若い頃無理して聞いてた音楽を白状しなさい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
別に無理してないし合わないと思ったら即売ってた
ロキシーミュージックとかエアロスミスとかその辺 ロキシーミュージックはどのへんなの?
1st.から5th.だとしたらもう一回聴いてみればw ボアダムス系、非常階段系、メタル・マシーン・ミュージック、ファラオ・サンダース、追憶のハイウェイ以降のディラン、ビーチボーイズ、ザ・フー、ビョーク 無理して聴いた音楽は無いけど、無理して見た映画なら
死の教室 キチガイ晒しあげ
452 名前:名盤さん :2019/11/11(月) 06:55:05.73 ID:DY+ylVs+
なんか洋楽板って
おもろいこと言う奴や人望がある奴がいるとw
必ずそれを無意味に叩く器の小さい奴が出てくるわw
たとえば、アホイミン(笑)とか
叩くためにしか存在してないような人望のない奴だなw プリンス
When Doves Cry以外全く良いと思えなかったけど
周りが異常なぐらい天才、天才言うから無理して聞いてた 世代的にエレクトロニカを無理に聴いてたやつが多そう
今じゃ誰も聴いてないジャンル筆頭だし洋楽板の全盛期と被ってる プリンスは歌唱ダンス演奏作編曲全部75点ぐらいの中途半端野郎って思ってるけど
リアルじゃあの人天才だよねえとか言って話合わせてる クイーン
さすがにオリジナルアルバムまで持ち上げたのは黒歴史 アンビエントはジャケやレコ屋のレイアウトの雰囲気でテンション上がったがテンションを下げてメディテーションするからティーンの聴く音楽では無かった。
六本木WAVE楽しかったけどな クラッシュ
音楽の知識すくなかったんで、これはきっといいものだと自分に言い聞かせながら聴いてたけど、
まあまあな出来の数曲をのぞいて、いま聴いても番長みたいなボーカルと大味でガサツなつくりの凡曲が大半で苦手
同時期のバンドでいえいば、オンリーワンズとかサブウエイセクトの足元にもおよばんわ >>19
俺もうクラッシュはキツイな、展開が読めるからか最初のサビ聴いただけでしんどくなって曲止めたくなる
レゲエやらニューオリンズR&Bやらロカビリーやら取り上げてんのになんであんなにつまらんかなと思うわ クラウス・ノミ Lightning Strikesだけはちょっと好き アンビエントワークス2は全部聴いたことない
寝るのにはいいアルバムだとは思うが ていうか
無理をしてなかった音楽は今も聴いてるという前提がおかしい
無理をしていたからこそ今自然に聴ける音楽もあるし
無理をしていないから今は聴けない音楽なんかクソほどあるし
ていうか昔聴いてた音楽なんかほとんど残ってないわ >>19
スキンヘッズとバイカーズとの折衷だから向うの族色濃厚だけ日本の番長漫画よりカッコイイ スティーヴィーワンダー心の詩+三部作
大天才、楽聖と呼ばれてるから期待して聞いた
あれ?言うほど良くなくねって思ったが
俺の耳が悪いと思ってずっと繰り返し聞いてた
今も数曲を除いて良さがわからん >>36
まあ確かに完成度高いのはわかるが綺麗すぎるというか
マーヴィン・ゲイのほうが数段好きだわ スティービーはロック的なツボと全然違うから最初全然分からなったけど
小沢健二の1stが好きになって
そのスマートかつ内向的なファンク感がスティービーの模倣だと気付いてからは胸に落ちて一気にハマった >>36
あの時期のアルバムを一枚ごとに聴くよりOriginal Musiquariumを聴いたほうが良かったりする ラジオ頭はairbagて曲しか印象にない
アルバム聴いても全く記憶に残らなかった ラジオ頭はアムニ〜虹くらいまでの曲がほとんど記憶に残っていない
ラジオ頭に求めてるのは(少なくとも俺は)シンプルな自己嫌悪や厭世ソングであってポストロックみたいなのはノーサンキューなんだよね ラジオ頭って言い方がインターネッツ感あってイイネ(・∀・) ジョニ・ミッチェル
変則チューニング、ヘンテコなコード進行
凄いとは思うよ ミュージシャンに人気があるのも分かる
でも何回聴いても曲そのものはそれほど良いと思えない >>45
引退するする詐欺の後に出した「Shine」ってアルバムは、タイトル曲含め結構いいなと思った 邦楽
周りに合わせるために無理に聴いていたけど、もう日本語の歌と言う時点で無理
最近は全く聴かない 中2の時に初めて買ったシングル盤が、
夢の旅人/ウイングス、ミスユー/ローリング・ストーンズ、ステインアライブ/ビージーズ@1978年やった。
世間の邦楽はピンクレディーと世良公則&ツイストの全盛期。 >>36
たしかに。
キーオブライフとかいまだに何が良いのかよくわからん。 スティービーワンダーは70年代の名盤とか言われてるのを昔結構集めたが
今ではベストしか聞かないw スティービーはポップすぎるからあんまり凄味がなく感じる
俺も最初はよくわからんかったし そんなことはない
ベストは曲数多いからアルバム単位だと不利だよ 今の音楽は結構スティービーワンダー的なものをベースにしてることが多いからめちゃ重要度は高いけどな キーオブライフはかなり気に入ったけど心の詞と三部作は
Golden LadyとKeep on RunningとYou Are the Sunshine of My Lifeはよく聞くけど他はうーん分からんって感じ >>62
その辺好きならもう好きでいいんじゃw
ゴールデンレディがイケるならインナーヴィジョンズ全体普通に聴けそうだけどなあ
何がわからんのかが分からん Bon Iver
新作出すたび絶賛されてるから聞いてみるがさっぱり分からん モンゴル800
20年前クラスで流行ってたが何が良かったのやら >>56
キーオブライフは昨今の
大衆ポップミュージックの原石と言われてる
ほとんどこのアルバムからJ-POPというジャンル
のスタイルが模倣されている スティーヴィー黄金期でもトーキングブックは微妙な
あれ最後の2曲が他の曲と比べてクオリティ低くて
トータル性でファーストフィナーレや心の詩にも負けてる >>58
ポップすぎるという時はあるけど
コードワークとか曲の構成は
練られているし聴きごたえはあると思う スティーヴィーワンダーを聴くときは鍵盤とかハーモニー重視して聞いてる人の方が良さがわかる
ロック的な聞き方すると物足りなく感じる スティーヴィー、心の詩からシークレットライフまでは大好きだけど、
世間的に結構人気があるホッターザンジュライはそんなに良いとは思わない
あ、シークレットライフは西田ひかるも参加している愛の園は苦手w プライマス
ベースが激ウマなだけで曲は最悪…なのになぜ俺はあんな無駄な時間を >>74
なるほどね
頑張って聴こうとしても1曲目からすぐに飽きるんだよな スティーヴィー70年代は油乗り切ってるけど、円熟期というかちょい落ち着いてる感じだからな
60年代の、ワンスインマイライフとか、ハローヤングラバーズあたりの、コード凝りつつ溢れる溌剌感が個人的には最高 スティーヴィーはシンクラヴィア使い出してからのアルバムが評価低すぎる ディアンジェロ
さっぱり良さが分からん
ここまで分からんと清々しい ソニックユース
USオルタナ全般好きなんだけどソニックユースだけは未だに良さがわからない >>83
デビュー、ホモ、ポストあたりは普通に聞いて理解できないか? 理解するのと好きになるのは全然違うからなあ
矢野顕子とかも理屈じゃわかるが全く好きにはならん 子供の時分聴かされたり、お遊戯会で踊る事を余儀無くされたりした、幼児向け番組・幼児向けアニメの曲や童謡。
五歳児ながら「何故この私がこんな幼稚な音楽を聴かねばならんのだ」と常々思つていた。 デペッシュモード
キュアー
ニューオーダー
スミス
ピクシーズ
00年代以降のインディーバンドの影響源に高頻度で上がるから聞いてみたら微妙すぎて困ったけど無理して聞いてた >>92
好きなバンドだらけでワロタンゴ
でも考えたら00年代のインディバンドはほとんど聴いてない俺は君とは対岸にいるね >>95
ヴァン・モリソンはこういうポップな曲から入るといいと思う
Van Morrison - Real Real Gone
https://www.youtube.com/watch?v=PVVkJI_2hog
数年前に佐野元春が凝りずにこれパクってたけどw これねw
佐野元春 & THE COYOTE BAND「La Vita e Bella(ラ・ヴィータ・エ・ベラ)」
https://www.youtube.com/watch?v=hyjYWEqmag0 ヴァンモリソンならジャッキーウィルソンセッド?だったっけ、これをカバーしたディキシーズミッドナイトランナーズのバージョンが素晴らしい。それの方がポップでいい仕上がり、YouTube貼り方わからないので貼れないけど ブラックサバス
申し訳ないがオジーオズボーンのボーカルに魅力を感じられない >>88
矢野顕子は70年代からあの歌い方だが
デビュー前からだから関係無いな スロッビンク、サイキックTV、メルツバウ、スーサイド、oval、pita、
noiseアバンギャルド系は絶対アタマおかしい カンタベリー
ソフトロック
今となってはクソでしかねぇ >>105
そもそもそこらはレコオタのの宝物で
流行りで聴くもんじゃないんだよ
この手のミーハー層が
ジャンルに悪いイメージだけ植えつけては去っていくから腹立つ 今年を代表するラナデルレイのアルバムもソフトロック スログリの幼児愛は近寄りがたいな音しか聴いてなかった
ゆらゆらのスーサイド日本語カバーは白眉 カンタベリーは確かに糞だな
プログレってジャンルに救われてるだけのゴミだと思う オルタナティブムーブメントのころ、カウンティング苦労ずとソウルアサイラム デヴィッドボウイ
ボブディラン
本人が歌うよりカバーの方が良い コレクティング・ソウルズ、ディーシュワラ、ブラック・クロウズ、パンテラ、
ボン・ジョヴィ、マライア・キャリー、スティング、デュラン・デュラン、クィーン、アバ >>116
クロウズはストーンズ系のポップなノリのアルバムって以外と少ないよなw もう絶対に「カニエ・ウェスト」なんだけど、それを認めないオッサン達の意地みたいなのが洋楽厨にはあるよなw ただ正直いって「ネヴァーマインド」はあるな
イン・ユーテロから先に聴いてドハマリしたから、ブリーチとインセスティサイドは期待を裏切らない出来だったんだが
ネヴァーマインドは音質的に受け入れ難いものがあった
やっぱスティーブ・アルビニのサウンドと完璧にマッチしてて、それが良すぎた トータス、シーアンドケイク等thrillジョッキー系ポストロック >>120
ジミヘンはピートの追っかけだったんだろ?過大評価だな
ピートのアイドルはコールトレーンだから スフィアンスティーヴンス
フォーク系のアルバムはエリオットスミスの劣化版みたいだし
ごった煮エレポップみたいなアルバムも冗長でクソつまらなかった スミス、ピクシーズ、ストーンローゼス
何度も何度も聞いてたけど、1曲も思い出せない >>105>>109
カンタベリーは完全に同意
なんであんなもんが評価されてんだろうな
日本だけじゃね? >>48
亀レスでスマソが
ほぼ完ぺきに聞き取れるよ
サザンの歌詞よりははるかに楽に聞き取れるw
(俺は帰国だし) カンタベリーも幅広いからね
十把一絡げにして敬遠するのはもったいない
ポップなcaravanや初期soft machineは聴き易いよ 最近だとArctic Monkeysの去年出た何ちゃらホテル
ネットも評論家も絶賛の嵐だったから頑張って繰り返し聴いたけど肝心の曲自体がイマイチで何な凄いのかわかんなかった パールジャムとサウンドガーデン
いまYouTubeで聴いても全然いいと思えない >>130
昔フュージョンが大好きでいろいろレコード借りて聴いてたんだけど、
スパイロ・ジャイラを借りてきたらカンタベリーの方のSpyrogyraで、なんじゃこりゃああとめっちゃ驚いた覚えがある お前らその名前使うなとかそういう互いの争いってないの? 70年代以前の名盤
今でも聴ける曲もあるけど、大半が古臭い曲で通して聴くのが苦痛 >>143
レディオヘッド聴くときはまともな感性をちょっとだけぶち壊してから聴く必要があるね
でもこれが出来るようになるとドラッグのようにハマる >>142
収録時間がやたら短いのも物足りん感覚に拍車かけてるよね…
現代の60分70分に慣れてると特に
いや、今やプレイリストで聴く世代は
長過ぎるのも逆にアウトなんかな…
実験的・前衛的かつ長い曲っつーのはもう時代じゃないのかもね sufjanのエレポップ路線めちゃくちゃ良いと思うし皆も好きそうだと思ったけど違うのか‥ >>142
分かる
80年代は古くさくても余裕で聴けるんだけど70年代以前は一部を除いて勉強してる気分になる 10年前は80年代の音楽がキツかった
今は90年代から00年初頭のがキツい >>147
今は収録時間が短いアルバム増えてるんだが
無理して時代についてきてるフリをしなくていいぞ >>150
今、DX7とかのFMシンセの音が個人的にはキテる シュトックハウゼンとかの電子音楽は無理して聴いてた気がする
当時まだ中学生だったからね でもね、テレムジークとか今聴くと非常に懐かしいんだよね
変なのでもずっと聴いてると覚えるんだね >>150
10年代の特にUSポップは80年代の完コピみたいな音楽で溢れてたんだが >>147
お前が対象にしてるのってビルボードHOT100とかに出て来るシングル曲の事でしょ
今はケンドリック・ラマーのDAMNみたいにアルバムとして曲タイトルにもトータル性を持たせる作品が多いぞ
アルバム毎にサウンドプロデュースを変えるアーティストが多いから、楽曲制作もアルバムという単位で行われているし >>140
ドレイクは流しといて苦にはならないんだけど、フックの無い似たような曲が並ぶので
パッションフルーツ以外は記憶に全く残らないw >>163
90年代以降の発明でアップデートしてるから完コピでは無いと思う 【8050問題】
8050問題(はちじゅうごじゅうもんだい)とは、
2010年代以降の日本に発生している
長期化した引きこもりに関する社会問題である。
歴史
1980年代から1990年代までいじめによる不登校が問題視されていた。その後、
2003年の日本労働研究機構によるニートという用語の日本国内への紹介に端を
発する形で、一部の引きこもりに対しては2000年代から継続的に大規模な調査が
行われるようになったが、15歳から34歳までという用語の対象の定義により、
あたかも若年層のみの問題であるかのように捉えられていた。
しかし、2010年代に入り、引きこもりを抱える家族が全国的に高齢化したことで
猶予が無くなり、外部への相談が増えてきたことから、今まで調査の網に掛から
なかった中高年層の実態が明らかになってきている。
内閣府からは、2019年3月時点で、中高年の引きこもり人口は61万3千人も存し、
その内の70%以上は男性との調査結果も発表されている。この他の年代の
引きこもりも算入すると、日本は引きこもり100万人時代を迎えていると言える。
現状を放置すれば、2020年代には事態が更に深刻化した9060問題が本格化する
ことが確実視されており、全国的に孤立死、無理心中、親の死体遺棄、年金の
不正受給、生活保護の受給が増加することから、現状の8050問題に対する
極めて迅速な対応が求められている。
2018年に内閣府は、40歳から59歳までを対象とした初の実態調査を行った。
それは従来までは引きこもりの問題は若者特有の問題であるとして調査されて
いたものの、中高年の実態はどうであるかを把握して支援に役立てるため。
そして2018年度の予算案に調査費として2000万円を計上した。 >>150
70年代とかのアナログな音が最高に好きなんだが ザ・バンドのような地味な感じの取っつきにくいものは聴き込んでいくうちに輪郭が浮かび上がってきて
引き込まれることがあるがスラッシュメタルみたいな派手な感じの取っつきにくいものは聴き込んでも無駄だった テクノ
「ロックは終わった」と思って一生懸命聞いてたけど、今はテクノが終わった。 テクノって元々実験音楽みたいなもんだから、今のポジションが丁度良いと思う
新規リリースされる良い作品は尽きないし
オーディエンスを湧かせるダンスミュージックはEDMにバトンタッチして
テクノに関しては音楽マニア向けのフェチジャンルとして残ればいい Beatport2018年セールスランキング
https://block.fm/news/beatport_sales_top2018
>上位10曲にEDM曲なし。現在のトレンドといわれるテックハウス、テクノのセールスが好調の模様。
>人気曲はEDMからテックハウス、テクノに移行傾向に
>2018年のBeatportではテックハウス、テクノなど、クラバーの足を止めずに長く遅らせるルーピーなトラックがユーザーから好んで購入され、
>人気曲になっていることがこれらの結果からうかがい知れる。
>2010年代のダンスミュージックの最たるトレンドはこれまでEDMだったが、近年はプームは縮小傾向にあることが指摘されたり、
>今年3月に開催されるEDMフェスのUltra Miami 2019でも第1弾ラインナップはテクノ、テックハウス系プロデューサー/DJたちが
>例年よりも目立つ結果になっていたことも記憶に新しい。
>またBeatportはどちらかといえば、一般リスナーよりDJたちがメインユーザーではあるものの、
>今回の結果を見る限り少なくともDJたちの間でのトレンドはEDM からテックハウス、テクノに移行しているように思える。 DJじゃなくて一般リスナーの話をしてるんだよ
EDMはポップソングの中に落とし込まれて定着してるわけだからさ 世間一般からすれば、Beatportを利用するようなリスナーは>>174で指摘した「音楽マニア」でしょと
Spotifyとアップルミュージックぐらいしか知らない人が大多数なんだしw
でも今って世の中の動向はマジョリティが左右するから
一部で盛り上がってても全体には波及しないんだよ テクノとかエレクトロニカはリズムが好きになれればスッと入っていくと最近気づいた
EDMはもはやポップスだろあれw スティーブ青木が急にディープハウス路線になったの知らなさそう >>178
>EDMはもはやポップスだろあれw
その通りだよ
EDMフェスの客はポップスを聴いて騒ぐ祭り的な意味で参加してる
ハロウィンパレードみたいなもん
それがワイアーみたいな踊るのが主体のフェスになったら、一気に廃れるよ プリンスはロックしか聞けないような連中にも目に入ってきて聞いて撃沈してるんだろうな
ファンクやR&B要素がまるっきし理解できない人間だ グレイトフルデッド
何枚か買ったがまったくピンとこなかった
ちなみに自分はビーチボーイズが好き グレイトフルデッドのスタジオ盤はつまらんの多いよ
実際全く売れてないから 正味ライブデッドだけでよくね?w
あれは本当にものすごく好きだけど Janelle Monae 友達の付き合いで単独も見た
JB、ファンカデリック、プリンスの上っ面だけ掠め取って、マイケル、ジャネットからポップセンスを抜いたような音楽 レナードコーエンはシャンソンを勉強するとわかるようになります
