ってんだかわからんな
左の話始めたはずなのに右に行く輪、上に行く輪、左に戻るかと思えば右混ざりだわ
話に整理ってモンがない 評論家や音楽雑誌はいいと思った面白いミュージシャンの話を
しつこくすればいい
昔のロッキングオンとかキリングジョークの話、スミスの話、ニューオーダーの
話、クイーンの話、ポール・マッカートニーの話しかしてなかった 実際に社会を動かしているのは大衆の支持だけど、その同じような思考、行動をするように子供を大衆
へ逆算して作りあげるのが学校やマスコミなどのいわゆるイデオロギー。 大量生産・消費の資本主義を継続させるためには消費者としても労働者としてもそのような大衆を生産することが必須条件ではあるな。 >>323
それやった結果
洋楽と邦楽がリンクしなくなっちゃったんじゃないの
不本意でもただのカタログになるべきところってあると思う 学校やマスコミなどのいわゆるイデオロギー
X
悶部症やアベシ朝鮮系政権などのいわゆるイデオロギーのふりをした利権
O >>洋楽と邦楽がリンク
昔からリンクしてねぇよwww
朝鮮系が海外の物真似していただけ タナソーがキモいのは音楽が世界を変える
みたいな幻想をいつまでも考え方の支柱にしてるから 渋谷陽一なんかは大衆の思考や行動原理を支配することに成功した操作者だろうな。 逆に一旦こうなると負けたくても負けられなくなる。
大衆が答えを求めて勝手に依存してくるからw >>329
J-ROCKとかディスるのにそういう所ピュアなのがよくわからない >>329
>>332
2010年代ポップの外交官=チャンス・ザ・ ラッパーと共に、荒廃した街を音楽と友愛の フッドへと変えた「シカゴ十勇士」:前編
http://thesignmagazine.com/sotd/10-chicago-artists-1/
こういうのも疑ってるの? WINO / DIRGE NO9ってアルバム108円だったから
WINOなつかしいしこのアルバムは聞いたことないし(2ndまでは聴いてた)ってことで買ってみたんだが
いいぞこれ、アルバムとしていい ただ、音質が音圧ガッツリ詰め込みすぎで強弱少なくずっとハイみたいな感じで聴きにくい 年がら年中、日本のポップ音楽の9割は聴く必要ない、捨てるのに困る粗大ゴミとか言ってるので、どーせあいつは海外かぶれだろ非国民だろ、
と言われてしまいがちなのも癪なので、日本人アーティストだけのプレイリスト作ってやる!
と数ヶ月前に思ったものの、Spotifyにないもの多し。限られちゃうなー。
https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/945269780239458305
https://pbs.twimg.com/media/DR5F2B1UMAEkvZ5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DR5F2B0VoAAonJN.jpg
これどうよ? >>307
ほんと恥ずかしいなオマエ
オマエみたいな馬鹿が多いから
歌手やバンド、下手すりゃアイドルまでもアーティストなんて恥ずかしい言葉で持ち上げられるんだろうな
この恥ずかしい国は 音楽誌も音楽サイトもしょうもねえプロモーションインタビューばかりで批評など皆無
まあこの幼稚な国にどっぶりつかtってれば批評や評論家なんて価値がない
アーティスト様は偉いんだってなるんだろうな
この低レベルな国では批評などまるで価値を持たない
売れてる連中(ほとんどがゴミ)だけが持ち上げられる
政治やなんかのお上に逆らっちゃいけないメンタリティにも通じる日本人の情けない百姓的民度 >>340
売れてる連中でゴミじゃないのって例えば誰? >>312
わー
なんかびっくり
いい意味で
すごいなって 今のU2 はゴミだよ
アーティストに盲目的になると
それをはっきり言えなくなる
昔がどうだろうが新作は駄作
もう20年以上前からたいした音楽作ってない >>349
でもあなた以外の人はそんなこと言わないよ? <2017年音楽ビジネス重大ニュース?EnterTech&Global篇>
第1位)QQmusicの台頭?中国音楽マーケットの「出現」
第2位)Spotifyがブロックチェーン会社を買収。AppleはSHAZAMを傘下に。
第3位)チャンス・ザ・ラッパーのグラミー賞受賞
第4位)スマートスピーカー各社発売
第5位)アリアナ・グランデのコンサート会場でテロ、2週間後に追悼チャリティ・ライブ
圏外)ポストEDM広まる。海外と日本のトレンドのズレ
http://yamabug.blogspot.jp/2017/12/2017entertech.html 今年は「EDM」の音楽的な流行が終わったと言われました。アッパーなEDMチューンはヒットチャートに登場しなくなり、
同様のエレクロニックなジャンルでは「トロピカル」だったり、レゲエ調? のダウンな曲調が増えたように思います。
カルヴィン・ハリスの最新アルバムがファンクなアルバムだったことも、話題になりました。
問題は、日本はこれからのジャンルなのに、海外では終わってしまった事です。
おそらく2010年ぐらいからずっと流行り続けているEDMが日本で火が付いたのはこの1、2年だったので、最近EDMにハマった日本のパリピ的なファンにとっては、
あのアゲな刺激が新曲という形で味わえなくなってしまいましたね。
今のエレクトロニック系のヒットソングは「まったり」してます。
あとラテンが流行ったり、ついていけないですよね。
アリアナのライブでも、ZEDDと共演した「Break Free」というアッパーEDMチューンが、ダウンなアレンジされていて、その時の会場の残念な感じも印象的でした。
あれこそが、世界のトレンドと日本のリスナーとのズレの象徴的な場面なんでしょう。 去年のチェインスモーカーズの「Closer」の時点でEDMがただのエレポッポになったのは分かりきってただろw デスパシオがめちゃくちゃ流行った理由はなんなの?
KKKはその理由わかる? U2の良さが分からん
暑苦しい歌声で壮大でポップなメロディを暑苦しく歌い上げてるだけのダサい音楽にしか聞こえない
なんか80年代のダサい部分を煮しめたような不快な音楽 U2は賛否両論だよね昔から
wikiあたりの知識しかない奴は向こうで凄い評価されてると思ってそうだけど >>355
ケンドリック・ラマーが「ギャングスタ・ラップのダサい部分」を煮詰めたような音楽、であるのと同じだよw
基本的にメジャーはダサいものだからw まあ、聖書も読んでないような共産主義者にはU2は分からないだろうね
パヨパヨしてりゃいいんじゃない?w エミネムだってダサいなんてもんじゃないだろw
あんなの、純粋に音楽として聴いたらゴミなんてもんじゃない、ただの雑音だよw
売れてから(特にアクトン以降)のU2は、音楽としての良さは捨てた感があるんだよ
それも加味して聴かないとダメ
美しかった頃のU2の名曲だよ
u2 - drowning man (audio)
https://www.youtube.com/watch?v=wMQTnOgDnxA
U2 - October "October" (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=kqdJ6CsXt4Y
U2はロックというよりソウル・ミュージックだしね
クリスチャン・ソウル・ミュージック
U2 - Yahweh
https://www.youtube.com/watch?v=LGAUTC3UP40
新譜でも、こんな超名曲が生み出されてるし
Love Is Bigger Than Anything In Its Way
https://www.youtube.com/watch?v=WVQKUSdZre4
ロードみたいなカラオケ歌手しか理解出来ない奴には一生分からないだろうけどな ロードなんてJポップ以下だもん
あんなの聴いてていいのは女子大生までだよ
まず歌が下手すぎるし >>356
NMEみたいなゴミ雑誌が推してるロードなんて聴いてるお前の無知さより酷いもんはねえよ 言っとくけど、俺はブリット・ポップなんて全く評価してなかったからな
オアシスは曲とリアムの声、ノエルのギターが好きだっただけで、NMEが推す音楽なんて昔からクソですよw 俺が最近、懐古しつつ聴いてるのはキャストの「マジック・アワー」ね
Cast - Magic Hour
https://www.youtube.com/watch?v=BKadCa-WJgQ
ブリット・ポップ終焉後の作品だから、無視されたに等しいアルバムだが
ヤク中ラーズの清廉な部分だけを洗練させたような曲だろう
お前らにこの美しいメロディが理解できるとは思えないが 実際今年はロードとケンドリックラマーのための年だった。
渋谷陽一も先週のワールドロックナウでどちらも今年のベスト5に挙げて褒めてた 同じ80年代でもスミスは好きだけど、U2は全く分からん。
同じロックとも思えない。
音楽性においても歌詞の文学性においても全く相手にならないように感じる。 世間一般では「シェイプ・オブ・ユー」と「デスパシート」の年だよ
Luis Fonsi - Despacito ft. Daddy Yankee
視聴回数 45億回
Ed Sheeran - Shape of You [Official Video]
視聴回数 29億 回
Ed Sheeran - Divide
世界セールス 890万枚
Lorde - Green Light
視聴回数 9,900万 回
Lorde - Melodrama
世界セールス 68万3,000枚
この絶望的な差w ちなみにU2の新作は2週目で60万枚突破してる
初動セールスもサム・スミスやチェインスモーカーズより上だった
エド・シーラン 178万9,000枚
テイラー・スイフト 161万9,000枚
ケンドリック・ラマー 73万1,000枚
ドレイク 68万9,000枚
U2 44万1,000枚
サム・スミス 42万3,000枚
ハリー・スタイルズ 39万4,000枚
チェイン・スモーカーズ 31万5,000枚
ジェイZ 31万1,000枚
ロードの初動セールスはたった18万枚でラナ・デル・レイより下
ラナ・デル・レイ 19万4,000枚
DJキャレド 18万9,000枚
ロード 18万5,000枚
日本では予想も付かない話だが、なんとデペッシュ・モードの方が売れてるというw
デペッシュ・モード 23万3,000枚
デペッシュは新作好調だったんだよね イーノの世話になる前のU2のほうがもっとダサいだろw
絵に描いたようなダサさ
それにオマエは相変わらずクリスチャンロックというジャンルもわかってねえし
どこまで無知なんだコイツw
U2はクリスチャンロックなんかじゃないんだよアホめ だから、クリスチャン「ソウル」ミュージックだと書いたわけだが?w
相変わらず文盲だねw 結局このKKKという馬鹿はすぐにヒステリックになって冷静に物事を見ることができない
まあU2なんか持ち上げちゃうからジュンスカイウォーカーズ好きのアホにも共感されるんだろう
いつまで経ってもメジャーロックしか知らない聴けないとにかくダサい洋楽初心者にね
ほんとこのスレって信じられないほど恐ろしい洋楽初心者が住み着いてるからなー
タナソーに叩かれた邦バンドの信者が住み着いてるのか知らんけどw クリスチャン「ソウル」ミュージック(笑)
そんなジャンルどこにあんの?w
オマエの腐った脳内にだけ存在すんのか馬鹿め U2は全てを包括しているんだよ
CCM、クリスチャン・ロックのルーツでもありつつ
コールドプレイのような21世紀のメジャーロックの土台を作ったバンドでもある
ストーンズやZEPPより偉大だよ、今や
ビートルズも超えたんじゃないかな ロードなんか別にどうでもいいわ
ただ評価がやたら高いのは事実
おれも全然好きじゃないが現実を認めるだけの分別はある
U2がプレスやアーティストから批判されてきたのも事実
常に革新的な道を切り開いてきたのが黒人アーティストであったのも事実
オマエは自分の考えや嗜好が絶対でそれ以外を認めようとしないだけ
売上至上主義というわりには全然そうじゃねえしな
言い訳作って黒人はダメ、メタルはダメ、ブリットポップはダメって 黒人は常に白人の後追いだよ
白人が先行して前衛音楽としてやったことを、後追いでチープな機材で模倣したのが黒人
たまたま、それが独自性を持ったように見えただけ
特にアメリカの黒人が新しいことをやったことなんて一度も無い
スライの「暴動」のリズムマシーン導入ぐらいじゃないのかな 一番ダメな黒人はジミヘン
LOVEのアーサー・リーの方が上
ジミヘンはアーサー・リーのパクラー U2の魅力はダサさなんだよ
熱血で小太りなオッサンが白旗を振り回すような時代錯誤っぷり
先端を走るような真に革新的なことは何一つやったことはない
先端的な所にも目くばせしてメジャーシーンでそれをやって
保守系のメディアやファンに凄い凄いって言われるが
尖ってるアーティストやメディアや音楽好きには馬鹿にされる
それこそがU2の魅力
それがわかってねえなんてこいつはU2すら理解できてない >>381
>>U2の魅力はダサさなんだよ
そんな魅力理解したくもないな
BON JOVIも同じようにお前の目にはダサくて魅力的なのだろうな
BON JOVIとU2は似ているな U2ダサい論は許容するけど、「もっとダサい連中」は山ほどいるからなw ちょっと語弊があったな
ダサカッコいいって言えばいいか
ボンジョビはただダサいだけだからな ただね、今は音楽の歴史の潮目だと思うね
ここが分岐点だよ
もはやメジャーなメディアが、本当に才能あるミュージシャンを紹介できなくなってるからね ボンジョビはカッコイイけどダサい
u2はダサいけどカッコいい <<365
お前が気づいてないのは、その渋谷陽一も海外メディアが絶賛してる後ろ盾があるから絶賛してるに
過ぎないということ。 >>363
お前単にブリットポップにも間に合ってないだけなのバレてるけどな。
つまり懐古出来る限界がマジックアワーだろ。 >>386
ボンジョビは、ダサいけどダサカッコいいだろう 俺が名前を出すまでキャストの事なんて忘れていたんだろうねw
君らは音楽を 「 その時、流行ってるから聴いてる 」 だけだからねw 洋楽だとロキノンの嘘は海外メディアの存在によってバレてしまうが、邦楽の場合はその可能性が
ないのがロキノン勢力拡大の理由。 キャストにしてもシャーラタンズにしてもU2にしても「続いている」のが美しいと思うんだよね
両方とも、今年も新譜出してるからね
俺みたいな「本当の音楽好き」は、そういう継続性を評価したいよねw >>392
ロキノンのフェスは、チケット完売するのがすごいよなぁ。洋楽のフェスは惨憺たる状態なのに 単純化して言うと邦楽の場合、国内の敵さえ倒せば自作自演が可能になるんだよな。 BTSのDNAとBeckのUp All Nightってなんか似てるな >>391
圧倒的ニワカの妄想ぶつけられてもカスリもしないよw
キャストはbeatrootの数曲がまだ一番マシ。 >>393
お前はアルバム聴いてないじゃんw
続けて出してるっていう情報知ってるだけなんだよなあ ↑
キャストが新譜出してる事を知らなくて、今、慌てて聴いてみたらしいねw キャストなんて普通聴かないからな
メイヴァースみたいなカリスマがあるわけじゃないし
文脈がわからないからとっかかりがない
ルッキングラス最高ハァハァ 聖書には働かざるもの食うべからずって書いてあるのにな >>399
だからニワカは黙ってろw
俺はジョン・パワーからクリスマスプレゼント送られてくるくらいの仲だが、
キャストなんぞ知らなくても全く問題無いと思ってるよw キング・オブ・パクリポップ
marianne faithful-broken english
https://www.youtube.com/watch?v=-zF2xHZ8FDo
↓
Michael Jackson - Billie Jean (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Zi_XLOBDo_Y スヌーザーと喧嘩する原因となった中村一義のera初めて聴いたけど
ここまで冗長で無駄だらけなアルバムも珍しいな 欧米の場合、メディアとレコード会社の癒着があっても内部告発者が現れる余地があるけど
日本の場合はもし内部告発したら社会から抹殺されるからな。
多分、一神教(神を恐れる)と世間を恐れる日本の違いが原因だと思うけど。 新しい版元から出たローリング・ストーン日本版の第一号で、タナソーと宇野が対談しているね。
2017年の洋楽シーンの重要な作品を熱く語っているよ。 聖書でいうなら
悪人は地獄の劫火に焼き尽くされると書いてあるから
頭狂電力とか原発村とか国土交通省とかアベシ朝鮮系国富泥棒夫婦とか
全部燃え尽きろ お前らってkkkより二段階つまらないよな
当たり前のことしか言えない知ってて当然の事を今更書くことに恥ずかしさを感じたほうがいい
