RADIOHEAD 2+2=202

**名盤さん** · 2019/10/24(木) 19:32:07.83

【公式ｻｲﾄ】
http://www.radiohead.com/
http://www.waste.uk.com/
http://www.waste-central.com/
http://www.atomsforpeace.co.uk/
http://www.philipselway.com/
http://thekingoflimbs.com

【ﾌｧﾝｻｲﾄ】
at ease　(News世界最速･情報満載/英語)
http://www.ateaseweb.com/
green plastic radiohead　(ﾗｲﾌﾞのｾｯﾄﾘｽﾄ豊富)
http://www.greenplastic.com/
Through tHe brOken Mirror　(Newsほぼ毎日更新必見･deepな情報満載/日本語)
http://thomthomthom.com/
idiot computer　(速報が頻繁に更新･Guitar､Bassのﾀﾌﾞ譜等/日本語)
http://www.idiotcomputer.jp/
RADIOHEAD.tv
http://www.radiohead.tv/

前スレ
RADIOHEAD 2+2=201
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1566913751/l50

**名盤さん** · 2019/10/24(木) 19:41:19.57

NGName KKK ◆6fIrzOf.VQP7

**名盤さん** · 2019/10/24(木) 19:51:59.06

KKKも名無しもここでシコるのはいいけど次スレは立てろよ

**名盤さん** · 2019/10/24(木) 20:01:26.88

>>1おつ
トムはV系が抜けてますね

**名盤さん** · 2019/10/25(金) 01:05:30.18

一乙保守

**名盤さん** · 2019/10/25(金) 06:07:53.00

平和に行きましょう

**名盤さん** · 2019/10/25(金) 11:34:55.57

https://youtu.be/6AF_CJhpTzQ

**名盤さん** · 2019/10/25(金) 14:24:05.80

スレタイにKKKと愉快な仲間たちって入れろよ

**名盤さん** · 2019/10/25(金) 15:12:13.46

いらねえよｗ

**名盤さん** · 2019/10/26(土) 00:33:23.07

やりたければ隔離スレ立てろ

**名盤さん** · 2019/10/26(土) 04:58:47.59

ベックがいなければスヌーザーって名前はなかった
クリープマガジンだったかもしれない

**名盤さん** · 2019/10/26(土) 05:20:37.68

islam Guesbaya
1 週間前（編集済み）
Listening Coldplay
0% depressed
0% hate
100% good vibes and happiness
1712

**名盤さん** · 2019/10/26(土) 13:24:07.68

またKKK叩きレスになる事必至w

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 00:23:37.21

>>12
毒にも薬にもならない感じコープレらしい

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 00:28:11.43

薬にはなってるだろ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 06:16:01.86

【音楽】カニエ・ウェスト、疑う余地なく自分は人類史上最も偉大なアーティストだと語る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572099050/

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 15:07:24.02

【音楽】カニエ・ウェスト、5歳でアダルト雑誌に目覚め「ポルノ依存症」になったことを赤裸々告白
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572155958/

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 16:59:32.97

@dj_sunny1995

Discogsの2010年代ベスト２００アルバム
https://blog.discogs.com/en/the-200-best-albums-of-the-2010s/ …

「これまで散々言われてきたが、リストを見るとロックは決して死んでない」

「ただジャズは生命維持装置に繋がれて瀕死の状態だ」

70％はロック、Hip Hopは15％、Popは１０％以下、ジャズはというと、カマシだけだ。

うーん、、

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/27(日) 17:06:49.74

Discogsは古今東西世界中のあらゆる音源をアーカイブし続けてる音楽図書館だから説得力が違う
こっちのケンドリック・ラマー3位は興味深いし選んでるアルバムも適正だし
1位ダフト・パンクは一応オレも納得は出来るｗ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 17:20:46.65

まあピッチがテームインパラに異常に冷淡なのは
？？？と思ったけどな

そもそも偏り激しいメディアなんだし
今回はお前好みじゃない方に偏っただけだわ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 18:02:53.45

ジャック・ホワイト、ジャック・ホワイト、ジャック・ホワイト、ボウイ、ボウイ、ラマー、ラマー、ラマー

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 18:29:49.43

>>18
なんか偏りすぎじゃない？大物に媚びてる感強い
TKOL17位の時点で首傾げる

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 18:32:49.08

アクモンの良さが俺には1ミクロンもわからんな
そのメンツで若者のロック離れって当然だろ古臭くてダセえ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 18:43:00.67

ガーディアンズのサントラ入っててワロタ
アレックスターナー、カサノバチバみたいな痛さがある

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 18:50:05.00

4位も傾げるわ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 19:11:05.41

>>22
It’s comprised of records that Discogs users have either bought or want to buy

Discogユーザーが買った、もしくは購入したいと
思った集計結果からのベストらしい

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 19:28:21.68

GHOSTってこんな人気あるんか

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 19:31:47.68

KKKがまた働き始めたな、ただ働きをw
それでこそこのスレだなw

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 19:42:34.49

>>26
なるほど　だから知名度高いアーティストが作品の評価によらず載ってるわけか
ヒップホップやポップは10年代に頭角現した人たちがメインなのにロックは10,20年前にもいた顔ぶれがメインなのは当然とは言えるが悲しいな

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 19:47:16.05

>>26
今日びフィジカルにこだわる人に絞って聞いたら
それはそれで偏るよな

ネットだとN国党の支持率は高い、と言ってるようなものだ

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 20:14:25.48

～ものだ
と格言みたいにいわれても困るね
まだ多くの人がCDで音楽を聞いていた2010年から継続的に利用者から記録を取っているランキングと
2019年のサブスクリプション全盛期の今、批評家がいちから選ぶランキングとは全く性格がちがうからな

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 20:23:31.97

つまりCD時代のおじさんたちによる人気投票ランキングというわけか

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 20:59:11.48

this list is based on Have’s and Wanted’s from a vinyl-centric catalog website,

アナログ盤コレクターの支持が高いサイトらしいが、
Discog’s10年代ベストセラーリストみたいなもんだな

**名盤さん** · 2019/10/27(日) 21:29:16.39

そうでもなけりゃピンクフロイドの駄作なんか年代ベストに載るわけないしな

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 05:54:42.66

ダフパンの松本零士のはなんであんな受けたの
アニメはだいぶきつかったまだ萌え絵のがましやろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:24:56.22

>>26
「実際に音楽に金を使ってる」コア層って事だな
ストリーミングのように不正に水増しもされてないわけだから、１番信用できるデータ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:29:44.56