まあゲインズブールフォロワーでしょう >>191-192
歌詞わかって上での書き込みなの? コーエンはビートニク出身なんでゲインズブールよりもずっと難解な歌詞を書くけど
色気と知性と諧謔、シニカルとメランコリー、女たらしでダンディでデカダンス
ってなイメージがゲインズブールと被るというか影響下にあるのは明らかだし
何よりも歌唱がゲインズブールそのものだからね 勉強してはじめてわかる音楽なんてそれこそ無理して聴くようなもんだろ ビヨンセのレモネードだってリリックがとても重要といわれてるし スレタイにふさわしい音楽だなレナードコーエン
わけのわからん歌詞に退屈なサウンド エクスペリメンタル アヴァンギャルド フリージャズ ノイズミュージック 音響派 現代音楽 みたいの聴いた時間は無駄だったから普通に人気アーティスト聴けば良かった
音楽以外ではフランス現代思想やポストモダン思想の本を読んだ時間も無駄だったし黒歴史 俺もなんで1万五千円も払ってレニングラード現代音楽祭6CD箱とか買ったのか
今思うと不思議w >>191
コーエンの何を聴いたのかによる
1枚目〜ライブ・ソングスまでの4枚の価値がわからないのは、悪いけど芸術を鑑賞する基礎教養に欠けてると思う >>192
いや、コーエンは元々若い頃からカントリーやってて、ライブ盤でもカントリーをカバーしてるし
作家として活動してて随分経ってから35歳ぐらいでデビュー
普通にボブ・ディランのフォワ−、ディラン本人とも仲が良かった
シャンソン、ゲンズブールとシンクロした部分も分かるんだけど
コーエンは、あくまで「作家の歌」なんだよね >>198
もともと洋楽板の連中は幼少期にクラシック楽器習ってない「ポップス耳」が多いから
「ノリがいい/悪い」ぐらいでしか音楽を判断できないんだろう
無理して教養として「お勉強」する必要はないんじゃね
アリアナとかドレイクとかBTSでも聴いとけばw そもそもレナードコーエンは若者向けの音楽じゃないと思うし 俺は17ぐらいで既にクラシック・ギター買ってレナード・コーエンをカバーしてたけどねw
なにしろ最初に買った楽譜がニール・ヤング&レナード・コーエンという早熟な人間だった 乗りで遊ぶということがわからないバカがふんぞり返るスレw 乗りで遊ぶということがわからないバカがふんぞり返るスレw >>159
ビョークは難解だったなー
まあ40過ぎたら自然に理解できたんだけど、当時は拷問に近かった ロスロボスのコロッサルヘッド 90年代の名盤らしいが
音質は独特で面白いけど曲そんなよく感じないうえに
そこらへんのラテン系民謡ロックにしか聞こえない >>214
俺LOS LOBOS好きだからそこらへんのラテン系民謡ロック知りたい教えてほしい ロスロボスは80年代のアルバム全部つまらない
KIKOから妖しいロボス節が出だしてTHIS TIMEまで続いた もう1個思い出した。スレイヤーがラストツアーに帯同してるプライマス
ガンズのバックでメンバー一部見たり今でも嫌いではないんだけどわざわざほかの時間潰してまで
聴きまくる必要あったかなって今では思っちゃうわ。 プライマスカッコいいがかしこまって聞くもんじゃない
フュージョン流して聞いてる感覚でよし プライマスはトムウェイツが参加してる3rd だかは聴きやすいだろ >>216
今年久々に何か出したと思ったらクリスマスアルバムだった MGMTとかいうバンドがよくわからない
ドリームポップなら
アニコレとかの方がいいわ >>221
MGMTは、あえて「MGMTらしさ」から離れた曲を作りすぎてMGMTじゃなくなったよな 代表的なグランジらしいパールジャムとアリスインチェインズは無理して聴いてた(ニルヴァーナやスマパンの方が好き)
21世紀のプログレとして人気あったマーズヴォルタも無理して聴いてた(トゥールやオーペスの方が好き)
洋楽板で人気あったガスターデルソルやシカゴ音響派も無理して聴いてた(ハイラマズやステレオラブの方が好き) >>223
アリチェン1stが聴きやすいけど意外とノーマークだな >>223
>>225
個人的にはスタジオアルバムよりライブアルバムの方が好きだけど。
後、パールジャムもライブバンドとしては悪くないと思う。
カート・コバーンもパールジャムやアリスインチェインズを名指しであいつ等は偽者だとか言っていた様だが、
同じシアトル出身で、実際にはそんなに仲が悪かったわけでは無いみたいだが。 パール・ジャムは凄い良い音でギターを鳴らす
現代的なカントリーをやってるというか
パール・ジャム、キングス・オブ・レオン、マムフォード・アンド・サンズなんかは感性が幼いと理解出来ない感じ パールジャムってキレがないもんわりハードロックって感じで全く興味がない
メタルほど重たくもないし日本で受けないのも納得なバンドだ レッチリ
学生時代デスノートの影響もあって周りがみんな聞いてたから合わせてたけど全然好きになれなかった
サビ弱い、アルバムがダレまくる、ライブだとびっくりするぐらいボーカル音痴だし <<198
日本はアミニズム社会で欧州のように一神教時代も神に代わるものを打ち立てようとした近代もなく
始めから人それぞれというポストモダン社会しかないわけだからようやく世界が日本に追いついたとも言えるし
逆に世界全体が一神教以前の多神教社会に退化したとも言える https://www.youtube.com/watch?v=lH0gnwtSEGI
>>229 パールジャムは先にメンバーがいたマザー・ラブ・ボーンのこの曲
聴くと分かりやすいよ。(6分55秒あたり)MTV Headbangers Ballのジングルにずっと使われてた
マザーラブボーンはボーカルのアンドリュー・ウッドが死んで現在の
エディ・ヴェダーに変わってパールジャムになった。まあ来日ずっとしてないから不人気てのもあるけど
個人的にはNIRVANAより好きだ。カートコバーンが死んだ直後のバイタロジー(生命学)ってアルバムがいいよ パールジャムはカラッと乾いたアメリカンハードロックだから日本人にはまあウケないだろうと思う
レッチリは個人的には好きなんだが日本人に何であれだけ人気あるのか謎
どっかの日系外国人の人も日本人は何でレッチリがあんなに好きなのかわからんとか言ってたし >>231
あとアニミズムね
ミスタッチかも知らんが
論考の雑さからして本気で間違えてる可能性高いから一応w >>233
日本人はノリとしてはEW&Fやジャクソン5みたいな陽気なファンクが好き
でも音楽的には哀愁漂うS&Gみたいなフォークが好き
レッチリ(カリフォルニケーション以降)は、この相反する2つの要素を兼ね備えてる数少ないバンドだからな レッチリは海外じゃかつてのサンタナみたいなポジションになりつつある
ラテン要素ってでかいんだろうな
流行ポップもラテン系が多いし >>237
いやーBSSM正統に評価できたらそんな言葉は出てこない
んまあ確かに最近のレッチリ(特にデカちんボーカル)の不甲斐ないライブみたら後追いベイビー達に舐められるのも無理はない
ボーカル下手でも味が出せたらなー黒人ブルースシンガーやジャズシンガーみたいにさ ブラッドシュガーは大昔じゃん
レッチリはジョシュ1作目頃までは中学生くらいが食いついてきてた 欧米では、むしろ最新作がウケてるけどな
PVも2億回超えてるし >>232
パール・ジャムは最後の来日公演でも武道館埋めてるから
いうほどリスナーがいないわけじゃないと思う >>233
90年代のストリートカルチャーブームで、
新しい不良音楽?みたいなのが求められてたころ
本命はヒップホップだけどとっつきにくい、
スラッシュメタルはメタル自体がちょい古い印象
ニルヴァーナソニックユースは暗い、、
みたいな感じで
黒さとロックを兼ね備えたレッチリがハマったんだよな
全裸局部ソックスとかも当時の破天荒ノリに合ってた
アンダーザブリッジとかで一気に一部からクラス中に浸透した感じ >>244
なるほどね−
ガチヒップホップは日本人に合わないし
ハードロックメタルは時代遅れ
グランジはナードっぽいで消去法で新たな不良?ストリートカルチャーにハマったって感じか
レッチリ見た目破天荒でカッコいいしね パールジャムとかダイナソーJrは魅力がよくわからん
そこまで革新的でもないし
取り上げるほどか?って思う チラ裏だけど俺はレッチリは昔クラスのカッコイイ奴がよく聞いてたのでそんなカッコイイのかと俺も聞いてみたものの
見た目はカッコいいけど思ったよりハードな曲少ないし何よりファンクに対する耐性がなかったからあんま好きになれなかった
古いけどツェッぺリンとかディープパープルのほうが素直にハードロックなサウンドでイイじゃん…って思ってたw レッチリ無理してた勢結構いるんだな
妙にメロウな曲とか連発してたり苦手だった パールジャムはライブだよな
見たことないけど音源で伝わる PJはフォーク調の良曲が多いいんだよね
Nothingman - Pearl Jam - Touring Band 2000
https://www.youtube.com/watch?v=26JDZ0JLjmw
Pearl Jam- Elderly woman behind the counter in a small town (with Lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=2z0cKtSlHOU
Pearl Jam- Off he Goes (with Lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=-AYOtPEiYFs
Pearl Jam- Low Light (with lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=uyvKqkifm3I パールジャムは好きな曲はそこそこあるけど、レッチリは本当にゼロ >>254
まあ、英語力が弱い人には理解しにくいかもしれない
渋いカントリー・ロックに近いから >>244
そこらへん全部メロコア&ミクスチャーが回収したんだよ
レッチリもミクスチャーの一派として聴かれてた レッチリいいじゃん
ベストアルバムとかかなりいいアルバムだと思うけどな レッチリミクスミチャーだよね
80年代から知ってるがあんなに化けるとは思わんかった
フィッシュボーンと同じ位置にあったわ レッチリもそうだけどマリリンマンソン、コーンとかそこら辺の90年台のビッグネームはオリジナルアルバムを無理して聴いてシングル曲来るの待つよりベスト聴いたほうが良いと気づいた ミクスチャー音楽は割と日本人にもウケる要素あると思う >>260
マリマンとコーンは知らんけどレッチリはアルバムで評価されるバンドじゃないなとは思う バイザウェイとカリフォルニケーションはよく聴いてたな
マンソンもメカニカルとホーリーウッドは良かった グーグー・ドールズ
シングル曲は良かったが、アルバムはイマイチ。 プリンスとかレッチリとか見ても日本人はファンクに対する耐性ない人が多いな
リズム感ないってよく揶揄されるのも頷ける プリンスは音楽というよりあのキャラへの耐性がない人が多いだろ
爬虫類っぽいとかオカマとかナルシストって言われちゃうし 一般的な日本人はクイーンみたいな歌謡ロックとかヘビメタのようなカッチリしたリズムが好きだからね
国民性だから別に悪いことではないしリズムの好みもそれが悪いなんてことはなくて単に人それぞれだしね バンド名と東洋陶器ひっかけて面白がってるやつってまだいるんだな レッチリはアルバムバンドやろ
てか洋楽の超一流はアルバム主義
超一流がシングルで終わるのはここしまんちゅだけ radioheadは無理してでも聞いたほうがいい。 >>272
クイーンとかわりとシングル志向だったし スレタイ的にいうとベック
今改めて聴いても全くピンと来ない >>281
実はアルバムもそこそこ
だからリアルでは無視してた
ゆえに今楽しめてるからやっぱスゲーバンド >>284
でもシングル志向だったじゃん
超一流がどうとかいうけど結局メディアがアルバム単位でしか評価しなかっただけ
メディア次第って事でしょ 今なお楽しませてくれておる
いっとくがボヘミアンブーム前からだからなー
映画は個人的にイマニやった これはDESCENDENTSだわ。
無理してパーカーまで買った。しかも2枚も。
今だに聴き続けてるけど、何がいいのかわからない BECKは長いキャリアの割りにベストアルバムを出さない主義らしい。
これも超一流? 一番出しそうな質のミュージックだけどな
確かに一回出したら済し崩しな感あるから怖いんかw RUSH TOTO ナイン・インチ・ネイルズ オールマン・ブラザーズ・バンド >>282
オディレイとかとくにピンと来ないよなw ヴェルヴェッツの1st 2nd ピストルズの勝手にしやがれ、ピンクフロイドの狂気 マイルスデイビスのビッチェズブリュー コルトレーンのメディケーション ビーチボーイズのペットサウンズ コントーションズ ヴァンモリスン スライの暴動 パブリックエナミーの2nd
フロイドとマイルスとスライとペットサウンズはなぜか今では大好きになってしまった。
ピストルズとヴェルヴェッツとPEも好きになってしまった。 ペットサウンズは確かに
でも無理というほどでもない 無理ではないけど未だに理解できないまま何となく聴いてるグレイトフルデッド >>290
とあるテレビ番組でのインタービューによると、大体以下のような理由らしい。
・アルバムを出し続けることで定番と呼ばれる曲を増やしたい
(時には成功もあり失敗もあるが、自分は常に進化し続ける。)
・ベストアルバムを出すとその限られた10曲を中心にライブを行うミュージシャンがいる。
(自分はそうありたくないということか。)
BECKについては色々な意見が挙がっているが、自分は彼のスタイルに共感する者である。 >>268
メタルなんて昔からニッチでしかないよw 自分がプロになるならベックみたいな活動がしたいね
彼ほどその時々で楽しんで音楽作ってる人もいない
セールスとか全く気にしてないし ベックは学生の頃めちゃくちゃ好きだった
友人にCD貸して布教()したけど全員に微妙な反応された記憶
今メロウゴールドを聴くと一ミリもウケなかった理由が理解できるわ ただ今は趣味がブラックミュージック寄りに変わったから
当時良さが分からなかったミッドナイトヴァルチャーズを良いと感じる可能性もあるな
このスレ見るまで存在忘れてたレベルだけど…… スヌープドッグ
なんか銃撃されたってニュースでやってて、音楽やってるだけなのに
殺されかけるなんて普段こいつ何やってんねんて興味でた
アルバム全部持ってるけどどれもめちゃくちゃ退屈だった
なんかのアーティストやバンドにちょいと顔だしてるだけで十分だこいつは ラップ聴いてるような黒人は生まれ育ちが小卒中卒だから変に理解示さないほうがいい
俺らが受けてるような水準の最低限の教養も知識もない連中だから たしかに「野蛮人だから出来る表現」ってのもあるんだよ
アウトサイダーアートのような障碍者アートもあるぐらいだからな
でも、それは欠損が生んだ個性のようなもので、あるべき要素が欠けてるのを楽しむ行為であり
そっちに傾倒し過ぎちゃうと、今度はリスナーの体験が積み重なっていかない
だからビルボード・チャートに入るような売れ線ポップしか良いと思えなくなるし
JPOPだとアイドル聴くようになっちゃう(あれもヘタウマ歌唱を楽しめる人間にしか通用しないから)
そういうオッサンがJPOP洋楽問わずに多いね >>305
そこからカントリーやフォークに行けないのは「大人のリスナー」に成長出来なかった証だろうな >>309
なんでカントリーやフォークに行くと大人なんだよw なんの根拠で? >>304
ベックはオディレイが全てだろうな。 それでもメタルファンには理解されん。 このスレは若い頃無理して聴いて今も無理ってレスが多いけど 僕は若い頃無理して聴いてたAORが今は好きになった Pop Group。
昔はカッケーと思ってたけど今聞くとちとシンドイ プログレ全般。
とにかくつまらん
今聴いてもつまらん ごめん、本当は産業ロックも大好きなんだ
って人も多そう リアルタイム世代ですか? 2ndはまだいいとしても 1stのつまんなさが半端なかったのを覚えてるw
だいぶ前に再結成したみたいでラジオでかかってたんだけど、再結成後の曲はだいぶカッコいいんで機会あれば腰を落ち着けて聞いてみたいですね。 >>317
あー、ごめんポップグループに
リアルタイム世代ですか? 2ndはまだいいとしても 1stのつまんなさが半端なかったのを覚えてるw
だいぶ前に再結成したみたいでラジオでかかってたんだけど、再結成後の曲はだいぶカッコいいんで機会あれば腰を落ち着けて聞いてみたいですね。 >>318
ピンクフロイド最高やんか。駄作もあるけどw ID:u23EkHegの頭の悪さが顕著だが
これまたいつもの奴なんだろうね むしろギター教則本が勧めてたから無理してTOTO聴いてたわ >>325
連投っておらの事? 全然違う奴だぞ。 おら悟空だw お前もそんなもん調べるなんてだいぶ暇人だなw >>329
リスナーに格があるのか
バカじゃねえの >>332
ファッションで売ってるバンドだからな、ヴェルヴェッツもそう。 ファッション込みで売らないと収入にならないようなバンドw トータスとかポストロック全般
演奏がダルダルで眠くなる
音楽雑誌でもハードディスクレコーディングがどーだとか
録音技術の話が多くて肝心の音楽そのものは二の次なんだなと思った >>336
ステレオラブとか結構違ってたけど基本は反復ってか発展すんのかこれって曲調ばっかりだからなあ >>332
ソニック・ユースは「EVOL」「シスター」を聴いた方がいい
あれがダメなら他もダメだろうな ポストロックは確かに演奏がかったるいのがな
プログレは結構かっ飛ばした演奏するから割と聞けるけど マハヴィシュヌ・オーケストラやリターン・トゥ・フォーエヴァー聴いた後にプログレやポストロックのインスト聴くと物足りなく聴こえる Don Caballero は分かりやすいと思うが 70年代のセンスの土臭さとかねちっこさを排除したのがポストロックだから
逆にいえば、あれに耐えられるならポストロックには向いてないw そういう話じゃなくて音は二の次って言ってるじゃんアゼルバイジャン ポストロックのポストって言っても、すでにクラウトロックがやってたことだからな 誰だったか忘れたけど
「ポストロックはフュージョンのできそこない」
と言ってた人がいたな This Heat。
今年か去年のライブよかったけど >>336
トータスの ミリオン〜は最高だろ? その後のTNT スタンダーズは悪くないけど飽きるの早かった事は認める。 トータスのミリオンは最初の曲がクラウトロックすぎるね そもそものクラウトロック自体が資料みたいなもんだからなあ
楽しんで聴くような人は一部に限定されたジャンル クラッシュやピストルズが好きでハードコアやメロコア聴いてたが、
ある時点を境に同じパンクと言われる音楽でも全然違う音楽に思えてきた。 >>349
それくらい聴かせられるもんがあるのか?クラウト?ロックに?