言葉を道具として使えてない >>409
同意。
KKKとはレベルが違う。
もちろん俺もレベル低いw 俺が荒らしモードになった時には、一日2,000レス超で全2ちゃんID中3位まで登りつめた事があるからな
必死チェッカーのランキングで3位になった時に見える高みの風景、お前らには想像も出来まい はっぴいえんどの時代からそうだが、邦楽って「もっと才能のあるのいたはずやろ」ってのは、あるよね
中村一義とかくるりなんか典型例なんだけど
たとえば、80年代前半のイギリスだと「JDワナビーのエコバニ2軍」みたいなバンドが大量増殖してたわけじゃん
似たようなフォーマットで、似たような歌い方して、似たようなジャケットデザインで
バウハウスなんかもニアミスしてて
スジバンとかコクトーとかデッド・カン・ダンスとか、女性陣は神がかり的な個性が出て来たけど
男性陣は、U2ですら個性を出すのに苦戦してたよな
そこから抜けるキッカケを作ったのが、NO、スミス、ジザメリ、プライマルで、次世代のローゼズやライドに繋がるわけだが
「ニューカマーが大量増殖する時期」って、定期的に訪れるんだよ
で、日本の場合も、「埋もれた中村一義2号」みたいなのもいた可能性が強いと思うんだが
本当に純粋に音楽だけで取捨選択されてんのか?という疑問が常に浮かぶんだよな
レコ社や音楽雑誌の独断と偏見で、もっと多くあったはずの選択肢が潰されてたんじゃないかと
「たま」ぐらい唯一無二だと疑問の余地はないんだけどw 特に好きだったわけじゃないんだけど、ヨーグルト・プーを思い出しちゃったわw
八月のエコー / YOGURT-pooh
https://www.youtube.com/watch?v=3E4Mrl7bD0s
YOGURT-pooh - 夕凪ブルース(Calm Evening's Blues)
https://www.youtube.com/watch?v=5LVwmBG9vac
このバンドなんて、今の方が売れそうだからな イギリスは才能あるのがたくさんいるが
日本はそうじゃないってだけ
バンドブームのときあんだけ青田買いされても
ほとんどゴミしかいなかった
だから中村やくるり程度でも持ち上げられるわけ
イギリスと日本じゃレベルが違う イギリスはバンドはバンドだけでやってなくて
バックに広い参加者たちがいるんだよ
アイディア出す人、アート関係の知人、歌詞代わりに書く人、服つくる人、
写真家
昔はなんでもミュージシャン自身のセンスだと思ってすゲースゲー思ってた
けど実は他の背後の人たちの仕事
日本でこれやろうとしたらまずはミュージシャン自身が日本人でないと。
ほとんど朝鮮系だという所から直さないとだめだろう >>411
ついこの間、この板で2000レスした馬鹿がいたが、全然話題にもならなかったよ。
ランキング3位も過疎ってからだろ。つくづく残念の奴だな。 >>414
>もっと多くあったはずの選択肢が潰されてたんじゃないかと
それは今のお前が見事に体現してるよ。今お勉強出来る80年代知識って感じで物凄く薄っぺらいもん。 >>418
プーってホントに永遠の初心者だよな
314+1 :KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] :2017/12/26(火) 13:23:05.19 ID:9cgSrIiR (2/2)
他人が作った曲歌ってるだけの、ただのカラオケアイドルに理解も糞も無いよw ナンバーガールがピッチフォークで8点とったのはスルーしてるもよう 岡田拓郎の作品良かったけど、タナソーがこれを持ち上げる意味がわからん
表に開けてないインディ主義的な作品なんだからむしろ今のメジャーマンセーなタナソー的には批判すべきものじゃないのか? 【WOWOWぷらすと】2017年の音楽シーンを振り返る。
http://st.wowow.co.jp/detail/13939?category=new
【出演者】
MC:西寺郷太
ゲスト:宇野維正、田中宗一郎、鹿野淳
うーん
勉強になる。
凄い年だったんだなあ。 ロードの話題が出てたけど、やっぱ歌詞を理解して聴けないと良さが分からないんだろうか
それはケンドリックラマーも同じか
ハードルが高いと言う感じでどっちも良さが分からない
エドシーランは分かりやすいから売れる。
でも、聴いてて薄っぺらい印象を受けてしまう >>425
宇野と鹿野
この二人がウマシカなのはよくわかる。
タナソウは苦しくても明るく前向いてるな。 >>425
話聞くと「凄そうだな」なのだが
実際に聞いてみると「クソつまんねぇ」。
それがロッキング・オン90年代世代クオリティー。
全く直ってないな。
(話は面白いよ。) >>429
ロッキング・オンってなんだったんだろうね。
やっぱ俺はミュージックライフ派だなあ。 >>426
エドシーランは実際に薄っぺらいじゃん。数年後も聴いてるやつはほとんどいないっしょ 中村一義ってなんかキモいからほとんど聴いてなかったからいま視聴してみたけど、声がホフディランみたいだね ホフディランは名前だけは昔から知ってるけど聴いたことがない 俺も名前はさすがに昔から知っている。
でも進んで聴く気はなかったし、偶然に聞く機会もまったくなかった。
その分人生損している?! そんで、さっきSpotifyのプレミアム登録(100円)をしたので
さっそくホフディランの「夜をこえて」というのを今聞きはじめたところ
力強い普通のポップスだな。もっと弱々しいのかと思っていた。。。 いろいろつまみ聴きしてると、いいねホフディラン。
RCのカバー変な声でやっててもいい。
こんな個性的で自信に満ちたポップだったんだ。
かなり印象良くなった。
聞かず嫌いだったんだな。
でも、やっぱ俺は洋楽派(←)なんで、できるだけ聴かないようにしよー >>425
鹿野って人、感じ悪いな…
宇野さんが一番いい人に見えるってどんだけ嫌なやつらの集まりなんだよw >>438
鹿野さん(「高菜、食べてしまったんですか!!!!????」事件の人)とタナソーの人間関係の緊張感がね・・・
空気悪くはないけど、きわどいものはある。相手をまったく信用してない冷たい感じがw 嫌な奴らの集まりってのは、仕方ないんだろう。
批評家、評論家はもうそういうタイプにならざるをえない。
大貫憲章も伊藤政則も佐々木敦も野田努もピーター・バラカンも萩原健太も湯浅学も
性格の良さで全部やってるわけではない。使い分けている。
ここのKKKだって、性格の悪さ出して上手くやってる。
良い人キャラじゃだめだよ。 KKKがこん中>>425に参加しても一言もしゃべれねえだろうな
やっぱモノホンの評論家と比べて頭が悪すぎるw 宇野が冒頭で言ってるライター格付け?みたいの見たことないから知ってる人教えて >>441
KKKも、上記の連中とトークしたらうまくやると思うよ。
ここに書き散らすような「黒人は馬鹿だからねレベル低い」みたいな言い方は
直接的には避けるでしょう。 >>443
このスレでもいつもボコボコにされてるのに無理無理w >>444
そうは見えないけど。
まあ擁護させてもらうと、KKKにはしゃべりの上手さを感じるよ。
他人とのトークでも上手に喋るだろう。
それに、彼は評論にとってもっとも重要なことである、「根拠」も出してくる。これは大事。
ただ断定してるだけではない。 ほんと恥ずかしいなコイツw
気づかれてないと思ってるから馬鹿すぎる kkkの言う根拠てのは一般性がないんだよね
主観をひたすら推してるだけで批評にはなってない
よく元ネタとかやってるけど、
雰囲気似てたり、ワンフレーズ同じ様なのあったら
即元ネタと思っちゃうみたいだし
なんか音楽聴きたて感が溢れてる
元気があるから良いと思うけど 一般性って言いたかったんやろうなあ
むしろ主観を聞きたいからね U2が成功した大きな理由はプロデューサー選びの選択眼だと思うんだけど、ダニエル・ラノアとブライアン・イーノから離れることが出来なくなってマンネリ化した そうそう
着眼点の鋭さがある人は、読んでて感心するけど
主観の出し方が面白い人も、読んでてアリ。 鋭さの欠片もない超保守的反動的でダサい価値観
売れてるのが偉い
ベテランは偉い
黒人は嫌い
その辺のJ-POPや演歌しか知らない馬鹿がいいそうな台詞だ
こいつにぴったりなのは洋楽じゃなくてJ-POPや演歌だろっていつも思う
まあビジュアル的に白人貴族が好きなんだろうな
小室やビジュアル系に好意的なのも白人様コスプレみたいな見かけ故なんだろう >>443
いや地頭が悪いから応用なんぞ効かないよ
表面的に繕っても頭の悪さは滲み出てしまうだろ >>455
そのへんはもうある程度ポーズだと思うな
キャラ作り
本気な部分もあるだろうが
黒人アーティストでも、いいのは認めてて積極的にリンク貼ってるし、マイナーのも好きだしね
まあ、ここでたたいてるやつらより、読んでて数段面白いのは事実
でもたたくやつらもいないと、プロレスが成り立たないから、たたくやつも必要、と リンク貼ってるのも
どうってことないショボいのばかり
なんでそんなに庇うのか意味不明w だって他に貼ってるやついないからな
いいのがあったら貼ってくれよ
とりあえず1回は聴くからな ユーチューブって音楽を探すのに適してない気がする
音楽ってシチュエーションとか場所とか時代と結びついて心に残る物だから
網羅的に並列に並べられてるユーチューブって感性を刺激しにくいんだよね >>460
鋭いね
気軽に聴けるけど、こんなもんかで終わりやすいな
とにかく金を出して買おうって気を無くすのがYouTube 金を出して買おうって気は、どういう形態であれすでにないw 金持ちやおじさん達と同じスタートラインに立てるのはでかい 俺たちおっさんは感性が固まってしまってるからそうかもしれないが
若い多感な頃だったらどうかはわからんな
これも最高!これも最高!となってるかもしれんし、自分だったらなってたような気がする 当時も金出さなくてもラジオからカセットに録音したやつとか聞きまくってたからな
まぁでもだれかが解説してくれないと普通の若者は身にはなりにくいかもしれんな
若い頃から自分でいいっていうの独自で判断できる奴は才能ある。みうらじゅんみたいなやつ
自分の場合はスヌーザーももちろんだがラジオ録音しまくって色々知ってった経緯があるな
赤坂康彦のミリオンナイツ、増井修のロッキンホットファイル、ピチカートファイブ
、カヒミカリ、スーパーカー、キリンジ、プリスクール、ズボンズ、藤原ヒロシ、細野晴臣、スギゾー、坂本龍一、大沢伸一、ポリシックス、トモフスキー、NHKFMの特集多数・・・
とにかくラジオ録音しまくってた
今でもそれらの大量のカセットテープがある それにしてもまったく現代の音楽事情には疎い俺にとっては
Spotifyって便利だな。(別にSpotify以外のサービスでもいいんだけど)
ヒットチャートを延々流し続けるのが楽しい。
やっと今の流行に接することができたw
(黙っていても接するのが流行だろ?というのが当てはまらない時代環境だから、これまでは仕方なかった。) あ、Spotifyにスターリンない。。。
せっかく「虫」とか「包丁とまんじゅう」聴きたくなったのに。
これはいかん。 最近、ロックが退潮してラップとR&Bが台頭するようになってきた、っていう話をよく聞くけど
ラップとR&Bは一貫して売れてるんだけど、ロックが売れなくなったから、相対的にラップとR&Bが
目立つようになったってだけなんではないのか。それとも、本当に何かシーンで本質的に新しい
ムーブメントが起きているのか。ヒップホップに詳しくないのでよく分からない。 あぁミッシェルとかエルマロとかも録音してあるな
ミッシェルは、というか千葉はエディ&ザ・ホット・ロッズしつこくかけてた 昔はミュージシャンがラジオやって好きな音楽かけるみたいなの多かったが
今ってあまりないような気がするな >>469
21pilotsはロックとラップを合わせた様な感じでカッコいいなと思う >>469
総合チャート見るとロックはほとんど存在感ない。。。
ロックチャートで知るしかないかも。 1時間番組だったころのピチカートファイブのレディメイドFM(東京FM)は今聴いてもめちゃくちゃおもしろい
ソフトロック、和モノ、レアグルーブとか名前も知らないアーティスト満載で面白かった
新譜もかかってたけど(ステレオラブだとかジムオルークだとかショーンレノンとか選んでたな >>471
BOOWYのファンではない自分もたまに布袋のラジオ聴いてた。
トム・ウェイツの新作かけたり、当時の新しいロックバンドかけてたり。
だって、当時はクロスビートのCMJチャート見てて気になっていても、普通に聴けないからね。
えのきどいちろうの番組が、そのチャート取り上げてかけてたから重宝した。
BADIIとかプライマスの時代だなw ちなみに最近マイブームなのはムーファスのファーストアルバムだ
これすごく良い!ってわけでもないけどなんか定期的に聞きたくなる
感触が心地いいんかもしれん
スヌーザーでもほとんどスルーだった記憶があるが
ペイブメントがどうのこうの書かれてて
ペイブメント??とか思ったもんだけど。今聴いてもペイブメントっぽさは全然ない >R&Bは一貫して売れてる
9年前ぐらいは「R&Bは死んだのか?」って議論もあったほどのレベル
もちろんトップは売れ続けてたけどかつてほどの勢いもなく音楽的にもマンネリで息詰まってた
10年代でニューカマーが出てきて改善されたけど、今もウィークエンドのようにポップに振り切れないと大成功しないといわれてて
オーシャンとか極一部を除くとR&Bの状況は今の伝統と現実の狭で苦悩してる
ていうか洋楽板ってR&Bの状況が90年代と変わらないみたいに認識してる人がぼちぼちいるね >>476
自分が洋楽聴き始めたころは、1位になる曲もポップスとロックが多かった。
1983
"Down Under" Men at Work
"Come On Eileen" Dexys Midnight Runners
"Beat It" Michael Jackson
"Every Breath You Take" The Police
"Sweet Dreams (Are Made of This)" Eurythmics
1984
"Owner of a Lonely Heart" Yes
"Jump" Van Halen
"Footloose" Kenny Loggins
"The Reflex" Duran Duran
"When Doves Cry" Prince
"Let's Go Crazy" Prince and the Revolution
1985
"I Want to Know What Love Is" Foreigner
"Can't Fight This Feeling" REO Speedwagon
"Don't You (Forget About Me)" Simple Minds
"Everybody Wants to Rule the World" Tears for Fears
"Heaven" Bryan Adams
"Sussudio" Phil Collins
"A View to a Kill" Duran Duran
"Shout" Tears for Fears
"The Power of Love" Huey Lewis and the News
"St. Elmo's Fire (Man in Motion)" John Parr
"Money for Nothing" Dire Straits
"We Built This City" Starship
"Broken Wings" Mr. Mister 最近のR&Bだとモーゼス・サムニーとか各所で凄く推されてるね その辺がロックw
まあ昔のビルボードのメインのチャートって白人ポップ専門ラジオしか集計してなかったんだろ
R&Bやカントリーのチャートで上位にいこうが総合圏外が当たり前だった
ビルボードの集計なんてそんなもんなんだよ
絶対基準で語ってる馬鹿が日本には多いけど なんか最近の曲がどれも地味に聴こえてしょうがない
別に派手にしろっていうわけじゃないんだが >>476
https://brt101.com/2017/08/15/2017report-hiphop-sales-01/
初めてロックの売り上げをヒップホップ、R&Bが抜いたのが今年2017年上半期。
全体でヒップホップ、R&Bが25%でロックが23%。
種類別に分けると、ストリーミングでヒップホップ、R&Bが29%でロック16%。
CDだとロック42.7%、ヒップホップ+R&B15.6%。
メディアの切り替わりでヒップホップが伸びてきている気がする。
CDの売り上げから見ると、旧来はロックのシェアは4割程度だったのだと思われる。 >>481
それは同意。
集計に信頼もおけないし、まったく絶対的なものではない
ただ、TOP40ステーションが多かったので、ヒットチャートにあがった曲は
ほぼ比例してラジオでよくかかっていた。
売れてるからラジオでかかるのか?ラジオでかかるから売れるのか?