ここでケンドリック・ラマーが良いポジションにあるってのが面白いわけだよｗ
つまり、あいつは「アルバムアーティスト」の典型例って事だし
ラッパーにしては異例にキャリアが長持ちするかもしれん

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:33:32.38

>>31
サブスクユーザーの動向なんて気にしてたら、ミュージシャンは貧困化するだけ（儲からないから）だし
クリエイティビティより「マス層のウケを狙う」方向に堕していくだけだよ
デフレ経済化するだけ

これからはどの分野でもクリエーターがユーザーを選ぶ時代
「お客様は神様」じゃなく、ちゃんと能動的に金を落とすユーザーを優先的にゲットしていかないといけない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:45:08.19

日本でいうとKPOPがそれにあたるけど、あのジャンルも、生き残ってるグループ/消えたグループにちゃんと二分してるんだよ

ビッグバンはホールが限界なのに
https://ygex.jp/bigbang/live/tour.php?id=1001308

東方神起は今年も５大ドームツアーやれるぐらい凄まじい動員力ｗ
https://toho-jp.net/live/tour.php?id=1001412

みんな一緒くたに語られる韓流勢だが、長期的に見るとグループ間の格差は案外大きい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:53:39.76

でも、こうして考えてみると、ピッチフォークのランキングの意味不明さが際立つね

ビヨンセやソランジュなんて、別にサブスク世代にウケが良いアーティストじゃないし、コアな音楽ユーザーにも評価されてない
ましてフィオナ・アップルなんて、どっちにも忘れ去られてるやんｗ
フランク・オーシャンだってヒットメーカーでも何でもない
評論家のオッサン好みってだけ

サブスク世代に選ばせたらビヨンセなんてトップ100に入るかも怪しい
素直にエド・シーランが1位になる可能性の方が高いｗ
ましてカマシ・ワシントンなんて入るわけないｗ
上位はEDMだらけ、シーアは間違いなくトップ10

むしろダフト・パンク1位のDiscogsの方がサブスク世代に近いという皮肉ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 06:59:17.06

ちなみにアクモン5位は割とあり
なぜならアクモンはYouTube動画再生数でもかなりの数字を叩き出してて

Arctic Monkeys - Do I Wanna Know? (Official Video)
Official Arctic Monkeys　9.2億回視聴　6年前

Beyonce - Drunk in Love (Explicit) ft. JAY Z
Beyonce　5.2億回視聴　5年前

同時期のビヨンセ＆ジェイZの曲よりも遥かに再生数が多いｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 07:12:13.60

たしかにレディへ4位は俺もどうかと思う部分もあるが
ライト層に選ばせても、そこにイマジン・ドラゴンズがハマるだけで、そんな大きく変化はしない
なぜなら「アルバムとして評価する」場合にシングルのヒットメーカーと別基準になるのは、どの媒体で音楽を聴いてても同じだからだ
CDで聴いてもアナログ盤でも聴いてもスポティファイで聴いても「どのアルバムが良かったですか？」と聞かれたら
マシュメロとかZeddは絶対に入って来ない（そもそもアルバム単位で聞かれてない）ｗ
チェインスモーカーズやアヴィーチーもアルバム自体はあんまヒットしなかったし
トラップ勢はもっとそうだろうし

つまり「良かったアルバムは何ですか？」と聞いたら、まず「10年代にアルバムで聴いたアーティスト」がどっちにしても上位に来るのであって
アデル、テイラー・スイフト、エド・シーラン、サム・スミス、ブルーノ・マーズのようなポップど真ん中の連中がベスト10入りするだけで
ただのミーハーランキングにしかならない
あとジャスティン・ビーバーとかｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 07:18:48.45

つまり、トラップやEDMが上位に入るランキングがあり得るなら、それは　「　シングル曲ベスト100　」　になるはずなのだよ
「アルバムランキング」がロックだらけになるのは至って当然の話だ
そういう志向のリスニングに向けてるんだから

だからピッチのランキングの志向性はどの方面から見ても狂ってるわけだ

カニエ・ウエストだって「アルバムアーティスト」の典型例だからなｗ
シングル曲のランキングならカニエやラマーは上位には、まず入らない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 07:21:39.43

結局どのサイトを見ても　「　エド・シーランを1位にしたくない　」　という意固地しか透けて見えてこない

やたら「サブスクガー」だの「ストリーミングガー」だの喚く50代以上のジジイがいるが
そっちに傾倒すればするほどエド・シーランがの順位が上がるだけｗという話

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 07:47:06.66

素直にユーザーからデータ取ると　「　シェイプ・オブ・ユーが1位になっちゃう　」　から、それは避けたいわけだｗ

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 12:18:34.91

>>40
＞ビヨンセやソランジュなんて、別にサブスク世代にウケが良いアーティストじゃないし

アメリカでは年齢を問わず受けがいいぞ？
(ただし都市部などのリベラルな地域で）

＞ましてフィオナ・アップルなんて、どっちにも忘れ去られてるやんｗ

んなことはない
#metoo時代に再評価されてる
君みたいな女性蔑視の古臭い男には判らんだろうけどｗ

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 12:22:30.62

>>45
あんな曲単なるパクリじゃん

https://nme-jp.com/news/77834/

君が別スレで言った「シングル曲なんて昔からゴミでしかないけどな」が
当てはまるのが正にシェイプ・オブ・ユーだなｗ
二番煎じのゴミでしかないｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 12:31:45.23

リベラル（）

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 13:14:57.65

>>46
#metoo時代に再評価されてる
君みたいな女性蔑視の古臭い男には判らんだろうけどｗ

自分の論の中に「イケてる勝ち馬に乗ってるのは俺」
みたいなバイブスを盛り込むのは、
問題となっているのが流行りに関係がない女性の人間としての普遍的な権利なだけに
道義的に不謹慎だよな
リベラルが馬鹿みたいに見えるからやめてほしいんだけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 13:22:23.61

そもそもビヨンセなんて最も古典的な　「　夫に縛られてる主婦ワーカー　」　でしかねえだろ
どこがリベラルなんだよｗ
しかもジェイZが最初の男だとかｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 13:27:02.21

00年代を代表する黒人ミュージシャンは

男：ウィークエンド
女：アリアナ・グランデ

これで100％確定なのよ
この2人は日本にも来てるし
ただ2人に共通するのが　「　マックス・マーティン（白人）の曲を歌ってる　」　という点ね
だからポリコレピッチとしては意地でもトップ10には入れられなかった

