田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ7

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1名盤さん2018/01/06(土) 18:48:17.32ID:LFFOpgDR
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田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ6
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2名盤さん2018/01/06(土) 19:39:54.65ID:afGPkw9x
名無しで立てるなよKKK(笑)

964KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/06(土) 19:19:20.39ID:LFFOpgDR

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田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ7
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3名盤さん2018/01/06(土) 20:23:34.51ID:VJBI25cw
過去に海外の大型フェスに出演した日本のバンドの一例

渋さ知らズ グラストンベリー
https://www.youtube.com/watch?v=k4jrFCIJYac

Bowwow レディング
https://www.youtube.com/watch?v=gpIlQ-ldW3I

The 5678's レディング
https://www.youtube.com/watch?v=lccSdUEuDNA

Tokyo Ska Paradise Orchestra コーチェラ
https://www.youtube.com/watch?v=fGP5ZHcMA7w

Boredoms ロラパルーザ
https://www.youtube.com/watch?v=plUNtRl8n6I

X-Japan ロラパルーザ
https://www.youtube.com/watch?v=3TI4qNh05Ck

Sabbat ヴァッケンオープンエア
https://www.youtube.com/watch?v=02n4oRTPBw8

Metalucifer ヴァッケンオープンエア
https://www.youtube.com/watch?v=6hkgbK7a0UA

The Mad Capsule Markets ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=W9UVmKl6jvo
Dir En Grey ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=CyvIVC4vU3c
Crossfaith ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=dMsXoYef304

4名盤さん2018/01/06(土) 20:30:39.68ID:RyB0XPGQ
音楽ジャーナリスト・宇野維正が予言「2017年の紅白にはSuchmosが立つ」
https://news.ameba.jp/entry/20170108-236

5名盤さん2018/01/06(土) 20:51:27.44ID:UAZyLqRX
864 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2018/01/06(土) 16:43:57.86 ID:7NnBq6Ei
英ロックバンドQUEENの伝記映画が間もなくクランクアップ
フレディ永遠の恋人メアリー・オースティンとの出会いから別れまでをメインに、
ラストのライブエイド1985は圧巻らしい

6名盤さん2018/01/06(土) 20:53:27.41ID:UAZyLqRX
[ 2018年1月6日 16:19 ]

米でラップ、R&Bが初の首位 ロックは2位に転落

 米調査会社ニールセンは5日までに、2017年の米音楽業界の売り上げで、ラップなどのヒップホップ、R&B分野がロックを抜き、初めて最も人気のあるジャンルとなったと発表した。ロックは前年の首位から2位に転落した。

 この調査は、インターネットでデータを受信しながら再生する「ストリーミング方式」によるアルバムや収録曲の再生数、CDなどの販売数などを集計している。ジャンル別でヒップホップ、R&Bが24・5%となり、ロックの20・8%を上回った。

 市場が拡大するストリーミング方式で、ヒップホップ、R&B分野を好む消費者が多かったのが要因の一つとみられる。アーティスト別でもケンドリック・ラマーさんら同分野のアーティストが上位に入った。

 3位はポップスで12・7%。続いてカントリーが7・7%、ラテンは5・9%だった。

 今月28日に発表される「第60回グラミー賞」では、人気ラッパーのジェイ・Zさんが最優秀レコード賞など計8部門でノミネートされている。


http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/06/kiji/20180106s00041000175000c.html

7名盤さん2018/01/06(土) 20:54:45.38ID:UAZyLqRX
143 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/01/06(土) 19:48:43.35 ID:G/95UAsr0 [2/4]
>>137
アメリカはもうラップだらけ

BILLBOARD 2017 YEAR-END: BILLBOARD 200

1 - 2,466,000 - DAMN. - Kendrick Lamar (HIPHOP)
2 - 2,138,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars (POPS)
3 - 2,114,000 - STARBOY - The Weeknd (R&B)
4 - 2,086,000 - ÷ - Ed Sheeran (POPS)
5 - 2,011,000 - MORE LIFE - Drake (HIPHOP)
6 - 1,596,000 - MOANA - Soundtrack(サントラ)
7 - 1,407,000 - STONEY - Post Malone (HIPHOP)
8 - 1,237,000 - CULTURE - Migos (HIPHOP)
9 - 1,211,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole(HIPHOP)
10 - 1,210,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast(サントラ)

HIPHOP、R&Bが6アーティストランクイン
ロックはゼロ
ということでもうロックは完全に終わってしまった

8KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/06(土) 21:07:09.37ID:LFFOpgDR
>>6
>R&B/ヒップホップが全体の24.5%を占め、初めて最大の音楽ジャンルとなった。
>2番目がロックで20.8%を占めた。

R&B+ヒップ・ホップ=24.5%
ロック=20.8%



R&Bとヒップ・ホップ、2ジャンルを足さないとロックに勝てないのかw
逆にロックの市場規模のデカさを強調してるだけじゃんw

ワロタ

9名盤さん2018/01/06(土) 21:07:28.52ID:RyB0XPGQ
ID:UAZyLqRX
いつトランプの勝利に目を向けるの?
数字が正義さん今度こそ逃げないでほしいんだけど


>ビヨンセが今年のスーパーボウル(俺たちのゲームだ!)で、大勢の黒人女性と一緒にフィールドに雪崩込み、拳を突き上げ、
>男性の支配はここで終わった! と宣言していた。おお、なんてことだ!

https://www.buzzfeed.com/jp/sakimizoroki/beyonce-and-hillary
「女性が国を率いる。娘にはそれを見て育ってほしい」ビヨンセがヒラリー応援演説

アメリカのポップスターは、束になってもトランプに勝てなかった
http://shiba710.hateblo.jp/entry/2016/11/10/145014

10KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/06(土) 21:08:11.22ID:LFFOpgDR
アメリカ以外の国では売れてないし、アジアでは完全に無名w
それが黒人ラッパーの現実w

11名盤さん2018/01/06(土) 21:23:17.68ID:UAZyLqRX
>>9
え?俺ですか?

トランプ?数字?

どうでもいいんだけどw

トランプは勝利したよ。で?
ポップスターは負けたかどうかしらんけど、反トランプと勢いづいてた割には効果なかったんじゃない?
あと何かあったっけ?

12名盤さん2018/01/06(土) 21:25:39.94ID:UAZyLqRX
>>8
でも俺の好きなタイプのロックじゃないんだよな今のロックって。

イマドラの「サンダー」は好きだけど、あれ別にロックとして聴いて盛り上がるわけじゃないからなあ。
おれのロックは60年代〜70年代のクラシック・ロックが中心だから。90年代のロックも良かったけど。
80年代のロックはちょっとな。イマドラの曲と合わせても違和感ないかもだけどw

13KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/06(土) 21:26:36.57ID:LFFOpgDR
つか、ニールセンのレポートを見ると、微妙な事が書いてあるぞ

http://www.nielsen.com/us/en/insights/reports/2018/2017-music-us-year-end-report.html

ヒップ・ホップに関してだけは、ストリーミングの売り上げが72%も増加w
ストリーミングは「定額制の再生回数で水増し」されてるのであって、それ新規リスナーの増加とイコールじゃねえじゃん
アルバム買わなかった人がスマホでBGM代わりに流してるだけだし

しかも、こんな胡散臭い数字のマジック使って、ようやくロックの半分の市場規模w

ワロタ

14名盤さん2018/01/06(土) 21:27:09.88ID:RyB0XPGQ
トランプをどうでもいいと思ってること自体が今の黒人の在り方をどうでもいいと思ってる証拠といえる
10年代の黒人はBlack Lives Matterを避けて通れないわけだからな

15名盤さん2018/01/06(土) 21:27:11.13ID:UAZyLqRX
今のロック何もわからんし。
いいのもあるのかもしらん。
でも知らん。
エド・シーランw

16名盤さん2018/01/06(土) 21:27:57.85ID:UAZyLqRX
>>14
black lives matter to them but not for me

17名盤さん2018/01/06(土) 21:31:29.01ID:UAZyLqRX
確実に言えるのは、ロックもヒップホップの日本の外部の文化だったんだよね。
だから好き好きだし。
海外の音楽なんか興味ないって人も、音楽を楽しんでるしね。
Kポップ好きはまだ理解しやすいかな。白人黒人コンプとは別だからね。

18名盤さん2018/01/06(土) 21:32:57.85ID:UAZyLqRX
俺話すると、外部の文化だからこそ憧れたけどね。
英語っていうのはとっても魅力的だった。
英語できたらかっこいいな、と素直に思っていたよ。
それで洋楽にはまったよね。
洋楽好きなんで英語やります、ではなかった。逆。

19KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/06(土) 21:39:24.43ID:LFFOpgDR
全体で見ると、実は、フィジカルのセールスの比重が増加してるらしい
レコードのシェアも伸びてるようだ

>ニールセン・ミュージックによれば、同期間のアナログ・レコードのセールスは1,432万枚を突破。
>前年の1,310万枚より9%増を記録しており、米国でのアナログ・レコード・セールスは12年連続で増加しています。
>レコード・アルバムは米国内の総アルバム・セールスの8.5%を占めており、昨年の6.5%よりも増加。
>また2017年のフィジカル・セールスも前年の11%から14%に増加しています。

なのに、なぜかヒップ・ホップだけは「ストリーミングのみ72%増加」

不自然過ぎるだろ、これw
しかも、シェアが「増加」しているアナログ・レコードの売り上げベスト10には1枚も入ってないというw

20名盤さん2018/01/06(土) 21:49:23.93ID:UAZyLqRX
アナログ・レコードの売り上げってビートルズとかボブ・マーリーとかだよな
つまり、80年代にレコードがCD化された時期のときと同じ傾向(向きは真逆)。

ビートルズのアナログってディアゴスティーニが売ってたけど、それも含まれてるんだろうなw

21名盤さん2018/01/06(土) 21:52:01.16ID:UAZyLqRX
2018年、“アナログ盤レコード・ブーム”を検証する
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20180101-00079994/

●アナログ盤ブームの問題点とは
とはいえ、近年の“アナログ盤ブーム”には疑問も少なくない。

しばしば言われる、CDに対するアナログ盤の音質の優位だが、あまり根拠がなかったりする。
CDの長所として、そこそこのオーディオでも良い音質で楽しめることがあった。
一方、アナログ盤を高音質で楽しもうと思ったら、それなりのオーディオで聴く必要がある。

22名盤さん2018/01/06(土) 21:53:43.17ID:UAZyLqRX
貧乏人にはアナログレコード用のステレオセットなど無縁。手が出ないのだ。
貧乏人にはストリーミングやユーチューブ再生がもっとも適している。

あ、おれのことだw

23名盤さん2018/01/06(土) 22:02:19.19ID:zC9q4ytD
エドシーランのアルバムとシングル
日本ではたいして売れてない
ブルーノがイチバン人気の日本はまとも

24名盤さん2018/01/06(土) 22:03:32.13ID:UAZyLqRX
まともとか異常とか
そういう見方ってもうできないよ今。

音楽チャート見てると日本は異常だってよく言われるけど
別に異常だとは思わん。
まともとも思わん。
そういう価値評価は成り立ってないでしょ。

25名盤さん2018/01/06(土) 22:05:55.47ID:UAZyLqRX
週末の楽しみはケーシーケイサムのアメリカントップ40再放送だ。
今週は1983年の年間チャート後半(50位→1位)だ。

アラフィフの俺にとってはご褒美回。

はじまった。
50位スティービー・ニックス「スタンドバック」

古い音楽の話したいなーー。^^

26名盤さん2018/01/06(土) 22:06:32.05ID:UAZyLqRX
49位 ホール・アンド・オーツ「ワン・オン・ワン」

27名盤さん2018/01/06(土) 22:09:52.80ID:UAZyLqRX
250 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/01/06(土) 21:52:07.82 ID:G/95UAsr0 [6/5]
>>239
>>1はアメリカの話。世界ではそういう傾向

世界年間アルバムランキング2017
http://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm

1位 Ed Sheeran(イギリス) - Divide 9.636.000(ポップス)
2位 Kendrick Lamar (アメリカ)- Damn. 3.653.000(ヒップホップ)
3位 Drake(カナダ) - More Life 3.102.000(ヒップホップ)
4位 Taylor Swift (アメリカ)- Reputation 2.981.000(ポップス)
5位 Bruno Mars(アメリカ) - 24k Magic 2.645.000(R&B)←グラミーでR&B扱い
6位 The Weeknd (カナダ)- Starboy 2.479.000 (R&B)
7位 Soundtrack - Moana 2.270.000(サントラ)
8位 Rag'n'Bone Man(イギリス) - Human 2.087.000(ポップス)
9位 Post Malone(アメリカ) - Stoney 2.073.000(ヒップホップ)
10位 Pink (アメリカ)- Beautiful Trauma 1.948.000 (ポップス)
11位 Imagine Dragons(アメリカ) - Evolve 1.944.000 (ロック)
12位 安室奈美恵(日本) - Finally 1.889.000 (J-POP)
13位 Ed Sheeran(イギリス) - X 1.610.000(ポップス)
14位 Migos (アメリカ)- Culture 1.557.000 (ヒップホップ)
15位 Sam Smith(イギリス) - The Thrill Of It All 1.544.000(ポップス)
16位 Adele(イギリス) - 25 1.536.000 (ポップス)
17位 The Chainsmokers (アメリカ)- Memories...Do Not Open 1.483.000 (EDM)
18位 Khalid (アメリカ)- American Teen 1.445.000(ヒップホップ)
19位 Exo(韓国) - The War 1.413.000(K-POP)
20位 Soundtrack - La La Land 1.413.000 (サントラ)
21位 Harry Styles (イギリス)- Harry Styles 1.406.000(ポップス)
22位 Shawn Mendes (カナダ)- Illuminate 1.350.000 (ポップス)
23位 BTS(防弾少年団)(韓国) - Love Yourself 'Her' 1.338.000(K-POP)
24位 Soundtrack - Trolls 1.337.000 (サントラ)
25位 Drake(カナダ) - Views 1.273.000(ヒップホップ)

28名盤さん2018/01/06(土) 22:09:59.90ID:UAZyLqRX
26位 Metallica(アメリカ) - Hardwired...To Self-Destruct 1.245.000(メタル)
27位 Future(アメリカ) - Future 1.199.000(ヒップホップ)
28位 Soundtrack - Guardians Of The Galaxy: Awesome Mix Vol.2 1.173.000 (サントラ)
29位 Wanna One(韓国) - To Be One 1.160.000(K-POP)
30位 Original Broadway Cast - Hamilton: An American Musical 1.136.000 (サントラ)
31位 Twenty One Pilots(アメリカ) - Blurryface 1.127.000(ロック)
32位 Linkin Park(アメリカ) - One More Light 1.061.000 (ロック)
33位 Helene Fischer(ドイツ) - Helene Fischer 1.043.000 (ポップス)
34位 DJ Khaled(アメリカ) - Grateful 1.024.000(ヒップホップ)
35位 Soundtrack - Beauty And The Beast 2017 1.002.000(サントラ)
36位 Justin Bieber(カナダ) - Purpose 946.000 (ポップス)
37位 Big Sean(アメリカ) - I Decided 944.000(ヒップホップ)
38位 Lil Uzi Vert(アメリカ) - Luv Is Rage 2 940.000 (ヒップホップ)
39位 Logic(アメリカ) - Everybody 923.000(ヒップホップ)
40位 Soundtrack - Fifty Shades Darker 909.000 (サントラ)

ヒップホップ 11作品
ポップス 11作品
サントラ 7作品
K-POP 3作品
ロック 3作品
R&B 2作品
EDM 1作品
メタル 1作品
J-POP 1作品

ヒップホップ11作品>ロック3作品。世界的にヒップホップ単体だけで
ロックにトリプルスコアの圧勝。

29名盤さん2018/01/06(土) 22:22:17.72ID:zC9q4ytD
エドシーランのアルバムとシングル
日本で10万しか売れてないから
日本人はまとも

30名盤さん2018/01/06(土) 23:44:18.31ID:afGPkw9x
>>27-28
アメリカ17
サントラ7(実質アメリカ)
イギリス6
カナダ5
韓国3
日本1
ドイツ1

世界売上でもアメリカが6割以上占めてる
さすが世界の文化帝国アメリカ圧倒的
アホのKKKがアメリカ関係ないとわめいてもこれが現実

31名盤さん2018/01/06(土) 23:45:30.19ID:RyB0XPGQ
トランプ大統領のアメリカ

32名盤さん2018/01/06(土) 23:51:00.99ID:afGPkw9x
そもそもトランプがポップスター(笑)なんかと戦ってたと本気で思ってんのかこの馬鹿はw

33名盤さん2018/01/06(土) 23:58:26.34ID:RyB0XPGQ
少なくても多くのポップスターはトランプゆるせませんぞー!!状態だったからな
ラッパーの間でトランプは大人気だったのはいうまでもない

34名盤さん2018/01/07(日) 00:43:03.48ID:IdfkLMMs
>>33
くそー何てこった(DAMN)、謙虚になれよ(BE HUMBLE)

トランプゆるせませんぞーっていう気持ちに嵌まるし
トランプ自身は北に向けて言ってそう
ケンドリックは時代の気分を言い当ててる

35名盤さん2018/01/07(日) 02:03:55.83ID:dZAABkSX
>>29
あれだけプッシュして十万しか売れてないのかエドシーラン
不細工の限界だな

36KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:41:25.36ID:rAeeL3t+
>>28
>R&B/ヒップホップが全体の24.5%を占め、初めて最大の音楽ジャンルとなった。
>2番目がロックで20.8%を占めた。

R&B+ヒップ・ホップ=24.5%
ロック=20.8%



単年度のチャートだけ見ても無意味

市場規模ではヒップ・ホップはロックの半分w

37KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:41:58.15ID:rAeeL3t+
>>30

アメリカは人口が多いだけだからw

馬鹿パヨクw

38KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:45:16.28ID:rAeeL3t+
エド・シーランも音楽性はロックだし「白人が1位」という事実は変わらないw
ゴキブリ黒人じゃ白人は超えられないw

それに、テイラー・スイフトが11月じゃなくて1月にアルバムを出してたらケンドリック・ラマーなんて確実に抜いてたし
今年は、たまたま、コールドプレイやトゥエンティ・ワン・パイロッツが新作を出してなかった「運の良い年だった」だけ

ヒップ・ホップは「アメリカの黒人しか聴いてないジャンル」
世界では相手にされてないよ

39KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:45:47.04ID:rAeeL3t+
黒人は何も生み出してない
ポリコレが効くアメリカ以外じゃ相手にされてない劣等人種

40名盤さん2018/01/07(日) 04:51:11.66ID:Gabu9t+/
でも黒人が作る音楽はいいのあるのではない?

41KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:53:30.67ID:rAeeL3t+
ちなみにロック勢の有力どころが新譜を出した昨年の世界セールスランキング

1 Adele - 25                     466万枚(累計1,970万枚)
2 Beyonce - Lemonade               267万枚
3 Drake - Views                   265万枚 ←ヒップ・ホップ
4 Justin Bieber - Purpose             232万枚
5 Coldplay - A Head Full Of Dreams      218万枚(累計400万枚)   ← ロック
6 David Bowie - Blackstar            198万枚                ← ロック
7 Twenty One Pilots - Blurryface        174万枚(累計240万枚)   ← ロック
8 Metallica - Hardwired...To Self-Destruct   149万枚             ← ロック
9 Rihanna - Anti                   145万枚
10 Sia - This Is Acting               133万枚

ドレイク以外トップ10に入らずw
ただ単に2017年が「ラッキーイヤー」だったという事が証明されてしまったw

42KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:54:34.69ID:rAeeL3t+
見にくかったな

1 Adele - 25                     466万枚(累計1,970万枚)
2 Beyonce - Lemonade               267万枚
3 Drake - Views                   265万枚                 ←ヒップ・ホップ
4 Justin Bieber - Purpose             232万枚
5 Coldplay - A Head Full Of Dreams      218万枚(累計400万枚)   ← ロック
6 David Bowie - Blackstar            198万枚               ← ロック
7 Twenty One Pilots - Blurryface        174万枚(累計240万枚)   ← ロック
8 Metallica - Hardwired...To Self-Destruct   149万枚             ← ロック
9 Rihanna - Anti                   145万枚
10 Sia - This Is Acting               133万枚

2017年は「ラッキーイヤー」だったねw

43KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:58:58.45ID:rAeeL3t+
それに黒人ラッパーは年度ランキングに入りやすいように、1月〜3月ぐらいにリリースしてるだけなのよ

たとえば、テイラー・スイフトは11月、U2とエミネムは12月にリリースしてるので
2018年度のランキングでは不利になってしまう
初動セールスが加わらないからな

累計枚数では白人に全く勝てないから、単年度ランキングで上位に来るようにセコセコ工作してんだわ
こういうとこもゴキブリ精神だよな、クロンボは

44KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 04:59:28.31ID:rAeeL3t+
黒人なんてトイレ掃除だけしとけ
奴隷なんだから

45KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 05:07:40.81ID:rAeeL3t+
ほらw

【2017リリースのアルバム発売日】

ミーゴス 2017年1月27日
ドレイク 2017年3月18日          ←「早出し」してランキング浮上を工作するラッパー軍団
ケンドリック・ラマー 2017年4月14日

イマジン・ドラゴンズ 2017年6月23日

テイラー・スイフト 2017年11月10日
U2 2017年12月1日
エミネム 2017年12月15日

ダサいことやってんだろ?w

46KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 05:11:12.92ID:rAeeL3t+
でも、テイラーの2ヶ月のセールス=ドレイクの9ヶ月のセールスだからねw
黒人は白人には勝てないのだよw
だから年度の前半にリリースしてランキングに食い込むことでしか抗えないわけだなw

定額制ストリーミング再生数を加算しないと全く売れてない事が露呈しちゃうしw

47KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 05:11:58.62ID:rAeeL3t+
まあ、ストリーミング()の数字を抜いたら悲惨だろうなw
笑えるw

48名盤さん2018/01/07(日) 05:24:39.26ID:wnx9K31C
>>45
エド・シーランは2017年3月3日に発売
ドレイクより前
意図的に外してセコい

49KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 06:03:33.38ID:rAeeL3t+
ちなみにストリーミングのセールスが加わったのは2014年末から
加わる前の2014年の年間セールス

1位 フローズン(サントラ)
2位 テイラー・スイフト 1989
3位 エド・シーラン X
4位 コールドプレイ Ghost Stories
5位 サム・スミス In The Lonely Hour
6位 ビヨンセ Beyonce
7位 ワン・ダイレクション Four
8位 ファレル・ウィリアムス G I R L
9位 ロード Pure Heroine
10位 ピンク・フロイド The Endless River

ヒップ・ホップはファレル一枚だけw

50KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 06:08:12.72ID:rAeeL3t+
基本的に、フィジカル(アナログ・レコード、CD)やDLで買ったアルバムはストリーミングでは再生されない
なら、ライト層向けの既存の「プレイリスト」に入れられてるような曲が優先的に上位に入りやすいに決まってるよな

でも、それは日本でいえば「有線でかかった回数」も集計に入れてるようなもんで、それじゃ演歌が上位に来ちゃう事もあり得るわけだ
だから、ストリーミングの数字を抜いたセールスが、本当のランキングだよね

51KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 06:10:04.68ID:rAeeL3t+
つまり、ヒップ・ホップがストリーミングの数字「だけ」が異常に膨れてて、それが数字を上げ底してるにしても
それは「音楽をろくに知らない貧乏な人」が定額制などで水増ししてるだけであって

色々な音楽を知っている、音楽のエリート・リスナーが聴くに値する音楽じゃないって事ですよ

AKB、嵐と一緒だから

52KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 06:11:07.62ID:rAeeL3t+
今ヒップ・ホップを聴いているのは、日本でいうと「アイドルを聴いている層」だよ
音楽を知らない「知識の無い人達が聴くジャンル」
それがヒップ・ホップ

まあ、タナソーも知識無いからねw

53KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 06:12:30.31ID:rAeeL3t+
<2017年に米国で最も売れたアナログ・レコード TOP10>

1. The Beatles, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - 72,000枚
2. The Beatles, Abbey Road - 66,000枚
3. Soundtrack, Guardians of the Galaxy: Awesome Mix Vol. 1 - 62,000枚
4. Ed Sheeran, ÷ (Divide) - 62,000枚
5. Amy Winehouse, Back to Black - 58,000枚
6. Prince and the Revolution, Purple Rain (Soundtrack) - 58,000枚
7. Bob Marley and The Wailers, Legend: The Best Of… - 49,000枚
8. Pink Floyd, The Dark Side of the Moon - 54,000枚
9. Soundtrack, La La Land - 49,000枚
10. Michael Jackson, Thriller - 49,000枚

コアな音楽リスナーには相手にされないヒップ・ホップw
ベスト10に1枚もランクインせずw

54名盤さん2018/01/07(日) 06:41:16.65ID:qX/CXP6k
>>51
散々数字に頼っておいてAKB、嵐を否定したらお前もうグラグラやんw

55KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 07:39:12.50ID:rAeeL3t+
若い人が聴いてるのはラップじゃなくEDM

ヒップ・ホップ=歴史・・・約40年(古いジャンル)
EDM=歴史・・・約10年(新しいジャンル)

そして「アナログ・レコードが売れている本格派ジャンル」はロック

つまり、ヒップ・ホップの視聴層は 「 レコード持ってないニワカ向けジャンル 」 となるわけだね
タナソーも、レコード持ってないんだろうw

56KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 07:45:33.52ID:rAeeL3t+
実は、今はアナログ・レコードの売り上げが大きく伸びており、なんと90年代より多いんだよ

レコードが絶滅の危機から復活。売上が8年間で6倍以上に
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/20/vinyl-sales-continue-to-surge-worldwide_n_6196600.html
https://d28wbuch0jlv7v.cloudfront.net/images/infografik/normal/chartoftheday_2967_Worldwide_vinyl_sales_n.jpg

アナログレコードの売上が745%増加、Amazon音楽ストアの動向を示したインフォグラフィック
https://www.musicman-net.com/artist/26623

そして、アマゾンの1999年〜のアナログ・レコード売り上げを集計した結果がこれ
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/migrate.musicman-net.com/2013/09/f523b07ec14d25.jpg
なんとトップ20枚のうち15枚がロック

そして、2017年もアナログ・レコードの売り上げは増加した
今は 「 アナログ・レコードの時代 」なんだよね

57KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 07:54:52.84ID:rAeeL3t+
アナログ盤の流行を素直に喜べない
エレクトロニック・ミュージック界隈
https://jp.vice.com/lifestyle/why-the-so-called-vinyl-boom-may-be-bad-news-for-electronic-music

>アメリカ国内でのレコード盤売上は、CD販売開始後最高の売上を記録した。
>ちなみに、2014年の売上枚数1400万枚、2015年前半だけでも900万枚を売り上げた。
>この事実を知れば、レコード・ビジネスは昇り調子だ、と楽観したくもなる。
>しかし、業界全体のセールスが破竹の勢いで伸びているにも関わらず、
>ダンが扱っているインディーズのダンスミュージック・レーベル、そしてアバヴ・ボード自体も、現状の恩恵に与っていないと実感している。


この記事を読んでみな
メジャーではロック名盤が売れすぎて、プレス工場がパンク状態
マイナーなレーベルはレコードのプレスが遅くなってしまっているらしい

>アメリカのテクノ・アーティスト、AMBIVALENT(L4-4Aという名義でも知られる)からのメールによると、本当の音楽ファンやDJたちは、根っからのコレクターだそうだ。
>「私が知っているDJは、みんなレコードが好きだからレコードを使うし、心底、レコード・ファンだ」と教えてくれた。
>「真のファンは、なくならない、手に取れるモノを所有したいんだ。デジタル音源でプレイすることもあるけれど、レコードを買い続けている。
>使い勝手とか効率とか利便性の問題ではない。モノとして残ることに価値を見出しているんだ」


真の音楽ファンは「ストリーミングじゃ満足しない」らしいよw
ストリーミングでしか売れないヒップ・ホップ涙目w

58KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 07:56:46.89ID:rAeeL3t+
正体バレちゃったね
アナログ・レコードで売れないヒップ・ホップは 「 ニワカ向けジャンル 」 という事実
そして、EDMのような新しいジャンルではないので、視聴層もフレッシュではないという事実

「ストリーミングでしか聴かれない」以上、ヒップ・ホップに未来は無いわな

過去の名盤も消え行くだけ
悲しいのお

59KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:10:04.25ID:rAeeL3t+
こんな衝撃的なデータもある

【アナログ・レコード視聴層の年齢別割合】

イギリス
https://i.imgur.com/5wZvw4P.jpg

18歳〜24歳・・・約17%
25歳〜34歳・・・約33%
35歳〜44歳・・・約22%
45歳〜54歳・・・約18%
55歳〜64歳・・・約10%

60KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:10:14.27ID:rAeeL3t+
アメリカ
https://i.imgur.com/apR3g80.png

【新品購入者】
13歳〜24歳・・・34%
25歳〜34歳・・・27%
35歳〜44歳・・・19%
45歳〜54歳・・・15%
55歳〜   ・・・5%

【中古購入者】
13歳〜24歳・・・27%
25歳〜34歳・・・32%
35歳〜44歳・・・13%
45歳〜54歳・・・15%
55歳〜   ・・・13%

61KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:15:36.15ID:rAeeL3t+
上のデータを見ると一目瞭然だがアナログ・レコードの購入者は圧倒的に「若い」んだよ
ジジババは、特に、新品のアナログ・レコードは全然購入してないのが分かる
米国で、ビートルズやのピンク・フロイドやエド・シーランのレコードを購入してるのは、半分以上がアラサー以下の若い人達だったわけだな

つまり、実は、アナログ・レコードの売り上げこそが 「 若年層の好む音楽 」 を可視化出来る指標なのね

62KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:21:49.04ID:rAeeL3t+
購入層が圧倒的に「若い」アナログ・レコードの売り上げトップをロックが独占していて
トップ10にヒップ・ホップが1枚も入ってないってことは・・・あとは分かるよな?w

ヒップ・ホップこそが 「 中年が好むジャンル 」 なんですね

実際さ、日本でも、ラップを持ち上げてるのって、アラフィフのオッサンばっかでしょ?
若い人には無視されてるじゃん
アメリカでも同じなんですわ

アナログ・レコードを好む若い世代の音楽リスナーは、ヒップ・ホップなんて聴いとらんのですよ
せいぜい定額制サービスやYouTubeで「試し聴き」してるだけ

で、その「試聴」まで加算されるストリーミングのみで数字が伸びてるわけさ
ようは「CDショップの店頭で試聴されてる(買わないけど)ジャンル」って事だな
「金出してまで聴きたくないけどね・・・」というw

63KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:22:30.93ID:rAeeL3t+
凄えな完全論破じゃん
KKK最強ですわ

64KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:45:39.57ID:rAeeL3t+
誤算だったね、まさかアナログ・レコードの購入層が、最も「ヤング」だったとは
知らなかったでしょ、アラフィフ老害の諸君

オッサンが新品レコードなんて買わんからなw場所取るしw
実際、お前ら自身も、レコードなんて買ってないだろ?ストリーミングで済ましてるんでしょう

お前ら自身が「ストリーミングでラップを聴いてる」なら、同じような年齢層が、同じようにラップを聴いとるのだよw
それだけの話ですよw

65KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 08:50:14.83ID:rAeeL3t+
何でも「自分が例外」とは思わないことだよ
君ら老害と同じような行動を、君らと同じようなスペックの人間が、君らと同じように取ってるわけ
「自分だけはヤングマン達とシンクロしてるはず!」なんてのは、とんでもない勘違いだよ

実際は 「 アナログ・レコードを買っているのは若年層 」 という事実すら知らなかったわけだからなw

無理して若作りすんのは止めなさいよ
アンチエイジングは見苦しいですよ

66名盤さん2018/01/07(日) 08:51:50.85ID:djV17zFU
あほか
今時レコード買ってるのはぼんぼんと老害
KKKは老害ジジイ達の仲間だからそれが限界なんだろうけど
若い子はiPhoneでヒップホップやEDMをダウンロードしている

67名盤さん2018/01/07(日) 08:53:08.00ID:djV17zFU
それとも1%のぼんぼんがその財力で数だけは買っているという面が
データに反映されていることも理解できていないのか?w

68名盤さん2018/01/07(日) 09:29:58.25ID:djV17zFU
それに「90年代より今の方がレコードが売れている!」といっても数は知れている
そもそも90年代にレコードを扱っていた店がほんの少数だった
殆どの店はCDとテープ(懐かしい)しか置いていなかった

だから今でも大多数の若者は人気のヒップホップをダウンロードしていて
ごく少数派のボンボンが何千枚単位でレコードを買う
(でも聴かないのも多いらしい)

まあ君はいつも自分の脳内世界に現実世界を近づけたくて無理な結論をだすけど
現実は君の頭の中とはかなり乖離しているから

69KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 09:53:34.43ID:rAeeL3t+
>>66
「アナログ・レコードの購入層がアラサー以下の若年層」という事実は
残念ながら↓のデータに出てるんだよ

【アナログ・レコード視聴層の年齢別割合】

イギリス
https://i.imgur.com/5wZvw4P.jpg

18歳〜24歳・・・約17%
25歳〜34歳・・・約33%
35歳〜44歳・・・約22%
45歳〜54歳・・・約18%
55歳〜64歳・・・約10%

アメリカ
https://i.imgur.com/apR3g80.png

【新品購入者】
13歳〜24歳・・・34%
25歳〜34歳・・・27%
35歳〜44歳・・・19%
45歳〜54歳・・・15%
55歳〜   ・・・5%

【中古購入者】
13歳〜24歳・・・27%
25歳〜34歳・・・32%
35歳〜44歳・・・13%
45歳〜54歳・・・15%
55歳〜   ・・・13%

70KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 09:56:49.16ID:rAeeL3t+
俺はちゃんとデータを出してレスを書いてる
反論もデータでしろ

アメリカで、新品のアナログ・レコードを買っているのは、55歳以上は、たったの5%
半分以上が34歳以下の若い層なんだよ

アナログ・レコード視聴層の年齢別割合(アメリカ)
https://i.imgur.com/apR3g80.png

中年以上は全然レコードを買ってない
少なくてもアメリカではね

71KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 09:58:22.30ID:rAeeL3t+
EDMは確かに流行ってる
コールドプレイとのコラボ曲も9億回に届く再生回数だしな
でも、ヒップ・ホップは、ほぼアメリカでしか聴かれてないローカルジャンルなんだよ

72KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:00:46.73ID:rAeeL3t+
日本ではヒップ・ホップなんてアラフィフ以上のオヤジしか聴いてない

73KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:04:44.73ID:rAeeL3t+
ケンドリック・ラマーなんて来日公演も出来ないからなw

コールドプレイ 東京ドーム
イマジン・ドラゴンズ 東京体育館
エド・シーラン 武道館

ぷぷぷ

74KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:05:20.45ID:rAeeL3t+
アメリカでしか聴かれてない「ローカル・ラッパー」だから当然だけどねw

75KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:08:12.69ID:rAeeL3t+
日本の音楽市場の規模は世界2位
本当に良い音楽なら、マイケル・ジャクソンだってブルーノ・マーズだって、ちゃんと売れる国だよ
その日本で認められないローカル・ラッパーって完全に負け犬だよ

「反トランプ」系のメディアにポリコレでゴリ押しされてるだけw
ダサいねぇ

76KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:09:39.53ID:rAeeL3t+
トランプは素晴らしい大統領じゃん
何が不満なの?北朝鮮への冷静な対応といい「名大統領」でしょ

安倍さんだって事を荒立てずに「理想的な外交」を実践してるじゃん
何が不満なの?戦後最高の総理大臣でしょ

77名盤さん2018/01/07(日) 10:22:29.80ID:w4sEUlf/
>>53
米国のアナログを買ってる若者も
現在のロックは無関心だな

78KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 10:26:17.33ID:rAeeL3t+
現実を見ろ

【コールドプレイのアジア各国公演】

シンガポール
https://www.youtube.com/watch?v=dCZzOSVxBJE
タイ(バンコク)
https://www.youtube.com/watch?v=I--PwBydk88
韓国(ソウル)
https://www.youtube.com/watch?v=5nBk1beUfz8
フィリピン(マニラ)
https://www.youtube.com/watch?v=QB8is1EGdk4
香港
https://www.youtube.com/watch?v=MLIUvxq_4DU
日本(東京)
https://www.youtube.com/watch?v=_sIXoZWRxXo

コールドプレイは、アジアのどの国に行ってもスタジアムを満員にしている
黒人ラッパーに同じ事が出来る?w
100%無理でしょう

ネットばっかやってないで、現実世界を見ましょう

79名盤さん2018/01/07(日) 14:07:51.76ID:mhsLlZ9T
ID:djV17zFU
EDM衰退しましたラップに敗北しましたってのが今なんだけど
だからカルヴィンがあーゆうアルバム作ったり他のアーティストもハウスとかに路線変更したりしてるわけじゃん

80名盤さん2018/01/07(日) 15:20:11.59ID:H6wMUS+e
日本のAKBとかああいうアイドル集団はロック?ヒップホップ?
どう分ければいいんだ?