鶏が先か卵が先か、で悩んだもんだw
なんにせよ、1位になった楽曲は馴染みがあるとはいえ
一番好きな曲でもなければ一番良い曲でもない。 ストリーミングとヒップホップが相性がいいというのが謎
媒体の事情ごときで音楽勢力図が変わってしまうのだとしたら悲しいな >>483
それ自分も思う。
音に迫力がない。
細かい違いは当然あるだろうけど
ジジイの俺にはよくわからない。
どれも同じ。
で、どれも良い感じ。 今日一日で2017年のヒット曲を聴いてみたわけだけど
Rockstar という曲はなんで売れたのかな?ってちょっと思った。地味で。
歌詞見ながら聴いてるからドラッグの歌というのはわかるけど
俺ら別に鎮痛剤とか精神安定剤から抜けれないような状況じゃないからなあ〜。
あんまピンとこなかった。アメリカじゃ凄い問題化してるけどね。 アメリカ若者「ヒップホップはオワコン、今はTRAP」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1509624525/
実は若者の間でヒップホップはオワコンらしいって話もあるみたい
磯部涼もラップ=ヒップホップの方程式が崩れてきてるみたいな話をしてたな >>486
>媒体の事情ごときで音楽勢力図が変わってしまうのだとしたら悲しいな
これは当然だと思うけど。
MTVができたときから、「ビデオで音楽売る時代なんて、嘆かわしい」と言われていたけど
それいうなら、なんなら音楽にカバーアート(ジャケット)は必要か?ってことも。音と関係ないことをデザインする必要あるの?って。 >>489
トラップって全然知らない。
タナソーとかは、以前のトラップと今のトラップは別物、みたいなこと言ってた気するけど
トラップって音楽ジャンルとして確率している(現象として他と差異化されている)ものなの? >>490
そりゃそうだね。レコードの時代、ラジオの時代、ミュージックビデオの時代、色々あるわな。
ただ、ストリーミングになるとヒップホップが売れてロックが売れなくなる、というのが解せない。 90年代のほうがもっと黒人音楽が強かった印象あるけどなアメリカのシングルチャートは
そんでイギリスはダンス系が強かった
それ比べたら今はポップが強い印象なんだよな。黒人音楽もポップ化してるし ロックってなんなんだろう。
俺は1960年代以降に隆盛した8ビートのノリノリ音楽ってくらいしか定義できないけど
今ロックとされているものがどんなのか実感がなくてわからない。
もっぱら古いロックしか聴いてこなかったので。 >>495
黒人はシングルを買って、白人はアルバムを買うという文化があったらしい。
シングルチャートだけでは分からないわな。 >>495
90年代はR&Bというタームが印象的だね。
70年代ソウル→80年代ブラコン→90年代R&Bという形で。
60年代のリズム・アンド・ブルースとは違うけど、って話は耳タコだからいいとして
やっぱTLCの Creep 最高だったな、って懐かしくなってしまった。 >>497
日本だと、70年代80年代はやっぱりシングルチャートの時代で
アイドルとかはアルバムにそんなに価値置いてなかったな。
だからアルバムからシングルを数枚カットするという、アメリカ方式は新鮮に感じた・・・ Post Malone - rockstar ft. 21 Savage
https://www.youtube.com/watch?v=UceaB4D0jpo
今大ヒット中のこの曲はトラップを通過したポップロックともいわれてる
Lil Peep - The Brightside
https://www.youtube.com/watch?v=xAMgQQMZ9Lk
今年亡くなったラッパーだけどオルタナティブロックみたいな曲
もうロックとヒップホップを分けるのもナンセンスになりつつある >>500
乱暴にいうと印象的には全部同じに聞こえるんだよねw
個性なくない?って正直感じている・・・
絶対的な聞き込み量が足りない(つまり無知)なんだけど。 今日一日で1年のヒット曲をまとめ聴きした結果、
一番気に入ったのはこれでした。
Cardi B - Bartier Cardi (feat. 21 Savage)
https://youtu.be/sXP6vliZIHI
誰だか全く知らん。初めて聴いた。
どうせあとでwikipedia見ればインプットされるだろう。詳しいことは後で良い。
昔よく聴いたリル・キムとか、最近?のニッキー・ミナージュとか好きだったからこれもいいと思った。 まあメインストリームはトラックメイカーもソングライターも被りまくってるから
そりゃ同じに聴こえて当然なんだけどw >>486
相性が良いっつーか聴いてる層の問題でしょ
アメリカのapple musicのチャートとitunesのチャート見比べるとわかるけど基本お金持ってない人がラップ音楽を支持してる印象
soundcloudも聴く分にはタダだしね 今のアメリカの音楽は歌詞重視なのかもね、歌詞分かったら凄く魅力的なのも スヌープね。
出てきたときはかっこよかったな。
ルックス、ファッション、声、トラック
全てイカしていたな。
今のヒップホップは全然しらないけど、90年代は良かった。
個人的には50セント以降どうでもよくなったw
あれ2003年になるのか・・・そこから自分が時代の音楽から距離完全においてきた。 >>506
このトークでも、アメリカのコンサートではステージのアーティスト以上に観客が歌詞歌ってる感じって言ってる。
歌詞は本当に大きいね。
【WOWOWぷらすと】2017年の音楽シーンを振り返る。
http://st.wowow.co.jp/detail/13939?category=new
【出演者】
MC:西寺郷太
ゲスト:宇野維正、田中宗一郎、鹿野淳 外国人が日本の演歌聞いても全部同じように聞こえるんだろうけど、それに近いのかも
まあ演歌よりは全然音楽的だけども 歌詞が聞き取れないという悩みはあるね。
ただ、それがどういう意味なのか考えると深い。
・英語ができる、そういう人でも全ての英語表現を瞬時に理解することは不可能
・ではなぜ聞き取れないのか?(言語が使用環境によって閉じられた意味を持つ=外部からは理解できない)
・リリックとメッセージは単純な対応関係ではない(言語テクスト外にもメッセージ作用がある)
・閉じられた表現が、なぜ多文化圏でヒットするのか?(受け手側の感受性・馴致性・盲目性・寛容性) それでも英語が最大公約数だからだろ
そう言う話じゃなくて? 自分は非英語圏でしか暮らしていない割には英語を勉強してきて
毎日のニュースは英語音声を一次ソースとして得ている程度には慣れているつもり。
BBCは世界中を取材していろんな訛のある英語音声を流している。
好きなアーティストのインタビューを聴いてもたいていすべて理解できる。
TOEICのリスニングも満点。
だが、若者言葉が多用されるドラマや映画は聞き取れないことが多かったし、
Cardi B - Bartier Cardi のリリック見ながら聴いても
「ナニイッテンダコイツ???」なのである。
ケンドリック・ラマーの Humble もまったくわからんかった。
そもそも be humble というサビが、そう聞こえなかった・・・h音が脱落するのはわかるけど、それにしても普通じゃない。 あ、あと大事なこと。
リリックは、アーティストが「万人にわかってもらうために、わかりやすく通じやすく書きました」
というものではないということ。
むしろ「わかるやつだけわかればいい」という態度のほうが強い場合が多いだろう。
だから聞き取れないのも当然とも言える。そういう風に書いてそういう風に歌ってるんだから。
それでも届く人には届く。 チェインスモーカーズの「クローサー」とか、サム・スミス、エド・シーランの曲はやっぱり聞き取りやすい。
聞き取りにくいラップが、一番受けてるというのは面白い。
あと、デスパシートね。英語ではない歌が大ヒット。歌詞わからなくてもOKです。気持ちいいからね。 気持ち悪い話だけど歌詞と音の相乗効果で良く聞こえるっていうのはあるものだから、今の洋楽はそういうのが強いのかなと >>515
それは本当にそう思うよ。歌と音楽の理想ってそういうものだなって。
歌詞を知って嫌いになる曲は、ほとんどない。
みんなはありますか?
自分、思いついたのは1曲だけ。
ソニックユースの100%。
歌詞を知った段階では大好きだった。
ただ、歌詞の背景を知ったときにもう素直に興奮できなくなった。 事前に歌詞理解して聞くとかじゃなくね
このタイミングのこの音の上でこの音が鳴るからカッコいいとかあるよね 音声としてのカッコよさね。
自分が英語の歌がいいなあ、と思った理由のひとつは、英語の歌詞がのるリズムとの相乗効果にやられた、って思う。
エイトビートのロックンロールだとやっぱり英語は最高に合うんで。
フランス語のロックンロールとか日本語のロックンロールとか
やっぱり英語にはかなわないと思うよ。 やっぱサザン桑田と村八分チャー坊とキャロルジョニー大倉は偉大だった・・・ デスパシートの日本語カバーもいい。
お互いの言語の母音の共通度がいいあんばいに作用するのか。 タナソーは粉雪くそディスってたからなあ
繊細な響きの粉雪にあのサビのメロディはミスマッチって
それが受けたんじゃないのって今になって思うが レミオロメンは「コバタケに潰された」と言ってていいバンドだったな
レミオロメン - 雨上がり https://www.youtube.com/watch?v=NaZQeHUJs8U
レミオロメン - まめ電球 https://www.youtube.com/watch?v=asnu-96vI9M
レミオロメン -フェスタ https://www.youtube.com/watch?v=gP3avmXQPKo
元々は結構がっつりオルタナ路線だったのに売れてからはひたすら「財津和夫」みたいなw
バンドのサウンドでファンが付いたバンドだったのに、藤巻ソロで成立すると思い込んでしまい
元のファンから見捨てられニワカしか残らない状態で解散
藤巻1人には誰も付いてこなかったというw しかも、ぶっちゃけメジャー後についたのは藤巻の「顔ファン」だったのに結婚しやがってw早々にオワコン化w back numberみたいなバンドはいつだって需要あるからな。back numberが歳を取って古臭くなったら、またback numberみたいなバンドが出てくる。俺らだとミスチルがそれだな ミスチルみたいなバンドってなかなかいないよ
唯一無二の存在 タナソースレにミスチルなんか評価する奴が何故いるのか不思議 結果論だけどああいうのが最後まで残るよね、大衆音楽として一番いい湯加減なんだろな よし、ここだ!
ビョクスレの住民よ!
食えー!!!! >>531
ミスチルはナンバガ、くるり、スーパーカーを合わせたぐらいの価値があると思うよ
音楽的レベル×聞いた人の数、で評価されるべきだからね
音楽的質と大衆に届く物を両立させるのは難しい。ナンバガがオリコン1位3回取ってたら
そっちの方が凄いけどさ へスレでミスチル布教してたからなこっちに流れてきただけ 1月1日から嗜好用大麻が解禁に 米カリフォルニア州 5chもスレの主がKKKみたいな他のみんなのいら立ちのはけ口を引き受けてくれる役を演じてくれるとと割と平和だけど
主がいなかったり攻撃的な奴だと各自がいら立ちのはけ口を吐き出すだけでなく受ける役も演じないといけないから、非常に攻撃的な奴ばかりになる。 Kて本気でLUNA SEAいいと思ってんの?
他の好みからすると、ネタとしか思えないんだが こないだのMステのLUNA SEAかっこよかったぞ
あの面子の中では明らかに一番かっこよかった >>537
もういいから
悪ノリで馬鹿を祭り上げるのはw >>540
「そうだよね。あいつってバカだよね」っておれが返答したら、ついさっきまで
赤の他人同士だったキミとオレがKKKを共通にバカにすることを介して仲良くなることが可能になってしまう。 最近は省電力モードだな1、2年前のピッチスレの時の元気が無くなった
それでもおもしろいと言ってくれる人がいるんだからわからないもんだな >>537
日本語で頼む
>>538
初恋みたいなもんだ
>>541
試しにその馬鹿論理で>>540と仲良くなってみろよ >>537
変な自演したり他のスレ荒らしたりしてるし自業自得 >>500
ポストマローンって見た目以外ロックじゃなくね >>545
ポップロック、アダルトロックの類だよ
スティングのソロみたいな
タナソーが今年はフリートウッド・マックだと言ってたけど
今年どころか10年代の視点で70年代バンド最強はフリートウッド・マックじゃないかと思う
インディバンドにしてもそうだし(ただし噂よりその前のセルフタイトルの方が一番合ってる) >>508
41:00前後の部分面白いな
鹿野「トラック勝負とか、グルーブ勝負とかみたいなものが、洋楽の中で減ってきてる云々」
田中「それもある、確実にある」 音から言葉に重心移ったら、英語分からないリスナーは置いてかれるな 何を歌うかが重要とか去年から言ってたし
歌詞の内容が重要な世界なんだろね、いまのラップとかトラップの世界は フォークミュージックとかも下手したらほとんど同じ聞こえたりするけど
あれに近いのかもいまのそういうシーンって ロックは歌詞分からなくても楽しめるものが数多くあったが、最近はそうではなくなってきてるのかな まあオモロイこと言ったらいいみたいなとこあるみたいだね。だから音楽としてじゃなく、日本でいえば漫才的なスキルが重視される。 10. Future / HNDRXX
ここには誰も作ったことのない「歌」がある。我々がこれまで感じたことのないフィーリングがある。
アルバム6曲目“フレッシュ・エアー”ーーこの曲の冒頭1分だけでも、ビートルズの最高傑作“ツイスト&シャウト”と同じくらい、いや、それ以上の価値がある。
(田中宗一郎)
タナソーってあまり90年代R&B知らないんだろうなあ
そもそも6曲目じゃなくて8曲目なんだけど、まあその程度ってことなんだろう >>554
海外ラッパーの立ち位置って日本だとお笑い芸人じゃないかなって思う
いや冗談抜きで 歌詞しか語ることがないってロックと同じで進化が止まったジャンルになりつつあるんだろうな
渋谷陽一のラジオ思い出したw 田中「00年代ってUSインディー中心にロックがグランジ以来久々に、評価されて売れた十年間だった」
田中「それがここ十年で消え(?)、7年前ぐらいから終わった」 ストロークスってシングルだとビルボードでJuiceboxが98位に入ったぐらいなんだよね
そんなストロークスをタナソーは過去にビートルズと同じぐらい重要と語った
今年も
https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898758672959938561
カルヴィン・ハリスのショーを観る予定の方、それ以外のすべてのポップ・ファン、必読です。
今夜のカルヴィン・ハリスのパフォーマンスは今後のポップ・シーン全体の未来地図を考える上で最重要案件だと言って間違いない。
https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898876589949173760
結局、途中で離脱してしまいました。“スライド”以外でおそらく一番新しい曲がトラヴィス・スコットの“Antidote”だったような。
『ロデオ』の曲だから2015年。世界中のDJが“グースバンプス”をかけまくってる時代へのアンチテーゼだったのかしらん。
にしてもすべてが古すぎた。
話半分ぐらいに受け止めた方がいい Iggy Pop 歴代ビルボードアルバム順位
17位 Post Pop Depression (2016)
72位 The Idiot (1977)
75位 Blah-Blah-Blah (1986)
90位 Brick by Brick (1990)
96位 Ready to Die (2013)
・参考
106位 The Stooges (1969)
120位 Lust for Life (1977)
182位 Raw Power (1973)
圏外 Fun House (1970)
まずセールスの話となるとねえ ガレージリバイバルもよく分からなかったな…
新しさを全然感じなかった
いまあの辺の評価ってどうなってるんだろう? >>563
生産コスト安いから稼ごうとしてブーム煽っただけだろ
供給側の販促プロモーションだよ >>562
そういう、デケイド超えてキャリアある人は
チャートやセールスで単純比較できないからねえ。
(わかってると思うけど)
チャートが示す数字は、同時期の他作品との比較で、それも一時的な比較でしか有効ではないもんね。 >>564
ロッキング・オンはU2の新作をベストにしていたけど、
本当はあんなベテランバンドではなく、未来を担う新人をプッシュしたかったろうね。
でもいないからねw インディーズでもおもろいのいないのかね
いまのアメリカのロックって スミスとかジョイディビジョンも30位とかだなしかもUKのチャートで
だからとにかく聞くしかねんだチャートは何も伝えてない 去年はポストパンクが復活した年
ソロユニットのKing Kruleが大絶賛されたけどPriests、Algiers、Idles、Protomartyrとバンド勢も奮闘
中でも驚きなのがクラブ系のポストダブステップ扱いされてたのMount Kimbyが新作でポストパンク化したこと
ちなみにProtomartyrは高評価が並んだけど唯一低評価だったのがピッチフォーク
http://www.albumoftheyear.org/album/84702-protomartyr-relatives-in-descent.php
00年代に盛り上がって廃れたポストパンクに新たな動きがみえたことは見逃せないんだけど
残念ながら日本のメディアはそういう動きを取り上げるとこはない ロキノンのランキングはいつもメジャーベテランばかり上位だろ
逆にインディー積極的に評価したことなど無いはず >>571
ロジャー・ウォーターズではなく、U2なのはなんで?
