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Bowwow レディング
https://www.youtube.com/watch?v=gpIlQ-ldW3I
The 5678's レディング
https://www.youtube.com/watch?v=lccSdUEuDNA
Tokyo Ska Paradise Orchestra コーチェラ
https://www.youtube.com/watch?v=fGP5ZHcMA7w
Boredoms ロラパルーザ
https://www.youtube.com/watch?v=plUNtRl8n6I
X-Japan ロラパルーザ
https://www.youtube.com/watch?v=3TI4qNh05Ck
Sabbat ヴァッケンオープンエア
https://www.youtube.com/watch?v=02n4oRTPBw8
Metalucifer ヴァッケンオープンエア
https://www.youtube.com/watch?v=6hkgbK7a0UA
The Mad Capsule Markets ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=W9UVmKl6jvo
Dir En Grey ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=CyvIVC4vU3c
Crossfaith ダウンロード
https://www.youtube.com/watch?v=dMsXoYef304
https://news.ameba.jp/entry/20170108-236
英ロックバンドQUEENの伝記映画が間もなくクランクアップ
フレディ永遠の恋人メアリー・オースティンとの出会いから別れまでをメインに、
ラストのライブエイド1985は圧巻らしい
米でラップ、Ｒ＆Ｂが初の首位 ロックは２位に転落
米調査会社ニールセンは５日までに、２０１７年の米音楽業界の売り上げで、ラップなどのヒップホップ、Ｒ＆Ｂ分野がロックを抜き、初めて最も人気のあるジャンルとなったと発表した。ロックは前年の首位から２位に転落した。
この調査は、インターネットでデータを受信しながら再生する「ストリーミング方式」によるアルバムや収録曲の再生数、ＣＤなどの販売数などを集計している。ジャンル別でヒップホップ、Ｒ＆Ｂが２４・５％となり、ロックの２０・８％を上回った。
市場が拡大するストリーミング方式で、ヒップホップ、Ｒ＆Ｂ分野を好む消費者が多かったのが要因の一つとみられる。アーティスト別でもケンドリック・ラマーさんら同分野のアーティストが上位に入った。
３位はポップスで１２・７％。続いてカントリーが７・７％、ラテンは５・９％だった。
今月２８日に発表される「第６０回グラミー賞」では、人気ラッパーのジェイ・Ｚさんが最優秀レコード賞など計８部門でノミネートされている。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/06/kiji/20180106s00041000175000c.html
>>137
アメリカはもうラップだらけ
BILLBOARD 2017 YEAR-END: BILLBOARD 200
1 - 2,466,000 - DAMN. - Kendrick Lamar （HIPHOP）
2 - 2,138,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars （POPS)
3 - 2,114,000 - STARBOY - The Weeknd （R&B)
4 - 2,086,000 - ÷ - Ed Sheeran （POPS）
5 - 2,011,000 - MORE LIFE - Drake （HIPHOP）
6 - 1,596,000 - MOANA - Soundtrack（サントラ）
7 - 1,407,000 - STONEY - Post Malone （HIPHOP）
8 - 1,237,000 - CULTURE - Migos （HIPHOP）
9 - 1,211,000 - 4 YOUR EYEZ ONLY - J Cole（HIPHOP）
10 - 1,210,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast（サントラ）
HIPHOP、R&Bが6アーティストランクイン
ロックはゼロ
ということでもうロックは完全に終わってしまった
＞Ｒ＆Ｂ／ヒップホップが全体の２４．５％を占め、初めて最大の音楽ジャンルとなった。
＞２番目がロックで２０．８％を占めた。
R&B+ヒップ・ホップ＝24.5％
ロック＝20.8％
↑
R&Bとヒップ・ホップ、2ジャンルを足さないとロックに勝てないのかｗ
逆にロックの市場規模のデカさを強調してるだけじゃんｗ
ワロタ
いつトランプの勝利に目を向けるの？
数字が正義さん今度こそ逃げないでほしいんだけど
>ビヨンセが今年のスーパーボウル（俺たちのゲームだ！）で、大勢の黒人女性と一緒にフィールドに雪崩込み、拳を突き上げ、
>男性の支配はここで終わった！ と宣言していた。おお、なんてことだ！
https://www.buzzfeed.com/jp/sakimizoroki/beyonce-and-hillary
「女性が国を率いる。娘にはそれを見て育ってほしい」ビヨンセがヒラリー応援演説
アメリカのポップスターは、束になってもトランプに勝てなかった
http://shiba710.hateblo.jp/entry/2016/11/10/145014
それが黒人ラッパーの現実ｗ
え？俺ですか？
トランプ？数字？
どうでもいいんだけどｗ
トランプは勝利したよ。で？
ポップスターは負けたかどうかしらんけど、反トランプと勢いづいてた割には効果なかったんじゃない？
あと何かあったっけ？
でも俺の好きなタイプのロックじゃないんだよな今のロックって。
イマドラの「サンダー」は好きだけど、あれ別にロックとして聴いて盛り上がるわけじゃないからなあ。
おれのロックは60年代～70年代のクラシック・ロックが中心だから。90年代のロックも良かったけど。
80年代のロックはちょっとな。イマドラの曲と合わせても違和感ないかもだけどｗ
http://www.nielsen.com/us/en/insights/reports/2018/2017-music-us-year-end-report.html
ヒップ・ホップに関してだけは、ストリーミングの売り上げが72％も増加ｗ
ストリーミングは「定額制の再生回数で水増し」されてるのであって、それ新規リスナーの増加とイコールじゃねえじゃん
アルバム買わなかった人がスマホでBGM代わりに流してるだけだし
しかも、こんな胡散臭い数字のマジック使って、ようやくロックの半分の市場規模ｗ
ワロタ
10年代の黒人はBlack Lives Matterを避けて通れないわけだからな
いいのもあるのかもしらん。
でも知らん。
エド・シーランｗ
black lives matter to them but not for me
だから好き好きだし。
海外の音楽なんか興味ないって人も、音楽を楽しんでるしね。
Kポップ好きはまだ理解しやすいかな。白人黒人コンプとは別だからね。
英語っていうのはとっても魅力的だった。
英語できたらかっこいいな、と素直に思っていたよ。
それで洋楽にはまったよね。
洋楽好きなんで英語やります、ではなかった。逆。
レコードのシェアも伸びてるようだ
＞ニールセン・ミュージックによれば、同期間のアナログ・レコードのセールスは1,432万枚を突破。
＞前年の1,310万枚より9％増を記録しており、米国でのアナログ・レコード・セールスは12年連続で増加しています。
＞レコード・アルバムは米国内の総アルバム・セールスの8.5％を占めており、昨年の6.5％よりも増加。
＞また2017年のフィジカル・セールスも前年の11％から14％に増加しています。
なのに、なぜかヒップ・ホップだけは「ストリーミングのみ72％増加」
不自然過ぎるだろ、これｗ
しかも、シェアが「増加」しているアナログ・レコードの売り上げベスト10には1枚も入ってないというｗ
つまり、80年代にレコードがCD化された時期のときと同じ傾向（向きは真逆）。
ビートルズのアナログってディアゴスティーニが売ってたけど、それも含まれてるんだろうなｗ
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20180101-00079994/
●アナログ盤ブームの問題点とは
とはいえ、近年の“アナログ盤ブーム”には疑問も少なくない。
しばしば言われる、CDに対するアナログ盤の音質の優位だが、あまり根拠がなかったりする。
CDの長所として、そこそこのオーディオでも良い音質で楽しめることがあった。
一方、アナログ盤を高音質で楽しもうと思ったら、それなりのオーディオで聴く必要がある。
貧乏人にはストリーミングやユーチューブ再生がもっとも適している。
あ、おれのことだｗ
日本ではたいして売れてない
ブルーノがイチバン人気の日本はまとも
そういう見方ってもうできないよ今。
音楽チャート見てると日本は異常だってよく言われるけど
別に異常だとは思わん。
まともとも思わん。
そういう価値評価は成り立ってないでしょ。
今週は1983年の年間チャート後半（50位→1位）だ。
アラフィフの俺にとってはご褒美回。
はじまった。
50位スティービー・ニックス「スタンドバック」
古い音楽の話したいなーー。＾＾
>>239
>>1はアメリカの話。世界ではそういう傾向
世界年間アルバムランキング2017
http://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm
1位 Ed Sheeran（イギリス） - Divide 9.636.000（ポップス）
2位 Kendrick Lamar （アメリカ）- Damn. 3.653.000（ヒップホップ）
3位 Drake（カナダ） - More Life 3.102.000（ヒップホップ）
4位 Taylor Swift (アメリカ）- Reputation 2.981.000(ポップス）
5位 Bruno Mars(アメリカ） - 24k Magic 2.645.000（Ｒ＆Ｂ）←グラミーでＲ＆Ｂ扱い
6位 The Weeknd （カナダ）- Starboy 2.479.000 （Ｒ＆Ｂ）
7位 Soundtrack - Moana 2.270.000（サントラ）
8位 Rag'n'Bone Man（イギリス） - Human 2.087.000（ポップス）
9位 Post Malone(アメリカ） - Stoney 2.073.000（ヒップホップ）
10位 Pink (アメリカ）- Beautiful Trauma 1.948.000 （ポップス）
11位 Imagine Dragons(アメリカ） - Evolve 1.944.000 （ロック）
12位 安室奈美恵（日本） - Finally 1.889.000 （J-POP）
13位 Ed Sheeran（イギリス） - X 1.610.000（ポップス）
14位 Migos (アメリカ）- Culture 1.557.000 （ヒップホップ）
15位 Sam Smith（イギリス） - The Thrill Of It All 1.544.000（ポップス）
16位 Adele（イギリス） - 25 1.536.000 （ポップス）
17位 The Chainsmokers (アメリカ）- Memories...Do Not Open 1.483.000 （EDM）
18位 Khalid (アメリカ）- American Teen 1.445.000（ヒップホップ）
19位 Exo（韓国） - The War 1.413.000(K-POP)
20位 Soundtrack - La La Land 1.413.000 （サントラ）
21位 Harry Styles （イギリス）- Harry Styles 1.406.000（ポップス）
22位 Shawn Mendes （カナダ）- Illuminate 1.350.000 （ポップス）
23位 BTS（防弾少年団）（韓国） - Love Yourself 'Her' 1.338.000(K-POP)
24位 Soundtrack - Trolls 1.337.000 （サントラ）
25位 Drake（カナダ） - Views 1.273.000（ヒップホップ）
27位 Future(アメリカ） - Future 1.199.000（ヒップホップ）
28位 Soundtrack - Guardians Of The Galaxy: Awesome Mix Vol.2 1.173.000 （サントラ）
29位 Wanna One（韓国） - To Be One 1.160.000(K-POP)
30位 Original Broadway Cast - Hamilton: An American Musical 1.136.000 （サントラ）
31位 Twenty One Pilots(アメリカ） - Blurryface 1.127.000（ロック）
32位 Linkin Park(アメリカ） - One More Light 1.061.000 （ロック）
33位 Helene Fischer（ドイツ） - Helene Fischer 1.043.000 （ポップス）
34位 DJ Khaled(アメリカ） - Grateful 1.024.000（ヒップホップ）
35位 Soundtrack - Beauty And The Beast 2017 1.002.000（サントラ）
36位 Justin Bieber（カナダ） - Purpose 946.000 （ポップス）
37位 Big Sean(アメリカ） - I Decided 944.000（ヒップホップ）
38位 Lil Uzi Vert(アメリカ） - Luv Is Rage 2 940.000 （ヒップホップ）
39位 Logic(アメリカ） - Everybody 923.000（ヒップホップ）
40位 Soundtrack - Fifty Shades Darker 909.000 （サントラ）
ヒップホップ 11作品
ポップス 11作品
サントラ 7作品
K-POP 3作品
ロック 3作品
R&B 2作品
EDM 1作品
メタル 1作品
J-POP 1作品
ヒップホップ11作品>ロック3作品。世界的にヒップホップ単体だけで
ロックにトリプルスコアの圧勝。
日本で10万しか売れてないから
日本人はまとも
アメリカ17
サントラ7（実質アメリカ）
イギリス6
カナダ5
韓国3
日本1
ドイツ1
世界売上でもアメリカが6割以上占めてる
さすが世界の文化帝国アメリカ圧倒的
アホのKKKがアメリカ関係ないとわめいてもこれが現実
ラッパーの間でトランプは大人気だったのはいうまでもない
くそー何てこった(DAMN)、謙虚になれよ(BE HUMBLE)
トランプゆるせませんぞーっていう気持ちに嵌まるし
トランプ自身は北に向けて言ってそう
ケンドリックは時代の気分を言い当ててる
あれだけプッシュして十万しか売れてないのかエドシーラン
不細工の限界だな
＞Ｒ＆Ｂ／ヒップホップが全体の２４．５％を占め、初めて最大の音楽ジャンルとなった。
＞２番目がロックで２０．８％を占めた。
R&B+ヒップ・ホップ＝24.5％
ロック＝20.8％
↑
単年度のチャートだけ見ても無意味
市場規模ではヒップ・ホップはロックの半分ｗ
アメリカは人口が多いだけだからｗ
馬鹿パヨクｗ
ゴキブリ黒人じゃ白人は超えられないｗ
それに、テイラー・スイフトが11月じゃなくて1月にアルバムを出してたらケンドリック・ラマーなんて確実に抜いてたし
今年は、たまたま、コールドプレイやトゥエンティ・ワン・パイロッツが新作を出してなかった「運の良い年だった」だけ
ヒップ・ホップは「アメリカの黒人しか聴いてないジャンル」
世界では相手にされてないよ
ポリコレが効くアメリカ以外じゃ相手にされてない劣等人種
１ Adele - 25 466万枚（累計1,970万枚）
２ Beyonce - Lemonade 267万枚
３ Drake - Views 265万枚 ←ヒップ・ホップ
４ Justin Bieber - Purpose 232万枚
５ Coldplay - A Head Full Of Dreams 218万枚（累計400万枚） ← ロック
６ David Bowie - Blackstar 198万枚 ← ロック
７ Twenty One Pilots - Blurryface 174万枚（累計240万枚） ← ロック
８ Metallica - Hardwired...To Self-Destruct 149万枚 ← ロック
９ Rihanna - Anti 145万枚
10 Sia - This Is Acting 133万枚
ドレイク以外トップ10に入らずｗ
ただ単に2017年が「ラッキーイヤー」だったという事が証明されてしまったｗ
１ Adele - 25 466万枚（累計1,970万枚）
２ Beyonce - Lemonade 267万枚
３ Drake - Views 265万枚 ←ヒップ・ホップ
４ Justin Bieber - Purpose 232万枚
５ Coldplay - A Head Full Of Dreams 218万枚（累計400万枚） ← ロック
６ David Bowie - Blackstar 198万枚 ← ロック
７ Twenty One Pilots - Blurryface 174万枚（累計240万枚） ← ロック
８ Metallica - Hardwired...To Self-Destruct 149万枚 ← ロック
９ Rihanna - Anti 145万枚
10 Sia - This Is Acting 133万枚
2017年は「ラッキーイヤー」だったねｗ
たとえば、テイラー・スイフトは11月、U2とエミネムは12月にリリースしてるので
2018年度のランキングでは不利になってしまう
初動セールスが加わらないからな
累計枚数では白人に全く勝てないから、単年度ランキングで上位に来るようにセコセコ工作してんだわ
こういうとこもゴキブリ精神だよな、クロンボは
奴隷なんだから
【2017リリースのアルバム発売日】
ミーゴス 2017年1月27日
ドレイク 2017年3月18日 ←「早出し」してランキング浮上を工作するラッパー軍団
ケンドリック・ラマー 2017年4月14日
イマジン・ドラゴンズ 2017年6月23日
テイラー・スイフト 2017年11月10日
U2 2017年12月1日
エミネム 2017年12月15日
ダサいことやってんだろ？ｗ
黒人は白人には勝てないのだよｗ
だから年度の前半にリリースしてランキングに食い込むことでしか抗えないわけだなｗ
定額制ストリーミング再生数を加算しないと全く売れてない事が露呈しちゃうしｗ
笑えるｗ
エド・シーランは2017年3月3日に発売
ドレイクより前
意図的に外してセコい
加わる前の2014年の年間セールス
1位 フローズン（サントラ）
2位 テイラー・スイフト 1989
3位 エド・シーラン X
4位 コールドプレイ Ghost Stories
5位 サム・スミス In The Lonely Hour
6位 ビヨンセ Beyonce
7位 ワン・ダイレクション Four
8位 ファレル・ウィリアムス G I R L
9位 ロード Pure Heroine
10位 ピンク・フロイド The Endless River
ヒップ・ホップはファレル一枚だけｗ
なら、ライト層向けの既存の「プレイリスト」に入れられてるような曲が優先的に上位に入りやすいに決まってるよな
でも、それは日本でいえば「有線でかかった回数」も集計に入れてるようなもんで、それじゃ演歌が上位に来ちゃう事もあり得るわけだ
だから、ストリーミングの数字を抜いたセールスが、本当のランキングだよね
それは「音楽をろくに知らない貧乏な人」が定額制などで水増ししてるだけであって
色々な音楽を知っている、音楽のエリート・リスナーが聴くに値する音楽じゃないって事ですよ
AKB、嵐と一緒だから
音楽を知らない「知識の無い人達が聴くジャンル」
それがヒップ・ホップ
まあ、タナソーも知識無いからねｗ
1. The Beatles, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band - 72,000枚
2. The Beatles, Abbey Road - 66,000枚
3. Soundtrack, Guardians of the Galaxy: Awesome Mix Vol. 1 - 62,000枚
4. Ed Sheeran, ÷ (Divide) - 62,000枚
5. Amy Winehouse, Back to Black - 58,000枚
6. Prince and the Revolution, Purple Rain (Soundtrack) - 58,000枚
7. Bob Marley and The Wailers, Legend: The Best Of… - 49,000枚
8. Pink Floyd, The Dark Side of the Moon - 54,000枚
9. Soundtrack, La La Land - 49,000枚
10. Michael Jackson, Thriller - 49,000枚
コアな音楽リスナーには相手にされないヒップ・ホップｗ
ベスト10に1枚もランクインせずｗ
散々数字に頼っておいてAKB、嵐を否定したらお前もうグラグラやんw
ヒップ・ホップ＝歴史・・・約40年（古いジャンル）
EDM＝歴史・・・約10年（新しいジャンル）
そして「アナログ・レコードが売れている本格派ジャンル」はロック
つまり、ヒップ・ホップの視聴層は 「 レコード持ってないニワカ向けジャンル 」 となるわけだね
タナソーも、レコード持ってないんだろうｗ
レコードが絶滅の危機から復活。売上が8年間で6倍以上に
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/20/vinyl-sales-continue-to-surge-worldwide_n_6196600.html
https://d28wbuch0jlv7v.cloudfront.net/images/infografik/normal/chartoftheday_2967_Worldwide_vinyl_sales_n.jpg
アナログレコードの売上が745%増加、Amazon音楽ストアの動向を示したインフォグラフィック
https://www.musicman-net.com/artist/26623
そして、アマゾンの1999年～のアナログ・レコード売り上げを集計した結果がこれ
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/migrate.musicman-net.com/2013/09/f523b07ec14d25.jpg
なんとトップ20枚のうち15枚がロック
そして、2017年もアナログ・レコードの売り上げは増加した
今は 「 アナログ・レコードの時代 」なんだよね
エレクトロニック・ミュージック界隈
https://jp.vice.com/lifestyle/why-the-so-called-vinyl-boom-may-be-bad-news-for-electronic-music
＞アメリカ国内でのレコード盤売上は、CD販売開始後最高の売上を記録した。
＞ちなみに、2014年の売上枚数1400万枚、2015年前半だけでも900万枚を売り上げた。
＞この事実を知れば、レコード・ビジネスは昇り調子だ、と楽観したくもなる。
＞しかし、業界全体のセールスが破竹の勢いで伸びているにも関わらず、
＞ダンが扱っているインディーズのダンスミュージック・レーベル、そしてアバヴ・ボード自体も、現状の恩恵に与っていないと実感している。
↑
この記事を読んでみな
メジャーではロック名盤が売れすぎて、プレス工場がパンク状態
マイナーなレーベルはレコードのプレスが遅くなってしまっているらしい
＞アメリカのテクノ・アーティスト、AMBIVALENT（L4-4Aという名義でも知られる）からのメールによると、本当の音楽ファンやDJたちは、根っからのコレクターだそうだ。
＞「私が知っているDJは、みんなレコードが好きだからレコードを使うし、心底、レコード・ファンだ」と教えてくれた。
＞「真のファンは、なくならない、手に取れるモノを所有したいんだ。デジタル音源でプレイすることもあるけれど、レコードを買い続けている。
＞使い勝手とか効率とか利便性の問題ではない。モノとして残ることに価値を見出しているんだ」
↑
真の音楽ファンは「ストリーミングじゃ満足しない」らしいよｗ
ストリーミングでしか売れないヒップ・ホップ涙目ｗ
アナログ・レコードで売れないヒップ・ホップは 「 ニワカ向けジャンル 」 という事実
そして、EDMのような新しいジャンルではないので、視聴層もフレッシュではないという事実
「ストリーミングでしか聴かれない」以上、ヒップ・ホップに未来は無いわな
過去の名盤も消え行くだけ
悲しいのお
【アナログ・レコード視聴層の年齢別割合】
イギリス
https://i.imgur.com/5wZvw4P.jpg
18歳～24歳・・・約17％
25歳～34歳・・・約33％
35歳～44歳・・・約22％
45歳～54歳・・・約18％
55歳～64歳・・・約10％
https://i.imgur.com/apR3g80.png
【新品購入者】
13歳～24歳・・・34％
25歳～34歳・・・27％
35歳～44歳・・・19％
45歳～54歳・・・15％
55歳～ ・・・5％
【中古購入者】
13歳～24歳・・・27％
25歳～34歳・・・32％
35歳～44歳・・・13％
45歳～54歳・・・15％
55歳～ ・・・13％
ジジババは、特に、新品のアナログ・レコードは全然購入してないのが分かる
米国で、ビートルズやのピンク・フロイドやエド・シーランのレコードを購入してるのは、半分以上がアラサー以下の若い人達だったわけだな
つまり、実は、アナログ・レコードの売り上げこそが 「 若年層の好む音楽 」 を可視化出来る指標なのね
トップ10にヒップ・ホップが1枚も入ってないってことは・・・あとは分かるよな？ｗ
ヒップ・ホップこそが 「 中年が好むジャンル 」 なんですね