それに2人ともリベラル思想なんかとは無縁の成り上がりキッズだからなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 13:32:19.94

アリアナとウィークエンドの最も再生数の多い曲がこの2つだが

Ariana Grande - Side To Side ft. Nicki Minaj
16億回視聴　3年前
Songwriter(s)　Max Martin　Alexander Kronlund　Ilya Salmanzadeh　Onika Miraj　Ariana Grande
Producer(s)　Max Martin　Ilya

The Weeknd - Starboy (official) ft. Daft Punk
16億回視聴　3年前

どっちも作ってるのは白人ｗワロタｗ
これが「ブラック・ミュージック」代表ｗ

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 13:47:41.20

>ピッチ意味不明

すげえ分かりやすいと思うけどなあ…
KKKが他人に言い続けてきたように
「ついてこれないジジイ」
になったというだけの話だろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 13:56:55.50

いやいやｗ明らかにピッチだけ浮いてるからｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 14:00:59.15

前スレにも書いたけど、ビヨンセのヒット曲も白人（ワンリパのライアン・テダー）の作曲＆プロデュースだからなｗ
しかもロックバンドのフロントマンｗ

＞Halo (Beyonce song) - Wikipedia
＞Songwriter(s)　Ryan Tedder　Evan Bogart

これが「ブラック・ミュージック」ですかとｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 14:05:25.45

ビヨンセがソロで1番売れたアルバムが「I Am... Sasha Fierce」で後は落ち目なんだけど

＞If I Were a Boy - Wikipedia
＞Songwriter(s)　BC Jean　Toby Gad

このリードシングルも白人×白人の作詞作曲だよ
ビヨンセは歌詞すら書いてない

これが「ブラック・ミュージック」なんだというんだからお粗末な話だわなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 14:07:10.84

お前ら、これ知らなかっただろ？
ビヨンセのヒット曲ぐらいはクロンボが書いてるんだと思ってただろ？ｗ
笑っちゃうよねｗ

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 14:08:20.32

>>54

お前さあ…

「当たり前すぎる！こんなんピッチちゃう、ビルボードが選んでも一緒や！」
と言ってみたり、
「セレクトがおかしい！ピッチだけ浮いてる！」
と言ったり…

都合に合わせて主張をくるくるするのは聞き飽きたわw

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 16:05:36.44

KKKは典型的なダニングクルーガー症候群だな
自分が頭が良い、優秀だと思いこんでいる奴はメタ認知能力に欠けたバカだｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/28(月) 18:09:44.84

ビヨンセの代表作がライアン・テダー（ロックバンド）の提供曲という点は擁護不可能でスルーするしかないリベラル（）

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 20:13:01.36

すぐに黒人から盗んだ白人云々というクセに
白人由縁の手法や楽器やパターンを多用している最近の黒人の曲は絶賛して
素晴らしいとホザくペテロ・バカラン逝ってよし

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 20:14:02.75

フェラ・クティなんかも白人の電子楽器音楽大量に入ってるんだから
剽窃そのものやん

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 21:44:53.60

ここレディへのスレだろ？
ピッチとか他のスレで語るような内容じゃねーのか？
特にKKK、他所でやれば？

**名盤さん** · 2019/10/28(月) 21:50:14.81

KKKが自演で伸ばしてるからなあ　わざわざ批判的なレスまで作ってるけど文体でバレバレなんだよな
マジで消えてほしい

**名盤さん** · 2019/10/29(火) 00:52:09.92

KKKがいない屁スレなんてテイラースイフトスレと区別がつかないぞ

**名盤さん** · 2019/10/29(火) 01:28:17.16

>>64
お前がKKKだろ？
KKKが論破されたタイミングで出必ず出てきて
自演自演言い出すからな

批判＝自演　てことにしとけば
実は論破などされていない、
全てが計算づくのトリックスターってテイでいられるもんねえ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 03:27:15.62

ビヨンセの妹のソランジュなんて全く売れてないからな

SOLANGE A SEAT AT THE TABLE
SEPTEMBER 30, 2016　Gold | January 17, 2019　None　Standard　0.5 Million

3年経ってようやく50万枚
「劣化版シャーデーごっこ」みたいな古臭いサウンドだから順当だと思うけどｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 03:31:23.27

80年代後期～90年代中盤ぐらいのUKソウルの劣化コピー
つまりロックでグレタ・ヴァン・フリートがZEPを劣化コピーしてるのと同じ図式ｗ

**名盤さん** · 2019/10/29(火) 04:57:34.89

>>68
「ザ・90年代で止まってるジジイ」意見だなw
お前の感性が置いてけぼりなだけなんだから
無理して分かったような事言わなくていいよw

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 06:32:35.81

＞90年代で止まってる

＞デスティニーズ・チャイルド - Wikipedia
＞デスティニーズ・チャイルド（英: Destiny's Child）は、アメリカ合衆国のR&B音楽グループ。
＞1997年にデビュー

え、それって90年代デビュー組のビヨンセ（）さんの事ですよね？ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 06:37:44.97

しかし20年前のR&Bって今聞くとゲロ吐きそうになるぐらいダサいよな

Destiny's Child - Survivor (Official Music Video) ft. Da Brat
https://www.youtube.com/watch?v=Wmc8bQoL-J0

まずこのプリセット音源丸出しのシンセストリングスの音色のJPOPレベルの安っぽさがサブイボ立つぐらいあり得ない
何これ
録音物として底辺レベル

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 06:41:30.65

電子音楽として聞くと、アメリカの20年前のR&B界ってJPOPレベル（以下）なんだよ
プリセット音丸出し、エディット機能自体を全く使いこなせてない
素人か専門学校生が作ったレベル

ここから20年かけて、トリップホップやヴェイパーウェイブやEDMをパクってまあまあ聴けるレベルまで持って来たのは認めるけど
如何せん作曲能力がついて来ないからヒット曲は白人ソングライター頼みというｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 06:54:32.43

ちなみに前回ツアーでもちゃっかりデスチャ時代の曲をセトリに入れておりますｗ

Beyonce Setlist
APR　21　2018
at Empire Polo Club, Indio, CA, USA
27　Lose My Breath　(Destiny’s Child song) (with Destiny’s Child) (contains elements of "Girl",… more )　Play Video
28　Say My Name　(Destiny’s Child song) (with Destiny’s Child) (contains elements of "Say My Name Remix")　Play Video
29　Soldier　(Destiny’s Child song) (contains elements of "… more )

これが　「　90年代　懐メロ歌手　」　ビヨンセさんの商法ですｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 06:55:15.85