81名盤さん2018/01/07(日) 15:31:33.80ID:ppxs7L3h
>>80
じゃっぷ

82名盤さん2018/01/07(日) 15:36:43.82ID:mhsLlZ9T
>>81
俺達の宇野さんは欅坂とチャンス・ザ・ラッパーは文化的感度が高い人が聞くと言ってるぞ

83名盤さん2018/01/07(日) 15:55:05.96ID:5zWuZa5D
コープレなんて人気絶頂のRADのオープニングアクト発表してやっとこドーム1回埋めただけだからやったうちに入らない

84名盤さん2018/01/07(日) 15:58:36.26ID:mhsLlZ9T
サマソニのトリで冷え冷えだったジェイZさんの話でもするか

85名盤さん2018/01/07(日) 15:58:56.80ID:5zWuZa5D
ヒップ・ホップはアナログ・レコード売れないんじゃなくて
そんなもん売ってないだけ
この違いもわからない馬鹿

アナログ・レコードなんて所詮微々たる枚数のニッチな骨とう品商売にすぎないんだよ馬鹿
だからアナクロな音楽のみリリースされる

86KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:00:04.25ID:rAeeL3t+
正直、サインマガジンのレベルの情弱っぷりが判明して、あんまこのスレで2017年のベスト発表したくないんだけどw
どうしようw
このレベルで「北欧が面白い」とか言っても、無知相手に空振り過ぎるしw

87KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:07:19.56ID:rAeeL3t+
>>85
うん、だから、ラッパーは高いレベルの音楽リスナーを獲得できてないって事なのだよ
だから日本でいうと「AKB、ジャニーズ、エイベックス系を聴いてるレベル」だと指摘してるわけよ

別に、アメリカのヒスパニックや黒人がラップを聴くこと自体は否定しないさ
他のジャンルの音楽なんて知らないんだし

ただ、日本人のように、世界中から良質な音楽を集めて取捨選択しているような「意識の高い層」が聴くに値するもんじゃないよ、と言ってるだけさ
なんで、こんな単純な主張が伝わらないのかね?w

88名盤さん2018/01/07(日) 16:08:45.43ID:D8Y/UPU8
>>86
スポティファイのプレイリスト作って世界に発表しな

89KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:13:52.42ID:rAeeL3t+
アンダーソン・パークも、こう言ってるじゃん

「ヒップホップは絶対やりたくなかった」 遅咲きの天才、アンダーソン・パーク が生み出す、オルタナティヴ・ミュージックの真骨頂
https://belongmedia.net/2016/09/19/%E3%80%8C%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%8D-%E9%81%85%E5%92%B2%E3%81%8D/
>インタビューによるとレディオヘッドを聴いたのが音楽に興味を持ち始めたきっかけのひとつだったそうだ!
>そもそもヒップホップは絶対にやりたくなくて、それ以外の何か、オルタナな音楽を作りたかったとある。

黒人の中でも、色々なジャンルの音楽を知っている層は、レディオヘッド等に影響されてるし
「ヒップ・ホップじゃ満足できない」と

黒人にとってだって、音楽レベルの高い人達にとっては、ヒップ・ホップなんて「初心者向けの音楽」って事じゃん

で、俺等は、アンダーソン・パークに近いだろ?
色々なジャンルの音楽を知ってるし、聴いてきてるよな?
なのに、なんで、わざわざ恵まれた環境にいながら「低いレベルの音楽」を評価しちゃうのか、不思議なのだよw

90KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:22:45.44ID:rAeeL3t+
改めて問うぞ?サインマガジンは、「どうなりたい」のよ?
単に「アメリカで売れてる音楽を、そのままマンセーしたい」なら、そこに「批評」は無いよな?
ケンドリック・ラマー1位とか、すでに「批評を放棄」してるじゃん
日本でいうと、AKBや乃木坂を、そのまま1位にしてるようなもんじゃん

もう、ぶっちゃけ 「 オリコン 」 とか 「 有線大賞 」 と同じじゃんw
ラップの取り柄なんて「ラジオで沢山かかった」ぐらいなんだからさ

あんたら、それでいいの?って俺は問うているわけだよw

91名盤さん2018/01/07(日) 16:34:34.88ID:5zWuZa5D
全く次元が違うのに文化不毛の国日本でいうと〜とかいうアホ丸出し論理
芸スポによくいる馬鹿みてえだコイツ

昔から知的なアーティストたちほどラップを賞賛してきた事実も知らない情弱
そのくせアンダーソン・パークなんて雑魚を持ち上げて何がしたいんだコイツ
アンダーソン・パークなんて5流はどうでもいいんだよ馬鹿

92名盤さん2018/01/07(日) 16:35:30.13ID:5zWuZa5D
サインマグのランキングはU2が圏外だった時点で評価できる
この1点のみでタナソーはやはり信用できるな

93KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:42:02.10ID:rAeeL3t+
つか、実際にJPOPでは乃木坂や欅坂を推してるってのが、笑えないよな

ケンドリック・ラマー、ドレイク = 乃木坂46、欅坂46

って事だよなw

94名盤さん2018/01/07(日) 16:47:00.09ID:5zWuZa5D
>単に「アメリカで売れてる音楽を、そのままマンセーしたい」なら、そこに「批評」は無いよな?

さんざん売れてるものがえらい
スタジアムでやってるアーティストは特別
それを無視するジャーナリズムは糞とか言ってきたのはどこの馬鹿だったっけ?
そんでエドシーランだのイマジンドラゴンズだの低能馬鹿向け保守凡庸売れ線ゴミを持ち上げてたのはどこの馬鹿だっけ?
こいつって認知症なのか
5分前に言ったことも忘れる馬鹿か?
どんな人間でも矛盾はあるがコイツほど

95KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 16:54:48.60ID:rAeeL3t+
今の「売れてるJPOP」に置き換えると、こんな感じだな

ケンドリック・ラマー=欅坂46
ドレイク=乃木坂46
ジェイZ=AKB48

ロード=水曜日のカンパネラ
ウィークエンド=三代目Jソウルブラザーズ

アデル=宇多田ヒカル
エド・シーラン=米津玄師
イマジン・ドラゴンズ=バックナンバー
トゥエンティ・ワン・パイロッツ=ワンオクロック

タナソーやっちまったなw

96名盤さん2018/01/07(日) 16:54:55.01ID:5zWuZa5D
どこまで低能なんだコイツ
文化不毛ロリコン変態日本人向け玩具に置き換えれば侮辱した気になれるほどの低能なのか
ビートルズはジャニーズ
U2はチャゲ&飛鳥
ニルヴァーナは押尾学
レディオヘッドはモー娘

アホか

97名盤さん2018/01/07(日) 17:01:54.81ID:5zWuZa5D
ていうか乃木坂46、欅坂46
こんなもんサインマグのどこで評価されてんの?
オマエが好きなだけだろロリコンジジイw
やっぱオマエには演歌J-POPがお似合いなんだよ
コテコテの日本的メンタリティの糞ダサい奴なんだから洋楽に関わるな
オマエに洋楽は猫に小判

98名盤さん2018/01/07(日) 17:05:50.21ID:dqw2mhZ3
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1515301559/
米音楽 ラップ・R&Bが初の首位に 17年、ロックは2位転落 ←米国の潮流て数年遅れで日本にもやってくるんだったよな確か

お前ら、出番だ

99KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 17:07:20.65ID:rAeeL3t+
>>97
田中宗一郎?
@soichiro_tanaka
欅坂46の展開ブースはメンバーごとに20個近くあるのに、海外アクトの展開については敷地の一番奥にある棚が一段落だけ。
しかも、この並び。見えてくるのはレーベルの販促予算だけ。
渋谷駅前の某ショップさすが。
民意を見事に反映させております。
14:09 - 2016年8月22日

タナソーやっちまったなw

100名盤さん2018/01/07(日) 18:06:52.30ID:5zWuZa5D
情けない国
文化不毛の国
この国は洋楽聴いちゃいけない
せいぜい無能ロリコン集団アイドルで喜んでりゃいい

101名盤さん2018/01/07(日) 18:11:41.77ID:ppxs7L3h
KKKはロリコンまで読んだ

102KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 18:13:33.93ID:rAeeL3t+
「洋楽」って言うなら、もっと色々な国の音楽を視野に入れなさいよ
「米国のポップス」だけを洋楽と呼ぶなら、在日米軍向けラジオ局(AFN)で洋楽聞いてた1950年代以前に逆戻りじゃんw

103名盤さん2018/01/07(日) 18:13:43.15ID:ppxs7L3h
>>86
一位エドにしちゃったから逃げたいんだろ
わかりやすい子だなあ

104名盤さん2018/01/07(日) 18:18:33.53ID:N/+OiyLM
頑張って聞いてもアイドルしか売れない国なんだから評論とか無駄
一生海外から相手されることもないし

105KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 18:26:03.45ID:rAeeL3t+
>>104
http://www.factmag.com/2017/12/20/best-albums-2017/

このサイトでは坂本龍一の「async」が2017年の1位なんだけどw

106KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 18:29:54.30ID:rAeeL3t+
FACT 2017年のベストアルバム50
http://www.factmag.com/2017/12/20/best-albums-2017/

1位 坂本龍一
18位 ジェイZ
41位 ケンドリック・ラマー

この順当感w
41位のケンドリック・ラマーを1位にしちゃったサインマグは失笑モンやなw

107名盤さん2018/01/07(日) 18:43:38.70ID:5zWuZa5D
売れてるもんが絶対的に偉いとほざいてた知恵遅れ理論は
どこいったんでしょうw

108名盤さん2018/01/07(日) 18:43:38.87ID:mz/HOF+z
ランキングも雑だが、トラックの考察も雑なもんだな。まさかベースライン入ってないと思ってたのかw

5. J Hus / Common Sense
(略)トラップ特有の1拍目の重低音キックが消え、ベース・ラインが復活した2017年を象徴する1枚でもある。このアルバムに触れもしない音楽メディアは今すぐこの世から姿を消した方がいい。(田中宗一郎)

109名盤さん2018/01/07(日) 18:57:27.51ID:mhsLlZ9T
ID:5zWuZa5D
>昔から知的なアーティストたちほどラップを賞賛してきた事実も知らない情弱
>そのくせアンダーソン・パークなんて雑魚を持ち上げて何がしたいんだコイツ
>アンダーソン・パークなんて5流はどうでもいいんだよ馬鹿

アンダーソンはドレーに見いだされた人だし、一昨年のアルバムはメディアで絶賛されて年間ベスト企画でもランクインされた

The Independent 2
Rough Trade 2
The Skinny 4
Consequence of Sound 8
Stereogum 12
Pitchfork 13
Complex 14
Paste 16

初来日公演も大好評で間違いなく2015年のベスト黒人ニューカマーなんだけど、どうして5流と認識しちゃったんだろ?

ちなみに
彼はリルヨッティが「2pacあんま聞かない、ビギーは過大評価」みたいな発言にたいして
「自分がヒップホップの歴史を知らないことを生意気に自慢するな、本物のアーティストは常に先人から学ぶんだ。」
と厳しいメッセージを送ってる

110名盤さん2018/01/07(日) 19:07:11.90ID:mhsLlZ9T
>>108
10. Future / HNDRXX
ここには誰も作ったことのない「歌」がある。我々がこれまで感じたことのないフィーリングがある。
アルバム6曲目“フレッシュ・エアー”ーーこの曲の冒頭1分だけでも、ビートルズの最高傑作“ツイスト&シャウト”と同じくらい、いや、それ以上の価値がある。
(田中宗一郎)

これ正しくは8曲目でハッタリかまして曲順を間違えてる恥ずかしさ
所詮ファッション感覚なのがわかる

111名盤さん2018/01/07(日) 19:48:59.64ID:6MweP1rQ
>>70
年寄りはレコードをひっくり返すのがめんどくさいんじゃないの?
それにニール・ヤング曰く、昔のような音はでない
あと硬質なのをレコードで聴こうとは思わないがダブなんちゃらならフィットするかもしれないが

112名盤さん2018/01/07(日) 19:54:01.32ID:Gabu9t+/
http://img.5ch.net/premium/1051729.gif
Ultimate Guitar - 25 Saddest Songs of All Time
「最も悲しい曲 TOP25」を海外の音楽サイトUltimate Guitarが発表。

25. The Smiths - Asleep
24. Avenged Sevenfold - Fiction
23. Blind Willie Johnson - Dark Was the Night, Cold Was the Ground
22. Metallica - Fade to Black
21. The Offspring - Gone Away
20. Mazzy Star - Look On Down From The Bridge
19. Portishead - Roads
18. Dream Theater - Space Dye Vest
17. Isolation Years - Opeth
16. Radiohead - How to Disappear Completely
15. Alter Bridge - In Loving Memory
14. Alice in Chains - Black Gives Way to Blue
13. Alice in Chains - Down in a Hole
12. Mad Season - Wake Up
11. R.E.M. - Everybody Hurts

113名盤さん2018/01/07(日) 19:54:28.78ID:Gabu9t+/
10. Radiohead - Street Spirit (Fade Out)
https://www.youtube.com/watch?v=LCJblaUkkfc

9. Ludwig van Beethoven - Moonlight Sonata
https://www.youtube.com/watch?v=4Tr0otuiQuU

8. Steven Wilson - Routine
https://www.youtube.com/watch?v=sh5mWzKlhQY

7. Mad World - Gary Jules
https://www.youtube.com/watch?v=4N3N1MlvVc4

6. Steven Wilson - The Raven That Refused To Sing
https://www.youtube.com/watch?v=u4XevlloPY4

5. David Bowie - Lazarus
https://www.youtube.com/watch?v=y-JqH1M4Ya8

4. Pearl Jam - Black
https://www.youtube.com/watch?v=cs-XZ_dN4Hc

3. Alice In Chains - Nutshell
https://www.youtube.com/watch?v=y-JqH1M4Ya8

2. Johnny Cash - Hurt
https://www.youtube.com/watch?v=vt1Pwfnh5pc

1. Eric Clapton - Tears in Heaven
https://www.youtube.com/watch?v=JxPj3GAYYZ0

詳細は以下のURLのページでご覧になれます。
amass 2018/01/07 04:55掲載http://amass.jp/99485/

114KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/07(日) 19:57:10.61ID:rAeeL3t+
>>108
もうさ、田中フミヤを1位にした時から、全く進歩してないよねw

115名盤さん2018/01/07(日) 20:11:59.05ID:Gabu9t+/
La chanteuse France Gall est morte a l'age de 70 ans
Par franceinfo avec AFP ? France Televisions
Mis a jour le 07/01/2018 | 12:09 ? publie le 07/01/2018 | 11:16

La nouvelle a ete annoncee par sa chargee de communication, dimanche matin.
La chanteuse francaise France Gall est morte a Paris a l'age de 70 ans, peu apres 10 heures, dimanche 7 janvier.

116名盤さん2018/01/07(日) 20:22:46.92ID:5zWuZa5D
逃げまくるKKKの代わりに俺がKKKのベスト15発表してやるよ
とにかく売れてるものが偉い
ただし黒人は除外すればいいんだよなw

1位 Ed Sheeran- Divide
2位 Taylor Swift - Reputation
3位 Post Malone- Stoney
4位 Pink- Beautiful Trauma
5位 Imagine Dragons - Evolve
6位 安室奈美恵- Finally
7位 Sam Smith- The Thrill Of It All
8位 The Chainsmokers- Memories...Do Not Open
9位 Exo- The War
10位 Harry Styles- Harry Styles
11位 Shawn Mendes- Illuminate
12位 BTS(防弾少年団)- Love Yourself 'Her' 
13位 Wanna One- To Be One
14位 Twenty One Pilots - Blurryface
15位 Linkin ParkOne - More Light

なんで15位までかっていうと>>27-28に貼ってある世界売上から黒人とサントラ除外
かつ2017年リリースに限定したら15組しかいなかったからw
この恥ずかしいランキングがオマエのベスト15でいいよなKKK

117名盤さん2018/01/07(日) 20:23:59.88ID:djV17zFU
>>115
合掌

118名盤さん2018/01/07(日) 20:29:34.21ID:ppxs7L3h
>>110
フレッシュエアーっての聴いてみたけど何も新しくないな
冒頭数秒で飽きる曲と言った方がいい

119名盤さん2018/01/07(日) 20:31:43.31ID:mz/HOF+z
>>114
プロダクションの重要性について語るとボロがでて説得力がない。
作曲できても機材面に精通してても、完結にまとめるとなると本当に難しいと思うわ

120名盤さん2018/01/07(日) 20:32:19.39ID:ppxs7L3h
>>108
これはトラップでも何でもない10年前のヒップホップって感じだな

121名盤さん2018/01/07(日) 20:33:09.47ID:6MweP1rQ
>>70
ラテンの重層的なコーラスにレコードは最適だよ

122名盤さん2018/01/07(日) 20:40:47.47ID:djV17zFU
>>70
>俺はちゃんとデータを出してレスを書いてる
>反論もデータでしろ
あいよ
まず、レコードの売り上げはたった620万枚でしかない
伸びたと言ってもその程度だ
CDは落ちたといっても5000万枚、デジタルは4380万枚とレコードより桁が
一つ多い
ソース(英語):https://www.billboard.com/articles/business/7430863/2016-soundscan-nielsen-music-mid-year-album-sales-sink-streaming-growth
だから
1.アナログレコードは人気の指標にならない

123名盤さん2018/01/07(日) 20:41:23.19ID:djV17zFU
次に、
「アナログレコードを買う奴は半分近くを一度も聴かない」
という衝撃の事実がデータとしてある
ソース:https://www.digitalmusicnews.com/2016/04/14/icm-poll-48-of-people-who-buy-vinyl-dont-listen-to-it/
48%が「ターンテーブルはもってない」か「もっているが使わない」ということ
つまりぼんぼんのコレクションとして「収集することに意義がある」と(金の余ってる)
若者は感じているわけだ
音ならCDの方が劣化しないし
事実。海外掲示板でも「飾りたいだけでレコード買うなんて変かな?」という相談に
「他にもそういう連中は大勢いる」と返事してるし
ソース:http://forums.stevehoffman.tv/threads/buying-vinyl-without-owning-a-record-player.399286/
つまり
2.レコードを買う若者は半数近くが一度も聴かない
3.コレクションとしての収集だから一人ずつの枚数は多くて当然
4.つまり人数は少なくても集計上の購入枚数で若者の割合は増えるが
実際の人数は少なく、また聴いてもいない

ということだ
わかったかな?w

>>76
アメリカ大統領選挙においてロシア資金を流入させた売国奴が良いわけない

124名盤さん2018/01/07(日) 20:42:59.28ID:djV17zFU
>>123校正
「アナログレコードを買う奴は半分近くを一度も聴かない」

「アナログレコードを買う奴は半分近くが一度も聴かない」

125名盤さん2018/01/07(日) 20:45:53.49ID:6MweP1rQ
レコードで聴きたいのが出ないでLP化する必要ないのがされている

126名盤さん2018/01/07(日) 20:47:43.58ID:djV17zFU
あ、それから前スレでの君の間違い、
グーグルCEOのピチャイ氏は
(インド系)アメリカ人、な

トランプは暴露本を読めばどれだけカスかが判るらしい

127名盤さん2018/01/07(日) 20:48:07.61ID:mz/HOF+z
>>118
futureは聴いたことがありすぎるオートチューン系ラップ
j-husは蟹江プロデュースのjay爺っぽい
何も新しくはないね

128名盤さん2018/01/07(日) 20:48:38.43ID:djV17zFU
>>126はK宛ね)

129名盤さん2018/01/07(日) 21:36:18.70ID:Gabu9t+/
ロック部門売り上げ総合トップ5(アルバム売り上げ、ストリーミング、ラジオなど)
1. Metallica
2. Imagine Dragons
3. Beatles
4. Linkin Park
5. Twenty One Pilots

ロック部門アルバム売れ上げトップ5
1. Imagine Dragons “Evolve”
2. Twenty One Pilots “Blurryface”
3. Metallica “Hardwired..To Self-Destruct”
4. “Vol. 2 Guardians of The Galaxy”
5. Tom Petty & The Heartbreakers “Greatest Hits”

ロック部門トップ5ソング
1. Imagine Dragons “Believer”
2. Imagine Dragons “Thunder
3. Portugal. The Man “Feel It Still”
4. Twenty One Pilots “Heathens”
5. Fitz & The Tantrums “Handclap”

130名盤さん2018/01/07(日) 22:04:04.84ID:mhsLlZ9T
>>127
まずFutureは鼻づまりなラップがハードル高い
あれが日本での格差を埋める未来がみえない

日本人が洋楽ラップを聴くにおいて一番重要なのは声質じゃないかと思う時がある

131名盤さん2018/01/07(日) 22:25:35.00ID:UmjIRewB
mask offはトラップだけどサンプリングのループが90年代のヒップホップみたいで聞きやすいと思う

132名盤さん2018/01/07(日) 23:33:45.95ID:ppxs7L3h
でもサンプリングってもうオワコンだよな
これ以上足踏みしてもなんの進展もないわけだし

133名盤さん2018/01/07(日) 23:55:31.97ID:mhsLlZ9T
ジブラはサンプリングやりたい放題のデラソウル1stとPE2ndがヒップホップ最強と言ってたな

134名盤さん2018/01/08(月) 00:35:54.49ID:zBHK9W4u
>>130
最近のラップはMumbleっていうんだっけ?
ただの不快にしか思えないわ
>>133
PEってサウンド的には特段良いとは思えないんだが

135名盤さん2018/01/08(月) 00:37:11.90ID:zBHK9W4u
>>134
聞き取りづらいラップはリルウェインまでだな
あんまり度が過ぎると不快でしか無い
ヤングサグも嫌いだ

136名盤さん2018/01/08(月) 00:41:39.95ID:w22AIJlz
PEはサウンド的に格好良いだろ。
ラップ的にはチャックDカッコよくないw
フレイヴァーフレイヴはかっこよかった。

137名盤さん2018/01/08(月) 01:00:37.77ID:sR77ib42
>>135
曲は知らないけどヤングサグはオシャレだな
http://cuffarohits.com/tag/perry-farrell/
雰囲気似てない?

138KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 06:33:44.31ID:hsx/Yv7K
アメリカの売れ線音楽しか知らない情弱のスレと聞いて

139名盤さん2018/01/08(月) 07:28:00.65ID:+RHCsSBG
洋楽好きでアイドルのこと馬鹿にする人っているけど、何故自分から聴く幅を狭めてしまうのかよく分からないな
どんなジャンルにも良い作品ってあると思うんだけどな

140KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 07:58:36.70ID:hsx/Yv7K
>>132
サンプリングに発展性を望めないヒップ・ホップは「歌の下手なテクノ・ポップ」でしかないけどなw

141KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:00:50.85ID:hsx/Yv7K
2016年のデ・ラ・ソウルのアルバムは、ポップス史上の名盤の一つと言っていいぞ
あれは「サイン・オブ・ザ・タイムズ」や「キー・オブ・ライフ」級の作品だと思う
ジャンルを超えてる

しかし、あんな神アルバムが、さほど高い評価も受けないというのが今の音楽シーンの悲惨な現状なんだよね

142KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:06:50.71ID:hsx/Yv7K
つか、「ジャンルを超える」ってのが、本来の名盤の条件なんだよ
でも、今、その条件を満たすのが、アデル、エド・シーラン、テイラー・スイフトであり
上にあげたデ・ラ・ソウルの新作も、それにあたるわけだが

不幸なことに、今のブラック・ミュージックはベテランが評価されない貧しい音楽シーン(批評が存在しない)なので
凄いアーティストが正当に評価されず「ラジオでかかったもの勝ち」みたいな「一発屋狙い」になっているのね

143KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:09:22.53ID:hsx/Yv7K
カテゴライズされてるようじゃ、2流3流なんだよ
エルヴィス・プレスリーだって、当時の色々なジャンルのMIX音楽だからね

144KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:28:30.23ID:hsx/Yv7K
モーゼス・サムニーは、俺の中でもヒットだったんだよ
ああいう、ボン・イヴェールやジェイムズ・ブレイク、トム・ヨークに触発されたような、ややエクスペリメンタルなファルセット・ヴォーカルのソウルは
彼に限らず、今のアメリカには、基本フォーマットとして多く見られるからね

でも、あれは、トラップみたいな中高生向けの使い捨て音楽とは真逆のベクトルにあるのであってw
彼がやってることは、サインマグが持ち上げてるようなラッパーとは、180度真逆のベクトルだよ
ここの連中がモーゼズ・サムニーの良さを分かってると思えないし、ザ・ナショナルの新譜の価値だって分かってないと思う
お前らにはポリシーが欠けてるわ

145KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:31:11.09ID:hsx/Yv7K
サインマグがやってることは、オフスプリングとゴッドスピードユー!ブラックエンペラーを同時に評価してるようなもんだよ
姿勢として無理があるw

146KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:32:45.71ID:hsx/Yv7K
そういうのは、せいぜい高2ぐらいで卒業しろよw
ポリシー無く、あれもこれもごちゃ混ぜにして「今年流行った音楽で〜す」論外だわw
死ねよw

147KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 08:33:56.13ID:hsx/Yv7K
タナソーもDVで逮捕されろよw

148名盤さん2018/01/08(月) 09:01:53.33ID:sau7nMen
ほんとお前はいつも地べたを這いずり回ってるな

149名盤さん2018/01/08(月) 14:46:12.20ID:ne4u6Q/l
>>142
最近のカニエもフランクオーシャンもラジオで全然かかってねえのに何言ってんだこの馬鹿
むしろ最近の流行り物なんて向こうじゃほとんど評価なんてされてねえよ

150名盤さん2018/01/08(月) 14:49:15.44ID:w22AIJlz
>>139
自分の場合

アイドルの何が良いのかわからない。
わかりたくない。だから自分から狭めているのは間違いないね。

もともとアイドルとか好きじゃなくて、そっち方面行きたくないから
洋楽ロックに走ったという経緯は重要です。

151名盤さん2018/01/08(月) 15:28:56.11ID:dyyGOQjU
>>150
洋楽好きもいろいろいるけど、
60年代あたりの、「はじけるビート+はじけるメロディ」が最高の多幸感ポップスの形だ、という人にとっては
(別にそれは歪んだ考えじゃないと思うけど)
実はアイドル曲、一部アニソンは最後の砦なのよ

たとえば、初期ビートルズ。
実はあれ、ガールグループあたりの音をアップデートした「アイドルポップ」
モータウンも最高のビート+メロディの宝箱だったし
ソフトロックなんかも多幸旋律の極致

でも、そういう意味での「どポップ」は今の洋楽や通向け音楽は捨ててしまった
ブラック系は言うに及ばず、エドもアデルもイマジンドラゴンズもインディも、メロディ自体は非常に大味。
60年代ポップロックのイディオムに痺れたい向きには
アイドル・アニソンは1番頑張ってるジャンル
(そりゃダサいし進歩性はさほどないけど)

152名盤さん2018/01/08(月) 16:01:25.66ID:w22AIJlz
>>151
職業作曲家が作ってアイドルが歌う形式が好きじゃない。
自分はSSWが基本だと思ってるから。
じゃあモータウンは?70年代のレゲエは?とか問われると
そっちは結構好き。

アイドル単位ではなく作家単位で楽しめ、というのが流行りだけど
それはほんとうに好きになった作家がいれば、の話だな。
俺の場合は宇崎竜童の作品を選んで聴いたりするけど、でもアイドルには興味ない。
山口百恵は世界感の表現力が圧倒的で好きだけど、他のアイドル歌謡はどうでもいい。

153名盤さん2018/01/08(月) 16:29:31.41ID:dyyGOQjU
>>152
作家の才能は大事だね
おれ的には
「メロディメーカーとしてグレイトな」コンポーザーやsswに出会った時は痺れるわ

俺はいわゆるアイドル声もそういう音色としてアリだから、曲にハマれば抵抗ないけど
あの安っぽさがダメならとことんダメやろね

今時の音楽好き向け音楽は、なんかリズムこねくりや雰囲気づくり偏重な気がして追うのがつらいのよな

154名盤さん2018/01/08(月) 16:31:22.20ID:W7+rwwSm
【海外】U2ボノ氏の会社、追徴課税 パラダイス文書で税逃れ判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515395966/

155名盤さん2018/01/08(月) 16:35:45.73ID:w22AIJlz
>あの安っぽさがダメならとことんダメやろね

そう。やっぱそこなんだよね。
どう見ても安っぽい。
これは一見明瞭なようでいて説明面倒くさいんだけど。

アイドルっていうシステムは俺の好きだったロックとはやっぱ出自からして違うとしか。

156名盤さん2018/01/08(月) 16:36:54.90ID:w22AIJlz
アイドルがアーティストになるのは結構難しいみたい。

あんまり好きじゃないけど、マリアンヌ・フェイスフルとかは例外だよやっぱ

157KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 17:32:27.64ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人

158名盤さん2018/01/08(月) 17:33:52.87ID:fJ/tmwze

159名盤さん2018/01/08(月) 17:35:35.17ID:+RHCsSBG
DJ的な視点があるかないかで変わる部分あるね

160名盤さん2018/01/08(月) 17:36:43.12ID:CaRxss0r
アイドル、アニソンはトランスばりにテンション高いから、若くて元気じゃないと延々聴けないよ。聴ける人たち逆にすげえなと思う
実際juno reactorはアニソンになったし影響受けたi'veサウンドもサイケトランス、アシッドハウス的だったよ

161名盤さん2018/01/08(月) 17:37:18.47ID:+RHCsSBG
アイドルについてへのレスです。
>DJ的な視点があるかないかで変わる部分あるね

162KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 17:37:27.63ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

完全にパクリだわな
売れたいがためにアデルもパクるケンドリック・ラマー

163KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 17:38:54.51ID:hsx/Yv7K
パクりラマー

164名盤さん2018/01/08(月) 17:38:56.65ID:w22AIJlz
>>158
俺はサチモスにはがっかりですよ。

理由はくだらくて、「もっと不良かと思っていたのに裏切られた」からですよw
ちょっと前までサチモスの紹介では不良っぽさを指摘していた評が多かったのに
なんか全然肩透かし食らってるっす。

165KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 17:39:38.59ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人

売れたいがためにアデルもパクるパクリラマー

166名盤さん2018/01/08(月) 17:49:55.07ID:JYuAS7ft
日本の不良は音楽に向かわないんだよなあ、これがw
海外だと音楽自体堕落した人の表現方法だったりするみたいだけど

167名盤さん2018/01/08(月) 17:52:01.67ID:w22AIJlz
>>166
アイドルとか役者に向かう人もいるけど
なにより大きいのは日本にはギャング組織があって
アウトロー的に集団でシノゲることですよね。
不良はそういう集団にはいることが多いです。

168KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 17:54:51.00ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

これがクロンボの本性です
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169名盤さん2018/01/08(月) 17:55:18.64ID:JYuAS7ft
昔は若干その傾向があったんだけど
今の邦楽は優等生が優等生むけに作ってるだけになってる

170名盤さん2018/01/08(月) 17:56:50.48ID:JYuAS7ft
だから俺みたいなおっさんはアイドル聞いてるような子らの方がロックに見えてしまうw
社会の日陰者が集まってる感じが

171名盤さん2018/01/08(月) 17:59:03.35ID:w22AIJlz
アイドルって今は市民権得てるんでどうもね・・・
オタクが差別されていた時代でもないし。

俺からすると「変態は死ねよ!」くらいの勢いで虐めたいところだが、
現実には彼ら公にはしゃいじゃって随分とお気楽だな、と。

172KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:00:09.54ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

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173名盤さん2018/01/08(月) 18:02:05.38ID:JYuAS7ft
なんでこんなに日本がアイドルの時代なのかっていったら
落ちこぼれでも救い上げてくれる場所になってるのかなっていうか、昔ならそこがロックだったりヒップホップだったんだけど
いまはリア充、優等生の場所になってて、そこに入れない人がアイドルに流れてるのかなと、

174KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:02:13.53ID:hsx/Yv7K
    /\___/ヽ   ヽ
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  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

175KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:02:30.70ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

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176名盤さん2018/01/08(月) 18:02:34.59ID:w22AIJlz
ロックとアイドル
なにが違うのかと考えたけど、やっぱり全然違うよ。

ロックはただの音楽だよ。趣味のひとつ。
生き方がロック、とかいうのは、あってもいいけど人の勝手。俺からするとウザいし迷惑で大嫌いだけど。

アイドルは欲望産業だよ。これが好きだ〜!って欲望が根源にある。性欲みたいな感じ。
だから趣味とかではなく生き死にの問題w

177KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:03:06.90ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

    /\___/ヽ   ヽ
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178KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:03:29.20ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

    /\___/ヽ   ヽ
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179KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:03:51.70ID:hsx/Yv7K
うわ

うわ

うわ

180KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:04:27.09ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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181名盤さん2018/01/08(月) 18:04:47.63ID:JYuAS7ft
アイドルは若干カウンターカルチャー的な意味合いを感じてしまう、特に地下アイドル

182名盤さん2018/01/08(月) 18:04:48.06ID:+RHCsSBG
>>171
え、その価値観めっちゃダサくないですか?
「虐める」って凄いな。違う価値観に対してそう思えるのってレイシスト的なニュアンスないですか?

183名盤さん2018/01/08(月) 18:05:45.10ID:w22AIJlz
アイドルソングをDJ的に楽しむって人にとっては
性欲ではないのだろうけどね。

でもアイドルオタクにとってはオタクであることが生きている自覚そのものだろうな。
偶像に全てを寄与する、その選択をしている主体、それが自分、それが生きてるって実感。
だからアイドルに失望したときに、オタクは死ぬw

184名盤さん2018/01/08(月) 18:06:47.03ID:w22AIJlz
>>182
そう。もともとそういうヒエラルキー的発想だったの俺。

あいつより俺のほうがイケてるよ。ダサいやつグッナイ。って。

185名盤さん2018/01/08(月) 18:07:54.37ID:JYuAS7ft
アイドルオタクの人のツイッターとか見ると意外とただの音楽好きっぽいひととかいて
なんでドルヲタやってるの?みたいな人がいる、現状の邦楽に違和感からそこにいるんだろうなあみたいな

186名盤さん2018/01/08(月) 18:08:20.20ID:w22AIJlz
アイドル好き、アニメ好き、そういうのは明らかに俺からしたらありえないものだった。
虐殺対象。でも実際には虐めてもいないんだけどね。ホンネ語るこういう場では言うよ。

187名盤さん2018/01/08(月) 18:09:45.97ID:w22AIJlz
>>185
そこら辺、俺が思うよりもずっと混合しているんだろうね。
俺が好きな音楽で話合うなと思ったら、アイドルの話も思いっきりしてた、みたいな状況は
覚悟しておかなきゃと自戒している。

188名盤さん2018/01/08(月) 18:13:06.79ID:JYuAS7ft
ドルヲタほどぶっとんでる人種いないからね、いまの日本では
そういう現場いくと独特の空気が面白い

189KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:13:37.46ID:hsx/Yv7K
ケンドリック・ラマーのパクりネタを必死で流ししようとしてるけど、ムダだよ?w

190名盤さん2018/01/08(月) 18:13:51.70ID:+RHCsSBG
>>184
今はロックがあんまりイケてない評価受けてるから辛いっすね。

191KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:14:18.02ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

192名盤さん2018/01/08(月) 18:15:26.22ID:w22AIJlz
>>188
俺にとっては不快。

ああいうアブノーマルさには耐えられんぞ。
欲望丸出し。
なんで節操というものがないんだ?

193KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:15:37.38ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q  

194名盤さん2018/01/08(月) 18:16:26.94ID:w22AIJlz
>>190
そう。
実際今のロックは俺好きじゃないしね。
イケてないんだよな。

ジミヘンのかっこよさは不朽なのに・・・w

195KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:16:44.02ID:hsx/Yv7K
KKK#n22i66r88v77ana2687  

196名盤さん2018/01/08(月) 18:16:50.04ID:+RHCsSBG
>>188
シーンとしては縮小傾向なのは否定できないと思うし、ヲタ的な面白さもあまり感じないですけどね。

197KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:17:04.20ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

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https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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198KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:17:24.85ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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199名盤さん2018/01/08(月) 18:17:26.90ID:6jCHlCXW
>>192
節操あったらオタクなんかやってねえだろ

200KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:17:52.73ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
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201名盤さん2018/01/08(月) 18:17:59.69ID:JYuAS7ft
>>192
アイドルを欲望だけだと思ってるなら、読みが浅い

202KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 18:18:03.11ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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203名盤さん2018/01/08(月) 18:18:38.64ID:w22AIJlz
年齢的なものもあって、俺の場合はメロコアとか人気になってきた時期でもうロックダサいなってなった。

ガンズ・アンド・ローゼズの1st超かっこいいな!
2ndはもうダサかったな!って感じた世代なんで。

204名盤さん2018/01/08(月) 18:18:39.01ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
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     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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205名盤さん2018/01/08(月) 18:18:55.13ID:w22AIJlz
>>199
人間的に終わってるって話だよねw

206名盤さん2018/01/08(月) 18:19:15.77ID:hsx/Yv7K
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
               __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    つ ゎぁぁあああ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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207名盤さん2018/01/08(月) 18:19:25.85ID:w22AIJlz
>>201
そりゃ浅いよ
興味ないんだもの。

できるなら金輪際自分と無関係であってほしい。

208名盤さん2018/01/08(月) 18:19:42.05ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               ヽ        vymyvwymyvymyvy     う ゎぁぁあああ
               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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209名盤さん2018/01/08(月) 18:19:42.42ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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210名盤さん2018/01/08(月) 18:20:22.12ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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211名盤さん2018/01/08(月) 18:20:24.96ID:w22AIJlz
まず理屈抜きでオタク嫌いだからね俺。
アイドル、声優、アニメ、ガンプラ、軍事マニア、電車マニア、全部だめだわw

レコードコレクターも嫌い。

212名盤さん2018/01/08(月) 18:20:45.08ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
               __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    つ ゎぁぁあああ
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213名盤さん2018/01/08(月) 18:20:58.45ID:+RHCsSBG
>>211
ロックオタクじゃないんですか??

214名盤さん2018/01/08(月) 18:21:13.11ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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215名盤さん2018/01/08(月) 18:21:13.22ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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216名盤さん2018/01/08(月) 18:21:35.20ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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217名盤さん2018/01/08(月) 18:22:12.42ID:JYuAS7ft
別にアイドルを推してるつもりは無いけど
アイドルの時代が終わらないのは、ロックとかヒップホップの役割が変わったからかなって思ってる
不良、落ちこぼれが向かう場所では無くなった

218名盤さん2018/01/08(月) 18:22:13.54ID:w22AIJlz
>>213
違うと思う。オタってハードル高いよ。ハードル低くしてる自称オタは本物のオタより最低。寄生オタだからね。

俺はオタク体質が大嫌い。
発達障害的行為も嫌い。

普通が好き。

219名盤さん2018/01/08(月) 18:22:14.89ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA        

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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220名盤さん2018/01/08(月) 18:22:15.10ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA        

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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221名盤さん2018/01/08(月) 18:22:39.56ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
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222名盤さん2018/01/08(月) 18:22:39.91ID:ZuZEVXjS
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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223名盤さん2018/01/08(月) 18:23:53.29ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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224名盤さん2018/01/08(月) 18:24:21.60ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
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225名盤さん2018/01/08(月) 18:24:54.96ID:zBHK9W4u
今のオタクってファッションオタクばっかりでしょ

226名盤さん2018/01/08(月) 18:24:55.07ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA    

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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227名盤さん2018/01/08(月) 18:25:36.23ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)       
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA    
↑        
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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228名盤さん2018/01/08(月) 18:25:36.43ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)       
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA    
↑        
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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229名盤さん2018/01/08(月) 18:27:00.69ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)       
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA    
↑        
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
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230名盤さん2018/01/08(月) 18:27:33.24ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)           
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA    
↑        
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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               つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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231名盤さん2018/01/08(月) 18:28:09.41ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
          う  ゎぁぁあああ    ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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     う ゎぁぁあああ     ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ      ヽ
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232名盤さん2018/01/08(月) 18:28:09.80ID:77DYieaW
【悲報】ケンドリック・ラマーがアデル「25」の収録曲をパクる

Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA

Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q

                 うゎぁぁ  ''';;';';;'';;;,.,                  うゎぁぁ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   う ゎぁぁあああ
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233名盤さん2018/01/08(月) 18:31:39.34ID:+RHCsSBG
>>218
どのあたりのアイドルを見てそう感じてるんですか?秋元が手がけてるグループ?
地下アイドルまで見てたりするんですか?