実際さ、日本でも、ラップを持ち上げてるのって、アラフィフのオッサンばっかでしょ？
若い人には無視されてるじゃん
アメリカでも同じなんですわ
アナログ・レコードを好む若い世代の音楽リスナーは、ヒップ・ホップなんて聴いとらんのですよ
せいぜい定額制サービスやYouTubeで「試し聴き」してるだけ
で、その「試聴」まで加算されるストリーミングのみで数字が伸びてるわけさ
ようは「CDショップの店頭で試聴されてる（買わないけど）ジャンル」って事だな
「金出してまで聴きたくないけどね・・・」というｗ
KKK最強ですわ
知らなかったでしょ、アラフィフ老害の諸君
オッサンが新品レコードなんて買わんからなｗ場所取るしｗ
実際、お前ら自身も、レコードなんて買ってないだろ？ストリーミングで済ましてるんでしょう
お前ら自身が「ストリーミングでラップを聴いてる」なら、同じような年齢層が、同じようにラップを聴いとるのだよｗ
それだけの話ですよｗ
君ら老害と同じような行動を、君らと同じようなスペックの人間が、君らと同じように取ってるわけ
「自分だけはヤングマン達とシンクロしてるはず！」なんてのは、とんでもない勘違いだよ
実際は 「 アナログ・レコードを買っているのは若年層 」 という事実すら知らなかったわけだからなｗ
無理して若作りすんのは止めなさいよ
アンチエイジングは見苦しいですよ
今時レコード買ってるのはぼんぼんと老害
ＫＫＫは老害ジジイ達の仲間だからそれが限界なんだろうけど
若い子はiPhoneでヒップホップやＥＤＭをダウンロードしている
データに反映されていることも理解できていないのか？ｗ
そもそも９０年代にレコードを扱っていた店がほんの少数だった
殆どの店はＣＤとテープ（懐かしい）しか置いていなかった
だから今でも大多数の若者は人気のヒップホップをダウンロードしていて
ごく少数派のボンボンが何千枚単位でレコードを買う
（でも聴かないのも多いらしい）
まあ君はいつも自分の脳内世界に現実世界を近づけたくて無理な結論をだすけど
現実は君の頭の中とはかなり乖離しているから
「アナログ・レコードの購入層がアラサー以下の若年層」という事実は
残念ながら↓のデータに出てるんだよ
【アナログ・レコード視聴層の年齢別割合】
イギリス
https://i.imgur.com/5wZvw4P.jpg
18歳～24歳・・・約17％
25歳～34歳・・・約33％
35歳～44歳・・・約22％
45歳～54歳・・・約18％
55歳～64歳・・・約10％
アメリカ
https://i.imgur.com/apR3g80.png
【新品購入者】
13歳～24歳・・・34％
25歳～34歳・・・27％
35歳～44歳・・・19％
45歳～54歳・・・15％
55歳～ ・・・5％
【中古購入者】
13歳～24歳・・・27％
25歳～34歳・・・32％
35歳～44歳・・・13％
45歳～54歳・・・15％
55歳～ ・・・13％
反論もデータでしろ
アメリカで、新品のアナログ・レコードを買っているのは、55歳以上は、たったの5％
半分以上が34歳以下の若い層なんだよ
アナログ・レコード視聴層の年齢別割合（アメリカ）
https://i.imgur.com/apR3g80.png
中年以上は全然レコードを買ってない
少なくてもアメリカではね
コールドプレイとのコラボ曲も9億回に届く再生回数だしな
でも、ヒップ・ホップは、ほぼアメリカでしか聴かれてないローカルジャンルなんだよ
コールドプレイ 東京ドーム
イマジン・ドラゴンズ 東京体育館
エド・シーラン 武道館
ぷぷぷ
本当に良い音楽なら、マイケル・ジャクソンだってブルーノ・マーズだって、ちゃんと売れる国だよ
その日本で認められないローカル・ラッパーって完全に負け犬だよ
「反トランプ」系のメディアにポリコレでゴリ押しされてるだけｗ
ダサいねぇ
何が不満なの？北朝鮮への冷静な対応といい「名大統領」でしょ
安倍さんだって事を荒立てずに「理想的な外交」を実践してるじゃん
何が不満なの？戦後最高の総理大臣でしょ
米国のアナログを買ってる若者も
現在のロックは無関心だな
【コールドプレイのアジア各国公演】
シンガポール
https://www.youtube.com/watch?v=dCZzOSVxBJE
タイ（バンコク）
https://www.youtube.com/watch?v=I--PwBydk88
韓国（ソウル）
https://www.youtube.com/watch?v=5nBk1beUfz8
フィリピン（マニラ）
https://www.youtube.com/watch?v=QB8is1EGdk4
香港
https://www.youtube.com/watch?v=MLIUvxq_4DU
日本（東京）
https://www.youtube.com/watch?v=_sIXoZWRxXo
コールドプレイは、アジアのどの国に行ってもスタジアムを満員にしている
黒人ラッパーに同じ事が出来る？ｗ
100％無理でしょう
ネットばっかやってないで、現実世界を見ましょう
EDM衰退しましたラップに敗北しましたってのが今なんだけど
だからカルヴィンがあーゆうアルバム作ったり他のアーティストもハウスとかに路線変更したりしてるわけじゃん
どう分ければいいんだ？
じゃっぷ
俺達の宇野さんは欅坂とチャンス・ザ・ラッパーは文化的感度が高い人が聞くと言ってるぞ
そんなもん売ってないだけ
この違いもわからない馬鹿
アナログ・レコードなんて所詮微々たる枚数のニッチな骨とう品商売にすぎないんだよ馬鹿
だからアナクロな音楽のみリリースされる
どうしようｗ
このレベルで「北欧が面白い」とか言っても、無知相手に空振り過ぎるしｗ
うん、だから、ラッパーは高いレベルの音楽リスナーを獲得できてないって事なのだよ
だから日本でいうと「AKB、ジャニーズ、エイベックス系を聴いてるレベル」だと指摘してるわけよ
別に、アメリカのヒスパニックや黒人がラップを聴くこと自体は否定しないさ
他のジャンルの音楽なんて知らないんだし
ただ、日本人のように、世界中から良質な音楽を集めて取捨選択しているような「意識の高い層」が聴くに値するもんじゃないよ、と言ってるだけさ
なんで、こんな単純な主張が伝わらないのかね？ｗ
スポティファイのプレイリスト作って世界に発表しな
「ヒップホップは絶対やりたくなかった」 遅咲きの天才、アンダーソン・パーク が生み出す、オルタナティヴ・ミュージックの真骨頂
https://belongmedia.net/2016/09/19/%E3%80%8C%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AF%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%8D-%E9%81%85%E5%92%B2%E3%81%8D/
＞インタビューによるとレディオヘッドを聴いたのが音楽に興味を持ち始めたきっかけのひとつだったそうだ！
＞そもそもヒップホップは絶対にやりたくなくて、それ以外の何か、オルタナな音楽を作りたかったとある。
黒人の中でも、色々なジャンルの音楽を知っている層は、レディオヘッド等に影響されてるし
「ヒップ・ホップじゃ満足できない」と
黒人にとってだって、音楽レベルの高い人達にとっては、ヒップ・ホップなんて「初心者向けの音楽」って事じゃん
で、俺等は、アンダーソン・パークに近いだろ？
色々なジャンルの音楽を知ってるし、聴いてきてるよな？
なのに、なんで、わざわざ恵まれた環境にいながら「低いレベルの音楽」を評価しちゃうのか、不思議なのだよｗ
単に「アメリカで売れてる音楽を、そのままマンセーしたい」なら、そこに「批評」は無いよな？
ケンドリック・ラマー１位とか、すでに「批評を放棄」してるじゃん
日本でいうと、AKBや乃木坂を、そのまま１位にしてるようなもんじゃん
もう、ぶっちゃけ 「 オリコン 」 とか 「 有線大賞 」 と同じじゃんｗ
ラップの取り柄なんて「ラジオで沢山かかった」ぐらいなんだからさ
あんたら、それでいいの？って俺は問うているわけだよｗ
芸スポによくいる馬鹿みてえだコイツ
昔から知的なアーティストたちほどラップを賞賛してきた事実も知らない情弱
そのくせアンダーソン・パークなんて雑魚を持ち上げて何がしたいんだコイツ
アンダーソン・パークなんて5流はどうでもいいんだよ馬鹿
この1点のみでタナソーはやはり信用できるな
ケンドリック・ラマー、ドレイク ＝ 乃木坂46、欅坂46
って事だよなｗ
さんざん売れてるものがえらい
スタジアムでやってるアーティストは特別
それを無視するジャーナリズムは糞とか言ってきたのはどこの馬鹿だったっけ？
そんでエドシーランだのイマジンドラゴンズだの低能馬鹿向け保守凡庸売れ線ゴミを持ち上げてたのはどこの馬鹿だっけ？
こいつって認知症なのか
5分前に言ったことも忘れる馬鹿か？
どんな人間でも矛盾はあるがコイツほど
ケンドリック・ラマー＝欅坂46
ドレイク＝乃木坂46
ジェイZ＝AKB48
ロード＝水曜日のカンパネラ
ウィークエンド＝三代目Jソウルブラザーズ
アデル＝宇多田ヒカル
エド・シーラン＝米津玄師
イマジン・ドラゴンズ＝バックナンバー
トゥエンティ・ワン・パイロッツ＝ワンオクロック
タナソーやっちまったなｗ
文化不毛ロリコン変態日本人向け玩具に置き換えれば侮辱した気になれるほどの低能なのか
ビートルズはジャニーズ
U2はチャゲ＆飛鳥
ニルヴァーナは押尾学
レディオヘッドはモー娘
アホか
こんなもんサインマグのどこで評価されてんの？
オマエが好きなだけだろロリコンジジイｗ
やっぱオマエには演歌J-POPがお似合いなんだよ
コテコテの日本的メンタリティの糞ダサい奴なんだから洋楽に関わるな
オマエに洋楽は猫に小判
米音楽 ラップ・Ｒ＆Ｂが初の首位に １７年、ロックは２位転落 ←米国の潮流て数年遅れで日本にもやってくるんだったよな確か
お前ら、出番だ
田中宗一郎?
@soichiro_tanaka
欅坂46の展開ブースはメンバーごとに20個近くあるのに、海外アクトの展開については敷地の一番奥にある棚が一段落だけ。
しかも、この並び。見えてくるのはレーベルの販促予算だけ。
渋谷駅前の某ショップさすが。
民意を見事に反映させております。
14:09 - 2016年8月22日
タナソーやっちまったなｗ
文化不毛の国
この国は洋楽聴いちゃいけない
せいぜい無能ロリコン集団アイドルで喜んでりゃいい
「米国のポップス」だけを洋楽と呼ぶなら、在日米軍向けラジオ局（AFN）で洋楽聞いてた1950年代以前に逆戻りじゃんｗ
一位エドにしちゃったから逃げたいんだろ
わかりやすい子だなあ
一生海外から相手されることもないし
http://www.factmag.com/2017/12/20/best-albums-2017/
このサイトでは坂本龍一の「async」が2017年の1位なんだけどｗ
http://www.factmag.com/2017/12/20/best-albums-2017/
1位 坂本龍一
18位 ジェイZ
41位 ケンドリック・ラマー
この順当感ｗ
41位のケンドリック・ラマーを1位にしちゃったサインマグは失笑モンやなｗ
どこいったんでしょうｗ
5. J Hus / Common Sense
（略）トラップ特有の1拍目の重低音キックが消え、ベース・ラインが復活した2017年を象徴する1枚でもある。このアルバムに触れもしない音楽メディアは今すぐこの世から姿を消した方がいい。（田中宗一郎）
>昔から知的なアーティストたちほどラップを賞賛してきた事実も知らない情弱
>そのくせアンダーソン・パークなんて雑魚を持ち上げて何がしたいんだコイツ
>アンダーソン・パークなんて5流はどうでもいいんだよ馬鹿
アンダーソンはドレーに見いだされた人だし、一昨年のアルバムはメディアで絶賛されて年間ベスト企画でもランクインされた
The Independent 2
Rough Trade 2
The Skinny 4
Consequence of Sound 8
Stereogum 12
Pitchfork 13
Complex 14
Paste 16
初来日公演も大好評で間違いなく2015年のベスト黒人ニューカマーなんだけど、どうして５流と認識しちゃったんだろ？
ちなみに
彼はリルヨッティが「2pacあんま聞かない、ビギーは過大評価」みたいな発言にたいして
「自分がヒップホップの歴史を知らないことを生意気に自慢するな、本物のアーティストは常に先人から学ぶんだ。」
と厳しいメッセージを送ってる
10. Future / HNDRXX
ここには誰も作ったことのない「歌」がある。我々がこれまで感じたことのないフィーリングがある。
アルバム6曲目“フレッシュ・エアー”ーーこの曲の冒頭1分だけでも、ビートルズの最高傑作“ツイスト＆シャウト”と同じくらい、いや、それ以上の価値がある。
（田中宗一郎）
これ正しくは８曲目でハッタリかまして曲順を間違えてる恥ずかしさ
所詮ファッション感覚なのがわかる
年寄りはレコードをひっくり返すのがめんどくさいんじゃないの？
それにニール・ヤング曰く、昔のような音はでない
あと硬質なのをレコードで聴こうとは思わないがダブなんちゃらならフィットするかもしれないが
Ultimate Guitar - 25 Saddest Songs of All Time
「最も悲しい曲 TOP25」を海外の音楽サイトUltimate Guitarが発表。
25. The Smiths - Asleep
24. Avenged Sevenfold - Fiction
23. Blind Willie Johnson - Dark Was the Night, Cold Was the Ground
22. Metallica - Fade to Black
21. The Offspring - Gone Away
20. Mazzy Star - Look On Down From The Bridge
19. Portishead - Roads
18. Dream Theater - Space Dye Vest
17. Isolation Years - Opeth
16. Radiohead - How to Disappear Completely
15. Alter Bridge - In Loving Memory
14. Alice in Chains - Black Gives Way to Blue
13. Alice in Chains - Down in a Hole
12. Mad Season - Wake Up
11. R.E.M. - Everybody Hurts
https://www.youtube.com/watch?v=LCJblaUkkfc
9. Ludwig van Beethoven - Moonlight Sonata
https://www.youtube.com/watch?v=4Tr0otuiQuU
8. Steven Wilson - Routine
https://www.youtube.com/watch?v=sh5mWzKlhQY
7. Mad World - Gary Jules
https://www.youtube.com/watch?v=4N3N1MlvVc4
6. Steven Wilson - The Raven That Refused To Sing
https://www.youtube.com/watch?v=u4XevlloPY4
5. David Bowie - Lazarus
https://www.youtube.com/watch?v=y-JqH1M4Ya8
4. Pearl Jam - Black
https://www.youtube.com/watch?v=cs-XZ_dN4Hc
3. Alice In Chains - Nutshell
https://www.youtube.com/watch?v=y-JqH1M4Ya8
2. Johnny Cash - Hurt
https://www.youtube.com/watch?v=vt1Pwfnh5pc
1. Eric Clapton - Tears in Heaven
https://www.youtube.com/watch?v=JxPj3GAYYZ0
詳細は以下のURLのページでご覧になれます。
amass 2018/01/07 04:55掲載http://amass.jp/99485/
もうさ、田中フミヤを1位にした時から、全く進歩してないよねｗ
Par franceinfo avec AFP ? France Televisions
Mis a jour le 07/01/2018 | 12:09 ? publie le 07/01/2018 | 11:16
La nouvelle a ete annoncee par sa chargee de communication, dimanche matin.
La chanteuse francaise France Gall est morte a Paris a l'age de 70 ans, peu apres 10 heures, dimanche 7 janvier.
とにかく売れてるものが偉い
ただし黒人は除外すればいいんだよなｗ
1位 Ed Sheeran- Divide
2位 Taylor Swift - Reputation
3位 Post Malone- Stoney
4位 Pink- Beautiful Trauma
5位 Imagine Dragons - Evolve
6位 安室奈美恵- Finally
7位 Sam Smith- The Thrill Of It All
8位 The Chainsmokers- Memories...Do Not Open
9位 Exo- The War
10位 Harry Styles- Harry Styles
11位 Shawn Mendes- Illuminate
12位 BTS（防弾少年団）- Love Yourself 'Her'
13位 Wanna One- To Be One
14位 Twenty One Pilots - Blurryface
15位 Linkin ParkOne - More Light
なんで15位までかっていうと>>27-28に貼ってある世界売上から黒人とサントラ除外
かつ2017年リリースに限定したら15組しかいなかったからｗ
この恥ずかしいランキングがオマエのベスト15でいいよなKKK
合掌
フレッシュエアーっての聴いてみたけど何も新しくないな
冒頭数秒で飽きる曲と言った方がいい
プロダクションの重要性について語るとボロがでて説得力がない。
作曲できても機材面に精通してても、完結にまとめるとなると本当に難しいと思うわ
これはトラップでも何でもない１０年前のヒップホップって感じだな
ラテンの重層的なコーラスにレコードは最適だよ
＞俺はちゃんとデータを出してレスを書いてる
＞反論もデータでしろ
あいよ
まず、レコードの売り上げはたった６２０万枚でしかない
伸びたと言ってもその程度だ
ＣＤは落ちたといっても５０００万枚、デジタルは４３８０万枚とレコードより桁が
一つ多い
ソース（英語）：https://www.billboard.com/articles/business/7430863/2016-soundscan-nielsen-music-mid-year-album-sales-sink-streaming-growth
だから
１．アナログレコードは人気の指標にならない
「アナログレコードを買う奴は半分近くを一度も聴かない」
という衝撃の事実がデータとしてある
ソース：https://www.digitalmusicnews.com/2016/04/14/icm-poll-48-of-people-who-buy-vinyl-dont-listen-to-it/
４８％が「ターンテーブルはもってない」か「もっているが使わない」ということ
つまりぼんぼんのコレクションとして「収集することに意義がある」と（金の余ってる）
若者は感じているわけだ
音ならＣＤの方が劣化しないし
事実。海外掲示板でも「飾りたいだけでレコード買うなんて変かな？」という相談に
「他にもそういう連中は大勢いる」と返事してるし
ソース：http://forums.stevehoffman.tv/threads/buying-vinyl-without-owning-a-record-player.399286/
つまり
２.レコードを買う若者は半数近くが一度も聴かない
３．コレクションとしての収集だから一人ずつの枚数は多くて当然
４．つまり人数は少なくても集計上の購入枚数で若者の割合は増えるが
実際の人数は少なく、また聴いてもいない
ということだ
わかったかな？ｗ
>>76
アメリカ大統領選挙においてロシア資金を流入させた売国奴が良いわけない
「アナログレコードを買う奴は半分近くを一度も聴かない」
↓
「アナログレコードを買う奴は半分近くが一度も聴かない」
グーグルCEOのピチャイ氏は
（インド系）アメリカ人、な
トランプは暴露本を読めばどれだけカスかが判るらしい
futureは聴いたことがありすぎるオートチューン系ラップ
j-husは蟹江プロデュースのjay爺っぽい
何も新しくはないね
1. Metallica
2. Imagine Dragons
3. Beatles
4. Linkin Park
5. Twenty One Pilots
ロック部門アルバム売れ上げトップ５
1. Imagine Dragons “Evolve”
2. Twenty One Pilots “Blurryface”
3. Metallica “Hardwired..To Self-Destruct”
4. “Vol. 2 Guardians of The Galaxy”
5. Tom Petty & The Heartbreakers “Greatest Hits”
ロック部門トップ５ソング
1. Imagine Dragons “Believer”
2. Imagine Dragons “Thunder
3. Portugal. The Man “Feel It Still”
4. Twenty One Pilots “Heathens”
5. Fitz & The Tantrums “Handclap”
まずFutureは鼻づまりなラップがハードル高い
あれが日本での格差を埋める未来がみえない
日本人が洋楽ラップを聴くにおいて一番重要なのは声質じゃないかと思う時がある
これ以上足踏みしてもなんの進展もないわけだし
最近のラップはMumbleっていうんだっけ？
ただの不快にしか思えないわ
>>133
PEってサウンド的には特段良いとは思えないんだが
聞き取りづらいラップはリルウェインまでだな
あんまり度が過ぎると不快でしか無い
ヤングサグも嫌いだ
ラップ的にはチャックDカッコよくないｗ
フレイヴァーフレイヴはかっこよかった。
曲は知らないけどヤングサグはオシャレだな
http://cuffarohits.com/tag/perry-farrell/
雰囲気似てない？
どんなジャンルにも良い作品ってあると思うんだけどな
サンプリングに発展性を望めないヒップ・ホップは「歌の下手なテクノ・ポップ」でしかないけどなｗ
あれは「サイン・オブ・ザ・タイムズ」や「キー・オブ・ライフ」級の作品だと思う
ジャンルを超えてる
しかし、あんな神アルバムが、さほど高い評価も受けないというのが今の音楽シーンの悲惨な現状なんだよね
でも、今、その条件を満たすのが、アデル、エド・シーラン、テイラー・スイフトであり
上にあげたデ・ラ・ソウルの新作も、それにあたるわけだが
不幸なことに、今のブラック・ミュージックはベテランが評価されない貧しい音楽シーン（批評が存在しない）なので
凄いアーティストが正当に評価されず「ラジオでかかったもの勝ち」みたいな「一発屋狙い」になっているのね
エルヴィス・プレスリーだって、当時の色々なジャンルのMIX音楽だからね
ああいう、ボン・イヴェールやジェイムズ・ブレイク、トム・ヨークに触発されたような、ややエクスペリメンタルなファルセット・ヴォーカルのソウルは
彼に限らず、今のアメリカには、基本フォーマットとして多く見られるからね
でも、あれは、トラップみたいな中高生向けの使い捨て音楽とは真逆のベクトルにあるのであってｗ
彼がやってることは、サインマグが持ち上げてるようなラッパーとは、180度真逆のベクトルだよ
ここの連中がモーゼズ・サムニーの良さを分かってると思えないし、ザ・ナショナルの新譜の価値だって分かってないと思う
お前らにはポリシーが欠けてるわ
姿勢として無理があるｗ
ポリシー無く、あれもこれもごちゃ混ぜにして「今年流行った音楽で～す」論外だわｗ
死ねよｗ
最近のカニエもフランクオーシャンもラジオで全然かかってねえのに何言ってんだこの馬鹿
むしろ最近の流行り物なんて向こうじゃほとんど評価なんてされてねえよ
自分の場合
アイドルの何が良いのかわからない。
わかりたくない。だから自分から狭めているのは間違いないね。
もともとアイドルとか好きじゃなくて、そっち方面行きたくないから
洋楽ロックに走ったという経緯は重要です。
洋楽好きもいろいろいるけど、
60年代あたりの、「はじけるビート＋はじけるメロディ」が最高の多幸感ポップスの形だ、という人にとっては
（別にそれは歪んだ考えじゃないと思うけど）
実はアイドル曲、一部アニソンは最後の砦なのよ
たとえば、初期ビートルズ。
実はあれ、ガールグループあたりの音をアップデートした「アイドルポップ」
モータウンも最高のビート＋メロディの宝箱だったし
ソフトロックなんかも多幸旋律の極致
でも、そういう意味での「どポップ」は今の洋楽や通向け音楽は捨ててしまった
ブラック系は言うに及ばず、エドもアデルもイマジンドラゴンズもインディも、メロディ自体は非常に大味。
60年代ポップロックのイディオムに痺れたい向きには
アイドル・アニソンは1番頑張ってるジャンル
（そりゃダサいし進歩性はさほどないけど）
職業作曲家が作ってアイドルが歌う形式が好きじゃない。
自分はSSWが基本だと思ってるから。
じゃあモータウンは？70年代のレゲエは？とか問われると
そっちは結構好き。
アイドル単位ではなく作家単位で楽しめ、というのが流行りだけど
それはほんとうに好きになった作家がいれば、の話だな。
俺の場合は宇崎竜童の作品を選んで聴いたりするけど、でもアイドルには興味ない。
山口百恵は世界感の表現力が圧倒的で好きだけど、他のアイドル歌謡はどうでもいい。
作家の才能は大事だね
おれ的には
「メロディメーカーとしてグレイトな」コンポーザーやsswに出会った時は痺れるわ
俺はいわゆるアイドル声もそういう音色としてアリだから、曲にハマれば抵抗ないけど
あの安っぽさがダメならとことんダメやろね
今時の音楽好き向け音楽は、なんかリズムこねくりや雰囲気づくり偏重な気がして追うのがつらいのよな