ビヨンセとかブスじゃん　肌も黒くて汚いし　あんなブス金積まれてもSEXしたくねえわ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 07:07:59.44

この音色問題では日本にも黒歴史があってさ
YMOが再結成した時に、サカモト教授と細野晴臣の間で「シンセの音色をどうするか」論争があった
教授は「徹底的にエディットしよう」、細野さんは「あえてプリセットのまま使う」
なぜならビルボード・チャートでは低レベルなシンセ音が氾濫しており「安っぽい音じゃないと売れない」という細野流の持論があったから

でも、教授はブラコンやR&Bなんかの低劣な音質に合わせる必要はないだろ、という考えで
方針が固まらないまま再生YMOは失敗してしまった（本人たちの中で）

その後に主にドイツからYMOフォロワーのマウス・オン・マーズ（エレクトロニカ）が出て来て
またシンセ・ポップにも可能性があるんじゃないかという道筋が見えて来たようだが
デスチャを聴けば分かる通り、アメリカの音楽界がシンセサイザーを使いこなせるようになったのは、非常に遅かった

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 07:12:57.51

たしかに、フランク・オーシャンなんかは、作り込んでるし、黒人にしてはマシなプロダクションなんだよ
カニエみたいなクソ音質じゃないし
カニエに比べりゃ数倍マシ

ただそれは「韓国人にしては目がパッチリしてる」みたいなレベルの話であってｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 07:14:37.27

しかしホント嫌だね、デスチャとかTLCとかさ
DQNヤンキーがカーステで流してそうな安っぽさｗ
無神経なんだよね
音楽になってないんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 07:18:10.07

アリアナも聴いてる層は同じだけどな
DQNヤンキー夜遊び（）大好き脳みそ溶けてる社会のゴミども

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/10/29(火) 07:36:19.40

宇多田がパクってた頃のR&Bだよな

TLC - Girl Talk (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=VdV8XyxFIPM

Janet Jackson - Doesn't Really Matter (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=7iJZosBX2L0

ホント気持ち悪い　ゲロ吐きそう
生理的に受け付けない安っぽさ
美意識の欠片も感じない

**名盤さん** · 2019/10/29(火) 07:40:30.29

KKK朝からお盛んやな
スレちなんでやめてくれる？
最後の言葉
＞ホント気持ち悪い　ゲロ吐きそう
生理的に受け付けない安っぽさ
美意識の欠片も感じない

そのまんま君に感じるわ～

**名盤さん** · 2019/10/29(火) 08:17:00.11

へを爆音でキメてるヤンキーも嫌だが

**名盤さん** · 2019/10/30(水) 04:59:56.61

https://www.youtube.com/watch?v=B-66yxdCpH4
やっぱ閣下のミサは最高だな

**名盤さん** · 2019/10/30(水) 21:31:30.07

【伝説的ミュージシャン】＜服役中に死亡＞妻が国などを相手取り約4320万円の損害賠償をもとめる訴訟「死なずにすんだのに許せない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572430034/

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 00:41:35.99

>>79
連投ご苦労様です。どう言う人生送ったら5ちゃんにこんなに情熱的になれるの？w

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 00:49:30.14

聴き専の悲しい末路

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:01:26.40

ソランジュのWhen I Get HomeはシンセがヤマハのDX7みたいな音色なんだよね

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:10:07.98

聴き専つうか
音楽が好きで自由な時間があるなら、嫌いな音楽聴いてネチネチ悪口言ってるぐらいなら
楽器の練習やコードの勉強でもした方がマシだとは思うわな

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:12:50.59

KKKがリアルで偉そうにこんなこと言っても
「え？でも君楽器まったく弾けないよね？(プークスクス」で終わるからな
ここなら何言われようが都合の悪い意見は無視して話し続けられるけど現実じゃそうはいかんからな
だからネットにかじりついてる

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:19:44.57

ん？
お前のリアルって頭の中の話？
そんな偏った世界どこにあるの？
楽器なんかただの趣味なんだからしょうもないヒエラルキーつくんなクズが

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:22:52.42

>>89
ん？君も痛いところ突かれたのか？
こんなに音楽について偉そうに語ってる奴が楽器の一つもできないとかお笑いそのものだろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:26:21.61

ギターとシンセぐらいあるしｗ
自室にアップライトピアノ置いてるしｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:28:09.42

そんなこと言い出したら夜中に2ちゃんねるでKKKについて語るほどのお笑いはないんだが？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:28:48.51

だいたい「弾ける」の基準がおかしいんだよ
ギターにしても、スケールをわかってて、専門用語を覚えてて、有名バンドのギターソロを完コピできて・・・それではじめて「弾ける」扱いとかｗ
んな事はないｗ

クリープのアコギバージョン弾き語り出来る程度のレベルだって「弾ける」のうちに入るんだよｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:30:45.59

大体ギターなんか誰でも弾けるしそれ自体はたいしたことないってのが屁スレの共通見解だからな

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:34:03.34

俺たち何が好きかより何が嫌いかで自分を語るって決めたろ、来いよ高みへ！

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:34:27.22

ご自慢のインテリアですねw
短時間に連レスで自演バレバレですよ余程痛いところを突かれたんだね
ある程度でも弾けるのなら楽曲のコード進行の特徴についてくらい言及できるが
この人はこれまで大量にレスしてきて一切それがないからね嘘をつくのも下手くそとは

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:41:47.03

ちょっとギターに慣れてきて小賢しい専門用語を覚えると、セブンスコード使い出したりする感じあるじゃん
元々はハード・ロックとか好きだったくせに、ソウルとかR&Bにいくのが「上級者コース」みたいな
で、一旦そっちに行くと、もう手クセでクソダサいギターソロとファンク風のカッティングやって「やっぱビンテージは音にぬめりがあるよね」とか言い出すｗ

洋楽板のクロンボ信者って、まさにそれでしょｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:44:36.60

>>91
コードのメジャーセブンスとマイナーの違いの概念も説明出来ないのにか？w

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:44:38.63

よし、KKKとHrRoy4LYでレディヘのどの曲のコード進行が1番面白いか語って決着つけるか。ファイッ！

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:46:20.03

qOd5AGU0もコード進行バトルに参加か。盛り上がってきたな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:48:01.25

それよりも「ニュアンス」が重要なんだよ
耳コピが重要なの
ためしにニール・ヤングの「オールド・マン」をアコギで弾いてみろ
譜面通りに弾いただけじゃあの独自のニュアンスのストロークにはならない