それがあったらまず挙げる事だな! ドイツ人にとってロックは外来種なのでロックをメタ化する感覚と
Plotools以降の外側から編集する感覚に共通項があったという事なのでは >>355
お前、ドイツ人なの? 思いっきり日本語の文章だが?w >>357
だって思いっきり日本人で日本語で説明されてるもんに、なーんでドイツ人の気持ちが分かるの?w >>13
へえ、レディへ以外聴かなかったから勝ち組だな >>16
いや世界に捧ぐとJazzまではいい
バイセコー >>24
パープルレインから数年は天下だったから面白かったよ
バッドダンスで農協牛乳 >>36
名盤てリアルタイムじゃないとワカラン部分あると思う
レディへがOKコン出したあとKID Aだから評価されてるが
あの間にパブロハニーをリリースしたら歴史が変わってる
もしデビューがBendsだったらあり得た時間線 >>48
聞き取れるしカラオケでも歌う
意味は歌詞カード見るまで気にしない ストーンローゼス以降のUKとオルタナ系はダメだな。当のストーンローゼスの2枚目とオアシスは4枚目まで頑張った。あとは一切ダメだった。 >>364
自分はプリンスマニアだけど、絶対人に勧める事はないな。 >>369
うーん、レディヘのオケコンもダメか? だったら珍しいタイプだな。 >>369
オエイシスはファンも2枚目までが大半だからw ファンなら3枚目までは名作認定するし その後もいい曲がいっぱいあることを知ってるぞ ストーンローゼスのハイライトはbeggingyou
あとの曲は平凡な良作 >>371
レディオヘッドはbendsしか聴いてない。リピートする事はなかった。90年代はひたすら、プリンスとプログレとJazzだったな。 90年代のプログレの名盤教えて
ぽっかり空いている NINはマジ何回聴いても受け付けないわ。
まあ買ってもないんだけどな。
ノイズだけ NINはインダストリアルな曲だけじゃないぞ
Stillとか聴いてみるといい ああNINは俺もダメだったな
結局後世(今)になったらあんま評価されてないし いやむしろNINは現在進行形で新作が評価されてるバンドだぞ
過去の名作がレジェンド化してオワコンとなったバンドとは一線を画してる >>376
いやいや、70年代と80年代聴いて終わったよ。大体90年代なんて、ビックネームのリユニオンばっかりだったしね 90年代のプログレはマスロック、ポストロックとして名盤連発 >>380
今年売れたオールド・タウン・ロードというラップの曲でもNINサンプリングされてる
無知だな >>375
90年代のロックこそが面白かったのになー 。 もったいない。 NIN
新しいとこがなかっただろ
70,80年代もののリヴァイヴァルで ウィルコ
ボーカルの声に魅力を感じないし
ネルス・クラインいる意味ある? 90年代ロック自体70年代の焼き直しみたいのが多いよな
サウンドガーデンとか >>388
分かってねーな。80年代ポップの音とか面白いサンプリング音とか、そこにヘビィメタルの要素を思いっきりぶち込んだから面白いんだよ。 >>393
NINとレイジが一番手 (ハードロックが嫌いなら多分無理かな) ストーンローゼスとか好きなら やっぱレディへのokコンピューターとプライマルスクリームのヴァニシングポイント、ベックのオディレイあたりかな。
ついでにプロディジーのファットオブザランド、アンダーワールドのボクーフィッシュ ケミカルブラザーズのディグユアオウンホール あたり。
まだまだあるが。 >>390
レイジとnin聴いてみりゃー明らかに新しいフォーマットだってのが分かるよ。 >>395
マニアックなもん推してどうするつもりなの?リスナーをw >>397
お前は文書下手過ぎてすぐわかるな
いつものアホ >>398
必死だな、おいw 自分が恥ずかしいと思わんかw? >>399
若い頃に無理して聴いてた音楽という全体の大きな枠のなかで
オススメを聴いてるのであって
誰でもググッたら知ってるような音楽を相手を初心者に見立てて「やさしいオレが教えてやる」
みたいにズレた設定でくるから気持ち悪がられるんだよ ここってマウント取るスレだったのか
自分の若い頃の経験を晒すってテーマじゃないの? よくわからない
相手をむやみに初心者扱いする振る舞いへの不快感の表明は、マウントを取ることは無関係だ >>85
12`のデスヴァレー69やキルユアアイドルまではカオティックだけどロックとしてある意味キャッチーでフリークアウト出来る音楽だと思う
解らんのは、ボアダムスだな
ごく一部の曲が笑えて面白い、リズムやリフが格好いいってだけで、過剰に持ち上げられてただけ
山のようにアイテムが出た周辺プロジェクトも大半がゴミだった
これはサーストンムーアや日本の音楽誌の所為 >>400
はー、当事者同士でもないお前が果たして言う事かな、それ?w >>400
俺思うんだけどそれ世間に向かって言ったら、お前顔真っ赤になって逃げてくぞ。
なんでかって? それが真理とされるパーセンテージが今の日本で圧倒的に高いからだ。 引きこもってないでもっと人と関われ。 >>402
逆にマウントを取るって事が恥ずかしいと思わんの? どう言う感性してんだ、お前w? >>125
マジかよ…
ピクシーズはアタマにこびりつく曲だらけだわ
スミスのクイーンイズ〜も超名盤 NINはホームレコーディング環境が整った90年代だからこそ成り立つ密室的なサウンドだからな
完全ワンマンDTMの先駆けというか
逆にラップトップミュージックが普及した頃に、トレントはNINをライブ主体のマッチョバンドに改変したのが面白い >>125
モリッシーのヴォーカルは「お経」だからねw >>409
アホ、90年代前半にホームレコーディングなんて整ってねーよ。 そこでダウンワードスパイラル みたいなのを作ったから凄いんだよ。 ふぅ、一応スレ全部読んだわw
俺がムリして聴いたのはレディオ屁とナインインチネイルズとかかな…
evol以降のソニックユースやシカゴ音響派やボアダムス周辺もか
その後はYBO2,ルインズ〜高円寺百景経由でマグマ〜レコメン系に行って、ユ
ニヴェルゼロ等のチェンバーロックやマルテンなんかの現音で自分的には終点となった
90年代プログレのおすすめは高円寺百景やらニューヨークのO.l.d(lo flux tube)、フランスのギグーシヌヴィエがやってたプロジェクトなんかや、
キュニーフォームってレーベルのドクターナーヴとか、同レーベルから出てたマスロック連中、エストニアのネ・ズダーリとか、山のように有るよw 最近だとビリーアイリッシュ無理して聞いていたが、やはり難解で敬遠してるな
こいつがまさかグラミー候補だとは…
リスナーの耳は進化している ナインインチネイルズはリズムに工夫がなくて面白くないし、あの辺り(ミニストリーやら)は手間隙かけてそうなわりには和声も和音も捻りが無い
ハリウッド版鉄男のエンディングで初めてマシなもん作ったと思ってそれっきりw
キュニーフォーム周辺やらレコメン系のプログレなんかキャッチーで面白いのが大量に有るんだけど、「洋楽好き」な連中はほぼ誰も聴いてないんだよな >>412
あー、誰も聴かないて自分で思わないか?w だとしたらかなり病気が進行してると思うw 音楽聴いてる奴らってコアリスナーほどこだわりが強い奴ほどプライド高いのはどうしてだろう
自分だけが理解できるという傲慢さ、特別なものを聴いているという自意識過剰さ、わかっていると潜在的に思っているのを
変な評価されると「おまえはわかってない」「理解できない」
とか言って論点ずらして遠ざけようとするよね
音楽って自由なものなのに結局権威主義にすがっていくとかいうね
いや、楽器弾けるの?とかこれを超えるの作れるの?とか思っちゃうね
お前らがいくら音楽の知識あってアルバムいっぱい聴いていても偉いわけじゃないよと言いたい 洋楽リスナーの必殺技「マウント取り合戦」の無意味さに気がつくのか >>111
ピッチフォーク厨全盛期の頃のフジロッカーとか無理してたんじゃね?
だからアーケードファイアが叩かれてたんかな >>416
自分に自信がない全ての答えだろうな。
極論で言うと童貞とか、女性経験が極端に少ないとかがそうなりがちだろうな >>147
5時間超とか20時間超のプレイリスト山ほどSpotifyにあるぜ >>415
いや、聴かないと判ってて挙げてるよ?w
ナインインチネイルズみたいなのを有り難がってる奴がレコメン系聴いても解らんだろうし
ninみたいな退屈なゴミとは比較にならんくらいキャッチーなんだけど、音楽誌やネットでも誰も紹介しないからね
そんでジャンクフードみたいなゴミしか聴けないリスナーだけが増えて、音楽業界は商売がしやすくなるんだよなw 自分の聴いてる音楽を上げたいのかわからないが、他者のアルバムを評価する時に
必ずそのアルバムとか音楽性を下げようと捨て台詞言うのはやめてほしい
「おまえは俺には理解できないいい感性を持っているね
すごいね」でいいのに >>419
キミの12件の書き込み見てると頷けますなw >>177
あ?DeezerやTIDALやKKBOXや楽天ミュージックすら使うぜ >>419
他社の好きなモノを低俗だ!とさげても自分の評価が
あがるわけではないのにね、そこが不思議だね >>421
お前見たいな人間を精神病っつうの、早く見てもらって薬もらってこいw
あっ、時間もったいないんで読むの一行ですまん。 >>427
はよ、抗うつ剤をもらってこい、お前はw 優れたメロディメーカーやら、凄い奏者の作品を除けば、音楽の面白みは新しい試みと、その(商業的なものと無関係な)成功にしかない
それを積極的にやってるのがいわばプログレ、80年代以降はレコメン系のプログレや現音だよ
ブラコンや民族音楽からの構造も取り入れて、確かに退屈なものも多いが、楽しんで聴くに足る調性を意識してる作品は多い
だけど、それらを「好事家のもの」と聴きもせずに、相も変わらずジャンクフードみたいなゴミの山からマシなゴミを拾い集めて有り難がってるのが洋楽板の大多数w 聴いた経験の無いジャンルやグループの話が出ると、それを嫌がって追い出そうとする奴こそ、
音楽趣味とプライドがむすびついてて、自分がマウント取れないと判るや劣等感むき出しになるんだよなw
俺にとっては、レディオ屁やナインインチネイルズの退屈さ(リズムや和音和声の)凡庸さこそが、聴くのにムリを強いられるんだが
90年代プログレのおすすめを具体的に知りたい人が居るなら言ってくれ
つべリンク貼るから マリリン・マンソン
無理して聞いてもん〜〜な感じだった
でも周りで人気あった なんで? >>411
PC98とかマックで宅録やってた人は既にいたけどな
でも、たしかに「ダウンワード・スパイラル」ほど綿密に作り込んだトータル作品は無理だったはず レコメン系みたいなメロディ書けないオタクが捻って作った聴きにくい曲こそ「無理を強いる」音楽の最たるもんだろ
複雑な事を聴きやすくするのが才能であって、複雑な事をそのまんま複雑にしか聴かせられないのはオナニーと一緒だよ でも、ある意味での妥協点がXTCだよな
あれを分からない奴は感性が未熟 ビョークは売れたシングルは好きだったけど、他はつまらなかったな >>431
3拍子と2拍子の違いも分かんないくせにか?w 8分3連と8分4連の違いも分かんないくせにか?w >>440
あほ、ホモジェニックは最高のマストアイテムだろ? >>436
ろくに聴いた事がないと、その様なことを言ってしまうんだな
ネ・ズダーリやアクサク、エトロン・フーなんか、知りもしないだろ?w
聴きにくい、というのはキミのように先入観に囚われた知ったかぶりが最初に口にする事だね >>437
何に対する妥協点だ?
面白い音楽を聴くのに「これくらいで良いか」と妥協する馬鹿が居んのか?w >>441
俺をkkkみたいなゴミと間違えるなよキチガイ
ninみたいな単調凡庸なジャンクフード聴くのに五線譜思い浮かべる必要こそ無さそうだけどなw >>445
お前問いに答えてねーじゃねーかよw
おめー程度がレス返すなんて100年早いぞ。 100年後にはお前死んでると思うけどw >>447
何の問いだか言ってみろやキチガイ
ninみたいな駄菓子で満足してる猿並みの馬鹿には、俺の方から用事なんか無いんだけど?w >>448
その割には何でまとわりつくの?w
3拍子と2拍子の違いも分かんないくせにか?w 8分3連と8分4連の違いも分かんないくせにか?w
って問いだ? >>449
「問い」の意味すら分からん馬鹿がninを崇拝しちゃってるんだね?
道理で駄菓子で充分なワケだw ところで、nin信者の馬鹿にまとわりつかれてるのは俺の方では・・・??w
レコメン系はメロディが書けない、とか寝言言う前に、探して聴こうなんて考えもしないんだな
キャッチーで和声やリズムアレンジ、対位法なんかで楽しませる音楽を自分で遠ざけてる馬鹿が世にゴミを溢れさせてんだよw >>450
お前プログレが好きなんだろ? その程度でw >>452
「問い」が無いのに「解答」が有ると思いますか?
知的障害児クンw
まとわりつかれるなぁ… >>453
どの程度なのか、リズムも和声も何の捻りもないninみたいな駄菓子で満足出来るキミみたいなのに判るの?w ↑ ダメだこいつ。使いもんになんねー。
他の人で盛り上げて。 まだやってんのかお前w
お前の方がよっぽど使い物にならないだろ
まあ読んでもないけどさ ナインインチネイルズ、久々につべで聴いてるが、80年代半ばにテストデプトやspk、ドイツのポストインダストリアル勢がやりきった事を「内証」的に脚色したのがイタイガキにウケただけだなw >>440
ダンサーインザダークのサントラは良かった
そこそこキャッチーで、当時のビョークの路線も踏襲しつつ >>459
映画自体がゴミだからサントラも流して聴いてポイだったわ >>458
地方公務員のロキノン信者(その前歴はひきこもりAOR好き)が
「NINでしょ。」とか言って無知をさらしてたなぁ。。。
彼が給料の大半をつぎこんで毎月RO受験のために大量に買って聞いたCDは
今頃どうなったのだろ? >>431
>>90年代プログレのおすすめを具体的に知りたい人が居るなら言ってくれ
>>つべリンク貼るから
御願いしま〜す
前衛的な物や超インディ泡沫バンド好きです つべでダウンワードスパイラル聴いてて思い出したが、最初に聴いたときにninがつまらないと思ったのは、初期から80年代末のSWANSを水で薄めた様な半端さを感じたからだな
初めて聴いたSWANSはTime is moneyの12インチだったが、凄まじいインパクトで、欧州やオーストラリアのポストインダストリアルはこれでとどめが刺されたと思った
とれんと君はマイケル・ギラに比べたら軽すぎるんだよ、苦悩も怒りも
こけおどしにリズムアレンジを使ってるだけ >>462
今スマホでリンク面倒なんで、
O.L.D Lo flux tube
や
The Beyond Crawl
で検索してくれ
わりと有名なんで知ってるかもしれんし、一般的には「プログレ」ではないが、90年代の所謂プログレファンが腰抜かした奴だ プログレメタルなら幾らでもいいのあるだろ
そんな誰にも相手にされなかったようなバンドなんて時間の無駄だわ >>458
あのそれ以前にドイツのそのバンド知らねーし、知りたくもないしw >>465
プログレメタルなんて聴くぐらいなら、星野源聴くわw
嫌いじゃないし
キミみたいな馬鹿が食わず嫌いしてるから、ゴミみたいな駄菓子が世に溢れるんだよ
案の定聴いてないんだろうしなw >>466
知らなくてイイよ、ninで済むんだったらw
もうひとつ思い出したのは、80年代のポストインダストリアル勢が慎重に避けてた「ニューウェーヴ的な歌唱」がninには恥ずかしげもなく有るって事だな
最初のポストパンク期に掃いて捨てるほど産まれたタイプの歌唱のダサさから逃れる為に、ヴォイスを使うときは意識的に既成に無かった節回しだけでやってた連中がほとんどだったと思う
Tools you can trust とかな…この辺りに関してはミニストリーはまともだった
あのとれんと君の歌の臭みが嫌で売れ筋の同系統を見切った部分も有る 星野源は好かんけどそういうの引き合いにだして見下してる時点フェアじゃない
そいつにも結構なファンがついてる訳なんだから 俺は星野源好きだしw
音源買ってきて聴く対象ではないけど、ダサい様式美プログレメタルなんか耳に入れるよかマシ
俺が挙げた O.L.D や The Beyond は打ち込みと生の違いはあっても、ドラミングが様式とはかけ離れてて異様なんだが、
当時はもちろん今でさえエピゴーネンが出現できない程に完成されてる
だけど其々そのアルバムの完成度が高すぎて、次作からは方法論をかえざるをえなくなってしまい、
バンドとしては短命になってしまった(O.L.D の方はその2ndとはまるでタイプの違う大傑作の4thを出した後、主要メンバーがkhanateを結成、俺の好みからは外れたが、評価は大きかった模様) >>470
君が好きだというのは関係なくて
大したことないと思ってる音楽の引き合いに出す次点で
フェアじゃないってことを知るべきだと思うよ
言葉のニュアンスって難しいよ プログレ好きはアホしかいないな
そりゃトム・ヨークにも嫌がられるわw >>471
星野源はロックとして聴いてない
耳触りの悪くないポップスとして、嫌いではない
様式美プログレメタルはロックなのに聴くにも語るにも耐えないので、それなら星野源を「ロックとして」語り聴いた方がマシ >>472
トムヨークの信者がそのアホに言い負かされるアホしか居ないってことに留意すべき >>473
そういうことは言ってないよ
言い訳せずにまずい書き方だったと反省しろ
俺は諫めてるだけ怒ってはないんだから >>475
キミが怒っても構わないので反省もしませんw
聴きもしないでプログレメタルなんかを引き合いに出す馬鹿に黙ってる馬鹿は勝手に怒ってろよ
ついでなんで、90年代プログレで此方はレコメン系のキーパーソンとして有名な超絶ドラマー、ヘイワードさんが参加した、マスターピース…95年かな?
La1919
https://www.youtube.com/watch?v=TeKEijUEsMw
音像アレンジなんかで「新しい事をやってる様に見える」ゴミなんか耳に入れるくらいなら、まだまだ楽曲自体の構造でインパクトを生み出してる連中を探すべき
その様な試みはレコメン系にこそもっとも多い
アヴァンロックと現音がその全てだからね >>468
彼はそれ以前のインダストリアル知らなかったからninが新鮮に聞こえちゃったんだよw >>476
うーん、悪くはねーけどもう1スパイスないかなと言う? ボーカルなしはねーだろ? >>479
キミくらいの馬鹿になると、体質的にインスト聴けなくなるの?w
こんな凄まじい演奏はその後のヘイワードでも無かったな >>478
正直、ninに目新しさは感じられなかったからね
イタリアのパンコウなんかをメタル的に振ってみた、元々はニューウェーヴエレポップみたいな >>479
こんなバカにレスするなよ。
自分の意見を押し通したいだけで受け手のことなんか1ミリも考えてないから
ネトウヨみたいなもんだ >>483
マイルスはともかく、今更エフェックスツインとか、やっぱダセェなオマエw
ヘイワードに並べたいなら、もっとパンチの効いたの探してこいや無能 オレはまだ若いということで、
最近無理して聞いてたやつあげるわ
これはソランジュの作品にも参加してるドラマーのソロ作品なんだけど
ドラムの残響の処理の仕方や、音の空間配置にDUBや
DUBに影響受けたスリッツとかのポストパンク、初期のインダストリアルの感覚がありカッコいいんだよね
ただ、ちょっと禁欲的過ぎてしんどいなという
Jamire Williams - Futurism
https://m.youtube.com/watch?v=_6y-Bqn5Xb4 エイフェックスあげてるおっさんは
「初心者のためにレベルを敢えて下げているのだ」という予防線を張る初心者である
ということが明らかになったな >>488
耳やセンス以前に、アタマが悪いんだったな、キミ >>489
知らないもんを知らないって言ってそれを頭が悪いで片付けてりゃーそっちの方が楽だよなw?
お前らみたいな大した曲でもねー、ゴミフュージョンをたたえ評して、偉大な曲だとか言ってる 貧乏宗教家みたいな姿勢がむかつくの?w そうじゃなくて、書いてるんだから訊く前に調べれば済むのに調べないから馬鹿だっての
マイルスやエフェックスしか挙げられないし、俺が挙げたのをフュージョンとか言ってるし、リアルに1996年に生きてる知的障害児かなw 源ちゃんナメんな
苦労人だけどポップセンス高くて芝居も出来る才人じゃねえか >>491
なんでお前に誘導される必要があるんだと思うが?w だろw? ninみたいなゴミで満足してる知的障害児に用事なんかアリマセンw
ダウンワードスパイラル聴き直して、改めてO.L.Dのプログラミングの緻密さ的確さの凄さが再確認出来たわ
ninは無理に複雑化させてるだけで、インパクトのためのコンビネーションが解ってないんだわ
それをノイズサンプリングと勢いで誤魔化してる
O.L.Dの作曲とプログラミングしてるジム・プロトキンは本職がギターとキーポードなんだが、YBO2等のプログレが好きらしくて、ドラムのツボが解ってるんだな
ハードコア/スラッシュシーンから出てきてるので、当時は俺の回りでノーマークだった
4thの Formla は所謂プログレ的な楽曲から離れながらも、ドラムプログラミングの緻密さは変わらなかった
イヤーエイクレーベルから出てるのが異常w
数年前のメルトバナナもドラムは全部打ち込みで面白い部分は多かったが、無駄な音も多かった
引き算が充分じゃないんだな >>495
うーん、お前アホだな。先に言ったと思うがそこにヘビィメタルの要素をぶちこんだから面白いんだろ? NINは? >>497
悪い曲ではないが革命になる訳もなかろうて、こんな曲? La1919がフュージョンに聴こえちゃう知的障害者が話しかけてくるのはどうしたら良いのでしょうか?