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515395966/
そう。やっぱそこなんだよね。
どう見ても安っぽい。
これは一見明瞭なようでいて説明面倒くさいんだけど。
アイドルっていうシステムは俺の好きだったロックとはやっぱ出自からして違うとしか。
あんまり好きじゃないけど、マリアンヌ・フェイスフルとかは例外だよやっぱ
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人
http://pbs.twimg.com/media/DRE0By5UEAAidQO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DRE0By6VQAAo4x_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DRE0By4VoAAjpOI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DRE0By4U8AEeFd7.jpg
実際juno reactorはアニソンになったし影響受けたi'veサウンドもサイケトランス、アシッドハウス的だったよ
＞DJ的な視点があるかないかで変わる部分あるね
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
完全にパクリだわな
売れたいがためにアデルもパクるケンドリック・ラマー
俺はサチモスにはがっかりですよ。
理由はくだらくて、「もっと不良かと思っていたのに裏切られた」からですよｗ
ちょっと前までサチモスの紹介では不良っぽさを指摘していた評が多かったのに
なんか全然肩透かし食らってるっす。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人
売れたいがためにアデルもパクるパクリラマー
海外だと音楽自体堕落した人の表現方法だったりするみたいだけど
アイドルとか役者に向かう人もいるけど
なにより大きいのは日本にはギャング組織があって
アウトロー的に集団でシノゲることですよね。
不良はそういう集団にはいることが多いです。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人
売れたいがためにアデルもパクるパクリラマー
今の邦楽は優等生が優等生むけに作ってるだけになってる
社会の日陰者が集まってる感じが
オタクが差別されていた時代でもないし。
俺からすると「変態は死ねよ！」くらいの勢いで虐めたいところだが、
現実には彼ら公にはしゃいじゃって随分とお気楽だな、と。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人
売れたいがためにアデルもパクるパクリラマー
落ちこぼれでも救い上げてくれる場所になってるのかなっていうか、昔ならそこがロックだったりヒップホップだったんだけど
いまはリア充、優等生の場所になってて、そこに入れない人がアイドルに流れてるのかなと、
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
これがクロンボの本性です
盗作 コピー ゴキブリ黒人
売れたいがためにアデルもパクるパクリラマー
なにが違うのかと考えたけど、やっぱり全然違うよ。
ロックはただの音楽だよ。趣味のひとつ。
生き方がロック、とかいうのは、あってもいいけど人の勝手。俺からするとウザいし迷惑で大嫌いだけど。
アイドルは欲望産業だよ。これが好きだ～！って欲望が根源にある。性欲みたいな感じ。
だから趣味とかではなく生き死にの問題ｗ
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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うわ
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., うゎぁぁ
''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ
う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ
つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
う ゎぁぁあああ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ヽ
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＼ /( [三] )ヽ ::／＼ /( [三]＼ /( [三] )ヽ ::／ﾆ´＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
え、その価値観めっちゃダサくないですか？
「虐める」って凄いな。違う価値観に対してそう思えるのってレイシスト的なニュアンスないですか？
性欲ではないのだろうけどね。
でもアイドルオタクにとってはオタクであることが生きている自覚そのものだろうな。
偶像に全てを寄与する、その選択をしている主体、それが自分、それが生きてるって実感。
だからアイドルに失望したときに、オタクは死ぬｗ
そう。もともとそういうヒエラルキー的発想だったの俺。
あいつより俺のほうがイケてるよ。ダサいやつグッナイ。って。
なんでドルヲタやってるの？みたいな人がいる、現状の邦楽に違和感からそこにいるんだろうなあみたいな
虐殺対象。でも実際には虐めてもいないんだけどね。ホンネ語るこういう場では言うよ。
そこら辺、俺が思うよりもずっと混合しているんだろうね。
俺が好きな音楽で話合うなと思ったら、アイドルの話も思いっきりしてた、みたいな状況は
覚悟しておかなきゃと自戒している。
そういう現場いくと独特の空気が面白い
今はロックがあんまりイケてない評価受けてるから辛いっすね。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
俺にとっては不快。
ああいうアブノーマルさには耐えられんぞ。
欲望丸出し。
なんで節操というものがないんだ？
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
そう。
実際今のロックは俺好きじゃないしね。
イケてないんだよな。
ジミヘンのかっこよさは不朽なのに・・・ｗ
シーンとしては縮小傾向なのは否定できないと思うし、ヲタ的な面白さもあまり感じないですけどね。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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節操あったらオタクなんかやってねえだろ
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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アイドルを欲望だけだと思ってるなら、読みが浅い
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., うゎぁぁ
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ガンズ・アンド・ローゼズの1ｓｔ超かっこいいな！
2ndはもうダサかったな！って感じた世代なんで。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ
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人間的に終わってるって話だよねｗ
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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そりゃ浅いよ
興味ないんだもの。
できるなら金輪際自分と無関係であってほしい。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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アイドル、声優、アニメ、ガンプラ、軍事マニア、電車マニア、全部だめだわｗ
レコードコレクターも嫌い。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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ロックオタクじゃないんですか？？
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
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アイドルの時代が終わらないのは、ロックとかヒップホップの役割が変わったからかなって思ってる
不良、落ちこぼれが向かう場所では無くなった
違うと思う。オタってハードル高いよ。ハードル低くしてる自称オタは本物のオタより最低。寄生オタだからね。
俺はオタク体質が大嫌い。
発達障害的行為も嫌い。
普通が好き。
Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=GfCqMv--ncA
↑
Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
https://www.youtube.com/watch?v=1A90M839Y1Q
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Kendrick Lamar, SZA - All The Stars (Audio)
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Adele - Water Under The Bridge (Traducao/Legendado)
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どのあたりのアイドルを見てそう感じてるんですか？秋元が手がけてるグループ？
地下アイドルまで見てたりするんですか？
ドルオタラッパーの宇多丸がUSのラッパーは吉本芸人みたいな感じですよってはっきり言ってるわ
ロックはもう意識高い系、優等生のものになってて
そこに馴染めない人がヒップホップに流れてるのかも
アイドルとして語られて俺の耳に入ってくるもの全部。詳しくはしらない。
地下アイドルとか興味ない。
吉田豪の放送聴いたりしてるので、細切れの情報で耳に届くことはあるが。
1000枚はもちろん、5枚でも異常。
2枚ならわからんでもないｗ
ティーンのフラストレーションはいつもあると思うけど、90年代はグランジ系の負け犬系ロック、00年代はカウンターとして出てきたピッチ系インディがすくい取ってた感じかな
ラッパーの反社会的なリリックは中二病っぽいし相性はいいだろう
例えばなんですけど、今NHKの朝ドラで主演してる葵わかなって女優がいるんですけど、以前に乙女新党というグループのメンバーだったんです。
そういう存在に対してはどういう評価してるのかなって気になるんですが。
アイドル時代はダメで女優としてなら評価するとかそんな感じですか？
CD（なんてなかったけど）を1000枚買うような経済力のある大人なんて対象ではなかったの。
今はそういう事情からしてまったく違うからさ。
気持ち悪いわ。
うわー
なんて答えていいかわからない。
これまで考えたこともなかったから。
女優は女優でいいでしょう。元アイドルとか気にならないよ。
だれだっけ沖縄の人。もう結婚しておばさんになってるけど、あの人もアイドル出身だったけど好きだったし。
ジジイw
肩身狭いおもいすんだよwバーカ
https://www.youtube.com/watch?v=si8wX1j5ots
あー
こういうの昔から大嫌い
おれおまえみたいなヤツ嫌い
ロックを生業にできた時代はもう終わってるよ。
今の若者にロックは存在しない。
嫌うなよ！！！！
社会的に圧倒的にそっちの方が多いからなんだろうけど
おまえ今迄ロックで食って来たみたいな話
してんぞ？大丈夫か
定期的にアホむけに回帰させないきゃいけないのに煮詰まっちゃった
年齢的にガンプラ買うの恥ずかしくなかったけど小学校高学年になるとロボ系はキモオタだったよ
してないｗ
オタク体質は自制しないとね。
自制できないとキモオタになる。
>>アメリカで、新品のアナログ・レコードを買っているのは、55歳以上は、たったの5％
>>半分以上が34歳以下の若い層なんだよ
w
あのな、、、ww
データの見方がズレてないか?
25歳以上はオッサンなんだよwww
だから「アナログ買ってる実に多くの人たちは25歳以上のオジサンたち」、
「24歳以下の若者はそこそこ」という風に読まないといけない。
ロック・バンドは今はSNSや自分のサイトで広報できるから、音楽ライターを必要としなくなったんだよ
独立採算制でツアーやって稼げるし、ファンとの直のコール・アンド・レスポンスが可能になった
対して、ヒップ・ホップは、それが出来ないから、未だに大手メディアの宣伝頼り
つまり、音楽ライターにとっては「食わせてくれるジャンル」
だからヒップ・ホップを推してるだけｗ
デ・ラ・ソウルがクラウドファンディングやったけど、大手メディアのバックアップがないと、あんな大御所でも苦労するわけだね
ロックは衰退するだけだね。
シフトチェンジして行ってるというのに、、
アンタと来たら
オタク社会って気持ち悪くて。
擁護する理由なし。
YouTuberも。
時代は変わったのだよｗ
昔はアニメなんて口にしただけで白い目で見られてたけど
そう時代は変わった
キモい方向にｗ
俺はその時代の人間なんだよ。
いまだにね。
認めたくないの分かるけど
もう一つの文化として認めた方が楽しいかも
いやその気はないわ。
もっともっと堪能したい文化芸術がありすぎる。
例えば俺は映画をあまり見てきてないので、余生は名作を見続けるだけで精一杯だな。
そういう熱が俺嫌いだから。
オタクの持ってる直情的情熱、集中力、一途な気合が大嫌いだから。
しらけ世代だから俺ｗ
沢山いるんだよ。
そういうことだと思う
西洋文化のコピーでは違和感あったというか
ライターがここに集まってきてる気がす
ノルウエーの女性シンガーで、これまではエレクトロ系のサウンドだったんだが、新作で化けた
Susanne Sundfor - Music For People In Trouble
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0e/Music_for_People_in_Trouble.jpeg
Susanne Sundfor - Reincarnation
https://www.youtube.com/watch?v=S4cpyFAHEmI
Susanne Sundfor - Bedtime Story
https://www.youtube.com/watch?v=PWGGPWxjqN8
Susanne Sundfor - The Sound Of War
https://www.youtube.com/watch?v=AuIZoe4liE0
こんなデッド・カン・ダンスみたいな曲もあったりして
Susanne Sundfor - Mountaineers (featuring John Grant)
https://www.youtube.com/watch?v=7D3_TDB4zzA
お前らにヒントをやるが「食っていくための音楽（商材としての音楽）」という概念自体が、もう終わってるんだよ
音楽は、もっと、純然たる芸術文化として成立し始めてる
本質的にインディペンデントな音楽が、続けられる時代になったんだよ
これもその一つだ
リスナーが自ら「能動的に」情報を得ないといけない、そういう時代なんだよ
一時期の宝島やロキノンがいまは
5ちゃんねるの書き込みみたいなもんに
なってるんだと思うよ。
あのアングラ的な ね
獣兵衛忍風帖、サムライ7、精霊の守り人、バジリスク
http://www.huckmagazine.com/art-and-culture/music-2/things-that-inspire-me-music-2/kamasi-washington/
https://youtu.be/zB37fh2p8k4?t=211
その役割がいつまでも続くとは
思えないけどさ
サブカル系音楽界隈とでは象とアリくらいに勝負にならない
Spotifyは使ってないけど、登録してるプレイリスト更新されたの見る感じなのかな？それだけなら受け身になりそうだね
漫画には日本のアートの才能が一極集中してるからね
日本のロックカルチャーの才能ぜんぶ合わせても大友克洋、鳥山明、高橋留美子の誰か１人にも及ばないでしょｗｗｗ
まぁスヌーザーに限らず日本ロック界のキングが忌野清志郎だとしたら
その程度の才能、漫画界にはゴロゴロいるから
むしろハイコンテクスト、ハイカルチャーの漫画やアニメを、外人が「学ぶ立場」だから
勉強して読めるようになってねって
ハリウッドの映画監督がオタク文化からアイディアをパクってるわけで
日本は学ばせてあげてる側の立場
日本のアートの才能のヒエラルキーの頂点が漫画
芸人でもミュージシャンでもなんでも、そこからこぼれたやつがなるもの
松本人志でも漫画家には劣等感をもってるよ、不条理ギャグ漫画家になれてたとしても一線級かどうか怪しい
アニメについてはその地位が不変とは思わないな
あと、どの分野のクリエイターもまず漫画で挫折してる前提なのは恥ずかしいから改めたほうが良いと思うなぁ
売れてるのは凄いけど、作品の中身はスカスカ。B'zみたいなもんだよ
・ドラゴンボール
・ワンピース
・進撃の巨人
完全懲悪ではない漫画
・アンパンマン
・デビルマン
・パーマン
なんで鳥山明クサしてんの？世界的な影響とってみても半端ない漫画家やん
誰かを上げたいがために他の作家下げるのダサいよ
全てにおいてトップ
それにデビルマンから始まる善悪逆転の文脈と、ドラゴンボールのジャンプ流インフレトーナメントバトルを比較することがナンセンス
それに世界的に評価されてるわけでも売れてるわけでもないB'zとの比較
馬鹿はオタクになれないｗ
え？
じゃあ撤回する。オタクは正義。
なんて思うわけねえしｗ
サンダーキャットやカマシワシントンがオタクだから何？それ正義なの？
全然わからんｗ キモいだけなのだが。
これもわけわからん。
誰々は親日だからOK、とかほんとクソ。
今の大御所以外のロックシーンの第一線てアーケイドファイアみたいなのだろ？
タナソーと宇野ちゃんが喜んでるのが目に見えるｗｗｗ
必死に屁理屈くっつけて自己肯定してるけど
単にテメエがアイドル好きってだけだろ
ほんと気持ち悪い
単細胞売上馬鹿のオマエが今更何言ってるんだ恥ずかしい
ヘビメタ化するとドラゴンボールZみたいに超幼稚になるじゃん
意識高い系は主流になってはいけないｗ
不良の権化イメージのストーンズだってミドルクラスのお坊ちゃん達
ロックミュージシャンに傾向があるとするなら
イギリスはアート学校出身者が殆どって事だろう
日本のヤンキーなんかとは対極の人種だ
他の国でもルーリードやボノみたいにジャーナリスト志望だったりニールヤングも親がジャーナリスト
ディランやレナードコーエンは元々詩人のほうが先だろ
いずれにせよ元からアーティスティックな人達で
日本の馬鹿がイメージするロックなんことは全然違うってこと
リチャード地獄とか主流にならなかったんだろ？模倣のピストルズはそこそこ成功
でもそれとは対照的に低俗で女子供やチンピラでも親しめる音楽でもあったはずだろ？
ハードロックやポップが担ってたんだろ
今はヒップホップやEDMが担ってる
それだけの話じゃん
それが嫌なのか？
それともロックガーロックガー
って嘆きたいだけ？
ヒップホップやEDMにそういうポジションを取って代わられたのがね
一応ロック好きとしてｗ
そこは大事だよ。
ジミヘンやZEPのような立派なヤンチャロックなのかな？
それともコールドプレイのようなしみったれた大衆迎合ロックなのかな？
グリーンデイやリンプ・ビズキットのようなのではないよｗ
https://youtu.be/cUQ0aNuhR-s
似てるか？？？
ポップシーン全体がロック的なイメージになった
ヒップホップも黒人のロックみたいなもんだしな
アイドルだってジャスティンビーバーとかさ
大昔はポップスっていったらカーペンターズみたいな
品行方正なもんだった
それが今じゃレディガガだからな
そんな時代にヤンチャロックなんていたところでなんのカウンターにもなりえないんだよな
もう昔のような優れたロックは出てこないよね。
化石みたいな服着てるんだろうねｗ
俺は別にロックなんてジャンルどうでもいいし
そういうジャンルありきのマヌケな聴き方してないんで
ベルボトムとか穿いてたりします？？
後追いだからそう思うだけなのかもしれないけどｗ
言わんとすることはわかる
イカルスラインっていうバンドはストロークスと対峙したかったみたい
それ化石みたいな服だねｗ
もうロックには期待してないからねｗ
ジミヘンZepが好きって意外やね
オタクとヒッピー世代ロックファン、かなり相似やけどね
直情的、乱痴気騒ぎで発達障害ぽくて
シラケ世代なら、覇気のないギタポやインディーとか聴いてそうな印象やけど
なんで答えてくれないんすか（笑）
長髪ヒゲ面パンタロンにファンタジー趣味みたいなｗ
＞覇気のないギタポやインディー
あー一番苦手かも。
今のヤンチャロック化した享楽的なポップスではああいうのは通用しないよｗ
ああいうのって今の感覚だとオタクっぽいじゃんｗ
（笑）
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
ロックはここら辺が最高だね。
（笑）
うん、知ってる
潮目変わんねえかなーと思ってるわ
今は80年代的なカスカスの時期で
また俺好みのターンが来ると思いたい
これも苦手。
ロックといっても嫌いなのが多いな。偏食だ。
ギタポやインディーやソフトロックはダメ。
あとリンキン・パークｗとかスリップノットｗとかニッケルバッグｗとかA7Xとかもダメ。
名前しか知らない。聴く気も起きないｗ
（笑）
なんでそういうお決まりレスがなくならないのか不思議ｗ
なんで？ｗ
ロックと同じでドラゴンボールみたいな大衆に馬鹿ウケする作品を出せなくなったから今の漫画は没落してるんだろ？
まあ今の漫画とかあんま詳しくないけどｗ
漫画はほんとどうでもいいな。
ここで語るのはやめようよ。
ガキ臭くてくだらない。
タナソーツイッターの猫（アリア）かわいい
あそこまで人に懐くもんなの？
ガキ臭くてくだらない奴しかいないスレで何言ってんだか
こういう人って何聴くの？マッチョロック？
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
VUに影響受けた80年代以降のやつはゴミ。
リンキンパークとかニッケルバッグもダメなんだからマッチョロックもダメだろうｗ
何のロック聞いてんのか気になるけど
それで完結してたらもう何も聴くものないじゃん。てか歳いくつ？
分かる
VU直系とか言われるニューウェーブとかって全然VU感じないよな
ようつべは無料でレコ屋漁り的なことできていいわ
Kくんのいう通り能動的に自分のプレイリスト作らないとアカン時代かもな
クソめんどくさいけど
ロックは終わってるって言われても仕方ない
もはやロックはモダンジャズみたいなもんや
黄金期というのは確定してて
後進は縮小再生産と小さなチャレンジ返し生きながらえてる
返し×
繰り返し○
ロックンロール！なんてイキってカッコつけても現実なんて所詮こんなもんでしょっていう
あれでロックはロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックもパンクも全て幻想にすぎなかったというシビアな現実に直面してしまった
すくなくとも俺は
バッドエンドだね
48歳。
（笑）
60、70年代のロックの影響を引き継いでたのってハードロックだったんだなんじゃないかって
それをニルバナが止めちゃったでしょ、そこで終わったかなって
あの後のグランジとかブリットポップとかでロックなんてどうでも良くなっちゃった。
あの頃のロックなんてマッシブ・アタックとトリッキーくらいしか聴いてないよ。
いや～
ニルバナも構成は3ピースの平均的なロックバンドだしね。
普通のロックでしょ。昔からのロックと同じ流れだよ。違和感はなかった。
やだ同い年じゃないですか
30代以上も聴いてたけど、学生運動にコミットしてたような世代だから。それは本当に古いロックでね。
40代以上だとベンチャーズとかで。
俺の時代は産業ロックとか言われてMTVでポップになってて
そういうのも聴いてたけど、やっぱビートルズストーンズボウイって古いの聴いて
アイドルとかチューブとかオフコース聴いてるやつよりかっこいいもん、ってマウンティングしてて。
10代の頃に聴いたものの影響が一番強いよね。
その時期にパンクとかメタルとか一応聴いてるもん。
ロック幻想は消えても音は残るよ
あとはお好みでどうぞ、やな
マリリン・マンソンがLil Uzi Vertについて語る | 「彼はパンクの心を持っている」
http://fnmnl.tv/2017/09/12/37621?articleview=more
さらにマンソンはLil Uziが現在制作中と言われているロックアルバムに参加する予定があるといい
「彼はロックアルバムを作ろうとしている、おれはそれがどういうものになるかを見守っていたいね。
多分それは全く新しいものになるはずだからね。
あんなシビアで現実的な音楽をやられた後でロックは何をやれって言うんだ？全部嘘っぱちじゃんっていう、夢がねえ～(笑）
結局その後のロックはそこから無理矢理目を逸らして黄金期ロックや80年代ロックの再生産をしてるだけなんじゃねっていう
ロック殺してねえしｗ
たとえばフー・ファイターズはロックじゃないの？
ヒップホップとかと区別つかないロックなんてロックじゃないよｗ
今は逆なんだよｗ
俺は嫌いだったけどｗ
あの当時音楽好きな子もヤンキーみたいな子聞いてたからね
あれが古いロックを継承してるように勝手に感じてた
ベンチャーズ
アイドルとかチューブとかオフコース
キリスト宗教や教会音楽
マリリン・マンソン
ニルヴァーナ
フー・ファイターズ
アンスラックスとPE
レニー・クラヴィッツ
エアロスミス
すべてペケ
どうしてそう偽物ばかりにひきつけられるのか?