234名盤さん2018/01/08(月) 18:31:47.83ID:CaRxss0r
USのヒップホップ界隈は吉本芸人、アイドル的なの感じるな。その2つは漫才や曲よりキャラの方が先にあって成立してるからね
ドルオタラッパーの宇多丸がUSのラッパーは吉本芸人みたいな感じですよってはっきり言ってるわ

235名盤さん2018/01/08(月) 18:32:06.47ID:JYuAS7ft
もしかするとアメリカのロック離れも似てるところありそう
ロックはもう意識高い系、優等生のものになってて
そこに馴染めない人がヒップホップに流れてるのかも

236名盤さん2018/01/08(月) 18:43:00.52ID:w22AIJlz
>>233
アイドルとして語られて俺の耳に入ってくるもの全部。詳しくはしらない。
地下アイドルとか興味ない。
吉田豪の放送聴いたりしてるので、細切れの情報で耳に届くことはあるが。

237名盤さん2018/01/08(月) 18:43:59.52ID:w22AIJlz
俺からしたら握手券?目当てで複数CD買うことが異常。

1000枚はもちろん、5枚でも異常。
2枚ならわからんでもないw

238名盤さん2018/01/08(月) 18:49:34.02ID:CaRxss0r
>>235
ティーンのフラストレーションはいつもあると思うけど、90年代はグランジ系の負け犬系ロック、00年代はカウンターとして出てきたピッチ系インディがすくい取ってた感じかな
ラッパーの反社会的なリリックは中二病っぽいし相性はいいだろう

239名盤さん2018/01/08(月) 18:52:27.57ID:+RHCsSBG
>>236
例えばなんですけど、今NHKの朝ドラで主演してる葵わかなって女優がいるんですけど、以前に乙女新党というグループのメンバーだったんです。
そういう存在に対してはどういう評価してるのかなって気になるんですが。
アイドル時代はダメで女優としてなら評価するとかそんな感じですか?

240名盤さん2018/01/08(月) 18:53:16.07ID:w22AIJlz
俺の世代だとアイドルって子供向けのものだったから
CD(なんてなかったけど)を1000枚買うような経済力のある大人なんて対象ではなかったの。

今はそういう事情からしてまったく違うからさ。
気持ち悪いわ。

241名盤さん2018/01/08(月) 18:54:45.25ID:w22AIJlz
>>239
うわー
なんて答えていいかわからない。
これまで考えたこともなかったから。

女優は女優でいいでしょう。元アイドルとか気にならないよ。
だれだっけ沖縄の人。もう結婚しておばさんになってるけど、あの人もアイドル出身だったけど好きだったし。

242名盤さん2018/01/08(月) 18:57:44.85ID:a9k70cY2
オマエ 山崎洋一郎じゃねーのか?w

243名盤さん2018/01/08(月) 18:59:44.89ID:a9k70cY2
ひと昔前のロキノン馬鹿って感じだな
ジジイw

244KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 19:02:07.90ID:eMa2E5BD
タナソー本人だろw

245名盤さん2018/01/08(月) 19:05:13.24ID:a9k70cY2
いまどき選民意識なんか持つから
肩身狭いおもいすんだよwバーカ

246名盤さん2018/01/08(月) 19:06:11.32ID:jkpmpAke

247名盤さん2018/01/08(月) 19:06:59.24ID:LNZ4XJTE
今はロックの人がアイドルのバックバンドに雇われる時代だから
https://www.youtube.com/watch?v=si8wX1j5ots

248名盤さん2018/01/08(月) 19:08:07.25ID:w22AIJlz
>>247
あー
こういうの昔から大嫌い

249名盤さん2018/01/08(月) 19:08:51.75ID:a9k70cY2
>>248
おれおまえみたいなヤツ嫌い

250名盤さん2018/01/08(月) 19:09:09.01ID:w22AIJlz
ロックじゃ食えない時代だよね。
ロックを生業にできた時代はもう終わってるよ。
今の若者にロックは存在しない。

251名盤さん2018/01/08(月) 19:09:44.81ID:w22AIJlz
>>249
嫌うなよ!!!!

252名盤さん2018/01/08(月) 19:09:52.68ID:JYuAS7ft
負け犬文化というかどの時代もそっちの方が強い
社会的に圧倒的にそっちの方が多いからなんだろうけど

253名盤さん2018/01/08(月) 19:10:40.09ID:a9k70cY2
>>250
おまえ今迄ロックで食って来たみたいな話
してんぞ?大丈夫か

254名盤さん2018/01/08(月) 19:11:23.88ID:JYuAS7ft
ロックはパンク的なのが出てこなかったのが衰退の原因かな
定期的にアホむけに回帰させないきゃいけないのに煮詰まっちゃった

255名盤2018/01/08(月) 19:11:41.56ID:jkpmpAke
>>211
年齢的にガンプラ買うの恥ずかしくなかったけど小学校高学年になるとロボ系はキモオタだったよ

256名盤さん2018/01/08(月) 19:13:03.58ID:w22AIJlz
>>253
してないw

257名盤さん2018/01/08(月) 19:13:37.17ID:w22AIJlz
>>255
オタク体質は自制しないとね。
自制できないとキモオタになる。

258名盤さん2018/01/08(月) 19:15:59.08ID:uu7clqZk
>>70
>>アメリカで、新品のアナログ・レコードを買っているのは、55歳以上は、たったの5%
>>半分以上が34歳以下の若い層なんだよ

w
あのな、、、ww
データの見方がズレてないか?
25歳以上はオッサンなんだよwww
だから「アナログ買ってる実に多くの人たちは25歳以上のオジサンたち」、
「24歳以下の若者はそこそこ」という風に読まないといけない。

259KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 19:16:20.50ID:eMa2E5BD
>>253
ロック・バンドは今はSNSや自分のサイトで広報できるから、音楽ライターを必要としなくなったんだよ
独立採算制でツアーやって稼げるし、ファンとの直のコール・アンド・レスポンスが可能になった

対して、ヒップ・ホップは、それが出来ないから、未だに大手メディアの宣伝頼り

つまり、音楽ライターにとっては「食わせてくれるジャンル」
だからヒップ・ホップを推してるだけw

デ・ラ・ソウルがクラウドファンディングやったけど、大手メディアのバックアップがないと、あんな大御所でも苦労するわけだね

260名盤さん2018/01/08(月) 19:16:40.80ID:JYuAS7ft
おじちゃん達安心して、今時ヲタクでもイジメられてたりしないからw

261名盤さん2018/01/08(月) 19:16:41.39ID:w22AIJlz
ロックで億万長者になれる人がもう少し多くないと
ロックは衰退するだけだね。

262名盤さん2018/01/08(月) 19:16:48.93ID:a9k70cY2
渋谷社長も評論には寄らず
シフトチェンジして行ってるというのに、、
アンタと来たら

263名盤さん2018/01/08(月) 19:17:18.49ID:w22AIJlz
>>260
オタク社会って気持ち悪くて。
擁護する理由なし。

264名盤さん2018/01/08(月) 19:17:50.94ID:w22AIJlz
EDMだと億万長者になれるからね。
YouTuberも。

265名盤さん2018/01/08(月) 19:18:22.37ID:w22AIJlz
アイドルはただの奴隷搾取産業だからダメだね

266名盤さん2018/01/08(月) 19:19:01.19ID:JYuAS7ft
>>263
時代は変わったのだよw
昔はアニメなんて口にしただけで白い目で見られてたけど

267名盤さん2018/01/08(月) 19:19:26.59ID:w22AIJlz
>>266
そう時代は変わった
キモい方向にw

268名盤さん2018/01/08(月) 19:20:17.57ID:w22AIJlz
>昔はアニメなんて口にしただけで白い目で見られてたけど

俺はその時代の人間なんだよ。
いまだにね。

269名盤さん2018/01/08(月) 19:20:17.90ID:JYuAS7ft
>>267
認めたくないの分かるけど
もう一つの文化として認めた方が楽しいかも

270名盤さん2018/01/08(月) 19:21:26.25ID:w22AIJlz
>>269
いやその気はないわ。
もっともっと堪能したい文化芸術がありすぎる。
例えば俺は映画をあまり見てきてないので、余生は名作を見続けるだけで精一杯だな。

271名盤さん2018/01/08(月) 19:23:07.60ID:w22AIJlz
アイドルに熱中するなんて糞だよ、という気持ちはまず変わらないだろうな。
そういう熱が俺嫌いだから。
オタクの持ってる直情的情熱、集中力、一途な気合が大嫌いだから。
しらけ世代だから俺w

272名盤さん2018/01/08(月) 19:23:43.22ID:w22AIJlz
オタクってつまりは発達障害なんだよ。
沢山いるんだよ。

273名盤さん2018/01/08(月) 19:24:14.81ID:JYuAS7ft
ヲタ文化以外が頼りなかったんだろね、日本って
そういうことだと思う
西洋文化のコピーでは違和感あったというか

274名盤さん2018/01/08(月) 19:25:53.89ID:ayboSnvB
お前らオタク馬鹿にしてるけどケンドリック・ラマーやフライングロータスやサンダーキャットだってみんな日本のアニメやゲーム大好きなオタクだからな

275名盤さん2018/01/08(月) 19:26:36.65ID:JYuAS7ft
でも最近の邦楽ロック見てると、やっとロックで洋楽とは違う表現方法できてきてるなって思う、なぜか上から目線

276名盤さん2018/01/08(月) 19:29:34.03ID:a9k70cY2
うーむ、ゴキブリホイホイみたいに
ライターがここに集まってきてる気がす

277KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 19:30:17.44ID:eMa2E5BD
ちなみに、これが俺の2017年ベストアルバムの第3位ね
ノルウエーの女性シンガーで、これまではエレクトロ系のサウンドだったんだが、新作で化けた

Susanne Sundfor - Music For People In Trouble
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0e/Music_for_People_in_Trouble.jpeg

Susanne Sundfor - Reincarnation
https://www.youtube.com/watch?v=S4cpyFAHEmI
Susanne Sundfor - Bedtime Story
https://www.youtube.com/watch?v=PWGGPWxjqN8
Susanne Sundfor - The Sound Of War
https://www.youtube.com/watch?v=AuIZoe4liE0

こんなデッド・カン・ダンスみたいな曲もあったりして

Susanne Sundfor - Mountaineers (featuring John Grant)
https://www.youtube.com/watch?v=7D3_TDB4zzA

お前らにヒントをやるが「食っていくための音楽(商材としての音楽)」という概念自体が、もう終わってるんだよ
音楽は、もっと、純然たる芸術文化として成立し始めてる

本質的にインディペンデントな音楽が、続けられる時代になったんだよ
これもその一つだ

278KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/08(月) 19:32:27.31ID:eMa2E5BD
MTVやTVの歌番組で育った世代には、今の豊かな音楽視聴環境は、あっても「見えてない」んだろうな
リスナーが自ら「能動的に」情報を得ないといけない、そういう時代なんだよ

279名盤さん2018/01/08(月) 19:32:45.33ID:a9k70cY2
要するにさ
一時期の宝島やロキノンがいまは
5ちゃんねるの書き込みみたいなもんに
なってるんだと思うよ。
あのアングラ的な ね

280名盤さん2018/01/08(月) 19:33:02.60ID:2/32ZITn
ジャズサックス奏者Kamasi Washingtonの好きなアニメ

獣兵衛忍風帖、サムライ7、精霊の守り人、バジリスク
http://www.huckmagazine.com/art-and-culture/music-2/things-that-inspire-me-music-2/kamasi-washington/
https://youtu.be/zB37fh2p8k4?t=211

281名盤さん2018/01/08(月) 19:36:00.07ID:a9k70cY2
ま、5ちゃんねるさえも
その役割がいつまでも続くとは
思えないけどさ

282名盤さん2018/01/08(月) 19:56:25.92ID:5Vv5nhZW
日本におけるハリウッド映画みたいなもんだから、漫画・アニメ文化は。
サブカル系音楽界隈とでは象とアリくらいに勝負にならない

283名盤さん2018/01/08(月) 19:57:13.34ID:CaRxss0r
アップルミュージックはアーティストページ行くとベスト、裏ベスト、影響受けたアーティストのプレイリストもあるから能動的になればかなりディグできるようにしてる。
Spotifyは使ってないけど、登録してるプレイリスト更新されたの見る感じなのかな?それだけなら受け身になりそうだね

284名盤さん2018/01/08(月) 20:01:25.73ID:5Vv5nhZW
だって日本のロック文化の頂点にいるのが忌野清志郎や矢沢永吉でしょ・・・w
漫画には日本のアートの才能が一極集中してるからね
日本のロックカルチャーの才能ぜんぶ合わせても大友克洋、鳥山明、高橋留美子の誰か1人にも及ばないでしょwww

285名盤さん2018/01/08(月) 20:02:51.29ID:5Vv5nhZW
スヌーザーのアルバムランキングの一位がRCサクセションでしょ
まぁスヌーザーに限らず日本ロック界のキングが忌野清志郎だとしたら
その程度の才能、漫画界にはゴロゴロいるから

286名盤さん2018/01/08(月) 20:44:06.37ID:5Vv5nhZW
海外に媚びる必要性もないからね、オタク文化は
むしろハイコンテクスト、ハイカルチャーの漫画やアニメを、外人が「学ぶ立場」だから
勉強して読めるようになってねって
ハリウッドの映画監督がオタク文化からアイディアをパクってるわけで
日本は学ばせてあげてる側の立場

日本のアートの才能のヒエラルキーの頂点が漫画
芸人でもミュージシャンでもなんでも、そこからこぼれたやつがなるもの
松本人志でも漫画家には劣等感をもってるよ、不条理ギャグ漫画家になれてたとしても一線級かどうか怪しい

287名盤さん2018/01/08(月) 20:58:43.90ID:+RHCsSBG
>>286
アニメについてはその地位が不変とは思わないな

あと、どの分野のクリエイターもまず漫画で挫折してる前提なのは恥ずかしいから改めたほうが良いと思うなぁ

288名盤さん2018/01/08(月) 22:04:48.72ID:sgQBds8b
日本の漫画ってそんなの凄いか?鳥山明は過大評価だろ 
売れてるのは凄いけど、作品の中身はスカスカ。B'zみたいなもんだよ

289名盤さん2018/01/08(月) 22:09:43.92ID:sgQBds8b
勧善懲悪の幼稚な漫画

・ドラゴンボール
・ワンピース
・進撃の巨人

完全懲悪ではない漫画

・アンパンマン
・デビルマン
・パーマン

290名盤さん2018/01/08(月) 22:16:18.20ID:+RHCsSBG
>>288
なんで鳥山明クサしてんの?世界的な影響とってみても半端ない漫画家やん
誰かを上げたいがために他の作家下げるのダサいよ

291名盤さん2018/01/08(月) 22:21:31.97ID:5Vv5nhZW
デフォルメから塗りから漫画的な絵の上手さ、キャラデザ、
全てにおいてトップ

それにデビルマンから始まる善悪逆転の文脈と、ドラゴンボールのジャンプ流インフレトーナメントバトルを比較することがナンセンス
それに世界的に評価されてるわけでも売れてるわけでもないB'zとの比較

馬鹿はオタクになれないw

292名盤さん2018/01/08(月) 22:27:16.98ID:9uSWZqnZ
漫画アニメなんて幼稚な話題はやめろよ

293名盤さん2018/01/08(月) 22:31:08.73ID:w22AIJlz
>>274
え?
じゃあ撤回する。オタクは正義。


なんて思うわけねえしw
サンダーキャットやカマシワシントンがオタクだから何?それ正義なの?
全然わからんw キモいだけなのだが。

294名盤さん2018/01/08(月) 22:33:14.39ID:w22AIJlz
あと親日反日レッテルな。
これもわけわからん。

誰々は親日だからOK、とかほんとクソ。

295名盤さん2018/01/08(月) 22:33:29.06ID:9uSWZqnZ
ちょっと前の話題だがロックが優等生、意識高い系な音楽になってるのはあるだろうね
今の大御所以外のロックシーンの第一線てアーケイドファイアみたいなのだろ?

296名盤さん2018/01/08(月) 22:38:04.59ID:w22AIJlz
kohhのクンニ動画流出最高w

タナソーと宇野ちゃんが喜んでるのが目に見えるwww

297名盤さん2018/01/08(月) 22:39:23.12ID:5Vv5nhZW
サブカルのほうが幼稚なこと言ってるじゃないかw

298名盤さん2018/01/08(月) 22:40:47.35ID:zrhCI6MW
やっぱドルヲタってキモいわ
必死に屁理屈くっつけて自己肯定してるけど
単にテメエがアイドル好きってだけだろ
ほんと気持ち悪い

299名盤さん2018/01/08(月) 22:43:05.07ID:zrhCI6MW
>>277
単細胞売上馬鹿のオマエが今更何言ってるんだ恥ずかしい

300名盤さん2018/01/08(月) 22:46:56.13ID:jkpmpAke
>>254
ヘビメタ化するとドラゴンボールZみたいに超幼稚になるじゃん

301名盤さん2018/01/08(月) 22:49:21.33ID:9uSWZqnZ
ガキは好きなロックはハードロックとポップなんだよw
意識高い系は主流になってはいけないw

302名盤さん2018/01/08(月) 22:51:25.52ID:zrhCI6MW
未だにロックが不良とか幼稚な図式に嵌めようとする馬鹿がいたとはな

不良の権化イメージのストーンズだってミドルクラスのお坊ちゃん達
ロックミュージシャンに傾向があるとするなら
イギリスはアート学校出身者が殆どって事だろう
日本のヤンキーなんかとは対極の人種だ

他の国でもルーリードやボノみたいにジャーナリスト志望だったりニールヤングも親がジャーナリスト
ディランやレナードコーエンは元々詩人のほうが先だろ
いずれにせよ元からアーティスティックな人達で
日本の馬鹿がイメージするロックなんことは全然違うってこと

303名盤さん2018/01/08(月) 22:52:40.81ID:jkpmpAke
>>301
リチャード地獄とか主流にならなかったんだろ?模倣のピストルズはそこそこ成功

304名盤さん2018/01/08(月) 23:01:39.55ID:9uSWZqnZ
そりゃロックはアーティスティックでインテリジェンスな側面をいつの時代も常に持っていた、それは正しい
でもそれとは対照的に低俗で女子供やチンピラでも親しめる音楽でもあったはずだろ?

305名盤さん2018/01/08(月) 23:16:39.87ID:zrhCI6MW
だからそういうのはオマエがいってるように
ハードロックやポップが担ってたんだろ
今はヒップホップやEDMが担ってる
それだけの話じゃん
それが嫌なのか?
それともロックガーロックガー
って嘆きたいだけ?

306名盤さん2018/01/08(月) 23:22:32.24ID:9uSWZqnZ
嫌じゃないけどちょっと寂しいかなw
ヒップホップやEDMにそういうポジションを取って代わられたのがね
一応ロック好きとしてw

307名盤さん2018/01/08(月) 23:26:59.73ID:w22AIJlz
でも君の好きなロックって、何?
そこは大事だよ。

ジミヘンやZEPのような立派なヤンチャロックなのかな?
それともコールドプレイのようなしみったれた大衆迎合ロックなのかな?

308名盤さん2018/01/08(月) 23:27:49.36ID:w22AIJlz
ヤンチャロックとは70年代前半までに乱痴気さわぎを経験したバンドのことであって
グリーンデイやリンプ・ビズキットのようなのではないよw

309名盤さん2018/01/08(月) 23:28:41.38ID:w22AIJlz
今人気のイマジン・ドラゴンズもヤンチャロックではないよ。

310名盤さん2018/01/08(月) 23:32:11.13ID:w22AIJlz
Lana Del Rey's "Get Free" vs. Radiohead's "Creep"
https://youtu.be/cUQ0aNuhR-s

似てるか???

311名盤さん2018/01/08(月) 23:33:46.78ID:+RHCsSBG
こういう化石みたいなメンタリティの人が着てる服ってどんなのなんだろうって気になる(笑)

312名盤さん2018/01/08(月) 23:35:05.67ID:zrhCI6MW
ロックに媚びた見方をすれば
ポップシーン全体がロック的なイメージになった
ヒップホップも黒人のロックみたいなもんだしな
アイドルだってジャスティンビーバーとかさ
大昔はポップスっていったらカーペンターズみたいな
品行方正なもんだった
それが今じゃレディガガだからな
そんな時代にヤンチャロックなんていたところでなんのカウンターにもなりえないんだよな

313名盤さん2018/01/08(月) 23:38:43.68ID:w22AIJlz
>>312
もう昔のような優れたロックは出てこないよね。

314名盤さん2018/01/08(月) 23:39:21.70ID:w22AIJlz
>>311
化石みたいな服着てるんだろうねw

315名盤さん2018/01/08(月) 23:41:02.89ID:zrhCI6MW
オマエが求めてるようなのは出てこないだろうね
俺は別にロックなんてジャンルどうでもいいし
そういうジャンルありきのマヌケな聴き方してないんで

316名盤さん2018/01/08(月) 23:43:10.86ID:+RHCsSBG
>>314
ベルボトムとか穿いてたりします??

317名盤さん2018/01/08(月) 23:43:59.22ID:9uSWZqnZ
昔のロックは内容と人気を両立してた感あるよな
後追いだからそう思うだけなのかもしれないけどw

318名盤さん2018/01/08(月) 23:45:28.16ID:jkpmpAke
>>304
言わんとすることはわかる
イカルスラインっていうバンドはストロークスと対峙したかったみたい

319名盤さん2018/01/08(月) 23:48:30.07ID:w22AIJlz
>>316
それ化石みたいな服だねw

320名盤さん2018/01/08(月) 23:49:22.61ID:w22AIJlz
>>315
もうロックには期待してないからねw

321名盤さん2018/01/08(月) 23:50:30.38ID:dyyGOQjU
>>307
ジミヘンZepが好きって意外やね

オタクとヒッピー世代ロックファン、かなり相似やけどね
直情的、乱痴気騒ぎで発達障害ぽくて

シラケ世代なら、覇気のないギタポやインディーとか聴いてそうな印象やけど

322名盤さん2018/01/08(月) 23:52:15.81ID:+RHCsSBG
>>319
なんで答えてくれないんすか(笑)

323名盤さん2018/01/08(月) 23:53:04.86ID:9uSWZqnZ
曲は好きだが70年代ヒッピーロックにはロクなイメージがないのも確かだ

長髪ヒゲ面パンタロンにファンタジー趣味みたいなw

324名盤さん2018/01/08(月) 23:57:55.61ID:w22AIJlz
>>321
>覇気のないギタポやインディー

あー一番苦手かも。

325名盤さん2018/01/08(月) 23:58:13.08ID:9uSWZqnZ
60年代のビートルズやソフトロックみたいな多幸感なポップスは個人的には嫌いじゃないが
今のヤンチャロック化した享楽的なポップスではああいうのは通用しないよw
ああいうのって今の感覚だとオタクっぽいじゃんw

326名盤さん2018/01/08(月) 23:58:13.52ID:w22AIJlz
>>322
(笑)

327名盤さん2018/01/08(月) 23:59:00.62ID:xcSZMcI2
タナソーの帽子をディスるなよw

328名盤さん2018/01/08(月) 23:59:34.41ID:w22AIJlz
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

ロックはここら辺が最高だね。

329名盤さん2018/01/08(月) 23:59:45.95ID:w22AIJlz
>>327
(笑)

330名盤さん2018/01/09(火) 00:02:18.64ID:NS8wDcoN
>>325
うん、知ってる
潮目変わんねえかなーと思ってるわ

今は80年代的なカスカスの時期で
また俺好みのターンが来ると思いたい

331名盤さん2018/01/09(火) 00:02:45.65ID:74zBxmN/
>ソフトロックみたいな多幸感なポップス

これも苦手。

ロックといっても嫌いなのが多いな。偏食だ。
ギタポやインディーやソフトロックはダメ。
あとリンキン・パークwとかスリップノットwとかニッケルバッグwとかA7Xとかもダメ。
名前しか知らない。聴く気も起きないw

332名盤さん2018/01/09(火) 00:03:15.49ID:M4LyCoQU
1日に50レス以上するって相当暇なんだろうなあ

333名盤さん2018/01/09(火) 00:04:08.76ID:74zBxmN/
>>332
(笑)

なんでそういうお決まりレスがなくならないのか不思議w
なんで?w

334名盤さん2018/01/09(火) 00:07:13.00ID:ErHMyfz/
ドラゴンボールバカにするなよお前ら
ロックと同じでドラゴンボールみたいな大衆に馬鹿ウケする作品を出せなくなったから今の漫画は没落してるんだろ?
まあ今の漫画とかあんま詳しくないけどw

335名盤さん2018/01/09(火) 00:09:43.52ID:74zBxmN/
>>334
漫画はほんとどうでもいいな。
ここで語るのはやめようよ。
ガキ臭くてくだらない。

336名盤さん2018/01/09(火) 00:09:59.28ID:M4LyCoQU
暇なの裏山C

337名盤さん2018/01/09(火) 00:10:52.29ID:OANDo0b6
猫べつに好きじゃないけど
タナソーツイッターの猫(アリア)かわいい
あそこまで人に懐くもんなの?

338名盤さん2018/01/09(火) 00:11:16.44ID:M4LyCoQU
>>355
ガキ臭くてくだらない奴しかいないスレで何言ってんだか

339名盤さん2018/01/09(火) 00:11:50.62ID:OANDo0b6
>ギタポやインディーやソフトロックはダメ

こういう人って何聴くの?マッチョロック?

340名盤さん2018/01/09(火) 00:14:41.12ID:74zBxmN/
>>339
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

VUに影響受けた80年代以降のやつはゴミ。

341名盤さん2018/01/09(火) 00:16:17.69ID:ErHMyfz/
>>339
リンキンパークとかニッケルバッグもダメなんだからマッチョロックもダメだろうw
何のロック聞いてんのか気になるけど

342名盤さん2018/01/09(火) 00:19:20.79ID:XRW8rKea
ヤンチャロックなんて1番ダサいもんがいらない

343名盤さん2018/01/09(火) 00:19:54.01ID:OANDo0b6
>>340
それで完結してたらもう何も聴くものないじゃん。てか歳いくつ?

344名盤さん2018/01/09(火) 00:20:08.33ID:NS8wDcoN
>>340
分かる
VU直系とか言われるニューウェーブとかって全然VU感じないよな

345名盤さん2018/01/09(火) 00:26:58.62ID:OANDo0b6
これ何周目だよ?っていうシガレッツアフターセックスとか大好き

346名盤さん2018/01/09(火) 00:27:02.37ID:NS8wDcoN
70年代の無名ロックとか漁ってるとたまーに名盤見つかる
ようつべは無料でレコ屋漁り的なことできていいわ

Kくんのいう通り能動的に自分のプレイリスト作らないとアカン時代かもな

クソめんどくさいけど

347名盤さん2018/01/09(火) 00:32:40.64ID:ePFrDJAA
さすがにもう60、70年代を軸にロック語るのは無いは
ロックは終わってるって言われても仕方ない

348名盤さん2018/01/09(火) 00:36:16.01ID:NS8wDcoN
>>347
もはやロックはモダンジャズみたいなもんや
黄金期というのは確定してて
後進は縮小再生産と小さなチャレンジ返し生きながらえてる

349名盤さん2018/01/09(火) 00:37:31.68ID:NS8wDcoN
>>348
返し×
繰り返し○

350名盤さん2018/01/09(火) 00:50:43.86ID:ErHMyfz/
個人的な意見だと90年代のニルバナやレディヘみたいな社会の負け犬系ロックでロックは完結したんだよ
ロックンロール!なんてイキってカッコつけても現実なんて所詮こんなもんでしょっていう

あれでロックはロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックもパンクも全て幻想にすぎなかったというシビアな現実に直面してしまった
すくなくとも俺は
バッドエンドだね

351名盤さん2018/01/09(火) 00:54:09.58ID:74zBxmN/
>>343
48歳。

(笑)

352名盤さん2018/01/09(火) 00:54:27.60ID:KlglWEIL
個人的に思ってるだけだけど
60、70年代のロックの影響を引き継いでたのってハードロックだったんだなんじゃないかって
それをニルバナが止めちゃったでしょ、そこで終わったかなって

353名盤さん2018/01/09(火) 00:56:30.10ID:74zBxmN/
48歳の俺だとニルバナとかスクリーマデリカとかリアルタイムだもんな。
あの後のグランジとかブリットポップとかでロックなんてどうでも良くなっちゃった。
あの頃のロックなんてマッシブ・アタックとトリッキーくらいしか聴いてないよ。

354名盤さん2018/01/09(火) 00:57:59.83ID:74zBxmN/
>>352
いや〜
ニルバナも構成は3ピースの平均的なロックバンドだしね。
普通のロックでしょ。昔からのロックと同じ流れだよ。違和感はなかった。

355名盤さん2018/01/09(火) 00:58:28.39ID:OANDo0b6
>>351
やだ同い年じゃないですか

356名盤さん2018/01/09(火) 00:58:46.93ID:74zBxmN/
ニルバナに比べたら、イマジン・ドラゴンズの「サンダッ♪」なんか同じロックとは思えないなw

357名盤さん2018/01/09(火) 01:00:44.33ID:bzF74ROz
新しいジャンルの名称にすればいいのにいつまでロックという名称を使う気なんだ

358名盤さん2018/01/09(火) 01:02:38.91ID:74zBxmN/
俺の時代は、ロックって10代〜20代前半のものだったのね。
30代以上も聴いてたけど、学生運動にコミットしてたような世代だから。それは本当に古いロックでね。
40代以上だとベンチャーズとかで。

俺の時代は産業ロックとか言われてMTVでポップになってて
そういうのも聴いてたけど、やっぱビートルズストーンズボウイって古いの聴いて
アイドルとかチューブとかオフコース聴いてるやつよりかっこいいもん、ってマウンティングしてて。
10代の頃に聴いたものの影響が一番強いよね。
その時期にパンクとかメタルとか一応聴いてるもん。

359名盤さん2018/01/09(火) 01:03:43.29ID:NS8wDcoN
科学が発達してもキリスト宗教や教会音楽が残るように
ロック幻想は消えても音は残るよ

あとはお好みでどうぞ、やな

360名盤さん2018/01/09(火) 01:04:42.75ID:eQSCRNWt
オナニー中のとこ悪いけどチャート1位ゲットした新人ラッパーがロックアルバムを出す予定なんだわ


マリリン・マンソンがLil Uzi Vertについて語る | 「彼はパンクの心を持っている」
http://fnmnl.tv/2017/09/12/37621?articleview=more

さらにマンソンはLil Uziが現在制作中と言われているロックアルバムに参加する予定があるといい
「彼はロックアルバムを作ろうとしている、おれはそれがどういうものになるかを見守っていたいね。
多分それは全く新しいものになるはずだからね。

361名盤さん2018/01/09(火) 01:05:02.58ID:ErHMyfz/
そうロックを殺したのは他でもないニルヴァーナだと思うんだよねw
あんなシビアで現実的な音楽をやられた後でロックは何をやれって言うんだ?全部嘘っぱちじゃんっていう、夢がねえ〜(笑)
結局その後のロックはそこから無理矢理目を逸らして黄金期ロックや80年代ロックの再生産をしてるだけなんじゃねっていう

362名盤さん2018/01/09(火) 01:06:26.63ID:74zBxmN/
ニルバナの何がそこまで評価されるのかわからんw

ロック殺してねえしw
たとえばフー・ファイターズはロックじゃないの?

363名盤さん2018/01/09(火) 01:07:05.24ID:74zBxmN/
再生産ロックこそロックだよ。

ヒップホップとかと区別つかないロックなんてロックじゃないよw

364名盤さん2018/01/09(火) 01:08:00.90ID:74zBxmN/
アンスラックスとPEがブリングザノイズやったときはロックの側に寄せたんだよ
今は逆なんだよw

365名盤さん2018/01/09(火) 01:09:06.55ID:74zBxmN/
レニー・クラヴィッツがやたらと売れた日本は、再生産ロックにやさしい国だった。
俺は嫌いだったけどw

366名盤さん2018/01/09(火) 01:11:21.57ID:KlglWEIL
負け犬に支持される強さみたいなのの最高潮がニルバナって感じがした
あの当時音楽好きな子もヤンキーみたいな子聞いてたからね

367名盤さん2018/01/09(火) 01:17:56.70ID:KlglWEIL
あとあの時代エアロスミスが好きだったww
あれが古いロックを継承してるように勝手に感じてた

368名盤さん2018/01/09(火) 02:05:27.45ID:WaSEk7I4
イマジン・ドラゴンズ
ベンチャーズ
アイドルとかチューブとかオフコース
キリスト宗教や教会音楽
マリリン・マンソン
ニルヴァーナ
フー・ファイターズ
アンスラックスとPE
レニー・クラヴィッツ
エアロスミス

すべてペケ
どうしてそう偽物ばかりにひきつけられるのか?
センス悪すぎだろ

369名盤さん2018/01/09(火) 02:07:34.11ID:WaSEk7I4
>> 1日に50レス以上するって相当暇なんだろうなあ

KKKは電痛のネット工作員
発注者はアベ

370名盤さん2018/01/09(火) 02:08:48.02ID:KlglWEIL
ガキの頃ってそんなじゃんw
俺なんか子供時代にモロにそれ見てるから、あそこから逃れられない

371名盤さん2018/01/09(火) 02:11:37.64ID:KlglWEIL
HR/HM全盛期からのグランジ、オルタナが出てきてその直後にダフトパンク、アンダーワールド、ケミカルあたりが出てくる流れが十数年の間に起きてた
今考えると凄い、Aphexみたいなのが出てきたのも被るし

372名盤さん2018/01/09(火) 02:20:14.74ID:KlglWEIL
90年代ってバカにされがちだけど
やっぱあんなにエキサイティングな時代なかったなあ
それもブツ切りでブームが来るわけじゃなく同時進行でいろんなシーンが潤ってた

373名盤さん2018/01/09(火) 02:31:29.85ID:74zBxmN/
>>368
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

ロックはこれらが最高峰ね。

374名盤さん2018/01/09(火) 02:32:15.41ID:KlglWEIL
Youtubeみながら懐古してたら気持ちよくなってきたw
マイブラ、オアシス、レディヘ、とかみんな90年代だよww
最近よく取り沙汰されてるジャミロクワイもだし

375名盤さん2018/01/09(火) 02:34:10.70ID:NS8wDcoN
90年代は良かったよ
バカにする奴多いのは、
当時の情弱がネットで恨み言言ってるだけ
リア充死ね的なアレ

376名盤さん2018/01/09(火) 02:37:43.53ID:74zBxmN/
80年代のロックは最悪だったな。
ポップはよかった(笑)

377名盤さん2018/01/09(火) 02:39:15.49ID:KlglWEIL
国内だって渋谷系があってその脇でテクノシーンとかボアダムズあたりのノイズシーンみたいなのもあって
メジャーなヒップホップシーンができたのものあの時代、ハイスタもあの時代

378名盤さん2018/01/09(火) 02:47:27.62ID:KlglWEIL
渋谷のレコ屋に通うのだけが楽しみな青年だったけど
またあの時代に戻りたいww

379名盤さん2018/01/09(火) 02:57:06.11ID:74zBxmN/
音楽を捨てて街に出よう!

380名盤さん2018/01/09(火) 03:01:55.82ID:KlglWEIL
昔は音楽探すために街に出てたんだけどねw
そんな青春でしたわ
ネットで完結できちゃう今の若者って可哀想だなっておもう
その中でチョイスしてアイデンティティ感じちゃってるんだもん

381名盤さん2018/01/09(火) 03:12:25.51ID:auUMRsJs
>>380
それ更に言うと、聴き専なのに音楽にアイデンティティ感じちゃうのヤバいよねw
金取れるぐらいのレベルになって初めて誇っていいもんだと思うw

382名盤さん2018/01/09(火) 03:15:14.81ID:KlglWEIL
分かるけど
当たり前に並べられてるものを選ぶだけみたいな時代ってちょっと可哀想だなって思う
バカにしてるとかではなく

383名盤さん2018/01/09(火) 03:16:16.92ID:KlglWEIL
でも音楽関係ないかもww
情報を探す楽しさが省かれた分スリルが無くなったなっていうか

384名盤さん2018/01/09(火) 03:21:35.49ID:auUMRsJs
>>381
訂正の自己レス

ソロで演奏するなりバンドやるなり、金取れるぐらいのレベルになって初めて誇っていいもんだと思うw

385名盤さん2018/01/09(火) 03:24:39.27ID:auUMRsJs
>>382
ストリーミングが今以上に主流になったらますますその傾向は進むね
自発的に探すのって結果的に寄り道だったなって思えることでも何かしら価値あるものを拾ってたりするからそこは侮れないよねw

386名盤さん2018/01/09(火) 03:25:23.30ID:74zBxmN/
>>384
アイデンティティってそういうことにあんまり関係ないよ。

この曲に共感できる自分、その主体である自分と、その俺の人格を形成をしている感性とは切っても切れない一体のものだ!
と思い込んだらそうなる。

プレイヤーが「この曲は俺の分身。俺の中から出てきたものです」っていうのはクリエイティビティに置いて前者よりずっと目立つが、
アイデンティティとしてはそう変わらんと思う。

俺は俺だ、と思えればいいだけなんだから。やすかろうとさw

387名盤さん2018/01/09(火) 03:28:05.16ID:auUMRsJs
1日で50レスのベルボトムさん(48)、今どきこんなオールドロックファンいるんだって感動。
けどこの年齢だと挙げてるアーティストをリアルタイムでは見てないの多いだろうから後追いのファンなんだろうな。生まれてくる時代ミスった感すごいw

388名盤さん2018/01/09(火) 03:32:13.02ID:74zBxmN/
>>387
リアルタイムで見てないw

ポール・マッカートニーは見た。
ストーンズ見た。
ボウイ見た。
プラント&ペイジは見た

最高だよね、この人達。
ビーク過ぎたらただの人w

389名盤さん2018/01/09(火) 03:33:47.91ID:auUMRsJs
>>386
自己を規定し構成するものを他人の作品で成り立たせるのってロックじゃない。
ましてや作品を他人に対してマウンティングするために利用するなんて恥ずべきことだとすら思える。
アーティストに対してのリスペクトの気持ち、忘れたくないからね。

390名盤さん2018/01/09(火) 03:34:06.23ID:74zBxmN/
時代ミスった感じはあるけど、それはいつの時代に生まれてもありそうで、俺のカルマじゃねえか?w

このアーティストの時代に生まれてよかったー!という記憶はあんまりないな。
プリンスが新作出すたび「やっぱ天才だわ・・・」と感心したのは例外的な思い出。

391名盤さん2018/01/09(火) 03:35:17.67ID:74zBxmN/
>>389
>ロックじゃない。

このセリフだけは絶対使いたくない。
(イマジン・ドラゴンズはロックじゃない、のようなジャンルとしての使い方はともかく)

〜はロック!