耳コピ出来ないやつにはニール・ヤングはカバーできない
だからテンプレ型のバンドマンにはニール・ヤングのファンはいない

その昔、布袋のファンでギター歴長い男にニール・ヤングを聴かせたら「何弾いてるか分からないわ」って言われたことあるからな
まず譜面で覚えちゃうとニュアンスで弾くってことが出来ない
逆にいうと譜面ダメだったトムがニール崇拝してる理由もよく分かる

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:48:26.18

>>91
幼少の頃バイオリンをやってたんだよな？w

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:50:47.04

ジミヘンは違うからな
あいつはちゃんと考えて弾いてるから
「お勉強」の教材としては最適なんだよ

本当の天才はニール・ヤングなの
ニールはギターを再発明したの
譜面に起こせないニュアンスで2コードだけの名曲を作り出してしまう真の天才

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:54:34.50

>>101
ニュアンス以前にまずどうしてこう言う音が鳴るんだって言う理屈が分かってなきゃしょうがないだろ？w

器楽用語の理屈以外は達者なのに、なんで一番重要なそこだけ逃げるかな？w

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:55:42.13

だからそんなのググれば分かる時代だからｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 01:56:59.62

頭悪くてどんだけ調べても理解できないからでしょ
まるで数学が全く理解できなくて社会国語に逃げる私立文系受験生のようだ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 01:57:44.53

たとえばパワーコードを構成してるのがルートと5度の音だとか
ただの「記号」に過ぎないでしょ
ギター弾いてりゃどう押さえればパワーコードになるかなんていちいち考えなくても出来るわけだし

その程度の「記号」や「名前」を丸暗記することに意味を見出してる時点で、音楽から遠ざかってるに等しいわ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:00:24.32

ニール・ヤングがコード間違えるか？

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:01:26.50

トムも記号の向こう側にいると思うは

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:02:10.43

それに1番肝心な事を言っておくけど　「　音楽理論に精通していればブラック・ミュージック（）を評価出来ます　」　なんてルールはどこにもないぞ

別にアメリカの黒人音楽＝高度な音楽でも何でもないｗ
そんなエビデンスはどこにもないｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:05:15.24

その記号を用いて音楽を分析すればその影響や効果が理解できるというのに
何故か矮小化して記号であることに執着して叩く低脳の常套手段の藁人形戦法
三角関数なんて必要ないとか言ってた馬鹿と同じだなあとしみじみ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:05:33.42

>>105
じゃあ言うが Cメジャー7のルート音は？これが分かんなかったらお前ググるもクソもねーぞ？w

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:06:12.13

どうせ今頃ニール・ヤングの「オールド・マン」をググって聴いてるんだろうなあ
知ったかしてるだけだから、いちいち俺が出した名前を後からググるだけｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:08:09.72

>>111
いやいや、じゃ、まず、お前自身にどの程度の音楽理論が備わってるのか証明してみろよ
他人にツッコミ入れるだけのポジションしか取ってねえじゃん、お前

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:09:48.52

>>112
セブンスコード（四和音コード）の成り立ちや意味などについて
https://sakkyoku.info/theory/chord-decoration-01/

はい、これで勉強して下さいｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:10:03.05

>>107
Dのパワーコードの音階は何と何？

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:10:22.79

そのニールのギター奏法を楽譜に記載はできないが、単なるクセとも違うものとして言葉で何とか説明したり理論化はできないのかな

楽理も重要だけど、
楽理を理解してなかったら、誰かの（ここではKKKの）音楽についての全ての言説の価値が致命的に損なわれるはずだという世界観、思い込みにはキッパリとノーと言いたいね
それは楽理の無理解よりもよほど悪質だと思う

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:11:46.91

>>116
Dパワーコード - 初心者にも見やすいギターコード画像サイト D5
https://chord.jokersounds.com/gt/d5.html

はいどうぞｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:12:19.86

>>115
ルート音は何って聞いてんだが？もしかして分かんないの？w

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:14:11.85

>>118
お前に何と何かって聞いてんだが？w 手元に楽器がないんで分かんないんだろうなw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:15:23.28

>>114
ほならね理論頂きました
普段冗長に下らない感覚由来の自説で以ってスレ荒らしてるごみを対象とする指摘ということにも気付かないみたいだ
だから筋の通っていない鸚鵡返し典型的な無学の反応だなあ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:17:09.01

結局KKK以外はKKKと遊びたいだけで音楽について語る気なし。これこそお笑いなんだわ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:18:31.21

>>117

Old Man (2009 Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=rAtDrFdomN4

NEIL YOUNG - OLD MAN
https://youtu.be/An2a1_Do_fc?t=42

Neil Young: "Old Man" live in Berlin 1982 (better quality)
https://www.youtube.com/watch?v=HcJq7rXmD_w
Neil Young - Old Man - Rock In Rio Madrid 2008 HQ
https://www.youtube.com/watch?v=n5D6iHel5Ec

OLD MAN TAB (ver 4) by Neil Young @ Ultimate-Guitar.Com
https://tabs.ultimate-guitar.com/tab/neil-young/old-man-tabs-1407956

まずニール自身が全く同じようには弾いてないからねｗ
レコーディングの時はベストテイクを選んだんだろうけど
むしろここにロックの良さがあるとも思うんだけど

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:20:32.61

>>122
そもそもレディへスレだろうがここは
頭KKKか？まあ自演だろうけど

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:21:29.25

>>123
119の問いに対しては分からないのでスルーw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:26:40.55

>>91
こんなこと言っといて結局コード理論からっきしダメなのが面白い
弾き語りとか言ってるが最小限の作曲すらわかってないんだから

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:29:19.20

Dm7/add2なんて一見複雑そうなコードに見えるんだけど
オープンコードDの形をほぼそのまま上にスライドさせてるだけで、非常に難易度が低い
多分ニールはわざわざDm7/add2を使おうと思って使ったわけじゃなくて、オープンコードで曲を作る作業の中で
たまたま弾きやすくてニュアンスの出しやすいコードを思いついただけなのよ

記号としてDm7/add2をまず出したら、もっとややこしい曲を想像してしまうだろうが
これ以外は最も易しいオープンコードだけで完走できてしまうのが、この曲の素晴らしい点

で、この「手癖コード」とでもいうべきものを継承した曲がオアシスの「ワンダーウォール」でｗ
あれもほぼニュアンスだけで出来てて恐ろしく演奏が簡単だよな
ノエルもニールフォロワーを公言してるが