1. 読者世代
2. 今のロックに繋がるルーツ
3. ロジャーより売れるから 知らんがなw
山崎のブログにダラダラ書いてあるから読めば
何故今さらU2なのかっていう言い訳が それ読んだしここに貼ったのも俺だけど、
なんか分析してたねー。
感心したわりには、内容忘れたw >>563
サム・スミスはエイミー・ワインハウスに影響されてるみたいなので、そういう感覚は新譜の中に普通にある
厳密にはガレージじゃないが新譜は試聴してアナログ映えすると思った
メタルよりヘヴィな重低音でそこそこRaw Soul >>572
ソロのロジャーウォーターズは売り上げが少ないからな
レッチリ、コールドプレイ、レディヘ、U2は売り上げ枚数とライヴ動員数が、ロジャーウォーターズとは次元が違う。ロキノンは売上げ重視。売れてればテイラースウィフトでも評価する ストロークスの影響を引き継いだのがこれ
Phoenix - 1901
https://www.youtube.com/watch?v=HL548cHH3OY
HAIM - Forever (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=sEwM6ERq0gc
最初はガレージとして語られてたけど実は構造的には80s要素を昇華したのがストロークスの新しさだった Phoenixの2ndとかもっと評価されていいのにね、あれ >>572
ロジャーとU2では現在とのつながりが段違いすぎでしょう
U2が00年代以降のロックの源流になってるからね
エドシーランとかテイラースイフトも「U2っぽい曲」をやっている
それでいて90年代組ともつながりが深い
アイルランドの血筋のoasisよりイングランドのレディオヘッドの方が似てると言われたのは面白いね
トムのボーカルはイギリス人がアメリカ人(ジェフバックリーなど)を真似たらアイルランド人(ボノ)みたいになったんだと思うね >>578
アルファべティカルだっけ?あれプロダクション洗練されててすげえ良いよね。 そのU2ぽさがなんでなのか説明できないのが
残念よね >>U2が00年代以降のロックの源流になってる
なってねぇよ >>577
1980年代のMTVだよ
シンディ・ローパーだの
ワムだの HAIM - Forever (Official Music Video) に似てるのは。 >>構造的には80s要素を昇華したのがストロークスの新しさだった
新しくないからw
q@to
一枚も買ってないし 初期のビートルズだってストーンズだってディランだって別に新しいことやってなかっただろ
リバイバルだけど魅力的だった
それだけでも十分凄いし真に新しいことができたアーティストなんて歴史上でも僅かしかいない >>590
ビートルズはパワーポップの一番最初
ポップなメロディーと歪んだギターとスクリームを結び付けて同事にやったのはビートルズが最初
ストーンズはグラムロックの一番最初
男臭さとブルーズの哀愁しかなかったロックに女性的でセクシーなイメージを持ち込んだのがストーンズ
ディランは歌詞の重要性を飛躍的に高めて、テクニックではない精神面をロックに持ち込んだ
こう思っている 無知がどう思うが勝手だが
パワーポップなんてバディホリーもやってたしもっと前から誰かいたかもしれない
ロックなんて区切りをどっからしてるのか知らないがセクシーなアーティストも
歌詞が重要なアーティストもそれ以前にいくらでもいた
しかしストーンズがグラムロックってw >>593
バディ・ホリーはギターは歪んでないしスクリームもやってない
全然違う ビートルズは初期で儲けた金でレコーディングにハマって多重録音、編集技術の進歩には貢献したんじゃない? 中期からのビートルズ聴いてたらパワーポップとは言えない
コーラスだけでかなりサイケに持ってけるのが流石
ビーチボーイズも >>556
Jay-Zがアメリカの「面白い人」ランキングに
入っていた時期があったしな >>562
イギーはRaw Powerのジャケ写は綺麗で好きみたいなんだがタイトルのホラーレタリングにはぶっ飛んだらしい
>>598
フリークビート? >>577
いや、ストロークスは意外とストレートなテレビジョンフォロワーなのよ
TELEVISION - TELEVISION [FULL ALBUM] 1992
https://www.youtube.com/watch?v=33aPi0Om6EI
92年の再結成時のアルバムがそのまんまストロークスで笑えるレベル
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c8/Television_1992.JPG
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61%2B7AvRc8UL._SX355_.jpg
多分、これ、ジャケットデザインも敢えて寄せてるよねw
テレビジョンといえばマーキー・ムーンとアドヴェンチャーだけ消化して終わってる人が多いから
再結成アルバムまでは追って聴いてないんだろうけどな Tom Verlaine - Around (2006)
https://www.youtube.com/watch?v=w0jyOuhsCGY
トム・ヴァーレインはソロのこんなインストアルバムも良い
洗練されたポスト・ロックという感じで
ジェフ・バックリィの幻の2枚目も彼のプロデュースだし、地味に良い感覚維持してるのね >>597
I Wish You Would
ギターの音色がクリーンでディレイがかかってて
初期のU2みたい
(弾いているのはFun.のジャック・アントノフ)
>>604
Kに論理的一貫性を求めても無理
自己愛性人格障害の人は平気で意見がぶれる やはりテレビジョンの再結成アルバムまでは網羅していなかったようだねw
全盛期だけかいつまんでるだけじゃ「ニワカ」だからねw
油断大敵だねw 2017年ベストは数日中に出すけどさ
ここ2年ぐらいって、結構、音楽の飽和状態でチェックし切れないんだよね
たとえば、こんなノルウェーの18歳の新人ミュージシャンがいたり・・・
boy pablo - Everytime
https://www.youtube.com/watch?v=Lzi7ljJiLJQ
Boy Pablo - Roy Pablo [EP]
https://www.youtube.com/watch?v=ue7upXr4gtY
若さも含めて「21世紀のアズテック・カメラ」みたいで良さげでしょ?
でも、サインマガジンもピッチも取り上げてない
音楽ライターの連中も、もう次々に出て来る新しいミュージシャンを網羅し切れてないんだよ
大手のレコード会社がプッシュする音源を中心に推してるだけで、相当数が未チェック
当然、俺だって、未チェックの曲が多いだろうし、そう考えるとベスト10決めちゃうのに躊躇が生まれるわな まあ、ノルウエーはキング・オブ・コンビニエンスがいるから、こういう音楽が出て来る土壌はあるんだろうけどな
ネオアコ、シューゲなんかは北欧も視界に入っちゃうよね まず「若い子はヒップホップが好き」なんて、嘘八百だよ
俺が見るに、世代が下に行くほど「レトロ志向」が強い
セールス面での成功を最初から度外視
YouTube効果で世界中が日本の渋谷系の時代みたいになってるんだよw
落日飛車(Sunset Rollercoaster)-My Jinji
https://www.youtube.com/watch?v=Cn4ViNXLm4M
Sunset Rollercoaster - Jinji Kikko (Full EP), 2016
https://www.youtube.com/watch?v=d1REzQ75COs
他にも「サンセット・ローラーコースター」という、台湾のバンドがいるのだが
これも渋谷系でしょ、明らかにシュガー・ベイブとかナイアガラに影響されてるだろうし
ま、突出した天才は見られないのだが、どれもこれも器用でクォリティが高いよね
平均レベルが凄く上がってると思うね だから、今の「時代性(レトロ志向の時代)」から語るなら、結果的に、最高峰はアデルやブルーノ・マーズになっちゃうわけだよw
単に売れてるってだけじゃなくて、時代にフィットしているという意味でも、アデルが頂点という結果なのよね 或いは、どうせ懐古モードなら、いっその事レジェンド世代の洗練された作品のが良い、ってなるわけだよな
ロバート・プラントやミック・ジャガーの新作なんかも凄いエネルギッシュだからな
アクモンとかじゃ勝てないでしょw
Mick Jagger - Gotta Get A Grip (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=rYw6FxEGDCY
Mick Jagger - England Lost (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=98gj0z0RkXE
まあ、豊作といえば豊作だけど、なんか煮え切らない時代でもあると思うんだよな あと印象に残ったのは、オーストラリアのサイケな
このPONDもモロにドリームサイケ・ポップって感じで質が高いし
POND - All I Want For Xmas (is a Tascam 388)
https://www.youtube.com/watch?v=K_cxC8ZsP7o
Pond - Sweep Me Off My Feet
https://www.youtube.com/watch?v=iHXPvBsXCAc
King Gizzard & the Lizard Wizardなんて一気に5枚も出しやがったw
ピッチも好評価なんだが、面倒くさいのか大体7〜8点を雑に付けてて
Flying Microtonal Banana (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=D0BsgJxw208
Murder of the Universe (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=6AwT85GPnm8
Sketches of Brunswick East (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=bUzG2Enic6g
Polygondwanaland (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=MPZ6u6MCdnk
Gumboot Soup (2017)
https://www.youtube.com/watch?v=MLlNDtF_qrA
サイケというよりユーロ・プログレなんだが、どれも、そこそこレベル高いから訳分からん
70年代にリリースされた作品だと聴いても信じるぐらい、往年のプログレそのまんまなんだけどw とりあえず総評からの→ベスト選出という過程を踏みたいわけだが、2017年が豊作度でいえば目を見張る年だったのは確かじゃないかな、と
ただ、平均レベルが上ったが故に、優劣を付けるとなると、ベテラン勢の巧みでキメ細かい音創りに優位性が出て来る
だから、各メディアでスロウダイブなんかがランキングの上位にいるのは、極めて自然な事なんだよね ネオアコは潜在的にブームになってんのね
Gus Dapperton - Prune, You Talk Funny
https://youtu.be/QrVl7mgVSg0?t=36s
こいつ明らかにモリッシー意識して花束振り回してるしw
Men I Trust - I hope to be around
https://www.youtube.com/watch?v=DviID8Ni7Ns
Men I Trust - Tailwhip (live)
https://www.youtube.com/watch?v=iUyfuC8VG5Y
このカナダのグループもややエレポップなネオアコで良質
Phum Viphurit - Long Gone [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=hTBPPSNGYi8
Phum Viphurit - Sweet Hurricane [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=Q3FQfBBJWeQ
このベン・ワットみたいな良い感じののは、バンコクのインディー・ポップらしい
知らない人は東南アジアの音楽だなんて想像も付かないだろうw
スコティッシュだって言われても違和感ないもんw 俺の独断と偏見で2017年を「ユビキタス・ポップ」の元年とさせて頂く
もはや、地域性も、人種も、時代性すらも無効化されてて
いつ、どこで、どんな時代の音楽をやっても良くなってて、それを発表する場(ネット)も用意されている
マイスペやYouTubeが出来た時に予見されてた時代が、ついにやって来たのが2017年だろうな とどめがこれ
ニュージーランドの宅録やってる女の子
Fazerdaze - Lucky Girl (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=My4j3vgFxbE
Bedroom Talks - Fazerdaze
https://www.youtube.com/watch?v=A3gvcgPXlNo
Fazerdaze - Shoulders
https://www.youtube.com/watch?v=9dBWK39yNNA
Fazerdaze - Little Uneasy (Live Session) | DIFFUS
https://www.youtube.com/watch?v=sfZ13vrnUiE
美人の宅録ドリーム・ポップ/シューゲイザーという時点で萌えるわけだが・・・
同じニュージーランドでも、ロード()なんかより、こっち推せよw
本当、平均水準が上がってる
もはや英米である必要性が無い ほんとそうだね
国も人種も関係ない。
でもアメリカの黒人文化は別か? チョン顔のドブスっつうけど、俺ら日本人の大半は世界的にみてこの女の仲間だ
形態的になw チョン顔というか、両親コリアンだから、純然たる韓国人らしいんけどね
Yaeji Boiler Room New York DJ Set
https://www.youtube.com/watch?v=4t649hEMbIA
DJセットがこれまた面白い
サイケでアンビエントで「1人KLF」みたいな
黙々と歌いながらカチカチ弄るさまがシュールなんだが、鳴らしてる音源はディープ
https://youtu.be/4t649hEMbIA?t=3m34s
後ろで流してる映像が、なぜか日本のレトルトカレーのCMw
しかも古い昭和のw >>621
地味ブスなのにセンスが卓越してるのがシュールなんだよ
DJセット聴いてて思ったが、明らかに80年代からのテクノ/ハウスの歴史を頭にインプットしてる
ジ・オーブのアレックス・パターソンみたい
Perfumeだの水曜日のカンパネラだの、あんなルックス本位の紛い物じゃ勝てないw
日本の「芸能ムラ」がやってることは、これら音楽本位のアーティスト達の前じゃ、砂上の楼閣だわ >>623
会場がゲイゲイしくて見てられなかった。
おれの大きな人間的欠点はホモフォビア傾向があるってところ。
音楽はじめ文化はゲイカルチャーの影響大きいのに、どうしても苦手。 >>624
perfumeやカンパネラのほうが個性的な音楽として力強くない?
好き嫌いは別に、ああいうのって日本の音楽らしいじゃん。英米の影響だけでできてはいない。 まあ、好みは色々あるんだけど、今日貼ったのがぼぼ去年リリースってのが凄いと思うのね
それに、逆に言うと「好みの差」でしかない、という話でもあるんだよ
誰が先を行ってるか、とか誰が新しいか、とか、もう無いわけ
それぞれが、それぞれの新しさを持ってる まあ、今から逆算して「スタンダードを作っていたミュージシャン」を割り出すことは可能だけどな
たとえば、エブリシング・バット・ザ・ガールやステレオラブの影響力が大きいのは明白だし
フレイミング・リップスの「ソフト・ブリテン」なんかも、ビジュアル含め21世紀型インディ・ポップの決定的な雛形になってる
あれは今から考えると、サージェント・ペパーズと並ぶか、それ以上の影響力があったとみなしていい そうだな
何が何より良くて、という品質の価値による序列化ができない。
どれも良い。
各種媒体が出すランキングは、クオリティの差を数値化したものではなく、かなり無根拠になってきてる感じ。
以前は「うちはメディアとしてこれ押しますから」というのがまだ見えていた気がするが。 サージェントペパーズの影響力か。
あの作品の影響、よくわからないけど、それまでのバンドで出来ること以上の枠組みを提示したことか?
既成概念をぶち壊して視野を広げた。たぶんそういうことだろう。 実際はビートルズの功績というよりも、音楽表現はテクノロジーに依存してるから
別にビートルズがいなくても代わりに誰かがやっただろうし
クラフトワークがいなくてもいずれ「クラフトワーク的」なものは出てきただろう
けっきょくはテクノロジーさえ整えば、それに由来した新しい表現は自然に出てくるはず
テクノロジーが大前提 kkkの貼ってる奴、マイナーな雑誌とかネットで紹介されてる奴だな
テレビジョンの3rdのジャケは色味が似てるだけでしょ笑
音楽性はもちろん影響受けてるだろうけどさ ただ、今日貼ったのはあくまで2017年の総括のネタとしてのものであって、あれらがベスト10、ってわけじゃない
まずは「地図」を広げてみた、というだけ
で、「トラップ」なんてのは、その地図の中の一地方で起こった現象でしかない、という事
あくまで局所的な話なのであって、1レスで済むようなもの
EDMは違うけどね
あれが今のメジャーポップスであって、ハリウッド映画みたいなもんだなw >>632
テクノロジーを使えたのがビートルズだったところが、やっぱり素晴らしい。
あれ同じことスモールフェイセズがやってもしょぼかったと思うw Men I TrustにFazerdazeにYaejiってお前が腐してたピッチガム厨じゃねえか
松本人志みたいに昔なりたくないと言ってるものになるのは低学歴の宿命なんだな それは単に「世界中がヒップホップに夢中!」みたいなのが誇大妄想だと証明するためのネタだと書いただろ
ボケナスがあ >>620
ブスの方が純粋に才能を見てもらえるから有利かもな
可愛かったら、アイドル人気だろとか裏で男が手伝ってんだろ、と思われてしまう だれが世界中がヒップホップに夢中なんて言ってんの? バカ売れするわけでもフェスのヘッドライナーはおろかメインステージでも厳しい面子のどこがヒップホップのカウンターなんだ?
お前みたいに知識がレイムじゃモノホンプレイヤーになれねんだよ ヒップホップは中途半端なんだよ
ポップスとしても大メジャーにはなれてない(ドレイクでもエド・シーランやサム・スミスの半分程度の売り上げ)し
かつての中堅オルタナ勢(ストテンとか)ぐらいのポジションにいるだけで、ニルヴァーナやパール・ジャム程の成功ではないし
エミネム以外は、オルタナティブな音楽としても、ポップスとしても、「中堅」の域を出てないからな 動画再生数ではやっぱEDMやラテンが凄いしな
ケンドリック・ラマーのHUMBLE、ついにイマジン・ドラゴンズのThunderに抜かれたんだよw
Imagine Dragons - Thunder
視聴回数 4.28億 回
Kendrick Lamar - HUMBLE.
視聴回数 4.1億 回
ツアー規模もイマドラの方がデカいしさ
こいつがトップってのは、ショボいだろうw 今時ヒップホップなんて言葉を連呼してるのも日本人くらいだろうw なんで比較対象が25年前のグランジなのか意味不明w
その辺ならmcハマーやバニラアイスの時代じゃねえのかよwww まあアメリカではラップが大メジャーなのは否定できない現実
アメリカ以外の国なんてウンコみたいなもんでしょ
ポップミュージック的に
単に遅れてるだけだし ヒップホップなんて単に「黒人が多い国で聴かれてるだけ」だからw
むしろ遅れてる音楽だよ
これだけ広範囲に多様化しているグローバル市場の中で、未だに「メジャー音楽雑誌」「ラジオ局」頼りのジャンルだしね ここ数年の傾向として、ニュージャックスウィングを参照して作品に取り込むの全然アリだし、ヴァニラアイスもわりとイケると思う。 朝っぱらから夜まですでに23回も書き込むとか、ほんと頭おかしいよな。しょうもない書き込みばっかで おーい
みんなラテン聞く?