ついでなんで、キュニーフォームを代表するマスロックグループをひとつ
https://www.youtube.com/watch?v=sLK9u3FOReU もう一曲聴けば、駄菓子みたいな音楽ばかりを持ち上げる音楽ジャーナリズムがどれ程の罪悪なのかが判るかと思います
https://www.youtube.com/watch?v=EIEN9szImTo
リズムのインパクトというのは、旋律とそのアレンジに対し最適なモノが、決まってる通りに配置されたコンビネーションで初めて生まれるのです >>500
無理だっつうの、聞きもせんぞ、世の中の人なんてそんなもんだよ?
なんでお前が推してるアホか売れてないかそれでわかったろ! >>498
つか
ヘヴィメタル の要素っての自体が
「歌謡曲の要素」
「Jポップの要素」
「アニソンの要素」
みたいに、退化、大衆化、ソフィストケート
に思えちゃうんだよね >>503
違う、 ディストーションギターのリフ
ボーカルの叫び声
焦燥感のあるドラム
そう言うもんだ。 >>505
クソつまんなそうな音楽を分かったふうに紹介して分かった気になってるお前が
ガイジっぽいが?w >>507
何気にしてんだよ、お前。お前の紹介したもんなんて名前すら知らんぞw >>508
誰もが知ってる名前を紹介してどうする?
マイルスだのエフェックスだのナインインチだの、飽き飽きだわ
消えろゴミカス ヘビメタninガイジはおいときましょうw
エトロンフーのこれまた超絶ドラマーギグーシヌヴィエさんが90年代に興したプロジェクト
Volapuk Dunaj
https://www.youtube.com/watch?v=oCfTlSfAyns
後に日本人女性も加入したんだけど、このファーストからダブルリード木管主体の激走チェンバー/アヴァンロック >>510
誰も知らんクソつまんねー音楽聴きながら1人でオナニーしてろ、暇人w >>511
おまえもう音楽なんて聴くのやめちゃいなよ
そんな糞聞いたの何年ぶりだと思う?
それって挙げてるくらいだからおまえにとってはさぞいいもんなんだろ?
それはつまりおまえの耳がゴミカスだってことだよな?
殺意すら感じるくらいのゴミを貼るおまえのセンスっての?
そこは落とし前つけていかないとな >>514
× 馬鹿同士
〇 馬鹿一人が煽り合いを自演
もう何年も子供部屋中年無職がこれ続けてる
そのうち某元官僚の息子のように殺されてもおかしくない アヴァンギャルド系マニアの性格って
ひねくれたの多いのは何故なのかな?詳しいヤツ程、面白いほど正比例してるというw
洋楽板でチェンバーとか持ち出してイキるのはまだ許せても
他人の趣味貶すのはアカンな
精神的に未熟としか… 今度はゴミが多数派装ってんのかw
ninやらレディオ屁やらの駄菓子・ジャンクフードしか受け付けないカタワしか居ないんだったら仕方がないが、
健常者ならマシな音楽がどんなものかの判断くらいつきそうなもんだけどね NINとレディオヘッドは正しくゴミだろう
なんだか急に単発で湧き出したけど、スレを盛り上げる為にも面白いと思うのを教えてくれや 今やサブスク時代だから、昔無理して聴いてたジャーマンプログレ(もち音響系)は
全くと言って良いほど食指がのびないな
あと前衛系プログレ等から、以前は馬鹿にしてたJ-popに
好みが移行するってのも一連の流れとしては全然あるよね
星野源ってのは聴いた事ないけど、気持ちはよくわかる 音楽を聴く行為だけなら、ただ乗り可能な今や誰にでも出来る
なのに、聴かない内から文句を言う馬鹿が多すぎる
知らなかった領域を知るのがそんなに怖いのかねw 普段明るめのポップスやR&Bなんか聴いてる人間に
上の音源は受け入れられないだろうw
まあ只、反応を楽しんでるだけかも知れんが リンク開いて聴いたうえで、受け入れられないんなら良いけどね
知らないジャンルやグループの話をされるのが耐えられないだけで追い出したがってる馬鹿多数、が現状だろう 別に音楽の聞き方の選択肢が多様化しただけでは何も変わらない
基本人は好きな音楽しか聴きたくないから。昔からそう
このスレの趣旨は「最初は難しいかも知らないけど好きになりたい」から聴くという意味だろ
それに沿って言うと俺にとってはフュージョンかな。確実に無理してた 何かでブーストしないと聴く気がおきないクイーンかな ラジオ頭だけは意味わからん
曲が全く印象に残らない ジョニ・ミッチェル
分からない、つまらないと言ってはいけない風潮がある >>517
根拠の無いことを書くならお前も基地外の同類だよ
>>519-520
お前はもういいってば。消えろゴミ
>>524
そうか〜?
馬鹿2人のうちの片方が典型的なそれだっただけだろ
現状はこのスレの民度の低さに呆れてるのが多数派だろ >>530
別にそこは悪くないだろ
お前はまず文章読めるようになってから出直せ
来世に期待だ 俺は>>524の書き込みが最後だぞ?
屁が糞だと思ってる人間は普通に居るだろw
それと俺は90年代プログレの良いのを紹介してくれ、というこのスレの複数の書き込みに答えてるだけ
楽曲自体の構造の面白さで聴かせる音楽は大量に有るし、売れてなくてもキャッチーなのは聴くだけで判る
それを聴きもしないでninみたいなゴミを推したい馬鹿は俺を無視してりゃ済むハナシ
リズムのインパクトやらのハナシは単に事実を言ってるだけだしなw 先日からハナシに出してるエストニアのネ・ズダーリ Ne Zhdali の傑作アルバムがフルで上がってる…大変な時代だなw
https://www.youtube.com/watch?v=f0v4PdBGTmo
3,5,6,8,10 は特に素晴らしい
ソ連崩壊まで、当局の監視下で活動も儘ならず、西側の音楽もビートルズのアナログが少々手にはいった程度の環境だったのが、ソ連崩壊後に一気に華開いた
三年も前にあがってるのに、視聴回数は千にも及ばず…世間はゴミしか消費しないのか >>533
時間無い人は8曲目だけでも聴くと良い
メタルシート/パーカッションのコンビネーションアレンジでここまで秀逸なのは他に記憶がない >>533
ソ連ってスーパーマーケットに物がなかったなw オマエが思うが「糞じゃない音楽」を挙げてみろやガイジ
ninみたいなゴミで満足してる知的障害児にリンク開いて聴けとは言ってないよw 誤字ついでに、
スウェーデンのサイモンスティーンズランドの2ndから
https://www.youtube.com/watch?v=aB1XsTuGM3E
中盤の、捻ったジングルから始まるパートは奇数拍子とポリリズム、リズムチェンジで頭が揺らされる
同国のマッツ&モルガンやメシュガーなんかとお互いにサポートしあって幾つもの傑作を生んでる現代ロック北欧キーパーソンの一人 Не Жидалиは日本人とコラボした作品もあるから、それなりには知名度あると思う なんだ、リンクミスじゃなくてスマホのサムネに表示されないだけか… >>540
その日本人って誰だっけ?
もうだいぶ前だよな こういうヴォーカル不在の「変拍子オナニー」プログレばっか聴いててよく飽きねえなw >>543
オマエが飽きない音楽教えてくれよ?
飽きる飽きないにボーカルの有無は関係ないしw
俺がリンクしたのを聴いたうえで変拍子オナニーとか言ってるんだったら、オマエ音楽聴く意味無いよ
ninやレディオ屁だけ聴いてろガイジw 全部糞ばっかじゃん
もうイヤーエイクに特化して語れよ
うんこプログレはもういいから >>545
オマエの耳とアタマが糞だってことだよw
オマエが面白いと思える音源、一つでも挙げてみろやガイジw
それと重ねて言うが、俺はこのスレの「90年代プログレのお勧めを教えてくれ」という複数の書き込みに答えてるだけ
オマエみたいにninやレディオ屁で満足してるカタワはスルーしてくれていっこうに構わないよ? >>536 や >>545 はイエスやELPみたいなプログレだと決め付けて貼られてるのを聴いてないのが丸わかり ×俺はこのスレの「90年代プログレのお勧めを教えてくれ」という複数の書き込みに答えてるだけ
○俺はこのスレの「90年代プログレのお勧めを教えてくれ」という複数の自演に答えてるだけ >>548
俺がここに書き込みしたのは一昨日が初めて
「90年代プログレのお勧めを〜」というのは数週もまえに複数有るから探せよカタワ
それで?
オマエが面白いと思える音源はいつになったら貼れるんだよninガイジよw >>549
ちょっと横道に逸れて トータスのミリオンなんたら とか djシャドウ エイフェックスツインの90年代の諸作品 >>550
悪いけど、ドリムシアレルギーです…
トゥールは「トゥール最強」厨に勧められて聴いたが、所謂プログレハードの様式から逸脱してる点が見付けられない
良い曲のリンクは貼れる?
チェコのウズ・イスメ・ドマ
https://www.youtube.com/watch?v=A-hqlpe1NzA
当時ポセイドンという日本のレーベルからアルバムを複数出して来日もしてたな
レコメン系のプログレとは、所謂プログレとは違ってどんな形でもとり得るんだが、
ホント、イエスやELPみたいな様式美ヒラヒラプログレみたいなもんだと先入観を持たれて敬遠されてるよなw >>551
ホントに「ポストロック」というジャンル名をつけた奴は偉いよな
トータスはロックのフォーマットなのにロックに聴こえない
ガストル含めて幾つか聴いたが、好きにはなれなかったけど
エフェックスは嫌いではないけど、やはり推され過ぎ
djシャドウは俺が聴いた分はあまり変わったヒップホップには思えなかったが、お勧めは貼れる? >>552
うーん、聴かせてもらったのを咀嚼するとプログレと言うよりアヴァンギャルドな方面が好きとか? コントーションズ とかいいかも。
https://youtu.be/nul3A0pS_oc >>554
No NY 周辺だと故・グレンブランカのセオリティックガールとか好きだが、その後のソニックスやスワンズ、シカゴのアルビニ以降がより好きだね
グレンは建築家の腹でウィムマルテンと共に作ったサントラが死ぬほどイイ
djシャドウ、今つべでオーガン・ドナーとかいうのを聴いたが、悪くないね グレン・ブランカはロックから出でて倍音の重層化で現音から異端クラシックと認識されてたが、サーストンやリー・レナルドは彼のワークショップからソニックスを結成した
グレンがベルギーのウィム・マルテンと競作した「建築家の腹」サントラは近代クラシックの最高峰
https://www.youtube.com/watch?v=ghni-Vvqraw
リンクは単独だが、プレイリストではマルテンの激烈現音に繋がる >>555
コントーションズ とかも普段全く聴かねー感性なんでその辺りで勘弁してくれ。 あら、プレイリストは繋がってなかったな…「建築家の腹」のサントラはロックだの現音だの無関係に、ストラビンスキーのは春祭や火の鳥と並べないとオカシイ程の芸術なんで、リンクから手繰ってみるべし
>>558
ジェームズチャンスがアイドル化されたコントーションズは寧ろNoNYでは例外的で、グレンやスーサイドやMARS、後のNY「ジャンク」を産んだのが大きかった
djシャドウ、色々聴くと結構イイね >>532
だから文章読めるようになってからと言ったばかりだが
もうめんどくさいよ。簡単なやりとりの説明させないでくれ Lewis / Gilbert & MillsのPacific / Specific
ワイヤーのメンバーとか、ラッセル・ミルズ(イーノやシルヴィアンのジャケットを手かげた美術家)らによるマニアックな電子ノイズ系の作品
ちょっとこれは無理してましたね
Lewis/Gilbert/Mills -- Anchors
https://m.youtube.com/watch?v=7Eow6hI5PKs
Lewis/Gilbert/Mills -- Norde
https://m.youtube.com/watch?v=6ja_HDYr0Mc >>560
俺はオマエには一切用事なんか無いんですけど?
なんで無駄なレス寄越すの?
なんだか皆がイイと言うのでムリして聴いてたのは屁とninに限らず、フィリップグラスやスティーブライヒなんかのミヒマルや、近代クラの新ウィーン派なんかもそうだな
ユニヴェルゼロやアールゾイ経由でストラビンスキーやバルトーク、ショスタコービッチまでは通しで聴けても、その他のクラは室内楽小品を除けばほぼダメだった
逆にウィム・マルテンや、(ピアノレッスン以降に増えたロマン派的なの以外の)ナイマンなんかはそこらのアヴァンロックより刺激的で面白かったが パッと聴いて苦手っぽく感じた音でも
覚えるくらい聴いて我慢を乗り越えた先に、
他では得られない感動ってのも確かに存在するのだよなぁ
その苦行にかけた時間と感動の比率が元取れてないと、そりゃ聴かなくなるわな
ザッパのいたち野郎とか最初の印象は最悪だったけど
慣れたら割とイケる音だった ザッパは作品によるな
ほぼチェンバーロックと言える奴も有るし
しかし独特の臭みが強い… >>562
用事が無いならいちいち誤読で絡んでくるなよ
ゴミが うーん、俺はフランクザッパよりはミスタービッグが好きなたちなんでw お前等の苦悩は分からんだろうな。
わざわざ苦行したくねーもんよ。 >>565
俺がオマエのレスのどれを誤読してんだか示してみろやガイジ
ついでなんで
ジャズはムリして聴いた事がないな
ハナっから自分はジャズをBGMとしてしか聴けない人間だと思ってるから
ジスモンチやパスコアールがジャズだと言われるとまた違うが、アレはチェンバーロックの亜種だと思ってる
然し同時に一部の作品を除けば、聴くのに忍耐が要るな
同じ様な位置に有るブルガリアのイヴォパパゾフなんかだと逆に演奏に反応し過ぎて疲れるので頻繁には聴けないw
アレはラジカルトラッドのミュータントで、ジャズの奇形だわ そういえば昔、The Raptureっていうポストパンクリバイバルのバンドがいたが、
あれはもっと絞っていうと、ポストパンクのなかでも
さっき挙げた作品とも関連するが、ワイヤーのメンバーのサイドプロジェクトのDomeの音楽性にかなり影響を受けてるんではないかと思う
素っ頓狂な叫び声とか、リズムの無音を強調したダイナミックかつ痙攣したノリなど
The Rapture/// House of Jealous Lovers
https://m.youtube.com/watch?v=6HP04nfUi4g
Dome - D-D-Bo
https://m.youtube.com/watch?v=9MuXLGBeu-U オレはそこまで硬派ではない中途半端な存在なので、
JAZZの中にあるBGM性というか、音楽の自律存在性を緩和する「ノリ」の面はありがたいと思ってるな
これとかめっちゃ好きだな
Karriem Riggins - Boy Is Doin' It Right (Alone Together)
https://m.youtube.com/watch?v=WykX0MaK2Og ワイヤーのブルースギルバートだったかな?
ヴァージンプリューンズの12インチをプロデュースしてたのが、兎に角異様な音楽で好きだったが、
その人がプロデュースしてないプリューンズのアルバムはつまらんかったのも覚えてるなw
>>569
これは面白い
詳しくないとダンスフロアテクノに聴こえるが いま無理して聞いてるのは流行ってる日本のニューエイジとかアンビエント
吉村弘とか高田みどりとかとりあえず買ったけど、退屈 >>574
ドラムンと言えばゴールディの 1stは90年代のプログレ的だな。 タイムレスなんてピンクフロイドの都市部版みたいな ニューエイジはカセット何本か買ったけど飽きてしまうね スゲェの見付けたw
http://old.chiasenhac.vn/favourite/ceux-d039en-bas-suite~present~tsvdrs33qma4ww.html
ベルギーのハードロック風味の異形チェンバーロックバンド、プレザン99年の大傑作「No.6」から、激走チューン
自分でつべにあげるの面倒だからどうしようかと思って探したら、有ったw
再生が始まらない時は、画面左下のボタンで一旦レートを低い物に変えて、その後高いレートに戻してみてください 然し、改めて確認したら>>578のリンクはベトナムなんだなw
ベトナムでもアヴァンロックのファンは居るってことだな
ホントはプレザンならプレザンを結成したロジェ・トリゴーの古巣ユニヴェル・ゼロのドラマー、ドゥニが参加した1st2ndや、数年前のバルバロが好きなんだが、一応90年代縛りなんで…
No.6のドラマーは米レコメン系5UUsのデイブ・カーマンで、ドゥニに比べれば遥かに大味なんだけど、ダイナミックな楽曲にはマッチしてる
この手のハードロックチューンはドゥニだと上手くいかない
同じリンクのすぐ下にプレザンの他の楽曲も聴けるリンクが有るから、そこで「Dens(Live)」を開くと80年当時の演奏が聴ける(Denseはユニヴェル・ゼロ3rdの曲) >>578
ええやん。 ボーカル入れて欲しかったってのはあるけどなぁ。 そんなジャンク音楽みたいなのばっか聴いてるから思考回路が狂うんだよ
エド・シーランを聴いて正気に戻れよ >>581
終盤にボーカルというかヴォイスが有るw
>>582
「ジャンク音楽」とはninのように、まともな作曲が出来ない人が作るモノを指します
とれんと君はメロディは兎も角、ドラムパーカッションのコンビネーションアレンジが出来ないからこそ元のリズムトラックに高速連打トラックやサンプリングしたドラムパーカッションを重ねて重層化し複雑な様に見せ掛けてるが、ノイジーにして誤魔化してるのはすぐに判ります
なんだか七拍子の曲が有ったけど、エイトビートの最後の1拍を削って作ったのがミエミエw
ドラムマシンなんか買って変わったことし始める時に、先ず最初にやるのが、その手のやり方で奇数拍子を作る事なんだなw
俺が昨夜リンクしたO.L.Dのリズムプログラミングとninのそれを比較すればすぐに判ります
インパクトのためのコンビネーションアレンジこそが、ロックに於ける最重要ポイントだと思います こいつは昔からいるキチガイ
興奮して来ると2人称がカタカナの「オマエ」になります >>1 無理をして聴く気にさえなれなかったヴェルヴェッツのバナナ・・・ ボーカルが無いから、とかレコメン系はメロディーが書けない(これは屁スレのシューゲ厨)なんて言うアホンダラが絶えないので、90年代縛りから一旦外れて
87年シンキング・プラグのLive
https://www.youtube.com/watch?v=CH8InpQ1o
このバンドは先にハナシに出た5UUsや複数のアメリカンレコメンとメンバーを入れ換えながら、膨大なグループのハヴ的な存在となってます
然し如何せん、この後はアートベアーズのエピゴーネン的な作風が勝ってきて、個人的には残念
こういったサンプラー込みのハイパーアヴァンロックと言えば、今は作家大センセイになってしまった町田庚、当時は町蔵の「どてらい奴ら」が85年辺りに一作だけ超強力な盤(当時はカセットブック)を出してるが、
そのサウンドデザイン・作曲者である北田昌宏(INUのギターだな)はその後「至富譚」という、更にその路線を極北まで押し進めた作品が有る
この辺り、日本のレコメン系のマスターピースなんだけど、知名度低いんだよなぁ…
今聴いたって「インダストリアル」のニワカ連中は腰抜かす暴虐音響なんだけど オンチなバンドばっか推してて草
音感ゼロなんだよw まぁ、貼っとくがね
至富譚
https://www.youtube.com/watch?v=xjJp95qsEe4
上のタイトルを検索すればプレイリストで全曲聴けます
イイ時代だねぇ… 「音痴」とか…w
ninヘビメタガイジは死ぬまでニューウェーヴ歌唱から抜けられないとれんと君と心中だね そも、後追いででも意識的に80年代ロックを聴いて、90年代初期までに最重要だったアメリカンアンダーグラウンドを通過してれば、ninとれんと君やレディオ屁の節回し・歌唱の臭みはアナフィラキシー寸前のダサさしか感じられない
ピクシーズなんか好きだと特にそうだろう
とれんとやトムヨークの脆弱さには耐え難い
とれんとは自覚が有るんだろう、だからマッチョにならなきゃ済まないんだよなw
いっそのこと、コートニー・ラブとボクシングして、のされちゃってれば有りの侭の自分を受け入れられてたんではないの? >>589 >>593
至富譚じゃねえ、致富譚だったw >>597
よぅ、ninみたいな駄菓子で満足してるガイジw
そういや、KKKとかいうゴミコテは消えたな… あんだけ連騰してたKKK、屁スレでも三日ほど居ないようだよ
>>511と同じ Volapuk の2000年作品
https://cuneiformrecords.bandcamp.com/track/technovo
日本人女性メンバーが加入したあとの作品
中盤以降の対位法パートが素晴らしい
ロックで対位法使うのは、それこそヘンリーカウを初めとするレコメン系に多い(ヒラヒラシンフォにも多いが…)
然し、気持ちよく聴かせるのは相当の作曲能力もセンスが要る
カウフォロワーなんかが対位法の曲を多く作ってるが、聴くに耐えないようなのが大半
この辺り、音楽理論専攻したナイマンなんかの80年代作品なんかだと、死ぬほど気持ちがイイ
素養がなくてアイデアやメロディセンス一発でやってる所謂一般的なロック畑バンドの大半は分が悪い
「英国式庭園殺人事件」のサントラがリマスターで出てたり、同収録曲の再アレンジ再録も出てるが、ほぼほぼチェンバーロックです KKKさんに怯えているようだね
彼のインテリジェンスには誰も対抗できないからね >>603
あれほど度のキツい馬鹿も居ませんw
単に多く盤を聴いてるだけで、、あとは音楽ジャーナリズムの受け売り鵜呑みを垂れ流してるだけだよ 劣等感の強い馬鹿が結託しても意味無いでしょw
マシな音源の一つでも挙げてみろや 君らが聴いてる音楽でマウントりたがってるのって
やっぱり「この音楽の良さを知ってるのはセンスがいい
俺は感性がすごいー」とか思ってたりするの?