このセリフ世界で一番キライだからw

392名盤さん2018/01/09(火) 03:36:30.19ID:74zBxmN/
ほぼ全ては他人が作ったものに自己投影させられて自覚されうるのだよ。

〜はパクリ

これも大嫌い。

俺はパクリ上等!なんでw

393名盤さん2018/01/09(火) 03:38:16.36ID:74zBxmN/
>アーティストに対してのリスペクトの気持ち、忘れたくないからね。

これはどうでもいいな。
自然に起き上がる感情としては大事にしたいし、リスペクト感じなかったらそれまでだし。
スポンテイニアスなものなので、この場ではどうでもいい。

394名盤さん2018/01/09(火) 03:42:41.96ID:KlglWEIL
アイデンティティっていうと曖昧になっちゃうかもだけど
昔は探し回ってやっと見つけたものが自分の一部になってる気がしてた
今はネットでポチってやってチョイスするだけだから言うほど思い入れも沸かないんだろうなあって

395名盤さん2018/01/09(火) 03:43:41.30ID:74zBxmN/
>>394
俺の中身は以下の成分で8割できているからねw

ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

396名盤さん2018/01/09(火) 03:44:45.66ID:KlglWEIL
>>395
そういうの、そういうのw
自分を語る上で欠かせないやつ

397名盤さん2018/01/09(火) 03:45:01.32ID:74zBxmN/
でも俺、正直ZEPはそんなに・・・だな。

なんかバランス考えてねじ込んだ無理やり感拭えないわ。
やっぱ人の目を気にして無理してんだな俺w

398名盤さん2018/01/09(火) 03:47:34.76ID:74zBxmN/
VUもめちゃくちゃ自分にあうってわけでもないな。
ルー・リードのソロそんなに・・・だし。

ボウイも好きなのとそうでもないのが別れるし。
ビートルズも心情的には全然好きじゃないし。
だってストーンズが一番好きだから。
ジミヘンはあんまり普段聴かないけど、でもやっぱこいつは神扱いでいいと思う。
イギーは好きだったけど、やっぱ20歳前後に影響受けたわけで今は特に。

399名盤さん2018/01/09(火) 03:48:21.62ID:jzocUVqw
>>291
ドラゴンボールは世界では評価されていません ワパニーズが騒いでるだけです 

メッシ「日本のアニメなんて見ないよ」

ステフィン・カリー 「アニメなんて大の大人は見ないよ。子供の娯楽だから」

ジョコビッチ「アニメ見てる暇あったら練習するね」

400名盤さん2018/01/09(火) 04:14:05.34ID:bzF74ROz
>>387
当時に生まれてたら多分嫌ってたんじゃないかな
流行りもの嫌うタイプでしょどう考えても

401名盤さん2018/01/09(火) 04:15:45.50ID:bzF74ROz
>>399
スポーツだって子供の娯楽だろ

402名盤さん2018/01/09(火) 04:23:51.25ID:74zBxmN/
ロックの幸福な時代を知らないんだよ俺。
いつも乗り遅れていた。
スクリーマデリカが好きだったと言っても、MDMA摂取して楽しんでいたわけじゃない。
結局うわっつらしか感じ取れてなかったのかも。

403名盤さん2018/01/09(火) 05:08:20.46ID:KlglWEIL
80年代に多感な時期をむかえた人はそう感じるのかもね
今のシティポップ的なのが80年代っぽいけど、あの感じだよね

404名盤さん2018/01/09(火) 05:14:31.76ID:KlglWEIL
やっぱ90年代凄いわ
1993年にHeart-Shaped BoxとCreepがあって翌年BeckのLoserがあって二年後にオアシスのWonderwall
ロックにあんな時代はもうこないのだろうか

405名盤さん2018/01/09(火) 07:20:04.09ID:Z4oRz45a
https://youtu.be/1HVp8YovRkg
やっぱシャドウ最強

406名盤さん2018/01/09(火) 08:29:35.96ID:dcNt2DiE
ダセえ奴らの自分語りウンザリ

407名盤さん2018/01/09(火) 08:58:44.16ID:ZKRq4J/B
>>351
もう背伸びやめたら(笑)?

408名盤さん2018/01/09(火) 10:14:38.19ID:nsW6Ky6d
ラナ デル レイがレディオヘッドのクリープをパクって、裁判なんて全然知らなかったわ。

409KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 10:47:57.29ID:Hwlxh6Dk
>>406
なんか「ロックは反抗の音楽」とか「ロックは怒りの音楽」とか「初期衝動」とか言われても、ピンと来ないんだよねw

ロックの本質は 「 社会批評的な音楽 」 という点なんじゃないかな
ジョンレノン、ルー・リード、キンクス、ピンク・フロイド、ザ・スミス、レディオヘッド
ボブ・マーリー、スライ・ストーン、パブリック・エネミーやエミネムもそうだと思うんだけど

ただの「自分語り」じゃ音楽はアートまで高まらない
そこに「批評」という要素が入るから、アートとして影響力を持つわけで
たとえば、曲のタイトルがそのまま映画のタイトルに借用されたりするのも、そのあらわれでしょ

音楽自身の中に、既に、ジャーナリスティックな観点が盛り込まれている
それが「ロック」という、一種の概念のコアにあるものなんじゃないかな

410KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 10:54:43.95ID:Hwlxh6Dk
で、タナソーとかが言いたいのは、「ラップこそ21世紀のロック」という事でしょ
かつてのロックが持っていた「社会批評、風刺」という側面は今のロックには無く、それは黒人のラップの中にあると
まあ、言いたいことは分かるんだけど、ただ、それはブラック・ミュージック自身の中に既にあったもんだからな
マーヴィン・ゲイだって、歌詞は社会批評的な面があるし
別に今はじまったことじゃない

「差別問題」なんて、俺等には関係無いじゃん?
アジアには黒人なんて、あんま、いねえしw
俺ら日本人が黒人のラップを聴いても 「 どうでもいい事を書いてんなあ 」 としか思わんよね

それよりも、トゥエンティ・ワン・パイロッツの歌詞の方が、より多くの人に共感されてるからな
動画の再生回数もケンドリック・ラマーの2倍ぐらいあるし

411KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 10:59:01.72ID:Hwlxh6Dk
twenty one pilots: Stressed Out [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY

「働きたくねえ」「ストレス嫌い」「子供の頃に戻りたい」
でも、みんなに「働け」って言われる
ニート願望ソングだからな

こっちの方がリアルでしょ?w
差別とか関心ねえしw

412名盤さん2018/01/09(火) 11:19:16.92ID:ZKRq4J/B
怒り、反抗と同列に初期衝動まで否定しちゃうあたりがこいつの限界なんだよね

413名盤さん2018/01/09(火) 11:38:51.32ID:qM9AHULS
>>411
まあ…確かにこっちのほうが普遍性はあんだろうな 黒人だって何人だって 似たようなことは考える事あるだろうからなぁ… 当事者性を持てるものなんて本当は陳腐な日常のことでしかなかったりするんだよな
ただ一部イデオロギーに擦り寄りたい人種もいるけど

414KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 11:43:32.90ID:Hwlxh6Dk
そこはお笑いと同じなんだよ
今、ネットで評価が高いお笑い芸人って、サンドウィッチマン、ナイツ、東京03あたりだろ
彼らはネタをちゃんと練り込んでて、安定感があって、それぞれの芸風も確立してるじゃん

それに対して「お笑いの初期衝動」的なものは、ダウンタウン、とんねるず、その他一発芸人だけど
ああいう勢いで押すような「悪ノリ」の芸風は、あまり評価されない時代になったじゃん

415名盤さん2018/01/09(火) 12:03:35.17ID:rxAfrvfT
レギュラー番組が0になるとんねるずを今何度目かのピークにいるダウンタウンと比べるなよ

416名盤さん2018/01/09(火) 12:05:47.25ID:rxAfrvfT
ダウンタウンはそもそも冷めた引き芸だしね

417名盤さん2018/01/09(火) 12:59:54.65ID:qxDuUBUq
レディオヘッドや21パイロッツみたいなペシミストより暗い世の中をヘラヘラしながら渡り歩く1975のほうが上だな
お前らが揶揄するリア充が苦労も努力もしてることに気がつけ

418名盤さん2018/01/09(火) 13:02:26.04ID:ZKRq4J/B
初期衝動の意味からわかってなかったかw

419名盤さん2018/01/09(火) 13:04:24.76ID:dG91//Me
どの時代もロックは子供にウケてなんぼ
おじさん達のものではない

420KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 13:06:13.85ID:Hwlxh6Dk
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドが当時の「子供」にウケたわけがないだろw

421KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 13:12:00.37ID:Hwlxh6Dk
ロックは元々「大人の音楽」なんだよ
子供向けはポップ、そう住み分けてたの

だから、プログレみたいなジャンルが進化したわけだし
そもそも、CANのメンバーなんかは、結成時に既にアラサーだし
スティングなんて元は小学校の教師だぞ?w

お前らも大人になれよ

422名盤さん2018/01/09(火) 14:07:42.57ID:ZKRq4J/B
初期衝動と聞いて表現形態の話だと思っちゃう程度の頭

423名盤さん2018/01/09(火) 15:26:17.31ID:ErHMyfz/
何でもロックでひとまとめにしてしまうのがよくないんだろうな
ヴェルヴェットアンダーグラウンド、ドアーズ、ルーリード、ピンクフロイド、ニールヤング、ジョイディヴィジョン、ソニックユース、レディオヘッドもおおまかな分類ではロックだし
ニッケルバックやリンキンパークやスリップノットやA7Xやガンズ&ローゼズやクイーンやボンジョビやグリーンデイやマルーン5みたいなのもおおまかな分類ではロックだ

これがひとまとめに雑誌の洋楽ロックおススメに載ってるのには違和感がある
これからロック聞く中高生がVUやドアーズやペットサウンズを聞いても多分理解できないんじゃないかな?
実際間違えて最初にこの辺を聞いてしまって洋楽ロックから離れてしまった奴とか結構見てるんだよねえ

かくいう俺自身も最初は雑誌がやたら推すからVUとかペットサウンズとか聞いてみたけどほとんど理解できなくてZEPとかディープパープルやクイーンに夢中だったよw

424名盤さん2018/01/09(火) 15:51:15.15ID:Dz7d6DNy
好きはいいんだけど、それが絶対的に良くて今のはいいやと思うなら洋楽サロンと懐メロ洋楽板があるよ
同じ話いつまで続けてるんだか

425名盤さん2018/01/09(火) 16:16:22.08ID:rxAfrvfT
聞いてもないのに同じことばかり繰り返す典型的なダメなおっさん

426KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:19:53.96ID:Hwlxh6Dk
>>423
だから、最近では「クラシック・ロック」という表現をするわけ
ディープ・パープル、クイーンなんかは典型的なクラシック・ロック
じゃ、クラシックとモダンの「分かれ目」がどこにあるかというと、ガンズ・アンド・ローゼズなの

Guns N' Roses - November Rain 視聴回数 9.22億回
Nirvana - Smells Like Teen Spirit 視聴回数 6.41億回
The Cranberries - Zombie 視聴回数 6.41億回
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun (Official Video) 視聴回数 4.91億回

Michael Jackson - Thriller (Official Video) 視聴回数 4.74億回

Queen - Bohemian Rhapsody (Official Video) 視聴回数 4.72億回
R.E.M. - Losing My Religion (Official Music Video) 視聴回数 4.42億回
Red Hot Chili Peppers - Californication [Official Music Video] 視聴回数 4.13億回
AC/DC - Thunderstruck (Official Video) 視聴回数 3.84億回
Britney Spears - ...Baby One More Time 視聴回数 3.12億回
Mariah Carey - All I Want For Christmas Is You 視聴回数 2.68億回
U2 - With Or Without You 視聴回数 2.7億回
Radiohead - Creep 視聴回数 2.56億回
Oasis - Wonderwall - Official Video 視聴回数 2.08億回
Metallica - Enter Sandman [Official Music Video] 視聴回数 2億回
Abba - Dancing Queen 視聴回数 2.21億回

これはYouTubeの公式動画を、マイケル・ジャクソンの「スリラー」の視聴回数を基準に上と下に分けたものなんだが
ガンズ、ニルヴァーナ、クランベリーズは、マイケル・ジャクソンより視聴回数が多い
「ノーベンバー・レイン」は、なんと「スリラー」の2倍もある

427KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:32:03.00ID:Hwlxh6Dk
「クラシック・ポップ」という区分けもあっていいだろうな
ブリトニー、マライアなんかは、すでにクラシック・ポップ化してる
ビヨンセも同じなんだけどねw
あれも前時代的

マドンナはロックでいうU2のポジションにあって、テイラーもリアーナもマドンナの後を追っているので
時代的にはブリトニーより遡るが、モダンであるという位置づけになる

428KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:40:17.92ID:Hwlxh6Dk
ここが微妙な点だよね
たとえば、レディ・ガガは一時期完全にマドンナを過去のものにしたが、今は微妙でしょ
今ではガガよりベテランのシーアの方が売れてるし、動画再生数も遥かに多い

Lady Gaga - Bad Romance
https://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I
視聴回数 8.93億回

Sia - Chandelier (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
視聴回数 17億回

レディー・ガガ(31)
シーア(42)

実は、シーアの方が一回り歳上のババアなんだけどw
ガガより遥かに現役感得てしまってるんだから、面白い時代だよな
アラフォーがアラサーに負けるというw

429KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:44:23.29ID:Hwlxh6Dk
シーアは「シャンデリア」で、視聴回数17億回という、EDMヒット曲の最高レベルのブレイクを果たしたんだが
当時のシーアは39歳だよw
39歳で最新のサウンドでヒット曲を出せるなんて、昔なら考えられない事だよね

430KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:46:50.19ID:Hwlxh6Dk
Taylor Swift - Bad Blood ft. Kendrick Lamar
視聴回数 11億回

ちなみに、ケンドリック・ラマーがテイラー・スイフトとコラボした曲の視聴回数は11億回
アラサーコンビがアラフォーBBAに完敗w

431名盤さん2018/01/09(火) 16:47:10.33ID:RvuwARJz
レディへや21パイロッツがペシミストになるのは芸能界へのコネがない叩き上げだからじゃね?家は裕福だったかもしれないけど芸術活動の音楽をやっていく上で不安は常にあるでしょ

432KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:49:55.02ID:Hwlxh6Dk
でも、それより凄いのがワンリパブリックの20億回w

OneRepublic - Counting Stars
https://www.youtube.com/watch?v=hT_nvWreIhg
視聴回数 20億回

ロック・バンドの歴代視聴回数では、ここが最高レベルだろうな
U2の新作のプロデュースしてる

433KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 16:59:32.96ID:Hwlxh6Dk
>>431
去年ヒットしたイマジン・ドラゴンズの「サンダー」も似た視点はあるんだけどね
ただ、前向きな内容で「俺はステージの上でスポットライトを浴びてバカにした連中を見返してやったぜ!」みたいな歌詞

434KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/09(火) 17:03:53.55ID:Hwlxh6Dk
今みたいに売れてなかった頃のケンドリック・ラマーが、当時世界で700万枚の大ブレイク中のイマジン・ドラゴンズに寄生した動画w
Imagine Dragons - Radioactive (Live on SNL) ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=CHFfejYUX-U
ケンドリック・ラマーを持ち上げるなら、コラボしてたイマジン・ドラゴンズだって取り上げないとおかしいよなw

435名盤さん2018/01/09(火) 17:15:48.98ID:/+c2VIwj
1975のボーカルは契約取れる23歳位まで中華レストランの厨房で働いてたはず
レディオヘッドがペシミストでコールドプレイがオプティミストなら1975はリアリストだ

436名盤さん2018/01/09(火) 17:26:47.73ID:rjWPsEbT
悲観主義者は風にうらみを言う。楽観主義者は風が変わるのを待つ。現実主義者は、帆を動かす

437名盤さん2018/01/09(火) 17:33:30.63ID:iRT20zfs
>>435
小物の釜バンドなんかどうでもいいよ
過疎った専スレにカエレ

438名盤さん2018/01/09(火) 18:06:32.98ID:ffXFgc8Q
>>432
どんちゃのリズムにちょいとお間抜けなメロディーライン
でもコレが良いんだろうなぁ

439名盤さん2018/01/09(火) 18:08:30.91ID:nk3iCc6T
>>428
ビデオにだ関してだけいうと 女の子のダンサーの衝撃もあったとは思うけどねw

440名盤さん2018/01/09(火) 18:08:56.74ID:nk3iCc6T
ババアが幼女使ってのし上がる

441名盤さん2018/01/09(火) 18:40:45.19ID:NW+guxcY
相変わらずアホ丸出しでロックガーロックガー嘆いてるのか

ほんと日本のネット住民ってロックって言葉だけが好きだよなw

442名盤さん2018/01/09(火) 18:43:44.56ID:ijxxlCvX
日本人は単細胞だからね

443名盤さん2018/01/09(火) 18:58:04.65ID:jzocUVqw
日本人はロックかどうかでしか物事判断できないからな  判断基準がすべてロック

444名盤さん2018/01/09(火) 19:18:19.11ID:+a/88rJA
>>435
2世タレントのお坊っちゃんがお遊びでバイトしてただけだろw

445名盤さん2018/01/09(火) 19:31:41.72ID:TEZC1m/f
てか正直いくらでも細工できる再生回数で
どうのこうの言われてもへーとしか思わない

446名盤さん2018/01/09(火) 20:48:02.26ID:ddxwjHsw
>>432
疾走アメリカーナ

447名盤さん2018/01/09(火) 21:08:04.11ID:m3mxCh/c
【訃報/音楽】ギタリスト・藤岡幹大さん死去、36歳…BABYMETALのバックバンドで活躍[18/01/09]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515497186/

448名盤さん2018/01/09(火) 21:48:35.94ID:ErHMyfz/
つか最近の洋楽はヒップホップばかりだけど
これじゃ日本人の洋楽離れ進みそうだな

449名盤さん2018/01/09(火) 22:06:27.02ID:b0vmPi1n
>>421
平日の昼間からいい歳した大人が2ちゃんで「お前らも大人になれよ 」ってw

これは新しいタイプの自虐ギャグなのか?

450名盤さん2018/01/09(火) 22:09:43.60ID:b0vmPi1n
>>439
実際マディー・ジーグラー(PVのダンサー少女)の自伝はベストセラー本だし
シーアのPVの前からリアリティ番組でスターだったからなあ

451名盤さん2018/01/09(火) 22:39:18.14ID:74zBxmN/
ロックガー!

452名盤さん2018/01/09(火) 23:04:46.16ID:ddxwjHsw
ロックを感じる フォークトロニカだけ聴いてるとインテリになりそうだからな
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Light_from_the_Mouth_of_Infinity
ジャンルのリンク先も参考になるよ
ゴッドスピード・ユー・ブラック・エンペラーとかいらないな

453名盤さん2018/01/09(火) 23:26:17.17ID:74zBxmN/
>フォークトロニカだけ聴いてるとインテリになりそうだからな

インテリになりてえ!
でも大変だ!
音楽聴くだけでインテリになれるならこんなラクな近道はない!

454名盤さん2018/01/09(火) 23:30:59.57ID:eQSCRNWt
KOHHがすごく話題になってるけど何故かスルーを決め込むタナソー

455名盤さん2018/01/09(火) 23:32:20.06ID:ddxwjHsw
>>453
インテリジェンスは誰にでもあるよ!!

456名盤さん2018/01/10(水) 00:01:30.73ID:qJFPp2VT
ていうか正直今の洋楽ってヒドクね?
EDM、ラップ/R&Bばかりでついていけないわ
ポップスが内容あるように思える始末

タナソーも渋谷も今の洋楽に対しては実は不満なんじゃねえの?一応最新の洋楽抑えてるらしいけどロックオジサンなのによう頑張るわw

457名盤さん2018/01/10(水) 00:08:48.29ID:xQt/+cJo
昔からメジャーなところってあんなもんだった気がするけどね
どっちかっていうとインディーズロックみたいなのが萎んじゃったのかなって思う

458名盤さん2018/01/10(水) 00:13:14.78ID:qJFPp2VT
まあ考えてみればチャート音楽とか昔からそんな感じかね
00年代も日本の洋楽ロック界隈ではポストロックとかガレージリバイバルとか推されてたけど
欧米ではあんなんたいして流行ってなくてラップ/R&Bばかりだったっぽいし

でもロックがガチで死んだらこの手の音楽しか日本に入って来なくなるんじゃね?

459名盤さん2018/01/10(水) 00:25:05.93ID:c7lr1yvb
別にロックなんて今でもたくさんリリースされてんだろ
なにもかも廃れてるのは日本だけ

460名盤さん2018/01/10(水) 00:27:56.46ID:nMylJOVF
>>458
そうそう。
80年代の洋楽とかロック感ゼロだよw

461KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 05:06:55.36ID:UozQY8nK
>>456
イマジン・ドラゴンズやトゥエンティ・ワン・パイロッツやコールドプレイ(今、世界中で売れてるロック)
を認めないんだからしょうがないw

単に「今のロックが理解出来ない」だけなのに、勝手にロック自体に幻滅してるバカが老害タナソー

462KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 05:11:30.21ID:UozQY8nK
>>458
イマジン・ドラゴンズは昨日、東京体育会で来日公演をやったが、黒人ラッパーで来日公演出来たミュージシャンなんていないw

それに00年代は、ロックが売れまくった年代だよ
コールドプレイを筆頭に、U2やグリーン・デイのようなバンドも1,000万枚超えのセールスを出した
00年代以降のロックを全く知らないくせに勝手に衰退したことにされても迷惑

463KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 05:14:58.82ID:UozQY8nK
何度も書くけど、「アメリカの音楽=洋楽」じゃねえからw
ここ何年もセールス世界一のアルバムはイギリスのアーティストだし、EDMのDJは欧州人だしw
アメリカからは新しい音楽なんて出て来てない
まず、それを知らないと

464KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 05:28:30.55ID:UozQY8nK
>>445
つべの再生数は、最も細工しにくい数字だよ
あっちが対策してるから

簡単に工作できるのは「ラジオ局がかけた回数(ポリコレやってるラジオ局がヒップ・ホップやR&Bばかりをかける)」
あとストリーミングの再生数
複数サイトに分散してるし、可視化されてないから、やり放題
ストリーミングの再生数は、なぜかヒップ・ホップ「だけ」が伸びている(EDMやラテンの方が世界では流行ってるのに)不自然な状態
単体のフィジカルとダウンロード数が大したことがないのに、これらの数字だけ水増しされてるから、つべの再生数と符合しなくなる

「アメリカのラジオ局がかけた回数」なんて売り上げの指標として加算してる時点でおかしい
俺らにも、その他世界の他国の人々にも全く関係無いからな

465KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 05:33:20.39ID:UozQY8nK
2017年YouTube動画グローバル ランキング1位は「デスパシート」、YouTube史上最も視聴された動画に
https://www.musicman-net.com/business/71555

2017年はYouTubeの動画再生数でラテンが史上1位を取った年なのに、なぜ一部の連中の中では勝手にヒップ・ホップの年になってんだと
DJキャレドの再生数だって、ジャスティン・ビーバーに歌わせてるから伸びてるだけだからなw
「ラテン、EDMは批評の対象外」とでも言いたいのかね
聴いてるジャンルが偏り過ぎなんだよ、この界隈は

466KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 06:07:37.49ID:UozQY8nK
アジア、南米でのツアー日程

イマジン・ドラゴンズ 計11公演
アジア7公演(マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国)
南米4公演(アルゼンチン、チリ、ブラジル×2)

ケンドリック・ラマー 計0公演
アジア0公演
南米0公演

ケンドリック・ラマー(2017年に一番売れたラッパー)でも、アジアどころか、南米でもライブ1公演も開催できてないんだよ
これじゃ、そもそも「世界的なアーティスト」ですらないだろw
最低でもイマジン・ドラゴンズぐらいはやらないと

467KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 06:11:08.01ID:UozQY8nK
ジェイZも同じで、ジェイZもアジア、南米は0公演
つまり、むしろ今は、ヒップ・ホップが世界(アメリカ以外)で売れなくなってる時代なんだよ
ライブも出来ないんだから

「世界的なラッパー」ってのは、もうエミネム以外には存在しないのね

468名盤さん2018/01/10(水) 06:16:33.63ID:jfQXydsE
イマドラや21pが評価されないのは世界共通
お前ポピュリズムわかってないしポプテピピックも知らないだろ?
社会に出ろ

469KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 06:21:24.17ID:UozQY8nK
ロイヤルブラッド
アジア2公演(日本×2)
南米5公演(アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー)

さほど売り上げが大きくないロイヤルブラッドでもアジアと南米公演は出来てるからな
ケンドリック・ラマーがどれだけ狭い範囲でしか支持されてないのが分かるよね

470KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 06:22:11.90ID:UozQY8nK
>>468
南米、アジアでライブを1公演も開催できない黒人ラッパーw
広い世界を見ろ
世界は広い

471KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 06:23:25.99ID:UozQY8nK
【アジア、南米でのツアー日程】

イマジン・ドラゴンズ 計11公演
アジア7公演(マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国)
南米4公演(アルゼンチン、チリ、ブラジル×2)

ロイヤルブラッド 計7公演
アジア2公演(日本×2)
南米5公演(アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー)

ケンドリック・ラマー 計0公演
アジア0公演
南米0公演

472名盤さん2018/01/10(水) 06:38:52.70ID:1rHt2HYd
世界周れるラッパーが白人てのが泣ける

473名盤さん2018/01/10(水) 08:39:21.96ID:TR0ai7Hk
ケンドリック、前にサマソニ来てたよね
全然人集まらなかったらしいけど

474名盤さん2018/01/10(水) 08:40:59.72ID:3Z3yaJgO
ロックvsヒップホップてアホらしいからやめた方が良いよ
しかもダサいポップロックばっか挙げて

475名盤さん2018/01/10(水) 10:35:06.08ID:WKn1dGJt
kkk、80年代だったら
スターシップやシカゴの変節を全肯定して
「現実はこれが正義、今のロックなんだよジジイどもw」
とか言ってるクチでしょ絶対

476KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 12:50:28.52ID:UozQY8nK
>>475
つか、そもそも、あの時代にエレポップにシフトするのは「変節」だとは思わない
イエスの「ロンリー・ハート」だって、最先端の機材を導入した結果のサウンドだったし
あれは「プログレッシブ(進歩的)」な姿勢の産物だからな

477名盤さん2018/01/10(水) 13:04:05.26ID:kO/6xnWI
>>475
ええ?
それはダサいなw

478名盤さん2018/01/10(水) 13:55:47.99ID:WKn1dGJt
>>476
エレポップ化とか、機材表現の変化進化、ということとはまた微妙に違うんだけどね

実際イエスやスターシップ自身のなかでも、純粋に前向きにああしたわけでなく、あれには彼らなりの葛藤があった。
それはその後のかれらの動向にあらわれてるよ

アナログ感性回帰のバックラッシュが、あらゆるジャンルで広範に強烈に起きたわけだし

「今ウケている音」に違和感を感じている人の感覚=
過去に囚われた老害ども、というわけじゃない
今イマドラやエドで楽しんでる子を見下げることはしないけど、
あれらに違和感がある感性=時代についていけない老害、とするのもまた違うと思うよ
まあある程度煽りで言ってるんだろうし、いちいち反論しなくていいけど

479名盤さん2018/01/10(水) 15:18:00.58ID:li5YIvnF
なんでエレポップとか言い出すかな。知らないってコワイねw

480名盤さん2018/01/10(水) 15:46:05.95ID:qJFPp2VT
まあ全部とは言わんけど黒人音楽って基本歌詞も曲もかつてのLAメタルよりも享楽的だよねw
オシャレなのはわかるけど
歌詞がわかると違うらしいラップにしたってピーターバラカンはラップは内容がなさすぎて聞けたもんじゃないって言ってたし

481名盤さん2018/01/10(水) 15:54:34.81ID:qJFPp2VT
山崎洋一郎「イマジンドラゴンズの新譜を去年のワースト・アルバムに選んでる洋楽誌があったが、感性が90年代だか00年代で止まっているのだろう」


だそうだ

482名盤さん2018/01/10(水) 15:56:54.11ID:u8WMKnjp
>>454
ぷらすとでフジにkohh推したのは俺だといってたけど、そこから下り坂。
宇多田のアルバム客演したけど本人は特に恩恵なし、メモかなんか勝手に売って炎上、んで今回の恥ずかしすぎる映像が流出
気に入られるほど駄目になる法則は相変わらずやってるな

483KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 16:00:15.47ID:UozQY8nK
>>481
モルモン教徒だということで聴きもせずに拒絶してるんだと思うよ
むこうの音楽マスコミはガチ左翼の温床という事だな

484名盤さん2018/01/10(水) 16:25:11.56ID:JW+pABTr

485名盤さん2018/01/10(水) 16:31:28.12ID:sERs9mf5
統計数自体少ないけど、3k好きなアーティスト多いな、良かったやん

754 名盤さん 2018/01/10(水) 02:30:47.31 ID:Tf6qLD4s
暇人です。ちょっと集計してみた。

1. St. Vincent / Masseduction 103p
2. The XX / I See You 96p
3. Slowdive / Slowdive 84p
4. Kendrick Lamar / DAMN. 73p
5. Liam Gallagher / As You Were 72p
6. King Krule / The OOZ 71p
7. Beck / Colors 64p
8. The National / Sleep Well Beast 54p
9. Thundercat / Drunk 53p
10. Queens of the Stone Age / Villains 49p
11. LCD Soundsystem / Amerian Dream 45p
11. Wolf Alice / Visions Of A Life 45p
13. Ed searan / ÷ 41p
14. Lorde / Melodrama 40p
15. The Horrors / V 38p
16. Moses Sumney / Aromanticism 34p
17. Phoebe Bridgers / Stranger in the Alps 33p
18. Mac DeMarco / This Old Dog 26p
19. Alvvays / Antisocialites 25p
19. Sam Smith / The Thrill of It All 25p

486KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/10(水) 19:03:56.53ID:UozQY8nK
>>485
1位w何でそうなったw

487名盤さん2018/01/10(水) 20:40:42.13ID:nMylJOVF
サン・ヴァンサン好き

488名盤さん2018/01/10(水) 22:42:36.37ID:OK8HUJgN
>>373
アイドルが理解できないようですが
その人たちロックおじさんにとっては
永遠のアイドルじゃないですか

音楽だけじゃなくて
醸す世界観が特別カッコいいから好きになったんですよね

489名盤さん2018/01/10(水) 23:15:30.19ID:nMylJOVF
浜ちゃんの「ブラックフェイス」についてはBBCやニューヨーク・タイムズ紙だけでなく、数え切れないほどの英語メディアが批判的に報じている。
それなのに日本人の多くは
(1)黒人差別の歴史がない日本の「ブラックフェイス」には差別の意図がない
(2)日本国内では何も問題になっていないのに、わざわざ騒ぎを大きくしているだけ――と猛反発している。
http://blogos.com/article/269982/

490名盤さん2018/01/10(水) 23:16:05.89ID:nMylJOVF
>>488
あのさ、わかりやすく言うと
10代の女には興味ねえんだわ。昔から。

491名盤さん2018/01/10(水) 23:17:29.14ID:nMylJOVF
何度も書くけど

ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

ロックはこれらが最高峰ね。
これが理解できないなら、10時間に渡る俺語りを聞いてもらうよ(笑)

492名盤さん2018/01/10(水) 23:31:54.34ID:OK8HUJgN
「ポールは俺(私)にとって永遠のアイドル」
こうおっしゃる叔父様、叔母様の感覚
共感はできないにしても
想像できませんか?

493名盤さん2018/01/10(水) 23:42:14.11ID:Osr3HrE4
>>491
タナソーはZEPは1st以外はそんなに評価してないんだが

494名盤さん2018/01/10(水) 23:45:55.00ID:gw2nG1aB
レココレで特集してたけどオルタナ・ハードロックはベックだよね
ロバート・クワイン

495名盤さん2018/01/10(水) 23:47:05.31ID:gw2nG1aB
ロバート・クワイン もベック好きみたいだし

496名盤さん2018/01/10(水) 23:54:56.52ID:nMylJOVF
>>492
ポールを殴って1000万円って言われたら
二つ返事で殴りますが、なにか?

497名盤さん2018/01/10(水) 23:57:09.79ID:Em0mP1RK
なんかドルヲタが住みついててキモい

498名盤さん2018/01/10(水) 23:57:52.12ID:r3id5Kvt
渋谷が好きだから否定したいだけだろ

499名盤さん2018/01/10(水) 23:57:53.28ID:frRmIgdI
ZEPは中期以降がカッコ良い
リズム隊が特に

500名盤さん2018/01/10(水) 23:59:53.48ID:Osr3HrE4
今は全盛期のフリートウッドマックが最強の時代
インディからメジャーまで
爺は感性が止まってる

501名盤さん2018/01/11(木) 00:06:06.56ID:T7gAfhKU
>>491
ドヤ顔でそんな定番ばかり並べて逆によく恥ずかしくないな
洋楽聴き始めのガキならわかるが

502名盤さん2018/01/11(木) 00:07:05.17ID:KWmG00ZM
ZEPは典型的なロックスター像と音を突き詰めた感は評価できるんだよな
タナソーの言う中身のない音楽ってのもわかるが

503名盤さん2018/01/11(木) 00:07:56.83ID:e74+C5nu
>>496
言ってること面白くないですよ…。そんなことしたらポール死んじゃうじゃないですか…。

504名盤さん2018/01/11(木) 00:08:52.71ID:VOnk0xdT
>>501
何度も書くけど

ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ

ロックはこれらが最高峰ね。
飽きないんだよなw

505名盤さん2018/01/11(木) 00:10:44.96ID:VOnk0xdT
>>500
マック推ししつこいなw

俺はマックはピーター・グリーンからボブ・ウェルチからリンジーまで全部聴くけどね。
あんたが一押しの「ファンタスティック・マック」いいけどさ。

506名盤さん2018/01/11(木) 00:10:50.22ID:KWmG00ZM
つかタナソーはカッコつけてパンク以前の70年代音楽は基本認めないみたいなスタンス取ってるからな
ハードロックとかプログレは特に嫌いらしい、デヴィッドボウイやT-REXは好きらしいが
ディープパープルやクイーンみたいなのはもちろんピンクフロイドまでも嫌いとバッサリ

507名盤さん2018/01/11(木) 00:11:18.21ID:VOnk0xdT
>>503
勝手に死ねばいいだろ
俺はそのつもりで殴ってんだ

508名盤さん2018/01/11(木) 00:12:12.93ID:VOnk0xdT
ディープパープルかっこいいよな
たまにすごく聴きたくなるよね。

509名盤さん2018/01/11(木) 00:16:56.56ID:T7gAfhKU
ジミヘンもZEPも今さら聴きたいとは思わない
それだったらブルーズ聴いてたほうがマシ

510名盤さん2018/01/11(木) 00:18:31.57ID:VOnk0xdT
ドヤ顔でブルーズw

俺ブルーズって表記する人苦手かも。
わざわざそうしてる感があって。
普通にブルースで良いのに。
紛れもなくドヤ顔だもんなあ。

阪神タイガーズとか言うのかな?w

511名盤さん2018/01/11(木) 00:19:45.14ID:KWmG00ZM
>>151
60年代の多幸感ポップス、ロックは70年代以後も細々と生き続けている
70年代ならトッドラングレン80年代ならXTCやストーンローゼズ90年代以降ならトラヴィスとかそんな趣を感じ取ったかな

ビートルズを頂点にしてその後は零細ジャンルになってしまったジャンルだが俺も大好きなんだよねえこのジャンルw

512名盤さん2018/01/11(木) 00:22:18.80ID:e74+C5nu
>>507
48歳でいい歳した大人がカッコつけてその物言いってダサすぎますよ…。
お子さんが聞いたら恥ずかしいって感想持たれちゃいますよ…。

513名盤さん2018/01/11(木) 00:23:24.26ID:e74+C5nu
>>511
00年代はミステリー・ジェッツとか?

514名盤さん2018/01/11(木) 00:23:38.66ID:T7gAfhKU
ブルースwだとスプリングスティーンしか思い浮かばないんだよ俺はw
オマエこそZEPとか書かないでちゃんとツェッペリンって恥ずかしい読みで書けよw

515名盤さん2018/01/11(木) 00:25:02.08ID:VOnk0xdT
>>512
48歳がどんなもんか見ておけよ

全然かっこよくねえからw
おまえも40代になったら、間違いなくかっこよくならねえからw
だせえジジイとして俺らの仲間入りするからw

516名盤さん2018/01/11(木) 00:26:02.89ID:VOnk0xdT
>>514
ブルースだとスプリングスティーンしか思い浮かばない

なんなのこの頭の悪さ?

517名盤さん2018/01/11(木) 00:27:01.72ID:VOnk0xdT
ブルース・リーをブルー・スリーだと思ってた小学生の俺のほうが馬鹿かw

518名盤さん2018/01/11(木) 00:27:53.86ID:T7gAfhKU
ブルースでBluesを連想できるオマエは永遠の洋楽初心者だな

519名盤さん2018/01/11(木) 00:30:01.22ID:KWmG00ZM
>>513
ゴメン、ミステリージェッツは聞いたことないわw
今度聞いてみる

10年代こそ多幸感ポップスが復活してほしかったが結局大味で享楽的なポップスがシーンのメインなんだよな
多幸感ポップス好きはアニソン、アイドルソング聞けばいいのか?w

520名盤さん2018/01/11(木) 00:30:59.04ID:VOnk0xdT
>>518
はいそうです
私は永遠の洋楽初心者です!

ブルースなんて有難がってちゃだめ。
ストーンズ聴け
ジミヘン聴け
ディープ・パープルを聴くんだよ

521名盤さん2018/01/11(木) 00:32:43.47ID:VOnk0xdT
48歳!
ロック!