センス悪すぎだろ
KKKは電痛のネット工作員
発注者はアベ
俺なんか子供時代にモロにそれ見てるから、あそこから逃れられない
今考えると凄い、Aphexみたいなのが出てきたのも被るし
やっぱあんなにエキサイティングな時代なかったなあ
それもブツ切りでブームが来るわけじゃなく同時進行でいろんなシーンが潤ってた
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
ロックはこれらが最高峰ね。
マイブラ、オアシス、レディヘ、とかみんな90年代だよｗｗ
最近よく取り沙汰されてるジャミロクワイもだし
バカにする奴多いのは、
当時の情弱がネットで恨み言言ってるだけ
リア充死ね的なアレ
ポップはよかった（笑）
メジャーなヒップホップシーンができたのものあの時代、ハイスタもあの時代
またあの時代に戻りたいｗｗ
そんな青春でしたわ
ネットで完結できちゃう今の若者って可哀想だなっておもう
その中でチョイスしてアイデンティティ感じちゃってるんだもん
それ更に言うと、聴き専なのに音楽にアイデンティティ感じちゃうのヤバいよねw
金取れるぐらいのレベルになって初めて誇っていいもんだと思うw
当たり前に並べられてるものを選ぶだけみたいな時代ってちょっと可哀想だなって思う
バカにしてるとかではなく
情報を探す楽しさが省かれた分スリルが無くなったなっていうか
訂正の自己レス
ソロで演奏するなりバンドやるなり、金取れるぐらいのレベルになって初めて誇っていいもんだと思うw
ストリーミングが今以上に主流になったらますますその傾向は進むね
自発的に探すのって結果的に寄り道だったなって思えることでも何かしら価値あるものを拾ってたりするからそこは侮れないよねw
アイデンティティってそういうことにあんまり関係ないよ。
この曲に共感できる自分、その主体である自分と、その俺の人格を形成をしている感性とは切っても切れない一体のものだ！
と思い込んだらそうなる。
プレイヤーが「この曲は俺の分身。俺の中から出てきたものです」っていうのはクリエイティビティに置いて前者よりずっと目立つが、
アイデンティティとしてはそう変わらんと思う。
俺は俺だ、と思えればいいだけなんだから。やすかろうとさｗ
けどこの年齢だと挙げてるアーティストをリアルタイムでは見てないの多いだろうから後追いのファンなんだろうな。生まれてくる時代ミスった感すごいw
リアルタイムで見てないｗ
ポール・マッカートニーは見た。
ストーンズ見た。
ボウイ見た。
プラント＆ペイジは見た
最高だよね、この人達。
ビーク過ぎたらただの人ｗ
自己を規定し構成するものを他人の作品で成り立たせるのってロックじゃない。
ましてや作品を他人に対してマウンティングするために利用するなんて恥ずべきことだとすら思える。
アーティストに対してのリスペクトの気持ち、忘れたくないからね。
このアーティストの時代に生まれてよかったー！という記憶はあんまりないな。
プリンスが新作出すたび「やっぱ天才だわ・・・」と感心したのは例外的な思い出。
＞ロックじゃない。
このセリフだけは絶対使いたくない。
（イマジン・ドラゴンズはロックじゃない、のようなジャンルとしての使い方はともかく）
～はロック！
このセリフ世界で一番キライだからｗ
～はパクリ
これも大嫌い。
俺はパクリ上等！なんでｗ
これはどうでもいいな。
自然に起き上がる感情としては大事にしたいし、リスペクト感じなかったらそれまでだし。
スポンテイニアスなものなので、この場ではどうでもいい。
昔は探し回ってやっと見つけたものが自分の一部になってる気がしてた
今はネットでポチってやってチョイスするだけだから言うほど思い入れも沸かないんだろうなあって
俺の中身は以下の成分で8割できているからねｗ
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
そういうの、そういうのｗ
自分を語る上で欠かせないやつ
なんかバランス考えてねじ込んだ無理やり感拭えないわ。
やっぱ人の目を気にして無理してんだな俺ｗ
ルー・リードのソロそんなに・・・だし。
ボウイも好きなのとそうでもないのが別れるし。
ビートルズも心情的には全然好きじゃないし。
だってストーンズが一番好きだから。
ジミヘンはあんまり普段聴かないけど、でもやっぱこいつは神扱いでいいと思う。
イギーは好きだったけど、やっぱ20歳前後に影響受けたわけで今は特に。
ドラゴンボールは世界では評価されていません ワパニーズが騒いでるだけです
メッシ「日本のアニメなんて見ないよ」
ステフィン・カリー 「アニメなんて大の大人は見ないよ。子供の娯楽だから」
ジョコビッチ「アニメ見てる暇あったら練習するね」
当時に生まれてたら多分嫌ってたんじゃないかな
流行りもの嫌うタイプでしょどう考えても
スポーツだって子供の娯楽だろ
いつも乗り遅れていた。
スクリーマデリカが好きだったと言っても、MDMA摂取して楽しんでいたわけじゃない。
結局うわっつらしか感じ取れてなかったのかも。
今のシティポップ的なのが80年代っぽいけど、あの感じだよね
1993年にHeart-Shaped BoxとCreepがあって翌年BeckのLoserがあって二年後にオアシスのWonderwall
ロックにあんな時代はもうこないのだろうか
やっぱシャドウ最強
もう背伸びやめたら（笑）？
なんか「ロックは反抗の音楽」とか「ロックは怒りの音楽」とか「初期衝動」とか言われても、ピンと来ないんだよねｗ
ロックの本質は 「 社会批評的な音楽 」 という点なんじゃないかな
ジョンレノン、ルー・リード、キンクス、ピンク・フロイド、ザ・スミス、レディオヘッド
ボブ・マーリー、スライ・ストーン、パブリック・エネミーやエミネムもそうだと思うんだけど
ただの「自分語り」じゃ音楽はアートまで高まらない
そこに「批評」という要素が入るから、アートとして影響力を持つわけで
たとえば、曲のタイトルがそのまま映画のタイトルに借用されたりするのも、そのあらわれでしょ
音楽自身の中に、既に、ジャーナリスティックな観点が盛り込まれている
それが「ロック」という、一種の概念のコアにあるものなんじゃないかな
かつてのロックが持っていた「社会批評、風刺」という側面は今のロックには無く、それは黒人のラップの中にあると
まあ、言いたいことは分かるんだけど、ただ、それはブラック・ミュージック自身の中に既にあったもんだからな
マーヴィン・ゲイだって、歌詞は社会批評的な面があるし
別に今はじまったことじゃない
「差別問題」なんて、俺等には関係無いじゃん？
アジアには黒人なんて、あんま、いねえしｗ
俺ら日本人が黒人のラップを聴いても 「 どうでもいい事を書いてんなあ 」 としか思わんよね
それよりも、トゥエンティ・ワン・パイロッツの歌詞の方が、より多くの人に共感されてるからな
動画の再生回数もケンドリック・ラマーの2倍ぐらいあるし
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY
「働きたくねえ」「ストレス嫌い」「子供の頃に戻りたい」
でも、みんなに「働け」って言われる
ニート願望ソングだからな
こっちの方がリアルでしょ？ｗ
差別とか関心ねえしｗ
まあ…確かにこっちのほうが普遍性はあんだろうな 黒人だって何人だって 似たようなことは考える事あるだろうからなぁ… 当事者性を持てるものなんて本当は陳腐な日常のことでしかなかったりするんだよな
ただ一部イデオロギーに擦り寄りたい人種もいるけど
今、ネットで評価が高いお笑い芸人って、サンドウィッチマン、ナイツ、東京03あたりだろ
彼らはネタをちゃんと練り込んでて、安定感があって、それぞれの芸風も確立してるじゃん
それに対して「お笑いの初期衝動」的なものは、ダウンタウン、とんねるず、その他一発芸人だけど
ああいう勢いで押すような「悪ノリ」の芸風は、あまり評価されない時代になったじゃん
お前らが揶揄するリア充が苦労も努力もしてることに気がつけ
おじさん達のものではない
子供向けはポップ、そう住み分けてたの
だから、プログレみたいなジャンルが進化したわけだし
そもそも、CANのメンバーなんかは、結成時に既にアラサーだし
スティングなんて元は小学校の教師だぞ？ｗ
お前らも大人になれよ
ヴェルヴェットアンダーグラウンド、ドアーズ、ルーリード、ピンクフロイド、ニールヤング、ジョイディヴィジョン、ソニックユース、レディオヘッドもおおまかな分類ではロックだし
ニッケルバックやリンキンパークやスリップノットやA7Xやガンズ＆ローゼズやクイーンやボンジョビやグリーンデイやマルーン５みたいなのもおおまかな分類ではロックだ
これがひとまとめに雑誌の洋楽ロックおススメに載ってるのには違和感がある
これからロック聞く中高生がVUやドアーズやペットサウンズを聞いても多分理解できないんじゃないかな？
実際間違えて最初にこの辺を聞いてしまって洋楽ロックから離れてしまった奴とか結構見てるんだよねえ
かくいう俺自身も最初は雑誌がやたら推すからVUとかペットサウンズとか聞いてみたけどほとんど理解できなくてZEPとかディープパープルやクイーンに夢中だったよｗ
同じ話いつまで続けてるんだか
だから、最近では「クラシック・ロック」という表現をするわけ
ディープ・パープル、クイーンなんかは典型的なクラシック・ロック
じゃ、クラシックとモダンの「分かれ目」がどこにあるかというと、ガンズ・アンド・ローゼズなの
Guns N' Roses - November Rain 視聴回数 9.22億回
Nirvana - Smells Like Teen Spirit 視聴回数 6.41億回
The Cranberries - Zombie 視聴回数 6.41億回
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun (Official Video) 視聴回数 4.91億回
Michael Jackson - Thriller (Official Video) 視聴回数 4.74億回
Queen - Bohemian Rhapsody (Official Video) 視聴回数 4.72億回
R.E.M. - Losing My Religion (Official Music Video) 視聴回数 4.42億回
Red Hot Chili Peppers - Californication [Official Music Video] 視聴回数 4.13億回
AC/DC - Thunderstruck (Official Video) 視聴回数 3.84億回
Britney Spears - ...Baby One More Time 視聴回数 3.12億回
Mariah Carey - All I Want For Christmas Is You 視聴回数 2.68億回
U2 - With Or Without You 視聴回数 2.7億回
Radiohead - Creep 視聴回数 2.56億回
Oasis - Wonderwall - Official Video 視聴回数 2.08億回
Metallica - Enter Sandman [Official Music Video] 視聴回数 2億回
Abba - Dancing Queen 視聴回数 2.21億回
これはYouTubeの公式動画を、マイケル・ジャクソンの「スリラー」の視聴回数を基準に上と下に分けたものなんだが
ガンズ、ニルヴァーナ、クランベリーズは、マイケル・ジャクソンより視聴回数が多い
「ノーベンバー・レイン」は、なんと「スリラー」の2倍もある
ブリトニー、マライアなんかは、すでにクラシック・ポップ化してる
ビヨンセも同じなんだけどねｗ
あれも前時代的
マドンナはロックでいうU2のポジションにあって、テイラーもリアーナもマドンナの後を追っているので
時代的にはブリトニーより遡るが、モダンであるという位置づけになる
たとえば、レディ・ガガは一時期完全にマドンナを過去のものにしたが、今は微妙でしょ
今ではガガよりベテランのシーアの方が売れてるし、動画再生数も遥かに多い
Lady Gaga - Bad Romance
https://www.youtube.com/watch?v=qrO4YZeyl0I
視聴回数 8.93億回
Sia - Chandelier (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
視聴回数 17億回
レディー・ガガ（31）
シーア（42）
実は、シーアの方が一回り歳上のババアなんだけどｗ
ガガより遥かに現役感得てしまってるんだから、面白い時代だよな
アラフォーがアラサーに負けるというｗ
当時のシーアは39歳だよｗ
39歳で最新のサウンドでヒット曲を出せるなんて、昔なら考えられない事だよね
視聴回数 11億回
ちなみに、ケンドリック・ラマーがテイラー・スイフトとコラボした曲の視聴回数は11億回
アラサーコンビがアラフォーBBAに完敗ｗ
OneRepublic - Counting Stars
https://www.youtube.com/watch?v=hT_nvWreIhg
視聴回数 20億回
ロック・バンドの歴代視聴回数では、ここが最高レベルだろうな
U2の新作のプロデュースしてる
去年ヒットしたイマジン・ドラゴンズの「サンダー」も似た視点はあるんだけどね
ただ、前向きな内容で「俺はステージの上でスポットライトを浴びてバカにした連中を見返してやったぜ！」みたいな歌詞
Imagine Dragons - Radioactive (Live on SNL) ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=CHFfejYUX-U
ケンドリック・ラマーを持ち上げるなら、コラボしてたイマジン・ドラゴンズだって取り上げないとおかしいよなｗ
レディオヘッドがペシミストでコールドプレイがオプティミストなら1975はリアリストだ
小物の釜バンドなんかどうでもいいよ
過疎った専スレにカエレ
どんちゃのリズムにちょいとお間抜けなメロディーライン
でもコレが良いんだろうなぁ
ビデオにだ関してだけいうと 女の子のダンサーの衝撃もあったとは思うけどねw
ほんと日本のネット住民ってロックって言葉だけが好きだよなｗ
2世タレントのお坊っちゃんがお遊びでバイトしてただけだろw
どうのこうの言われてもへーとしか思わない
疾走アメリカーナ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515497186/
これじゃ日本人の洋楽離れ進みそうだな
平日の昼間からいい歳した大人が２ちゃんで「お前らも大人になれよ 」ってｗ
これは新しいタイプの自虐ギャグなのか？
実際マディー・ジーグラー（ＰＶのダンサー少女）の自伝はベストセラー本だし
シーアのＰＶの前からリアリティ番組でスターだったからなあ
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Light_from_the_Mouth_of_Infinity
ジャンルのリンク先も参考になるよ
ゴッドスピード・ユー・ブラック・エンペラーとかいらないな
インテリになりてえ！
でも大変だ！
音楽聴くだけでインテリになれるならこんなラクな近道はない！
インテリジェンスは誰にでもあるよ！！
EDM、ラップ/R&Bばかりでついていけないわ
ポップスが内容あるように思える始末
タナソーも渋谷も今の洋楽に対しては実は不満なんじゃねえの？一応最新の洋楽抑えてるらしいけどロックオジサンなのによう頑張るわｗ
どっちかっていうとインディーズロックみたいなのが萎んじゃったのかなって思う
00年代も日本の洋楽ロック界隈ではポストロックとかガレージリバイバルとか推されてたけど
欧米ではあんなんたいして流行ってなくてラップ/R&Bばかりだったっぽいし
でもロックがガチで死んだらこの手の音楽しか日本に入って来なくなるんじゃね？
なにもかも廃れてるのは日本だけ
そうそう。
80年代の洋楽とかロック感ゼロだよｗ
イマジン・ドラゴンズやトゥエンティ・ワン・パイロッツやコールドプレイ（今、世界中で売れてるロック）
を認めないんだからしょうがないｗ
単に「今のロックが理解出来ない」だけなのに、勝手にロック自体に幻滅してるバカが老害タナソー
イマジン・ドラゴンズは昨日、東京体育会で来日公演をやったが、黒人ラッパーで来日公演出来たミュージシャンなんていないｗ
それに00年代は、ロックが売れまくった年代だよ
コールドプレイを筆頭に、U2やグリーン・デイのようなバンドも1,000万枚超えのセールスを出した
00年代以降のロックを全く知らないくせに勝手に衰退したことにされても迷惑
ここ何年もセールス世界一のアルバムはイギリスのアーティストだし、EDMのDJは欧州人だしｗ
アメリカからは新しい音楽なんて出て来てない
まず、それを知らないと
つべの再生数は、最も細工しにくい数字だよ
あっちが対策してるから
簡単に工作できるのは「ラジオ局がかけた回数（ポリコレやってるラジオ局がヒップ・ホップやR&Bばかりをかける）」
あとストリーミングの再生数
複数サイトに分散してるし、可視化されてないから、やり放題
ストリーミングの再生数は、なぜかヒップ・ホップ「だけ」が伸びている（EDMやラテンの方が世界では流行ってるのに）不自然な状態
単体のフィジカルとダウンロード数が大したことがないのに、これらの数字だけ水増しされてるから、つべの再生数と符合しなくなる
「アメリカのラジオ局がかけた回数」なんて売り上げの指標として加算してる時点でおかしい
俺らにも、その他世界の他国の人々にも全く関係無いからな
https://www.musicman-net.com/business/71555
2017年はYouTubeの動画再生数でラテンが史上1位を取った年なのに、なぜ一部の連中の中では勝手にヒップ・ホップの年になってんだと
DJキャレドの再生数だって、ジャスティン・ビーバーに歌わせてるから伸びてるだけだからなｗ
「ラテン、EDMは批評の対象外」とでも言いたいのかね
聴いてるジャンルが偏り過ぎなんだよ、この界隈は
イマジン・ドラゴンズ 計11公演
アジア7公演（マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国）
南米4公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル×2）
ケンドリック・ラマー 計0公演
アジア0公演
南米0公演
ケンドリック・ラマー（2017年に一番売れたラッパー）でも、アジアどころか、南米でもライブ1公演も開催できてないんだよ
これじゃ、そもそも「世界的なアーティスト」ですらないだろｗ
最低でもイマジン・ドラゴンズぐらいはやらないと
つまり、むしろ今は、ヒップ・ホップが世界（アメリカ以外）で売れなくなってる時代なんだよ
ライブも出来ないんだから
「世界的なラッパー」ってのは、もうエミネム以外には存在しないのね
お前ポピュリズムわかってないしポプテピピックも知らないだろ？
社会に出ろ
アジア2公演（日本×2）
南米5公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー）
さほど売り上げが大きくないロイヤルブラッドでもアジアと南米公演は出来てるからな
ケンドリック・ラマーがどれだけ狭い範囲でしか支持されてないのが分かるよね
南米、アジアでライブを1公演も開催できない黒人ラッパーｗ
広い世界を見ろ
世界は広い
イマジン・ドラゴンズ 計11公演
アジア7公演（マレーシア、シンガポール、日本、タイ、香港、台湾、中国）
南米4公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル×2）
ロイヤルブラッド 計7公演
アジア2公演（日本×2）
南米5公演（アルゼンチン、チリ、ブラジル、コロンビア、ペルー）
ケンドリック・ラマー 計0公演
アジア0公演
南米0公演
全然人集まらなかったらしいけど
しかもダサいポップロックばっか挙げて
スターシップやシカゴの変節を全肯定して
「現実はこれが正義、今のロックなんだよジジイどもw」
とか言ってるクチでしょ絶対
つか、そもそも、あの時代にエレポップにシフトするのは「変節」だとは思わない
イエスの「ロンリー・ハート」だって、最先端の機材を導入した結果のサウンドだったし
あれは「プログレッシブ（進歩的）」な姿勢の産物だからな
ええ？
それはダサいなw
エレポップ化とか、機材表現の変化進化、ということとはまた微妙に違うんだけどね
実際イエスやスターシップ自身のなかでも、純粋に前向きにああしたわけでなく、あれには彼らなりの葛藤があった。
それはその後のかれらの動向にあらわれてるよ
アナログ感性回帰のバックラッシュが、あらゆるジャンルで広範に強烈に起きたわけだし
「今ウケている音」に違和感を感じている人の感覚＝
過去に囚われた老害ども、というわけじゃない
今イマドラやエドで楽しんでる子を見下げることはしないけど、
あれらに違和感がある感性＝時代についていけない老害、とするのもまた違うと思うよ
まあある程度煽りで言ってるんだろうし、いちいち反論しなくていいけど
オシャレなのはわかるけど
歌詞がわかると違うらしいラップにしたってピーターバラカンはラップは内容がなさすぎて聞けたもんじゃないって言ってたし
だそうだ
ぷらすとでフジにkohh推したのは俺だといってたけど、そこから下り坂。
宇多田のアルバム客演したけど本人は特に恩恵なし、メモかなんか勝手に売って炎上、んで今回の恥ずかしすぎる映像が流出
気に入られるほど駄目になる法則は相変わらずやってるな
モルモン教徒だということで聴きもせずに拒絶してるんだと思うよ
むこうの音楽マスコミはガチ左翼の温床という事だな
https://i.imgur.com/LAbSrw7.jpg
このへんの感性は厳しいな
754 名盤さん 2018/01/10(水) 02:30:47.31 ID:Tf6qLD4s
暇人です。ちょっと集計してみた。
1. St. Vincent / Masseduction 103p
2. The XX / I See You 96p
3. Slowdive / Slowdive 84p
4. Kendrick Lamar / DAMN. 73p
5. Liam Gallagher / As You Were 72p
6. King Krule / The OOZ 71p
7. Beck / Colors 64p
8. The National / Sleep Well Beast 54p
9. Thundercat / Drunk 53p
10. Queens of the Stone Age / Villains 49p
11. LCD Soundsystem / Amerian Dream 45p
11. Wolf Alice / Visions Of A Life 45p
13. Ed searan / ÷ 41p
14. Lorde / Melodrama 40p
15. The Horrors / V 38p
16. Moses Sumney / Aromanticism 34p
17. Phoebe Bridgers / Stranger in the Alps 33p
18. Mac DeMarco / This Old Dog 26p
19. Alvvays / Antisocialites 25p
19. Sam Smith / The Thrill of It All 25p
1位ｗ何でそうなったｗ
アイドルが理解できないようですが
その人たちロックおじさんにとっては
永遠のアイドルじゃないですか
音楽だけじゃなくて
醸す世界観が特別カッコいいから好きになったんですよね
それなのに日本人の多くは
（1）黒人差別の歴史がない日本の「ブラックフェイス」には差別の意図がない
（2）日本国内では何も問題になっていないのに、わざわざ騒ぎを大きくしているだけ――と猛反発している。
http://blogos.com/article/269982/
あのさ、わかりやすく言うと
10代の女には興味ねえんだわ。昔から。
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
ロックはこれらが最高峰ね。
これが理解できないなら、10時間に渡る俺語りを聞いてもらうよ（笑）
こうおっしゃる叔父様、叔母様の感覚
共感はできないにしても
想像できませんか？
タナソーはZEPは1st以外はそんなに評価してないんだが
ロバート・クワイン
ポールを殴って1000万円って言われたら
二つ返事で殴りますが、なにか？
リズム隊が特に
インディからメジャーまで
爺は感性が止まってる
ドヤ顔でそんな定番ばかり並べて逆によく恥ずかしくないな
洋楽聴き始めのガキならわかるが
タナソーの言う中身のない音楽ってのもわかるが
言ってること面白くないですよ…。そんなことしたらポール死んじゃうじゃないですか…。
何度も書くけど
ジミヘン
ZEP
ビートルズ
ストーンズ
ヴェルヴェット・アンダーグラウンド
ストゥージズ
デヴィッド・ボウイ
ロックはこれらが最高峰ね。
飽きないんだよなｗ
マック推ししつこいなｗ
俺はマックはピーター・グリーンからボブ・ウェルチからリンジーまで全部聴くけどね。
あんたが一押しの「ファンタスティック・マック」いいけどさ。
ハードロックとかプログレは特に嫌いらしい、デヴィッドボウイやT-REXは好きらしいが
ディープパープルやクイーンみたいなのはもちろんピンクフロイドまでも嫌いとバッサリ
勝手に死ねばいいだろ
俺はそのつもりで殴ってんだ
たまにすごく聴きたくなるよね。
それだったらブルーズ聴いてたほうがマシ
俺ブルーズって表記する人苦手かも。
わざわざそうしてる感があって。
普通にブルースで良いのに。
紛れもなくドヤ顔だもんなあ。
阪神タイガーズとか言うのかな？ｗ
60年代の多幸感ポップス、ロックは70年代以後も細々と生き続けている
70年代ならトッドラングレン80年代ならXTCやストーンローゼズ90年代以降ならトラヴィスとかそんな趣を感じ取ったかな
ビートルズを頂点にしてその後は零細ジャンルになってしまったジャンルだが俺も大好きなんだよねえこのジャンルｗ
48歳でいい歳した大人がカッコつけてその物言いってダサすぎますよ…。
お子さんが聞いたら恥ずかしいって感想持たれちゃいますよ…。
00年代はミステリー・ジェッツとか？
オマエこそZEPとか書かないでちゃんとツェッペリンって恥ずかしい読みで書けよｗ
48歳がどんなもんか見ておけよ
全然かっこよくねえからｗ
おまえも40代になったら、間違いなくかっこよくならねえからｗ
だせえジジイとして俺らの仲間入りするからｗ
ブルースだとスプリングスティーンしか思い浮かばない
なんなのこの頭の悪さ？
ゴメン、ミステリージェッツは聞いたことないわｗ
今度聞いてみる
10年代こそ多幸感ポップスが復活してほしかったが結局大味で享楽的なポップスがシーンのメインなんだよな
多幸感ポップス好きはアニソン、アイドルソング聞けばいいのか？ｗ
はいそうです
私は永遠の洋楽初心者です！
ブルースなんて有難がってちゃだめ。
ストーンズ聴け
ジミヘン聴け
ディープ・パープルを聴くんだよ
ロック！
（笑）
本家60年代聴いてりゃいいじゃん
なんで100番煎じみたいなの聴く必要あんのよ
若いからさ
ジジイとは感性が違うんだろう
いや、自分もそんな聴いたことないから適当なんだけどw
セロトニンってアルバムはトッドっぽさあるかもなぁってぼんやり思っただけですw
よかったら聴いてみて。
これはとてもくだらないことだ。