楽しむより他人とのセンスの優劣つける
のにやっきになって何がしたいの?
他人と共有どころか攻撃し合ってるし
しかも楽器演奏できないし譜面読めない人多いんでしょここ 80%はそういう奴らだろうね
あとは楽器弾けたり楽譜読めたりすることでマウント取りたがるけど
結局何も作れない奴らね
99%はこのどちらか >>528
カートコバーンはクリスノボぜリックの家に押しかけてジョニミッチェルのレコードを勝手に全部捨てた 頑張ったところで、ninやレディオ屁含め、キミ等が有り難がってる音楽は駄菓子ジャンクフード若しくはそれ以下のゴミだよ^^
ロック等のポピュラーの範疇で言葉を使った善し悪しを語るなら「何故良いのか」よりも「何故つまらないのか?」の要因を挙げた方が判りやすい
駄菓子ジャンクフードを「売る能力」が音楽の善し悪しと混同されてる最たるジャンルだからなw 5ちゃんの広告で出てるようなゴミみたいな近親相姦やヤオイ漫画に対し、「自分で漫画を描いて出版した事がない者にはそれを馬鹿にする権利はない」なんて誰も言わないよな?
それが、音楽だと自作音源をリリースしてない奴は音楽の善し悪しを言ってはならない、なんて抜かす馬鹿が居るワケだw
https://www.youtube.com/watch?v=R2CCUTTfAVk
X-legged Sally なんて名が通ったのを出すまでもないかと思ってたが、秀逸な作曲と演奏を「売れてないから」で腐す馬鹿しか居ないので、カンフル剤入れてやるよw
こんなんに比べればninやレディオ屁なんか「作曲」ってレベルじゃねえ ノイズ系は、意識高い系な自分に酔って聴く感じだったなぁ。メルツバウとか 90年代初期からやってるが、この最近やっと認知されてきたバブルマス
https://www.youtube.com/watch?v=0-y5Jdk6i7U
https://www.youtube.com/watch?v=yeKdWd7Kuh0
ほとんどの曲がイエス風プログレポップみたいに始まって超ややこしいマスロックになる変態バンド
必聴チューンの二つ目のリンクの曲が含まれる最新アルバムはキュニーフォームから
ボーカルの対位法が成功してる、ジェントル・ジャイアント以外の稀有な例 初音ミク バッハ フーガの技法 BWV1080 Bach The Art of Fugue Unfinished fugue
https://m.youtube.com/watch?v=Vpa-PA3XLm8 ガスターデルソルのThe Serpentine Similar ガストルは俺もダメだったな…バストロの二枚がハードコアから収斂進化したアヴァンロックの傑作で、マスロック含めたアメリカ新世代レコメンに火を着けた存在だっただけに残念
90年代録音で、ユニヴェル・ゼロのアルバム参加でレコードデビューしたDirk descheemaekerが演奏してるんで、広義のレコメン系って事で、コレも
https://www.youtube.com/watch?v=CALOBoUCj6s
ウィム・マルテン Venerandam
非人間的な程清廉で正確なパッセージで昇天必至
Dirk 以上のシングルリード奏者はおらんな
サックスクラリネットの多重録音 >>623
これは好きだな
Lea Bertucciに似てる
Lea Bertucci | Patterns for Alto | Blue Room
https://m.youtube.com/watch?v=IYwTBDF3gRI オレは、やっぱり音楽の数学的な精緻な構造に感動するというより、
音像とか、音響的な観点からの聴取を重視する立場(それを引きたてるかぎりでの構造には興味があるが)なので
音響より構造重視の、音数が多い詰め込み型の音楽はどうしても苦手意識がぬぐえない Lea Bertucci は、Suzanne Ciani とかのモジャラーシンセミュージックを管楽器に置き換えてやってるイメージで
ウィム・マルテンとは違う系統だと思うけど
Concert At WBAI Free Music Store
https://m.youtube.com/watch?v=qCfRqIqnSNY サウンドの実験を最終的には「わかりやすいポップソング」として落とし込まないと完成形とは言えない
未完成な音楽の魅力も勿論あるんだけど >>624
後半のエフェクトループ以外はマルテンの抽象ジャケシリーズと近い
Dirk参加以外でもホルンやチューバ単独用のスコアで出してる盤等だけで十数枚は有る
その人はNYでもニッティングファクトリー系やキュニーフォーム周辺ではない新世代だな
>>626の方はキュニーフォームから出ててもおかしくないが、80年代欧州のコンクレーツ一派や日本のaubeだったかな?金沢で90年代にやってたノイズエクスペリメンタルもそんな感じだった
>>627
調性を意識したアヴァンやエクスペリメンタルはそこらのポップソングより楽しめる
俺が貼ったネ・ズダーリやウズ・イスメ・ドマは開いてもいないんだろうなw
俺が貼ってるのは未完成なんかじゃなくって、ninやレディオ屁みたいな甘っちょろいパッケージングを施されてないってだけだ オナニー披露するにしても
まず読ませなくちゃ
お前は全てにおいて技量が足りない >>629
そりゃ良かったじゃねえかよ、ninとレディオ屁で満足出来ちゃう単発ガイジw 別にレディへまで遡らなくても、フリート・フォクシーズとかザ・ナショナルとかグリズリー・ベアとか素晴らしいバンド多い時代と思うんだけどなあ
中堅ポジションのバンドは昔より充実してるんじゃないかね そんなダセェのいいから、さっさと俺が貼ったネ・ズダーリとウズ・イスメ・ドマを聴いてみろや テレビジョン、ヘッズ、パティ、ドールズらNYパンクス一派と
スティーリーダンなどオシャレフュージョン系 >>633
とっとと聴けよnin程度の駄菓子で満足してるニワカのゴミカスw
>>631に挙げてあるクズバンドな、ツベで探して聴いてみたが箸にも棒にもかからんな…
今はあんなのを有り難がってんのか?
俺はアヴァンやレコメン系でない所謂「普通」のロックはザ・スミスやザ・フォールやテレビジョンやら、ピクシーズとすろーういんぐミュージス、ブリーダーズぐらいしか好きにならなかったが、そこのクズバンドとはヴォーカルの力が二桁ぐらい違うわな
お前ら、ピクシーズやらミュージスもまともに聴いた事がないんじゃないの?
ロックはフリークアウトの為に聴く音楽なのに、曲にも歌にもアグレッションが無いバンドなんか価値がない
スミス等もメロウな曲にも歌に力が有るが、最近の中堅は屁と変わりなく、ヘナヘナのゴミばかりなんだな カタカナ変換されてなかったw
スローウイング・ミュージスだ
ついでなんで、貼っとくわな
https://www.youtube.com/watch?v=jA6bZDA7Xvg
この曲はメインVoのクリスティン・ハーシュでなく、タニア・ドネリーが歌ってる
ブラックフランシスもキムディールもトムバーレインもモリッシーもマークEスミスも、シンガーとして個性と声の力が有る
トムヨークみたいなヘナヘナは聴いてられんわw 懐かしいバンドが並んでるな
オルタナって言われる前はインディー系って言ってたな
クロスビートとか読んでた頃思い出した マイナーオナニー拗らせすぎてヤバいな
数年経ってもどれもこれもごみみたいな再生数
世界の誰にも後年評価されなかった音楽をありがたがってるみじめな存在 基本的に頭がおかしいんだよねこいつはw
ninは俺も全然好きじゃらないがキチガイの方が嫌いかな >>618
ジョンゾーンはわかるわ。エレクトリックマサダはカッコいいから今でも聴けるけど >>634
テレヴィジョンは最近になってようやく良さが分かった
あれは素晴らしいバンドだよ
シンフォニックですらある >>644
トーキングヘッズとかポストパンク勢は、歳を取ると良さがどんどんわかってくるよな >>639
夕べ挙げたピクシーズなどは同じ曲が幾つもあげられてるから再生回数は少ない
それ以外のアヴァンやレコメン系は、お前らみたいに駄菓子しか聴かない聴かず嫌いの馬鹿が大多数なんで伸びないだけだよw
そんで>>631みたいな箸にも棒にもかからんようなゴミカスが世に溢れてるって次第
いつまで経っても「売れなかったから、良くない音楽」という思考から離れられないんだな、お前みたいなゴミカスはw 新しくて捻った楽曲構造を持った、キャッチーでアグレッションが「レコメン系だから、マイナーだから」という先入観だけで聴きもしないここのゴミカスみたいなのが多いから、良いものが埋もれてしまう
俺が貼った「致富譚」は誰か聴いたのか?
ninみたいなお子様パッケージング済みの駄菓子が持ち上げられて、あれが埋もれてしまうなんて異常でしかないだろ?w キャッチーでアグレッションが〜とか出鱈目な文章書いてしまったが、気にすんなw
90年代プログレでもアネクドテンみたいに話題になったのは、流石にあげなくていいよな? 情熱があるのはわかるが
無能さが残念。レコメンドした音楽に謝れ
印象悪くしてるだけだから いいから、さっさと致富譚聴いてみろや?ninヘビメタガイジw ninもヘビメタも全く聴かないので相手を間違えてるね
でも聴いてあげるよ
どこに貼ったの? スレをスクロールする能力すら持たないガイジは音楽聴く意味無いよねw
お前のお勧めでも挙げてみろや? めんどくせえから貼れよ
本当は聴かれるのが怖いのか?逃げんなw こんな知的障害児が大多数なら、そりゃninやレディオ屁ばかりが持て囃されるワケだわ… >>645
トム・ヴァーレインはソロ作も渋いと思う
これはリアルタイムで愛聴してたアルバムなんだけど
Tom Verlaine - Around (2006)
https://www.youtube.com/watch?v=w0jyOuhsCGY
アヴァン系とポストロックのエッセンスが絶妙に融合したサウンド
ギタリストのインスト集は微妙な場合が多いんだけど、全く退屈しない
録音も非常に良いし、耳が繊細なんだろう どんなに音楽の趣味が凄くても障碍者差別思想の奴には軽蔑しかない そりゃ良かったじゃねえかよw
スクロールして貼ってるリンクも開けないような度のキツい馬鹿を健常者扱い出来るワケねえだろ馬鹿が ninやらレディオ屁しか聴けない馬鹿の劣等感丸出しのレスもなw マイケル・ナイマン
https://www.youtube.com/watch?v=JRsxgCN6kCk
https://www.youtube.com/watch?v=nHva4qbRHIY
ナイマンと言えば、「ピアノレッスン」で現代ロマン派の巨匠みたいな認識になっちゃってるが、それ以前は「グリーナウェイ映画の奇態なサントラを書く作曲家」であり、
それ以前はノイズエクスペリメンタル系のコンピレーションに曲を提供したり、ロバート・フリップと共にフライング・リザーズに参加したりと、
前衛〜ロック寄りの現音作曲家として名が知られた人でした…たしかレコメンテッドレーベル本家からのコンピレーションにも参加してる
有名なのは「ミニチュアーズ」だな
80年代のこれらの作品は、ほぼほぼチェンバーロックとして聴けますし、アヴァンてはあるけど、キャッチーで気持ちよく楽しめる音楽です
俺なんかハイテンポのパートなどはヘッドバンクするんだけどなw マイナーな音楽好きなのはいいがそれでNINとかレディヘみたいな20年以上新作が大衆に評価され続けてるバンドを貶すのはくっそダサい中学生マインドでしかないよ
殆どのバンドがなし得なかったことをこの2バンドはやってるわけだから まあ実質聴いてるだけで自分凄いとか勘違いする馬鹿に言っても無駄だなそれ >>662
キミみたいな馬鹿を雰囲気でだまくらかして、ゴミの詰まったCDやら音源データを大量に売りさばいた事なw
そんで駄菓子しか味わえない貧乏耳が世に満ちたってワケだ NINに至っては三十年選手だし
バンドだけじゃなくメンバー制作の映画サントラとかもかなり評判いいんだから
音楽家として非常に高い位置にいるのは明白なのにな
ただ理論的に複雑なことやってるだけの自己満プログレには永遠に辿り着けない境地 >>663
聴きもしないで「マイナーだから」と耳塞いでる馬鹿に言われても、確かに無駄口叩いてるゴミカスとしか思わないよw
俺は疑問を持っているだけだ
メジャーなゴミをマイナーな宝石よりも大事だと思えちゃう君らの価値観って、先天性なのかってねw いやお前が挙げたの全部知ってた俺に言われても困るってばw >>665
案の定、俺の貼ってるリンクを聴きもしないで「理論的に複雑なことやってるだけ」とか寝言言ってるしw
馬鹿がゴミカスを持て囃したら「評判イイ」「音楽家として高い位置」なんだもんねぇ… こいつ程度がマイナーマイナー言いたがりの限界なんだろうね アップロードから十年近く経って数百再生とか千数百再生ってもはや世界のマニア達からも要らねってそっぽ向かれてるレベルじゃねえか
そんなもん最早マイナーならなんでもありがたがるとてつもない思考停止バカのための残飯にしかならねえよ >>667
知っててそれなら、謂わば「先天性の手遅れ」ですよ^^
馬鹿の強がり、知ったかぶり♪ つまり、俺の所為で劣等感に苛まれる聖夜が歯痒い、って次第なんだねw
おやすみ♪ それだけ評価されてるバンドをゴミとか偽物扱いする一転ものすごくマイナーなバンド持て囃してる時点で説得力0になるんだよね
自分が嫌いだったとしてもそこまで大勢から評価され続けるバンドなんて他にはない光る物を持ってるのは確実なわけで
それがわからないって時点で見る目がない事の証明にしかならないよ 文句言ってる人は自分でなにかしら紹介すればいいのに、そういう人に限ってなんにも紹介出来ない・・・
ようつべのリンクの仕方も知らんのかな? >>673
御託はもう充分
光るものを持ってるのを貼ってみて?
ラジオヘとNINしか知らない? 彼にはムリです…マイルスかエフェックスしか挙げられないからw
ちなみに、俺が挙げてるのはその界隈では誰もが面白いと認めるものばかりなので、その辺りを聴かない者も名前だけは知ってても不思議はありません
それらを実際に聴いてて尚、屁やninの方がイイ、と感じるならば、そいつの耳は顔の横に付いてる飾りでしかありません
溶けた鉛を流し込んで塞いでしまうのが良いでしょう ミニマルだったら、Michael Gordonがカッコいい
ロック的なベースラインと、室内楽的なミニマルミュージックとが交わることなしに永遠に衝突してるような二元論的な世界観
8歳までジャングルで育った、みたいな特異な生育環境も音楽観に影響してると思う
ライヒがバンド形式でやったアルバムがあったけど、ロック的なイディオムの現代音楽への摂りこみではこっちの方が成功してるでしょ
Icebreaker play Michael Gordon's Trance (Part 1)
https://www.youtube.com/watch?v=9qJtKiZLUhE 途中で入るギターソロが、その二元論的な世界を繋ぐ蝶番のようになっているのもカッコいい ナインとレディへをディスってるレコメン系の人があげてる音楽は、
普通に俺がその辺を掘る時に参考にしてる「アヴァン・ミュージック・ガイド」とかの本にも載ってますよ
La 1919も、ヘンリー・カウの関連盤として出てくる >>679
どのジャンル界隈でも、頻繁に名前が挙がる奴は、例外はあるにせよやっぱり大概は面白いからね
俺はディスクガイド系ではなく、ユーロロックプレスなんかで目星をつけてる
>>677が好きな人は、知ってるかもしらんがドイツのミシャエル・リースナーなんかは近いだろう
バレルオルガン奏者ピエール・チャリエルとの作品
https://www.youtube.com/watch?v=VvJjdRbjtr8 というか、元々チャリエルがスゲェって噂で本人名義のアルバムが欲しかったんだが、入手困難だったが、最近はつべやニコにもにあがってる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14485637 >>679
しかしそれらはそいつ曰くマイナーらしいぞw
俺がびっくりするようなやつを一つでも貼れたら認めてやるんだがなあ >>682
「マイナーだから、良い」と俺が言ってる、と決めつけてるのは、未だに音源一つ貼れないninヘビメタガイジのキミなんですけどw
レコメン系や現音でも、俺の好きなのは大概その界隈で名の通った奴だ、と態々断ってんのに、キミくらいに劣等感が強いと、認知能力まで歪むんだねぇ…
負け惜しみは聞きあきたんで、さっさと音源挙げて御覧な?w 若い頃でなくいま無理して聞いている音楽を変な日本語で白状し合ってるなw 毎年毎年、年一回ほどムリして聴き直してるのはレディオ屁とninです
そんなんいいから音源上げろやガイジw 単発は全てninヘビメタガイジ君かw
マイルスとエフェックスしか挙げられない知的障害児の負け惜しみでスレが埋まるのもアレなんで、調性に優れた、気持ちよく美しいwim mertensを貼っておきましょう♪
https://www.youtube.com/watch?v=u6qgssTqbOE
気持ちがイイ音楽だからイイ、と言ってるのに「マイナーだから、イイ、と言ってる!!」とか信じ込んじゃうガイジの子は、キミをひり出したメス猿の肛門経由で冥府にお還りなさい♪ >>688
リンクミスったw
https://www.youtube.com/watch?v=7dgnNsJ_EHU
マルテンはもナイマンもチューニングや和声、対位法のアレンジなんかを意識して少しひねってるんだけど、それが気持ちイイんだな
君らガイジ向けにパッケージされた駄菓子にはそれが無い 差別用語が当て嵌まるような馬鹿がいるからでは?