(笑)

522名盤さん2018/01/11(木) 00:35:15.92ID:T7gAfhKU
>>519
本家60年代聴いてりゃいいじゃん
なんで100番煎じみたいなの聴く必要あんのよ

523名盤さん2018/01/11(木) 00:41:46.46ID:VOnk0xdT
>>522
若いからさ

ジジイとは感性が違うんだろう

524名盤さん2018/01/11(木) 00:42:04.63ID:e74+C5nu
>>519
いや、自分もそんな聴いたことないから適当なんだけどw
セロトニンってアルバムはトッドっぽさあるかもなぁってぼんやり思っただけですw
よかったら聴いてみて。

525名盤さん2018/01/11(木) 00:44:17.70ID:VOnk0xdT
数ある名曲を、自分にとって本当に名曲と思える3曲に絞ってみる。

これはとてもくだらないことだ。
でもやるんだよ。

526名盤さん2018/01/11(木) 00:47:05.48ID:KWmG00ZM
>>522
やっぱり100番煎じになっちゃうからみんなあえてやらないのかね
今更やっても最近話題のまんま70年代ハードロックのロックのグレタバン何とかみたいな失笑感しかでないのかもw

でもビートルズとかビーチボーイズとかロジャーニコルズみたいな音楽が好きだから俺は100番煎じでもいいからそういうのもっと聞きたいね
エヴァ―グリーンでラブ&ピースな60年代ポップスサイコ―っスよw

527名盤さん2018/01/11(木) 02:18:26.81ID:htNeO9iV
>>522
もちろん本家も、ノーザンからポップサイケから宗教系ソフトロック と
頑張って漁ってるよw
もっともっと聴きたいからさ

528名盤さん2018/01/11(木) 02:23:39.18ID:htNeO9iV
>>526
何かURL貼れないから、よかったら
たまこマーケット op
でYouTube検索してみて

アニソンやけど正統派ソフトロックです

529名盤さん2018/01/11(木) 03:08:12.60ID:KWmG00ZM
>>528
寝れないから後で聞いてみるよw

10年代の有名どこだとアウルシティーとか多幸感ポップスのニュアンスを感じ取ったな
ドリーミーエレクトロポップスとか何かそれっぽいジャンル名ついてるし

このスレの人なら誰でも聞いてるだろうが

530名盤さん2018/01/11(木) 04:54:02.83ID:7q4yAQi2
>>350
>>あれでロックはロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックも
>>パンクも全て幻想にすぎなかったというシビアな現実に直面してしまった

んなこと言ってたら、幻想でないものなんてこの世と人生にひとつもないよw
音楽や、海外でのないし国内での現象は別に物質として残るものではなし、
そんな事言ってたら君の人生の美しい思い出や楽しかった経験だって
残ってはいなくて幻想だって事になっちゃうだろwww

その考え方がおかしい。
人生の美しい思い出や楽しかった経験、家族や友人としたことと同様、
ロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックも
パンクも君の記憶や思い出の中にきちんとあるものだよ。ましてネットで視聴してる
だけではなく、レコード盤や音楽雑誌を買い、FMで現に全国放送されているロックを
テープに録音し、服を買ってコンサートに実際に行って他の客と一緒に見て聞き、
恋人と旅したときにかけた、そんな音楽の数々が幻想であるわけがない。

 そしてそういう経験が選挙の投票やテレビ局へのメール、デモ行進やストライキと
なって世界を変えていく。

531名盤さん2018/01/11(木) 04:59:39.29ID:7q4yAQi2
NHKの世界入りにくい居酒屋のナレーター
朝鮮系じゃねーか
「南」明奈 「いとう」「あさ」こ

532名盤さん2018/01/11(木) 06:06:35.05ID:Ng9r3Q0W
>>526
>でもビートルズとかビーチボーイズとかロジャーニコルズみたいな音楽が好きだから
今の若い人の好みは大多数がこういうのじゃないだろうな
又少数派のそういう若い人も昔の物を聴く(何と言っても21世紀になって一番売れたロックは再発を含めるとビートルズのリマスターだし)から今更新しいバンドは出ない

これも時代の流れだね

>>531
どうでもよい
生まれとか人種とか本人が選んでないことをとやかく言うのは良くないと思う

533名盤さん2018/01/11(木) 06:08:51.20ID:Ng9r3Q0W
>>505
>リンジーまで全部聴くけどね。
「タイム」は聴くの?それともあれは無かったことになってるの?

534名盤さん2018/01/11(木) 07:51:42.08ID:AtX3y7TT
>>529
ハイラマズとかソフロ好きに人気だった気が

535名盤さん2018/01/11(木) 09:38:51.19ID:GM8g2SUa
>>532
それはまちがい
朝鮮系がいったんポストを握ると朝鮮系に継承させて日本人を排除しながら
セックス接待や賄賂などで勢力を拡大し、今やアベ内閣、オリンピック利権の
汚れた電痛、芸能界、写真界、通販界、政界とおさえ
532みたいなのがボケーーッとしている間に日本を実質支配している。
そして身内に利権を配り、支払い税金は日本人に払わせる。
これに気がつかないようでは大人とは言えないんだよ。

536名盤さん2018/01/11(木) 09:41:14.11ID:GM8g2SUa
>>520
ストーンズ聴け X
ジミヘン聴け O
ディープ・パープルを聴くんだよ O

ストーンズはフリだけで自分らで曲書いてないから。

537名盤さん2018/01/11(木) 13:29:25.81ID:62bhVdLK
何言ってんだ田舎っぺ

538名盤さん2018/01/11(木) 13:30:28.98ID:62bhVdLK
>>535
おまえはチョンチョン

539名盤さん2018/01/11(木) 17:25:57.73ID:Hj1OdDgp
病人隔離スレ

540名盤さん2018/01/11(木) 17:26:10.24ID:RX5AFcO6
自民党の元・森派
あれはずいぶん朝鮮系入ってるな

石破
あれも顔といい、性格といいそれっぽいと思う

541名盤さん2018/01/11(木) 21:39:42.13ID:Ng9r3Q0W
>>535
>>538
どうでもよい
生まれとか人種とか本人が選んでないことをとやかく言うのは良くないと思う
人種差別主義者なんて今時ダサいしキモいよw

542名盤さん2018/01/11(木) 21:50:05.98ID:FJJsr9c+
日本レコード協会認定ミリオンセラーアルバム
http://www.hbr3.saku
ra.ne.jp/jp1mal.htm

ここ10年くらいのだと洋楽はアヴリルとガガだけなんだな

543名盤さん2018/01/12(金) 01:31:04.07ID:4VAFvAXn
日本には在日利権、部落利権という弱者ビジネスが存在するしな

544KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/12(金) 02:48:12.03ID:qpH8BNyU
2001年以降にミリオン認定された洋楽アルバム一覧

01年 バックストリート・ボーイズ Greatest Hits-chapter 1 100万枚
02年 エンヤ フォー・ラヴァーズ〜『冷静と情熱のあいだ』テーマ曲集 100万枚
02年 TLC FANMAIL 100万枚
03年 アヴリル・ラヴィーン レット・ゴー 100万枚
04年 アヴリル・ラヴィーン アンダー・マイ・スキン 100万枚
07年 セリーヌ・ディオン ザ・ベリー・ベスト(ALL THE WAY... A Decade Of Song)200万枚
08年 アヴリル・ラヴィーン ベスト・ダム・シング 100万枚
11年 レディー・ガガ ザ・フェイム 100万枚
14年 V.A. アナと雪の女王 オリジナル・サウンドトラック 100万枚

日本人アブリル好き過ぎるだろw

545名盤さん2018/01/12(金) 04:28:00.64ID:kXfMlCFN
そのへんの議論を深めようとしてたのがSEALDsとかしばき隊なんじゃねえの。
タナソーもイベントで関わってなかったっけ?
このスレにいる住民でそのあたりの話題に興味ある奴ほぼいないだろうけどw

546名盤さん2018/01/12(金) 05:18:54.24ID:js1ehUXn
渋谷陽一がワールドロックナウでアブリルのベスト・ダム・シングを絶賛してたのを幼心に覚えてる

547名盤さん2018/01/12(金) 14:53:54.33ID:ZwmpzFbx
>>545
何についてそう言いたいのかよう分からんし
ちゃんと追ってないけど

野間と東浩紀の対決あたりで
「洋楽好き」の傲慢さがやたら鼻についたのは覚えてる
雑誌カルチャーが培ってきた「信念」の薄っぺらさと、一般人の乖離が浮き彫りになってたと思うな
ロック好き左派をアイデンティティにする事の限界を感じた

548名盤さん2018/01/12(金) 15:20:44.56ID:ZwmpzFbx
>>534
ハイラマズはビーチボーイズ直系やしね

近年やとテイムインパラ、テンプルズなんかが
オールドサイケポップ派の心を癒してるかな

個人的にはもうちょいだけ立ったメロディー欲しいけど

549KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/12(金) 15:40:20.69ID:qpH8BNyU
テンプルズとフリート・フォクシーズは、ある意味、最もマニアックな存在なんだよな
フリート・フォクシーズの1枚目のジャケットデザイン見て思ったのが「パールズ・ビフォー・スワインじゃん」
歌声も似てるし

まあ、ああいう確信犯的レトロ志向は、ブリット・ポップやポスト・パンクの時代からあったんだけども
引用元がアングラなサイケというのが絶妙に気持ち悪く
それを、そのままポップに聴かせちゃうのが、いい

550KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/12(金) 15:46:47.04ID:qpH8BNyU
フリート・フォクシーズは、60年代のアシッド・フォークなんて全く知らない人間が聴いてるからねw
そこが面白い

551KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/12(金) 16:11:51.33ID:qpH8BNyU
ここにも貼っとくか

今週の世界セールスTOP10

1 Ed Sheeran - Divide 198.000 / 9.834.000
2 Generation from Exile Tribe - Best Generation 196.000 / 196.000
3 Soundtrack - The Greatest Showman 143.000 / 256.000
4 HKT 48 - 092 123.000 / 123.000
5 Eminem - Revival 119.000 / 975.000
6 Taylor Swift - Reputation 97.000 / 3.078.000
7 Sam Smith - The Thrill Of It All 86.000 / 1.630.000
8 Imagine Dragons - Evolve  71.000 / 2.015.000
9 Pink - Beautiful Trauma 65.000 / 2.013.000
10 U2 - Songs Of Experience 60.000 / 925.000

U2が健闘してる
エド・シーラン異常wまた1位になってるw
音楽ライターも、エド・シーランだけが何故こんなに売れてるのかちゃんと分析すべきだよ

552名盤さん2018/01/12(金) 20:04:39.81ID:kAcBRDSc
U2すごいな
なんでこんなに長い間人気あるんだ?
彼らには「才能の枯渇」「肉体的パワーの衰え」「メディアからの攻撃」はないのか?

おれはファンじゃないからわからん。
とにかく新作出すたびにNo.1になることだけ知っている。

誰が支えてるんだ?
若い人にもファン多いのかな?

553名盤さん2018/01/12(金) 20:09:28.85ID:BzSIf0Sg
>>551

全く期待も興味も持てないよーな連中だなw ワロタwww
ここまでヒドイとは

「チャートミュージック イコール カス」の公理が
ここまであてはまってるリストも珍しい
70,80,90年代ならねいかにナショナルチャートといえども
もうちょっとマシなものが混じってたと思うよ

554名盤さん2018/01/12(金) 20:14:56.60ID:ekAXZch8
>>549-551
エド・シーラン Ed sheeran Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1515486182/

言い負かされ過ぎてるKKK ◆6fIrzOf.VQP7哀れですはゆwwwwwwwwww
。・゚・(^ゆ^*)・゚・。

555名盤さん2018/01/12(金) 20:15:23.50ID:BzSIf0Sg
分裂後のギルモア・フロイドのコンサートと
今回のロジャー・ウォーターズのUs + Them ツアーのコンサート

もう全く格がちがう
表現としての質が段違いにウォーターズの方がすごい
やはり文学と政治が入ってるってことがいかにロックにとって大事か、ってことなんだよ
60年代のヒッピーカルチャー、70・80年代のパンク・ニューウェイヴ、90年代の
もろもろ・・・。

>>551のリストなんか鼻で笑われるよりさらにそれ以前のレベルって感じ

556名盤さん2018/01/12(金) 20:16:57.75ID:BzSIf0Sg
>>文学と政治が入ってるってことがいかにロックにとって大事か、ってこと

これビートルズとディランがそうだからね
ロックは最初からそういうもんだったんだよ

557名盤さん2018/01/12(金) 20:18:47.01ID:BzSIf0Sg
で、若者たち。ってのはそういうものなんだよ、本来。
最近の若者たちが若者でない。
年寄りそのものだわ。
というか年寄りよりももっと年寄りだよ
今、現代で最も年をとっているのは若者たちだ

558名盤さん2018/01/12(金) 20:29:14.70ID:kAcBRDSc
NYパンクが出てきた時も、ランボーとかヴェルレーヌとかジャンジュネとか名前出てきたもんな。
今のロック批評とは文学との相性が全然違う。
日本の音楽好きも、大学の仏文出たような奴が多かった。
今は文学部なんて誰も行かないでしょ?

559名盤さん2018/01/12(金) 21:07:47.93ID:xAVpWngN
U2のボノは世界平和のためにピチピチの革パンを穿いて彼の睾丸を苦しめている

560名盤さん2018/01/12(金) 21:14:34.79ID:kXfMlCFN
新しい音楽にコミット出来てないのに何でこのスレにいるんだろう

561名盤さん2018/01/12(金) 21:22:30.93ID:ZwmpzFbx
>>552
コープレ、イマドラみたいな「壮大感ある、かつ真摯っぽいロック」を確立したのがU2

ブルース、オルタナ、パンク、ポストロックなどの
マニアックというか面倒くささ、泥みもなく
さりとて馬鹿能天気でもなく、王道感ある路線
ダンスミュージックげなのとも相性いい

オルタナの前にU2がこの大きな流れを始め
それが今まで続いているんじゃないか

俺はこの手のあんまり興味ないから雑に語ってるけど

562名盤さん2018/01/12(金) 21:23:54.44ID:xAVpWngN
それは新しい音楽にコミットしたいけど、でもそれに意味あるのかな?よくわからないな?
詳しい人はそこらへんどう感じているのかな?と思っているからです。
ここは今の音楽に詳しい人いるからね。
教えてほしいんです。
でもジジイは素直ではないから、文句ばかり。

563名盤さん2018/01/12(金) 21:24:21.14ID:asFsBFtV
ノーベル文学賞をディランに渡すくらい
今は世界的に文学も寂れてる
商業賞とは言え芥川賞も芸人に渡したり
ポストモダン以降は文学も困惑してる
それくらい幻想を抱けない時代になったからロックも弱い

564名盤さん2018/01/12(金) 21:24:47.47ID:xAVpWngN
>>561
>真摯っぽいロック

U2、そんな感じだね。わかるなあ。
苦手だわw

565名盤さん2018/01/12(金) 21:25:45.87ID:xAVpWngN
>>563
文学もロックも弱いのに
アニメとアイドルは強い。

こんな時代、嫌だよ(苦笑)

566名盤さん2018/01/12(金) 23:36:20.53ID:c0/ALxi3
アニメなんて本当にみんな見てるのか?
俺もう5年以上ひきこもりで家から出てないインドア派だけど
アニメは昔のものをたまに見るくらい
あとアイドルは嫌い基本的にかっこよくない音楽は興味ないから

567名盤さん2018/01/12(金) 23:43:58.70ID:BzSIf0Sg
>>新しい音楽にコミット出来てないのに何でこのスレにいるんだろう
X

素晴らしい音楽にコミット出来てないのに何でこのスレにいるんだろう
O

新しいモノがダメダメなら「ダメ出しする」方が正しい

568名盤さん2018/01/12(金) 23:45:25.47ID:BzSIf0Sg
>>今は文学部なんて誰も行かないでしょ?

だから「今は」かどうかは関係ないって
俺は東大法学部だったが文学部に転部した

569名盤さん2018/01/12(金) 23:53:13.73ID:BzSIf0Sg
昔京都大学の先生にこういうのがいた
最初は東大工学部で原子力関係の勉強していたが
あまりの酷さにそこをやめて文学部に入り直した

もともと日本がしっかりしていた時期ってのはエリート層に文学的教養があったんだよ
文学的教養がない記憶力だけの連中が法学部等に増殖し日本は劣化した
昭和40年代後半あたりから新社会人の質が落ち始めた
ちゃんとした問題意識のある学生が、あの時代社会に出なかったことも大きい
その後のユトリ教育でさらに一段落ち

570名盤さん2018/01/13(土) 00:12:43.24ID:wGDRRt8G
>>568
なにが「だから」だよ

ここで「だから」を使う意味が分からない。
日本語不自由だなおまえ

571名盤さん2018/01/13(土) 00:16:50.09ID:85Tvy152
流行は関係ないって意味でしょ

文学とか詩といえば
なんかジョニ・ミッチェルが聞きたくなってきた

572名盤さん2018/01/13(土) 00:18:07.47ID:0jeyCx6f
>>563
文学もロックも廃れてるなんて何十年前からオマエみたいな馬鹿がいい続けてる
100年後もこういう馬鹿が存在するんだろう
〜は死んだ、〜は廃れてる、〜はオワコン、最近の若者は〜
すべて爺の戯言

573名盤さん2018/01/13(土) 00:19:44.87ID:85Tvy152
「夏草の誘い」しか今は持ってないがこれ聴こうかな
プリンスが好きだったアルバムだそう

574名盤さん2018/01/13(土) 00:21:47.38ID:85Tvy152
洋楽ももうすでに数十年
過去の層が厚いよ
別に無理して今の売れてるもの聞かなくても

575名盤さん2018/01/13(土) 00:26:05.68ID:wGDRRt8G
今の洋楽はクソ

576名盤さん2018/01/13(土) 01:10:39.17ID:8YPO2wD8
【音楽】エド・シーラン、フェイス・ヒルらのために共作した楽曲が盗作疑惑で訴えられることに
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515765507/

577名盤さん2018/01/13(土) 01:11:17.71ID:wGDRRt8G
>>576
ダサすぎだろ・・・

なんだあいつ
馬鹿か?

578名盤さん2018/01/13(土) 01:20:51.62ID:pSudnqj8
>>563
堀紘一 だから、いーから、話してごらんよ

東浩紀 ハイ?

堀 人のことを批判するんじゃなくて、自分からどうするか言って御覧なさいよ

田原総一朗 どうしたい どうしたい?

東 いやいやそんな怒られても

堀 あなたっていっつも人の言うことにあーだこーだケチつけるばっかりで

堀 あなたから何もメッセージでてこないよ、前回もそうだったけど

田原 総一朗 ハイどーぞ

東  いや別にやんないですよ、こんなのツマンナイもん

堀紘一 君は典型的な学者だね。批判だけして行動しない(笑)

堀紘一 じゃ帰れよ

東浩紀 じゃ帰りますよ

田原総一朗 えーちょっと、ね、そういうのは卑怯千万だよ

パネリスト 議論しないともったいない

堀紘一 僕はそれでいいと思うよ。あーんな人の話ばっかり批判して

579名盤さん2018/01/13(土) 01:28:13.96ID:IRN2TgyL
議論の場なのに行動しないってdisりアホだよな

580名盤さん2018/01/13(土) 01:38:37.61ID:hOpHcgRy
>>554

◆NAMAPO..xM

kinki kids好きだった 生活保護歴3年 みゆ (41才)

主観&発狂荒しで 洋楽板 書き込み数144 ( 1 位 / 503 ID中)

http://hissi.org/read.php/musice/20180112/ZWtBWFpjaDg.html?p=1

581名盤さん2018/01/13(土) 01:39:19.06ID:V0FBR2KU
>>575
7 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/01/12(金) 23:02:59.33 ID:OctcE2u60
Tim McGraw, Faith Hill - The Rest of Our Life
https://www.youtube.com/watch?v=pqdaskhEa0I
Jasmine Rae - When I Found You
https://www.youtube.com/watch?v=L-T-aSHM0fc

確かに一緒だwww

582名盤さん2018/01/13(土) 01:41:01.90ID:Uw4EjXq1
黒人音楽ってなんであんなフィーチャリングばっかりなんだ
一体誰の音楽なんだかわかりゃしない

583名盤さん2018/01/13(土) 01:45:36.79ID:xXutIbjC
ライブが好きだから、来日するアーティストはとりあえず聴いてみて良かったら行こうかなって感じかな。
必死で新しい人たちを認めようって人もいるけどそこまでしないかな

584名盤さん2018/01/13(土) 01:56:20.71ID:wGDRRt8G
>>582
そんなこと気にしてるほうが異常。

異常だよ異常

585名盤さん2018/01/13(土) 02:46:56.03ID:gaM5vMqh
>>561
うーん、U2とイマドラやコールドプレイは
表層的に似てるけど

With Or Without You という日本でも非ロックリスナーにピンポイントでアピールできたバラードがあるからね
コールドプレイは

586名盤さん2018/01/13(土) 02:47:20.82ID:sNjKSwEs
盗作の何が悪いのかわからん
世の中盗作だらけなのに

587名盤さん2018/01/13(土) 02:49:27.60ID:QMFvH8D9
A「○○の新作良かったね」
B「あんなの昔に誰々がもうやってるよ」

このAの良かったねって感想には作品単体だけの評価じゃなく、
今その作品を出すタイミングとかの同時代性(流行に乗った良いタイミング)なども含まれてることをBは読み取れればいいんだけど、
そういう視点を持てない人には難しい話なのかも。
ファッションでもそうだけど、過去に流行ったスタイルがリバイバルしたとき、そこには何らかの現代的解釈が含まれてるからそういう部分すっ飛ばしちゃダメよねって話。

588名盤さん2018/01/13(土) 03:13:26.14ID:gaM5vMqh
途中だった

コールドプレイはともかく、イマドラにそんな曲あるかな?

音楽だけの話じゃなくなるけどU2には愚直さを際めた凄さみたいなのがあるから

背景を知れば引き裂かれた生い立ちや父と子というサブストーリーもあったし多感な時期にそれを知ったせいもあるけどもっと知りたいと思わせる何かがあったけどね

589名盤さん2018/01/13(土) 03:17:01.77ID:85Tvy152
>>587
う〜ん・・・
過去のものを使うにもいろいろなレベルがあるからなー
みんながみんなデヴィッド・ボウイーみたいならいいんだろうけどな

590名盤さん2018/01/13(土) 07:12:02.42ID:2sAYo5uv
>>572
廃れてる、オワコンなんて誰も書いてないぞ
ちゃんと読みなさい
時代的に今不遇てだけ

591KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 07:14:05.47ID:f+Fugskj
>>582
コラボ商法は15年〜10年ぐらい前に日本のR&BやJラップでも流行ったじゃん
Mフロウとかもそうだし、青山テルマとか一発屋が色々出て来た

あの頃のエイベ系とか懐かしんでる世代が今のアメリカのヒップ・ホップ/R&Bは好きなんじゃないかな
アラフォー以下にはチンプンカンプンだと思うけどw

592KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 07:16:17.80ID:f+Fugskj
加藤ミリヤとかAIとか、「ディーバ系」が結構売れてたのが00年代だけど
アイドル文化の復権で一気に廃れた層だよなw

593KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 07:23:25.87ID:f+Fugskj
童子Tとかいたなw懐かしすぎてワロタ

童子−T - better days ft. 加藤ミリヤ、田中ロウマ
https://www.youtube.com/watch?v=4kyh95Vn3G0
青山テルマ feat.SoulJa / そばにいるね
https://www.youtube.com/watch?v=M80XXxMKFWw

00年代は和製R&B/ヒップ・ホップ系のヒットが多かった
当時はこの手のサウンドが有線でかかりまくってたから、好きじゃなくても頻繁に耳にする人は多かった
ようは、日本人は、こういう打ち込みサウンドは「飽きた」んだよね

タナソーあたりは、00年代には、こういう和製R&B/ヒップ・ホップは馬鹿にして聴いてなかったから
今のアメリカのポップスが新鮮に聴こえるんだろうけど、一般的な日本人にとっては逆に懐かしいサウンドで
「まだ、ラッパーとかいるんだ・・・」ぐらいの認識w

594名盤さん2018/01/13(土) 07:23:55.85ID:uyEUFPeY
>>581
本当にパクリだらけだなこいつ

595KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 07:25:45.98ID:f+Fugskj
日本人の一般人な感覚は「フィーチャリング()」ぐらいの認識だよな
なんか、もうコラボ商法のノリ自体が寒いという

日本って、流行がループしない国なんだよ
一度流行って一度廃れたら、そこで打ち止めで、二度とリバイバルしない

596KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 07:32:27.72ID:f+Fugskj
正直さ、サム・スミスも「平井堅」だし、アデルも「絢香」だからな
もちろんスペックは違うけどwキャラと立ち位置が被ってる
日本人って「キャラ立ち」で音楽聴いてんだよ
音楽の中身じゃない

エド・シーランも「ちょっと器用な森山直太朗」ぐらいの認識だろうなw
被らないガガだけが売れたってのは、何か分かる気はする

597名盤さん2018/01/13(土) 07:48:49.73ID:sNjKSwEs
日本人ってなんでダサイ音楽が好きなの?

598名盤さん2018/01/13(土) 07:49:56.40ID:pNg5bbyx
日本人だけでなく、大衆が
売れるように作られた曲を好むだけ

599名盤さん2018/01/13(土) 07:58:33.79ID:ddg5ET+u
現アメリカで売れてる音楽も十分ダセえよw

600KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 08:07:39.69ID:f+Fugskj
昔からビルボードの上位なんてダサい音楽しか来ないからね
「KIDA」とか「ザ・フラジャイル」がチャートの1位になった00年前後が異常だっただけ

MOBYの「プレイ」が1,000万枚超えの大ヒットになったのも「波乱」だったかな

Moby - Porcelain (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=IJWlBfo5Oj0
Moby 'Honey' - Official video
https://www.youtube.com/watch?v=pVwDlkJoITU
Moby - Flower (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=6A2V9Bu80J4

Moby - God moving over the face of the waters
https://www.youtube.com/watch?v=3tI1pu5rfZw
Moby - Hymn
https://www.youtube.com/watch?v=p4KqVaNtnhY
Moby - First cool hive
https://www.youtube.com/watch?v=kGItMdFbS0o

「Everything is wrong」の方が好きだけど

601名盤さん2018/01/13(土) 08:09:26.97ID:mUp4Ebc7
人気のあるものが音楽としても優れてるという考えがそもそも間違ってる
洋邦問わず売れているものは音楽としては酷いものばかりというのが実情だろう

602名盤さん2018/01/13(土) 09:24:36.76ID:S5LArmbX
>ようは、日本人は、こういう打ち込みサウンドは「飽きた」んだよね

それらが飽きられたのは打ち込みだからじゃないだろ。どこを聴いてんだよw

603名盤さん2018/01/13(土) 12:56:31.38ID:0jeyCx6f
KKKって結局売上の話ばかりしてるよな
何が言いたいんだコイツ
そんなくだらねえことチャートスレでやってりゃいいだけじゃん

604名盤さん2018/01/13(土) 13:02:13.41ID:0jeyCx6f
集計方法次第でどうにでもなるビルボードの順位なんか真に受けてる奴が一番ダサい

605KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 13:09:36.10ID:f+Fugskj
>>604
昔は、純然たるセールスで上に行けたわけだよ
だからKIDAが1位になれた

今も曜日単位ではカントリー歌手が1位になったりしてるんだけどね

606名盤さん2018/01/13(土) 13:54:57.30ID:nvdTQlSE
>>561
あーわかるw
王道感、売れ線のある路線なのに馬鹿っぽくないってのがポイントだよなw
安易に大衆からコアな洋楽リスナーまでアピールできるお得な路線というかw
まあそれでもU2は一般的な日本人の感覚だとマニアックなサウンドみたいだけど

607名盤さん2018/01/13(土) 14:21:09.94ID:nvdTQlSE
上のほうで散々話題になったビートルズ系列の多幸感溢れるポップスとやらもそんな感じだな
大衆感、王道感のある路線だけど馬鹿っぽくなくて少し深みがあるっていう
どうしても売れ線、王道路線から少しでもズレると大衆は離れていくもんだがビートルズ,U2路線はそれの両立に最大限近づいてるっていうか
それは売上と評価を両立したビートルズが証明してるね

レディオヘッドなんかもマニアックな要素を最大限大衆化してまとめあげてる印象だが
あの路線はどうしても暗い、ネガティブ、複雑って印象が拭えないよな
まあ確かに全米ナンバーワンとか取って大衆化に成功してるっちゃしてるんだけど

608名盤さん2018/01/13(土) 14:26:42.13ID:0jeyCx6f
洋楽全盛だった80年代なのに売れなかった元祖だからなU2は
グランジから洋楽人気が衰退したと言われるがU2からが正しいw
With Or Without Youが非ロックリスナーにアピールとか上でわけわかんねえこと書いてる奴いるが
80年代育ちの洋楽ファンぐらいしいかしらねえよそんな曲w
今のイマジンドラゴンズとなんら大差ない

609名盤さん2018/01/13(土) 14:35:21.76ID:nvdTQlSE
最大限近づいてるとは書いたが近づいてるだけで達してはいないからな
結局U2やレディオヘッドの音じゃマイケルジャクソンにはなれないんだよ
少なくとも日本では

610名盤さん2018/01/13(土) 14:43:05.72ID:0jeyCx6f
80年代リアルタイムで知ってればU2の王道感なんて後付だってわかるはず
ビートルズは明らかにキャッチーなシングル量産してたがU2は対極だった
ベテラン超大物になったから王道的に見えるだけで
80年代のメインストリームとは一線を画したオルタナティブなバンド
ある時期から保守化して実際に音楽も王道的になったがそれもベテランの宿命
大雑把に分類するならフロイドとかの系譜だろう
もちろんパンクを経由してるしライブ重視の運営形態はストーンズ的だが

611KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 16:09:09.86ID:f+Fugskj
U2が王道になったのは911テロ直後のスーパーボウルハーフタイムショーからだな
あれ以前はポジションがあやふやだった

612名盤さん2018/01/13(土) 17:07:18.84ID:yf0PSpJ9
>>610
もちっとだけ突っ込んで言わせてもらうと
当時のキッズにとって
ライブエイドのインパクトはデカかった気がする

よく言われるけどアレでクイーンとU2はブーストかかった。(もちろんクイーンは過去の実績は偉大だったが、当時の新世代にとってはさほどの存在ではなかった)

モンタレーでジミヘンとジャニスが世界をねじ伏せたように、
あの二組は大舞台で、ステージで世間を刺した(他にもいるけど)

MTV一辺倒、マニアはNWかメタル、な当時にあって、オールドロックの知識もろくにないリスナーは、未知の扉を開かれたと感じた子は多かったかと

613名盤さん2018/01/13(土) 17:08:17.61ID:yf0PSpJ9
今に続くフェスブーム、EDMに至る壮大感大衆音楽の萌芽は
ライブエイドの、全世界注目下の大観衆相手の真摯ロックがかなり影響してると思うの
ボーンスリッピーとかも間接的、広義ではその路線下にあったと思う

ウィズオアウィズアウトユーは、その経験がモロに反映されてて、「あの物凄いU2」のイメージにピッタリだった。
だからすげえ売れたし、新しい王道を作ったと思う。曲自体の今における知名度はともあれ、ああいうノリは受け継がれてるんじゃないかな
(その後ロックの沼にハマった身からすると、それを全肯定してるわけじゃないけど)

614名盤さん2018/01/13(土) 17:28:16.77ID:nvdTQlSE
クイーンは最初から最後まで評論家ウケ等とは無縁の存在だったが個人的に80年代の大物って言ったらマイケルかクイーンなんだよなあw
あのヒゲ面とライブエイドはインパクトありすぎたw

U2が王道になったのは00年代からだよな
80年代はむしろ異端、90年代は実験的なバンドだった印象で
デビューから20年経ってようやく王道になるビックバンドというのもある意味スゴイがw
まあレディオヘッドなんか大物なのにいまだに路線がアヤフヤだけどねw

615名盤さん2018/01/13(土) 17:32:28.48ID:yf0PSpJ9
そういや、
レディガガがレディオガガをもじったのは
スタジオ盤じゃなくて
ライブエイドにおける、観衆との一体感あるバージョンを意識して、じゃないかな
本人の、何となく意識高い?感じとかからして

616名盤さん2018/01/13(土) 17:40:03.36ID:yf0PSpJ9
>>614
U2は、ヨシュアトゥリーからもうビッグネームになってたよ
その後のオルタナブームが凄かったからロックファンの評価は微妙やったし、世相に合わせる実験はしてたけど、
重鎮感は既に手にしていた
オルタナの勢いが鈍化したから重鎮として残ったんだと思うけど

617名盤さん2018/01/13(土) 18:52:49.07ID:PKI7/Y4S
重鎮ってもヨシュア・トゥリーの頃
27歳くらいだからな

U2が生き残れたのはクソ真面目にロックを
求道したあと
壁崩壊時期のベルリンで遊びまくってたという経験もデカイと思うけどね
テクノが一番ヤバかった頃

イーノの力も大きいけど、
トライ&エラーを続けることで
エレクトロミュージックの音響感覚も備えたバンドになれた

city of blinding lightsやbeautiful dayなんかはその成果だと思うけど

618名盤さん2018/01/13(土) 19:06:49.11ID:yf0PSpJ9
>>617
そうね
実はもともとダンス系にも呼応できる資質の方向だったのも強いし

テクノ全盛期、レイバーは選民意識?あったけど、結局EDMで広く受け入れられうる文化になったし

U2はメジャー大衆感もあったし、結果的に大正解選んでたって感じかね

619名盤さん2018/01/13(土) 19:09:34.46ID:wGDRRt8G
U2は世界一クールなバンド

そういう評価が俺には辛い(笑)

620名盤さん2018/01/13(土) 19:37:55.01ID:nvdTQlSE
>>612
逆にライブエイドで評価が下がったのがレッドツェッぺリンだったんだよなw
あの全世界注目の大舞台で全盛期とはかけ離れた姿とパフォーマンスを晒してしまいパンク以降ただでさえ低かった評価がさらに下がってしまったw
その後グランジオルタナの時代になって再評価されるまでな

増井修が80年代は天国への階段が最もダサい歌の代名詞だったとストーンローゼズのライナーで書いていたのを思い出す

621名盤さん2018/01/13(土) 19:40:25.70ID:/sXodJQh
まずU2は90年代のアクトンベビーが最高傑作派も多いしな

>>610
ヒップホップでもスヌープ1stは当時はラッパーとして異端的と評されてたけど
時がたってあのスタイルがむしろメジャーなスタイルになってしまった
そのせいか今は過大評価アルバムとしても挙がることが少なくない

622名盤さん2018/01/13(土) 19:42:14.99ID:nvdTQlSE
>>619
U2は大好きだけどいまだにU2を若手ミュージシャンより熱く語ってる場所なんてここくらいな気がする
つうか元々アンチも多いバンドだしね

623KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 20:01:50.06ID:f+Fugskj
ドギースタイルって、あの頃はどこでもかかってたからね
B系の服屋は店先にラジカセ置いてかけてたし
あのジャケットだけでも日本人の多くが見たことあるレベルだった

今ウィキ見たら1,100万枚も売れてたんだなw

624名盤さん2018/01/13(土) 20:32:45.65ID:0jeyCx6f
日本人ってやたらライブエイド好きだよねw
U2にライブエイド云々って関係あったのかな
イギリスはいい時間にやってたんだろうけど
アメリカの放送時間は朝っぱら日本は深夜
もうすでにそれ以前から全米でアリーナツアーやるビッグバンドだったし
https://www.youtube.com/watch?v=jb81y8mHE1E
ほんとにライブエイドがインパクトあったなら2年後のヨシュアじゃなくて
焔が急激に馬鹿売れたはずだけどな
日本人の情報源がライブエイドだけだったってだけで
向こうでは他にもいろいろあったんだし

625名盤さん2018/01/13(土) 20:40:11.00ID:0jeyCx6f
>>611
ハーフタイムショーってより
All That You Can't Leave Behindがもう王道ロックアルバムだった
90年代は実験的なことやってて
グラミーなんかでもいつもオルタナ部門にノミネートされてた
スピンかなんかの表紙で世界一ビッグなオルタナティブバンドって見出しだった
80年代なんて大御所が現役バリバリだったしU2に重鎮感なんてないよ
超人気バンドではあったけど

626名盤さん2018/01/13(土) 21:00:10.48ID:Dku/VGWQ
>>624
時系列的には、ライブエイドで米国の大衆にも見つかり
ややして期待に応える曲出して大ブレイク、って流れだったよ

別にあれが全部とは言わんけど、とにかく規模がデカいし
当時のMTV軽薄ノリからより戻す流れの象徴だったとは思う

627名盤さん2018/01/13(土) 21:18:20.27ID:0jeyCx6f
いやU2って初期からMTVバンドだし
その認識からしておかしいよ
いかにも日本の馬鹿ライターが書きそうな謝った認識
U2もプリンスもニルヴァーナもMTV御用達
なのに軽薄なものだけがMTVってレッテル貼るのが安易すぎ
ローリングストーンも80年代を代表するバンドの称号与えてたし
とっくにアメリカでも人気バンドだった
しかもスプリングスティーンに匹敵するようなカリスマ扱い
その認識ってヨシュアの頃になって突然U2がビッグになったと思ってる日本人が
後付でライブエイドとか言ってるだけだろう
ヨシュア以前にU2表紙した音楽誌も日本になかったよな

628名盤さん2018/01/13(土) 22:07:03.84ID:Dku/VGWQ
>>627
うーんリアルタイマーとしての実感込めて言ってるんだけどねー
MTV大好きなお子様だったけどさ
ワム!目当てで見てたらやっぱビックリしたからね
あのステージは
評論読んで後付けとかでなく

629名盤さん2018/01/13(土) 22:20:46.20ID:yf0PSpJ9
湯川れい子司会のトップ40毎週聞いてたけど、ウィズオアがトップとった時の不思議な感慨といったらね

それこそMTVカルチャー渦中にいないと分かんないと思うけどな

630KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 22:21:32.76ID:f+Fugskj
でも「真摯系」ってのは、80年代U2を的確に表現してるよねw
アクトンで転向して以降は、パール・ジャムに引き継がれたポジション
U2以前には無かった立ち位置だからな

631名盤さん2018/01/13(土) 22:22:39.33ID:pSudnqj8
ニルヴァーナも今思えば軽薄なバンドだろ

632名盤さん2018/01/13(土) 22:24:45.25ID:nvdTQlSE
U2の音楽は開き直ったような誇大妄想的なまでの愚直さと真摯さが売りだからな
音楽以外の面は目をつぶるとしてw

633名盤さん2018/01/13(土) 22:25:49.86ID:7DghuzW4
魂のサウンドU2 11月来日!!という見出しで特集してた週刊少年サンデー(1989年)を立ち読みした

634名盤さん2018/01/13(土) 22:28:11.01ID:7DghuzW4
>>630
REMとパールジャムはアラニス・モリセットに継承されたよ

635名盤さん2018/01/13(土) 22:49:49.12ID:0jeyCx6f
U2ってサウンドプロダクションが凄く繊細だし
パールジャムが継承したって言われても全然ピンとこないな
影響受けてるのは確かだろうが
U2を愚直と言ってる奴は見方が浅い
ラジオのトップ40とMTVを一緒だと思ってる奴なみに