俺は聞かないんだが、なんで聞かないのか自分でもわからん。
やっぱ英語が好きなのかな? >>649
アメリカの黒人比率も知らんのかこの無知は
アメリカでは圧倒的に黒人以外の人種が聴いてるんだよ白人筆頭に
それにネットやストリーミングが圧倒的に強いのも黒人アーティスト達の特長
逆に何もかも旧態依然のままなのが白人ロックなんだよ馬鹿 数字で証明。ケンドリック・ラマーの『DAMN.』は正真正銘2017年のベストアルバム。果たしてグラミー賞は?!
https://rockinon.com/blog/nakamura/171766 白人ロックって黒人音楽で言えばソウル、リズムアンドブルーズの時代で止まってるようなもんなんだよな
ほんと異常だよ >>658
釣りというか、ギャグの落ちかな。
延々と正論風の演説したあと、最後に誰から見てもとんでもない暴言吐いてギャフン!ってやつw >>644
KKKが嫌いなブラコンみたいな質感だけどImagine Dragonsはポップだな
以前貼られてたナショナルの中東感のほうがRawで良いが個人的には氷の炎 >>659
だいぶ贔屓目に見てあげても成立してないかな。
毎回必ず最後に暴言吐いてオチつけるなら定着するだろうけど。
苦しくなってきたら暴言吐いて、釣りでした!で逃げるパターンは一番ダメでしょ。 KKK、Men I Trust知ってるのか。
曲良いしフロントマンの子がかわいいから日本でも人気出そうだ。
Yaejiの独特の浮遊感は良いけど音自体はわりと普通のハウスやテックハウスって感じ ガレージロックっぽいのやローファイとかは苦手だがFazerdazeはええな ケンドリック・ラマーなんて「ちょっと凝ったギャングスタ・ラップ」でしかないよw >>657
ヒップホップなんて、シューゲイザーやプログレのような派生ジャンルすらろくに無い非クリエイティブな「使い捨て音楽」じゃん
音楽マニアが聴くジャンルじゃないよ
永遠のニワカ御用達
未だにアメリカのチャート追っかけの「売れ線ニワカ」のお前には見えない風景だろうけどなw
ケンドリック・ラマーみたいな「売れ線ラッパー」聴いて満足できる程度の浅い洋楽リスナーだからなw ケンドリック・ラマーなんて「2パックワナビー」の「売れ線ラッパー」でしかないよ
ロックでいうとなんちゃってグランジの「ニッケルバック」みたいなポジションだなw >>656
これフェイクニュースだな
「アメリカ国内の売り上げ」と説明が書いてない
世界セールスでは 9 2 0 万 枚 売り上げたエド・シーランのぶっちぎりの圧勝
つべの再生数でもエドは29億回w
このグローバル化時代に、アメリカ1国のセールスなんて、全く参考にならん数字だよ
時代に取り残されたベストヒットUSA世代のゴミパヨク共のフェイクニュースじゃん
パヨク共はこういうねつ造を繰り返すから安倍さんに負けるんだぞ ようは「黒人が多い国で黒人に売れてるだけ」なのがラップ()の現状
アジアではガン無視
南米でもイマイチ
ケンドリック・ラマーみたいなレベルの低い音楽をラジオ局でヘビロテし安いストリーミングで売りつける商法
まるで90年代のJポップじゃん
そりゃアラフィフ以上のオッサンオバサンがケンドリック・ラマー支持するわけだよなw
お前らもアラフィフ以上だろ
ゴミ老害どもが かわいそうな人達だね
「マイナーだけど良い音楽を知らない」から、ラジオ局でヘビロテされてる「売れ線ラッパー」のケンドリック・ラマーを良いと信じちゃう
無知って、とてつもなく悲惨だね ラジオ局がヘビロテした「売れ線ラッパー」
それがケンドリック・ラマー
ネット時代について来られない老害世代がラジオ局のヘビロテで扇動されて買ったのが「DAMN」
「ラジオ頼み」なので、つべの再生回数はイマジン・ドラゴンズにも敗北
ネットに疎いおじいちゃん達に支持された「有線大賞」みたいなもんだなw 未だにNMEやローリング・ストーンみたいな大手メディアが年間ベストに選ぶアルバムを喜んで聞くおじいちゃん達w
時代に付いてこられてないねw まあ、ラジオ局がゴリ押ししただけの、低レベルな「ローカル売れ線ラッパー」の話題はこのぐらいでいいでしょw
「黒い氷川きよし」みたいなもんだからなw
未だにラップなんて聴いてんのは時代遅れですよ
それより
>>608>>610>>613>>615>>618>>620>>623
ここらへんの俺の書き込みをベースにした「次の時代」の話をしよう
加えてEDMの話題をちょっとすると、覆面DJの「マシュメロ」というのがいて
2年ぐらい前からネクストブレイクと言われていたのだが、2016年に一発当ててからは失速気味
去年はやたら動画を連発したものの、イマイチな結果にw
Marshmello - Summer (Official Music Video) with Lele Pons
https://www.youtube.com/watch?v=2vMH8lITTCE
Marshmello - Moving On (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=yU0tnrEk8H4
Marshmello ft. Khalid - Silence (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=tk36ovCMsU8
Marshmello - Find Me (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=ymq1WdGUcw8
Selena Gomez, Marshmello - Wolves
https://www.youtube.com/watch?v=cH4E_t3m3xM
Marshmello - Alone (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=ALZHF5UqnU4
Marshmello - Keep it Mello ft. Omar LinX (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=mKzLoZFz8PE
チェイン・スモーカーズのアルバムも期待されたほどには売れなかったし、カルヴィンなんてミリオンもいかなかった
どうやら世界のメジャーポップの市場は「EDMの次」を模索する、やや停滞期に入っているようだな ウィークエンドなんかはエド・シーラン以上に「ただの歌謡曲」だから、敢えて話題にしない
ドレイクは「パッションフルーツ」という名曲を生み出したので評価してるけどね
ケンドリック・ラマーはそういう名曲書けないゴミだが ちなみに今年発売した代表的なアルバムの初週セールス
エド・シーラン 178万9,000枚
テイラー・スイフト 161万9,000枚
-----------【100万枚の壁】-----------
ケンドリック・ラマー 73万1,000枚 ドレイク 68万9,000枚
U2 44万1,000枚
サム・スミス 42万3,000枚 ハリー・スタイルズ 39万4,000枚
チェイン・スモーカーズ 31万5,000枚
ジェイZ 31万1,000枚
ケイティ・ペリー 28万8,000枚
フー・ファイターズ 27万7,000枚 ゴリラズ 26万枚 イマジン・ドラゴンズ 24万9,000枚 アーケイド・ファイア 24万1,000枚
デペッシュ・モード 23万3,000枚 リンキン・パーク 21万2,000枚 ザ・キラーズ 20万8,000枚
ラグ・アンド・ボーン・マン 20万7,000枚
ラナ・デル・レイ 19万4,000枚
DJキャレド 18万9,000枚
ロード 18万5,000枚
ビッグ・ショーン 17万6,000枚 ミーゴス 15万5,000枚
リアム・ギャラガー 15万2,000枚 The XX 14万1,000枚 ロジャー・ウォーターズ 13万7,000枚 ノエル・ギャラガー 13万4,000枚
カルヴィン・ハリス 12万6,000枚
LCDサウンドシステム 12万2,000枚
シャキーラ 6万8,000枚
ラッパーで特に売れてるのはケンドリック・ラマーとドレイクの2名だけ、というのが分かるよね
ロック勢は平均スコアが高く、2年ぐらいかけて100万枚〜200万枚を突破するケースが多い
EDMは発売年を超えたらもう過去の遺物にw そしてエド・シーランは「ロック」であると証明された
Ed Sheeran ? Layla with Jools Holland & His Rhythm & Blues Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=5zP4yWzb24M
BBCでデレク・アンド・ザ・ドミノスの「いとしのレイラ」をカバーしてる
元々エリック・クラプトン好きを公言して共演もしてたから当然なんだけどね
つまり、2017年の世界トップは、920万枚を売り上げた「エド・シーラン(ロック)」だったわけだねw
ロックが天下を取ったんだねw 最後にEDMの新たな可能性を提示した名曲を1つ
Clean Bandit - Symphony feat. Zara Larsson [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=aatr_2MstrI
Clean Bandit - Symphony feat. Zara Larsson [Live at the Teen Choice Awards 2017]
https://www.youtube.com/watch?v=pU_B-13jjkc
PV込みだが「チェンバーEDM」とでもいうべき、おバカ乗りのEDMから随分「大人向け」になったなと
これも、UKだけどね
アメリカはインディ以外はゴミ
ただ、ここまで来ると時代が一巡してる感もある
かつてニュー・エイジを昇華した、サラ・ブライトマンやケルティック・ウーマンのEDM版みたいなw
ああいう方向性に行く兆候が既に見えているんだよねw エドシーラン(笑)
ギター他人任せのレイラ(笑)
だっさ(笑) 結局、現代のポップ音楽の元を辿るとアイルランド、ケルト音楽に行き着くわけだが
それはロックでもエレクトロ系でも同じなんだよ
80年代に電子機材が急速に発展し、逆に、エンヤやエニグマやアディエマスみたいなのが出て来たように
電子音楽は、突きつめると、逆に太古のルーツ音楽に回帰したがる癖のようなものがあるのね
で、極めつけが、エド・シーランも親はアイルランド人なんだよw KKK(笑)
英語もできねーくせに洋楽きいてんなよ(笑) 朝っぱらから15回も書き込んで、洋楽初心者向けのエド・シーランを絶賛してるとか、完全に病気だわな 基地外KKK(笑)
アデルとエドシーラン(笑)
まーんミュージック(笑) >>684
ただ、俺の2017年のベスト1は、そういう音楽ではないからw
あくまでここで語っているのは、「総括」ね
話の本題はこれから 氷川きよしの凄さがわからない時点でやっぱニワカだなコイツ
今の日本で氷川きよしに勝てるアーティストなんていねえよマジで 南米でレッドブルが主催したフリースタイル大会あるし
トムヨークに評価された女性ラッパーも居たり
するんだが。
女性ラッパーはKKKくん自ら調べたまえ 次は完全にPost Maloneの時代な気がするね アメリカの音楽なんてどうでもいいよ
そういう時代じゃない たしかにMen I Trustええな。KKKサンクス >>663
ヒップホップは黒人向けで低レベル、はKKKの定番ネタだよ?
毎回これで落としてるじゃん。 適当にようつべ漁ってて気に入ってたラッキーガールとかいうのをKくんも推しててニヤッとしたけど
でもまあただのインディ萌えだよね
いま世界中でインディ萌えがボコボコ出ていますね、という事が言いたいのか
語り口が大仰な割に内容がしょぼい
そもそもピッチもタナソーもそんなものか タナソーとKKKは語り方が凄く似てる。
推してる音楽の受けがここで良いのはKKKのほう。
タナソーはヒプホプだけだけど、KKKはロック推しだから、ここのロック好きからサンクス言われてる。 釣り針を垂らして引っ掛かったら、自分の話にすり替えていく
宮台真司がやってたことを田中宗一郎なんかが真似て、それをさらに真似たから似てるのは当たり前 >>696
上に貼ったようなのは、今は「シンセ・ポップ」とか「ドリーム・ポップ」と言われているんだよw
ロックとは言わんw 旧定義のロックから細分化し幅が狭まっていて、今ロックと言われるのは「クラシック・ロック(90年代以前)」+ラウド系
たとえば、スティングやフィル・コリンズのソロは、今ならロックじゃなくサム・スミスやホージア、アデルなんかと同じカテゴリー
エド・シーランが70年代にいたら普通に「フォーク・ロック」だよ
クラプトンがレゲエをやってもロックだったんだから、エドがR&B風の曲を作ってもロックに決まってるでしょw ようは、何がポイントかというと 「 ギター主体の音楽 」 が相変わらず世界のど真ん中の主流って事なんだよ
エド・シーラン、テイラー・スイフト、アデル、ポップの範疇にあるものも「ギターミュージック」なの
アデルだって徹底的にギターバンド編成での生演奏に拘ってるしな
DJの時代ってのは嘘
形態はバンドだろうとソロだろうと、ギタリスト&シンガー>>>>>>その他、この法則は健在だという話なのね ぷらすとでタナソーも言ってたけどDJのみのヒップホップのライブってほんとダレるしショボい。
んで大物はどう解決するかというとササッとバンド編成のライブしちゃう現実はあるよね >>701
黒人ギタリストってそういえばあんまり個性的な人いないよね。
ギターは黒人に人気ないんだよな。
昔いたジャンポールブレリーとか全然良くなかった。 161 名前:ベストヒット名無しさん [sage] :2017/11/25(土) 20:04:18.67 ID:tSyF68Hu
昔許せなかったけど、今は寛容になって許せるのなら一杯ある。
今も昔もピンと来ないのは
U2, Eric Claptonかな。
前者を聴く時間があったら、Echo & The Bunnymen, The Smiths, R.E.M.等を
後者を聴く時間があったら、Jimi Hedrix, Jeff Beck, Ry Cooder等を聴く。
正直、音楽性よりも生理的にダメな感じ。 年間ベスト&ワースト3
悩むわ〜
ベスト
1Lorde/Melodrama
2Kendrick Lamar/Damn
3Noel Gallagher's high flying birds/who built the moon
ワースト
1Ed Sheeran/Divide
2U2/songs of experience
3Liam Gallagher/as you were >>705
なんかいいわー。
ホッコリした
それと同時に、殺意も覚えた。
なんなんだろうこの気持ち… アメリカで今ヒップホップが盛り上がってるのは、ブラックライヴズマター運動の一環じゃないの
アカデミー賞でムーンライトが受賞したりしたのと同じ流れ
映画でも音楽でもゲームでも最近ポリティカルコレクトネス運動が酷い
女がケツ出してたらダメとか、黒人、ヒスパニック、アジア人を均等に配置しないとダメとか エドシーランがテイラーの友達(おそらくセレーナゴメス)とヤったと言えば叩かれるけど
ウィーケンドがセレーナゴメスとのセックスをラップしても叩かれない
黒人のラップを真似しただけのリンプビズキットが嫌われまくった時と何も変わってない
黒人なら許されるのがポリコレ それ考えるとフロントマンが白人と黒人。ゲストボーカルも多種多様な人を呼んでサラッとやれるマッシブアタック周辺の人たちの方が好きだな。
それをいい方向にもっていけてる音楽性含めてね >>696
恥ずかしい自演してんなよ
タナソーとオマエじゃどう見ても真逆だから
オマエが似てるのはせいぜい沢田太陽
それの劣化版だ DD3VtwGJこの馬鹿どう見てもKKKだよな
ここまで無知で恥ずかしい奴このスレでもめったにいない >>709
それに対する抗議がガキの使いって事だな >>711
マッシブアタック素晴らしいね
芸スポのストレイキャッツのスレ見てて思ったんだけど、チャックベリーやリトルリチャードなんかの黒人ロックンロールをカバーするのは白人と日本人だけなのはなぜ?
黒人はロックンロールをリバイバルさせないよね。
この問題はK3がよく説明してくれてたのかな? >>713
澤田太陽好きだよ。
そんなに読んではいないけどね。
つうか、ライターで嫌いな人はいない。 >>716
ジミヘンは素晴らしいチャックベリーカバーをやってるよ
ただ黒人王道ギターロックヒーローは実質ジミヘンしかいないし、ジミヘンだってチャックカバーはお遊び枠だ
モダン黒人音楽(ヒップホップ含めた広義のソウル)はサムクックやJ Bあたりを幹としたジャンルで
チャックは偉人だけど黒人にとって開祖ではない
ジャンプブルースとかの最終形態で、古典芸能的な存在かなと
白人のストーンズやビートルズ、ビーチボーイズを産んだ功績は偉業やけど、影響はそこで打ち止め
今やるにはどうしても古いんでしょう
ストレイキャッツはR&Rというより
ロカビリー=白人流ロックンロールのリバイバルだったから、チャックら黒人R&Rはさほど重要ではない
日本人はこう言っちゃなんだがダサい古いに鈍感だからな
80年代になっても横浜銀蝿なんてのが大ブレイクしていたくらいで チャック・ベリーは黒人文化として、黒人の側からあまり重要視されてない気がしてならないよね。
アレサ、JB、アイズレー、ニーナ・シモン、スティービーワンダー、テンプテーションズなんかと比べてリスペクトされなすぎ。 >>379
NewWave時代の優等生ロックンロール
https://www.youtube.com/watch?v=PRLFAqYAZ_o
リズムの肝はジミヘンだよ!!
>>703
ギターじゃないがリバイバル系のサウンドガーデンとか全然良くなかったとの同じ系だよ
ジャンポールブレリーはジミヘン狂 >>718
ストレイキャッツはロカビリーなのはその通りで、直接チャックベリーの後継者だと言ったつもりはなくて、ただスレッドの関係で名前だしただけ。
彼らもレットイットロック、かっこよくやっててそれは好きだけどね。 >>721
ギタリストとしてどれだけ人気あるの?
ジョージベンソン以上に人気ある人、出てきてる? >>720
ポリスか。
つべの動画をリンクするときは、必ずタイトルやアーティスト名書いてね。
クリックしないと何かわからない、というのは手間なので。 >>519
そもそも黒人の側からリスペクトされないと重要視されてないっていう意味がわからない
白人や日本人に崇拝されてるのは重要じゃねえのかよアホ >>723
プリンス(合掌)
ジャズやメタラーにはヴァーノン・リードの評価も高いぞ
メタルではトニー・マカパインも
ちなみに米英の黒人の多くがロック離れしているのは
やはり「白人の文化的植民地化を受けた音楽」という認識が強いからだと思う
プリンスとリヴィング・カラー以降ロックはあまりでてきていないな
(フージーズのワイクリフはジミヘンのカヴァーなんかライブでやってたけど)
っていうかKに黒人文化について訊いてもダメだよw
あいつ引き篭もりだからアメリカの黒人居住地域に住んだこともなければ
黒人の友達もいないw そういえばジャズだとギタリストは大勢いるな
スタンリー・ジョーダンとかアール・クルーとかロニー・ジョーダン(合掌)とか >>726
以前は黒人って「俺たちの文化」意識が強くて、白人たちと同じはダサいという空気が強かったらしい。
学校で黒人のクラスメート同士で趣味が決定されることが多いので、自主的に「俺は白人ロックのマニアになるぜ」みたいな我が道を行くタイプは少なかった。
ダサい白人の音楽聴いているといじめられた。
彼らは同調圧力が半端なく強いから。 この話は、黒人男性と結婚して米国で子供を育てている日本人マザーが本に書いていたこと。
彼女の話も一方的かもしれないので注意は必要だな。
「黒人の子供にとっては、勉強を真面目にやるのはカッコ悪いこと。だから頭が良くても勉強をしようとしない」みたいなこと平気で書いてたからなw >>736
バブル期の日本も酷かったけどな、同調圧力
>>734
そうなの?俺はシャキーラとか好きだけどな >>737
シャキーラはみんな好きだろ
そういうんじゃなくて、今のラテンヒットチャートちゃんと追っかけてるの? >>694
だから〜
それのどこがオチなの?w お前にとっての釣りって何?