文句ばかり言ってる人は、自分でも良いと思うのをなにか貼ればどうでしょうか? 或る時間帯に集中してレスが入り、別のIDに変わると前のIDが現れなくなる…
必死チェッカーで調べるとID換えての自己レス含めた多数派工作なのが丸判りなんだよ、ninヘビメタガイジ君w
なんでそこまで劣等感を持つ必要があるんだろうねぇ…
君らが知らないだけで、調性がとれてて気持ちよく美しい音楽が有るって事実がそんなにも悔しいのかね? Science group
https://www.youtube.com/watch?v=p7TegdkB5Oc
キュニーフォームから出てるマスロック以外でも面白いものは多いんだけど、やはりドラマーの超絶技量によって初めて可能になるスコアというモノがあり、
ハードコアから流れてきたバンドには無い異常なアクセントや装飾音が否が応にも素養の差を見せつけてしまったりするんだな >>683
オマエの挙げてるのをマイナー扱いしてくれたのは>>662だけだろw
たまには知らないの貼ってよ
俺にとってオマエはまだ何も貼ってないに等しい >>695
またID変えたんすか、マイルスとエフェックスしか貼れないninガイジさんw
俺が知らないの、教えて下さいよ〜〜〜♪ ありゃ、俺もID変わってるw
>>695のninヘビメタガイジ君がつべリンクの貼り方覚えるまで、暫し待ち♪ >>695
難易も知らないくせに恥ずかしいんだよお前
お前がいいと思うの貼れよ IDコロコロのninヘビメタが君はninやら屁みたいなのしか聴いてないんで、
90年代プログレやレコメン系のお勧め、アグレッシブな現音等は貼れませんw 落ち着け無能馬鹿w
オマエカードゲーム好きか?
声大きくすりゃいいと思ってるあたりが売れない芸人ぽいよな そうかそうか、ninヘビメタガイジがレコメン系や現音のお勧めなんか知ってるワケないよなw
結局マイルスとエフェックス貼って終わりか…
そんなイキりかたは、それはそれで新しいよなw >>701
おい知ったか
なんで貼らないんだよ?お前が良いと思うのを貼ってみろ 結局あの程度で知ってる自慢かあ〜
俺に絡めるレベルじゃないよお前みたいな雑魚w 大好きなninとレディオ屁を馬鹿にされて、粘着すること一週間♪
んでも、事実ninもレディオ屁も、馬鹿がメディアに騙されて売れてしまっただけの、只のゴミカスですからw
その界隈では屈指の名曲として有名な、だけどもninヘビメタガイジ君が知る筈もない、Camberwell Now
https://www.youtube.com/watch?v=29MaaZZAryQ >>705
知的障害児が泣いちゃってる♪
精一杯イキるつもりで貼ったマイルスだって、ろくに聴いてないんだよね?w >>705
負け惜しみはいいから
早く貼れや知ったか ちかごろアンビエント界隈で再評価著しい吉村弘とか天気図ジャケのナンタラとかいうのを無理して聴いてみたけど、なんじゃこら、凡庸でクソつまらん…
結局、通俗的な調性音楽だもんなあ
あのころのニューエイジとかホソノとかサカモト界隈の匂いを感じてかったるくなる
こういうのにゲンナリしたあとにミラーの1stとかフランシスコロペスのフィールド音コンクレートとか
ヤニックダービーの1stLPとかヴィドナ・オブマナのアンビエント作とか聴くと気鬱がなおったような開放感を得られて良い >>673 自分が嫌いだったとしてもそこまで大勢から評価され続けるバンド
>>なんて他にはない光る物を持ってるのは確実なわけで
>>それがわからないって時点で見る目がない事の証明にしかならないよ
だといいがなwww
ヤクザもしつこく存在しているし
キミがマクドをおいしく食べ続けているってことはよくわかったよ >>709
無調音楽はなんぼ聴いてもおもしろさが分からん
新ウィーン派とかも楽しめるの?
>>710
なんであれ、jazzはBGMとしてしか聴けませんw
佐々木敦辺りがクロスビートなんかで推してたものの中で、数少ないまともな連中
Babe the blue ox
https://www.youtube.com/watch?v=ooIy8YmfAek
貼りたかった1stの一曲目、つべに無いねぇ…
八十年代九十年代のアメリカンアンダーグラウンドやレコメン系を通過してれば、ninや屁みたいな駄菓子なんかきくのが苦痛でしかないのがアタリマエ
ドラムのコンビネーションが出来ない奴にまともなロックの作曲は出来ませんw こいつはずっと前からいる基地外だけど急にどうしたんだ?
KKKでも見習って路線変更したの? KKKは手首の血管咬み切って死んだんだよ
音楽系の板なんて十年以上ぶりだけど、あんな馬鹿が昔と変わらず居るんだと分かって安心した矢先だったがw レコメン系じゃねーしw
>>717はカルチャー・クラブなので、お好きな方以外は開かない様にね >>715
いやお前は前からよくいる馬鹿だし。バレてないつもりでキャラ変えてんの?
10年前にKKKはいないだろ
たくさんレスすれば変われるとでも思ってんのかね >>720
誰と間違えてんのか知らんが、被害妄想が強いんだな、ninヘビメタガイジ君はw
俺は十年以上前にプ板で書いてて以来、二週ほど前から屁の前スレに書きはじめるまで、音楽系の板には来ていない
再開の切っ掛けは、屁を聴き直して、やっぱり何故こんなのが評価されてるのかいよいよ解らなくなったから
それと「KKKみたいな奴」が居たよ、というハナシだよ文盲
ninや屁みたいなゴミカスを腐すのは俺しか居ないとか、本気で思ってんの?お前w >>714
その人に興味有るんで、その書き込みのレスURLか、その人の好きな音楽の傾向を教えてくれや 若い頃無理して聴いてた音楽は RIO マスロック ジェント ティポグラフィカ DCPRG 吉田達也 M-BASE デレク・ベイリー ジョン・ゾーン アートアンサンブルオブシカゴ クレズマー
今はL'Arc〜en〜Cielが好き ジョンケージの4分33秒に意味を見い出そうとしていた >>721
だから藁人形戦法はまんまKKKの真似だろそれ
お前の特定にninや屁は関係ない。馬鹿だから自分で気付かないんだろうが
お前の書き込みには他の人にはない特徴があるんだよ >>725
信じられないほどの被害妄想だなw
その人はどんなジャンルに関して書き込みしてたのかだけでも教えてくれや?
俺は挙げたつべのジャンルにしか興味ないし、他はほぼしらないので、それらのハナシは書けないよ? 藁人形だと言われたくなければ、自分が好きなものを挙げた上で発言しないとな
それかコテトリつけろや
俺は付けなくても判るだろうが? >>723 海外の古典文学よりも赤川次郎のほうが好きなタイプか >>726
被害妄想はお前だろ
誰彼構わず相手特定してレス書いてんだから
お前の相手をしてたninと屁を推してたやつは
「アホ」でレスを書き始めるこの板でも定番の基地外の一人だよ
お前は興奮してくると二人称が「オマエ」になる馬鹿で、これ指摘してやるのも初めてじゃないだろ。
要するに底辺馬鹿同士の争いだろ >それと「KKKみたいな奴」が居たよ、というハナシだよ文盲
あとこれな。ハナシなんてカタカナで書く奴お前しかいないんだよ
だから10年ぶりとかいう嘘は無理だから 俺を「底辺」だと思うんだったら、なんでそれに構おうとするのか、君みたいな馬鹿のすることは謎です…
オマエ、ハナシ、と書く奴が五ちゃんにどれだけ居ると思ってんだよ?w
そんで?
そいつの音楽の好みはどうした?
ninヘビメタガイジと混同されたくなかったら、お前もコテトリつけろや、別のゴミカス というかよ、この別のゴミカスがninや屁を好きじゃなかったら、俺に粘着する理由がないよな
どっちにしたって、駄菓子みたいなのしか聴けないゴミカスで、俺と間違われてる人にもそのゴミカスぶりを馬鹿にされてたんだろうなw >>732
じゃあお前以外のハナシって書いてるレス洋楽板で探して貼ってみろよ
いるんだろ?俺が見た限りお前しかいないけど >>733
お前が見るに堪えない馬鹿なのはずっと前からで
昨日今日のハナシw じゃないんだよ
>というかよ
こんな接続詞を使うのもお前だけ。馬鹿だから自分で気付かない >>734
知らねーよ被害妄想まみれの知的障害児w
そいつの書き込みのURLやそいつの好みの音楽を示せないってことは、そいつは俺とはまるで違うジャンルを好きなんだろうが?
こんなカタワはひさしぶりだわw もう、ひとまとめにninヘビメタ/レディオ屁ガイジでいいやなw >>736
示せないんじゃなくて、探すのが面倒なんだよ
オマエハナシカタワ。つくっく馬鹿だなお前 ちなみにレディオ屁なんて書いてるのもお前だけだ
否定したいなら別人の書き込み探して来いよ お前みたいな知的障害児の被害妄想に付き合って検索する方が余程面倒だよカタワw
今後は>>737で対応するわな
お前も、もう一匹のガイジも変わりないからw ん、
>>738
そいつの好みの音楽の傾向ぐらいは覚えてんだろうが?
なんでそれくらいも示せないんだよ知的障害児が
ちっとは身の程弁えろや?レディオ屁みたいなゴミカス有り難がってるカタワが >>740
結局KKKを見倣って藁人形戦法で頑張っていく決意固めたんだ?
>>741
それが全く覚えていないんだよ
つまりずいぶん前からお前のことは
またあの馬鹿が喚いてるよ的にしか捉えてないということだ
ただお前はいつ見てもKKKに絡んで行ってたよ
なんで10年ぶりで2週間前からなんて嘘をついたのか
恥ずかしいって自覚してんだろ? >>742
覚えてないんじゃなくって、俺とは全然違う嗜好だったから、示せないだけだろうが?このレディオ屁ガイジがw
レディオ屁の評価の高さが不可解だと再認識した俺が屁のスレを開いたら、KKKが矢鱈と屁を持ち上げてるんで、絡むのは当然だろうが?
というか、実質直接は絡んではないよな
レコメン系のハナシを屁スレで出したら、別のガイジが俺に絡んできただけw
屁ガイジよ、お前の被害妄想だってことはお前自身が気付いてて、だけどもう引っ込みつかなくなってるだけだろうが?w たしかにこの手の雑魚は特定する価値などない
どれも似たり寄ったりの馬鹿だからな 知的障害児よ、とっとと過去ログ漁ってその人のレスを探してこい
被害妄想レスを幾つも書いて寄越す手間暇でそんくらい出来るだろうが?このカタワがw >>744
よぅ、レコメン系のレの字も知らない知ったかぶりのninヘビメタガイジ君w ポップス専門家の神道くんとヒップホップ専門家のトラップジジイと
プログレ専門家のninガイジの中で誰が最強なのかって全員単なるゴミじゃんw レコメン系なんて掘るのやめときな
時間の無駄だから >>749
レディオ屁やninやU2みたいな駄菓子聴くのに時間遣うのは時間の無駄だよw
レコメン系こそ、掘る手間暇要らずにさ
探せば直ぐに名曲にぶち当たる
その界隈で名の通った作品は大概誰が聴いたって楽しめるんだから
単に君がゴミカスだけに人生費やしてきたってだけの事ですw 俺は90年代プログレのお勧めを教えてほしい、というこのスレの複数の書き込みに応えてつべ貼ってただけなんだが、
自身の知らないジャンルのハナシされると自尊心が傷つけられるタイプの馬鹿が火病起こして絡んできてるワケです
ついでにninや屁が如何にゴミカスであるか、という説明を加えてたら知ったかぶりのガイジがIDコロコロしながら矢鱈と粘着しやがるので、争ってるように見えますが、
彼は駄菓子しか聴けないゴミカスなので勝負になりません♪ 「火病」とかいうレイシズム用語を使ったり「カ○ワ」「ガ○ジ」とかいう障碍者差別用語を使ってるネトウヨってマジヤバイし同じ洋楽ファンだと思いたくない >>753
君は俺が貼ってるレベルの音源すら聴いた事がないのにね?ninヘビメタガイジ君♪ 君らホントに聴きもしないで「レコメン系は通が聴く音楽」だと信じ込んでるからなw
ninやレディオ屁みたいなゴミカスをアルバム1枚通して聴ける忍耐力が有るなら、俺の貼ってるリンクを開いてみれば済む
調性の取れた作曲と高い演奏能力で面白い音楽作ってるだけ、それが世間的に認知度が低いだけ、なんだから
死ぬまで屁みたいなゴミカス聴くのに人生の時間を遣ってしまってイイのかね? × 通が聴く音楽
◯ 通ぶった人が聴く音楽
読解力欠落してるなあ 日常生活大変そう
だからそんなものに執着してるんだろうけど 通ぶってる、と思い込んでるだけなんだけど、
リンクを開いて経験することすら怖がっちゃう屁ガイジ君にはその辺りが精一杯だろうねw まだここまでで俺の知らない音源を一つも貼れてないレコメン馬鹿w ninやレディオ屁みたいなゴミカスを有り難がってる知的障害児君に
所謂「レコメン系」ではないけど、君らが聴かず嫌いしてるだけです♪
The Beyond
https://www.youtube..../watch?v=GdGjP_m2DP0 (フルアルバムのリンクは無いので、プレイリスト検索して全部聴いた方が良いかも)
O.L.D
https://www.youtube..../watch?v=YMATyXP4cEs >>760
君がひとつも知らなかった、という事はみんなが知ってるよ?
マイルスとエフェックス貼って終わったninガイジ君♪ ついでなんで、90年代プログレで此方はレコメン系のキーパーソンとして有名な超絶ドラマー、ヘイワードさんが参加した、マスターピース…96年かな?
La1919
https://www.youtube..../watch?v=TeKEijUEsMw
音像アレンジなんかで「新しい事をやってる様に見える」ゴミなんか耳に入れるくらいなら、まだまだ楽曲自体の構造でインパクトを生み出してる連中を探すべき
その様な試みはレコメン系にこそもっとも多い >>762
みんな(笑)が知ってるんだ?
多重人格サイコパス馬鹿
>>763
それ飽きた。知らないの頼むわ ちなみにお前の貼ってるリンクどれも開けないぞ
タイトル見て知ってるから俺は別にいいけど
本当は聴かす気無いだろお前w >>764
それは直ぐに確認出来るよ?君が逃げ出すのが判ってるからw
キミみたいなガイジの所為で貼ってるのが埋もれちゃうので、再掲するわ
>>765
あぁ、そのやり方で逃げる算段が出来てんだな
♪
俺がバンド名と曲名伏せて挙げたら「開けないので答えられない」と言ってなw
普通にサムネまで表示されてるリンクなんで、踏むだけで済む
開けないのはお前だけ、というかそんなの嘘っぱちだけどな お、スマン
>>761と>>763はスマホでコピペしたら、マジでリンク省略されちゃってて開けないなw
サムネは出るのに…
スレ遡って聴けやw >>766
なんか考え方が卑屈だし必死過ぎて笑えるわw
スマホなんだけど真面目に開けないぞ >>767
なんかお前何をそんなにいきり立ってんだよw
どうせお前程度が俺に敵うわけないし
なんのプライドなんだか全然わかんないよ >>769 >>770
お、今行けるんだな?
レディオ屁スレにウプロダで音源挙げたんで、今から三〇分以内にバンド名曲だけでも答えられたら、認めてあげるよ?
どうせ逃げるんだろうなけどなぁw 一応、こっちでもあげておくよw
https://vocaroo.com/bDyY5lrM2OC
超簡単なんで、知ったかぶりの ID:BLjAIWKZ 君以外は絶対に答えないようにお願いしますね♪ >>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw あれあれ?
知ったかぶりのレディオ屁ガイジ君は何処に隠れちゃったのかな?w
>>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw 知ったかぶりの赤っ恥屁ガイジ君相手じゃ、喧嘩にもなんねーよw >>748
また勝手にあだ名付けてんのかよジジイw
ポップス専門家の神道くんってオレのことか?ヘビメタからカルチャークラブは舐められているのか・・・
La1919は>>476にスクロールすれば聴けるぞ
オレはLa1919より断然これだな
https://www.youtube.com/watch?v=0dYqZSuBAog
歌などいらないぜ!! これタコ踊りだろ??KKKが嫌悪している
スマパンの模倣はほぼ不可能だけどな
ドラマーが化け物すぎる
The Smashing Pumpkins - JellyBelly
https://www.youtube.com/watch?v=b-pkDd5epgk
この音の壁とドラミングのボルテージの高さは全ロック史上最強
全盛期スマパン健在の頃はレディオヘッドやNINなんて眼中になかった >>781と比べてニルヴァーナがショボイと言ってくる奴はHR/HM脳だからな何も分かっちゃいないポップ好きのミーハー
ネヴァーマインドのどこが売れ線なんだよ >>780
嫌いじゃないけど、所詮BGMでしかない
>>781
ニルヴァーナよりは嫌いじゃないけど、今更そんなもん貼ってんじゃねえよninヘビメタガイジ あれあれ?
知ったかぶりのレディオ屁ガイジ君は何処に隠れちゃったのかな?w
>>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
レコメン系の代名詞みたいな曲なのに、
>>772が判らないとか、有り得ません♪
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw >>783
オマエに同情なんてしないからなバ〜カ
La1919なんてマイルスとくらべればショボすぎなんだよ >>783
それをコピペしたのはオレだが書いた奴は↓
655名盤さん2019/12/27(金) 18:39:20.01ID:fTfE7xED Yesの海洋。正月の初売りでお年玉叩いて買った。
内ジャケ眺めながら繰り返し頑張って聴いて好きになった。 >>781
好きではあるが、nin、レディヘ、レイジあたりと比較すると新しさがないのも事実。 普通のハードロックバンドとして優秀。 いや、スマパンは、エンジニアにマイブラで有名になったアラン・モウルダー を起用してて
シューゲイザーとHRHMのハイブリッドを目指した極めて脱80年代的なバンドなんだよ
しかも初期はハードロックでもなんでもない、エコバニ&キュアー&ジョイ・ディビジョンのフォロワー
ニューウェーブ丸出しのサウンド
Smashing Pumpkins - My Eternity (live 1988) Psycho Tape
https://www.youtube.com/watch?v=O--BSG85mmM
There It Goes (demo 88) - The Smashing Pumpkins
https://www.youtube.com/watch?v=eHucJfosf-s
こういう連中が意図的にラウド系の音を出してるから、設計主義的というか
デザインセンスに優れたアレンジを生み出せたんだと思う >>790
そうだとしても、nin、レディヘ、レイジと比較すりゃーすぐ分かるはずだ? 普通のハードロックバンドだ。 90年代はレベルが高いんだ。 スマパンはB面やアルバム曲がやたら秀逸でもあるんだが
これなんか90年代においては凄く斬新さがあった
Hello Kitty Kat (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=LEvce93W9GI
Frail & Bedazzled (Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=AVQ60tqS2zs
ジザメリとメイデンが強引に同居しちゃってるようなハイブリッド感というか
マンチェ以降のリズム感もあって
で中期以降はデペッシュ・モードの90年代解釈のようなテクノにも傾倒し
Appels + Oranjes - Smashing Pumpkins
https://www.youtube.com/watch?v=eHlFr4_hvos
The Smashing Pumpkins - Raindrops + Sunshowers
https://www.youtube.com/watch?v=qbbSaRgANE4
最終的には人力ブレイクビーツという形で完成に至るんだけどw
いずれの時期をとっても完成度が恐ろしく高い
リアルタイムではレディオヘッドは霞んでた >>791
ほんと90年代の多様性を知らんな
これがハードロックに聴こえる?w
The Tale Of Dusty And Pistol Pete
https://www.youtube.com/watch?