636名盤さん2018/01/13(土) 22:50:40.89ID:85Tvy152
U2は次第にロック的ではなくなっていったように感じた
焔までかな、まあまあだったのは
その時期ですらレンタルですんだ
ドラムとベースがつまらなすぎるよ

イェホシュア・トゥリーの次のアルバムからはもう人工的すぎてダメだったな
あのヴォーカルと合わんなぁ〜という感じもした

バニーメンの方がいいな

637KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 22:52:51.87ID:f+Fugskj
90年代以降の「真摯系」ロックアルバム5選(独断と偏見)

1 アリス・イン・チェインズ/ジャー・オブ・フライズ
Alice In Chains - Nutshell
https://www.youtube.com/watch?v=g_ihXlWKC7g

2 トーリ・エイモス/リトル・アースクエイク
Tori Amos - "Winter"
https://www.youtube.com/watch?v=_PDlGUdDF8Y

3 パール・ジャム/ヴァイタロジー
Pearl Jam - Nothingman
https://www.youtube.com/watch?v=Q5k7AaPwC5Y

4 トラヴィス/12メモリーズ
Travis - Quicksand
https://www.youtube.com/watch?v=qh7xOid-8Tw

5 ブラー/ブラー
Blur - Beetlebum
https://www.youtube.com/watch?v=tpQFH9xNqTY

638名盤さん2018/01/13(土) 22:54:56.22ID:85Tvy152
イェホシュア・トゥリーが出た後来日公演があって見たような記憶を
今感じているんだが? 来てたっけ?
まったく覚えていないコンサートw
バニーメンとかキリング・ジョーク、マーク・アーモンド、コクトー・トゥインズ
はよく覚えている
キュアーも今思い出したわ

639名盤さん2018/01/13(土) 22:56:02.72ID:85Tvy152
ジャー・オブ・フライズ
D面に針を落としひどい目にあったw

640名盤さん2018/01/13(土) 22:59:15.18ID:85Tvy152
U2聴くくらいだったらデュランデュランの方がよくね?
絶対そっちがいいと思うけどw
ガールズ・オン・フィルム
プラネット・アース
ハングリー・ライク・ア・ウルフ
セイヴ・ザ・プレイヤー
ニュー・ムーン・オン・マンディ
リフレックス
スバラシ杉

641名盤さん2018/01/13(土) 23:00:25.89ID:0jeyCx6f
>>638
来たよ
BBキングと一緒にw

642KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 23:01:02.08ID:f+Fugskj
パティ・スミス、REM、PJハーヴェイとかは、元の芸風自体が真摯系だなw

ブラーが「ビートルバム」を出した時のインパクトが一番大きかった気がする
あれは、発売日にタワーでかかってて、ブラーの曲に聞こえないぐらいのイメチェンだった
ヨシュアのU2も似たような感じだったのだろうか

643名盤さん2018/01/13(土) 23:03:26.35ID:nvdTQlSE
REMなんてちょっと真面目過ぎだろお前らwってくらいで堅苦しくてあんま聞かないんだよね俺はw
いやもちろんすごいいい音楽だと思うけどね

644KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 23:11:57.67ID:f+Fugskj
>>643
いや、REMは、それを逆手に取ってフザケまくってたのが良かったのよ

R.E.M. - Shiny Happy People (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=YYOKMUTTDdA

あえて、こんな社会風刺的なブラックユーモアが効いてる明るいPVを作ってみたり
「堅いイメージのREMがやるから面白い」というコンセプトが成立してたわけ

R.E.M. - I Took Your Name (Road Movie - 1995)
https://youtu.be/YIC8CwVeeWA?t=2m9s

ステージ・パフォーマンスも、なんか変だし

645名盤さん2018/01/13(土) 23:22:01.74ID:0jeyCx6f
U2もラトル&ハムとかガラガラブンブンって意味のふざけたタイトルなのに日本じゃ魂の叫びとかされるしな
ま、俺も英語ネイティブに理解してないから本当の所、歌詞のユーモアがどの程度なのかわからん
ディランもビートルズもアルバムに必ず1曲は笑える曲があるらしいけど

646名盤さん2018/01/13(土) 23:24:20.63ID:nvdTQlSE
ディランはともかくビートルズはポールマッカートニー自身がんなシリアスなバンドじゃないからwって言ってるしな
ジョンレノンのソロはメチャクチャシリアスだと思うけどね

647KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 23:27:40.20ID:f+Fugskj
まあ「アイ・アム・ザ・ウォルラス」が「ロック」という価値観を作ったのは間違いない
エミネムがやってる創作したキャラクターに扮して自我を表出こさせる手法も「ラッパー版ジョン・レノン」だし
ジギー・スターダスト、ピンク・フロイドの「ザ・ウォール」もそう

果たしてヒップ・ホップのリスナーが、どれだけエミネムのロック・スピリットを理解してるかどうかは微妙だけど
一般的なラッパーの数倍売れた事を踏まえると、エミネムをロックとして聴いた人が多かったんだろう

648KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/13(土) 23:29:24.53ID:f+Fugskj
ボノも「ザ・フライ」とか「Mrマックフィスト」とかやってたけど、滑ったんだよねw
リアルタイム世代はどう捉えたのかは知らないけど

649名盤さん2018/01/13(土) 23:32:32.53ID:nvdTQlSE
ディスコティックの曲やPV、原爆のジャケなんかは日本人にもわかるU2なりのジョークだろw
俺たちナウくて若作りしてますよ(笑)みたいなw
ディスコティックのPVを最初に見た時結構笑った記憶

650名盤さん2018/01/14(日) 00:00:39.20ID:vs25JmU3
ヨシュアトゥリーはちょうど端境期やし、ある意味頂点立って、
その後の長い流れの先鞭でもあると思う
U2門外漢的に、アクトンとかより


アクトンの時は当時の空気にU2なりに「真摯に」?反応したなという印象やったな
それでも失速せず大物たり続けるさまが重鎮ぽかった



エバーグリーン感はある

651名盤さん2018/01/14(日) 00:06:39.25ID:B68qMM44
70年代のロックバンドなんて冗談通じなさそうなのが多いイメージあるな、ピンクフロイドとかw
中期以降のクイーンみたく冗談ばっかりな曲やイメージなのもそれはそれで寒いが
ピンクフロイドはちょっと真面目すぎるけどクイーンはふざけすぎててダメ
レッドツェッペリンやフーくらいが俺は丁度いい

652名盤さん2018/01/14(日) 00:14:51.66ID:B68qMM44
>>650
U2のサウンドはビートルズとかに通じるエバーグリーン感あるよな
いつの時代もU2に求められてたのはそのエバーグリーン感であってU2自身もそれがわかってるんだろうが何やってもエバーグリーンなU2節だけは忘れない感じ

653名盤さん2018/01/14(日) 00:20:24.59ID:sFR20Rh9
48歳のロートルからするとU2がビッグになった課程は実感として ライブエイドがきっかけだった感じはあまりないが、
当時の自分ははライブエイドに白けていたので気づかなかったのかもしれない。

83年の「WAR」からは「ニューイヤーズデイ」「サンデーブラディサンデー」「ツーハーツビートアズワン」の3曲がよくラジオでかかっていたから
馴染みがあったが、USのシングルチャートではTOP40していなかった。良い曲なのにアメリカではいまいち受けてないんだと思ったが、
USでもアルバムはかなりヒットしていた。彼らは秋に来日して、ベストヒットUSAにも出ていた。
翌84年の秋は、新曲の「プライド」が出たが、これはリリース当初からかなりMTVがプッシュしていて、Sneak Preview Video という新曲推しの対象になっていた。
(ちょうどこの年に日本でもMTVがテレ朝系深夜で3時間くらい放送されるようになった!これは物凄い事件だった!)
今YouTubeで見られるモノクロのビデオではなく、カラーの別のビデオだった気がする。あれはもう見られないのかな?
ビルボード・チャートでもU2としてはじめてトップ40入りした。つまり湯川れい子の全米TOP40で流れた。

85年のライブエイド以前に、自分にとってはこの程度は認識あった。
以降は人気が上がる一方で、あれから35年、物凄い大御所バンドになっちゃった\(^o^)/

654名盤さん2018/01/14(日) 00:22:49.51ID:vs25JmU3
>>635
あなた文意読めてないから
無理して反応しなくていいよ!

655名盤さん2018/01/14(日) 00:29:20.40ID:sFR20Rh9
「ヨシュアトゥリー」が1位になったときは、ポリスが「シンクロニシティ」で1位になったときのようなバンドの勢い&世間の受け止め方を感じた。
ロックファンに人気のバンドが、紛れもない完成度の傑作アルバムを出して、1stシングルがガーンと1位になって何曲もヒット曲が出る。
一般大衆に滅茶苦茶売れたという幸福な納得感。
でも俺は嫌いだったけど\(^o^)/

656名盤さん2018/01/14(日) 00:36:31.97ID:B68qMM44
レディオヘッドのインレインボウが発売されて一位になった時は5ch(旧2ch)の洋楽関連のスレや板で結構盛り上がったのは覚えてるな
ダウンロード制で価格が一任制だったのも話題を呼んだ
KIDAが一位になった時は知らんが
OKコンピューターとかリアルタイムではどのくらい衝撃あったの?

657名盤さん2018/01/14(日) 00:47:44.10ID:sFR20Rh9
タナソーの気が違ってしまったくらいの衝撃\(^o^)/

658名盤さん2018/01/14(日) 00:49:36.50ID:vs25JmU3
レディオヘッドが時流を制した頃は
マッドチェスター憧れ組からすると
完全に時代変わった感あって悲しかった

文句言う気は全くないけど
熱烈に支持した人の気持ちがまだ分からないでいる

659名盤さん2018/01/14(日) 00:50:37.95ID:sFR20Rh9
僕はエコバニ・ファンだったので、U2は世界一ダサいバンドだと思っておりました。
映画「IT/イット “それ”が見えたら、終わり。」にも出てくる、あのいじめっ子の髪の毛、いじめれっ子たちが陰で「世界一ダサい髪型」と言っているのが、
U2のボノの髪の毛です。

70年代後半から80年代前半で、あんな髪の毛をしていたのは美容師だけです。
日本だと美容師はカリスマと言われていますが、イギリスだと一番ダサい職業の一つなのです。
https://www.targma.jp/rock/2018/01/01/post811/

660名盤さん2018/01/14(日) 00:52:02.82ID:xrIEjWVT
>>650
今ケンドリック・ラマーと共演してるのも
時代に対して真摯だからやろうね

661名盤さん2018/01/14(日) 00:54:28.78ID:sFR20Rh9
僕はずっとU2はダサいやつ、説教好きの暑苦しい奴と思っていたんですけど、実はそんな歌歌っていないんです。
U2の歌というのは全部どうしたらいいんだろうという歌が多いのです。

それは多分、先の全く見えなかったアイルランドと北アイルランドの状況の中でこうすべきだと歌う勇気なんかないと思います。
北アイルランドは戦車が家の前を通り、人が軍隊に撃たれ、爆弾がそこら中で爆発していた中、
ボノの生まれたアイルランドは北アイルランドほど状況は深刻ではないが、お父さんがカソリックで、お母さんはプロテスタントという違った宗教同士で結婚して、
味方なんか誰もいない中で過ごした少年時代、どうしようもないとしか思えなくなるでしょう。

唯一彼が力強く歌う歌は「ワン」だけです。一つになる。答えは分かっている。他の曲はその周りでどうしたらいいんだろうと歌う曲です。

U2 『ニュー・イヤーズ・デイ』がどういうことを歌っているかご存知ですか?
U2のイメージから新年なんだから世の中よくしようぜとかのメッセージ・ソングと思っていません?
U2はそんなこと歌ってないのです。ほろっとする歌なのです。
https://www.targma.jp/rock/2018/01/01/post811/

662名盤さん2018/01/14(日) 00:55:07.86ID:sFR20Rh9
アウトロがケンドリック・ラマーでマタイの福音書のキリストの八福の教えをパロってラップしていますが、
これ聞いているとU2しか世界を救えないという感じになりますね。
そして続けて始まる“アメリカ、お前はそんなんじゃないだろう、ロックンロールを生んだ国だろ”と歌う「アメリカン・ソウル」が始まる。
興奮します。

663名盤さん2018/01/14(日) 01:05:52.06ID:iJstSsQe
黒のカリスマだからな

664名盤さん2018/01/14(日) 03:30:18.18ID:B68qMM44
つうか今やU2はビートルズより格上だよ(笑)
ビートルズなんて昔どんだけスゴかった知らねえが今やU2のが上だね(笑)

665名盤さん2018/01/14(日) 03:34:39.07ID:Zp8Lcwa5
U2にはアイルランドっぽさやイギリスっぽさを感じない
まるでアメリカ人がやりそうな大陸的な音楽だ
ブルース・スプリングスティーンをさらに暑苦しくして壮大にしたような
日本人が分からないのはそこだろう。なんでアイルランド人でこの音なのか

666名盤さん2018/01/14(日) 03:44:10.99ID:B68qMM44
あくまで現代においてだがU2、ニルバナ、ラジヘは影響力等で今ではビートルズより上だと思うね(笑)

667名盤さん2018/01/14(日) 03:50:17.76ID:q3DUNqDz
一般的なジジイは歳とったら音楽聴かなくなるし、すこしづつ死んでいくんだから新しい音楽の方が影響力あるのは当たり前

668名盤さん2018/01/14(日) 04:19:40.83ID:sFR20Rh9
>U2、ニルバナ、ラジヘは影響力等で今ではビートルズより上

そうんだよなあ。
ビートルズを伝説的に神扱いしている俺世代にとっては、そこはキツい。
ラジオヘッドにはハードロックのカタルシスなんかないし。
ニルバナも男らしくないし。
困ったもんだ
ジジイはオルタナ以降のロックなんかわかりやしない\(^o^)/

669名盤さん2018/01/14(日) 04:20:38.32ID:sFR20Rh9
ニルバナ以前と以後にわけたら
俺は以前の人間ですから!!!!

670名盤さん2018/01/14(日) 04:21:22.93ID:sFR20Rh9
ここのみんなはあれでしょ
ニルバナは最初からレジェンドで神だったんでしょ?

俺違うもん\(^o^)/

671名盤さん2018/01/14(日) 04:27:18.66ID:sFR20Rh9
昔のカレッジチャート(CMJ)が見つからないのでこれを出してみる

Billboard Charts Archive
Alternative Songs - 1991 Archive
https://www.billboard.com/archive/charts/1991/alternative-songs

ISSUE DATE   SONG TITLE   ARTIST
January 05   More   Sisters Of Mercy
January 19   Kinky Afro   Happy Mondays
January 26   All This Time   Sting
February 09   Right Here, Right Now   Jesus Jones
March 16   Losing My Religion   R.E.M.
May 11   See The Lights   Simple Minds
May 25   The Other Side Of Summer   Elvis Costello
June 22   Get The Message   Electronic
July 06   Kiss Them For Me   Siouxsie and The Banshees
August 10   Rush   Big Audio
September 07   Until She Comes   The Psychedelic Furs
September 21   So You Think You re In Love   Robyn Hitchcock
October 26   Give It Away   Red Hot Chili Peppers
November 09   The Fly   U2
November 23 Smells Like Teen Spirit   Nirvana
November 30 Mysterious Ways   U2

672名盤さん2018/01/14(日) 04:32:38.69ID:sFR20Rh9
ビルボード誌でオルタナチャートが始まったのが1988年か。
スージー・アンド・ザ・バンシーズの「ピーカブー」は懐かしい。大好きだった。
当時の渋谷WAVEでCD(あの頃やっとヴァイナルよりもCDが多くなったと思う)が大量に陳列されていたの思い出した。
ロキノンのレビューでは「まるでプリンスのような音作りになった!」とか評されていた。

Alternative Songs - 1988 Archive
https://www.billboard.com/archive/charts/1988/alternative-songs

ISSUE DATE SONG TITLE ARTIST
September 10 Peek-A-Boo Siouxsie and The Banshees
September 17 Just Play Music! Big Audio
September 24 Peek-A-Boo Siouxsie and The Banshees
October 01 All That Money Wants Psychedelic Furs
October 22 Desire U2
November 26 Orange Crush R.E.M.

673名盤さん2018/01/14(日) 05:21:03.06ID:9vQqQd6u
>>664
格上なわけねえじゃんアホ
そんなこと言ってるの世界中でこのスレだけ
まあ嫌われ度から言ったらU2のが上だけどw
新作も5週で100位圏外w

674名盤さん2018/01/14(日) 05:41:32.23ID:sFR20Rh9
>>673
なんでロキノンが2017年のベストアルバムにU2を選んだのかってこと、説明できる?

売れるから広告主に配慮しただけ → 売れるの?だったらそれはU2スゲー!となってしまう。
編集者が馬鹿だからいまどきU2なんかを持ち上げてるだけ → そういう事実が情勢をつくることが鬱

675名盤さん2018/01/14(日) 05:42:58.66ID:sFR20Rh9
今、U2の新作を買う理由はなんなんだ?

U2を聴く理由、推す理由、褒める理由、ありますか?

おれにはわからんな。
U2が新作出しても完全無視される世界が望ましいw

676名盤さん2018/01/14(日) 05:48:05.23ID:sFR20Rh9
ここの人たちは、なぜU2を評価するの?
どういうきっかけで「U2は凄いな」と認識するようになったの?

アンチU2として、U2の人気は意味わからない。

真摯なバンドだ。OK
音楽性も時流に乗っていて鋭い。 OK
メンバーが固定しておりロックバンドの風格がある。 OK
良い曲がある。 OK

これらの良い点を認めた上でも、やはりU2は「かっこわるい」と思う。
ボーノウの見た目が個人的に嫌いなだけで、おれはここまでアンチなのだろうか?w

677名盤さん2018/01/14(日) 05:48:51.69ID:9vQqQd6u
持ち上げてる理由?
ギャラガー兄弟を持ち上げてるのと大差ない
時代についていけない日本のダサいオッサン連中には保守的なギターロックしか理解できない
そん絶滅危惧種なジャンルの恐竜みたいな存在がU2だからよ

678名盤さん2018/01/14(日) 05:49:47.14ID:sFR20Rh9
>>677
ノエル・ギャラガーがU2を持ち上げてるのが、最悪ですだw

679名盤さん2018/01/14(日) 05:51:35.16ID:sFR20Rh9
エリック・クラプトン(自伝映画が話題)はクソ
U2はクソ

ジミヘンは最高
ストーンズ(パクリ多し)は最高
NYドールズは最高
SEX PISTOLSは最高

時代についていけない親父ならこういう風になりたいよね。

680名盤さん2018/01/14(日) 05:54:44.54ID:B68qMM44
いや真面目な話U2が恐竜だったらビートルズなんて恐竜通り越して三葉虫とかの時代の遺物じゃんあんなんw
俺は曲は嫌いじゃないけど今時老害以外であれを絶対視する奴ってどういう環境で育って暮らしてんのか真面目に気になるw
5chには多いけどさw

681名盤さん2018/01/14(日) 05:56:42.78ID:sFR20Rh9
基準が必要だから、
「ロックの世界でいったら、このレベルでひとつのピークに達していてこれを重要視して比較基準にしたい」
「ロックの世界でいったら、ここで大きな変換点が示されており、これを出発点として重要視したい」

682名盤さん2018/01/14(日) 05:56:50.86ID:h4KcG+fM
>>677
田中宗一郎 @soichiro_tanaka
昨年2017年から2018年初頭への変化を体感するにはリリースされたばかりのカミラ・カベロ待望のデビュー・アルバムが最適です。
2018年において何がインなのか、何がアウトなのか、についてのひとつの的確なサンプルかと。
アルバムとしても全11曲37分という理想的な尺。いいね!

@ギターが完全にポップ・ソングの中核に戻ってきた
Aラテンとダンスホールはいまだフレッシュ
B曲の尺はやはり2分台から4分まで行かない
C細かいハイハットはダンスホールを除けばほぼ封印
Dスネアの音色はいまだ発展中、といろいろと納得すること多し。取り敢えずカミラのアルバム必聴だと思います。


絶滅危惧種のはずのギターが戻ってきたらしいぞ

683名盤さん2018/01/14(日) 05:59:21.07ID:sFR20Rh9
>アルバムとしても全11曲37分という理想的な尺。いいね!

これまさに同意。まじで尺大事!
「ハバナ」は売れてるけど、もっと売れてもっと知られてほしい。

684名盤さん2018/01/14(日) 06:00:49.39ID:sFR20Rh9
>B曲の尺はやはり2分台から4分まで行かない

Spotifyで世界チャートの曲流してても、やっぱ3分程度で曲が変わる(実際の尺なのかエディットされてるのかは知らん)のがいいんだよね。
つうかこんなの70年まえからそうw

685名盤さん2018/01/14(日) 06:00:49.36ID:9vQqQd6u
絶対視つうかビートルズは教科書にも載っててまあ100年後も残るだろう
プレスリーとかマイルスとかもさ
U2は何も残らない
常識的に考えて
いいか悪いかは別の話として

686名盤さん2018/01/14(日) 06:02:59.15ID:sFR20Rh9
もうビートルズとマイルスとエルヴィスしか聴きたくないよね。
俺の場合はそれに加えてストーンズだけど。

ただ、他の音楽にも少し興味あるだけなんだよねw

基本はビートルズとマイルスとエルヴィス、ストーンズ。

687名盤さん2018/01/14(日) 06:04:15.56ID:B68qMM44
そんなこと言ったら今の曲だって100年後は残らないやんw
ビートルズは残るかもしれないけどその時代の人には教科書の織田信長みたいなもんだよw
いやもうすでにそうかもしれないけどw

688名盤さん2018/01/14(日) 06:04:19.76ID:sFR20Rh9
音楽趣味において保守であること、正確には「何を聞いて保守化するか」が大事なんだよね。

大事な音楽だけ聞いていればいいんだ。

ただし、それはU2とかオアシスとかであってはいけないのであってw

689名盤さん2018/01/14(日) 06:05:44.48ID:sFR20Rh9
やっぱローリング・ストーンズ。
これが一番正当な保守だよ。

俺はそう信じて35年間ストーンズ聞いてきている。
これは誇らしいことなんだよ?
何も恥じていない。

U2のほうが凄い?そうでしょうそうでしょう。
でも違うんだ。

690名盤さん2018/01/14(日) 06:07:24.63ID:sFR20Rh9
U2?ストーンズ?

あほか
死ねよ

カミラカベロのファーストソロをまず聴けそれからだ


その通り。正論。
だけど、俺は「保守」ですから!!!

691名盤さん2018/01/14(日) 06:08:25.79ID:sFR20Rh9
「保守とか馬鹿か? ストーンズだって最初はパンク。革新。」


正論。その通り。
でもそんな意見、俺以外誰も同意しないからwww

692KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 06:20:36.67ID:Z7/xmLd7
>>682
>@ギターが完全にポップ・ソングの中核に戻ってきた

テイラー〜アデル〜エド・シーラン
ずっと、ポップ・ソングの中核は「ギター」だったんだけどねw

693KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 06:31:20.53ID:Z7/xmLd7
経済の観念で捉えてみればいい

供給・・・リリース量
需要・・・売り上げ

このバランスで成り立ってるとして
たとえば「チャートインする作品数」は、まず、リリース数の分母が多いジャンルが多くなるに決まってる
年に4枚もシングル連発してるAKB48の作品が毎年のようにチャートインするのと同じ理屈だよ
対して、ロック・バンドは、若手でも3年〜4年に1枚しかアルバムを出さない

向こうのラッパーやDJは、日本のアイドル並みにリリース数自体が多い
大御所のドレイクでも、ここ数年、毎年フルアルバムをリリースしてるわけだからwそりゃチャートイン回数も増える

ユニクロやしまむらの店が多いのと同じなんだよね
供給量が多いだけ

694名盤さん2018/01/14(日) 06:36:21.46ID:vs25JmU3
今日もベルボトムブルースが聴こえるぜ
やっぱ名曲だよなあ

695名盤さん2018/01/14(日) 06:38:15.39ID:sFR20Rh9
クラプトンは全然良さがわからん。

数年前のクラプトン&ウィンウッドの武道館公演、ぜんぜん感動できなかった・・・

やっぱ俺(48歳)はストーンズだな\(^o^)/

696KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 06:39:32.19ID:Z7/xmLd7
ただ、音楽コンテンツは、洋服のブランド品と違って、価格に差が付かない
一般的に、需要に対して供給が少なければ、価格がインフレ(値上がり)するわけだが
音楽は、最近では定額制のストリーミングで、全ジャンルが同じ価格で消費できてしまう
つまり、音楽産業ってのは、経済原理を無視してる

エルメスとしまむらが、同じ値段で売られているw
そりゃ大量生産可能な「しまむら」の方が流通量ではハンドメイドの「エルメスのバッグ」より優勢になってしまうよな

だから、豪華ブックレットのデラックス版や、保存版としてのアナログ・レコードが売れてるのは、健全な現象なんだよ
ユーザー自身が、付加価値を与えるに相応しいジャンルだと認識している証拠だからな

697名盤さん2018/01/14(日) 06:42:31.45ID:sFR20Rh9
>>696
>ただ、音楽コンテンツは、洋服のブランド品と違って、価格に差が付かない

そう。
それに、もともと音楽には価格なんてあってないようなものだった。
だって、ラジオで曲流すんだからw 無料で曲聴けるだからw
プロモーションとして「商品をそのまま流して」、それで「買ってくださいね」だもん。

コンテンツそのまま出して、そんで更に買ってくださいね、って、音楽以外あり得ないでしょこんなのw
音質ガー、とか 所有ガー、とか、そんなの音楽にとっては本質的でないわけであって。

本質は、音(空気の振動)は基本垂れ流し、これですわ。

698名盤さん2018/01/14(日) 06:43:08.61ID:vs25JmU3
>>695
全部ダメ?
あんだけ色々やってんだからどっか引っかからんかね
ワシはクリームが好きじゃ

699名盤さん2018/01/14(日) 06:43:10.64ID:sFR20Rh9
唯物論的に音楽は語れないんすよ。

それは大前提だから。

だからコレクターとかクソなのw

700名盤さん2018/01/14(日) 06:44:05.86ID:sFR20Rh9
>>698
オーシャンブールヴァードとレイダウンサリーと、クリームのバッヂは好きだけどね。

でもクラプトン、あんなの売れるべきじゃなかったよ。
なにが良いんだ

701名盤さん2018/01/14(日) 06:52:09.50ID:B68qMM44
クラシックもAKB48もたいして値段変わらんからなw音楽の世界はw
まあビートルズにあんだけ言っといて今時クラシックはどうなの?っていう疑問は置いといて

クラプトンはまあブルースロックの中じゃ割とポップで聞けるほうだろ
ポールバターフィールドなんて退屈の極みみたいな音楽だぞ、つかブルースロックにたいして思い入れもない俺には全部同じような曲に聞こえるw

702名盤さん2018/01/14(日) 06:55:26.83ID:sFR20Rh9
ポールバターフィールド、フリートウッド・マック、チキンシャック、いろいろあったけどブルースロックはつまらんからな
ただ教養としては知っておくのは悪くないよね。
日本のGS出身で、その後にロックに進んだ連中はたいていここら辺からブルースを吸収しているので。
そういう歴史知ってると、パクリがどうとかほんとクソどうでもいんだよね。
音楽はコピーから始まる、ということを知ってる身からしますとねw

703名盤さん2018/01/14(日) 06:56:56.75ID:sFR20Rh9
サンハススまたはシーナ&ザ・ロケッツのレモンティーがヤードバーズのパクリじゃん、とか
そんなこといまだに口に出す連中の恥ずかしさといったらない。

704名盤さん2018/01/14(日) 06:57:22.32ID:vs25JmU3
>>700
その辺好きなら嫌う理由がない気がw
あの方の安パイ感が勝った理由かもね
周りが尖りすぎてたから‥
ブルースコレクターのしっとりAORおじさんやからね

705名盤さん2018/01/14(日) 06:59:53.70ID:sFR20Rh9
>>704
だってギターも別に凄いと思わないんだもんw
なんでジミヘンがクリームに嫉妬したりライバル心燃やしてたのか今でも不思議。

しかしレイダウンサリーはいいな。ああいうチマチマっとしたロックンロールは最高だ\(^o^)/

706名盤さん2018/01/14(日) 07:09:31.07ID:B68qMM44
クリームはブートレグ聞くと結構迫力のある演奏が聴けるよ
ただ演奏時間がやたら長いけどねw
1公演の演奏曲全曲15分以上あるブートもあるw

707名盤さん2018/01/14(日) 07:12:57.90ID:sFR20Rh9
ライブクリームも長尺曲の印象だし。

クリームとかJL&C(あんま知らないけど)のライブは、映像で見るほうが楽しめるよね
三人の様子が見えると。

708名盤さん2018/01/14(日) 07:16:23.60ID:B68qMM44
長尺曲は生で見ることを前提にしか考えてないんだよな
ただ生だとスゴイ
プログレ、たとえばイエスとかどうせ退屈なライブなんだろうな、と期待しないでライブ行ったらえらい感動した記憶
曲の長さとか全然気にならなかった

709名盤さん2018/01/14(日) 07:17:41.14ID:vs25JmU3
>>706
昔はブート買ってたけどちょいキツかったなあw
素晴らしき世界のクロスロードは後から編集されたバージョンらしいから、あんくらいまとめてくれたら助かるんやけどw

710名盤さん2018/01/14(日) 08:10:46.55ID:jDbzzlbT
やっぱヴァーティゴでしょ
何年もやっててあんなフレッシュな感じの曲が出てくるって大したもんだ

711名盤さん2018/01/14(日) 12:30:19.63ID:B68qMM44
つかU2も広義ではビートルズの系譜である前述した多幸感音楽なんだよ(笑)

ビートルズから端を発した愛と平和と多幸感に包まれる音楽はU2により完成されたんだよ(笑)俺的にはねw

ビートルズは先駆者としてもちろんすごいと思うけどU2がその路線完成させちゃったんでもう用済みって感じ?(笑)まあ後はU2に任せてよみたいな(笑)

712名盤さん2018/01/14(日) 12:33:23.26ID:B68qMM44
U2の音楽はいつも僕らを約束の地に連れてってくれる…w

713名盤さん2018/01/14(日) 12:40:58.06ID:/Jax/d5/
>>682
タナソーは決め打ちしてしまうから外しやすいんだろう
日本人に受けるかどうかをあまり考えてないよね
渋谷、伊藤、大貫はそこは考えてると思う

ストーンズ ギャグバンドね  清水アキラとかコロッケみたいな連中。
ずっと他人の曲を演奏してるロックンロールのモデルさんたち
全部フリ
モンキーズ、ベイシティローラーズと同じ
詐欺師
ロックではない
ロックから最も遠いショービズ
イラネ
でもレコードは好きだよ  他の人が作ったものだしね(笑)

ポールバターフィールド   I Got a Mind To Give Up Living
https://www.youtube.com/watch?v=M9heT0_3EY0  最高だろ
チキンシャック the letter
https://www.youtube.com/watch?v=-o55Uivqais

あと
グランドファンクレイルロード  ハートブレイカー
ジャニス・ジョプリン   サマータイム
これはヴァージョンがあるがこれがいい
https://www.youtube.com/watch?v=guKoNCQFAFk
これがダメなやつはあっち行ってろ
あと去年出たディランのクリスチャン時代のライヴ

おまいら寝ぼけてんのかよ
もともとロック的感性がないんだよw
どうりで話が合わないと思ったよ
ザ・フーのライヴとかも聴け

714名盤さん2018/01/14(日) 12:44:12.03ID:/Jax/d5/
>>703
いや703や朝鮮系サンハウスが恥ずかしい

715名盤さん2018/01/14(日) 12:46:19.91ID:/Jax/d5/
U2は、な・・・
あれはアイルランドのグレイだろ
聞く気になれない

716名盤さん2018/01/14(日) 13:08:30.84ID:7YWZ4UpL
グレイの元やんちゃしてた兄ちゃんたちの地元レペゼン感はオアシスだろ
ロックンロール!

717名盤さん2018/01/14(日) 13:16:00.37ID:/Jax/d5/
オアシスも聞く気にならん
Whatever の4曲入りシングルCDだけでいい

718名盤さん2018/01/14(日) 13:16:59.56ID:/Jax/d5/
やんちゃ、じゃなくて朝鮮系ヤンキーだろ

719名盤さん2018/01/14(日) 13:24:12.35ID:B68qMM44
そうニルバナとレディヘの2バンドはロックにあまりにもシビアな現実を下した
その衝撃、影響力は計り知れないしこれがロックの到達点という結論を下してしまってもいいくらいだ

しかしその中で対極な愛と約束の地という音楽をお前いくらなんでもアホだろwというくらい盲目に叫び続けたのがU2だった(紆余曲折はあったが)

そこに僕は感動するんですよねwこの際彼らの人となりはどうでもいいですw音楽さえ聴ければ
いやホントU2の最新作は久しぶりに音楽で感動したんですよ、だから今U2熱ヤバいんです自分w

720名盤さん2018/01/14(日) 13:29:22.34ID:B68qMM44
あ、オアシスはあんま好きじゃないです
あれはなんつうかボンジョビがメロディとファッションセンスがイギリッシュになったバンドくらいの認識

721名盤さん2018/01/14(日) 13:47:15.89ID:ZpUlgiVy
ボーンヘッドギグジートニーマッキャロルがいて売れるってすごいよ

722名盤さん2018/01/14(日) 14:04:43.62ID:l87xr3Cx
今時ロックの話ばかり

チェーンスモーカーズ聞こうぜ

723名盤さん2018/01/14(日) 14:10:30.64ID:B68qMM44
オアシスはビートルズのような多幸感もないしU2のようなドラマティック性もないんだよなあ
何かイギリスの退屈な日常をなあなあで馴れ合いながらギャーギャー叫んでこれでいいのだ!みたいな退屈さと嘘くささw

どうも苦手だね(笑)

724KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 14:12:16.92ID:Z7/xmLd7
チェイン・スモーカーズは言わば「EDMロック」だよ
ケミカル・ブラザーズのEDM版
一時期「デジタル・ロック」なんて形容詞もあったしな

ケミカルがノエル・ギャラガーやベックをゲストヴォーカルに使ったように、チェインスモーカーズもクリス・マーティンとコラボした
時代は繰り返す

725名盤さん2018/01/14(日) 14:12:37.41ID:B68qMM44
確かにロックの話はここまでにしましょう
ロック馬鹿の僕は適当に出かけますから

726名盤さん2018/01/14(日) 14:45:03.53ID:CPHZc5Tb
よく知らないなら黙っとけばいいのに
クスリキメながら作った作品で600万枚だか800万枚売るってそれだけでヤバすぎでしょ

727名盤さん2018/01/14(日) 14:47:50.27ID:Jv7Zif6r
今はディランがノーベル取るくらい廃れてるって話が上の方にも出てたけど、今のアメリカ文学でそれなりに権威もあって時代性も考慮した若者の共通認識足りうるここ2、3年の作品のおすすめってなんかある?
炎と怒りは結構良かった。

728名盤さん2018/01/14(日) 14:48:28.55ID:sFR20Rh9
>>726
>クスリキメながら作った作品で600万枚だか800万枚売るってそれだけでヤバすぎでしょ

チャゲアス?

729名盤さん2018/01/14(日) 14:59:42.74ID:CPHZc5Tb
>>728
チャゲアスって1作品でそんな売れてんの?

730名盤さん2018/01/14(日) 15:08:20.87ID:sFR20Rh9
>>729
チャゲアス?

731名盤さん2018/01/14(日) 15:27:20.06ID:/bKIGeVZ
テイラー・スウィフトの新しいPV
俺たちのFutureさんと江戸がラップしてるぞ
ロボットレストラン?

https://youtu.be/dfnCAmr569k

732名盤さん2018/01/14(日) 15:52:01.39ID:VOXyaFxG
ディランは昔からノーベル賞候補だし
ピューリツァー賞も大統領勲章もあらゆる賞を総なめ
ノーベル賞が箔づけにディランの名前を利用したに過ぎない
欧米ではノーベル賞なんかよりディランの方が遥かに格上
だいたい村上春樹が万年候補になってる賞に端から価値などない

733名盤さん2018/01/14(日) 15:55:43.26ID:sFR20Rh9
春樹最高

734名盤さん2018/01/14(日) 16:08:26.67ID:VOXyaFxG
>>693
アーティスト数はロックのほうが圧倒的に多い
当たり前だ
ロックのシェアが今までトップだったのなんて
単にリリース数の多さによるロングテールで稼いでたに過ぎない

735名盤さん2018/01/14(日) 16:09:08.74ID:vs25JmU3
>>713
アメロックと英ロックは似たようで深い断絶があったな
音色から曲構成からフレージングから
英国ロックはつねにトレンドセッターでスタイリッシュ
止むに止まれぬブルース愛というより、ブルース使っいかにて新スタイル作るかが大事
ころころ流行り変わるし

米国ののブルースロックこそ愚直というか、耳障り悪いけどガチ感はあるね、飲み込みづらいが
まあ根がフォークなんだよね全体に
レジェンドロックバンドの数も質も英国に比べて見劣りする

暴論言えばブルースちゃうくても、ハウステクノドランベとかブリットポップとかグライムとか、ニュースタイル産んだもん勝つ
根がフォークのバンドも多いしらジェファーソンとか


ジャニスは別格やね。Zepの元ネタは

736名盤さん2018/01/14(日) 16:12:03.50ID:yyHdQD5X
>>727
炎と怒りって暴露本じゃないの?
デリーロとかウルフが世界的には評価されてるけど、ミランダジュライとか若者に流行ってた気が

737名盤さん2018/01/14(日) 16:14:04.67ID:sFR20Rh9
>>735
キャンド・ヒートとか好き?