でもやるんだよ。
やっぱり100番煎じになっちゃうからみんなあえてやらないのかね
今更やっても最近話題のまんま70年代ハードロックのロックのグレタバン何とかみたいな失笑感しかでないのかもｗ
でもビートルズとかビーチボーイズとかロジャーニコルズみたいな音楽が好きだから俺は100番煎じでもいいからそういうのもっと聞きたいね
エヴァ―グリーンでラブ＆ピースな60年代ポップスサイコ―っスよｗ
もちろん本家も、ノーザンからポップサイケから宗教系ソフトロック と
頑張って漁ってるよw
もっともっと聴きたいからさ
何かURL貼れないから、よかったら
たまこマーケット op
でYouTube検索してみて
アニソンやけど正統派ソフトロックです
寝れないから後で聞いてみるよｗ
10年代の有名どこだとアウルシティーとか多幸感ポップスのニュアンスを感じ取ったな
ドリーミーエレクトロポップスとか何かそれっぽいジャンル名ついてるし
このスレの人なら誰でも聞いてるだろうが
>>あれでロックはロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックも
>>パンクも全て幻想にすぎなかったというシビアな現実に直面してしまった
んなこと言ってたら、幻想でないものなんてこの世と人生にひとつもないよw
音楽や、海外でのないし国内での現象は別に物質として残るものではなし、
そんな事言ってたら君の人生の美しい思い出や楽しかった経験だって
残ってはいなくて幻想だって事になっちゃうだろwww
その考え方がおかしい。
人生の美しい思い出や楽しかった経験、家族や友人としたことと同様、
ロック黄金期の多幸感ポップスもマッチョロックもアートロックも
パンクも君の記憶や思い出の中にきちんとあるものだよ。ましてネットで視聴してる
だけではなく、レコード盤や音楽雑誌を買い、FMで現に全国放送されているロックを
テープに録音し、服を買ってコンサートに実際に行って他の客と一緒に見て聞き、
恋人と旅したときにかけた、そんな音楽の数々が幻想であるわけがない。
そしてそういう経験が選挙の投票やテレビ局へのメール、デモ行進やストライキと
なって世界を変えていく。
朝鮮系じゃねーか
「南」明奈 「いとう」「あさ」こ
＞でもビートルズとかビーチボーイズとかロジャーニコルズみたいな音楽が好きだから
今の若い人の好みは大多数がこういうのじゃないだろうな
又少数派のそういう若い人も昔の物を聴く（何と言っても２１世紀になって一番売れたロックは再発を含めるとビートルズのリマスターだし）から今更新しいバンドは出ない
これも時代の流れだね
>>531
どうでもよい
生まれとか人種とか本人が選んでないことをとやかく言うのは良くないと思う
＞リンジーまで全部聴くけどね。
「タイム」は聴くの？それともあれは無かったことになってるの？
ハイラマズとかソフロ好きに人気だった気が
それはまちがい
朝鮮系がいったんポストを握ると朝鮮系に継承させて日本人を排除しながら
セックス接待や賄賂などで勢力を拡大し、今やアベ内閣、オリンピック利権の
汚れた電痛、芸能界、写真界、通販界、政界とおさえ
532みたいなのがボケーーッとしている間に日本を実質支配している。
そして身内に利権を配り、支払い税金は日本人に払わせる。
これに気がつかないようでは大人とは言えないんだよ。
ストーンズ聴け X
ジミヘン聴け O
ディープ・パープルを聴くんだよ O
ストーンズはフリだけで自分らで曲書いてないから。
おまえはチョンチョン
あれはずいぶん朝鮮系入ってるな
石破
あれも顔といい、性格といいそれっぽいと思う
>>538
どうでもよい
生まれとか人種とか本人が選んでないことをとやかく言うのは良くないと思う
人種差別主義者なんて今時ダサいしキモいよｗ
http://www.hbr3.saku
ra.ne.jp/jp1mal.htm
ここ10年くらいのだと洋楽はアヴリルとガガだけなんだな
01年 バックストリート・ボーイズ Greatest Hits-chapter 1 100万枚
02年 エンヤ フォー・ラヴァーズ～『冷静と情熱のあいだ』テーマ曲集 100万枚
02年 TLC FANMAIL 100万枚
03年 アヴリル・ラヴィーン レット・ゴー 100万枚
04年 アヴリル・ラヴィーン アンダー・マイ・スキン 100万枚
07年 セリーヌ・ディオン ザ・ベリー・ベスト（ALL THE WAY... A Decade Of Song）200万枚
08年 アヴリル・ラヴィーン ベスト・ダム・シング 100万枚
11年 レディー・ガガ ザ・フェイム 100万枚
14年 V.A. アナと雪の女王 オリジナル・サウンドトラック 100万枚
日本人アブリル好き過ぎるだろｗ
タナソーもイベントで関わってなかったっけ？
このスレにいる住民でそのあたりの話題に興味ある奴ほぼいないだろうけどw
何についてそう言いたいのかよう分からんし
ちゃんと追ってないけど
野間と東浩紀の対決あたりで
「洋楽好き」の傲慢さがやたら鼻についたのは覚えてる
雑誌カルチャーが培ってきた「信念」の薄っぺらさと、一般人の乖離が浮き彫りになってたと思うな
ロック好き左派をアイデンティティにする事の限界を感じた
ハイラマズはビーチボーイズ直系やしね
近年やとテイムインパラ、テンプルズなんかが
オールドサイケポップ派の心を癒してるかな
個人的にはもうちょいだけ立ったメロディー欲しいけど
フリート・フォクシーズの1枚目のジャケットデザイン見て思ったのが「パールズ・ビフォー・スワインじゃん」
歌声も似てるし
まあ、ああいう確信犯的レトロ志向は、ブリット・ポップやポスト・パンクの時代からあったんだけども
引用元がアングラなサイケというのが絶妙に気持ち悪く
それを、そのままポップに聴かせちゃうのが、いい
そこが面白い
今週の世界セールスTOP10
1 Ed Sheeran - Divide 198.000 / 9.834.000
2 Generation from Exile Tribe - Best Generation 196.000 / 196.000
3 Soundtrack - The Greatest Showman 143.000 / 256.000
4 HKT 48 - 092 123.000 / 123.000
5 Eminem - Revival 119.000 / 975.000
6 Taylor Swift - Reputation 97.000 / 3.078.000
7 Sam Smith - The Thrill Of It All 86.000 / 1.630.000
8 Imagine Dragons - Evolve 71.000 / 2.015.000
9 Pink - Beautiful Trauma 65.000 / 2.013.000
10 U2 - Songs Of Experience 60.000 / 925.000
U2が健闘してる
エド・シーラン異常ｗまた1位になってるｗ
音楽ライターも、エド・シーランだけが何故こんなに売れてるのかちゃんと分析すべきだよ
なんでこんなに長い間人気あるんだ？
彼らには「才能の枯渇」「肉体的パワーの衰え」「メディアからの攻撃」はないのか？
おれはファンじゃないからわからん。
とにかく新作出すたびにNo.1になることだけ知っている。
誰が支えてるんだ？
若い人にもファン多いのかな？
全く期待も興味も持てないよーな連中だなw ﾜﾛﾀwww
ここまでヒドイとは
「チャートミュージック イコール カス」の公理が
ここまであてはまってるリストも珍しい
70,80,90年代ならねいかにナショナルチャートといえども
もうちょっとマシなものが混じってたと思うよ
エド・シーラン Ed sheeran Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1515486182/
言い負かされ過ぎてるKKK ◆6fIrzOf.VQP7哀れですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
今回のロジャー・ウォーターズのUs ＋ Them ツアーのコンサート
もう全く格がちがう
表現としての質が段違いにウォーターズの方がすごい
やはり文学と政治が入ってるってことがいかにロックにとって大事か、ってことなんだよ
60年代のヒッピーカルチャー、70・80年代のパンク・ニューウェイヴ、90年代の
もろもろ・・・。
>>551のリストなんか鼻で笑われるよりさらにそれ以前のレベルって感じ
これビートルズとディランがそうだからね
ロックは最初からそういうもんだったんだよ
最近の若者たちが若者でない。
年寄りそのものだわ。
というか年寄りよりももっと年寄りだよ
今、現代で最も年をとっているのは若者たちだ
今のロック批評とは文学との相性が全然違う。
日本の音楽好きも、大学の仏文出たような奴が多かった。
今は文学部なんて誰も行かないでしょ？
コープレ、イマドラみたいな「壮大感ある、かつ真摯っぽいロック」を確立したのがU2
ブルース、オルタナ、パンク、ポストロックなどの
マニアックというか面倒くささ、泥みもなく
さりとて馬鹿能天気でもなく、王道感ある路線
ダンスミュージックげなのとも相性いい
オルタナの前にU2がこの大きな流れを始め
それが今まで続いているんじゃないか
俺はこの手のあんまり興味ないから雑に語ってるけど
詳しい人はそこらへんどう感じているのかな？と思っているからです。
ここは今の音楽に詳しい人いるからね。
教えてほしいんです。
でもジジイは素直ではないから、文句ばかり。
今は世界的に文学も寂れてる
商業賞とは言え芥川賞も芸人に渡したり
ポストモダン以降は文学も困惑してる
それくらい幻想を抱けない時代になったからロックも弱い
＞真摯っぽいロック
U２、そんな感じだね。わかるなあ。
苦手だわｗ
文学もロックも弱いのに
アニメとアイドルは強い。
こんな時代、嫌だよ（苦笑）
俺もう５年以上ひきこもりで家から出てないインドア派だけど
アニメは昔のものをたまに見るくらい
あとアイドルは嫌い基本的にかっこよくない音楽は興味ないから
X
素晴らしい音楽にコミット出来てないのに何でこのスレにいるんだろう
O
新しいモノがダメダメなら「ダメ出しする」方が正しい
だから「今は」かどうかは関係ないって
俺は東大法学部だったが文学部に転部した
最初は東大工学部で原子力関係の勉強していたが
あまりの酷さにそこをやめて文学部に入り直した
もともと日本がしっかりしていた時期ってのはエリート層に文学的教養があったんだよ
文学的教養がない記憶力だけの連中が法学部等に増殖し日本は劣化した
昭和40年代後半あたりから新社会人の質が落ち始めた
ちゃんとした問題意識のある学生が、あの時代社会に出なかったことも大きい
その後のユトリ教育でさらに一段落ち
なにが「だから」だよ
ここで「だから」を使う意味が分からない。
日本語不自由だなおまえ
文学とか詩といえば
なんかジョニ・ミッチェルが聞きたくなってきた
文学もロックも廃れてるなんて何十年前からオマエみたいな馬鹿がいい続けてる
100年後もこういう馬鹿が存在するんだろう
～は死んだ、～は廃れてる、～はオワコン、最近の若者は～
すべて爺の戯言
プリンスが好きだったアルバムだそう
過去の層が厚いよ
別に無理して今の売れてるもの聞かなくても
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515765507/
ダサすぎだろ・・・
なんだあいつ
馬鹿か？
堀紘一 だから、いーから、話してごらんよ
東浩紀 ハイ？
堀 人のことを批判するんじゃなくて、自分からどうするか言って御覧なさいよ
田原総一朗 どうしたい どうしたい？
東 いやいやそんな怒られても
堀 あなたっていっつも人の言うことにあーだこーだケチつけるばっかりで
堀 あなたから何もメッセージでてこないよ、前回もそうだったけど
田原 総一朗 ハイどーぞ
東 いや別にやんないですよ、こんなのツマンナイもん
堀紘一 君は典型的な学者だね。批判だけして行動しない(笑)
堀紘一 じゃ帰れよ
東浩紀 じゃ帰りますよ
田原総一朗 えーちょっと、ね、そういうのは卑怯千万だよ
パネリスト 議論しないともったいない
堀紘一 僕はそれでいいと思うよ。あーんな人の話ばっかり批判して
◆NAMAPO..xM
kinki kids好きだった 生活保護歴３年 みゆ (41才)
主観＆発狂荒しで 洋楽板 書き込み数１４４ ( 1 位 / 503 ID中)
http://hissi.org/read.php/musice/20180112/ZWtBWFpjaDg.html?p=1
7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/01/12(金) 23:02:59.33 ID:OctcE2u60
Tim McGraw, Faith Hill - The Rest of Our Life
https://www.youtube.com/watch?v=pqdaskhEa0I
Jasmine Rae - When I Found You
https://www.youtube.com/watch?v=L-T-aSHM0fc
確かに一緒だｗｗｗ
一体誰の音楽なんだかわかりゃしない
必死で新しい人たちを認めようって人もいるけどそこまでしないかな
そんなこと気にしてるほうが異常。
異常だよ異常
うーん、U2とイマドラやコールドプレイは
表層的に似てるけど
With Or Without You という日本でも非ロックリスナーにピンポイントでアピールできたバラードがあるからね
コールドプレイは
世の中盗作だらけなのに
B「あんなの昔に誰々がもうやってるよ」
このAの良かったねって感想には作品単体だけの評価じゃなく、
今その作品を出すタイミングとかの同時代性（流行に乗った良いタイミング）なども含まれてることをBは読み取れればいいんだけど、
そういう視点を持てない人には難しい話なのかも。
ファッションでもそうだけど、過去に流行ったスタイルがリバイバルしたとき、そこには何らかの現代的解釈が含まれてるからそういう部分すっ飛ばしちゃダメよねって話。
コールドプレイはともかく、イマドラにそんな曲あるかな？
音楽だけの話じゃなくなるけどU2には愚直さを際めた凄さみたいなのがあるから
背景を知れば引き裂かれた生い立ちや父と子というサブストーリーもあったし多感な時期にそれを知ったせいもあるけどもっと知りたいと思わせる何かがあったけどね
う～ん・・・
過去のものを使うにもいろいろなレベルがあるからなー
みんながみんなデヴィッド・ボウイーみたいならいいんだろうけどな
廃れてる、オワコンなんて誰も書いてないぞ
ちゃんと読みなさい
時代的に今不遇てだけ
コラボ商法は15年～10年ぐらい前に日本のR&BやJラップでも流行ったじゃん
Mフロウとかもそうだし、青山テルマとか一発屋が色々出て来た
あの頃のエイベ系とか懐かしんでる世代が今のアメリカのヒップ・ホップ/R&Bは好きなんじゃないかな
アラフォー以下にはチンプンカンプンだと思うけどｗ
アイドル文化の復権で一気に廃れた層だよなｗ
童子－Ｔ - better days ft. 加藤ミリヤ、田中ロウマ
https://www.youtube.com/watch?v=4kyh95Vn3G0
青山テルマ feat.SoulJa / そばにいるね
https://www.youtube.com/watch?v=M80XXxMKFWw
00年代は和製R&B/ヒップ・ホップ系のヒットが多かった
当時はこの手のサウンドが有線でかかりまくってたから、好きじゃなくても頻繁に耳にする人は多かった
ようは、日本人は、こういう打ち込みサウンドは「飽きた」んだよね
タナソーあたりは、00年代には、こういう和製R&B/ヒップ・ホップは馬鹿にして聴いてなかったから
今のアメリカのポップスが新鮮に聴こえるんだろうけど、一般的な日本人にとっては逆に懐かしいサウンドで
「まだ、ラッパーとかいるんだ・・・」ぐらいの認識ｗ
本当にパクリだらけだなこいつ
なんか、もうコラボ商法のノリ自体が寒いという
日本って、流行がループしない国なんだよ
一度流行って一度廃れたら、そこで打ち止めで、二度とリバイバルしない
もちろんスペックは違うけどｗキャラと立ち位置が被ってる
日本人って「キャラ立ち」で音楽聴いてんだよ
音楽の中身じゃない
エド・シーランも「ちょっと器用な森山直太朗」ぐらいの認識だろうなｗ
被らないガガだけが売れたってのは、何か分かる気はする
売れるように作られた曲を好むだけ
「KIDA」とか「ザ・フラジャイル」がチャートの1位になった00年前後が異常だっただけ
MOBYの「プレイ」が1,000万枚超えの大ヒットになったのも「波乱」だったかな
Moby - Porcelain (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=IJWlBfo5Oj0
Moby 'Honey' - Official video
https://www.youtube.com/watch?v=pVwDlkJoITU
Moby - Flower (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=6A2V9Bu80J4
Moby - God moving over the face of the waters
https://www.youtube.com/watch?v=3tI1pu5rfZw
Moby - Hymn
https://www.youtube.com/watch?v=p4KqVaNtnhY
Moby - First cool hive
https://www.youtube.com/watch?v=kGItMdFbS0o
「Everything is wrong」の方が好きだけど
洋邦問わず売れているものは音楽としては酷いものばかりというのが実情だろう
それらが飽きられたのは打ち込みだからじゃないだろ。どこを聴いてんだよw
何が言いたいんだコイツ
そんなくだらねえことチャートスレでやってりゃいいだけじゃん
昔は、純然たるセールスで上に行けたわけだよ
だからKIDAが1位になれた
今も曜日単位ではカントリー歌手が1位になったりしてるんだけどね
あーわかるｗ
王道感、売れ線のある路線なのに馬鹿っぽくないってのがポイントだよなｗ
安易に大衆からコアな洋楽リスナーまでアピールできるお得な路線というかｗ
まあそれでもU2は一般的な日本人の感覚だとマニアックなサウンドみたいだけど
大衆感、王道感のある路線だけど馬鹿っぽくなくて少し深みがあるっていう
どうしても売れ線、王道路線から少しでもズレると大衆は離れていくもんだがビートルズ,U2路線はそれの両立に最大限近づいてるっていうか
それは売上と評価を両立したビートルズが証明してるね
レディオヘッドなんかもマニアックな要素を最大限大衆化してまとめあげてる印象だが
あの路線はどうしても暗い、ネガティブ、複雑って印象が拭えないよな
まあ確かに全米ナンバーワンとか取って大衆化に成功してるっちゃしてるんだけど
グランジから洋楽人気が衰退したと言われるがU2からが正しいｗ
With Or Without Youが非ロックリスナーにアピールとか上でわけわかんねえこと書いてる奴いるが
80年代育ちの洋楽ファンぐらいしいかしらねえよそんな曲ｗ
今のイマジンドラゴンズとなんら大差ない
結局U2やレディオヘッドの音じゃマイケルジャクソンにはなれないんだよ
少なくとも日本では
ビートルズは明らかにキャッチーなシングル量産してたがU2は対極だった
ベテラン超大物になったから王道的に見えるだけで
80年代のメインストリームとは一線を画したオルタナティブなバンド
ある時期から保守化して実際に音楽も王道的になったがそれもベテランの宿命
大雑把に分類するならフロイドとかの系譜だろう
もちろんパンクを経由してるしライブ重視の運営形態はストーンズ的だが
あれ以前はポジションがあやふやだった
もちっとだけ突っ込んで言わせてもらうと
当時のキッズにとって
ライブエイドのインパクトはデカかった気がする
よく言われるけどアレでクイーンとU2はブーストかかった。（もちろんクイーンは過去の実績は偉大だったが、当時の新世代にとってはさほどの存在ではなかった）
モンタレーでジミヘンとジャニスが世界をねじ伏せたように、
あの二組は大舞台で、ステージで世間を刺した（他にもいるけど）
MTV一辺倒、マニアはNWかメタル、な当時にあって、オールドロックの知識もろくにないリスナーは、未知の扉を開かれたと感じた子は多かったかと
ライブエイドの、全世界注目下の大観衆相手の真摯ロックがかなり影響してると思うの
ボーンスリッピーとかも間接的、広義ではその路線下にあったと思う
ウィズオアウィズアウトユーは、その経験がモロに反映されてて、「あの物凄いU2」のイメージにピッタリだった。
だからすげえ売れたし、新しい王道を作ったと思う。曲自体の今における知名度はともあれ、ああいうノリは受け継がれてるんじゃないかな
（その後ロックの沼にハマった身からすると、それを全肯定してるわけじゃないけど）
あのヒゲ面とライブエイドはインパクトありすぎたｗ
U2が王道になったのは00年代からだよな
80年代はむしろ異端、90年代は実験的なバンドだった印象で
デビューから20年経ってようやく王道になるビックバンドというのもある意味スゴイがｗ
まあレディオヘッドなんか大物なのにいまだに路線がアヤフヤだけどねｗ
レディガガがレディオガガをもじったのは
スタジオ盤じゃなくて
ライブエイドにおける、観衆との一体感あるバージョンを意識して、じゃないかな
本人の、何となく意識高い？感じとかからして
U2は、ヨシュアトゥリーからもうビッグネームになってたよ
その後のオルタナブームが凄かったからロックファンの評価は微妙やったし、世相に合わせる実験はしてたけど、
重鎮感は既に手にしていた
オルタナの勢いが鈍化したから重鎮として残ったんだと思うけど
27歳くらいだからな
U2が生き残れたのはクソ真面目にロックを
求道したあと
壁崩壊時期のベルリンで遊びまくってたという経験もデカイと思うけどね
テクノが一番ヤバかった頃
イーノの力も大きいけど、
トライ&エラーを続けることで
エレクトロミュージックの音響感覚も備えたバンドになれた
city of blinding lightsやbeautiful dayなんかはその成果だと思うけど
そうね
実はもともとダンス系にも呼応できる資質の方向だったのも強いし
テクノ全盛期、レイバーは選民意識？あったけど、結局EDMで広く受け入れられうる文化になったし
U2はメジャー大衆感もあったし、結果的に大正解選んでたって感じかね
そういう評価が俺には辛い（笑）
逆にライブエイドで評価が下がったのがレッドツェッぺリンだったんだよなｗ
あの全世界注目の大舞台で全盛期とはかけ離れた姿とパフォーマンスを晒してしまいパンク以降ただでさえ低かった評価がさらに下がってしまったｗ
その後グランジオルタナの時代になって再評価されるまでな
増井修が80年代は天国への階段が最もダサい歌の代名詞だったとストーンローゼズのライナーで書いていたのを思い出す
>>610
ヒップホップでもスヌープ1stは当時はラッパーとして異端的と評されてたけど
時がたってあのスタイルがむしろメジャーなスタイルになってしまった
そのせいか今は過大評価アルバムとしても挙がることが少なくない
U2は大好きだけどいまだにU2を若手ミュージシャンより熱く語ってる場所なんてここくらいな気がする
つうか元々アンチも多いバンドだしね
B系の服屋は店先にラジカセ置いてかけてたし
あのジャケットだけでも日本人の多くが見たことあるレベルだった
今ウィキ見たら1,100万枚も売れてたんだなｗ
U2にライブエイド云々って関係あったのかな
イギリスはいい時間にやってたんだろうけど
アメリカの放送時間は朝っぱら日本は深夜
もうすでにそれ以前から全米でアリーナツアーやるビッグバンドだったし
https://www.youtube.com/watch?v=jb81y8mHE1E
ほんとにライブエイドがインパクトあったなら2年後のヨシュアじゃなくて
焔が急激に馬鹿売れたはずだけどな
日本人の情報源がライブエイドだけだったってだけで
向こうでは他にもいろいろあったんだし
ハーフタイムショーってより
All That You Can't Leave Behindがもう王道ロックアルバムだった
90年代は実験的なことやってて
グラミーなんかでもいつもオルタナ部門にノミネートされてた
スピンかなんかの表紙で世界一ビッグなオルタナティブバンドって見出しだった
80年代なんて大御所が現役バリバリだったしU2に重鎮感なんてないよ
超人気バンドではあったけど
時系列的には、ライブエイドで米国の大衆にも見つかり
ややして期待に応える曲出して大ブレイク、って流れだったよ
別にあれが全部とは言わんけど、とにかく規模がデカいし
当時のMTV軽薄ノリからより戻す流れの象徴だったとは思う
その認識からしておかしいよ
いかにも日本の馬鹿ライターが書きそうな謝った認識
U2もプリンスもニルヴァーナもMTV御用達
なのに軽薄なものだけがMTVってレッテル貼るのが安易すぎ
ローリングストーンも80年代を代表するバンドの称号与えてたし
とっくにアメリカでも人気バンドだった
しかもスプリングスティーンに匹敵するようなカリスマ扱い
その認識ってヨシュアの頃になって突然U2がビッグになったと思ってる日本人が
後付でライブエイドとか言ってるだけだろう
ヨシュア以前にU2表紙した音楽誌も日本になかったよな
うーんリアルタイマーとしての実感込めて言ってるんだけどねー
MTV大好きなお子様だったけどさ
ワム！目当てで見てたらやっぱビックリしたからね
あのステージは
評論読んで後付けとかでなく
それこそMTVカルチャー渦中にいないと分かんないと思うけどな
アクトンで転向して以降は、パール・ジャムに引き継がれたポジション
U2以前には無かった立ち位置だからな
音楽以外の面は目をつぶるとしてｗ
REMとパールジャムはアラニス・モリセットに継承されたよ
パールジャムが継承したって言われても全然ピンとこないな
影響受けてるのは確かだろうが
U2を愚直と言ってる奴は見方が浅い
ラジオのトップ40とMTVを一緒だと思ってる奴なみに
焔までかな、まあまあだったのは
その時期ですらレンタルですんだ
ドラムとベースがつまらなすぎるよ
イェホシュア・トゥリーの次のアルバムからはもう人工的すぎてダメだったな
あのヴォーカルと合わんなぁ～という感じもした
バニーメンの方がいいな
1 アリス・イン・チェインズ/ジャー・オブ・フライズ
Alice In Chains - Nutshell
https://www.youtube.com/watch?v=g_ihXlWKC7g
2 トーリ・エイモス/リトル・アースクエイク
Tori Amos - "Winter"
https://www.youtube.com/watch?v=_PDlGUdDF8Y
3 パール・ジャム/ヴァイタロジー
Pearl Jam - Nothingman
https://www.youtube.com/watch?v=Q5k7AaPwC5Y
4 トラヴィス/12メモリーズ
Travis - Quicksand
https://www.youtube.com/watch?v=qh7xOid-8Tw
5 ブラー/ブラー
Blur - Beetlebum
https://www.youtube.com/watch?v=tpQFH9xNqTY
今感じているんだが? 来てたっけ?