Daydream (Remastered 2011)
https://www.youtube.com/watch?v=zUKj5o8qJdM
Tear
https://www.youtube.com/watch?v=r43Jbp928SQ
The Smashing Pumpkins - 1979 (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=4aeETEoNfOg
The Smashing Pumpkins - Try, Try, Try
https://www.youtube.com/watch?v=7WSqjk427v4
The Smashing Pumpkins - Thirty-Three (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=AYSbztCCTlA
Crush (Remastered 2011)
https://www.youtube.com/watch?v=_5uDV1CoCnI
スマパンの振り幅は「ホワイト・アルバム」期のビートルズに匹敵するんだよ
純粋に実力だけ見るなら全ロック史の中でトップクラスに入る ビリーはピアノも弾けるから、こういうピアノバラードの名曲も残してる
Annie-Dog
https://www.youtube.com/watch?v=jYCFDoCEVsk
Blank Page
https://www.youtube.com/watch?v=zTH9vEroNtM
ある意味90年代のプリンスだと思う
こんなにバラエティ豊かなソングライターは他に類を見ない ちなみにスマパンは日本のミュージシャンにもファンが多く
意外なところでは、あの矢野顕子がスマパン好きで「ビューティフル」という曲をライブでカバーしてたりする
Beautiful - Smashing Pumpkins
https://www.youtube.com/watch?v=FuD6b9JGtfA
矢野顕子 - Wikipedia
>The Smashing Pumpkinsのファンで自身のライブにて同バンドの曲をピアノで演奏するなどしている。 スマパンって結局コーガンさんが全部作詞作曲編曲して演奏も全部やってたバンドなのかね とにかく曲が膨大にあって聴く気がしないバンド筆頭だわ
アヴァアドアの短過ぎるギターソロのみ好き >>793
入る訳ねーだろうが?w ただのニルヴァーナのフォロワーだ。 俺もスマパンは好きだがまずそこから理解した方が賢明だぞ。 コーガンさんの声質がボーカルには不向きだから
才能ある歌い手と組んでたらもっと評価されたかも >>799
アホ、あの声がいいんだろうが? あの声が個性なんだろ? >>785
マイルス含め、jazzは所詮はBGMでしかない
同情とはなんだか説明してみろや?スマパンのドラムなどジョンボーナムから対して進化してない
それはレディオ屁もninもレイジも同じで、バンドそのものというより、凡庸なドラマーしか居ないのでコンビネーションアレンジに創造性が無い
…あれあれ?
知ったかぶりのレディオ屁ガイジ君は何処に隠れちゃったのかな?w
>>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw スマパンはたしかにヴォーカルがつまらんな
節回しも特に面白い所が無いし、声質は地味
俺が「普通の」ロックで好きなのは皆声が優れて特徴的
ブラックフランシス、キムディール、モリッシー、クリスティンハーシュ、タニヤドネリー、マークEスミス、トムバーレイン等々 俺よりレコメン系に詳しい!とか寝言抜かしてる知ったかぶり君はどうしちゃったのぅ…?
俺だって最近のはキュニーフォーム発含めて追えてないし、八十年代九十年代のも評判がイイのだけを買ってただけなんで、カウ人脈でも大半は未聴なんだがw
単に「レコメン系は世間的な認知がなされてないだけで、面白くて気持ちイイのが多くある」と言ってるだけで、
マイナーだからメジャーだから、とかどうだっていいよそんなの
駄菓子しか耳に入れたことがない馬鹿の劣等感でハナシがややこしくなってるだけ >>806
レディオ屁の印象に残らない、ありきたりのコンビネーションが独創的に感じちゃう屁ガイジ君かw >>804
つかハッキリと悪声だよな
あんなので売れたんだから
オルタナブームの勢いと
その波にうまく乗った戦略が凄かったんだな >>805
何そんなせこい事プチ自慢してんのこいつw
僕ちゃん、もしかしてアホ?w >>809
君はレディオ屁みたいなありきたりのコンビネーションしか作れないゴミカスに創造性を感じ取れるのが自慢なんだよね?w
そんなの、とてもじゃないけど、俺にはムリです♪ スマパンがニルヴァーナのフォロワーてw
スマパンの方がメジャーデビューも先なのにw
無知すぎワロタ >>811
ぼーくちゃーん、暇つぶしに必死だなおいw 僕ちゃん彼女いる? レディオ屁みたいなゴミカスに創造性を見出だして人生費やしてきたガイジの子には敵いませんよ♪ >>813
彼女いるか聞いてるのによー?w 生涯でいたことがないんだろ?w それは口振りから分かる。 いわゆる童貞な、お前。 流石に時間が勿体ないですよ、レディオ屁童貞ガイジ君♪ >>815
気持ちわるーい、ストーカー予備軍発見w こいつ社会と関わったら近い将来捕まりますw それだけは間違いないでしょうw >>815
気持ちわるーいハゲ親父、返して来いおらw? >>819
グダグタ言ってると親父狩りするぞ、この野郎。身ぐるみ剥がして川に捨てるぞ、貧乏人w >>821
なーんも面白くないんすが? もうちょいましな事言えねーか? 貧弱なボキャブラリーで2chの定型短文煽りしかできないことと、句読点の二つをシグニチャーにしてる連投童貞は、
インダストリアルを工業の方ではなく産業の方で訳してるただのバカだから
相手にするだけ無駄だよ まぁ普通に考えて、レディオ屁で充足出来るなんて乏しい人生経験と教養しかないゴミカス以外に考えられませんからね
世界的にも劣った馬鹿が増えてんだよ >>825
なんでそんな奴を相手にしてんの? あんたアホ?w まぁまぁ、屁ガイジ君の童貞は来世まで持ち越し、という事で♪
あれあれ?
知ったかぶりのレディオ屁ガイジ君は何処に隠れちゃったのかな?w
>>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
レコメン系の代名詞みたいな曲なのに、
>>772が判らないとか、有り得ません♪
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw >>827
いや、俺がレディヘだが? お前やっぱりアホ?w >>829
何んだよその突っ込み方、クッソつまんねーな、おい。 もう少し笑い取れる奴になってから再挑戦しよう、今回はバイバイw まぁまぁ、レディオ屁のコンビネーションに創意を感じ取れちゃう屁ガイジ君の童貞は来世まで持ち越し、という事で♪
あれあれ?
知ったかぶりのレディオ屁ガイジ君は何処に隠れちゃったのかな?w
>>773
はい、ID:BLjAIWKZ 君の知ったかぶりが確定しました♪
最初っから判ってたけどねw
普通にスマホで開けるんで、これ以上時間あげたら、レコメン系に詳しい友達なんかに訊いて答えるのが可能なんで、言い訳は効きません
レコメン系の代名詞みたいな曲なのに、
>>772が判らないとか、有り得ません♪
もう一度チャンスが欲しかったら、確実に二時間以上スレを確認出来る状態になったら、此処で俺に伝えろや?
別の簡単な奴をまた貼ってあげるからw >>298
ビーチボーイズの最高傑作は
ペットサウンズなんかじゃなくこれなんだがみんな聴いてないだろうな
ペットサウンズは過大評価
https://i.imgur.com/quBldnX.png >>413
ファーストはクソだけどその前のEP集がいい
あれがよくてアメリカで受けた
あとはバッガイだけ聴いてりゃいい 一見不毛な煽り合いに見えるけど
その実まじめに良い音楽を紹介してる有意義なスレ 前半は良スレだとは思うけど、煽り合いが始まってからは正直ツマランかな サザンオールスターズ、チャゲアス、米米クラブとか大学のころ
みんな聞いていたので何枚か買ったけどよさが本当にわからなかった
かといって80年代初期の有頂天とかプラスチックスとか、ああいう
ニューウェーブはさらによさがわからなかった >サザンオールスターズ、チャゲアス、米米クラブ
私はこうゆうの全部好きなった厨です
昔はケッと思ってましたが
結局、当時の日本の時代の空気感含めていとおしくなっていくものです 昔はここでないなどこかみたいな感情で洋楽やサッブカル向きを好んでましたが
今ではその「ここではないどこか」は、昔の日本もそれにあたるわけです、自分が子供だったり青春期だったころの日本だったり
結局今も昔もここではないどこかを求めているわけですね あらら、驚愕だね、ここにはkkk以外にも童貞が一匹いるのか?爆笑
がいじ君?珍獣人生も悪くないけど、まずは一通り済ませたほうがいいんじゃないの
なにしろビートもリズムもグルーヴもロックもロールもそっから始まったわけだから笑笑笑
in&outや押したり引いたりや強弱やテンポや角度はロックもファックも根底じゃつながってるからね
で童貞って溜まったらどうすんだよ?まさかかいじ君、周囲からイカ臭過ぎるって言われてないよね大爆笑 >>839
お前じゃー今50代か?w 50にもなって5ちゃん で何やってんの?w >>847
悲惨な老後で笑えるなw 自分はそうならないように頑張らないとw 5chは40~50代が最も多いですよ
私は62だけど まぁ若い頃にはまった曲はずっと好きみたいなもんでしょう
20代の頃に2chでのコミュニケーション覚えた世代が歳とって今も居座ってることは当然と言えば当然 アラフィフで最近知ったYMGを免罪符に音楽語りなんて滑稽極まりないけどね
マーカスミラーとかダサダサなもんありがたがってるし 無理して聴いてたわけじゃないけど、エレクトロニカは山のように聴いてたはずなのにほとんど覚えてない
無理して聴いてたのはレディへとかシューゲイザー
ポストロック系はボンヤリして自分にはさっぱりだった
コールドプレイが売れておおっと目が覚めた感じ、こういうベタなのでいいじゃんって 58年のエルビスプレスリーの来日リキッドルームに見に行ったけど
かっこつけで行ってたわw >20代の頃に2chでのコミュニケーション覚えた世代が歳とって
>今も居座ってることは当然と言えば当然
あはは、史上最悪の人生だなw
それなのに、威張ってる感だしてんの、なんで?www >>855
お前結局おんなじ事やってんのに何を威張ってんの? お前の方がだいぶ恥ずかしいと思うw ID:QXFS5zLs 書き込んだスレッド一覧
2010年代のロックシーンを総括する!!★2
ストーンズの再来日決定
RADIOHEAD 2+2=203
★ローリングストーンズwith siz vo5◆
若い頃無理して聞いてた音楽を白状しなさい
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RADIOHEAD 2+2=203
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2010年代のロックシーンを総括する!!★2
若い頃無理して聞いてた音楽を白状しなさい
ストーンズの再来日決定
年明けてもずっとこの自作自演繰り返してるけど、5chでさえ誰も相手してくれないから
自作自演で寂しさ紛らわす臭がすごいから哀れにしか見られてないしやめた方がいいと思う
お前は「やめたらもう首つるしかないじゃん」と言いそうだけど、素直に無職やめて働け 俺も今は亡き赤坂ブリッツにロバートジョンソン見に行ったな >>855だけど笑
自作自演ってなに?
説明してごらん笑
心当たりないんだけど大爆笑 >>858
う〜ん、今年の正月は確かに家にいるからね
退屈は退屈笑親戚の連中もうじゃうじゃ来てるから
姪っ子とか孫とかだから
遊びに行くのも服買うか飯食うかお台場かみなと未来だからね大爆笑
できょうは酔っ払ったフリで部屋にこもってここで遊んでんだけど
明日から正式な仕事初めだよ
でお前はちゃんと仕事してんのか?大爆笑
で >>861
おまえナマポのIDコロコロとちゃうんか? 悪いけどここ使ってるID(パソコン)はいつも一つだよ
むろんIDの変え方も知らん大爆笑 最初に見た外タレのライブはアートブレイキーとジャズメッセンジャーズだったな >>854
あんた何才やねんw? 当時13歳としても80代か? >>865
マイルスデイビスのカインドオブブルー、ネフェルティティとかコルトレーンの至上の愛なんか下らないロックより100倍分かり易いけどな。 ID:lQ5D2v0l ← 無職引きこもりのキチガイ荒らし晒しあげw
688 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:52:46.08 ID:lQ5D2v0l
おいおい、中学生のケンカじゃないんだからさ、もうちょいましなの来てくんないかなー。 うーん、このアホなら静岡の方が30倍くらいはいいなー。
うーん多分、お前もなんで今まで社会から疎外されて来たのかが その一言でわかると思うぞw
682 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:41:01.62 ID:lQ5D2v0l
>>680
お前は本物のストーカー見たいで気持ち悪いんだよw 若い女子にそれやったら速攻で警察沙汰だぞ w
681 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:37:36.66 ID:lQ5D2v0l
>>680
そうそうこれ全部俺だか? で、それが?w
http://hissi.org/read.php/musice/20200109/bFE1RDJ2MGw.html ID:lQ5D2v0l ← 無職引きこもりキチガイの発狂が止まらないw
http://hissi.org/read.php/musice/20200109/bFE1RDJ2MGw.html
18 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 15:17:30.57 ID:lQ5D2v0l
>>17
逆だ、それw お前のやってる気持ち悪い事を自分で晒しあげw おっ、おっ、おえー、気っ色わるーいへんたーい w
19 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 15:21:40.59 ID:lQ5D2v0l
>>17
うわー、気持ち悪い。 ほんもののストーカー。 5ちゃん が生活の大半なんだろうがw お前にあったらお前を指差しながら人前でも大笑いしてやるぞ、 人にお前のやってる事を言いながらなw
おめーのやってることなんてそんなもんだからなw それをまず理解する事だろうな、理解出来ればの話だが?w >>873
うわーー、気持ち悪いー 5ちゃん ならではだなぁ。 ソニックユースはつまらんサッカーの試合見てるみたいで
あくびが出る >>877
いくらでもあんでしょ、例えばマイブラ繋がりでプライマルスクリームのエクスターミネーターとか。 >>878
思い入れ、好みを別にすりゃエクスターミネーターの代替になるような「よくできた」アルバムはいくらでもある
でもラブレス的な金字塔感を持った盤なんてそうそうないわ(後追い真似っこ連中は無視) >>879
うーん、確かに代替え品感はないね、ラヴレスは。
じゃあレディヘのOKコンピューターでもよろしい。 ninのダウンワードスパイラルでもよろしい。 ベックのオディレイでもよろしい。 >>877
ALICE IN CHAINSの2ndアルバムの「DIRT」は90年代のロックの歴史に残る名盤である。 ビリーアイリッシュは最初はピンとこなかったが なかなかいいね。 >>880
ラブレスには革新を感じたが、ダウンワードとオケコンは八十年代に有ったものの単なる焼き直し >>881
たしかにDIRTならLOVELESSと戦える
プライマルは引用の産物過ぎて薄っぺらい
1枚目が良かったのに >>883
どこがやねん、何の焼き直しやねん?
それだったらラブレスもジーザスアンドメリーチェインの1stの焼き直しやないかい。 >>887
大部分の方法論はパクってるやないかい? >>888
マイブラはジザメリみたいに単純な残響の残るリバーブは使ってない
リバースやゲートリバーブのフィードバックをカットしてディレイかけてる
ジザメリの直系シューゲはスペースメン3の方だな >>889
エフェクト処理とかミックスがより細かくなってるのは分かるよ! 音楽の方法論の話をしてんだが?
狂ったようなディストーションギターに甘いメロディと言う大まかな部分はジザメリからの派生だろ? ジザメリは60年代のガレージやサーフサウンドのエコーを増量して方法論を捻っただけで
マイブラみたいなドリーミーな不思議系ノイズサウンドは、そもそもやってない
なので、ディレイを多用して新しいサウンドスケープを生み出したという点から、むしろU2のジ・エッジの系譜にあるのがマイブラ(同じくブライアン・イーノに称賛された)
アイルランドのバンドという共通点もある
My Bloody Valentine - Don't Ask Why
https://www.youtube.com/watch?v=gz1G2EHmRKM
Elvis Presley And America (Remastered 2009)
https://www.youtube.com/watch?v=G_Z10NCnwlg
この2曲なんか比較すると分かりやすいと思う >>890
>狂ったようなディストーションギターに甘いメロディ
この点だけをいうならコクトー・ツインズの方が早かったのよ
Cocteau Twins - Lorelei 1984年
https://www.youtube.com/watch?v=cu2COw-4g8Q
Cocteau Twins - Sugar Hiccup 1983年
https://www.youtube.com/watch?v=I3R3yysXq4I
The Jesus And Mary Chain - Just Like Honey 1985年
https://www.youtube.com/watch?v=7EgB__YratE ここらへんが最初期のシューゲイズソングだろうな
Cocteau Twins - Musette And Drums
https://www.youtube.com/watch?v=NfXmtCEPfZA
Cocteau Twins - In The Gold Dust Rush
https://www.youtube.com/watch?v=hfu5pHkjyWQ
ジザメリも影響受けてるだろうし
もっと遡れるのがワイアーの「154」
The 15th (2006 Remastered Version)
https://www.youtube.com/watch?v=azpgFemktHg
I Should Have Known Better (2006 Remastered Version)
https://www.youtube.com/watch?v=FxigNmhB5KM
Map Ref 41 Degrees N 93 Degrees W (2006 Remastered Version)
https://www.youtube.com/watch?v=UKYbylOZB1o
My Bloody Valentine - Map Ref. 41N 93W
https://www.youtube.com/watch?v=LUBcqs0Z9QA
実はワイアーはマイブラ自身もカバーしている キュアーのpornographyとかはちょっと違うのか? >>893
じゃーコクトーツインズでいいよ 。 音楽の方法論の話だぞ? ミックスとかエフェクト処理なんて2次的な話だろ?
素人目にも1聴した時どう感じるかと言う?
レディへやninが独創的じゃないならマイブラもそうなるだろ、普通? キュアーまでいくと今度はその「コクトー・ツインズに影響を与えたバンド」になってしまうと思われるw >>896
ようは「焼き直し」ってのは、あり得ないって話なんだよ
80年代のインディは日進月歩でサウンドが進化していたから ジザメリはむしろUSインディの方に多大な影響を与えてるだろうな
ギャラクシー500、ヨ・ラ・テンゴ、マジー・スターなんかはジザメリのフォロワーと言える
どっちも大きな存在ではあるけど、たとえばピッチフォークのシューゲイザー名盤リストにジザメリは入ってない 後追い世代が総括すると、80年代の音楽メディアを見ると「ネオ・サイケデリア」という呼称が幅広く使われており
ジザメリもそうだし、エコバニなんかもネオサイケのバンドとして扱われていたようだが
90年代に近づくにつれて「ネオサイケ」という呼称は全く使用されなくなった
そのかわりにハッピー・バレーだのシューゲイザーだのという新カテが生まれ
エコバニみたいなバンドはニュー・ウェーブ、ポスト・パンクとして過去のグループとしてJAPANやバウハウスと一緒に括られた >>892
ノイズサウンドのこだわりもまぁあるが、まず気づくのがドラムの音量の小ささだよなw その辺は新しいとは思うよ。
ないとこのサウンドは生まれないし、あっても音大きいと生まれないし。 ドラムの音量が方法論w
ワイヤーって高校の時中古で買ってツマランかったな…と思いながら、今リンクを聴いてもやはりツマランな
なんでこんなのが未だに評価されてんのか分からんね
セクション25なら今聴いても面白いんだが 単曲でならコクトーツインズらにも先行してる面はあるかも知らんけど
ラブレスの価値はトータルアルバムであの芸を作り切ったというとこにもあるな
ブレが見られないというか
甘さの渦が終始持続して、時折フラッシュバック感が押し寄せる感じとか、諸々含めてトータルな世界観だからな
後発組含めて、「似たもの」を拾ってもああいう機能を果たさないんだよな
まあネタとしては面白いけど
個人的にはシューゲイザーというジャンルそのものにあんまり魅かれない原因にもなってるかな 皆様、ステレオラボの騒音美学の終焉をお忘れではないでしょうか? >>904
ステレオラブ好きだけど回顧派というか
当時風に言うとモンドミュージックはいってるよね また後追いKKKの馬鹿総括か
知らない者同士でああでもないこうでもないやっても意味無いでしょ シューゲイザーってネーミングセンスがかっこよくない
ネオサイケデリアのほうがかっこよくない? マイブラもジザメリも初期はゴスシーンから出てきたと記憶してる ラブレスとコクトーツインズとキュアーの類似点とか皆無だろ?