738名盤さん2018/01/14(日) 16:19:40.28ID:sFR20Rh9
>>713
ローリング・ストーンズの元ネタ、常識です\(^o^)/

Can't you hear me knocking- rolling stones
https://youtu.be/3fa4HUiFJ6c

ポール・バターフィールド
The Paul Butterfield Blues Band / East - West
https://youtu.be/59cPrbrhoV4

739名盤さん2018/01/14(日) 16:25:56.52ID:sFR20Rh9
Chicken Shack - The letter
https://youtu.be/-o55Uivqais

こんなつまらないブルースよりも
こっちが性欲表現として完全にかっこいい

PJ Harvey - the Letter
https://youtu.be/BzFqCWnQxy8

740名盤さん2018/01/14(日) 16:38:18.30ID:CPHZc5Tb
38回書き込んでるって暇人なのか荒らしなのか。なんか切ねえな。

741名盤さん2018/01/14(日) 16:41:21.57ID:sFR20Rh9
>>740
ああそうだ
おまえは正しいよ
言いたいことなけりゃ黙ってろ

と書いたらまた呆れるんだろうなw

742名盤さん2018/01/14(日) 16:43:13.66ID:sFR20Rh9
ID:CPHZc5Tbなんか、もう何も言ってないでしょ。
中身なし。
何も書きたいことないでしょ。俺と違って。
ID:CPHZc5Tbは、5ちゃん中毒なんだろうね。
暇人。
ダサいな。

743名盤さん2018/01/14(日) 16:51:00.91ID:2lF/YTEu
>>724
あのコラボ言われてみればそうだな。
ただケミカルはノエルとベックに比べてヘッドライナーやってるし現役感はあるけどね。
曲調はバッキバキで派手なビックビートといわれながらも曲作りは丁寧にやるところがいいのかも

744名盤さん2018/01/14(日) 16:57:55.11ID:/Jax/d5/
「春」樹もたぶん朝鮮系

745名盤さん2018/01/14(日) 16:59:51.56ID:sFR20Rh9
春樹最高

746名盤さん2018/01/14(日) 17:09:19.26ID:vs25JmU3
>>737
うん
かっこいいいよムサイし
芋くさいのダメやとだめかもやけど
でも何故有名曲がどカントリーなんかw

昔の米って美青年スタイリッシュロックってほぼない印象
アメロックはデブこそガチという謎風潮多し?


眠くて文章支離滅裂でゴメンねw

747名盤さん2018/01/14(日) 17:15:01.91ID:F5rbionE
>>736
トランプに直にインタビューしてるし言うほど暴露本って感じじゃないよ。どっちかといえばノンフィクションノベルみたいな。
デリーロとかウルフも世代的にはディランとかビートルズより上だし、ミランダジュライも対象が若過ぎる。
売り上げチャートだと殆どがミステリーだし、表参道のmarc bookも最早埃かぶったフォトブックしかない。

ケンドリックラマーがこんな売れる時代にリゾート地で読んでる本も数独か映画化予定のサスペンス。

やはりハルキムラカミって逸材だな。
日本語で書いてるアメリカ文学って言われてるけどこれはほぼ洋楽って揶揄される日本のバンドで向こうで成功したやつなんていないし。

748名盤さん2018/01/14(日) 17:15:58.00ID:vs25JmU3
>>723
そこでローゼズですよ
非リアルタイマーにはしょぼいかもですが
何ぞわけわからん希望があったな
無邪気やったあの日にかえりたいw

749名盤さん2018/01/14(日) 17:41:02.45ID:sFR20Rh9
クイーン
AC/DC
オアシス

この3つのバンドは、本当に人気が持続して高いな。

次点でメタリカ。

ストーンズ、ローゼズ、クラプトンはそこまで人気ない。

750名盤さん2018/01/14(日) 17:41:58.85ID:sFR20Rh9
おっと、U2忘れてたw

間違いなく一番評価が高く、かつ人気があり、今でも現役の最強ロックバンド

751KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 17:54:59.66ID:Z7/xmLd7
結局「人間力」なんだよね、ポップ・ミュージックって
フレディ・マーキュリー、ヤング兄弟、ギャラガー兄弟

アデルも庶民派のトークが受けてるからね
彼女は、さだまさしばりの長尺の世間話を、巨大なスタジアムでやってるからw

752KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 17:59:13.89ID:Z7/xmLd7
これ見てみ
アデルが、ファン2人をステージに上げてカバーやらせてる場面なんだけど
6分近くも尺取ってんの

Adele Invites Irish Fans Onstage To Perform
https://youtu.be/QilT7RQ6gZE?t=2m58s

ピアノ弾き語りでメドレー演奏してて、こんな場面はJPOPでは中々見られない
U2もファンにギター弾かせてるけどな

753名盤さん2018/01/14(日) 18:11:46.49ID:B68qMM44
>>748
うんローゼズはいいよね
正直退屈な日常って感じのオアシスと違って60年代直系のエヴァ―グリーンさと希望感に溢れているよね

754名盤さん2018/01/14(日) 18:15:17.75ID:sFR20Rh9
ローゼズはMDMA、オアシスはコカインなんですかね?

しらふで楽しみたいんですけどね・・・

755KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/14(日) 18:17:01.25ID:Z7/xmLd7
オアシスはタバコとビールだろw

756名盤さん2018/01/14(日) 18:19:12.99ID:B68qMM44
>クイーン
 AC/DC
 オアシス

何かこの辺って音楽以外の面での評価が高いイメージw
クイーンとAC/DCは何かメンバーが人間的に真摯で立派な感じがしててそこが実力以上にウケてるような気がするw
オアシスは炎上芸人みたいな感じ?w

どれも正直それを取っ払うと音楽的にはあんま俺は好きになれないw

逆に音楽サイコ―なのに胡散臭くて評価下げてるのがU2(笑)

757名盤さん2018/01/14(日) 18:23:49.15ID:sFR20Rh9
>>755
うわーやられた\(^o^)/

しかし、たばことビールは、日本人の少年にとってもハードルが低くていいな。
実際俺も16歳のときには両方嗜んでいた(でた!不良自慢!www 本物のワル!!!w)

でもコカインとかちょっと普通の日本人にはハードルたかいじゃないですか。
ダメ絶対ですしね。

758名盤さん2018/01/14(日) 18:25:47.49ID:sFR20Rh9
>>756
メンバーが人間的に真摯で立派な感じ・・・


AC/DCのメンバーって、アル中ヤク中で死んだり、殺人教唆で有罪になったり・・・
してなかったっけ?

759名盤さん2018/01/14(日) 18:46:39.83ID:B68qMM44
>>758
>殺人教唆で有罪


あ、そうなんだw
でも愚直にロックンロールみたいな姿勢が何かちょっと好感度上げてるような気がするw
もちろんそれだけじゃないがAC/DCってあんなシンプルな音楽なのにスタジアム埋めてHRHMなのにオサレなポジションにいるからな
スゴイバンドだよ、あのどこまでジョークかわからん感じがいいのかも、それはクイーンにも通じるけど

760名盤さん2018/01/14(日) 18:50:36.78ID:sFR20Rh9
>>759
不起訴だったみたい。有罪じゃなかったm(_ _)m

AC/DCのフィル・ラッド、殺人依頼の容疑が不起訴に
https://www.barks.jp/news/?id=1000109471

まだメタンフェタミンと大麻の所持、殺すと脅迫した容疑では起訴されており、11月27日に再び裁判所へ出廷しなくてはならない。

761名盤さん2018/01/14(日) 19:14:01.80ID:B68qMM44
あ、クイーンも何か悪口ばかり書いてるようだけど
個人的な好みではないってだけでスゴイバンドだと思うよ

グラムロック、ハードロックの域を超えていまだに全世界で老若男女に聞き継がれる曲を量産した功績は認めざるを得ないね
それにガチでメンバー人が良さそうだしねw

762名盤さん2018/01/14(日) 19:21:05.06ID:VPfKPw3v
ロキノン関係者が暴れてる、、

763名盤さん2018/01/14(日) 19:34:13.16ID:l2WtlJQu
>>762
おまえここは初めてか?

764名盤さん2018/01/14(日) 21:42:08.91ID:h4KcG+fM
48歳ってのは嘘だろうな
還暦超えてるのが無理してる感じの痛々しさ

765名盤さん2018/01/14(日) 21:48:10.88ID:q3DUNqDz
なんで邦楽アーティストってお笑い芸人みたいな風格の人ばっかなんだろ

766名盤さん2018/01/14(日) 21:59:26.55ID:Jv7Zif6r
逆に30前後の若手芸人がミュージシャンに痩せてってる所もある。
関西はまだ吉本とか新喜劇の影響のが根強いけど。東京だとパーパー星野とかクリープハイプのバンドTが衣装だし、にゃんこの三助も森は生きているのTシャツよく着てる。ファラオのブログなんて音楽紹介ブログだし。
まあサマソニに芸人呼んだりやついフェス、コヤソニとか混ざり合ったイベントだとかもめの槙尾がサニーデイと中村一義の間に出るなんて!とか大体芸人がミュージシャンリスペクトしてる。
逆にミュージシャンでこの芸人と共演できるなんて!とはならない。

767名盤さん2018/01/14(日) 22:10:07.13ID:WDJyyPfo
クソサブカル系の同類ってだけだな

768名盤さん2018/01/15(月) 03:07:45.69ID:Z54I18Bl
20年前で止まってるマヌケなオッサンたちの馴れ合い
これに比べたらタナソーや宇野は遥かにマシなんだなやっぱ

769名盤さん2018/01/15(月) 03:21:01.05ID:UMD5AaCX
その辺りのライターは今これ聴いとくべきみたいに紹介して消費を煽ることも重要だもんなあ。

770名盤さん2018/01/15(月) 03:30:10.05ID:UMD5AaCX
しかし昔の作品をありがたがるのもいいんだけどさ、例えばジョン・レノンの作品はベルリンの壁が壊された後の世界については歌ってないわけで。
名作といわれる作品はその作品が出された時点までの世界認識を基に作られてるわけで、やはりある程度同時代的な作品もチェックしときたい気持ちってあるよね。
昔話ばっかってやっぱり風通し悪いよね。

771名盤さん2018/01/15(月) 03:32:15.33ID:n7RMbqNV
>>768
さして新鮮でも無いふつうのヒット曲聴いて
今はハットの音が‥ラテンが‥
とか頑張ってるのは
お仕事とはいえご苦労様としか

今どき音楽なんて
ブルーノマーズ とか星野米津とか言ってりゃ
社会生活する上で何の問題の問題もないんだよ

772KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 03:38:53.47ID:2Buslt43
ラテン系の1発屋って、昔から定期的に出て来るからね
すぐ飽きられて廃れるんだけどw

773名盤さん2018/01/15(月) 04:53:37.70ID:HbHmSOe2
ローゼズは
フールズゴールドと2ndはいい
1stはどこもよくない産業ロック

社会生活するために生きてるわけじゃない
日本人は手段と目的が逆転しがちな人たち

774KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 05:21:04.82ID:2Buslt43
セカンド・カミングは、この俺様も認める作品だよ
リズム隊が軟体動物のように柔軟にうねってる感じ、あれはローゼズ以外には出せないし
ギターがハードロックやブルースロックより容赦なく弾きまくってるのに、ヴォーカルが素っ気ないヘタウマというバランスも唯一無二
何よりタイトルがセカンド・カミング(イエス・キリストの再臨)というセンスも完璧

あれを評価できない奴はロックを聞かなくていいね

775名盤さん2018/01/15(月) 05:23:03.75ID:n7RMbqNV
>>773
心から好きな音楽はそりゃそれで愛すりゃいいやん
時代性に関心あるなら他のコンテンツみて語る方が方がベター感

ギラギラ洋楽新譜追ってなきゃみたいの
無意味とは言わぬが優先順位低いな

776名盤さん2018/01/15(月) 05:43:13.08ID:n7RMbqNV
セカンドカミング当時は
本家のクラシックなニューロック?に興味行っちゃってたから
いいんだけど比べちゃうとね‥て感じやったな
その前にスティービーサラスとかレニクラとかもいたし

777名盤さん2018/01/15(月) 06:24:52.69ID:SNkkMUMG
>>768
ほんとこれに尽きる

778名盤さん2018/01/15(月) 06:52:10.98ID:n7RMbqNV
>>777
尽きねえよ
今日びタナソーみたいないい歳こいた文脈奴隷の方がおかしい

779名盤さん2018/01/15(月) 07:02:20.33ID:/3Nz4r0v
>>778
いやここのおっさんレスの恥ずかしさと言ったらないよ

おれも48だけど。

780名盤さん2018/01/15(月) 07:07:42.07ID:n7RMbqNV
>>779
ベルボさん48を気にし過ぎやん?
好きに聴いたらええんじゃね?
ストーンズ最高で何も悪くないと思うが

781KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 07:28:20.80ID:2Buslt43
今アメリカで売れてるようなギャングラップ崩れなんて、30年前からある古臭い音楽だからな
90年代に青春を過ごした世代にとっては、むしろ懐メロ
逆にアラフィフには新鮮なのかもしれないけどw

782KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 07:31:39.95ID:2Buslt43
でも、ストーンローゼズ的な音楽って、リバイバルしてないんだよ
だから、永遠に新鮮だし、過大に評価もされる
テレビジョンとかトーキング・ヘッズみたいなバンドは出て来ても、ローゼズみたいなバンドは出て来なかった
それがこの20年だからね

783名盤さん2018/01/15(月) 07:50:17.38ID:7bzzvAct
>>773
ほぼ同じ意見
1stに関しては唯一アドーは好きだけどね
それ以外の曲は曲調が苦手かつ退屈というかいまいち良さがわからん

784名盤さん2018/01/15(月) 08:29:43.61ID:F74CVMSJ
>>778
時代遅れのオッサン必死だな
なんでこのスレに常駐してんだよ?w

785名盤さん2018/01/15(月) 08:36:17.87ID:+hgxegxy
waterfallめちゃ良い
和音の響きを大切にしたアルペジオ、16分で裏の裏のスネア、ベースは簡単だけど全部裏で〜とかどうでも良いか
全体の音響と綺麗なブリッジとギターソロから高揚感たっぷりのアウトロを楽しもう!
https://youtu.be/4PBU_N5x4ls

786名盤さん2018/01/15(月) 08:45:34.49ID:+hgxegxy
原曲のが上のポイントわかりやすかった…
https://youtu.be/JuGuPZnqqlI

787名盤さん2018/01/15(月) 08:46:17.19ID:F74CVMSJ
>>771
なにより恥ずかしいのが
そんなことを言いつつも
タナソーのTwitter必死にチェックしてるのが
滑稽だよなオッサンw

788名盤さん2018/01/15(月) 09:10:05.66ID:n7RMbqNV
ファーストは、その後、あの60年代感とかアプリオリになっちゃった上に、
プライマルの方がもっと革新的やったから
名盤と呼ばれてもピンと来ないって人も多いね

個人的には大好きやけど
ウォーターフォールとか
あとやっぱりラス曲はすごいなと思う

「技巧見せつけじゃなくて
自然体でインプロビゼーションやっていい、
それがカッコいいんだ」

というのを感じさせてとてもよい

789名盤さん2018/01/15(月) 09:18:36.31ID:n7RMbqNV
>>771
別にチェックしてないよ
たまに炎上とかリツイ目にしたら
何だかご苦労様やねって感じで見てる

このスレはkくんやらベルボさんやらが面白いからいるだけ

790名盤さん2018/01/15(月) 09:27:38.23ID:n7RMbqNV
間違えた
上のは>>787宛てね

791名盤さん2018/01/15(月) 12:08:36.11ID:wgQLP5eK
ストーンローゼズ自体60年代のリバイバルみたいなもんだが
ストーンローゼズ風サウンドのリバイバル起きねえかなあ

あれこそUK伝統の美メロロックであり60年代のエヴァ―グリーン多幸感ポップスなのに
つか美メロUKバンドとか最近いるの?

基本1stの話で進めてるけど2ndも好きよ?元々ZEPとかジミヘンから洋楽ロック入ったクチだし

792名盤さん2018/01/15(月) 13:12:20.57ID:/3Nz4r0v
>>780
ストーンズが馬鹿にされるのが不思議なんだよな。
つうかストーンズファンが馬鹿みたいなんだけど。

あとベルボトムよばわりはやめろ
おれの人生になんの関係もない。
48だからベルボトムなんだろ、とかズレまくりで痛々しいよ

793名盤さん2018/01/15(月) 14:14:02.24ID:TnXJoy0U
ベルボトムだっておしゃれに履きこなす奴はいるし、ベルボトムって呼ばれて異常に拒絶反応示す中年のがズキズキ来るわ。

上に出た芸人とか文学、飯屋の話とか全く引っかからない辺り本当に音楽しか聴いてこなかったおっさんばっかなんだろな

794名盤さん2018/01/15(月) 14:14:24.35ID:n7RMbqNV
>>792
ストーンズ馬鹿にしてるのなんて昔の森高千里くらいじゃね?アレはファンをディスってんのか。
どーでもいーわあんなの
ストーンズはそりゃ最高だよ

ゴメンね、最初に言ったの俺じゃないけど
ディランからZepリアルタイマーくらいの世代だよねアレは
アラシックス以上な

つかストーンズとかベルボがダサいとかいう価値観が嫌いなのよ俺は

795名盤さん2018/01/15(月) 15:24:59.94ID:X85qZCkb

796名盤さん2018/01/15(月) 15:34:00.63ID:W6bhymp/
>>766
音楽で芽が出なかったから芸人になった連中だろw 
バカリズムも本当は漫画家になりたかったけど、無理だったから芸人になった

797名盤さん2018/01/15(月) 15:37:58.55ID:WHj0+SNw
むしろ48くらいでストーンズにそこまでハマれる方が珍しいよね。
リアルタイムじゃアンダーカバーにギリ間に合ったか?ってくらいだろ?

798名盤さん2018/01/15(月) 16:00:30.75ID:UMD5AaCX
ベルボトム呼び最初にしたの俺だけど、べつに48だからベルボトムじゃないぞ
Zep偏愛してるみたいだからベルボトムよびしただけだぞ。逆に嬉しがってほしいくらいなんだが?

799名盤さん2018/01/15(月) 16:44:30.55ID:es+MOxJ0
服飾文化の側面からみるとミュージシャンの服装は当時のムードを表現する方法としてインパクトあるよね
Zepあたりの服装はボヘミアンテイストとしてレディースで定番化したから予測つかないよ

800名盤さん2018/01/15(月) 17:01:56.66ID:wgQLP5eK
スキニー穿いてる若い子は多いけどベルボトム穿いてる若い子はあんまり見ないね

今ではダサいアイテム扱いだが70年代のストーンズやZEPが穿くと何故ああもカッコいいのか?
逆にZEPがスキニー穿いてる姿なんて想像できないしなw

801KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 17:41:55.78ID:2Buslt43
せめてフレアパンツと言って下さいw

802名盤さん2018/01/15(月) 17:50:42.34ID:N9bP/F3a
ラッパズボンのこと?

803名盤さん2018/01/15(月) 17:58:03.17ID:+Ma28wN8
うわ、ダメだ、その服装にはついて行けない…
やっぱタイトジーンズに襟付きシャツでお洒落にキメたい
https://www.youtube.com/watch?v=agFMqNB9BYM

804名盤さん2018/01/15(月) 17:58:40.91ID:es+MOxJ0
アクモンの4枚目はエコー深めにかけた音でスミスとローゼスっぽい曲もちらほらあるけど、それはもう〜っぽく作ろうレベルまで浸透してる感じなんでない?

805名盤さん2018/01/15(月) 17:58:42.51ID:wgQLP5eK
>>797
48ならそれこそストーンローゼズくらいの世代じゃないのか?いや世間的にはガンズのほうか
ストーンズやビートルズははるかもっと上の世代だよね

つか10代、20代でストーンズファンっているのか?かなりの希少種だよね

806名盤さん2018/01/15(月) 18:02:01.88ID:wgQLP5eK
ビートルズはいつの時代もクラスに一人か二人くらいファンいるんだよな
クラスの文学少年、少女みたいな奴に多い

807名盤さん2018/01/15(月) 18:09:54.28ID:/3Nz4r0v
>>793
わかったよ
おれが馬鹿なんだよ
悪かったよ!

808名盤さん2018/01/15(月) 18:12:20.62ID:/3Nz4r0v
>>797
正解。
最初はアンダーカバーなんだよね

でもサティスファクションとかじゃなくて、リアルタイムの新曲、ヒット曲としてストーンズを知ることができたのは今思うと良かった。

809名盤さん2018/01/15(月) 18:14:10.50ID:/3Nz4r0v
>>798
脚長くないから俺には無理!
履ける人羨ましいや

810KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 18:15:17.51ID:2Buslt43
>>803
でも、日本って、ヘアスタイルがキノコ頭ばっかだから
ノームコア系でまとめて、スキニーとか履いても、今っぽくなってないんだよね

大人の男が前髪下ろすのが良いとされてるの日本ぐらいだからね

811名盤さん2018/01/15(月) 18:15:45.89ID:bS5IpVgM
ビートルズ好きなやつ俺しかいなかったつっても1しか持ってないけど
洋楽好きなやついたけど大体メタルだったなあドリームシアターとか
青春パンク好きなやつにビートルズいいよねって言ったら笑われた思い出

812名盤さん2018/01/15(月) 18:21:13.20ID:wgQLP5eK
>.>811
俺の世代だとクラスでよく聞かれてた洋楽ロックはレッチリとかグリーンデイとかリンキンだった
キムタクドラマ効果でクイーンも人気あったな、懐かしい

大体中高生くらいの一般的なうだつの上がらない男子はロックは一人でコッソリハードロックとか聞いて俺TUEEEEな気分に浸るんだよなw
俺もZEPとかパープルをよく聞いてギターでコピーしたもんだw

813名盤さん2018/01/15(月) 18:26:19.16ID:wgQLP5eK
>>810
カートコバーンとかやたら日本人の美意識に合った顔立ちとヘアスタイルだよな
何であんな奴がアメリカから出てきたんだ?w

814名盤さん2018/01/15(月) 18:36:35.76ID:es+MOxJ0
>>810
どうでもいいんだが前髪長めにして横に流すのはアリ?一時期のトムヨーク的な。
そういやスキニー流行らせたエディ・スリマンも髪は整えてるよ

815KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 18:55:44.37ID:2Buslt43
>>814
ちょっと前のトムのヘアスタイルは、ウルフカットだよね
(日本でいえばジャニーズ&ホスト系)
https://stat2.smartlog.jp/wp-content/uploads/2015/09/50289910/e167a90d56d845f6afa6f98446e677ec.jpg
ロン毛にするつもりの過渡期だったとは思うが、伸びてからは前髪は降ろしてない
でも、あれも、もう10年ぐらい前なのね

日本で海外のファッションを強く意識してるのは、サッカー選手だろう
中田を始めとして、あの連中が一番トレンドに敏感

スキニーの着こなしで日本人が真似したくても出来ないのは、こういうのかな
http://www.soletopia.com/wp-content/uploads/2013/11/ipone-in-denim-shearling-tapered-pants-chukka-streetstyle.jpg
タトゥーがお洒落に見える

816名盤さん2018/01/15(月) 19:17:08.16ID:3Y6rcCSc
>>813
そんなこと言ったらリバーフェニックスもブラピもベックも日本的ってかアホ
むしろあんなのは絶対日本から出てこないタイプ
同時期流行ってた日本の糞ダサいバンドやタレント見りゃわかる

817名盤さん2018/01/15(月) 19:19:32.40ID:3Y6rcCSc
>>794
森高千里w
森高千里がストーンズヲタ馬鹿にしたくなる気持ちもわかる

818名盤さん2018/01/15(月) 20:15:58.84ID:WHj0+SNw
>>808
俺もアンダーカバーが好きで、ダーティーワークからリアルタイムだから近いものがあるんだ。
DITSもカッコ良かったしね。

819名盤さん2018/01/15(月) 20:41:22.21ID:AhYJjyeU
アメリカの今を感じさせるヘッドライナーだ。これじゃSpotify以降を全く感じないよ

今年の主なヘッドライナー(アメリカ)

コーチェラ…エミネム/ビヨンセ/ウィークエンド

ガバナーズボール…エミネム/ジャックホワイト/トラヴィススコット/YYYs

ボナルー…エミネム/キラーズ/MUSE

南米ロラパルーザ…レッチリ/PJ/キラーズ

Firefly…エミネム/ケンドリック/アクモン/キラーズ

Hangout…チェインスモーカーズ/キラーズ/ケンドリック

Bottlerock…ブルーノマーズ/キラーズ/MUSE

Boston Calling…エミネム/キラーズ/ジャックホワイト

820名盤さん2018/01/15(月) 21:02:57.55ID:wgQLP5eK
エミネムとキラーズ仕事熱心だな

821KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:25:35.42ID:2Buslt43
Spotify以降w
あんなの、そんなに影響力ないのにw

痛い思考回路だわ

822KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:28:35.55ID:2Buslt43
Spotifyのフォロワー数

エミネム 1,297万人
ケンドリック・ラマー 714万人

エミネムの方が遥かに多いしなw

823KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:33:22.62ID:2Buslt43
ネットで音楽に対して一番影響力があるのは圧倒的にYouTube
MVの影響力が大きいからな
今は、ビジュアル込みで音楽を消費する時代なので、Spotifyには、つべを補完する程度の役割しかない

それに、結局はTVやマスコミレベルで知名度が高い「音楽タレント」に人気が集まるだけであって
みんな音楽自体を聴いてるわけじゃない

音楽よりも、ファッションやライフスタイルへの憧れなどを消費している
そもそも、音楽のプライオリティが高くないのが、今の時代だ
ファッションブランドの方が関心事として上

ヒップ・ホップに関心が集まるのは、ファッションリーダーだから
音楽はアクセサリーの一つに過ぎん

824KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:35:46.02ID:2Buslt43
で、これを理解出来ない人がいるのは、ファッションに関心が無いからだよ
音楽自体が本当に好きな人間にとって、売れ線のヒップ・ホップなんて聴くに値するわけがない
ファッションのアクセサリーとして消費されているだけのものを、ファッションに興味が無いオッサンが音楽としてクソ真面目に評論しているw

滑稽過ぎるw
アイドルソングの歌詞を真面目に論じているような不毛な行為だw

825KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:38:41.54ID:2Buslt43
EDMなんて、もっとそうだけどな
暴走族、ヤンキーと同じだわ
みんなで同じファッションして、みんなで同じ曲聴いて、みんなで同じように踊るw
「人間モルモット」だよなw

826名盤さん2018/01/15(月) 21:43:08.29ID:wgQLP5eK
まあ今流行りのチェインスモーカーズとかケンドリックラマーとかカルビンハリスとかロック中年が頑張って聞いてみたけど確かにファッション性しか感じとれなかったなw
極端な話オシャレな服屋とかDQNの車のBGMには良さげだけどこれ一人で聞いてる奴何が面白いのっつう?
まあこの手の音楽が大抵そんな印象なのは今に始まった話じゃないけど

ヒップホップは歌詞わからん前提での話ね

827名盤さん2018/01/15(月) 21:48:42.76ID:6+mWRh1F
時代についていけないおじちゃんの寄り合いみたいな会話やめて
さびしくなる

828名盤さん2018/01/15(月) 21:50:13.48ID:SNkkMUMG
また昔話になっちゃうけど
ウータンクランとか凄く個性的で凄かったけどね
こいつら只者じゃない!っていうワクワク感あった。

しかし、思いの外失速早かったなwww

829KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:52:22.86ID:2Buslt43
ただ、現代音楽とかNYパンクにも、そういう面はあり
たとえば、トーキング・ヘッズの「スピーキング・イン・タンズ」のジャケットデザインを手掛けた
現代アート作家のロバート・ラウシェンバーグが、日本のコム・デ・ギャルソンのショーにモデルとして出たりしてる

ロバート・ラウシェンバーグ(コム・デ・ギャルソンのショーに出た時/1993年)
https://i.imgur.com/dVzXWj3.jpg
「スピーキング・イン・タンズ」のジャケット
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/511MhG3ga3L._SX355_.jpg

コム・デ・ギャルソンのメンズの服は、ミュージシャンの服装を元ネタにしたものが多いし
ジョン・ライドンやマイケル・スタイプなども、ステージでコム・デ・ギャルソンを着ていたり、相互作用があった
エコバニのイアン・マッカロクはヨージ・ヤマモトを着ていた

830KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:54:15.96ID:2Buslt43
>>827
時代について行けてないのは、お前の方だって言ってるんだよ
リスナー層がこれだけ細分化した時代に、最新流行が存在していると思ってる時点で、完全に90年代以前の思考回路なんだぞ
タナソーにしても、ヒップ・ホップに食いついてるだけで、ラテンやEDMには全くの無知だからなw

831KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 21:59:12.24ID:2Buslt43
そもそも、アメリカでしか売れてない黒人ラップなんて聴いてる時点で、世界の潮流からは外れてる
南米とアジア公演0回のケンドリック・ラマーに旬感なんて皆無だよ

もっと言えば、ビルボード自体がオワコンだしな

本当の音楽好きは、新しい音楽は、SoundCloudなんかで探すのだよ
Spotifyには、音源はあっても、それを探す手がかりは無い
自分で検索出来ない人間にとっては有線と変わらん

「TVによく出てる人の歌がチャートの上に上がってる」日本のMステと大差ないから

832名盤さん2018/01/15(月) 22:03:59.20ID:6+mWRh1F
Spotifyは関連アーティストとか似通ったアーティストを探せるようになってて意外と便利よ

833KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:04:42.14ID:2Buslt43
しかし、何でここに来て日本の在日パヨク共が 「 アメリカ万歳 」 してんだろうね?
前は「ダサい音楽&田舎臭いファッション&マズい食事しか無い文化後進国」として小馬鹿にしてたのに
不思議でしょうがない

世界では相手にされてない古臭いギャングラップなんて聴いてるしw
大嫌いなトランプが大統領になった時点で、興味を失うのが当然だと思うんだけど

834名盤さん2018/01/15(月) 22:04:45.54ID:6+mWRh1F
あと定額だから全然興味なかったのでも目に付いて聞いてみたりする

835KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:05:43.31ID:2Buslt43
>>832

・・・Spotify使ってないやつなんて洋楽板にいねえよ

最近知ったのか?w

836名盤さん2018/01/15(月) 22:09:48.87ID:6+mWRh1F
最近使い出したけどめっちゃ便利よ、邦楽はまだないのあるけど洋楽ほとんどあるし

837名盤さん2018/01/15(月) 22:12:12.37ID:wgQLP5eK
タナソーも渋谷も無理しないでCDプレイヤーでレディオヘッドとツェッぺリン聞いてりゃいいのにw
お仕事だから仕方ないかw
田舎の寂れた床屋のオッチャンでも頑張って最新の若者の髪型は勉強してるようなもんか

838名盤さん2018/01/15(月) 22:13:18.78ID:6+mWRh1F
別に使えって言わないけど、音楽って曲単位で買う時代は終わったんだなって思った

839KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:16:12.43ID:2Buslt43
だからこそ、逆に、今はアナログ・レコードの売り上げが増えてるんだけどね
ダウンロードコードが付いているし

まあ、その程度の話が前提知識として無いと、話は膨らまないけど

840KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:20:30.68ID:2Buslt43
つか、ここはいつから「最近Spotify知りました」みたいな初老の情弱が自己紹介するスレになったんだw
前スレまでと住人が入れ替わってない?
ピッチスレの流れでいきたいんだけど、俺は

841名盤さん2018/01/15(月) 22:21:37.50ID:oP0EQK9W
ECMはリリース作品全部をアナログでだしてくれ

842名盤さん2018/01/15(月) 22:25:13.06ID:WLzRTabc
詳しい人間にとっちゃ得るものが無いスレにいる意味がない。
せいぜい馬鹿Kをひやかしにくる程度だろ。

843名盤さん2018/01/15(月) 22:27:28.45ID:SNkkMUMG
>ピッチスレの流れでいきたいんだけど、俺は

がんばれ!

844KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:30:42.45ID:2Buslt43
>>841
ECMは、そもそもCDでも廃盤が多いから、商売にならないと思うw
純然たるコレクターズアイテムとして、研究者向けの百科事典のように受注生産とかならいけそうだけど

845名盤さん2018/01/15(月) 22:34:46.81ID:oP0EQK9W
>>844
新人はレコードだしてもらえないんだよ(多分)

買ってないけどナインインチとモグワイ共演のサントラはレコードで聴いたらフィットしそう

846名盤さん2018/01/15(月) 22:39:19.65ID:3Y6rcCSc
時代なんて関係ないっていうジジイも100年前から存在してるよな
ジャズなんかでもアンダーグラウンドを美化する言論なんて半世紀前に存在していた

今は明らかにメインストリームの力が強まって
尚且つロック的な価値観が完全に葬られようとしてるのを感じる
特に米英において

847名盤さん2018/01/15(月) 22:42:45.39ID:SNkkMUMG
ECMのアナログ欲しがる連中結構いると思うけどな。
あそこほどレーベルで語られるとこもないでしょ

848KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:42:50.20ID:2Buslt43
「ラジオでかかる」メジャーなヒップ・ホップしか知らないアラフィフのオッサンには関係無い話だなw

849KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:45:08.10ID:2Buslt43
というか、ケンドリック・ラマーこそ「ロック的な価値観でラップをやっている」に過ぎないという点が理解出来ないようじゃね
サウンドの表層じゃないから、重要なのは

ラジオ、ビルボード、TV、そしてグラミー
旧来の媒体を利用している以上は、そこに新しいものはないとみなすのが当然でしょ

850名盤さん2018/01/15(月) 22:45:29.38ID:3Y6rcCSc
メタルなんかとっくに英米から新しいバンドが出なくなって
表紙アーティストの平均年齢70歳以上
新しめのバンドは英米以外の辺境国から出てくるのしかいないみたいな状況だが
あれがロック(笑)周辺の最先端状況なんだろうなw
ロキノンも5年10年後にはああなってる

851名盤さん2018/01/15(月) 22:46:37.38ID:SNkkMUMG
アート・アンサンブル・オブ・シカゴ
アルヴォ・ペルト
カーラ・ブレイ
ギドン・クレーメル
キース・ジャレット
スティーヴ・ライヒ
チャーリー・ヘイデン
パット・メセニー
ビル・フリゼール
ヤン・ガルバレク

ここら辺の名前にピンと来たらECMお買上げください

852KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:47:47.80ID:2Buslt43
もっと言えば、「フェス」なんてのも、どうなの?って感じだよね
たとえば、グラストやレディングにしても、アデルやエド・シーランがヘッドライナーやってるわけだからな

音楽フェスという「場」自体が、ウッドストックをルーツに持つ「ロック的な価値観」の象徴なのであり
そこに出てる時点で、あり方として新しいものではないよね

853名盤さん2018/01/15(月) 22:47:58.39ID:SNkkMUMG
今年のグラミー楽しみだな
またWOWOWぷらすとでタナソーと宇野ちゃん呼んで
西寺郷太MCでやってほしいな。

854名盤さん2018/01/15(月) 22:48:04.17ID:oP0EQK9W
>>850
ワールドロックナウの年末鼎談でかけたポスト・メタルなんか全く新しくないよな

855KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:48:47.62ID:2Buslt43
>>850

それでも、ロックは派生ジャンルが多く、シューゲイザーのように東南アジアや新興国でも盛んだよ

ラップなんてアメリカ以外では終わってるけど

856名盤さん2018/01/15(月) 22:49:38.87ID:SNkkMUMG
>>850
しかし今こそ強く思うけど、メタルこそロックなんだよな。
あれはロックとしての存在感がとても強い音楽だよ。

ヘヴィメタルは、聴かず嫌いしてたけど40代後半としては時代的には避けて通れないくらい人気あったな。

857名盤さん2018/01/15(月) 22:50:20.23ID:3Y6rcCSc
ビルボードなんて大好きなのは日本人だけ
オマエみたいな売上好きの馬鹿だけだよ
編集長も確か朝鮮人がやってて
K−POPやたら推してる間抜け業界誌
オマエビルボードが何かもロクにわかってないみたいね

858KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:50:59.76ID:2Buslt43
ロックが終わってるなら、ジャズやヒップ・ホップは、もっと終わってんだよ
裾野が狭いから

ジャズなんて本当に限られた国でしか消費されてない
しかも、日本は最もジャズが盛んな国の一つだからな

日本ではワンオクみたいな存在すら出て来てないのがヒップ・ホップ
若い子は聴いてない

859名盤さん2018/01/15(月) 22:52:33.10ID:SNkkMUMG
ヘヴィメタルjはインターナショナルなんだよな。左翼的。
どこの国にもある。インドネシアや台湾はもちろん、アフリカの黒人だってやってる。

それにひきかえ、ローリング・ストーンズとか全世界で人気あるようなはったりかましてるけど、
ある地域では全然人気ないよ。
例えばアフリカ、中東、アジアだと韓国とかね。

860名盤さん2018/01/15(月) 22:52:50.78ID:oP0EQK9W
>>858
脳を活性化させてくれるのがあるからな

861KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 22:53:50.78ID:2Buslt43
日本は、結構、世界の縮図なのよ
「どんなマイナーなジャンルの音楽のレコードも買える国」として昔から有名だしな

日本で売れない音楽は、根本的に音楽性が低い
逆に、欧米のアングラな音楽の愛好家も多いのが、日本

教育レベルが高いからね、日本は

862名盤さん2018/01/15(月) 22:55:01.67ID:3Y6rcCSc
>>856
日本はロックンロールとロックをごっちゃにして尚且つ精神論なんか含めてロックを拡大解釈してるからな
アメリカではジャンルなんて所詮ラジオフォーマット
ロック系ラジオでかかるのなんてメタルと産業ロックしかない
要するにハードロック的なもんなんんだよ向こうじゃロックって

863名盤さん2018/01/15(月) 22:55:53.44ID:wgQLP5eK
メタルは単に売れまくる大物が出なくなっただけでアンダーグラウンドシーンでは今でも元気なんじゃねえの?
というかただでさえその傾向が強いロック界でも今一番アンダーグラウンドシーンを美化してるのがメタル系アーティストな気がする

まあ俺もあんま詳しくないんだけどBMTHとかようつべで見てメタルもカジュアルに進化してんだなと思った

864名盤さん2018/01/15(月) 22:56:43.65ID:SNkkMUMG
>>861
そうなんだよ
日本人はマニアックなんだよ。オタクだ。
昔はマニアに憧れてたけど、オタクは軽蔑していた。
どっちも同じだと10代の終わりに気づいて、俺には無理だと悟ったw


俺は勉強も知能も普通レベルだけど、オタクの連中は普通じゃねえもん。
あいつら、好きなことは滅茶苦茶覚える。変態というか、発達障害?