九官鳥に構う奴も構う奴だが、別に九官鳥の株は上がらんだろ。 >>732
そこは劣化の度合いじゃないかなw
>>740
そういうの無駄だよ(笑) 本題に戻ろうか。お前にとって釣りって何なの?w
馬鹿が馬鹿を演じて、毎日馬鹿にされることが釣りなの? ダメダメそんなんじゃ釣り感0。成立しない。
そもそもお前キャラ変わっちゃってるよw
音楽の話大好き饒舌キャラでしょ。 コーチェラ2018ヘッドライナー
ウィークエンド、ビヨンセ、エミネム
黒人2人+黒人もどきラッパー
https://pbs.twimg.com/media/DSldyfHU0AAqWQ6.jpg >>746
Xジャパンの扱い小せえ。
まあ不思議ないけど。探しちまったよw Xジャパンって向こうで客集められるのかな
意外と知名度あるのか >>黒人男性と結婚して米国で子供を育てている日本人マザー
そういうの、「日本人の妻」といってるけれど
実は在日朝鮮人の妻、というパターンが多い。
朝鮮系女は外人と結婚するのが得だからな。 俺が思うのは、YOSHIKI君の努力と成果を、他の日本人アーティストにも引き継いで欲しいということ。
小室氏も彼に刺激受けてもっとアメリカでやるべきだったし、他のひともね。
海外マーケットで成功して欲しいの。 >>751
ああそうだったかも知れない。
ま同じことだけど。 海外マーケットにうってでているのは
見てるとほとんどが朝鮮系だろ >>755
Spotifyの各国チャートみても、日本人アーティストは日本だけでしか見ない。
でも韓国のブレットなんとかは、アジアのほとんどのチャートに出てるな。 外需頼みの韓国はショボい、という発想は全くわからん。
外需で稼げるなら稼ごうぜ。
イギリスも南米も外需大きいわ。 それにセールスだけでなく文化波及面で非金銭的な影響が大きいと、将来が違ってくる。 Spotifyも公式のプレイリストに入ってるものばっか再生数伸びてるし
結局プレイリストをラジオ感覚で流し聴きしてるだけの人ばかりで
人気の指標としてはあんま当てにならないだろう >>760
スポティファイは、すでにある程度、色々な音楽を知っている人には「宝の山」なんだけど
新しい音楽に出会う場としては、レコード屋で漁るより可能性が狭まると思う
既存のプレイリストじゃラジオ聴いてんのと同じだしw
むしろあそこで充実してるのは昔のJPOPかもしれないな Jのものはなかなか違法ダウンロードしづらかったからなあ Sign Magazineの年間ベスト、後出しジャンケンなのに相変わらずつまらんね
Pitchforkの年間ベストを参考にしつつ、他メディアの年間ベストをまぶした簡単なお仕事だわ 60年代に先祖返りしてるね
あの時代の日本の音楽メディアも「ブルース・ロック=本格派」「GS(ビートルズ含む)=女子供向けニワカ」みたいな感じで勝手に優劣つけててさ
ようは「黒っぽい音楽=本格派」という安直な価値観なんだけどw
パンク〜ニューウェーブを経て是正されたはずの価値基準だと思うんだが
当時のGSのポジションに、今はイマジン・ドラゴンズやエド・シーランが置かれてるだけでw >>766
団塊の世代以上じゃないと60年代なんか知らないだろ
それに「GS(ビートルズ含む)」って何だよw エド・シーランはあまり良くないな。飽きるし盛り上がらない。 >>766
言い訳してねえでさっさと2017年ベスト発表しろよ
1位エドシーランの恥ずかしいランキングが
馬鹿にされるのが怖くてできねえのか >>746
コーチェラのヘッドライナーからロックバンドが消えたのって初じゃね だから、アメリカの音楽とか、今やどうでもいいんだよw
アメリカが重要な存在だったのは「ネット以前」の時代の話だからな もうロックは分かりやすい進歩もないし飽きられてきてるのかもな そもそもラップは「黒人のオッサン」が聴いてるだけで、若い子はヒップホップなんて聴いてない
若い子はエド・シーランやEDMだよ
日本でもラップなんてお前らアラフィフの老害しか推してねえじゃん、実際 再生回数視聴回数5.1億回のこの曲も、コープレやスノパト系統のロックそのものだしな
Ed Sheeran - Photograph (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=nSDgHBxUbVQ
エド・シーランの良さが分からない老害は悲しいな ロック=バンドみたいなイメージ固定してる「バンド厨」がキモいね
今は「ソロアーティストの時代」なのは確かだが、売れてる曲の音楽性はむしろロック寄りの方が上だからな
アデルの「ローリング・イン・ザ・ディープ」や「ハロ−」だって、ロックそのものだからな 「海外はトランプが大統領になってEU離脱騒動が巻き起こったもんな」
これ言うといつもロック叩きさんがダンマリと化すんだけど、どうしてだろう?
米民主党、苦悩の背景 デビッド・ベトラスさん:朝日新聞デジタル
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/DA3S13229744.html
海外リベラルも日本とあまり変わらないのかも
まあトランプの支持率も低いけど ロックならイマジンドラゴンズが良かったな。
一曲一回しか聞いてないけどw >>779
ところがラップは売れている
ニューヨークタイムスでも「ラップは2017年の業界のリーダー(Rap as Industry Leader)」と書いている
ソース:https://www.nytimes.com/2017/12/27/arts/music/pop-charts-trends-streaming-taylor-swift.html
で、記事読むとデジタルダウンロードが主体、と書いてある
つまり若い人が聴いている訳
逆にU2はチケットと抱き合わせで売り上げを伸ばしたけど、こっちは今や高い値のコンサートに行くアラフォー・アラフィフが主だろう
反論があるのならちゃんとソース出してね >>779
アラフォーのおっさんが最近はアラフィフアラフィフよく喚くな 何でラップとロックを分けようとするのかがわからん
>>500の繰り返しになるけど
Post Malone - rockstar ft. 21 Savage
https://www.youtube.com/watch?v=UceaB4D0jpo
このメガヒットソングはポップロック風味
Lil Peep - The Brightside
https://www.youtube.com/watch?v=xAMgQQMZ9Lk
惜しくも亡くなったこのラッパーはオルタナティブロックみたいというか外人でもロックと認識してる人が少なくなかったとか
もはやアメリカはトラップがヒップホップの枠を超えて新たなポッミュージックのスタンダードの道を進んでるんだと思う >>779
2017年ビルボード年間アルバムチャート
https://www.billboard.com/charts/year-end/2017/top-billboard-200-albums
1 DAMN. - Kendrick Lamar ←HIP-HOP
2 24K Magic - Bruno Mars
3 Starboy - The Weeknd
4 Divide - Ed Sheeran
5 More Life - Drake ←HIP-HOP
6 Moana - Soundtrack
7 Stoney - Post Malone ←HIP-HOP
8 Culture - Migos ←HIP-HOP
9 Hamilton: An American Musical - Original Broadway Cast Recording
10 4 Your Eyez Only - J. Cole ←HIP-HOP
11 Trolls - Soundtrack
12 Hardwired...To Self-Destruct - Metallica
13 Views - Drake ←HIP-HOP
14 American Teen - Khalid
15 FUTURE - Future ←HIP-HOP
16 A Pentatonix Christmas - Pentatonix
17 Blurryface - twenty one pilots
18 Birds In The Trap Sing McKnight - Travis Scott ←HIP-HOP
19 Traveller - Chris Stapleton
20 I Decided. - Big Sean ←HIP-HOP >>789
HIPHOPとTRAPが混じってるぞ
混乱を避けるために一つにまとめてるけど もはやヒップホップ=ラップ がどんどん薄れてきてるんだよな
「最近の若者は先人たちをリスペクトしない」という批判について。Lil’ Yachty、ラップブーム、私のミッション
http://playatuner.com/2016/12/staff-blog-respectin-the-roots/
>いわゆるオートチューンを使用し、ラップとはいえないような歌を歌うようなスタイルなので、
>そもそもヒップホップのジャンルに入れるのが間違えているのかも知れないが、ヒップホップアーティストからも賛否両論のアーティストである。
>本人も「俺はラッパーじゃない」と発言している。
>とあるインタビューで、彼は「2PacとNotorious B.I.G.の曲は5曲も知らない」という発言をしている。さらには上記の動画ではビギーが過大評価だと言っている。
>このような発言を受け、ヒップホップファンやさまざまなアーティストたちが彼の浅はかな発言を批判している。
>例えばAnderson .Paakは「自分がヒップホップの歴史を知らないことを生意気に自慢するな、本物のアーティストは常に先人から学ぶんだ。」とツイートしたり
>RA the Rugged Manは「Lil’ Yachtyは黙って音楽業界から出ていけ。もしカルチャーを次のステップに前進させる気がないなら音楽をやめろ」とも言っている。
>正直気持ちはわからなくはない。私も彼の音楽を聞き、価値観が違うアーティストだと感じたし、彼の2Pacやビギーに対する発言にも驚いた。
>そもそもLil' YachtyやLil' Uzi Vertなどのアーティストをヒップホップの括りに入れることが間違えているのだろう ヒップホップの何がそんなにいいの?
ロックの何がそんなにいいの? ロックガー
ヒップホップガー
くだらんジャンルの連呼のみで個々のアーティストや作品について語ることはほとんどしない
せいぜいU2みたいな超ベテランオッサンバンドぐらい
コーチェラ出演アーティストが発表されても話題にするのはXジャパン(笑)のみ
それがこのスレの民度
洋楽無知の音楽初心者しかいない
だからKKKなんてゴミを崇める馬鹿まで存在する >>792
全部俺のことじゃねえか
くっそームカつくわ 人種差別対立煽りして、ヒップホッパーに反撃される繰り返しw 90年代組には懐かしいでしょう、このバンドw
https://www.youtube.com/watch?v=0DeicfH0_jo
ナカコーのギターにもステッカー張ってあった >>792
そういえばコーチェラにポスト・マローン、シック、HAIM、カーディB、
そしてアラン・ウォーカーがでるんだよね
いいなあ… カーディBってむこうのコミュニティでの嫌われっぷりが半端ない
ニッキーミナージュ超えてるかも >>798
芸能人なら嫌われてなんぼ
話題にならなくなったらいよいよ終わり >>792
KKKが上で紹介してたMen I Trustは凄く良かったよ。
よくこんな良質でマイナーなバンド知ってるなと正直感心しちゃったよ。 >>801
男でいえばソウルジャボーイとかリル・ウェインとかが有名税を超えた嫌われっぷりなのは知ってるか?
ボダックイエローほどメディアとリスナーとの評価で落差を感じるのも中々珍しい
まあ洋楽オタは黒人となると綾瀬はるかと剛力彩芽を同一評価しちゃうみたいなとこがあるからな メタルがコーチェラでても客層に全くアピールしないだろ
エックスはコーチェラのブランドが欲しいだけか Men I Trustは普通にheadroom出した時に
雑誌とかに載ってたよ
後最近コーネリアスが軽く言ってた >>803
タワレコのインディコーナー覗けば日本だっていくらでもいそうだけどな
偏差値55くらいの、ほどほど良質シティポップ
連日ようつべ張り付いてりゃこんなのなんぼでも拾えるやろ >>808
ttps://www.youtube.com/watch?v=WKo0M8lh7Xo
この辺とか?こういうのあったら教えて https://youtu.be/rjnIDgcsGqs
レアグルーヴ探せば結構好きなのあると思う
でも今更なんでシティポップが流行るかなって 日本のレアグルーヴなら大貫妙子サンフラワーやな
個人的に坂本龍一といえばコレ作った人 中村明美の「ニューヨーク通信」
https://rockinon.com/blog/nakamura/171779
https://www.pollstar.com/article/pollstar-unveils-top-20-worldwide-tours-of-2017-sets-record-gross-134106
1位 U2
2位 Guns N’ Roses
3位 Coldplay
4位 Bruno Mars
5位 Metallica
6位 Depeche Mode
7位 Paul McCartney
8位 Ed Sheehan
9位 The Rolling Stones
10位 Garth Brooks
11位 Celine Dion
12位 Justin Bieber
13位 Roger Waters
14位 Lady Gaga
15位 Billy Joel
16位 The Weeknd
17位 Tim McGraw/Faith Hill
18位 Red Hot Chili Peppers
19位 Ariana Grande
20位 Tom Petty & The Heartbreakers
ビルボード誌によると、2017年前半で、音楽の収益全体のうちロックの割合は、わずか23%だったということ。
しかし、上の表にもあるように、U2、ガンズ、メタリカ、レッチリのツアー収益は世界的に莫大。
より年配のロック・ファンがようやくストリーミングで音楽を聴くようになったので、その数も今後増えるのではと期待されているそうだ。 エド・シーランも「ギター・ロック」なのに、無理やり「ロックじゃない」とされてるだけだし
イマジン・ドラゴンズやコールドプレイもグラミーの部門ではなぜか「ポップ」になってる
つまり「ロック&ポップ」が未だに音楽の最大のパイであることは確かであって
ヒップ・ホップなんてのは、R&Bと合算してようやくロックと対等なんだよ
アメリカ以外の国ではラップなんて売れてないしな これも見てみ
チェインスモーカーズが今年出したシングルの視聴回数なんだが
The Chainsmokers & Coldplay - Something Just Like This (Lyric)
視聴回数 8.92億回
The Chainsmokers - Paris
視聴回数 1.2億回
コープレとのコラボ作品は約9億回(ケンドリック・ラマーの2倍)なのだが
チェインスモーカーズ単体のシングルでは1億回がやっと
彼らは2016年には「Closer」でブレイクしたが、アルバムはそこまで売れておらず
結局は、コールドプレイとのコラボに頼るような形になってる
で、コープレは「ポップ」の部門でノミネートされているんだが、何が言いたいかというと
コールドプレイやイマジン・ドラゴンズは、ロック・バンドでありつつ、ポップも出来るという事なんだよ
逆にエド・シーランは、フォークシンガー(ポップ)でありつつロックも出来る
テイラーはカントリーもEDMも歌える
こういった 「 ジャンルのクロスオーヴァー 」 が、今の時代性なんだよ
日本のアラフィフ向けメディアは、ついて来られてないけどね 再生回数せいぜい4億のケンドリック・ラマーが、ちょっとストリーミングでヒット出したからといって、彼が「時代の顔」とはならん
去年のチェイン・スモーカーズの「Closer」は19億回、エド・シーランの「シェイプ・オブ・ユー」なんて29億回だよ?
トゥエンティ・ワン・パイロッツの「ヒーザンズ」も9億回を超えてる
twenty one pilots: Heathens (from Suicide Squad: The Album) [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=UprcpdwuwCg
単年度アルバム売上なんて今や指標の1つに過ぎないのに、それだけ取り上げるとか無意味過ぎる
そもそも、ケンドリック・ラマーの「DAMN」は4月発売
テイラーの「Reputation」は11月発売
最終的にはテイラー・スイフトのアルバムの方がダブルスコアで多く売るのに決まってる(すでに1月で同等のセールスまで追いついてる)
単に発売月が早く現時点で上回ってるだけで、勝手に時代の顔にしてんじゃねえよと
ドレイクもケンドリック・ラマーも、「累計枚数」でコールドプレイより売れたアルバムなんて一枚も出してねえからな ヒップ・ホップなんてアメリカの一部で局所的に聴かれてるだけのローカル音楽ですよ
このグローバル化時代に聞くべき音楽じゃないよ、悪いけど
ベストヒットUSA世代のアラフィフのジジババは未だに「アメリカが世界の中心」とか思ってるんだろうけどさ
シリコンバレーのIT企業以外は無価値な国だから、アメリカなんて
日本の方が上だよ
安倍さんは世界の指導者だよ 現実
2016年のヒット作・・・アデル「25」
2016年の時代の顔・・・ザ・チェインスモーカーズ
ベストヒットUSAアラフィフ世代の妄想
2016年のヒット作・・・ビヨンセ「レモネード」(売り上げアデルの10分の1w)
2016年の時代の顔・・・フランク・オーシャン(ヒット曲なしw) 現実
2017年のヒット作・・・エド・シーラン「÷」(売上枚数920万枚/視聴回数29億回)
2017年の時代の顔・・・ルイス・フォンシ「デスパシート」(視聴回数46億回)
ベストヒットUSAアラフィフ世代の妄想
2017年のヒット作・・・ケンドリック・ラマー「DAMN.」(売上枚数エドの3分の1/視聴回数エドの7分の1)
2017年の時代の顔・・・ロード「メロドラマ」(何でやねんw) ベストヒットUSAアラフィフ世代は、どうしても、アメリカ=世界という固定化されたバイアスを外せないんだろうね
アメリカは、先進国の中で単に「人口が多い」から、規模の問題でデカく見えるだけなのに
サッカーじゃなくアメフトに世界中が熱狂してると信じてる農家のオッサンと変わらんよw にしても、俺の2017年ベストの1位をどこのメディアも扱ってないことに驚愕を覚えてるんだがw >>804
ソウルジャボーイとかリル・ウェインは彼らなりに人気あるじゃん >>815-824
オマエいつもいつも同じレスを何万回すれば気が済むんだマンネリ野郎
オマエの需要はせいぜいしょうもないマイナーバンドのリンク貼りに感謝してるアホがいるみたいだから
それだけやってりゃいいんだよ >>616
それってつまり
批評自体が無効になるってことじゃんか コーチェラのヘッドライナーからロックの枠がなくなってショックだったが、それを裏付けるようなニュースが。ニールセンの発表によると、2017年は、史上初!アメリカでは、これまでのロックに代わり、ヒップホップ/R&Bが最も売れたジャンルとなった。 >>834
アメリカはなんといってもトランプが大統領になったもんな
あれだけミュージシャン、特に黒人アーティストが反対していたけどトランプが勝ってしまった
アメリカのポップスターは、束になってもトランプに勝てなかった
http://shiba710.hateblo.jp/entry/2016/11/10/145014
そろそろロックガーさんはこれについて向き合ってほしいんだけどいつまで逃げ続けるんだろ?