まったく覚えていないコンサートw
バニーメンとかキリング・ジョーク、マーク・アーモンド、コクトー・トゥインズ
はよく覚えている
キュアーも今思い出したわ
D面に針を落としひどい目にあったw
絶対そっちがいいと思うけどw
ガールズ・オン・フィルム
プラネット・アース
ハングリー・ライク・ア・ウルフ
セイヴ・ザ・プレイヤー
ニュー・ムーン・オン・マンディ
リフレックス
スバラシ杉
来たよ
BBキングと一緒にｗ
ブラーが「ビートルバム」を出した時のインパクトが一番大きかった気がする
あれは、発売日にタワーでかかってて、ブラーの曲に聞こえないぐらいのイメチェンだった
ヨシュアのU2も似たような感じだったのだろうか
いやもちろんすごいいい音楽だと思うけどね
いや、REMは、それを逆手に取ってフザケまくってたのが良かったのよ
R.E.M. - Shiny Happy People (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=YYOKMUTTDdA
あえて、こんな社会風刺的なブラックユーモアが効いてる明るいPVを作ってみたり
「堅いイメージのREMがやるから面白い」というコンセプトが成立してたわけ
R.E.M. - I Took Your Name (Road Movie - 1995)
https://youtu.be/YIC8CwVeeWA?t=2m9s
ステージ・パフォーマンスも、なんか変だし
ま、俺も英語ネイティブに理解してないから本当の所、歌詞のユーモアがどの程度なのかわからん
ディランもビートルズもアルバムに必ず1曲は笑える曲があるらしいけど
ジョンレノンのソロはメチャクチャシリアスだと思うけどね
エミネムがやってる創作したキャラクターに扮して自我を表出こさせる手法も「ラッパー版ジョン・レノン」だし
ジギー・スターダスト、ピンク・フロイドの「ザ・ウォール」もそう
果たしてヒップ・ホップのリスナーが、どれだけエミネムのロック・スピリットを理解してるかどうかは微妙だけど
一般的なラッパーの数倍売れた事を踏まえると、エミネムをロックとして聴いた人が多かったんだろう
リアルタイム世代はどう捉えたのかは知らないけど
俺たちナウくて若作りしてますよ(笑)みたいなｗ
ディスコティックのPVを最初に見た時結構笑った記憶
その後の長い流れの先鞭でもあると思う
U2門外漢的に、アクトンとかより
アクトンの時は当時の空気にU2なりに「真摯に」？反応したなという印象やったな
それでも失速せず大物たり続けるさまが重鎮ぽかった
エバーグリーン感はある
中期以降のクイーンみたく冗談ばっかりな曲やイメージなのもそれはそれで寒いが
ピンクフロイドはちょっと真面目すぎるけどクイーンはふざけすぎててダメ
レッドツェッペリンやフーくらいが俺は丁度いい
U2のサウンドはビートルズとかに通じるエバーグリーン感あるよな
いつの時代もU2に求められてたのはそのエバーグリーン感であってU2自身もそれがわかってるんだろうが何やってもエバーグリーンなU2節だけは忘れない感じ
当時の自分ははライブエイドに白けていたので気づかなかったのかもしれない。
83年の「WAR」からは「ニューイヤーズデイ」「サンデーブラディサンデー」「ツーハーツビートアズワン」の3曲がよくラジオでかかっていたから
馴染みがあったが、USのシングルチャートではTOP40していなかった。良い曲なのにアメリカではいまいち受けてないんだと思ったが、
USでもアルバムはかなりヒットしていた。彼らは秋に来日して、ベストヒットUSAにも出ていた。
翌84年の秋は、新曲の「プライド」が出たが、これはリリース当初からかなりMTVがプッシュしていて、Sneak Preview Video という新曲推しの対象になっていた。
（ちょうどこの年に日本でもMTVがテレ朝系深夜で3時間くらい放送されるようになった！これは物凄い事件だった！）
今YouTubeで見られるモノクロのビデオではなく、カラーの別のビデオだった気がする。あれはもう見られないのかな？
ビルボード・チャートでもU2としてはじめてトップ40入りした。つまり湯川れい子の全米TOP40で流れた。
85年のライブエイド以前に、自分にとってはこの程度は認識あった。
以降は人気が上がる一方で、あれから35年、物凄い大御所バンドになっちゃった＼(^o^)／
あなた文意読めてないから
無理して反応しなくていいよ！
ロックファンに人気のバンドが、紛れもない完成度の傑作アルバムを出して、1stシングルがガーンと1位になって何曲もヒット曲が出る。
一般大衆に滅茶苦茶売れたという幸福な納得感。
でも俺は嫌いだったけど＼(^o^)／
ダウンロード制で価格が一任制だったのも話題を呼んだ
KIDAが一位になった時は知らんが
OKコンピューターとかリアルタイムではどのくらい衝撃あったの？
マッドチェスター憧れ組からすると
完全に時代変わった感あって悲しかった
文句言う気は全くないけど
熱烈に支持した人の気持ちがまだ分からないでいる
映画「IT／イット “それ”が見えたら、終わり。」にも出てくる、あのいじめっ子の髪の毛、いじめれっ子たちが陰で「世界一ダサい髪型」と言っているのが、
U2のボノの髪の毛です。
７０年代後半から８０年代前半で、あんな髪の毛をしていたのは美容師だけです。
日本だと美容師はカリスマと言われていますが、イギリスだと一番ダサい職業の一つなのです。
https://www.targma.jp/rock/2018/01/01/post811/
今ケンドリック・ラマーと共演してるのも
時代に対して真摯だからやろうね
U2の歌というのは全部どうしたらいいんだろうという歌が多いのです。
それは多分、先の全く見えなかったアイルランドと北アイルランドの状況の中でこうすべきだと歌う勇気なんかないと思います。
北アイルランドは戦車が家の前を通り、人が軍隊に撃たれ、爆弾がそこら中で爆発していた中、
ボノの生まれたアイルランドは北アイルランドほど状況は深刻ではないが、お父さんがカソリックで、お母さんはプロテスタントという違った宗教同士で結婚して、
味方なんか誰もいない中で過ごした少年時代、どうしようもないとしか思えなくなるでしょう。
唯一彼が力強く歌う歌は「ワン」だけです。一つになる。答えは分かっている。他の曲はその周りでどうしたらいいんだろうと歌う曲です。
U2 『ニュー･イヤーズ･デイ』がどういうことを歌っているかご存知ですか？
U2のイメージから新年なんだから世の中よくしようぜとかのメッセージ・ソングと思っていません？
U2はそんなこと歌ってないのです。ほろっとする歌なのです。
https://www.targma.jp/rock/2018/01/01/post811/
これ聞いているとU2しか世界を救えないという感じになりますね。
そして続けて始まる“アメリカ、お前はそんなんじゃないだろう、ロックンロールを生んだ国だろ”と歌う「アメリカン・ソウル」が始まる。
興奮します。
ビートルズなんて昔どんだけスゴかった知らねえが今やU2のが上だね(笑)
まるでアメリカ人がやりそうな大陸的な音楽だ
ブルース・スプリングスティーンをさらに暑苦しくして壮大にしたような
日本人が分からないのはそこだろう。なんでアイルランド人でこの音なのか
そうんだよなあ。
ビートルズを伝説的に神扱いしている俺世代にとっては、そこはキツい。
ラジオヘッドにはハードロックのカタルシスなんかないし。
ニルバナも男らしくないし。
困ったもんだ
ジジイはオルタナ以降のロックなんかわかりやしない＼(^o^)／
俺は以前の人間ですから！！！！
ニルバナは最初からレジェンドで神だったんでしょ？
俺違うもん＼(^o^)／
Billboard Charts Archive
Alternative Songs - 1991 Archive
https://www.billboard.com/archive/charts/1991/alternative-songs
ISSUE DATE SONG TITLE ARTIST
January 05 More Sisters Of Mercy
January 19 Kinky Afro Happy Mondays
January 26 All This Time Sting
February 09 Right Here, Right Now Jesus Jones
March 16 Losing My Religion R.E.M.
May 11 See The Lights Simple Minds
May 25 The Other Side Of Summer Elvis Costello
June 22 Get The Message Electronic
July 06 Kiss Them For Me Siouxsie and The Banshees
August 10 Rush Big Audio
September 07 Until She Comes The Psychedelic Furs
September 21 So You Think You re In Love Robyn Hitchcock
October 26 Give It Away Red Hot Chili Peppers
November 09 The Fly U2
November 23 Smells Like Teen Spirit Nirvana
November 30 Mysterious Ways U2
スージー・アンド・ザ・バンシーズの「ピーカブー」は懐かしい。大好きだった。
当時の渋谷WAVEでCD（あの頃やっとヴァイナルよりもCDが多くなったと思う）が大量に陳列されていたの思い出した。
ロキノンのレビューでは「まるでプリンスのような音作りになった！」とか評されていた。
Alternative Songs - 1988 Archive
https://www.billboard.com/archive/charts/1988/alternative-songs
ISSUE DATE SONG TITLE ARTIST
September 10 Peek-A-Boo Siouxsie and The Banshees
September 17 Just Play Music! Big Audio
September 24 Peek-A-Boo Siouxsie and The Banshees
October 01 All That Money Wants Psychedelic Furs
October 22 Desire U2
November 26 Orange Crush R.E.M.
格上なわけねえじゃんアホ
そんなこと言ってるの世界中でこのスレだけ
まあ嫌われ度から言ったらU2のが上だけどｗ
新作も5週で100位圏外ｗ
なんでロキノンが2017年のベストアルバムにU2を選んだのかってこと、説明できる？
売れるから広告主に配慮しただけ → 売れるの？だったらそれはU2スゲー！となってしまう。
編集者が馬鹿だからいまどきU2なんかを持ち上げてるだけ → そういう事実が情勢をつくることが鬱
U2を聴く理由、推す理由、褒める理由、ありますか？
おれにはわからんな。
U2が新作出しても完全無視される世界が望ましいｗ
どういうきっかけで「U2は凄いな」と認識するようになったの？
アンチU2として、U2の人気は意味わからない。
真摯なバンドだ。OK
音楽性も時流に乗っていて鋭い。 OK
メンバーが固定しておりロックバンドの風格がある。 OK
良い曲がある。 OK
これらの良い点を認めた上でも、やはりU2は「かっこわるい」と思う。
ボーノウの見た目が個人的に嫌いなだけで、おれはここまでアンチなのだろうか？ｗ
ギャラガー兄弟を持ち上げてるのと大差ない
時代についていけない日本のダサいオッサン連中には保守的なギターロックしか理解できない
そん絶滅危惧種なジャンルの恐竜みたいな存在がU2だからよ
ノエル・ギャラガーがU2を持ち上げてるのが、最悪ですだｗ
U2はクソ
ジミヘンは最高
ストーンズ（パクリ多し）は最高
NYドールズは最高
SEX PISTOLSは最高
時代についていけない親父ならこういう風になりたいよね。
俺は曲は嫌いじゃないけど今時老害以外であれを絶対視する奴ってどういう環境で育って暮らしてんのか真面目に気になるｗ
5chには多いけどさｗ
「ロックの世界でいったら、このレベルでひとつのピークに達していてこれを重要視して比較基準にしたい」
「ロックの世界でいったら、ここで大きな変換点が示されており、これを出発点として重要視したい」
田中宗一郎 @soichiro_tanaka
昨年2017年から2018年初頭への変化を体感するにはリリースされたばかりのカミラ・カベロ待望のデビュー・アルバムが最適です。
2018年において何がインなのか、何がアウトなのか、についてのひとつの的確なサンプルかと。
アルバムとしても全11曲37分という理想的な尺。いいね！
①ギターが完全にポップ・ソングの中核に戻ってきた
②ラテンとダンスホールはいまだフレッシュ
③曲の尺はやはり2分台から4分まで行かない
④細かいハイハットはダンスホールを除けばほぼ封印
⑤スネアの音色はいまだ発展中、といろいろと納得すること多し。取り敢えずカミラのアルバム必聴だと思います。
絶滅危惧種のはずのギターが戻ってきたらしいぞ
これまさに同意。まじで尺大事！
「ハバナ」は売れてるけど、もっと売れてもっと知られてほしい。
Spotifyで世界チャートの曲流してても、やっぱ3分程度で曲が変わる（実際の尺なのかエディットされてるのかは知らん）のがいいんだよね。
つうかこんなの70年まえからそうｗ
プレスリーとかマイルスとかもさ
U2は何も残らない
常識的に考えて
いいか悪いかは別の話として
俺の場合はそれに加えてストーンズだけど。
ただ、他の音楽にも少し興味あるだけなんだよねｗ
基本はビートルズとマイルスとエルヴィス、ストーンズ。
ビートルズは残るかもしれないけどその時代の人には教科書の織田信長みたいなもんだよｗ
いやもうすでにそうかもしれないけどｗ
大事な音楽だけ聞いていればいいんだ。
ただし、それはU2とかオアシスとかであってはいけないのであってｗ
これが一番正当な保守だよ。
俺はそう信じて35年間ストーンズ聞いてきている。
これは誇らしいことなんだよ？
何も恥じていない。
U2のほうが凄い？そうでしょうそうでしょう。
でも違うんだ。
あほか
死ねよ
カミラカベロのファーストソロをまず聴けそれからだ
↑
その通り。正論。
だけど、俺は「保守」ですから！！！
↑
正論。その通り。
でもそんな意見、俺以外誰も同意しないからｗｗｗ
＞①ギターが完全にポップ・ソングの中核に戻ってきた
テイラー～アデル～エド・シーラン
ずっと、ポップ・ソングの中核は「ギター」だったんだけどねｗ
供給・・・リリース量
需要・・・売り上げ
このバランスで成り立ってるとして
たとえば「チャートインする作品数」は、まず、リリース数の分母が多いジャンルが多くなるに決まってる
年に4枚もシングル連発してるAKB48の作品が毎年のようにチャートインするのと同じ理屈だよ
対して、ロック・バンドは、若手でも3年～4年に1枚しかアルバムを出さない
向こうのラッパーやDJは、日本のアイドル並みにリリース数自体が多い
大御所のドレイクでも、ここ数年、毎年フルアルバムをリリースしてるわけだからｗそりゃチャートイン回数も増える
ユニクロやしまむらの店が多いのと同じなんだよね
供給量が多いだけ
やっぱ名曲だよなあ
数年前のクラプトン＆ウィンウッドの武道館公演、ぜんぜん感動できなかった・・・
やっぱ俺（48歳）はストーンズだな＼(^o^)／
一般的に、需要に対して供給が少なければ、価格がインフレ（値上がり）するわけだが
音楽は、最近では定額制のストリーミングで、全ジャンルが同じ価格で消費できてしまう
つまり、音楽産業ってのは、経済原理を無視してる
エルメスとしまむらが、同じ値段で売られているｗ
そりゃ大量生産可能な「しまむら」の方が流通量ではハンドメイドの「エルメスのバッグ」より優勢になってしまうよな
だから、豪華ブックレットのデラックス版や、保存版としてのアナログ・レコードが売れてるのは、健全な現象なんだよ
ユーザー自身が、付加価値を与えるに相応しいジャンルだと認識している証拠だからな
＞ただ、音楽コンテンツは、洋服のブランド品と違って、価格に差が付かない
そう。
それに、もともと音楽には価格なんてあってないようなものだった。
だって、ラジオで曲流すんだからｗ 無料で曲聴けるだからｗ
プロモーションとして「商品をそのまま流して」、それで「買ってくださいね」だもん。
コンテンツそのまま出して、そんで更に買ってくださいね、って、音楽以外あり得ないでしょこんなのｗ
音質ガー、とか 所有ガー、とか、そんなの音楽にとっては本質的でないわけであって。
本質は、音（空気の振動）は基本垂れ流し、これですわ。
全部ダメ？
あんだけ色々やってんだからどっか引っかからんかね
ワシはクリームが好きじゃ
それは大前提だから。
だからコレクターとかクソなのｗ
オーシャンブールヴァードとレイダウンサリーと、クリームのバッヂは好きだけどね。
でもクラプトン、あんなの売れるべきじゃなかったよ。
なにが良いんだ
まあビートルズにあんだけ言っといて今時クラシックはどうなの？っていう疑問は置いといて
クラプトンはまあブルースロックの中じゃ割とポップで聞けるほうだろ
ポールバターフィールドなんて退屈の極みみたいな音楽だぞ、つかブルースロックにたいして思い入れもない俺には全部同じような曲に聞こえるｗ
ただ教養としては知っておくのは悪くないよね。
日本のGS出身で、その後にロックに進んだ連中はたいていここら辺からブルースを吸収しているので。
そういう歴史知ってると、パクリがどうとかほんとクソどうでもいんだよね。
音楽はコピーから始まる、ということを知ってる身からしますとねｗ
そんなこといまだに口に出す連中の恥ずかしさといったらない。
その辺好きなら嫌う理由がない気がw
あの方の安パイ感が勝った理由かもね
周りが尖りすぎてたから‥
ブルースコレクターのしっとりAORおじさんやからね
だってギターも別に凄いと思わないんだもんｗ
なんでジミヘンがクリームに嫉妬したりライバル心燃やしてたのか今でも不思議。
しかしレイダウンサリーはいいな。ああいうチマチマっとしたロックンロールは最高だ＼(^o^)／
ただ演奏時間がやたら長いけどねw
1公演の演奏曲全曲15分以上あるブートもあるｗ
クリームとかJL&C（あんま知らないけど）のライブは、映像で見るほうが楽しめるよね
三人の様子が見えると。
ただ生だとスゴイ
プログレ、たとえばイエスとかどうせ退屈なライブなんだろうな、と期待しないでライブ行ったらえらい感動した記憶
曲の長さとか全然気にならなかった
昔はブート買ってたけどちょいキツかったなあw
素晴らしき世界のクロスロードは後から編集されたバージョンらしいから、あんくらいまとめてくれたら助かるんやけどw
何年もやっててあんなフレッシュな感じの曲が出てくるって大したもんだ
ビートルズから端を発した愛と平和と多幸感に包まれる音楽はU2により完成されたんだよ(笑)俺的にはねｗ
ビートルズは先駆者としてもちろんすごいと思うけどU2がその路線完成させちゃったんでもう用済みって感じ？(笑)まあ後はU2に任せてよみたいな(笑)
タナソーは決め打ちしてしまうから外しやすいんだろう
日本人に受けるかどうかをあまり考えてないよね
渋谷、伊藤、大貫はそこは考えてると思う
ストーンズ ギャグバンドね 清水アキラとかコロッケみたいな連中。
ずっと他人の曲を演奏してるロックンロールのモデルさんたち
全部フリ
モンキーズ、ベイシティローラーズと同じ
詐欺師
ロックではない
ロックから最も遠いショービズ
イラネ
でもレコードは好きだよ 他の人が作ったものだしね(笑)
ポールバターフィールド I Got a Mind To Give Up Living
https://www.youtube.com/watch?v=M9heT0_3EY0 最高だろ
チキンシャック the letter
https://www.youtube.com/watch?v=-o55Uivqais
あと
グランドファンクレイルロード ハートブレイカー
ジャニス・ジョプリン サマータイム
これはヴァージョンがあるがこれがいい
https://www.youtube.com/watch?v=guKoNCQFAFk
これがダメなやつはあっち行ってろ
あと去年出たディランのクリスチャン時代のライヴ
おまいら寝ぼけてんのかよ
もともとロック的感性がないんだよw
どうりで話が合わないと思ったよ
ザ・フーのライヴとかも聴け
いや703や朝鮮系サンハウスが恥ずかしい
あれはアイルランドのグレイだろ
聞く気になれない
ロックンロール！
Whatever の4曲入りシングルCDだけでいい
その衝撃、影響力は計り知れないしこれがロックの到達点という結論を下してしまってもいいくらいだ
しかしその中で対極な愛と約束の地という音楽をお前いくらなんでもアホだろｗというくらい盲目に叫び続けたのがU2だった（紆余曲折はあったが）
そこに僕は感動するんですよねｗこの際彼らの人となりはどうでもいいですｗ音楽さえ聴ければ
いやホントU2の最新作は久しぶりに音楽で感動したんですよ、だから今U2熱ヤバいんです自分ｗ
あれはなんつうかボンジョビがメロディとファッションセンスがイギリッシュになったバンドくらいの認識
チェーンスモーカーズ聞こうぜ
何かイギリスの退屈な日常をなあなあで馴れ合いながらギャーギャー叫んでこれでいいのだ！みたいな退屈さと嘘くささｗ
どうも苦手だね(笑)
ケミカル・ブラザーズのEDM版
一時期「デジタル・ロック」なんて形容詞もあったしな
ケミカルがノエル・ギャラガーやベックをゲストヴォーカルに使ったように、チェインスモーカーズもクリス・マーティンとコラボした
時代は繰り返す
ロック馬鹿の僕は適当に出かけますから
クスリキメながら作った作品で600万枚だか800万枚売るってそれだけでヤバすぎでしょ
炎と怒りは結構良かった。
＞クスリキメながら作った作品で600万枚だか800万枚売るってそれだけでヤバすぎでしょ
チャゲアス？
チャゲアスって1作品でそんな売れてんの？
チャゲアス？
俺たちのFutureさんと江戸がラップしてるぞ
ロボットレストラン?