865名盤さん2018/01/15(月) 22:57:41.88ID:SNkkMUMG
>>862
そうそう。
ピンク・フロイドもデフ・レパードも同じだからね。
どっちもいいしね。

866名盤さん2018/01/15(月) 22:58:54.81ID:SNkkMUMG
デフ・レパードの「ラヴバイツ」なんて素晴らしい名曲だと思う。
ああいうスケール感のあるロックバラード、最高すぎるわ。

867名盤さん2018/01/15(月) 23:00:33.28ID:oP0EQK9W
>>862
ザクザクメタルなんかロカビリーの末裔だから一緒でいいよ

868名盤さん2018/01/15(月) 23:00:41.66ID:SNkkMUMG
Judas Priest - Love Bites
https://youtu.be/PWFkhLUcvo0

これもくせになるんだよな。
ジューダスってほんと頑張ってたと思う。常に時流を見極めてね。

869名盤さん2018/01/15(月) 23:05:16.04ID:usGdQWyA
細かい差を見つけて新しい!とか言ってるようにしか見えないな最近は
だからこそ小野島あたりは、今の音楽も素晴らしいけど価値観がひっくり返るほどのインパクトは最早ないと言うんだろうし
まあ小野島もここでは評判よろしくないが

870KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/15(月) 23:05:17.39ID:2Buslt43
ポリコレの時代が終わればいんだけどな

今もウィークエンドがH&Mに「差別だ!」と食ってかかってるけど、アーティストイメージ最悪でしょ
そんなに嫌いじゃなかったけど、あれでもう聴く気しなくなったしw

巨人症のゴリラにしか見えないドレイクがイケメン扱いとかw
おかしいでしょって

871名盤さん2018/01/15(月) 23:07:21.08ID:3Y6rcCSc
日本が80年代にいろいろ買えたってのは経済的に潤ってたからにすぎない
要はバブルだっただけ
浮世絵の時代から向こうのマニアは凄いよ
日本の文化なんかも日本人よりよっぽど愛してる
まあマニアックなものってとかく大袈裟に語られがちではあるけどね

872名盤さん2018/01/15(月) 23:07:21.92ID:SNkkMUMG
>>869
小野島好きだよ。
つうか俺は音楽評論家みんな好き。
ここのK3も含めてね。

873名盤さん2018/01/15(月) 23:09:18.14ID:SNkkMUMG
>>870
でもシャツに
「巨人症のゴリラにしか見えないドレイク」って印刷したら
そりゃ非難されるわw

そんな事書いてないけど、似たような感じじゃね?w

874名盤さん2018/01/15(月) 23:10:57.68ID:SNkkMUMG
>>871
向こうっていうけど、マニアの国って結構限定されない?
はっきり言うと、ドイツかな。

昆虫にマニアックな興味を示す国民性は少ないが、日本とドイツのマニアは凄い。

875名盤さん2018/01/15(月) 23:11:13.84ID:usGdQWyA
>>863
メタルは個人的には面白く聴いてるけど、結構全容把握がめんどくさいジャンルになってきているので・・・
ポップ性を意識してるのもあればアンダーグラウンドをひた走るのもあるし
ただ、近年の傾向としてはより折衷的になっていると言われていて、ポップスの傾向とその点においては一致してる

876名盤さん2018/01/15(月) 23:13:31.04ID:SNkkMUMG
日本の昆虫には和名が付いているでしょ。

そもそも日本には昆虫自体、欧州と比べて段違いに種類が多いのだが、
しかもそれらほぼ全てに「和名」が付いている。

これってすごく特殊なことらしいよ。
多くの国では、「タテハチョウ科」みたいな大まかな属とか科の名前はそれぞれの言語であっても、その下の種は学名しかなかったりするらしい。

877名盤さん2018/01/15(月) 23:15:08.00ID:SNkkMUMG
魚とかもな。
日本はやたら魚の名前が多いわ。
同じ一つの種類の魚にいくつも名前つけたりすらする。

878名盤さん2018/01/15(月) 23:15:53.51ID:BrME1W+l
https://www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk
ドイツって言えばこれだよな

879名盤さん2018/01/15(月) 23:16:55.98ID:SNkkMUMG
>>878
昔はそういうの多かったよ。
アラベスクやボニーMとかも
ボーイズ・タウン・ギャングもそうかな?

880名盤さん2018/01/15(月) 23:17:24.73ID:3Y6rcCSc
ドイツはポップミュージックにおいてはそれほどセンスは感じないな
アメリカのメインストリーム大好きだしわりと日本に近いのは確か
テクノとメタルでしか世界に進出できないとこも似てる

881名盤さん2018/01/15(月) 23:17:58.56ID:SNkkMUMG
調べたらボーイズ・タウン・ギャングはアメリカだった
今まで知らなかったよ!

882名盤さん2018/01/15(月) 23:18:57.84ID:wgQLP5eK
>>875
俺も一時期メタルに詳しくなろうと色々聞いてたがメタルの世界は広すぎるねw
極東の島国で毎月メチャクチャマイナーなバンドでもライブの需要があるジャンルだからな、バカにはできんよ

883名盤さん2018/01/15(月) 23:19:44.38ID:SNkkMUMG
自分がリアルタイムでビルボードのヒット曲聞いてたころは、結構ドイツのアーティストいたんだよね。

ネーナでしょ
タコでしょ
ピーター・シリングでしょ
ファルコはオーストリアか。

884名盤さん2018/01/15(月) 23:21:17.60ID:usGdQWyA
あと、タナソーって歌聴いてないんだよね、ってこれはタナソー自身が言ってたことだけど
http://thesignmagazine.com/sotd/wolf-alice-british-rock-3/

全体のプロダクションしか聴いてないって言っていて、そういう人の評論だって考えて接しなきゃならないんだよね
昨年のリアムの新譜に対する反応とか、沢田太陽と比較するとよくわかって面白いよ
タナソーはバンドアンサンブルのダイナミズムの欠如をもって低評価を下し、沢田はリアムの歌の魅力をもって好意的に評価してる

885名盤さん2018/01/15(月) 23:22:02.58ID:wgQLP5eK
ドイツはマニアックなプログレとメタルのイメージしかないけど
普通のポップスバンドとかもいるんだろ?

日本に住んでるとフランス料理はレストランで出てくるようなのしかわからんようなもんだな

886名盤さん2018/01/15(月) 23:22:09.43ID:SNkkMUMG
ニナ・ハーゲンもいたなw

クラフトワークはもちろん大御所で、YMO好きの中学生なら当然知ってた。

887名盤さん2018/01/15(月) 23:22:45.39ID:SNkkMUMG
>>884
沢田太陽氏も好きだなあ。

888名盤さん2018/01/15(月) 23:24:19.09ID:SNkkMUMG
そうそうスコーピノンズはまじで大物だった。
ブラックアウトの頃にはUSフェスティバルで盛り上げてたし、
84年のロックユーライクアハリケーンが入ってるアルバム、禁断の刺青だっけ?あれヒットしてたしな。

889名盤さん2018/01/15(月) 23:26:08.84ID:SNkkMUMG
日本ではマイケルシェンカー君がダントツ人気だったが
アメリカでは1アルバム・チャート00位以内に入れず(でも200以内にチャートインはしている)
人気の差を感じた。

本当に大人気だった。

君らには信じられないだろうが・・・マイケルシェンカー。

890名盤さん2018/01/16(火) 00:40:43.66ID:HlFZXz52
ドイツは工業製品とサッカーで世界一なんだからそれで十分だろ

891名盤さん2018/01/16(火) 01:53:47.75ID:LhBTd4xv
おれ歌メロ分かんない!てドヤるひとは本当困りもんだな
極左極右みたいなもんだわ


へーまだメロディなんて聴いてるんだーくらいの勢いのやつとか

892名盤さん2018/01/16(火) 02:17:11.15ID:q0W5ghWb
メロデーに左右されない俺かっけえwhoの良さがわかんねえジャップだせえそんな感じだろうな

893KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/16(火) 02:21:30.17ID:rO+fna36
今のヒップ・ホップは、日本の初期のニコ動のボカロブームみたいなもんなんだよ
それまで音楽に触れたことがなかった層が、手軽に音楽制作&発表できる環境を安価に手に入れることで
同じような状況にいる(ストリーミングで安く音楽を聴けるようになった)層のニーズと、局所的に噛み合った

でも、ボカロ曲が沈静化したように、いつまでも同じオモチャでは遊べないし
ボカロ職人からロックアーティストに転向した米津玄師のように、即席的な音楽には満足できなくなる

894名盤さん2018/01/16(火) 02:30:33.30ID:AV1rxeQF
ボカロは無料だから流行ったんだよ
無料で聞けるから子供たちが群がった
今は当たり前にプロがPV上げるようになったからボカロも以前ほど需要が無くなった

895名盤さん2018/01/16(火) 02:40:41.92ID:LhBTd4xv
UKクラブシーンもニコ動感ある、もしくはあったな
レイヴードランベー2ステーダブステの流れは
理想的なアングラの流れで好きなんやけど

日本含め他国の人があんまピンポイントでその流れ好きな人少ない気がするのもニコ動的閉じた世界だからかもしれぬ

そんな詳しくもないのでよく分からんが

896名盤さん2018/01/16(火) 02:46:25.94ID:LhBTd4xv
ニコ動といえばDAOKO、ヒャダインかな
90年代なら多分渋谷系行ってた人たちが
ネットでオタ相手に活躍して世に出てきたのが今時感

897名盤さん2018/01/16(火) 03:18:21.82ID:DKfbAl8L
ニコ動自体がもう死に体だよな
ストリーミングが主流になり、そこに無いジャンルのフィジカルは好事家が買う流れだろうな

898名盤さん2018/01/16(火) 06:07:37.99ID:O2Y+wKst
>>830
いや、時代についていってないのは
そもそも社会に出ていけてないヒッキーの君だろ?w

899名盤さん2018/01/16(火) 06:10:06.70ID:O2Y+wKst
>>870
ドレイクはモテまくりのイケメンだよ
君が世界に出てない間に世の中はかなり変わったのだよ

900名盤さん2018/01/16(火) 06:12:29.07ID:O2Y+wKst

901名盤さん2018/01/16(火) 06:40:10.94ID:LE4FVBsp
最初のポリシックスみたいなやつがいい

902名盤さん2018/01/16(火) 08:21:15.24ID:OtgShZHu
見ていると、
日本社会は沈降していき私の周囲からどんどん低い位置へと毎年落ちていった。
私は寂しい目でそれを見ながら、正しい質のものに囲まれながら時を過ごしたのだ。
もはや彼らは猿になっていた。

             「遥か下方の猿の国」より

903名盤さん2018/01/16(火) 08:27:28.46ID:OtgShZHu
>>アメリカのメインストリーム大好きだしわりと日本に近いのは確か
X

アメリカのメインストリーム大好きだしわりと在日朝鮮系に近いのは確か
O

戦後ショボンとしていた日本人の隙をついて、在日朝鮮系がアメリカに媚び
猿真似を始めたのが、バックに朝鮮ヤクザがいる芸能界、洋楽コピーの邦楽の
起源だよ  朝鮮系の巣窟
O

日本人のメンタリティーとしてはむしろロシアに近い

904名盤さん2018/01/16(火) 08:32:06.96ID:OtgShZHu
>>862
アメリカ人が世界各地域のものも含めて俯瞰的総合的にロックを理解したことは
ないんだと思う
あの国はとにかくセンスがない
ローリング・ストーン誌とか「わかってねーな」の極みでしょう

905名盤さん2018/01/16(火) 08:34:02.48ID:OtgShZHu
>>ローリング・ストーンズとか全世界で人気あるようなはったり

あいつら、ハッタリで食ってる連中だから

906名盤さん2018/01/16(火) 08:37:05.62ID:OtgShZHu
>>824

全くもってその通りだな
KKKはたまにいい事言うよな

907名盤さん2018/01/16(火) 08:44:42.95ID:OtgShZHu
マンガ界も朝鮮系多いんじゃないかな
笑いのセンスはあるからね朝鮮人は

ちなみに俺は別に朝鮮人嫌いではない
日本人にタカルな
自分らだけで独占して日本人を排除するな(ここ日本だからw)
汚い手を使うな
脅したり殺したりするな
枕営業するな
日本人に感謝しろ
と言っているだけ

908名盤さん2018/01/16(火) 11:37:03.36ID:LhBTd4xv
ネット言説での朝鮮人て
「不良」の置き換え語なのよな

ポリコレ問題におけるマイノリティもそれに近い

ヤンキー、パリピ、ヒップホップ
粗暴で強くて小理屈嫌いだけど
頭の回転や反射神経はすげえ良くて‥
成功や性交やマウントをがっつりもってくように見える(本当にガッツリ持ってってるのはマジョリティー内カースト上位なのだけど)

こういう不良性との距離感、でロックのありようは変化してきた気がする

ガチ不良にも負けない不良性を鍛えて勝つか、
ファッション性、デザインセンス、審美眼でいくか、
文学性や文脈知識で勝負するか、
マジョリティー不利組同士でオルタナインディサロンを作ってその中で完結するか

(マジョリティー内カースト上位はそんなにここで悩まないし考えない)

909名盤さん2018/01/16(火) 11:45:24.30ID:LhBTd4xv
マジョリティー内不利組でも、マイノリティの不良性と親和して勝つぜ、
というのが古典的なメジャーロックで
たぶんある時期のストーンズはこれの象徴

そう単純にも行かんよなー‥と迷走し始めちゃったのがニューウェーブ以降やオルタナ以降
今に至る白人ロックの煮え切らなさ

ロックおじさんが理解に苦しむのはここのマインドかな

ローゼズからオアシスまでは、マジョリティー不利組の勝ちパターンを見せれたから支持された感が強い

910名盤さん2018/01/16(火) 12:03:11.35ID:LhBTd4xv
ローゼズは
暗くなることねえよ、等身大で普通に勝てるぜ!
みたいな姿勢を、
超不利な状況から
音にして結果を出せたってところがすごく良くて
そこがニルヴァーナやオアシスに並べて、時にはそれ以上の意味づけされて語られる部分かな

90年代をくぐってると、まだまだ白人ロックにも
見事な勝ちパターン見せて欲しいって希望がある
インディに浸り過ぎちゃうと結局逃避的スノッブ的だなとか
サブカルクソ野郎と言われちゃうしな

でも希望の星がウルフアリスかぁ‥うーん

911KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/16(火) 13:00:03.36ID:rO+fna36
いや、そういう「成り上がりストーリー」みたいなのが、カルチャーとして、もう古臭いんだろう
世間的には、エミネムが最後の成り上がりヒーローだし
別に、それがロックの独自性ってわけでもないし

ロックに限らない話だと思うけどね

912名盤さん2018/01/16(火) 13:22:29.85ID:LhBTd4xv
>>911
そうね
まあ成り上がりストーリー自体は面白いし元気でるから普遍な気もするけど

日本語ラップとかほぼ完全にロックの代替品やってるしな

とまれ今こんだけロックに覇気がないのもなんか不自然な気はするのよな

ドリームポップ好きだけど元気は出ないんだよな
何だかんだ好みやけどね

913KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/16(火) 14:05:51.89ID:rO+fna36
>>912

90年代で既にロックのマインドセッティングは「無気力」「自堕落」「から騒ぎ」に取って代わってたのよ

Pavement - Gold Soundz (1994)
https://www.youtube.com/watch?v=lPvhKV3Yg2k
Beck - Pay No Mind (Snoozer)
https://www.youtube.com/watch?v=yHjjqYQpBQg
The Flaming Lips - Race For The Prize [Official Music Video]
https://www.youtube.com/watch?v=bs56ygZplQA

この、ペイブメントやベックの「ローファイ革命」に乗れなかった世代は、その後のロックを見失ったのかもしれない
俺なんかはここらへんがジャストミートしたから、むしろ00年代以降はロックが盛んな時代という印象なんだけどな

ヒップ・ホップもいつまでも「反体制」だの「マイノリティの突き上げ」じゃ、しんどくなるのよ
長い時代を生き抜くには「ユーモアの力」が必要だからさ

914名盤さん2018/01/16(火) 14:36:29.15ID:LhBTd4xv
>>913
分かる
もちろんそこに上がってるあたりは聞いてみてたけど乗れてたとは言えんね
あくまで傍流だと思ってたけど、デカかったよね

俺とかだと
無気力風やけど意外と熱いみたいなのが根っこやって
プライマルとかね

ロックはkくんのターンやったろうね、そっから

個人的にはサイケデリック入ってて上がるやつが好きなんで
その辺でもっと推せるの来てくれたらとは思ってるかな

915名盤さん2018/01/16(火) 15:08:52.28ID:cFsgtT2u
>>913
嘘つくな。お前がジャストミートしたのはそん中じゃリップスだけだよ。
あとは価値観だけ遡ってお勉強したんだな。、

916名盤さん2018/01/16(火) 15:14:33.28ID:mF0DUEqX
もうkkkはソースも含めて自分の正確な年齢明かせば?
無用な絡まれかたずっとされるぞ

917名盤さん2018/01/16(火) 15:28:02.43ID:SprudY2O
でもローファイなんて2000年代は見る影もないじゃん
むしろその90年代の反動でUSインディーはモダン化していったでしょ

918名盤さん2018/01/16(火) 15:39:51.09ID:SprudY2O
ローファイは何も新しい文脈を生み出さなかった

919名盤さん2018/01/16(火) 15:49:04.36ID:OtgShZHu
洋楽は(ロック、黒人ものも含めだけど)今いい時期だと感じてる
1990年代後半から2000年代前半の時期がよくなかったという印象がある
その後少しずつよくなってきて今とてもよい。
ベテランの蔵出し箱ものを除くと
新譜でアルバム単位で名作!ってのはあまりないのだけれど

新譜だけではなくてもいいなら、ラジオでかかる曲にしろ
ネットで視聴できるものにしろリスナー環境としてよくなってると思う
(少なくとも30-50代にとっては)

920名盤さん2018/01/16(火) 16:06:41.68ID:W5AZLqxY
ジジイの詰所になっとるやんけ

921名盤さん2018/01/16(火) 16:12:53.28ID:OtgShZHu
ベックはファーストとブルーズっぽいやつまでかなー
大駄作オーデレイでもう終わってた

922名盤さん2018/01/16(火) 16:32:04.75ID:uaVn68Rj
ピッチフォークが神のように崇めてるペイブメント

ブラーはブリッドポップのような保守的なムーブメントの中心バンドでありながらペイブメントの影響を受けてUSロックに傾倒していった

00年代のインディーってスティーヴン・マルクマスみたいな歌い方のやつばっかだった気が

923名盤さん2018/01/16(火) 16:38:46.69ID:SprudY2O
ブラーも90年代で終わったバンドじゃんw

ダルい歌い方なんてルー・リードからのアメリカの伝統だし
もっと言えばボブ・ディランだけど

924名盤さん2018/01/16(火) 16:40:30.87ID:OtgShZHu
CreationレーベルのバンドとかKレーベルのバンドとかは聞いてたが
ペイヴメントにはピンと来なかったなー
ダイナソーJr.もアルバムは感心しない
ブリットポップ、トリップホップもアルバム全部ではもたないものがほとんど

925名盤さん2018/01/16(火) 16:40:45.46ID:5vUPeFjR
>>917
ぶっちゃけ00年代はそれこそリンプ・ビズキットの時代だよなw

https://en.wikipedia.org/wiki/Chocolate_Starfish_and_the_Hot_Dog_Flavored_Water

USミクスチャーはアッパーだったなwオフスプとかパンクロックも盛り上がってたしwフェスの時代だった

926名盤さん2018/01/16(火) 16:43:52.96ID:5vUPeFjR
まさに成り上がりのフレッドダーストw嫌われ者で後に没落も含めてまさに成り上がり

927名盤さん2018/01/16(火) 16:45:30.70ID:5vUPeFjR
00年代は邦楽も売上だけみたら KJ の時代だったな 

928名盤さん2018/01/16(火) 16:47:20.94ID:5vUPeFjR
懐かしすぎて鼻から牛乳出るw

https://www.youtube.com/watch?v=o3UHMV3jrZk

929名盤さん2018/01/16(火) 18:52:49.67ID:O2Y+wKst
リンプもローファイもダメだったなあ
ぺイヴメントやイールズはライブも行ったけどどっちもつまんなかったし

やはりロックなら90年代後半からは歌えるメロディをもったメロコアや
ポップパンクが最高だ
Blink182、Bowling for Soup、Avril Lavigne...
(明らかにKと趣味が真逆だなw)

930名盤さん2018/01/16(火) 19:18:26.18ID:IkcsV97v
>>910
>ローゼズは
>暗くなることねえよ、等身大で普通に勝てるぜ!
>みたいな姿勢を、
>超不利な状況から
>音にして結果を出せたってところがすごく良くて
>そこがニルヴァーナやオアシスに並べて、時にはそれ以上の意味づけされて語られる部分かな

イタすぎるなコイツw
化石のようなロキノン信者を久々に見た
ストーンローゼズ自体がゴミだからヲタもこんなのばかりなのか

931名盤さん2018/01/16(火) 19:27:52.32ID:IkcsV97v
ストーンローゼズからUKがダサくなったしアメリカで全く相手にされなくなった
それまでは売れる売れないは別にして基本的にイギリスのバンドは
アメリカでもクールな存在でメディア・業界レベルで評価されて大学生や先端的な連中に人気だったが
マンチェから馬鹿にされ無視された
逆に日本は主にロキノン中心だがやたら盲目的に本国でもパッとしない糞みたいなUKバンドまでプッシュしだして
日米が笑っちゃうほど真逆だったな
レディヘも自国の腐ったシーンに浸かってなくてアメリカで積極的に活動したから良かったんだろう

932名盤さん2018/01/16(火) 19:36:29.56ID:cQ9TH6VI
The Stone Roses (1989)

32 Paste (1980s)
39 Pitchfork (1980s)
135 SPIN (1985-2014)
78 Rolling Stone (Debut Albums)
498 Rolling Stone (All Time)

933名盤さん2018/01/16(火) 19:57:01.48ID:DHB4kA2S
とにかく日本人のロックファンにとってはストーン・ローゼズの存在感は無茶苦茶大きい。
当時から大きいというより、時代を経て完全に伝説化してる。
UKロックファンなら、ローゼズを嫌いな奴ほとんどいないだろう。

934名盤さん2018/01/16(火) 20:47:16.49ID:IkcsV97v
>>932
21世紀になって後から出たランキングばかりだな
PasteやPitchforkなんて当時影も形もなかったし
こんなメディアほどUKプレスの後追いしてるだけ

>>933
俺も昔は英国ロックファンだったが大嫌いだったよ
渋谷陽一も小野島もUK側のライターだったが評価なんかしてなかった
当時他にもたくさんいたよ名前忘れたけど
UK好きな奴がなんであんな60年代西海岸バンドやフォークの焼き直しみたいなのを
好きになれるのか全く理解できない
スミスやネオアコはセンスや繊細な鋭利があったがストーンローゼズはとにかく野暮ったい
そしてコイツラに影響受けちまったオアシスその他ブリットポップどもも
保守的懐古的で幼稚な発言だけしてればいいんだみたいなUKロックというダサいイメージのプロトタイプになったのがコイツラ

935名盤さん2018/01/16(火) 20:53:51.80ID:DHB4kA2S
要は甘ったれでモラトリアムな音楽なんだよねあいつら

936名盤さん2018/01/16(火) 20:55:39.87ID:DHB4kA2S
ということで、今日の「過大評価やつあたり」はストーンローゼズで。
(明日はレッチリの予定)

937名盤さん2018/01/16(火) 21:04:11.54ID:cQ9TH6VI
US
The Smiths 150位
Meat Is Murder 110位
The Queen Is Dead 70位
Strangeways, Here We Come 55位

リアルタイムねえ……
人気は出てきてたみたいだけど

938名盤さん2018/01/16(火) 21:08:22.15ID:IkcsV97v
すとーんろーぜずは評価のランキング貼り付けて
スミスはビルボード(笑)のランキング貼ってる馬鹿w

939名盤さん2018/01/16(火) 21:13:04.17ID:cQ9TH6VI
じゃあリクエストにお答えして

US
The Stone Roses 86位
Second Coming 47位

思ってたより高い
TOP100には入れてないのかとばかり

940名盤さん2018/01/16(火) 21:24:07.97ID:IkcsV97v
80年代と90年代じゃビルボードの集計方法が違うこともわかってないもぐり
The Queen Is DeadとStrangeways, Here We Comeの2作は早くからゴールドディスクになってるからな
ライブも大規模全米ツアーでLAだけでもハリウッドボウルにユニバーサルアンフィシアター2日間に3万人以上動員してた
解散後もコーチェラなんかに何十億だかの莫大なギャラ提示され続けてたりね(もちろん拒否してるが)
ストーンローゼズがコーチェラ出ても誰?とか言われてて全く盛り上がらなかったみたいだし
ま、格が違いすぎるよ

941名盤さん2018/01/16(火) 21:25:34.26ID:cQ9TH6VI
そもそも何でリアルタイムの評価にこだわるのかわからん
どうしても文化の違いはあるわけだし

942名盤さん2018/01/16(火) 22:10:01.08ID:zyC9kwjg
ストーン・ローゼズの来日公演は大合唱で凄かったみたいだな。
みんな歌詞覚えて大声で歌うのが楽しいんだな。
オアシスとローゼズがこのスタイルのトップだよね。

943名盤さん2018/01/16(火) 22:14:41.59ID:0WT78cBU
ストーンローゼズは大好きだし偉大なバンドだと思うが(少なくとも俺の中では80年代以降のUKで最重要バンド)

日本人(というか欧米も?)のロックファン全体から見ればガンズのほうが偉大なバンドになるんだろうなあ
悲しいけど

944名盤さん2018/01/16(火) 22:21:51.07ID:0WT78cBU
>>934
渋谷陽一みたいな60年代リアルタイマーからするとローゼズは焼き直しにすぎないらしいよな
俺的にはガンズのほうが後追いの俺ですらわかるレベルでエアロスミスとか70年代ハードロックの焼き直しにしか聞こえないが

何か評価高いガンズの1stを初めて聞いたときあまりにもオーソドックスなサウンドで拍子抜けした記憶がある

945名盤さん2018/01/16(火) 22:26:21.66ID:DKfbAl8L
すげえな。25年以上前の作品についてめちゃめちゃ熱くなってる奴がいる光景、これが5ちゃんなんだな。
俺の史観が絶対正しいって主張するアラフィフってなかなか香ばしいなって若輩者のワタクシなんかは思ってしまいますっ!(笑)

946名盤さん2018/01/16(火) 22:36:15.07ID:zyC9kwjg
5ちゃん自体がもう死に体だよな

947名盤さん2018/01/16(火) 22:37:47.25ID:0WT78cBU
若輩者はローゼズ、オアシス、レディオヘッド、ニルヴァーナ、U2辺りをNGにすればスッゴイ快適なスレになると思うよ!!!

948名盤さん2018/01/16(火) 22:39:49.89ID:zyC9kwjg
タナソースレに若者がいること自体おかしいよな(笑)

949名盤さん2018/01/16(火) 22:45:42.62ID:DKfbAl8L
>>946
何言ってんすかー!ここは熱い書き込み多いじゃないっすかー!!
シワシワの金玉みたいなテンションはダメっすよー!!(笑)
クラブスヌーザーで若者リスナーの開拓とかあるんすよ!(俺は行ったこと無いけど!w)

950名盤さん2018/01/16(火) 22:46:44.28ID:DKfbAl8L
>>947
ストーンズとZEPはNGにしないんですか…(落胆)

951名盤さん2018/01/16(火) 22:47:42.64ID:0WT78cBU
つうか俺もまだアラサーだけど5chもロキノンも>>947のバンドに60,70年代の大物バンドの話題で止まってるし
この辺の話してたほうが楽しいじゃん(笑)

つかタナソースレっていうか洋楽板自体40代が>>947のバンドで回してるような場所だし(笑)この辺興味ない人が見てもツマンナくない?(笑)

952名盤さん2018/01/16(火) 22:50:41.05ID:zyC9kwjg
>>949
必死じゃね?w

953名盤さん2018/01/16(火) 22:50:41.41ID:0WT78cBU
>>950
ああその辺とビートルズもNGにしたほうがいいな
フレッシュな話題だけ見たいなら

954名盤さん2018/01/16(火) 23:00:48.82ID:DKfbAl8L
>>951
スヌーザーはロキノンとはセレクト違ったやん。ユナイテッドアローズとアーバンリサーチくらい違う()

955名盤さん2018/01/16(火) 23:02:46.00ID:DKfbAl8L
>>952
>>949の書き込みを必死に思えるとか脳内お花畑かw
空元気だよ!Karagenki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ww

956名盤さん2018/01/16(火) 23:15:51.96ID:0WT78cBU
つうか若輩でこんなスレ来る奴て何者なの?w
タナソーとか30代以上にしか知名度ないだろ?w
スヌーザーが健在だったのはまだガラケーが普及してた時代だぞ?w

957名盤さん2018/01/16(火) 23:19:52.87ID:DKfbAl8L
>>956
いや、2011年まで発刊されてたのでぜんぜんスマホ普及してたんですが。
記憶がある時期で止まっちゃってませんか??おじいちゃん?

958名盤さん2018/01/16(火) 23:22:53.18ID:0WT78cBU
>>957
2011って丁度スマホとガラケーが入れ替わるくらいの時期だな、うろ覚えだけどw

959名盤さん2018/01/16(火) 23:23:54.19ID:0WT78cBU
もうそんな昔なのか(しみじみ)

960名盤さん2018/01/16(火) 23:31:19.26ID:Rxt8KNY/
わかった
もう40才以下書き込み禁止なw

961名盤さん2018/01/16(火) 23:34:53.32ID:zyC9kwjg
>>955
いたたたた・・・

962名盤さん2018/01/16(火) 23:44:02.72ID:zyC9kwjg
リスナーが音楽を聴かなくなる
リスナーを「引退」する理由として一番大きなものは、「新しい音楽について行けない」というものだろう。
よく知らない新しいアーティストのCDを聴くぐらいだったら、よく知ってる大好きなアーティストのCDを聴いていたい。とか、
そんなふうにしてだんだんだんだん新しいアーティストに接する機会を失っていって、だんだんだんだん新しい音楽から遠ざかっていってしまう。
そして、新しい音楽についていけなくなるにしたがって、音楽自体への興味もだんだん薄れてきてしまう。
好きだったバンドのデビュー10周年とか結成20周年のアニバーサリー・イヤーを楽しんだりはするけれども、
もう現役の音楽リスナーとしては「引退」してしまうのだ。
 
それならそれで全然いいんだけど、でもあまりにももったいないな、とも思う。

https://rockinon.com/blog/yamazaki/172149

963名盤さん2018/01/16(火) 23:45:06.88ID:zyC9kwjg
僕自身はいつも新しいアーティストの新しい音楽を聴いている。
仕事だからだろ、と言われるが、それだけではない。

僕にとっては、音楽は音楽であるだけではなくて、ニュースのようなものでもあるからなのだ。

ニュースだから最新のものを聴くことに大きな意味がある。

今の時代に何が起きていて、新しい世代の人が何を考えて何を語ろうとしているのか、それが新しい音楽には込められている。
新しい音楽は新しいニュースと新しい価値観を運んでくる。

964名盤さん2018/01/16(火) 23:45:15.03ID:zyC9kwjg
もちろん音楽の本質はそれだけではないけれども、とても重要な部分であることは確かだ。

特に、曲も歌詞も自分たちで書いて自分たちで演奏して自分たちで歌うロックやポップ・ミュージックには、
今の時代を生きる今の世代の人たちの最新の声がダイレクトに込められているのだ。
演歌やクラシックとはそこが違う。

古い新聞を何度も読むのも楽しいかもしれないが、今、何が起きているのかを僕は知りたい。
だから僕は新しいポップ・ミュージックを聴く。
 
そんなふうに音楽と接していれば、きっとどこまでも「引退」は無い。
例えば、ちゃんと聴きさえすればWANIMAのメッセージが伝わるおじいちゃんとかおばあちゃんとか、いっぱいいるはずだと思う。

965名盤さん2018/01/16(火) 23:57:00.29ID:q0W5ghWb
武田鉄矢も同じこと言ってた

966名盤さん2018/01/16(火) 23:59:54.38ID:cQ9TH6VI
>>964
演歌って歴史的に新しい音楽なの知らずに言ってるから恥ずかしい

967名盤さん2018/01/17(水) 00:03:06.46ID:uVcRNWaR
でもさあ
君の名は、に感動して前前前世をカラオケで熱唱するオッサンてのも何か嫌じゃね?(笑)

あ、ヤバイ?話題が古かった?(笑)まずカラオケって単語の時点でヤバイな(笑)
これでもオジサン頑張ってるから許してw

968名盤さん2018/01/17(水) 00:09:26.79ID:6kB22Em4
>>966
「曲も歌詞も自分たちで書いて自分たちで演奏して自分たちで歌うロックやポップ・ミュージック」との対比だろ
演歌は専門の作家がいるからな。

969名盤さん2018/01/17(水) 00:10:20.88ID:6kB22Em4
「演歌は歴史的には新しい音楽(キリッ)」のほうが逆に恥ずかしいよ

970名盤さん2018/01/17(水) 00:11:09.03ID:6kB22Em4
>>967
何か嫌じゃね?じゃなくてハッキリ嫌だろそんなの。

もっと自分の感性に自信持てよ

971名盤さん2018/01/17(水) 00:27:51.89ID:gaoIl79K
演歌のルーツはアリランだしな 

972名盤さん2018/01/17(水) 00:52:59.61ID:UrY8w43m
ID:SprudY2Oは臭いね

973名盤さん2018/01/17(水) 01:15:51.56ID:LRjbmjcg
ブラーのTHINK TANKがかなり良いアルバムだってのに、90年代で終わったバンドとかそりゃないよな

974名盤さん2018/01/17(水) 01:25:54.58ID:1b8fM/Fx
ただしクレイジービートで爆笑

975名盤さん2018/01/17(水) 01:56:51.69ID:LRjbmjcg
>>974
アメリカのマーケット意識しての曲なはずだから多少はね?

976KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:40:57.67ID:UK2D4tzd
>>964
左翼リベラルの典型例だよね、これ
いい大人がガキに混じって「安倍辞めろー」「原発止めろー」しか言えないw

「子供の意見」なんて、正しかったことはないから、有史以来

日本の戦前の軍隊、特攻隊だって、今でいう「成人式で暴れるDQN」のやったことだからな

977KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:43:29.34ID:UK2D4tzd
世の中「子供は大人に学ぶ」これでしか進歩しない
ガキの言うことを大人が聞いてたら、世の中メチャクチャになる
こんな事も理解出来ないようなオッサンこそ、最悪の老害だよ

教師と生徒は対等じゃない
教壇の上から見下されるのが、当たり前なんだよ

978名盤さん2018/01/17(水) 05:45:32.84ID:fPfqHU/6
日本人の古き良き好きは異常
この時代で世界は終る訳ではない

979KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:48:25.63ID:UK2D4tzd
ちなみに、ダフト・パンクの2人は43歳、DJのデヴィッド・ゲッタは50歳
まさに「新しい価値観」を提示した人達だが、若手DJは彼らの模倣でしかない

こういう実態も理解せず、オッサンがガキに幻想を見るのは恥ずかしすぎる

980KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:51:17.33ID:UK2D4tzd
「若手アーティストが新しい音楽を作った」時代なんて過去にもない
それはポップ・ミュージックに無知な奴が見てる幻想

ビートルズだって「ジョージ・マーティン(当時すでにアラフォー)の作品」だからな

ポールとジョンが革新的だったわけじゃないからw

981KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:52:12.12ID:UK2D4tzd
>>978
EDMの成り立ちも知らないオッサンが書き込むスレじゃないぞ

982名盤さん2018/01/17(水) 05:53:04.77ID:fPfqHU/6
ダフト・パンクなんて評論され出したの20年近く前だよ

983KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 05:53:58.95ID:UK2D4tzd
「若手はベテランのフォロワーでしかない」いつの時代もそうなんだよ
EDMだって、ベテランDJのやったことを若手DJが真似してるだけだからな

年功序列が当たり前

ガキには発言権なし

984名盤さん2018/01/17(水) 05:56:52.48ID:fPfqHU/6
ちなみにダフト・パンクは元々ロックやってたらしい
テクノ、ハウスシーンで話題になった人達だけど

985名盤さん2018/01/17(水) 05:59:56.76ID:fPfqHU/6
ロック時代ダサいパンクって評価されて
それがユニット名の由来らしい

986KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 06:00:09.59ID:UK2D4tzd
世の中の新しいものは、各界のベテランが作ってきたものなんだよ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドだってアンディ・ウォーホルの作品だった

アリアナ・グランデの初期のヒット曲はベイビーフェイス(58歳)の作品
AKB系の歌詞を書いてる秋元康は(59歳)

ガキはオヤジの操り人形でしかない
これが世の中の仕組み

987名盤さん2018/01/17(水) 06:01:47.18ID:fPfqHU/6
古き良きが好きすぎて
ロックが演歌みたいになってるのが邦楽

988KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 06:02:41.26ID:UK2D4tzd
日本はテクノ先進国
YMOも知らない無知

989名盤さん2018/01/17(水) 06:04:18.81ID:fPfqHU/6
YMOはフュージョンじゃんw
一部テクノ的なのあるけど
坂本龍一のb2-unitの方が価値ある気がする

990KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 06:04:34.64ID:UK2D4tzd
冨田勲も知らない無知
ジョニー・グリーンウッドは冨田勲が亡くなった時に追悼コメント出してる

Jonny Greenwood?認証済みアカウント
@JnnyG
フォローする @JnnyGをフォローします
その他
Very sorry to hear about this: such beautiful sounds,
and painstaking work: Isao Tomita dies at 84 The Japan Times
11:13 - 2016年5月9日
https://twitter.com/jnnyg/status/729736159262281730

とにかくお前らは無知

991KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/01/17(水) 06:05:44.71ID:UK2D4tzd
スレ立ても出来ない無能なお前らに新スレを恵んでやるよ

次スレ
田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ8 
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1516136517/

992名盤さん2018/01/17(水) 06:09:04.70ID:fPfqHU/6
ほんと自分の時代で世界は終る訳ではないので
懐古ばっかしてちゃダメだぞ

993名盤さん2018/01/17(水) 07:01:58.76ID:UrY8w43m
相変わらず得るものが無い駄文の羅列しかないな

994名盤さん2018/01/17(水) 07:19:10.01ID:Ge9WH4Yi
でも毎日見に来ちゃうというw

995名盤さん2018/01/17(水) 07:54:11.50ID:2XBgUqvx
アホか
亜部ほどのおコチャマ総理はかつていなかったほどだぞ
アソウと並ぶくらいだ、あの馬鹿ぶりは。

996名盤さん2018/01/17(水) 07:55:05.88ID:2XBgUqvx
>>世の中の新しいものは、各界のベテランが作ってきたものなんだよ

きみ、ビートルズって知ってる?

997名盤さん2018/01/17(水) 07:57:20.15ID:2XBgUqvx
>>新しい音楽は新しいニュースと新しい価値観を運んでくる。

だといいがな。。

998名盤さん2018/01/17(水) 08:00:29.09ID:2XBgUqvx
安倍は辞める義務もあるが、それだけじゃないからw
フツウに犯罪者だから。
刑務所行きだ。共犯どもに一緒にな。
同じ朝鮮のパク・クネと生い立ちから祖父や親がアメリカの工作員な点から
犯罪者として逮捕されるところまでそっくり。

999名盤さん2018/01/17(水) 09:30:45.80ID:RWEF/1F9
テイナソー

1000名盤さん2018/01/17(水) 09:31:13.73ID:RWEF/1F9
1000ならスヌーザー復刊

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