KKKが在特会の櫻井みたいな人なのかとっくに分かってるんだからさ そんな日本の馬鹿ライターの戯言どうでもいい
ミュージシャンの本分はそんなことじゃねえし
ポップスターと有権者の意識は違うってだけだろう
アホめ
だいたい2016年の選挙はそれまでに比べてミュージシャンたち白けてた印象
サンダースが引いた時点でどっちが勝とうがどうでもよくなった
ボンジョビだのレディガガだのダサい奴等が表に出てただけ >ビヨンセが今年のスーパーボウル(俺たちのゲームだ!)で、大勢の黒人女性と一緒にフィールドに雪崩込み、拳を突き上げ、
>男性の支配はここで終わった! と宣言していた。おお、なんてことだ!
ていうかヒラリーが負けた後のスピーチで色んなミュージシャンが「感動したー」と言ってたぞ
日本より海外の方が数倍ハードな環境とはいえ、案外アジカンゴッチと同レベルなんじゃないかなって思ったわ トランプが大統領になって極右政党が台頭したりKKKみたいな団体が人種間の対立を煽ったりしてる。こいつらには消えてもらいたいわ。 HIPHOPが売れてるのはアメリカとカナダだけだからな
例えば北欧ではHIPHOPまったく売れてないw
日本のライターは未だに世界=アメリカだと思ってるw 日本のポップスター代表は村本大輔だもんな
沖縄は中国から奪ったとアホ丸出し発言をした自称社会派芸人 ヒップホッパーやロッカーが反トランプしてくれてるのは有難い。
オバマはスティングみたいで良かったし、ヒラリーはマドンナみたいで良かったわ。 つか売上げを基準に考えるの止めた方がいいよ
そのうち中国その他漢民族圏の売上げ基準に語らねばならなくなっちゃうよ 米空軍をモチーフにしたジャケットやモッズコートを売ってる店に
入って
「俺米軍大嫌いなんだけど、ナチスドイツ空軍物とかソ連軍モチーフの
やつはないの?」ときいたら苦笑いされた ケネディはジョンレノンみたいで良かった。
トランプはエドシーランみたいで嫌いだわ。 大麻の吸引で好みの音楽とか変わってきちゃうとおもうんだけど。
日本はそういう層は少ないからトラックとかリリックについてあまり拘りを持たない。
akb、嵐、ワンオク、3代目、韓国系アイドル、昔の歌手、何も聞かない、が大半を占めてる感じ。 https://youtu.be/E-AAD711Pak
donald trump singing shape of you >>851
どゆこと?カリフォルニアだったかの一部地域での大麻の話題じゃないの? 【音楽】「2017年に米国で最も売れたアナログ・レコード TOP10」発表
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515066834/
<2017年に米国で最も売れたアナログ・レコード TOP10>
1. The Beatles, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - 72,000枚
2. The Beatles, Abbey Road - 66,000枚
3. Soundtrack, Guardians of the Galaxy: Awesome Mix Vol. 1 - 62,000枚
4. Ed Sheeran, ÷ (Divide) - 62,000枚
5. Amy Winehouse, Back to Black - 58,000枚
6. Prince and the Revolution, Purple Rain (Soundtrack) - 58,000枚
7. Bob Marley and The Wailers, Legend: The Best Of… - 49,000枚
8. Pink Floyd, The Dark Side of the Moon - 54,000枚
9. Soundtrack, La La Land - 49,000枚
10. Michael Jackson, Thriller - 49,000枚
さてさて・・・「ガチの音楽ファン」が購入するレコードの売り上げで、ヒップホップが一切ランクインせずw
エド・シーランだけは、レコードでも売れてるから「本物の音楽リスナー」にも支持されてるって事だな
2017年発売のアルバムでトップ10に入ったのはエドだけだった
サイン・マガジンの連中は、どう言い訳するの?w いい年した大人が何やってるの
書き込みからして40歳以上でしょ まずレコード購入者=本物の音楽リスナーって考えがおかしい
そのランキングの年齢層ってオッサンがほとんどじゃねえの
エドシーランはそのオッサンにもウケてるだけ
そもそもロックおじさんはヒップホップやダンスミュージックの良さがわからない >>856
アンダーワールドってダンスミュージックじゃないの? >>848
でも、20年前にタイ〜ラオスに滞在してたとき
同宿の日本人たちが大麻吸って「いいね〜」って聴いてたの
グローブ?とかそういう小室系だったのにびっくりした。
アンビエントやダブが好きな人もすごく多かったけど、
一方で日本のメインカルチャーと大麻を問題なく共有できてる人たちがいることは
俺個人としては非常にショッキングだったね。 ドラッグと音楽の嗜好の結びつきにはどういう傾向があるのかな。
ドラッグやるけど音楽なんて興味ないという人も少しはいるみたいだ。
知り合いは覚醒剤やってる時によく井上陽水を流していたので
ホテルはリバーサイド?とかいうのはその光景で結び付けられてしまった。 >>856
>そもそもロックおじさんはヒップホップやダンスミュージックの良さがわからない
サインマガジン()のライターは、プライマル・スクリームやビースティー・ボーイズで育ったアラフィフの「ロックおじさん」なんだけど?w >>859
大麻について具体的な言及は避けるが、俺が大麻と関わった時に媒介したのも小室センセイ好きな男だったよw
TKと共に、トランスや当時2ステップなんかを聴いててワイアー皆勤賞
小室哲哉が面白いのは、80年代初頭から一貫してシンセミュージックに深く関わり
ヤマハと共同開発までした人物が、トランスのカルチャーにも入れ込んだ点で、彼世代でそんな人はほぼ皆無
ちょいアングラになるが、DJのヨージ(ビオメハニカ)ぐらいだろう
それに当時はトランスってスヌーザー見てるようなリスナーには馬鹿にされてたからね
でも、今のEDMに至るダンスミュージックの歴史を遡れば、あの時代のトランスは外せないはずなのだが
そこがプッツリ途切れてる(globeもトランス期は売れなかった)のが、たとえばサインマガジンの連中が今の音楽について来られてない最たる理由なんだよ
ぶっちゃけ、日本で小室哲哉聴いてないくせにダンスミュージックが云々語る資格は、無いからw ケンドリック・ラマーが1位って・・・w
それじゃ、ただの「ベストヒットUSA」だよw
あんなの単にラジオ局がポリコレでゴリ押しした「売れ線ラッパー」だもん
日本でいえば「有線からヒットしたヒルクライム」みたいなもんだぞw
「春夏秋冬!」w
サインマガジン迷走し過ぎだよ
小林克也になりたいのか?w それに「今の音」ってのは、こういう曲なんだよ
サインマガジンは、こういうEDMのヒット曲は無視してるけど
Clean Bandit - Symphony feat. Zara Larsson [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=aatr_2MstrI
視聴回数 5.65億回
https://www.youtube.com/watch?v=pU_B-13jjkc
https://www.youtube.com/watch?v=AOROPhrY0Po
ザラ・ラーソンというのはスエーデン出身の20歳の女性シンガーで
クリーン・バンディットはイギリスのグループ
プロデュースチーム+若い女性ヴォーカリストの組み合わせでヒットを出す形態って
まさに90年代の小室ファミリーそのものでしょ?
彼は先進的だったのだよ
日本人って小室センセイをリスペクトできない奴は、今の音楽シーンも分かってないはずなんだよね 小室なんか当時の音楽好き、評論家が一番避けてた所じゃん
タナソーあたりは田中フミヤ評価してたりするし、あの時期テクノ聞いてたんじゃない Kくんもうちょい社交的だったら
三宅洋平みたいなのにコロッと騙されそうなタイプやな
饒舌で勉強家だけど大して自分がないよね
コンテクストの傀儡というか YOSHIKIが「Violet UK」というプロデュースユニットをやっていた時に、一時期globeに加入してて
その時に唯一出した曲がこれ
Globe - Seize the Light
https://www.youtube.com/watch?v=M3rtryNrYmY
売れなかったからglobeの歴史では無視される曲の1つなんだが
今、欧米で売れてる歌モノEDM、特にピアノをパフォーマンスで使用する上のクリーン・バンディットを見てると
「早すぎた」と思わざるを得ないんだよな >>867
長文コピペしてるけど、エドシーランやアデルを絶賛してて、ただの洋楽初心者だからな。昔、アブリルラヴィーンを絶賛してたタイプ テイラー・スイフトに寄生して知名度あげた「寄生虫ラッパー」w
Taylor Swift - Bad Blood ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=QcIy9NiNbmo
こんな「アイドル人気」に頼ったチャラッパー持ち上げてるようなサインマガジンも終わったね
ただの「タナソー版ベスト・ヒット・USA」に成り下がってしまったよね >>869
UKのアングラジャズも知らないオッサンがよーいうわw ケンドリック・ラマーとロードが売れたら困るんか?
お前が好きなもんは売れてるんでしょ
ほっときゃいいのに
なんでそんな必死なん? ロードのセールスは70万枚以下
そんな売れてない
ただ、ケンドリック・ラマーに関しては「売れてる」という以外の評価が無いわけじゃん
「売れたら凄い」というだけだよね
なら、エド・シーランの方が2倍以上売れてるし、累計枚数もトゥエンティ・ワン・パイロッツと同じぐらいだし
(つまり、若手ロック・バンドと同じ程度のセールス)
コールドプレイも抜いてない
つまり「何をしてケンドリック・ラマーを評価するのか?」という点を、ちゃんと示せてないんだよ、この界隈のアラフィフ老害って
そこを俺は追求してるわけ
わかるかな 貶したり持ち上げたりして雑談を楽しんでるだけなのさ 何でもないような事が幸せだったと思う
何でもない夜の事二度とは戻れない夜 たとえば2017年の年間セールス(世界)で、イマジン・ドラゴンズは194万4,000枚売れてるが
ヒップ・ホップで最も勢いがあったミーゴスは155万枚7,000枚だよ
40万枚ってのは、結構な差があるよな
Imagine Dragons - Evolve
Interscope - 1.944.000 equivalent sales
Migos - Culture
300 Records - 1.557.000 equivalent sales
ちなみに、トゥエンティ・ワン・パイロッツの「Blurryface」は、発売から2年経っているのに
去年だけで112万7,000枚も売れてるんだよw
彼らは実は大ブレイクしてる
Twenty One Pilots - Blurryface
Fueled By Ramen - 1.127.000 equivalent sales
こういう詳細なデータを用いると「ヒップ・ホップが世界市場を席巻した」なんて嘘だという事が分かる
実際には、若手ロック・バンドと同じ程度のセールスしかない
俺はその誇張を是正してるだけ ケンドリックに関して
売れてる以外の理由解説してるもんがないって?
いくらでもあるが
http://raq-hiphop.com/kendrick-lamar/
タナソーのsign magazineでも小林とかが書いてんじゃん
売上にしか興味ないからこういう記事が目に入らないんだろう サインマガジンの連中って、意図的に「売れてるロック・バンド」を見ないふりをしてるんだわ
ピッチも全く同じなんだが
トゥエンティ・ワン・パイロッツやイマジン・ドラゴンズの作品をレビューすらしてないw
世界中で売れまくってる若手ロックバンドをレビューもせずに「ロックは終わった」とか言ってるわけだ
コールドプレイのアルバムがドレイクやケンドリック・ラマーより遥かに売れてて動画再生数が多いことも無視してるしね
俺は昔はタナソー好きだったからさw
こんなフェイクニュースを垂れ流す「パヨクメディア」になっちゃったことが、悲しいんだよ
そうじゃなくて、フェアに、公正に物事を見るべきだし、そう出来る情報ソースだってあるはずだからな エド・シーランの「÷」は最終的に1年間で963万6,000枚まで売り上げを伸ばしたんだよ
ケンドリック・ラマーにはトリプルスコアに近いぐらいの差を付けてる
Ed Sheeran - Divide
Asylum / Atlantic - 9.636.000 equivalent sales
もし「売れてるから凄い」を主張するなら、こいつの爆発的なセールスは「現象」と言っていいレベルなのだから
「ラジオ局がラッパーをゴリ押ししてもエド・シーラン1人に勝てませんでした」と敗北宣言を出すべきだよねw ケンドリック・ラマー+ドレイク+ミーゴスの3者のセールスを全部合わせても、エド・シーラン1人の売り上げに及ばないんだよ?w
まあ、ラッパーなんて、そんなもんだって事だわ
ブームなんて作ってないのよ
デマは良くないって パヨクは311東北震災の時から「セシウムのせいで福島は汚染され二度と人が住めなくなる」とかデマ飛ばしてたよな
何でお前らって、そんなにデマ流すのが好きなの?w
恥ずかしくないの?w
反社会性人格障害だよね、パヨクって トゥエンティ・パイロットやイマジン・ドラゴンズを聴いてロックってスゲーと思う奴らがやってるメディアが世界中探せばどっかにあるんじゃないの
それだけ売れてるんだから で、ありもしない「架空のラップブーム」を捏造するのが、今のパヨクの「お仕事」なんでしょうけどねw
ショボい人生だよねw エドシーランもコールドプレイも売り上げしか凄くないよね?
なにか特別彼らが持ってる凄さってあるの?
自分はピンとこない。
ケンドリックラマーも普通。なにが凄いのさ? 今の音楽はつまらん、といったらここの全員を敵にするだろうけど、言う。 と思ったけど、釣りが下手すぎて恥ずかしいのでやっぱやめる。
そもそもここのみんなは今の音楽を良いとは思ってないはずだし。 >>882
ガン等で早死にしてもおkなのなら
住めるよ、一応。
おれは住みたくないね。
住んでる人と結婚もしたくないし野菜も魚も食べたくない。
食品賞味期限がどうのタバコがどうの言ってるくらいの人なら
比較上、もう絶対的にフクシマものはダメなはず。 >>880 敗北宣言を出すべき
いくらでも出してあげるよ。そんな敗北宣言、何億回でも出せるよw
へでもないし。
そもそも数字なんて全く自分には関係ないしw
そんなところで勝負してないから
何億回でも出せるよw フクシマとか正直に言ってわけわからん。
なにが正しいのかわからないことに対してさも根拠があるように語るのは好かん。
怪しいから避けてる、は理解できるが、避けてない人と同じ程度の知能だからどっちが偉いものでもない。
フクシマについて語っても自由だけど、何一つ聞いて納得したものはなかった。これからもなさそうw >>890
めんどくさいから見ないけど、エドシーランは才能あると思うよ。
でも特別凄いとはまったく思わない。 >>885
いや、逆に聞きたいんだけどさ
アイリッシュ伝統音楽のフレーバーを活かして、現代的なフォークに昇華してる、こういう曲とか
良いと思わないの?w
Ed Sheeran & Beoga - Nancy Mulligan | The Late Late Show | RTE One
https://www.youtube.com/watch?v=QWtWHq2-dfs
Ed Sheeran - Bibia Be Ye Ye
https://www.youtube.com/watch?v=7t3Re2VIbHE
こんなポール・サイモンの「グレイスランド」みたいな、アフリカン・ポップス路線の曲もあるし
このアレンジの多彩さだけでも、聴くに値する作品だと思うよ
あんたら、音楽を、ちゃんと聴いてるか?
アーティストのイメージだけ頭にインプットして、歌唱力とか演奏力とか、一番肝心な部分を無視してない? >>893
良い、才能ある、そう思うけど、別に凄いとか思わないよ。
やっぱ音楽だけじゃだめね。
カリスマ性wがないと凡人には響かんよね。 >>意図的に「売れてるロック・バンド」を見ないふりをしてる
果たしてそれは本当に「ロック・バンド」なのか?という・・・
1970年代、kkkは知らないだろうが、売れてたチャード上位の洋楽って
あんまり洋楽雑誌に出てこなかったものも多いんだわ。
ニュースとかにたまに顔出してたけどね、ビージーズとかw
1980年代も、MTVとかベストヒットUSAとかチャートとかに出てくるメジャー系の他に、
フールズメイトとかロンドンナイトとかに出てくるインディー系が別個にあって、
後者のシーン、リスナーはメジャー系のことは知っちゃあいるけど横目で見ていた。
売れてるかどうかは、ほとんど意味ないね。自分が聞く分には。 歌唱力と演奏力が1番大事?