https://youtu.be/dfnCAmr569k
ピューリツァー賞も大統領勲章もあらゆる賞を総なめ
ノーベル賞が箔づけにディランの名前を利用したに過ぎない
欧米ではノーベル賞なんかよりディランの方が遥かに格上
だいたい村上春樹が万年候補になってる賞に端から価値などない
アーティスト数はロックのほうが圧倒的に多い
当たり前だ
ロックのシェアが今までトップだったのなんて
単にリリース数の多さによるロングテールで稼いでたに過ぎない
アメロックと英ロックは似たようで深い断絶があったな
音色から曲構成からフレージングから
英国ロックはつねにトレンドセッターでスタイリッシュ
止むに止まれぬブルース愛というより、ブルース使っいかにて新スタイル作るかが大事
ころころ流行り変わるし
米国ののブルースロックこそ愚直というか、耳障り悪いけどガチ感はあるね、飲み込みづらいが
まあ根がフォークなんだよね全体に
レジェンドロックバンドの数も質も英国に比べて見劣りする
暴論言えばブルースちゃうくても、ハウステクノドランベとかブリットポップとかグライムとか、ニュースタイル産んだもん勝つ
根がフォークのバンドも多いしらジェファーソンとか
ジャニスは別格やね。Zepの元ネタは
炎と怒りって暴露本じゃないの？
デリーロとかウルフが世界的には評価されてるけど、ミランダジュライとか若者に流行ってた気が
キャンド・ヒートとか好き？
ローリング・ストーンズの元ネタ、常識です＼(^o^)／
Can't you hear me knocking- rolling stones
https://youtu.be/3fa4HUiFJ6c
ポール・バターフィールド
The Paul Butterfield Blues Band / East - West
https://youtu.be/59cPrbrhoV4
https://youtu.be/-o55Uivqais
こんなつまらないブルースよりも
こっちが性欲表現として完全にかっこいい
PJ Harvey - the Letter
https://youtu.be/BzFqCWnQxy8
ああそうだ
おまえは正しいよ
言いたいことなけりゃ黙ってろ
と書いたらまた呆れるんだろうなｗ
中身なし。
何も書きたいことないでしょ。俺と違って。
ID:CPHZc5Tbは、5ちゃん中毒なんだろうね。
暇人。
ダサいな。
あのコラボ言われてみればそうだな。
ただケミカルはノエルとベックに比べてヘッドライナーやってるし現役感はあるけどね。
曲調はバッキバキで派手なビックビートといわれながらも曲作りは丁寧にやるところがいいのかも
うん
かっこいいいよムサイし
芋くさいのダメやとだめかもやけど
でも何故有名曲がどカントリーなんかw
昔の米って美青年スタイリッシュロックってほぼない印象
アメロックはデブこそガチという謎風潮多し？
眠くて文章支離滅裂でゴメンねw
トランプに直にインタビューしてるし言うほど暴露本って感じじゃないよ。どっちかといえばノンフィクションノベルみたいな。
デリーロとかウルフも世代的にはディランとかビートルズより上だし、ミランダジュライも対象が若過ぎる。
売り上げチャートだと殆どがミステリーだし、表参道のmarc bookも最早埃かぶったフォトブックしかない。
ケンドリックラマーがこんな売れる時代にリゾート地で読んでる本も数独か映画化予定のサスペンス。
やはりハルキムラカミって逸材だな。
日本語で書いてるアメリカ文学って言われてるけどこれはほぼ洋楽って揶揄される日本のバンドで向こうで成功したやつなんていないし。
そこでローゼズですよ
非リアルタイマーにはしょぼいかもですが
何ぞわけわからん希望があったな
無邪気やったあの日にかえりたいw
AC/DC
オアシス
この3つのバンドは、本当に人気が持続して高いな。
次点でメタリカ。
ストーンズ、ローゼズ、クラプトンはそこまで人気ない。
間違いなく一番評価が高く、かつ人気があり、今でも現役の最強ロックバンド
フレディ・マーキュリー、ヤング兄弟、ギャラガー兄弟
アデルも庶民派のトークが受けてるからね
彼女は、さだまさしばりの長尺の世間話を、巨大なスタジアムでやってるからｗ
アデルが、ファン2人をステージに上げてカバーやらせてる場面なんだけど
6分近くも尺取ってんの
Adele Invites Irish Fans Onstage To Perform
https://youtu.be/QilT7RQ6gZE?t=2m58s
ピアノ弾き語りでメドレー演奏してて、こんな場面はJPOPでは中々見られない
U2もファンにギター弾かせてるけどな
うんローゼズはいいよね
正直退屈な日常って感じのオアシスと違って60年代直系のエヴァ―グリーンさと希望感に溢れているよね
しらふで楽しみたいんですけどね・・・
AC/DC
オアシス
何かこの辺って音楽以外の面での評価が高いイメージｗ
クイーンとAC/DCは何かメンバーが人間的に真摯で立派な感じがしててそこが実力以上にウケてるような気がするｗ
オアシスは炎上芸人みたいな感じ？ｗ
どれも正直それを取っ払うと音楽的にはあんま俺は好きになれないｗ
逆に音楽サイコ―なのに胡散臭くて評価下げてるのがU2(笑)
うわーやられた＼(^o^)／
しかし、たばことビールは、日本人の少年にとってもハードルが低くていいな。
実際俺も16歳のときには両方嗜んでいた（でた！不良自慢！ｗｗｗ 本物のワル！！！ｗ）
でもコカインとかちょっと普通の日本人にはハードルたかいじゃないですか。
ダメ絶対ですしね。
メンバーが人間的に真摯で立派な感じ・・・
AC/DCのメンバーって、アル中ヤク中で死んだり、殺人教唆で有罪になったり・・・
してなかったっけ？
＞殺人教唆で有罪
あ、そうなんだｗ
でも愚直にロックンロールみたいな姿勢が何かちょっと好感度上げてるような気がするｗ
もちろんそれだけじゃないがAC/DCってあんなシンプルな音楽なのにスタジアム埋めてHRHMなのにオサレなポジションにいるからな
スゴイバンドだよ、あのどこまでジョークかわからん感じがいいのかも、それはクイーンにも通じるけど
不起訴だったみたい。有罪じゃなかったm(_ _)m
AC/DCのフィル・ラッド、殺人依頼の容疑が不起訴に
https://www.barks.jp/news/?id=1000109471
まだメタンフェタミンと大麻の所持、殺すと脅迫した容疑では起訴されており、11月27日に再び裁判所へ出廷しなくてはならない。
個人的な好みではないってだけでスゴイバンドだと思うよ
グラムロック、ハードロックの域を超えていまだに全世界で老若男女に聞き継がれる曲を量産した功績は認めざるを得ないね
それにガチでメンバー人が良さそうだしねｗ
おまえここは初めてか？
還暦超えてるのが無理してる感じの痛々しさ
関西はまだ吉本とか新喜劇の影響のが根強いけど。東京だとパーパー星野とかクリープハイプのバンドTが衣装だし、にゃんこの三助も森は生きているのTシャツよく着てる。ファラオのブログなんて音楽紹介ブログだし。
まあサマソニに芸人呼んだりやついフェス、コヤソニとか混ざり合ったイベントだとかもめの槙尾がサニーデイと中村一義の間に出るなんて！とか大体芸人がミュージシャンリスペクトしてる。
逆にミュージシャンでこの芸人と共演できるなんて！とはならない。
これに比べたらタナソーや宇野は遥かにマシなんだなやっぱ
名作といわれる作品はその作品が出された時点までの世界認識を基に作られてるわけで、やはりある程度同時代的な作品もチェックしときたい気持ちってあるよね。
昔話ばっかってやっぱり風通し悪いよね。
さして新鮮でも無いふつうのヒット曲聴いて
今はハットの音が‥ラテンが‥
とか頑張ってるのは
お仕事とはいえご苦労様としか
今どき音楽なんて
ブルーノマーズ とか星野米津とか言ってりゃ
社会生活する上で何の問題の問題もないんだよ
すぐ飽きられて廃れるんだけどｗ
フールズゴールドと2ndはいい
1stはどこもよくない産業ロック
社会生活するために生きてるわけじゃない
日本人は手段と目的が逆転しがちな人たち
リズム隊が軟体動物のように柔軟にうねってる感じ、あれはローゼズ以外には出せないし
ギターがハードロックやブルースロックより容赦なく弾きまくってるのに、ヴォーカルが素っ気ないヘタウマというバランスも唯一無二
何よりタイトルがセカンド・カミング（イエス・キリストの再臨）というセンスも完璧
あれを評価できない奴はロックを聞かなくていいね
心から好きな音楽はそりゃそれで愛すりゃいいやん
時代性に関心あるなら他のコンテンツみて語る方が方がベター感
ギラギラ洋楽新譜追ってなきゃみたいの
無意味とは言わぬが優先順位低いな
本家のクラシックなニューロック？に興味行っちゃってたから
いいんだけど比べちゃうとね‥て感じやったな
その前にスティービーサラスとかレニクラとかもいたし
ほんとこれに尽きる
尽きねえよ
今日びタナソーみたいないい歳こいた文脈奴隷の方がおかしい
いやここのおっさんレスの恥ずかしさと言ったらないよ
おれも48だけど。
ベルボさん48を気にし過ぎやん？
好きに聴いたらええんじゃね？
ストーンズ最高で何も悪くないと思うが
90年代に青春を過ごした世代にとっては、むしろ懐メロ
逆にアラフィフには新鮮なのかもしれないけどｗ
だから、永遠に新鮮だし、過大に評価もされる
テレビジョンとかトーキング・ヘッズみたいなバンドは出て来ても、ローゼズみたいなバンドは出て来なかった
それがこの20年だからね
ほぼ同じ意見
1stに関しては唯一アドーは好きだけどね
それ以外の曲は曲調が苦手かつ退屈というかいまいち良さがわからん
時代遅れのオッサン必死だな
なんでこのスレに常駐してんだよ？w
和音の響きを大切にしたアルペジオ、16分で裏の裏のスネア、ベースは簡単だけど全部裏で～とかどうでも良いか
全体の音響と綺麗なブリッジとギターソロから高揚感たっぷりのアウトロを楽しもう！
https://youtu.be/4PBU_N5x4ls
https://youtu.be/JuGuPZnqqlI
なにより恥ずかしいのが
そんなことを言いつつも
タナソーのTwitter必死にチェックしてるのが
滑稽だよなオッサンw
プライマルの方がもっと革新的やったから
名盤と呼ばれてもピンと来ないって人も多いね
個人的には大好きやけど
ウォーターフォールとか
あとやっぱりラス曲はすごいなと思う
「技巧見せつけじゃなくて
自然体でインプロビゼーションやっていい、
それがカッコいいんだ」
というのを感じさせてとてもよい
別にチェックしてないよ
たまに炎上とかリツイ目にしたら
何だかご苦労様やねって感じで見てる
このスレはkくんやらベルボさんやらが面白いからいるだけ
上のは>>787宛てね
ストーンローゼズ風サウンドのリバイバル起きねえかなあ
あれこそUK伝統の美メロロックであり60年代のエヴァ―グリーン多幸感ポップスなのに
つか美メロUKバンドとか最近いるの？
基本1stの話で進めてるけど2ndも好きよ？元々ZEPとかジミヘンから洋楽ロック入ったクチだし
ストーンズが馬鹿にされるのが不思議なんだよな。
つうかストーンズファンが馬鹿みたいなんだけど。
あとベルボトムよばわりはやめろ
おれの人生になんの関係もない。
48だからベルボトムなんだろ、とかズレまくりで痛々しいよ
上に出た芸人とか文学、飯屋の話とか全く引っかからない辺り本当に音楽しか聴いてこなかったおっさんばっかなんだろな
ストーンズ馬鹿にしてるのなんて昔の森高千里くらいじゃね？アレはファンをディスってんのか。
どーでもいーわあんなの
ストーンズはそりゃ最高だよ
ゴメンね、最初に言ったの俺じゃないけど
ディランからZepリアルタイマーくらいの世代だよねアレは
アラシックス以上な
つかストーンズとかベルボがダサいとかいう価値観が嫌いなのよ俺は
https://www.youtube.com/watch?v=r7St04mXbvc
音楽で芽が出なかったから芸人になった連中だろｗ
バカリズムも本当は漫画家になりたかったけど、無理だったから芸人になった
リアルタイムじゃアンダーカバーにギリ間に合ったか？ってくらいだろ？
Zep偏愛してるみたいだからベルボトムよびしただけだぞ。逆に嬉しがってほしいくらいなんだが？
Zepあたりの服装はボヘミアンテイストとしてレディースで定番化したから予測つかないよ
今ではダサいアイテム扱いだが70年代のストーンズやZEPが穿くと何故ああもカッコいいのか？
逆にZEPがスキニー穿いてる姿なんて想像できないしなｗ
やっぱタイトジーンズに襟付きシャツでお洒落にキメたい
https://www.youtube.com/watch?v=agFMqNB9BYM
48ならそれこそストーンローゼズくらいの世代じゃないのか？いや世間的にはガンズのほうか
ストーンズやビートルズははるかもっと上の世代だよね
つか10代、20代でストーンズファンっているのか？かなりの希少種だよね
クラスの文学少年、少女みたいな奴に多い
わかったよ
おれが馬鹿なんだよ
悪かったよ！
正解。
最初はアンダーカバーなんだよね
でもサティスファクションとかじゃなくて、リアルタイムの新曲、ヒット曲としてストーンズを知ることができたのは今思うと良かった。
脚長くないから俺には無理！
履ける人羨ましいや
でも、日本って、ヘアスタイルがキノコ頭ばっかだから
ノームコア系でまとめて、スキニーとか履いても、今っぽくなってないんだよね
大人の男が前髪下ろすのが良いとされてるの日本ぐらいだからね
洋楽好きなやついたけど大体メタルだったなあドリームシアターとか
青春パンク好きなやつにビートルズいいよねって言ったら笑われた思い出
俺の世代だとクラスでよく聞かれてた洋楽ロックはレッチリとかグリーンデイとかリンキンだった
キムタクドラマ効果でクイーンも人気あったな、懐かしい
大体中高生くらいの一般的なうだつの上がらない男子はロックは一人でコッソリハードロックとか聞いて俺TUEEEEな気分に浸るんだよなｗ
俺もZEPとかパープルをよく聞いてギターでコピーしたもんだｗ
カートコバーンとかやたら日本人の美意識に合った顔立ちとヘアスタイルだよな
何であんな奴がアメリカから出てきたんだ？ｗ
どうでもいいんだが前髪長めにして横に流すのはアリ？一時期のトムヨーク的な。
そういやスキニー流行らせたエディ・スリマンも髪は整えてるよ
ちょっと前のトムのヘアスタイルは、ウルフカットだよね
（日本でいえばジャニーズ＆ホスト系）
https://stat2.smartlog.jp/wp-content/uploads/2015/09/50289910/e167a90d56d845f6afa6f98446e677ec.jpg
ロン毛にするつもりの過渡期だったとは思うが、伸びてからは前髪は降ろしてない
でも、あれも、もう10年ぐらい前なのね
日本で海外のファッションを強く意識してるのは、サッカー選手だろう
中田を始めとして、あの連中が一番トレンドに敏感
スキニーの着こなしで日本人が真似したくても出来ないのは、こういうのかな
http://www.soletopia.com/wp-content/uploads/2013/11/ipone-in-denim-shearling-tapered-pants-chukka-streetstyle.jpg
タトゥーがお洒落に見える
そんなこと言ったらリバーフェニックスもブラピもベックも日本的ってかアホ
むしろあんなのは絶対日本から出てこないタイプ
同時期流行ってた日本の糞ダサいバンドやタレント見りゃわかる
森高千里w
森高千里がストーンズヲタ馬鹿にしたくなる気持ちもわかる
俺もアンダーカバーが好きで、ダーティーワークからリアルタイムだから近いものがあるんだ。
DITSもカッコ良かったしね。
今年の主なヘッドライナー(アメリカ)
コーチェラ…エミネム/ビヨンセ/ウィークエンド
ガバナーズボール…エミネム/ジャックホワイト/トラヴィススコット/YYYs
ボナルー…エミネム/キラーズ/MUSE
南米ロラパルーザ…レッチリ/PJ/キラーズ
Firefly…エミネム/ケンドリック/アクモン/キラーズ
Hangout…チェインスモーカーズ/キラーズ/ケンドリック
Bottlerock…ブルーノマーズ/キラーズ/MUSE
Boston Calling…エミネム/キラーズ/ジャックホワイト
あんなの、そんなに影響力ないのにｗ
痛い思考回路だわ
エミネム 1,297万人
ケンドリック・ラマー 714万人
エミネムの方が遥かに多いしなｗ
MVの影響力が大きいからな
今は、ビジュアル込みで音楽を消費する時代なので、Spotifyには、つべを補完する程度の役割しかない
それに、結局はTVやマスコミレベルで知名度が高い「音楽タレント」に人気が集まるだけであって
みんな音楽自体を聴いてるわけじゃない
音楽よりも、ファッションやライフスタイルへの憧れなどを消費している
そもそも、音楽のプライオリティが高くないのが、今の時代だ
ファッションブランドの方が関心事として上
ヒップ・ホップに関心が集まるのは、ファッションリーダーだから
音楽はアクセサリーの一つに過ぎん
音楽自体が本当に好きな人間にとって、売れ線のヒップ・ホップなんて聴くに値するわけがない
ファッションのアクセサリーとして消費されているだけのものを、ファッションに興味が無いオッサンが音楽としてクソ真面目に評論しているｗ
滑稽過ぎるｗ
アイドルソングの歌詞を真面目に論じているような不毛な行為だｗ
暴走族、ヤンキーと同じだわ
みんなで同じファッションして、みんなで同じ曲聴いて、みんなで同じように踊るｗ
「人間モルモット」だよなｗ
極端な話オシャレな服屋とかDQNの車のBGMには良さげだけどこれ一人で聞いてる奴何が面白いのっつう？
まあこの手の音楽が大抵そんな印象なのは今に始まった話じゃないけど
ヒップホップは歌詞わからん前提での話ね
さびしくなる
ウータンクランとか凄く個性的で凄かったけどね
こいつら只者じゃない！っていうワクワク感あった。
しかし、思いの外失速早かったなｗｗｗ
たとえば、トーキング・ヘッズの「スピーキング・イン・タンズ」のジャケットデザインを手掛けた
現代アート作家のロバート・ラウシェンバーグが、日本のコム・デ・ギャルソンのショーにモデルとして出たりしてる
ロバート・ラウシェンバーグ（コム・デ・ギャルソンのショーに出た時/1993年）
https://i.imgur.com/dVzXWj3.jpg
「スピーキング・イン・タンズ」のジャケット
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/511MhG3ga3L._SX355_.jpg
コム・デ・ギャルソンのメンズの服は、ミュージシャンの服装を元ネタにしたものが多いし
ジョン・ライドンやマイケル・スタイプなども、ステージでコム・デ・ギャルソンを着ていたり、相互作用があった
エコバニのイアン・マッカロクはヨージ・ヤマモトを着ていた
時代について行けてないのは、お前の方だって言ってるんだよ
リスナー層がこれだけ細分化した時代に、最新流行が存在していると思ってる時点で、完全に90年代以前の思考回路なんだぞ
タナソーにしても、ヒップ・ホップに食いついてるだけで、ラテンやEDMには全くの無知だからなｗ
南米とアジア公演０回のケンドリック・ラマーに旬感なんて皆無だよ
もっと言えば、ビルボード自体がオワコンだしな
本当の音楽好きは、新しい音楽は、SoundCloudなんかで探すのだよ
Spotifyには、音源はあっても、それを探す手がかりは無い
自分で検索出来ない人間にとっては有線と変わらん
「TVによく出てる人の歌がチャートの上に上がってる」日本のMステと大差ないから
前は「ダサい音楽＆田舎臭いファッション＆マズい食事しか無い文化後進国」として小馬鹿にしてたのに
不思議でしょうがない
世界では相手にされてない古臭いギャングラップなんて聴いてるしｗ
大嫌いなトランプが大統領になった時点で、興味を失うのが当然だと思うんだけど
・・・Spotify使ってないやつなんて洋楽板にいねえよ
最近知ったのか？ｗ
お仕事だから仕方ないかｗ
田舎の寂れた床屋のオッチャンでも頑張って最新の若者の髪型は勉強してるようなもんか
ダウンロードコードが付いているし
まあ、その程度の話が前提知識として無いと、話は膨らまないけど
前スレまでと住人が入れ替わってない？
ピッチスレの流れでいきたいんだけど、俺は
せいぜい馬鹿Ｋをひやかしにくる程度だろ。
がんばれ！
ECMは、そもそもCDでも廃盤が多いから、商売にならないと思うｗ
純然たるコレクターズアイテムとして、研究者向けの百科事典のように受注生産とかならいけそうだけど
新人はレコードだしてもらえないんだよ(多分)
買ってないけどナインインチとモグワイ共演のサントラはレコードで聴いたらフィットしそう
ジャズなんかでもアンダーグラウンドを美化する言論なんて半世紀前に存在していた
今は明らかにメインストリームの力が強まって
尚且つロック的な価値観が完全に葬られようとしてるのを感じる
特に米英において
あそこほどレーベルで語られるとこもないでしょ
サウンドの表層じゃないから、重要なのは
ラジオ、ビルボード、TV、そしてグラミー
旧来の媒体を利用している以上は、そこに新しいものはないとみなすのが当然でしょ
表紙アーティストの平均年齢70歳以上
新しめのバンドは英米以外の辺境国から出てくるのしかいないみたいな状況だが
あれがロック（笑）周辺の最先端状況なんだろうなｗ
ロキノンも5年10年後にはああなってる
アルヴォ・ペルト
カーラ・ブレイ
ギドン・クレーメル
キース・ジャレット
スティーヴ・ライヒ
チャーリー・ヘイデン
パット・メセニー
ビル・フリゼール
ヤン・ガルバレク
ここら辺の名前にピンと来たらECMお買上げください
たとえば、グラストやレディングにしても、アデルやエド・シーランがヘッドライナーやってるわけだからな
音楽フェスという「場」自体が、ウッドストックをルーツに持つ「ロック的な価値観」の象徴なのであり
そこに出てる時点で、あり方として新しいものではないよね
またWOWOWぷらすとでタナソーと宇野ちゃん呼んで
西寺郷太MCでやってほしいな。
ワールドロックナウの年末鼎談でかけたポスト・メタルなんか全く新しくないよな
それでも、ロックは派生ジャンルが多く、シューゲイザーのように東南アジアや新興国でも盛んだよ
ラップなんてアメリカ以外では終わってるけど
しかし今こそ強く思うけど、メタルこそロックなんだよな。
あれはロックとしての存在感がとても強い音楽だよ。
ヘヴィメタルは、聴かず嫌いしてたけど40代後半としては時代的には避けて通れないくらい人気あったな。
オマエみたいな売上好きの馬鹿だけだよ
編集長も確か朝鮮人がやってて
K－POPやたら推してる間抜け業界誌
オマエビルボードが何かもロクにわかってないみたいね
裾野が狭いから
ジャズなんて本当に限られた国でしか消費されてない
しかも、日本は最もジャズが盛んな国の一つだからな
日本ではワンオクみたいな存在すら出て来てないのがヒップ・ホップ
若い子は聴いてない
どこの国にもある。インドネシアや台湾はもちろん、アフリカの黒人だってやってる。
それにひきかえ、ローリング・ストーンズとか全世界で人気あるようなはったりかましてるけど、
ある地域では全然人気ないよ。
例えばアフリカ、中東、アジアだと韓国とかね。
脳を活性化させてくれるのがあるからな
「どんなマイナーなジャンルの音楽のレコードも買える国」として昔から有名だしな
日本で売れない音楽は、根本的に音楽性が低い
逆に、欧米のアングラな音楽の愛好家も多いのが、日本
教育レベルが高いからね、日本は
日本はロックンロールとロックをごっちゃにして尚且つ精神論なんか含めてロックを拡大解釈してるからな
アメリカではジャンルなんて所詮ラジオフォーマット
ロック系ラジオでかかるのなんてメタルと産業ロックしかない
要するにハードロック的なもんなんんだよ向こうじゃロックって
というかただでさえその傾向が強いロック界でも今一番アンダーグラウンドシーンを美化してるのがメタル系アーティストな気がする