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:30:28.51

>>126
こいつには簡単な事の方が分からないからw （根本的に意味が分かってないからw）簡単な問題出しといた方がいいぞ、

答えらんないからw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:32:16.17

>>127
そんな事聴いてんじゃねーんだよ、バーカ cメジャー7 のルート音は何って聞いてんだぞ？w

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:33:19.70

ニールと同じようにノエルも「ワンダーウォール」を弾く時は毎回微妙に違ってる

Oasis - Wonderwall (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=bx1Bh8ZvH84

Noel Gallagher - Wonderwall and Whatever
https://www.youtube.com/watch?v=gxihXf_8ZZo
The Most Beautiful Version of Wonderwall (Live Acoustic Version) - Noel Gallagher
https://www.youtube.com/watch?v=HKR49D42-ZU
Noel Gallagher - Wonderwall (Live)
https://www.youtube.com/watch?v=lYmfJ1AcOgw

ソロになってからはニュアンス出さないでシンプルにストロークしちゃってて物足りないけど
「オールド・マン」のニールと非常に被るんだよね

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:33:57.65

>>127

Dm7/add2 のルート音は何？こいつ絶対分かんないよw

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:34:08.32

>>129
セブンスコード（四和音コード）の成り立ちや意味などについて
https://sakkyoku.info/theory/chord-decoration-01/

はいはい、このサイトに答え載ってるよｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:35:38.60

>>127

そもそもそんなコードないぞw 言ってる意味分かるか？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:36:07.09

レディヘでいうと「モーニング・ベル」のローズ・ピアノなんかもこれだよな
全く同じ演奏が二度はない

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:36:50.41

>>127
これこそさっき言ってた記号に執着してるって例の最たるものだね
自分で馬鹿にした手法をすぐさま回収してるのはいくら何でもネタだよね？いやこの究極の馬鹿ならあり得るか…

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:37:17.93

だから「手癖コード」だってわざわざ書いてやってるだろｗ
文盲かよｗ
ジジイｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:39:33.27

>>134
Dm7/add2 のルート音は何？こいつ絶対分かんないよw

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:39:35.13

で、ラップには、これが無いんですよ
「不確定性/ゆらぎ」が無い
だから面白くない

音楽を知ってる奴にはラップは面白くないのだよ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:45:27.34

読まなきゃと思ってる清水響のコード理論大全買っただけでほったらかしてるからなあ

これを言っちゃダメとか、楽理に基づかない発言はしてはいけないみたいな規制を自分に設けているだけならまだしも
他人にも同様の規制をかけてくる人間は本当に大嫌い
そんなにその拘束がしんどいなら自分も感覚のニュアンスの世界に降りてきたらいいだけやん

ニール・ヤングはスタジオ盤よりLive at the Cellar Doorというライブ盤が凄い好きで、
その中にあるオールド・マンが好きだな

Neil Young: "Old Man" from 'Live at the Cellar Door"
https://m.youtube.com/watch?v=r0WHHJZAg9Y

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:48:14.89

ノエルヘイヘイカバーしてたもんな
ニールセダカのゼータの歌はマジ名曲

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:50:08.57

>>139
それでググればわかるとか言ってる人間を擁護してるのか
同じ穴の狢ってわからないのかね？まあ自演かKKK同様の終わってる人間なんだろうけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 02:54:55.66

つか、前から思ってたんけど、俺に絡んで来る連中が好きなミュージシャンって誰なの？ｗ
不思議でしょうがない
そこがクリアになってないのが1番気持ち悪い
そもそもレディオヘッド自体、好きじゃないだろう

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 02:54:56.16

他人が、自分が勝手に設けてる縛りをやすやすと越えてくることが不愉快なだけなんだよね
つまり、楽理厨は「不愉快」というエモーションに突き動かされているわけで
どっちが感情論、印象論か
楽理が理解できないのは数学ができない私大文系だというのも典型的な印象論以外のなにものでもない
国公立の上位だったら文系でも理系並みの数学が受験で課されることも低学歴は知らないんだろうね
こっちはお前らと違って、音楽以外にも社会活動や勉学が忙しかったんだよゴミが

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:02:36.91

>>136

Dm7/add2 のベース音のルート音は？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 03:04:18.22

セミプロのYouTuberギタリストでコード講座やってる人も結構いるんだけどね

モードスケールについて解説します！！【ギターレッスン】
https://www.youtube.com/watch?v=_FSP6DKyyxM
５分で覚える音楽理論の基礎！音程（インターバル）を習得しよう！
https://www.youtube.com/watch?v=_W2OgbFFRCA

西尾知矢＆Rickey＆Ko-ichiがついにコラボセッション！！【ギターイベント】
https://www.youtube.com/watch?v=w9uuSjET-qY

で、こいつらがいざセッションしてみると・・・↑こうなっちゃうわけだよ
なんか中途半端なフュージョン風AORというか何というか
たしかに上手いっちゃ上手いけど

でも、あれだけコード理論やスケールを勉強して辿り着いたのが「この平凡な演奏」？ってｗ
こんな「凡庸さ」を得るために、あなた達は膨大な時間を音楽理論の学習と暗記のために費やしてきたのかとｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:05:31.99

>>143
縛りを設けてるのはどう頑張っても楽理が理解できない低脳でしょ？
わからないからってそこから逃げる思考回路がまさに私立文系なんだよなあ
そんで急に国立上位とか何言ってんの？
憤怒に支配された結果頭パンクしてまともな文すら書けなくなったの？
しかも理系の数学に占める数IIICの割合も知らないんだろうなあエアプ丸出し
それでも勉学頑張ったんだね発狂させちゃってごめんね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 03:07:09.28

>>146
お前は他人にツッコミを入れる前に、まず　「　自分の音楽レベル　」　を証明してみろよ
お前が1番　「　口だけ番長　」　じゃねえかｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:10:21.40

>>145
それ、自分で言ってて恥ずかしいと思わんか？w 楽器弾いた事もないお前がw

あっ、バイオリン弾いてたんだっけw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:12:23.94

ニールヤングは風が似合う
お前らも感じろ風を！

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:12:26.00

謎の例持ち出してるけどお前の聴いてるミュージシャンがコードの知識ないとでも思ってんのかな
これがいわゆる同一視ってやつか恐ろしい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 03:13:07.73

青年期以降に楽器始めて楽理とか勉強すると逆に　「　弾き専　」　になっちゃうんだよね
聴いてどう良いのか、それは良い音楽なのか、そういう聞き手の視点を忘れてしまって
「これは●●旋法を使ってるから・・・」とか、ディテールしか聞かなくなっちゃう