そんなこと書いても誰もひっかからんよ。
だってそれ違うもの。
おれk3尊敬してたんだけど、こういう単純な人だったっか?w だいたい歌唱力とか演奏力で音楽の価値が決定されるなら、ロックなんか最初から出る幕じゃないよw ケンドリック・ラマーもエド・シーランも、いまいちだったからな
どっちが優れてるとか、誰も興味ないよね
長文コピペしてるけど、ほんと中身からっぽ エドシーランの歌唱力も演奏力も素晴らしいけどね。
でも「そこまで」凄いとは思ってない。
1000万枚売れるのは凄いけど、だから凄いというのはそこまで思わない。
ヒットするから凄いのか?凄いからヒットするのか?
それはどうでもいいんだよな。適当な評価で十分でわ? >>886
お前が挙げたのはつまらん。が、お前が知らないだけの音楽はいくらでもあるよ。 Ed Sheeran & Beoga - Nancy Mulligan | The Late Late Show | RTE One
なら聞いたが・・・w
おこさますぎたし
フレーヴァー活かしてるとこまで言ってなくて、ちょっとやってみましたレベル。
だいいちこの人発音がおこさまっぽい
あらゆる意味で価値がないカスチル的な
Ed Sheeran - Bibia Be Ye Ye
これに至ってはもうゴミそのものだろ
曲、南米市場へのスケベ目線、歌い方、伴奏すべてが吐き気がするような
こんなのマジで薦めてる藻前はもう病気だから
少し休養した方がいいぞ >>901
あ、そう。なら別にいいんじゃないか?w >>902
南米?
アフリカでなくて南米狙いなのか?w つか、エドは普通に「ヴァン・モリソンの後継者」だぞ
Ed Sheeran - Galway Girl [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=87gWaABqGYs
このR&Bのエッセンスとアイリッシュ・フォークを融合させたセンス「21世紀版ヴァン・モリソン」そのものじゃん
音楽的に貧しくない、むしろ本格化といってアーティストだよ
お前らは音楽メディアがこしらえた「アーティストイメージ」しか見てないから
ヴァン・モリソンとエド・シーランなんて結びつけようとしないんだろうけど、こういうバラードには彼の血脈が見えるしね
Ed Sheeran - I See Fire (Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2fngvQS_PmQ
Ed Sheeran I See Fire Live BBC Radio 1.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=lhfJUqm8AdU
こんな、ある意味「渋い」音楽をやりつつライブの前列は若い女の子のミーハーファンだらけ
そこが凄いんだよ、この人はw >あんたら、音楽を、ちゃんと聴いてるか?
>アーティストのイメージだけ頭にインプットして、歌唱力とか演奏力とか、一番肝心な部分を無視してない?
これまんまKにブーメラン過ぎ エドシーラン(笑)
ギター他人任せのレイラ(笑)
演奏力(笑) >>903
いやよくない。
いまの音楽はつまらん。
これは良くないな。
俺は古い音楽で満足できるけど、それは今の良い音楽を知らないからだよ。
いま、良い音楽なんてあるのかよ?w ああ
そういや俺バンモリソン好きじゃないわ。
でもニールヤング、レナードコーエンと並んでライターが悪口書けない人筆頭だよねw エドシーラン聞くなら古い音楽聴くわ。
それこそポールサイモンで十分。 >>908
あるよ。お前が知らないだけで。
俺もお前が挙げた今の音楽にはピンと来ない。
でも昔のもので十分満足出来てる奴に教えてやる必要は感じないかな。
お前はそのまま行けばいいよ。 グラストンベリー鳥で
糞ライブと酷評されたエドシーラン(笑) >>912
なんかおまえから勧められても聞かなそうだから、それでいいわ。
悪かったねw >>910
俺もモリソン好きじゃないな。
ニールヤングもソロよりバッファローの頃の方がピンと来るし。 ビートルズとストーンズでかなり満足できるからな俺。
リアムギャラガー並みのセンスだなw これからはタナソー、k3のおすすめはできるだけチェックしていく。
今の良い音楽を知りたいから。 こうして聴き比べてみても、完全に「21世紀のヴァン・モリソン」だろw
Van Morrison - Crazy Love - original
https://www.youtube.com/watch?v=DSfeB9F_IoU
Ed Sheeran - Thinking Out Loud [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=lp-EO5I60KA
Van Morrison - Jackie Wilson Said (I'm in Heaven When You Smile)
https://www.youtube.com/watch?v=w1R8MP3GGGs
Ed Sheeran - Don't [Official]
https://www.youtube.com/watch?v=3TqGEbROFd4
エドはお父さんがアイリッシュだから、恐らく意識してるんだと思うけどね >>916
エド・シーランはギター上手いでしょ
ギターメーカーのマーティンもエド・シーランは現代のギターヒーローだと言ってる バンのクレイジーラブが好きだっていうやつ、昔からいけ好かなかった。
福田和也とかw エドシーラン(笑)
糞ニートKKK(笑)
だっさ(笑) アイリッシュってすごいなーとは思う。
表現欲が抑えられない体質の人多いのだろう
おれから見たら病気レベルだけどな。
大人しく座ってろよ!口開くな!って叱りたい。
文化面での貢献は素晴らしいものがあるな。 あと、エドは声量が凄い
ファルセットであんなに声量あるヴォーカリスト、他にいない
トム・ヨークやボン・イヴェールのジャスティンがフラフラになりながら出すようなトーンを普通に出せるしw スヌーザーの年間ベストで一位だった、アークティック モンキーズとガールズの1stが近所のTSUTAYAでレンタル落ち100円で売られてて、せつなかったわ。
もう時代は変わったんだよなあ。 >>925
エド・シーランはエリック・クラプトンにも認められてる エドシーランはエレキがまともに弾けないから何かの曲でこっそりジョンメイヤーに弾いてもらってたもんな エリッククラプトンも好きじゃないほうだな。
エリックの凄さがわかる曲ある?
クリームのクロスロードは何度も聞いたからいらん。 あれでギターと歌が上手いと思っちゃう女子供が聞いてんだろうなエドシーランて >>933
あれを下手だと言ってる人が上手いと思うギターがどんなもんか逆に知りたいね ちなみにUKアルバム・チャートが面白い事になってる
http://www.officialcharts.com/charts/albums-chart/
30位 オアシス TIME FLIES - 1994-2009
31位 オアシス WHAT'S THE STORY MORNING GLORY
50位 オアシス DEFINITELY MAYBE
58位 ケンドリック・ラマー DAMN.
61位 アークティック・モンキーズ AM
なんと、オアシスの作品が3枚も50位にランクイン
ケンドリック・ラマーより上wちょっと下にはアークティック・モンキーズの前作
凄いよギャラガー兄弟の根強い支持って エレキがまともに弾けないからルーパー使ってごまかしてんだよな凡庸で退屈 >>931
いや、アクモンも売れてるぞ
今週もUKチャートの61位に2013年の「AM」が入ってる
ラップのアルバムで同じ事は起こらないけどな ID:6VS7f3nzって今の音楽がダメなんじゃなくて、そもそも音楽自体ダメなんじゃねえのw
コイツが好きな音楽ってどんなのが逆に知りたいw イギリス人はオアシス大好きだよね。
ビートルズ、クイーン、オアシスでUK三大バンドだろう。
ここに俺の好きなzepやストーンズの入る可能性はないw
これにアイルランドのU2を加えれば、ロックバンドの人気最大公約数となる。 >>938
俺に音楽センスが欠けているので、特定のものにしか反応できないようだ。
ストーンズが1番好きだね。(これ、本当に馬鹿にされるw)あとpj harvey
極端に言って後の人生これだけでいい
良くないけどw ボブマーリーのレジェンドが狂気に次ぐロングセラーになった、という記事が最近出ていたが、あれも嬉しいような残念なような。
俺はあの選曲に満足できないのよね。 >>940
あーなるほどね
なんとなくわかった
ブルースとか漁れば楽しいんじゃない? >>942
いや別に。
あんまり深く追求したくない。
深く追求するほど暇じゃないw
ブルースは当然よく聴いてる。
でもジョンリーフッカーだけでいいや、という気もするし、それは多分正しい。 おれがまったくわからないのは西洋クラシック音楽。
これがわからないなら、正直音楽が、わからないということに等しい。
学理、さっぱりわからん。
懐かしいポップ音楽が好き、だなんて言うのは音楽好きと胸張れる話じゃないよな。 読書が好きです、と公言しながら実際は漫画週刊誌を立ち読みするだけ、みたいな話なんだよ。おれの音楽好きって。 >>943
ブルースに嵌ると所詮ポップミュージックなんてバカバカしくなるからな
軽薄な流行負いたいのなら確かにあまり聴かないほうがいい >>946
いや別に。
ブルースは単純で力強くて良いなあ、という感想はあるけど、他の音楽より凄いとかまったく思ってない。
ブルースが他の音楽より凄いという根拠を俺は持っていない。
シンプルで力強く癖になる、それがブルースの良さだけど、それ以外に何かあるのかな? 何もないよ
それはブルーズに限らず優れた音楽すべてがそうだろう
それ以外の何が必要なんだ
他の音楽には何があるんだ? エド・シーランは一昔前のジェイミー・カラムみたいなもんでしょ
結局一番売れてる曲が2000年前後のメインストリームR&B風のShape of youだし
ロックやラップを耳馴染みのいいジャズピアノでやってロックやラップを普段聞かないおばちゃんに受けたブサカワジェイミー
ラップやミドル世代が若い頃に流行ってたR&Bをフォークスタイルでやるエド
今年のヒットチャートで唯一年寄りが理解できる曲をやってる若手
立派な発明で新鮮だけど、リスナーの大半がロックの文脈ガーとかどうでもいい人たちっていう実態があるからグラミーにもシカトされたんじゃねえの >>948
俺からするとシンプルでない音楽あるんだ。
クラシックとかオペラとか難しいよ
ストーリーがあるから面倒なのかな
やっぱ歌詞の繰り返しはシンプルさの基本だよね。 シェイプオブユーって、これと同じようなものか?
https://m.youtube.com/watch?v=jBmkCoiHC2c
Brandy & Monica - The Boy Is Mine >>949
悪いけど、グラミー賞には、もう権威なんて無いよw アデルがグラミー取ったのはファンとしては嬉しかったけど、取っても取らなくても、圧倒的なセールスを得ている時点でグラミー受賞より価値がある事だからな
アメリカのローカルな賞なんて、今や何の意味も無い
グラミーに変わる、グローバルな賞が新設されればいいけどね
グローバル化について来られてない「ベストヒットUSA世代」には理解出来ない問題提起かもしれないがw >>950
クラシック、オペラの何が難しいのかわからんw
ベクトルが全く違うだけ
単にブルーズやロックンロールと対極だってだけだろう
オマエの言う通りブルーズやロックンロールは反復音楽だからな
テクノやミニマルミュージック、R&Bやラップ
20世紀以降のアメリカ主導のほとんどのポップ音楽がそうだろう
クラシックなんてメタルとかメロディアスなポップス好きのほうが好きになりやすい音楽だろ 日本アカデミー賞と米国のアカデミー賞は同じだよ
どっちもローカルで、どっちも無価値 売上ありがたがってる馬鹿こそ「ベストヒットUSA世代」と同じレベルだろアホw
グラミーなんてもとからゴミだし >>955
反復音楽にしか反応できないと、クラシックやオペラを難しいと感じてしまうんだよ。
レベルが低いんだよ。そこわかれよw >>953
グラミーはまだかろうじてショーとしてたのしめるけどな
本当にローカルな賞に成り下がったのはブリットアワード >>958
自分が反応しないと難しく感じるんだ?
オマエにとって演歌やJ-POPは難しくないのか? U2はグラミーばんばん獲って、セールスも良くて、コンサートも売り切れで、評論家の受けも良くて、ほんと弱点ないよなw
メンバーも一貫して固定していてレジテマシーを感じるw
なのにあんまり好きじゃない!
なんでだろう?
優等生すぎてやっかんでるのかな俺?馬鹿みたいだ。 昔の音楽の話になってるから、2017年のベストは次のスレに持ち越すけどさ
今年、俺が掘り起こして聴いてた過去の音楽の1つ
Cats In The Cradle-Harry Chapin
https://www.youtube.com/watch?v=KUwjNBjqR-c
ハリー・チェイピンの「キャッツ・イン・ザ・クレイドル」
あまり日本ではメジャーな存在じゃないけどね >>960
正直難しい。
どちらも耳に残らない。
おれメモリー弱いからさ。ちょっとでも繊細で微妙な味付けされてると一気にわけわからなくなる。 U2は評論家受け良くないよ
グラミーぐらいしか知らない無知な日本人がそう思ってるだけで U2の良さがあまりわからないロックファンは、レベルが低い。 >>966
あ、そうなの?
てっきり評判良いのかと思ってた。
そんなのどうでもいいのかもしらんね。 彼らは勝手に押し付けダウンロードしちゃったミスでコテンパンだったけど、それ以外で批判されたり馬鹿にされたりしたことあるの?
U2はいつも世間を舐めてる感じがロック!みたいな賞賛多いような。 >>820
>シリコンバレーのIT企業以外は無価値な国だから、アメリカなんて
>日本の方が上だよ
何処がどう上なんだ?
どちらも斜陽の先進国だろ?
まだ世界基準のOSと通貨を作ってる時点でアメリカの方がはるかに国力があるけどな
>安倍さんは世界の指導者だよ
モリカケ忖度ジジイの何処が世界の指導者やねんww
トランプ来日時に靴まで舐めそうな低姿勢だったしw
>>924
>ファルセットであんなに声量あるヴォーカリスト、他にいない
ポルトガル・ザ・マン
(ファルセットも地声も高い、中間のミックス声も気持ちイイ) ヴァン・モリソンやエリック・クラプトンがロックなら、エド・シーランだってロックだよねw エドなんちゃらはフォーク崩れのダサいティーンポップじゃん
ブルーノマーズのがロックだよ ブルーノマーズ
かわいいけどかっこよくないよ
あれアイドルだよw ブルーノはカッコイイけどエドなんちゃらはもっさりしてダサい不細工 >>929
エリック・"パクリ"豚自体、俺にまったくほとんど認められてないからwww パクリはどうでもいいな。
むしろパクリはあったほうがいいとさえ思う。 最近のミュージシャン語るなら
シャロン・ヴァン・エッテン
パフューム・ジーニアス
Electric Wizard
スカイ・フェレイラとか
一部の曲だけだけど
Sampha / Timmy's Prayer
アリシア・キーズ/She doesn't really care , I luv
日本のジャズの若手もすごくいいし
昔のミュージシャンの近作語るなら
マリアンヌ・フェイスフル/イージーカム、イージーゴー
デーモン・アルバーン/エヴリデイ・ロボット
デヴィッド・バーン/Everything That Happens Will Happen Today
こういうのだろ?
なんでエド・シーランとかU2とかアデルとか
そんなどうでもいいようなものが、小室とかw、
出てくるのか理解不能 >安倍さんは世界の指導者だよ
X
糞犯罪者アベは在日朝鮮界の指導者
朝鮮身内に日本人の富を横領して配っているカス虫
冬の日本海に沈めてやりたい 今ちょうどNHK FMでジャズの日本の若手がライヴやってるから
聞いてみ >>985
聴いてる
ちょっとギターヘタすぎない? 確かに今やってるのはイマイチだね
年末の特番のはよかった せっかく、ここらへんで良い流れになってたのに、情弱サイン厨が入って来ておかしくなったな
>>608>>610>>613>>615>>618>>620>>623
サインマガジンが単に「アメリカだけで売れてるローカル音楽」のゴリ押しサイトに成り下がるとはw
しかも、グラミーにノミネートされるようなメジャーどころを推してるだけw
情けないねえw
これがアラフィフ老害の限界か?w >>944
別に他人がどう思おうと自分が好きな物好きでいいじゃん?
漫画週刊誌だって好きなら「漫画読書が趣味です」でいいし
そもそもクラシックだって当時は大衆音楽
「芸術性の追求」とかを持ち上げる人がいるけど、その面ならザッパも
そうだし、でもザッパの曲って内容が〇〇〇〇だったりするしw >>981
サンプリングみたいに「ここから拝借しました」と公言しているのはいいと思う
シーランは「パクリなんてシーラン、全部俺のオリジナル!」って顔しているのが許せん
Shape of Youもこれのパクり
https://www.youtube.com/watch?v=-8WYfHQ-Njk ありがちなリズムじゃんw
別にトレイシー・チャップマンの専売特許じゃねえしw
頭おかしいw >>994
リズムだけしか同じと感じないのが君の限界か?w グーグルはAIの開発拠点を中国に置くしね
米グーグル、中国にAI研究拠点を設置へ
https://jp.reuters.com/article/google-china-idJPKBN1E70EG
もう、ヒスパニック、黒人、左翼メディアのせいで、アメリカはグーグルにも見捨てられ始めてるんだよ
知ってた? >>996
そのアジアのどこでもスタジアムを埋められるロックとやらはアメリカ産かイギリス産なんだが >>992
漫画が好きです、ならいい。
読書が好きです、で漫画しか読まないのはダメw >>998
そうです
白人は偉大なのです
トランプ大統領も偉大なのです このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 11時間 46分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。