まあ俺もあんま詳しくないんだけどBMTHとかようつべで見てメタルもカジュアルに進化してんだなと思った
そうなんだよ
日本人はマニアックなんだよ。オタクだ。
昔はマニアに憧れてたけど、オタクは軽蔑していた。
どっちも同じだと10代の終わりに気づいて、俺には無理だと悟ったｗ
俺は勉強も知能も普通レベルだけど、オタクの連中は普通じゃねえもん。
あいつら、好きなことは滅茶苦茶覚える。変態というか、発達障害？
そうそう。
ピンク・フロイドもデフ・レパードも同じだからね。
どっちもいいしね。
ああいうスケール感のあるロックバラード、最高すぎるわ。
ザクザクメタルなんかロカビリーの末裔だから一緒でいいよ
https://youtu.be/PWFkhLUcvo0
これもくせになるんだよな。
ジューダスってほんと頑張ってたと思う。常に時流を見極めてね。
だからこそ小野島あたりは、今の音楽も素晴らしいけど価値観がひっくり返るほどのインパクトは最早ないと言うんだろうし
まあ小野島もここでは評判よろしくないが
今もウィークエンドがH&Mに「差別だ！」と食ってかかってるけど、アーティストイメージ最悪でしょ
そんなに嫌いじゃなかったけど、あれでもう聴く気しなくなったしｗ
巨人症のゴリラにしか見えないドレイクがイケメン扱いとかｗ
おかしいでしょって
要はバブルだっただけ
浮世絵の時代から向こうのマニアは凄いよ
日本の文化なんかも日本人よりよっぽど愛してる
まあマニアックなものってとかく大袈裟に語られがちではあるけどね
小野島好きだよ。
つうか俺は音楽評論家みんな好き。
ここのK３も含めてね。
でもシャツに
「巨人症のゴリラにしか見えないドレイク」って印刷したら
そりゃ非難されるわｗ
そんな事書いてないけど、似たような感じじゃね？ｗ
向こうっていうけど、マニアの国って結構限定されない？
はっきり言うと、ドイツかな。
昆虫にマニアックな興味を示す国民性は少ないが、日本とドイツのマニアは凄い。
メタルは個人的には面白く聴いてるけど、結構全容把握がめんどくさいジャンルになってきているので・・・
ポップ性を意識してるのもあればアンダーグラウンドをひた走るのもあるし
ただ、近年の傾向としてはより折衷的になっていると言われていて、ポップスの傾向とその点においては一致してる
そもそも日本には昆虫自体、欧州と比べて段違いに種類が多いのだが、
しかもそれらほぼ全てに「和名」が付いている。
これってすごく特殊なことらしいよ。
多くの国では、「タテハチョウ科」みたいな大まかな属とか科の名前はそれぞれの言語であっても、その下の種は学名しかなかったりするらしい。
日本はやたら魚の名前が多いわ。
同じ一つの種類の魚にいくつも名前つけたりすらする。
ドイツって言えばこれだよな
昔はそういうの多かったよ。
アラベスクやボニーMとかも
ボーイズ・タウン・ギャングもそうかな？
アメリカのメインストリーム大好きだしわりと日本に近いのは確か
テクノとメタルでしか世界に進出できないとこも似てる
今まで知らなかったよ！
俺も一時期メタルに詳しくなろうと色々聞いてたがメタルの世界は広すぎるねｗ
極東の島国で毎月メチャクチャマイナーなバンドでもライブの需要があるジャンルだからな、バカにはできんよ
ネーナでしょ
タコでしょ
ピーター・シリングでしょ
ファルコはオーストリアか。
http://thesignmagazine.com/sotd/wolf-alice-british-rock-3/
全体のプロダクションしか聴いてないって言っていて、そういう人の評論だって考えて接しなきゃならないんだよね
昨年のリアムの新譜に対する反応とか、沢田太陽と比較するとよくわかって面白いよ
タナソーはバンドアンサンブルのダイナミズムの欠如をもって低評価を下し、沢田はリアムの歌の魅力をもって好意的に評価してる
普通のポップスバンドとかもいるんだろ？
日本に住んでるとフランス料理はレストランで出てくるようなのしかわからんようなもんだな
クラフトワークはもちろん大御所で、YMO好きの中学生なら当然知ってた。
沢田太陽氏も好きだなあ。
ブラックアウトの頃にはUSフェスティバルで盛り上げてたし、
84年のﾛｯｸﾕｰﾗｲｸｱﾊﾘｹｰﾝが入ってるアルバム、禁断の刺青だっけ？あれヒットしてたしな。
アメリカでは1アルバム・チャート00位以内に入れず（でも200以内にチャートインはしている）
人気の差を感じた。
本当に大人気だった。
君らには信じられないだろうが・・・マイケルシェンカー。
極左極右みたいなもんだわ
へーまだメロディなんて聴いてるんだーくらいの勢いのやつとか
それまで音楽に触れたことがなかった層が、手軽に音楽制作＆発表できる環境を安価に手に入れることで
同じような状況にいる（ストリーミングで安く音楽を聴けるようになった）層のニーズと、局所的に噛み合った
でも、ボカロ曲が沈静化したように、いつまでも同じオモチャでは遊べないし
ボカロ職人からロックアーティストに転向した米津玄師のように、即席的な音楽には満足できなくなる
無料で聞けるから子供たちが群がった
今は当たり前にプロがPV上げるようになったからボカロも以前ほど需要が無くなった
レイヴードランベー2ステーダブステの流れは
理想的なアングラの流れで好きなんやけど
日本含め他国の人があんまピンポイントでその流れ好きな人少ない気がするのもニコ動的閉じた世界だからかもしれぬ
そんな詳しくもないのでよく分からんが
90年代なら多分渋谷系行ってた人たちが
ネットでオタ相手に活躍して世に出てきたのが今時感
ストリーミングが主流になり、そこに無いジャンルのフィジカルは好事家が買う流れだろうな
いや、時代についていってないのは
そもそも社会に出ていけてないヒッキーの君だろ？ｗ
ドレイクはモテまくりのイケメンだよ
君が世界に出てない間に世の中はかなり変わったのだよ
もちろん
https://www.youtube.com/watch?v=Ruf032HDDCI
https://www.youtube.com/watch?v=7HJ48oJ7IQE
https://www.youtube.com/watch?v=1f0XKUqdrAk
日本社会は沈降していき私の周囲からどんどん低い位置へと毎年落ちていった。
私は寂しい目でそれを見ながら、正しい質のものに囲まれながら時を過ごしたのだ。
もはや彼らは猿になっていた。
「遥か下方の猿の国」より
X
アメリカのメインストリーム大好きだしわりと在日朝鮮系に近いのは確か
O
戦後ショボンとしていた日本人の隙をついて、在日朝鮮系がアメリカに媚び
猿真似を始めたのが、バックに朝鮮ヤクザがいる芸能界、洋楽コピーの邦楽の
起源だよ 朝鮮系の巣窟
O
日本人のメンタリティーとしてはむしろロシアに近い
アメリカ人が世界各地域のものも含めて俯瞰的総合的にロックを理解したことは
ないんだと思う
あの国はとにかくセンスがない
ローリング・ストーン誌とか「わかってねーな」の極みでしょう
あいつら、ハッタリで食ってる連中だから
全くもってその通りだな
KKKはたまにいい事言うよな
笑いのセンスはあるからね朝鮮人は
ちなみに俺は別に朝鮮人嫌いではない
日本人にタカルな
自分らだけで独占して日本人を排除するな(ここ日本だからw)
汚い手を使うな
脅したり殺したりするな
枕営業するな
日本人に感謝しろ
と言っているだけ
「不良」の置き換え語なのよな
ポリコレ問題におけるマイノリティもそれに近い
ヤンキー、パリピ、ヒップホップ
粗暴で強くて小理屈嫌いだけど
頭の回転や反射神経はすげえ良くて‥
成功や性交やマウントをがっつりもってくように見える（本当にガッツリ持ってってるのはマジョリティー内カースト上位なのだけど）
こういう不良性との距離感、でロックのありようは変化してきた気がする
ガチ不良にも負けない不良性を鍛えて勝つか、
ファッション性、デザインセンス、審美眼でいくか、
文学性や文脈知識で勝負するか、
マジョリティー不利組同士でオルタナインディサロンを作ってその中で完結するか
（マジョリティー内カースト上位はそんなにここで悩まないし考えない）
というのが古典的なメジャーロックで
たぶんある時期のストーンズはこれの象徴
そう単純にも行かんよなー‥と迷走し始めちゃったのがニューウェーブ以降やオルタナ以降
今に至る白人ロックの煮え切らなさ
ロックおじさんが理解に苦しむのはここのマインドかな
ローゼズからオアシスまでは、マジョリティー不利組の勝ちパターンを見せれたから支持された感が強い
暗くなることねえよ、等身大で普通に勝てるぜ！
みたいな姿勢を、
超不利な状況から
音にして結果を出せたってところがすごく良くて
そこがニルヴァーナやオアシスに並べて、時にはそれ以上の意味づけされて語られる部分かな
90年代をくぐってると、まだまだ白人ロックにも
見事な勝ちパターン見せて欲しいって希望がある
インディに浸り過ぎちゃうと結局逃避的スノッブ的だなとか
サブカルクソ野郎と言われちゃうしな
でも希望の星がウルフアリスかぁ‥うーん
世間的には、エミネムが最後の成り上がりヒーローだし
別に、それがロックの独自性ってわけでもないし
ロックに限らない話だと思うけどね
そうね
まあ成り上がりストーリー自体は面白いし元気でるから普遍な気もするけど
日本語ラップとかほぼ完全にロックの代替品やってるしな
とまれ今こんだけロックに覇気がないのもなんか不自然な気はするのよな
ドリームポップ好きだけど元気は出ないんだよな
何だかんだ好みやけどね
90年代で既にロックのマインドセッティングは「無気力」「自堕落」「から騒ぎ」に取って代わってたのよ
Pavement - Gold Soundz (1994)
https://www.youtube.com/watch?v=lPvhKV3Yg2k
Beck - Pay No Mind (Snoozer)
https://www.youtube.com/watch?v=yHjjqYQpBQg
The Flaming Lips - Race For The Prize [Official Music Video]
https://www.youtube.com/watch?v=bs56ygZplQA
この、ペイブメントやベックの「ローファイ革命」に乗れなかった世代は、その後のロックを見失ったのかもしれない
俺なんかはここらへんがジャストミートしたから、むしろ00年代以降はロックが盛んな時代という印象なんだけどな
ヒップ・ホップもいつまでも「反体制」だの「マイノリティの突き上げ」じゃ、しんどくなるのよ
長い時代を生き抜くには「ユーモアの力」が必要だからさ
分かる
もちろんそこに上がってるあたりは聞いてみてたけど乗れてたとは言えんね
あくまで傍流だと思ってたけど、デカかったよね
俺とかだと
無気力風やけど意外と熱いみたいなのが根っこやって
プライマルとかね
ロックはkくんのターンやったろうね、そっから
個人的にはサイケデリック入ってて上がるやつが好きなんで
その辺でもっと推せるの来てくれたらとは思ってるかな
嘘つくな。お前がジャストミートしたのはそん中じゃリップスだけだよ。
あとは価値観だけ遡ってお勉強したんだな。、
無用な絡まれかたずっとされるぞ
むしろその90年代の反動でUSインディーはモダン化していったでしょ
1990年代後半から2000年代前半の時期がよくなかったという印象がある
その後少しずつよくなってきて今とてもよい。
ベテランの蔵出し箱ものを除くと
新譜でアルバム単位で名作!ってのはあまりないのだけれど
新譜だけではなくてもいいなら、ラジオでかかる曲にしろ
ネットで視聴できるものにしろリスナー環境としてよくなってると思う
(少なくとも30-50代にとっては)
大駄作オーデレイでもう終わってた
ブラーはブリッドポップのような保守的なムーブメントの中心バンドでありながらペイブメントの影響を受けてUSロックに傾倒していった
00年代のインディーってスティーヴン・マルクマスみたいな歌い方のやつばっかだった気が
ダルい歌い方なんてルー・リードからのアメリカの伝統だし
もっと言えばボブ・ディランだけど
ペイヴメントにはピンと来なかったなー
ダイナソーJr.もアルバムは感心しない
ブリットポップ、トリップホップもアルバム全部ではもたないものがほとんど
ぶっちゃけ00年代はそれこそリンプ・ビズキットの時代だよなｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Chocolate_Starfish_and_the_Hot_Dog_Flavored_Water
USミクスチャーはアッパーだったなｗオフスプとかパンクロックも盛り上がってたしｗフェスの時代だった
https://www.youtube.com/watch?v=o3UHMV3jrZk
ぺイヴメントやイールズはライブも行ったけどどっちもつまんなかったし
やはりロックなら９０年代後半からは歌えるメロディをもったメロコアや
ポップパンクが最高だ
Blink182、Bowling for Soup、Avril Lavigne...
（明らかにＫと趣味が真逆だなｗ）
＞ローゼズは
＞暗くなることねえよ、等身大で普通に勝てるぜ！
＞みたいな姿勢を、
＞超不利な状況から
＞音にして結果を出せたってところがすごく良くて
＞そこがニルヴァーナやオアシスに並べて、時にはそれ以上の意味づけされて語られる部分かな
イタすぎるなコイツｗ
化石のようなロキノン信者を久々に見た
ストーンローゼズ自体がゴミだからヲタもこんなのばかりなのか
それまでは売れる売れないは別にして基本的にイギリスのバンドは
アメリカでもクールな存在でメディア・業界レベルで評価されて大学生や先端的な連中に人気だったが
マンチェから馬鹿にされ無視された
逆に日本は主にロキノン中心だがやたら盲目的に本国でもパッとしない糞みたいなUKバンドまでプッシュしだして
日米が笑っちゃうほど真逆だったな
レディヘも自国の腐ったシーンに浸かってなくてアメリカで積極的に活動したから良かったんだろう
32 Paste (1980s)
39 Pitchfork (1980s)
135 SPIN (1985-2014)
78 Rolling Stone (Debut Albums)
498 Rolling Stone (All Time)
当時から大きいというより、時代を経て完全に伝説化してる。
UKロックファンなら、ローゼズを嫌いな奴ほとんどいないだろう。
21世紀になって後から出たランキングばかりだな
PasteやPitchforkなんて当時影も形もなかったし
こんなメディアほどUKプレスの後追いしてるだけ
>>933
俺も昔は英国ロックファンだったが大嫌いだったよ
渋谷陽一も小野島もUK側のライターだったが評価なんかしてなかった
当時他にもたくさんいたよ名前忘れたけど
UK好きな奴がなんであんな60年代西海岸バンドやフォークの焼き直しみたいなのを
好きになれるのか全く理解できない
スミスやネオアコはセンスや繊細な鋭利があったがストーンローゼズはとにかく野暮ったい
そしてコイツラに影響受けちまったオアシスその他ブリットポップどもも
保守的懐古的で幼稚な発言だけしてればいいんだみたいなUKロックというダサいイメージのプロトタイプになったのがコイツラ
(明日はレッチリの予定)
The Smiths 150位
Meat Is Murder 110位
The Queen Is Dead 70位
Strangeways, Here We Come 55位
リアルタイムねえ……
人気は出てきてたみたいだけど
スミスはビルボード（笑）のランキング貼ってる馬鹿ｗ
US
The Stone Roses 86位
Second Coming 47位
思ってたより高い
TOP100には入れてないのかとばかり
The Queen Is DeadとStrangeways, Here We Comeの2作は早くからゴールドディスクになってるからな
ライブも大規模全米ツアーでLAだけでもハリウッドボウルにユニバーサルアンフィシアター2日間に3万人以上動員してた
解散後もコーチェラなんかに何十億だかの莫大なギャラ提示され続けてたりね（もちろん拒否してるが）
ストーンローゼズがコーチェラ出ても誰？とか言われてて全く盛り上がらなかったみたいだし
ま、格が違いすぎるよ
どうしても文化の違いはあるわけだし
みんな歌詞覚えて大声で歌うのが楽しいんだな。
オアシスとローゼズがこのスタイルのトップだよね。
日本人（というか欧米も？）のロックファン全体から見ればガンズのほうが偉大なバンドになるんだろうなあ
悲しいけど
渋谷陽一みたいな60年代リアルタイマーからするとローゼズは焼き直しにすぎないらしいよな
俺的にはガンズのほうが後追いの俺ですらわかるレベルでエアロスミスとか70年代ハードロックの焼き直しにしか聞こえないが
何か評価高いガンズの1stを初めて聞いたときあまりにもオーソドックスなサウンドで拍子抜けした記憶がある
俺の史観が絶対正しいって主張するアラフィフってなかなか香ばしいなって若輩者のワタクシなんかは思ってしまいますっ！（笑）
何言ってんすかー！ここは熱い書き込み多いじゃないっすかー！！
シワシワの金玉みたいなテンションはダメっすよー！！（笑）
クラブスヌーザーで若者リスナーの開拓とかあるんすよ！（俺は行ったこと無いけど！w）
ストーンズとZEPはNGにしないんですか…（落胆）
この辺の話してたほうが楽しいじゃん(笑)
つかタナソースレっていうか洋楽板自体40代が>>947のバンドで回してるような場所だし(笑)この辺興味ない人が見てもツマンナくない？(笑)
必死じゃね？ｗ
ああその辺とビートルズもNGにしたほうがいいな
フレッシュな話題だけ見たいなら
スヌーザーはロキノンとはセレクト違ったやん。ユナイテッドアローズとアーバンリサーチくらい違う（）
>>949の書き込みを必死に思えるとか脳内お花畑かw
空元気だよ！Karagenki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ww
タナソーとか30代以上にしか知名度ないだろ？ｗ
スヌーザーが健在だったのはまだガラケーが普及してた時代だぞ？ｗ
いや、2011年まで発刊されてたのでぜんぜんスマホ普及してたんですが。
記憶がある時期で止まっちゃってませんか？？おじいちゃん？
2011って丁度スマホとガラケーが入れ替わるくらいの時期だな、うろ覚えだけどｗ
もう40才以下書き込み禁止なw
いたたたた・・・
リスナーを「引退」する理由として一番大きなものは、「新しい音楽について行けない」というものだろう。
よく知らない新しいアーティストのCDを聴くぐらいだったら、よく知ってる大好きなアーティストのCDを聴いていたい。とか、
そんなふうにしてだんだんだんだん新しいアーティストに接する機会を失っていって、だんだんだんだん新しい音楽から遠ざかっていってしまう。
そして、新しい音楽についていけなくなるにしたがって、音楽自体への興味もだんだん薄れてきてしまう。
好きだったバンドのデビュー10周年とか結成20周年のアニバーサリー・イヤーを楽しんだりはするけれども、
もう現役の音楽リスナーとしては「引退」してしまうのだ。
それならそれで全然いいんだけど、でもあまりにももったいないな、とも思う。
https://rockinon.com/blog/yamazaki/172149
仕事だからだろ、と言われるが、それだけではない。
僕にとっては、音楽は音楽であるだけではなくて、ニュースのようなものでもあるからなのだ。
ニュースだから最新のものを聴くことに大きな意味がある。
今の時代に何が起きていて、新しい世代の人が何を考えて何を語ろうとしているのか、それが新しい音楽には込められている。
新しい音楽は新しいニュースと新しい価値観を運んでくる。
特に、曲も歌詞も自分たちで書いて自分たちで演奏して自分たちで歌うロックやポップ・ミュージックには、
今の時代を生きる今の世代の人たちの最新の声がダイレクトに込められているのだ。
演歌やクラシックとはそこが違う。
古い新聞を何度も読むのも楽しいかもしれないが、今、何が起きているのかを僕は知りたい。
だから僕は新しいポップ・ミュージックを聴く。
そんなふうに音楽と接していれば、きっとどこまでも「引退」は無い。
例えば、ちゃんと聴きさえすればWANIMAのメッセージが伝わるおじいちゃんとかおばあちゃんとか、いっぱいいるはずだと思う。
演歌って歴史的に新しい音楽なの知らずに言ってるから恥ずかしい
君の名は、に感動して前前前世をカラオケで熱唱するオッサンてのも何か嫌じゃね？(笑)
あ、ヤバイ？話題が古かった？（笑)まずカラオケって単語の時点でヤバイな(笑)
これでもオジサン頑張ってるから許してｗ
「曲も歌詞も自分たちで書いて自分たちで演奏して自分たちで歌うロックやポップ・ミュージック」との対比だろ
演歌は専門の作家がいるからな。
何か嫌じゃね？じゃなくてハッキリ嫌だろそんなの。
もっと自分の感性に自信持てよ
アメリカのマーケット意識しての曲なはずだから多少はね？
左翼リベラルの典型例だよね、これ
いい大人がガキに混じって「安倍辞めろー」「原発止めろー」しか言えないｗ
「子供の意見」なんて、正しかったことはないから、有史以来
日本の戦前の軍隊、特攻隊だって、今でいう「成人式で暴れるDQN」のやったことだからな
ガキの言うことを大人が聞いてたら、世の中メチャクチャになる
こんな事も理解出来ないようなオッサンこそ、最悪の老害だよ
教師と生徒は対等じゃない
教壇の上から見下されるのが、当たり前なんだよ
この時代で世界は終る訳ではない
まさに「新しい価値観」を提示した人達だが、若手DJは彼らの模倣でしかない
こういう実態も理解せず、オッサンがガキに幻想を見るのは恥ずかしすぎる
それはポップ・ミュージックに無知な奴が見てる幻想
ビートルズだって「ジョージ・マーティン（当時すでにアラフォー）の作品」だからな
ポールとジョンが革新的だったわけじゃないからｗ
EDMの成り立ちも知らないオッサンが書き込むスレじゃないぞ
EDMだって、ベテランDJのやったことを若手DJが真似してるだけだからな
年功序列が当たり前
ガキには発言権なし
テクノ、ハウスシーンで話題になった人達だけど
それがユニット名の由来らしい
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドだってアンディ・ウォーホルの作品だった
アリアナ・グランデの初期のヒット曲はベイビーフェイス（58歳）の作品
AKB系の歌詞を書いてる秋元康は（59歳）
ガキはオヤジの操り人形でしかない
これが世の中の仕組み
ロックが演歌みたいになってるのが邦楽
YMOも知らない無知
一部テクノ的なのあるけど
坂本龍一のb2-unitの方が価値ある気がする
ジョニー・グリーンウッドは冨田勲が亡くなった時に追悼コメント出してる
Jonny Greenwood?認証済みアカウント
@JnnyG
フォローする @JnnyGをフォローします
その他
Very sorry to hear about this: such beautiful sounds,
and painstaking work: Isao Tomita dies at 84 The Japan Times
11:13 - 2016年5月9日
https://twitter.com/jnnyg/status/729736159262281730
とにかくお前らは無知
次スレ
田中宗一郎(タナソウ)とその周辺を語るスレ8
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1516136517/
懐古ばっかしてちゃダメだぞ
亜部ほどのおコチャマ総理はかつていなかったほどだぞ
アソウと並ぶくらいだ、あの馬鹿ぶりは。
きみ、ビートルズって知ってる?
だといいがな。。
フツウに犯罪者だから。
刑務所行きだ。共犯どもに一緒にな。
同じ朝鮮のパク・クネと生い立ちから祖父や親がアメリカの工作員な点から
犯罪者として逮捕されるところまでそっくり。
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