聞き専リスナーからすると明らかに才能が無いのに音楽続けてるセミプロが大量にいるのはそれが理由で
彼らはロジックをガチガチに固めてしまうことによって「自分に才能がない」という最も素朴な事実が見えなくなってるｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 03:18:10.51

中年以上の音楽ファンって、意外とこの　「　弾き専　」　の方が多い気がするのね

だから若い子が「良い曲を教えて」って言ってきても何だか微妙な曲をセレクトしちゃうｗ
素直に直感的に良いと思える音楽が耳に入らないから

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:19:09.36

>>151
青年以降に楽理勉強したミュージシャンなんか腐るほどいるんだが何言ってんの？
木を見て森を見ずって言葉知らないだろうからお得意のググりをやってこいよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 03:21:20.38

弾き専「この曲は教会旋法（チャーチモード）を使ってるんだ！」

ノンノンｗ
リスナーが知りたいのは、それが　「　良い曲　or　悪い曲　」という点なんだよｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 03:56:42.10

>>151
あんたはいい年こいて毎日、毎日、こんなところで沢山レスしてて（しかもこんな時間に）、なっ、何が分かってるんすか？w 自分に特別な才能があるとでも思ってる？w

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 04:22:02.37

オールドマン弾けるぜ！ニールは考えてないぜ
とかなんとか言った後に
セブンスを小馬鹿にするとか…
相変わらずメタメタな主張ですが

ニールはセブンス系でニュアンス出す系大得意、大好きな方ですよ
悪く言えば、覚えたもんだから得意になって使いまくってるとも言えるw
弾き語りフォークのひとは歌の伴奏としてカッチリコード割りふって考えるから、当然考えてやってるし

オールドマンもメジャーセブンスじゃなかったら成立しない曲想だしね

下手したらジミヘンの方が考えてないかも

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 04:30:27.27

ニールファンなら
彼がジミヘン偏愛な事は知ってると思うんだが…
彼はまさにジミの、衝動のままに音をぶん回す感性に憧れていて、それがエレキプレイにはあらわれてる

マイルスが、ジミと会った時、彼がコードを知らないことに驚いたのは有名な話
それでもコードを弾いて見せると、一発で理解したという

その理由はおそらく、ジミがセッションマン出身だったことにあり、
コードネームを暗記するより、まず現場一発勝負で臨機応変に対応してるうち、
響きやリック、リフなどのパターンを習得し、そこから曲想を膨らませていく、というスタイルを身につけたのではないかと思う

ゆえに、当時の最先端の技術を根っこにしながら、それまでの常識的をくつがえす感覚的な音楽性を持ちえたのではないかと

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 04:35:13.89

KKKは、
ニールについてもアレだが、
何しろジミヘンについての分かってなさが
度し難いレベルにあるので
できれば今後はジミヘンではなく、ジミーペイジとかで語っていただけたらと切に思います
よろしくお願いします！

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 08:25:43.29

オマエらは本当にわからんやつらだな～
理論だのなんだのスレチなんだよいい加減にしろや

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 12:00:37.21

>>154
おめーがいい曲書けんのか？w

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 12:04:38.94

>>151
そう言う事言えるのはプロの有名ミュージシャンだけだと思わんか？w

思わんとしたらお前は周りから無視されて孤立してここに逃げこまざるを得ないなって事は分かるw

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 12:15:28.83

いいからお前らも「俺の名盤10枚」ぐらい発表しろよｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 13:35:34.54

Dm7ad2って何？初めて聞いたコードネームだな。Dad9ならわかるが。

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 13:37:16.25

Dm7ad9なら、普通にDm9だよな。

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 13:57:17.58

>>161
君がずっと言ってることは以下のことだ

①オレは身の程を知っている
②その身の程を規定するヒエラルキーは、上からプロのミュージシャン、楽理理解してるアマチュアミュージシャン、聴き専という順序で構成されている
③ところで、自分は楽理を理解しているアマチュアミュージシャンである
④したがって、①のヒエラルキーに基づき、聴き専はすべからく自分の言うことを黙って拝聴しなければならない

これ、こんな面倒くさい手続きを経なくても
素直に「オレと仲良くしてくれ」といえば済む話なんじゃないの？
実生活でも、そんな態度じゃ友達いないでしょ

で、その要求に対する答えは、もちろんノーだけだとね

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:07:06.05

自分が売れないショボいミュージシャンで金もないからって、聴き専様にあたるなよな

お前らみたいなバランスが悪い世捨て人と違って音楽以外にも人生忙しいんだよ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:11:40.90

>>166
楽理が理解できる=売れないしょぼいミュージシャンの構図は短絡的すぎて笑う
自分が馬鹿だから人生の大半をつぎ込まないと楽理を理解出来ないと思ってるんだろうけど
単にお前が馬鹿なだけだからね働きながら普通にやってることだからw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:12:31.36

>>165
横からだけど
論点ズレてる気がするので…

まずKKKの方が

「俺はバイオリンもギターもDTMもやってたんだぞ！
お前ら『聴き専』の意見とは違うんだ」

とか吹聴してたから、
じゃあどんだけ楽理詳しいの？
ってツッコミが入ってるんだと思うけどね
他人を聴き専と見下す割には
「プレイヤーじゃなきゃ分からない知見」を持ってるわけでもねえだろ、て事かなと

そうしたら、コロッと「この弾き専どもが！」とか言い出してもうわけわかんねえなって言う

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:20:45.10

著名な評論家にしろアーティストにしろ、
音楽で偉そうにするなと。
ミックも言ってるだろ？たかが音楽だけど好き、
と？でも、それでは議論好きのあなた方たちは
満足出来ないから、このまま続いていくんだろうな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:22:56.69

>>168
お前やっぱ勘違いが甚だしいよ

「　バイオリンもギターもDTMもやってた　≠　楽理に詳しい　」

ヴァイオリンのレッスンで楽理なんて習わないしｗ
楽理なんて勉強しなくてもDTMは出来るｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:24:42.98

KKKの様に長期間に及んだ駄文の垂れ流しを行っているからこその指摘であって
じゃあお前はどうなんだ？という鸚鵡返しが成り立たないことをわかってないんだよなあ
音楽において講釈垂れてるような奴が理論からはとんずらしてるというあまりにも間抜けな姿がどんどん浮き彫りに

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:27:24.50

現代においては楽理って　「　漢文　」　ぐらいのポジションだな
昔は教養として必須だった時代もあるんだけど、現代的な意味での実用性には著しく乏しい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:28:40.92

何度も書くけど、まず、お前らの「俺の10枚」をあげてみなよ
それで音楽レベル判断できるじゃん
とりあえず

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:30:15.98

>>170
問題なのは
まず他人を聴き専扱いしてたってとこな

そこそこのプレーヤーでも聴き専呼ばわりマウントするのはどうかと思うのに、
触っただけ、習っただけレベルでそこまで偉そうにすんなよってこった

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:31:11.24

>>170
そもそも楽理とかいう段階の前にコードの役割すらわかってないよね
要するにただの馬鹿だよね

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:31:21.37

他所でやれゴミ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:31:40.27

>>173
いや、まずお前の10枚が知りたくないからww
勝手にキチガイ仕草を他人にも押し付けないでくださいw

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:32:17.61

最近のKは言ってることが真逆になったりして、
まるで山崎洋一郎のようだ。
これからはポップじゃなきゃダメだと言ったり
これこそロックだとモノアイズを持ち上げたり。
坂本龍一批判をするようになって風向き変わったな。自分は一貫として坂本龍一嫌いだけど。

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:33:17.04

幼少期に楽器をやらせてもらえなかったショボい家のガキに限って音楽理論かじるとドヤるんだよｗ
原体験に乏しいコンプを「ガリ勉」で埋めようとしてｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:35:18.91

>>178
いやミュージシャンとしての教授は評価してるよ
最大限に評価してる

彼の音楽こそ「楽理に精通してないと作れない」からな
メロディと和音の関係性に、あそこまで拘り抜いた音楽家は類を見ないと思うし

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:38:02.53

楽理に精通してないと作れない音楽ほどつまらないものはないと坂本龍一が証明してない？

彼の音楽は退屈だ。

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:38:26.99

>>180
>メロディと和音の関係性にこだわり

でもバッハ以降はクソなの？ww
なんなんだよお前は～～ww

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:39:17.24

ただ音楽でマウント取りたいだけの左翼ですやん。彼って

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:41:15.88

ただ、あれは「理論派の限界」でもあると思ってて
ジャズ風のコードの上にアジア風の音階を用いるとか、たしかに一種のエスニカルな美意識を刺激はするんだが
それは民族性や時代性を記号化してパズルのように組み合わせてるだけで、表のテクスチャーを弄ってるだけ

むしろ「あれしか出来ない」ってのが坂本龍一なのね
アートとしては1級品だけど、音楽として1流かというと微妙なんだよ
「最も1流に近づいた2流」というかｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:43:10.54

>>181
退屈というか、80年代ニューアカ～セゾン文化の象徴だよ
ノスタルジアを持って楽しめる対象ではある

あの時代の日本人は「世界を知った」気になっていたｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:47:04.08

カニエ・ウェストって資質的に坂本龍一に近いと思うんだよね
彼もゴスペルを記号化してヒップホップにハメ込んでる
ローカリズムの塊のようなクリスチャンラップと表層的には似てるけど真逆

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:50:41.77

確かにノスタルジックなメロディかもな。
ネットの登場により、彼の音楽が古くさく
きこえるのはそのせいか。

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 14:56:51.63

まぁ、でも自分もだけど何十年か後に
ここに書いた Kの文章も新しい世代の人たちが
読んだりすることが出来たら古くさく感じるだろうな。

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 14:58:23.02

まず、シンセにはトランスポーズの機能があるから、キーなんて容易に変えられるわけじゃん
でも、昔はそうはいかないから、ルートを追うためにも、ちゃんと音に割り振られた記号を把握してないと見失っちゃう
だから必要とされてたんだよ（実利に基づいてた）

昔、教授がNHKの番組に出た時に「最近はコードメモリーってのががあって簡単にコード分かっちゃうんですよ」と高野寛が教えてあげてて
教授「けしからん！楽しちゃダメ！」って怒ってたんだけどｗ
やっぱあそこで怒る人なんだなあとｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 15:03:19.54

小室先生の強引な転調なんて「トランスポーズ芸」の最たるもんだからな
渡辺美里とかに提供してた時代に編曲を外注した時に「何でいきなり転調するの？」って散々聞かれたらしいけど
シーケンサーで作ってるとスイッチ1つなんですよとｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 15:05:51.83

なんだよw音楽家は仲良くするな、つるむな、
ゴッホみたいに孤高であれって言っておいて。

絵に描いたとしてもトキとともに何が色褪せてしまうでしょう　か。桜井歌ってたな。

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 15:37:21.00

10枚とかで判断できるのはセンスであって
聴き方のレベルってのは楽曲の良さ、質の高低を明文化出来るか否かでわかる
要は漢文、古文できないkkkはセンター50%しか取れないということ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 15:45:53.84

別にレベルの高い論評なんか目指す必要ないとは思うが
そりゃ、それが出来れば素晴らしいけどプロライター目指すんでもないし

個人的には
・俺の詳しくない分野はクソ
ってスタンスはホントやめてほしいだけだな

詳しくないもんだから浅い言葉しか出ない上に罵詈雑言や人種差別が読むに耐えん
さらに捏造やウソ定義までしてくるから突っ込まんわけにはいかんしw

出来もせんのにハイレベルな論客ごっこしようとするからそうなるんだろうなと

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 15:54:46.26

Kのノリって90年代あたりのロキノンのまんま
なんだよな。これだけ知ってるから俺が引っ張ってやる、みたいな傲慢この上ないノリ。もう、そういうのは本家もやってないんじゃない？
まぁ、全然ロキノン読んでないから知らないけど

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 15:55:46.30

あ、勿論真摯にハイレベル論評目指してる人は目指すと良いと思いますよ
KKKのは明らかに違うと思うんで

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 16:19:53.19

オマエらいい加減、スレを荒らすのやめてくんない？KKKだけじゃなく絡んでる奴ら全員荒らしなんだが
ここじゃなく、snsでも教えあって仲良くマウントの取り合いやってろよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2019/11/01(金) 17:04:58.62

いいから10枚ぐらい早くあげろよｗ

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 17:14:15.53

>>197
さー、今日はレスどこまで伸ばすか。こうご期待！w

【だん吉】 · 2019/11/01(金) 18:34:31.48

10枚なんて気分で変わる人もいるだろ
ゴリゴリの保守で何も変えたくない！なんて人ばかりじゃない

**名盤さん** · 2019/11/01(金) 19:44:06.10

オマエらいいからさ、ざっくりと音楽を語るスレでも作ってそっちでやれよ
レディへ語る訳でもないんだからここでやる必要ないだろ