あるなら教えてくれバカKKK
面倒くさいので上の方遡って見る気にもならんわ my bloody valentineはロックの皮を被ったポップスである。 コクトー・ツインズは実際、歴史上最も革命的なグループの一つだよマジで
全ジャンル含めても最も独創的な音楽家の一つと言い切れる
比類するもんがないレベル
70年代以前には欠片も無かったような新ジャンルを生み出してしまった さらにライドのリフの元ネタもあるし
Ride - In A Different Place
https://www.youtube.com/watch?v=koSUwG_0id8
↓
Cocteau Twins - Carolyn's Fingers
https://youtu.be/n1DnsYzim-8?t=41
他にもコクトー・ツインズのシューゲイズソングを2曲貼っておく
Cocteau Twins - Circling Girl
https://www.youtube.com/watch?v=WqpzU0Iwqc4
Cocteau Twins - Fotzepolitic
https://www.youtube.com/watch?v=4QoYAsRgTHU
素晴らし過ぎて倒れるレベルw
もうコクトー・ツインズだけあればいいわなw 俺はこの手の音楽ははやっぱラブレスと騒音美学の終焉だけでイイわ >>911
その三段活用にはキュアーないんじゃない? >>911
只今その三段活用の2曲め、ライド聴いてるが、
そのライドのリフ自体は珍しくもなんともない
ギターが歪んだ音出してるね、くらい?
年代が1990なら尚更
それでコクトーをわざわざ出す必要はないなぁ >>911
只今その三段活用の3曲め、いよいよマイブラ聴いてるが、
これ歪んだギターの音を切り貼りしてる音じゃん
オリジナリティの部分はコクトー・ツインズのファーストにも及ばんよ
両方共にギターパートの実験音楽って部分は同等だな
騒音って総括ならそれでもいいが、ならお前は二度とコクトー語るなよwwwカス! 特にライドとかどっから出てきたんだ?レベル
アホか。
・・・で?キュアーは〜〜〜〜〜?^^ マイブラぽい曲だけ抽出してるけど
コクトーツインズは基本ケイトブッシュとかの系譜だからな
全体で聴くとnw期ぽい「不思議ちゃん感覚」が強くて、ラブレスとはやはり一線を画す音だわ やはりジミヘン信者にシューゲイザーは難解なようだねw つかマイブラのみでアルバム一枚聴くのってちとつらい
おれの感覚からすると同じ実験音楽のオケコンと大差ない
ぶっちゃけ意味不明w
聴き手がこれはなにかあるかもwwwってフカヨミしちゃった結果、名盤っぽくなってるだけ
コクトーツインズと並べてほしくはない 俺はLaraaji説を取るな
Laraaji - The Dance #1
https://m.youtube.com/watch?v=_hes0hRY9v8
共通項としてのプロデューサーのブライアン・イーノがエッジに
こんなサウンドあるよ
と言ったんじゃないの? >>920
つかお前も前にシューゲイザーはマイブラだけでいい的な事書いてたよw
マウントのためにコロコロ意見変えてんじゃねえよ
>>921
実験とか高尚って感じはしなかったけどな
俺は逆にコクトーツインズは愛聴できんわ
そこは好みだろうけど
まあ別物だね
ドリームポップの系譜、みたいな括りなら分かるけど >>911
馬鹿か。I Only Saidは90年の時点で出来上がってたの知らないのか。 ドリームポップってジャンル名ださすぎて苦手
やっぱネオサイケデリアがいっちゃんかっこいい ネオサイケはシューゲやドリポとは指してるものがそもそも違うやん >>928
これなら納得。
それぞれの資質は違えど曲の方向性は合ってる
ライドとかマイブラは共に歪んだギター使ってるけどやる方向性は違う つかこの頃のキュアーはオレよく知らんかったわ
この頃のってCD売ってないんだよな〜
つかいいな、ポルノ期キュアー^^ 欲しい >>902
ちゃうちゃう、方法論の骨格はあくまでディストーションギター+甘いメロディーなの。全ての曲の骨格の部分だよ。
それがないとマイブラらしさがなくなるって事。 ドラムが小さい、音響が異常、ギターノイズが細かい、そう言うのは骨格があってそこから肉付けして行く段階の時のもんだろ?
ツェッペリンのギターリフから肉付けするのとおんなじような感覚。 ドラムが小さいっていうの
ラブレスのイメージだけで語りすぎだろ
イズントエニシングとかだと全く印象はちがうわけで ラブレスよりイズントの方が打ち込みっぽい
ドラムがヒップホップを意識してるのはイズント >>932
イズントにはたいして甘いメロなんか無いよ。
本当に聴いてるの? そこ正確に表現すると「ラウドなギター+一切シャウトしないヴォーカル」という組み合わせだよな
ライブ主体のロックでは普通ヴォーカルが埋もれちゃうから禁じ手だったはずなのに「それでもいいじゃん」としたのがシューゲイザーというか じゃあボーカルも要らないよね、となったのがFenneszかね フェネスは関係ないだろ
インスト化したシューゲイザーはこういうのとか
Bowery Electric - Beat (1996) Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=KAo4svd7IR4
スロウダイブもこういうアンビエントテクノ路線のepを出してる
SLOWDIVE - 5 EP (Full Album) (HD)
https://www.youtube.com/watch?v=zmjitBDBCZw
全部90年代中盤で完遂しちゃってる
あとは初期のモグワイなんかに引き継がれてポスト・ロックに移行するのと
枝分かれしドリーム・ポップとして、ビーチ・ハウスとか出て来て、そっちの方が00年代以降は発展していった
本来的なシューゲイザーの方は一種の様式美として、東南アジアとか南米にも広まって
それもそれで定着化して今に至り、オリジナル世代の御三家が再結成したというのがこれまでの流れ 個別の名盤名グループとして外せないのはシーフィール
Seefeel - Plainsong
https://www.youtube.com/watch?v=O77y41gOT7s
こいつらは90年代時点ではテクノ/ハウスに分類されてた
ドラムもいるれっきとしたバンドなんだけど
後追いで再評価された際にシューゲイザーでもありポストロックの走りでもあったとなった このマイブラのep曲なんかを上のシーフィールと聴き比べると確かに一線上にあるし
My Bloody Valentine - Swallow (OFFICIAL MUSIC VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=NxoI9bIdi7A
当時ケヴィン・シールズがヨ・ラ・テンゴのepでリミックスを披露してるんだが
Yo La Tengo - Autumn Sweater (Shields Mix)
https://www.youtube.com/watch?v=Qn87kOIvnJY
これが当時すでにエレクトロニカに聴こえていた見事な仕上がり
Primal Scream featuring My Bloody Valentine Arkestra ''If They Move, Kill 'Em''
https://www.youtube.com/watch?v=ur3xFboGaV4
さらにケヴィンはプライマル・スクリームのepでもユニークなリミックスを披露しており
こうして振り返ると、ポスト・シューゲイザー的なサウンドに至っても、ケヴィン自身が既に先進的な音を作ってたように思う イズントもラブレスもヒップホップの影響受けてるのに
そこを全く語れてないからダメ シューゲイザーはブラックミュージックの影響を受けてる部分こそ重要 ヒップホップの影響はドラムが打ち込みぐらいしか分からんけど
ルイアームストロングのカバーあったな もしかしてヒップホップ要素って逆回転的な音のところいってるのかな? ラブレスが出た段階では
ループ感とと溶けたギターの融合で
次世代ロックの扉が開かれた感あったけど
ヒップホップに比べて、以降の連中のリズムのアイデアが単調なのと、
音像の追求が期待したような過剰な発展とはいかず
ニカブームを経て
それこそドリーミーなポップス、みたいなとこに着地していったのが俺的にはややガッカリ感あったな
ビーチハウスとか大好きなんだけど、さすがにラブレスに比べると当たり前のポップス然としちゃってるなとか…
やはりファンクとクラウトロックの違い、みたいな差異はずっとある気がする >>943
ラブレスのドラムが打ち込みなのは、ドラマーの都合でレコーディングに参加出来なかったのと
普通にコクトー・ツインズやジザメリの影響だよ
コクトー・ツインズがドラムレスの打ち込みバンドである事も知らんのかw どれもBGMだな
聴くのに集中力を求められない音楽なんで、無理して聴いてる感は無いが、ワザワザもう一度聴こうとも思わない
カネ出してCD買ってしまって、中味がこれだったら怒るレベル
つまりカネ出して聴く価値はない >>946
レコーヂィングしたドラムをわざわざバラして打ち込みし直した
って聞いた気がしたけど気のせいだったかな
一種の都市伝説かも これ日本人のブログだけどよく調べて書いてあるw
Cocteau Twins が昔使っていたドラムマシンのリスト
http://matsuandtake.com/?p=109
Garlands ? Roland TR-808
Lullabies ? Linn LM1
Peppermint Pig ? Linndrum
Head Over Heels ? Emu Drumulator
Sunburst And Snowblind ? Emu Drumulator
Treasure ? Emu Drumulator modded with the rock chips set (samples of John Bonham)
Aikea Guinea ? Roland TR-707
Victorialand ? just a Roland CR-78 on one song
Echoes In A Shallow Bay/Tiny Dynamine ? Roland TR-707 and TR-727
Blue Bell Knoll ? Emu SP12, Yamaha RX5
Heaven Or Las Vegas ? Akai MPC 60 MK1, Emu SP1200
Four Calendar Cafe ? Akai MPC60 MK1, Roland CR1000
Milk And Kisses ? Akai MPC60 MK2
リン・ドラムはYMOが使ってたのでも有名だな イズントとかラブレスのころにコクトーツインズからの影響なんて
全くケヴィンは語ってないなw
LLクールJとかPEからの影響についてはよく語ってたよ ちなみにエコー・アンド・ザ・バニーメンも最初期はドラマーがいなく
ドラムマシーンでやってた
Echo & The Bunnymen - Peel Session 1979
https://www.youtube.com/watch?v=lFbyXurUClA
KEiO (KORG) MiniPops Junior Analog Drumbox (1972)
https://www.youtube.com/watch?v=YCtO7zphP0Q
バンド名の由来がメンバーが「エコー」と呼んでた、このコルグの初期のドラムマシーンなのよ
ロックでは70年代から意外と普通にドラムマシーンは使われていたんだけど、音圧不足やあまりに音色がショボいので
プロユースとして使うにはスペックが足りなかった >>950
SOONに関してはマンチェビートの影響があるから、当然パブリック・エネミーなんかも視野には入るけど
あれはあの曲だけだよね
そもそもPEはデビュー1987年であって
その頃にはロック・バンドは、とっくにドラムマシーンもサンプラーも使ってた というよりゴスとかポジパンに近く見られるのをケヴィンはもの凄く嫌がってた
コクトーツインズとかキュアーとかスージー&バンシーズなんかと関連付けられるのを特にw
ケヴィンは基本アメリカの音楽しか挙げないし聴かない 多分この爺さんイズント・エニシングのゲート・リヴァーヴをかけたドラムサウンドをヒップホップっぽいと思っちゃったんだろうけど
あれもスティーブ・リリーホワイトがXTCの「ブラック・シー」(1980年)やピーター・ガブリエルの「3」との作品で生み出した手法であってね コクトー・ツインズがポジパンw
50代の爺さんは困るw イズントのドラムはその辺よりも初期のLLクールJに近いね >ケヴィンは基本アメリカの音楽しか挙げないし聴かない
Map Ref 41 Degrees N 93 Degrees W (2006 Remastered Version)
https://www.youtube.com/watch?v=UKYbylOZB1o
My Bloody Valentine - Map Ref. 41N 93W
https://www.youtube.com/watch?v=LUBcqs0Z9QA
ワイアー(UK)のカバーやってるのにw
無知過ぎてついて来られてないw
50代のジジイはジミヘンとザ・バンドだけ聴いてりゃいいんだよw パブリック・エネミー(デビュー1987年)
LLクールJ(デビュー1985年)
コクトー・ツインズ/ヘッド・オーヴァー・ヒールズ(1983年)
Cocteau Twins - Glass Candle Grenades
https://www.youtube.com/watch?v=A5JM_vmrbFU
Cocteau Twins - My Love Paramour
https://www.youtube.com/watch?v=yuc6Rer4jH8
Cocteau Twins - In Our Angelhood
https://www.youtube.com/watch?v=tNk-mlgXRp4
無知は悲しいねw とりあえずコクトーツインズみたいなゴスシーンのバンドからの影響をケヴィンは
完全否定してるってこと
妄想ご苦労さま ケヴィンがコクツーツインズ嫌いなのも知らないのなw これがゴスに聴こえる人がここにいるの?w
Cocteau Twins - Iceblink Luck(1990)
https://www.youtube.com/watch?v=CTLZdQi5D8U
ちなみにリリース時期は1990年8月ね
がっつりラブレスのレコーディング時期に丸かぶりw
リズムはドラムマシーン使用w そもそも、この爺さん、コクトー・ツインズが生ドラムだと勘違いしてたんだろうな
実に恥ずかしいw 4ADは知っててもゴスとかポジパンは全く知らないもんなw
ケヴィンがコクトーツインズ信者とか妄言甚だしい これ聴いて「マイブラが影響を受けてない」と思う方が鈍感過ぎるw
Cocteau Twins - Kookaburra 1985
https://www.youtube.com/watch?v=bSbIAWtGZjI
しかもこれがドラムマシーンの音だと気付かなかった爺さんw
50代の限界w コクトーツインズ否定したら発狂w
ケヴィンが嫌いなのも知らないしww ようするに爺さんは「ヒップホップの方がロックより先にドラムマシーンを使ってた」と思い込んでたわけだろ
だから、まず、その間違った知識を正さないといけないのだよ
50代には難しいかもしれないけど ワイアーにしても、ケヴィンは敢えて「ワイアーが好き」なんて言ってないけど、ああしてカバーしてるわけだ
インタビューで自分の音楽的背景を全部語ってくれるような親切なミュージシャンはいないって事だよ
音楽雑誌を読み込んだだけのニワカにありがちな罠にハマってるわなw もうちょっと過去のインタビュー記事を読まないとダメだよ
イーノとコクトーズからの影響は明確に何度も否定してるからね ケヴィンはヨーロッパ主義的なものヨーロッパ耽美なものは基本的に嫌うからね
コクトーツインズなんてその最たるものじゃんw お前ら、多分コクトー・ツインズのオリアルの曲しか知らなかったんだろ
俺がここに貼ったのってアルバム未収録のep曲が多いけど
シューゲイザー路線はアルバムにはあんま入ってない
俺みたいな「インディ通」に出会えてよかったね
感謝しなさい つーか、こんなに一生懸命になるほどなの?今のシューゲって
只のチルアウトミュージックじゃん マイブラの勘違い理解の典型かつ極北だろうなw
ケヴィンが一番嫌いなタイプの音楽がまさにコクトーツインズだから >>970
>ようするに爺さんは「ヒップホップの方がロックより先にドラムマシーンを使ってた」と思い込んでたわけだろ
また誰も言ってない意見をでっち上げて叩くw
ドラムマシン自体はそれこそ70年代から黒白双方が試してきて
80sにはどっちのジャンルでも使用は珍しい事じゃないわな
とくにコクトーツインズが先駆なわけでもないし
まあ、君がV系ジジイだから、どうしても耽美系白人にルーツを寄せたがってるだけのことだね 俺が知る限りケヴィンの好きなミュージシャンって
ビートルズ ラモーンズ クランプス ダイナソーjr
ソニックユース バーズ パブリックエネミーとかだったはずだが それしか聴いてないなら何でワイアーのカバーなんてやってるんだよw
My Bloody Valentine - Map Ref. 41N 93W
https://www.youtube.com/watch?v=LUBcqs0Z9QA
Map Ref 41 Degrees N 93 Degrees W (2006 Remastered Version)
https://www.youtube.com/watch?v=UKYbylOZB1o 同時代のバンドにしたって他にもバースデイ・パーティーとかハスカー・ドゥとか沢山聴いてるよ
確かハスカー・ドゥのツアーを現場で見たのがサウンドの方向性をラウドに変えた直接のキッカケだし
My Bloody Valentine ‘Loveless’ Musical Lead-Up Playlist
https://classicalbumsundays.com/my-bloody-valentine-loveless-musical-lead-up-playlist/
こんなプレイリストにもコクトー・ツインズとハスカー・ドゥちゃんと入ってるしw NMEの記事でもちゃんとコクトー・ツインズがプレイリストに入ってるしw
初期はバースデイ・パーティーの影響が濃かったのも触れてるし
The Roots Of… My Bloody Valentine
https://www.nme.com/blogs/nme-blogs/the-roots-of-my-bloody-valentine-775624
The Birthday Party - Prayers on Fire (1981) [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=yXIOAY5B4RI
>You can hear pre-echoes of MBV in the wordless swirl of The Cocteau Twins
もちろんコクトー・ツインズにも触れてるし
そもそもマイブラ語る時にコクトー・ツインズを抜くのはあり得ないw
お前らは「論外」なのだよw ここまでやり取りしてきてマイブラ語る上で外せないはずのバースデイ・パーティーとハスカー・ドゥの名前を出したのが俺1人w
君たちじゃ「KKKさん」には遠く及ばないようだねw >>981
読んだけど、
ケヴィンが影響を受けた音楽として
ラモーンズをはじめ
シーズとかストゥージズ、ラモーンズ
フィフスディメンション、バーズ
ヒップホップ、アシッドハウスなどが挙げられてるが
コクトーツインズに関しては
「当時の英国インディでは
コクトーツインズ、パステルズ、ジザメリらが
マイブラ前段階的な音を出していた」
と、状況論を書いてるだけで、
ケヴィンが影響を受けたアーティストとして挙げたとは書いてないね
これを読んで、
ラブレスと80sロックとの差異として、やはりセカンドサマーオブラブ後の盤であることが大きいんだな、と改めて思ったわ
何しろフィフスディメンションなんて挙がるのが面白いし、ジャングル系の盤を作ってたというのも興味深い
ハスカードゥなんてニルヴァーナ語りでよく出される、当時のオルタナ的にはビッグネームなバンドだし、そんなにドヤ顔するようなもんでもないだろうよ ケヴィン本人はコクトーツインズとか4AD系のバンドからの影響は強く否定してる
つーか、かなり嫌いらしい ラブレス新しい音ってわけじゃなかったけど何でこんなにもてはやされたんだろ どうしてもコクトーツインズの影響受けてないとぼくダメなんです
って感じだよなw
音楽語りの本質が自分の好きなバンドとバンドを無理矢理つなげた世論を作りたい
ってだけだからまあろくなもんじゃないw
妄想ネタ語り 久々にバースデーパーティー聴いたわ
カタルシスの為の構築を存分に生かしてるバンドだよ
これぞロック
KKKが初めて役に立ったなw >>945
>ラブレスが出た段階では
>ループ感とと溶けたギターの融合で
>次世代ロックの扉が開かれた感あったけど
そんな感じは微塵も無かったよ。ラブレスが見せたのはシューゲていうジャンルの最終型と終末。 そこはその通りなんだよね
ラブレスは「行き止まり」的な閉塞感の方が強い
実際に20年以上も次作出せなかったわけだし
音楽は完成度を高めると行き詰まるってのを証明した ラブレスってギターよりボーカルにトラック数多く使ってるってどっかで見たけど
フィフスディメンションかぁ ただ、それはマイブラ個別の問題であって、ステレオラブとかヨ・ラ・テンゴとか90年代に名盤連発してるんだが
一旦リスナー層が途切れてしまった感がある
このスレで喚いてるワイアーのカバーも知らなかった老害とか典型例なんだけどw
80年代リアルタイム組は 「 まさか、ケヴィン・シールズがワイアーの154を好きだとは知らなかった 」 という認識なんだけど
なぜかと言うと一旦ポスト・パンクは「時代遅れ」として葬られた時期があった(マンチェブームに)のを引きずってしまっていて
ニュー・ウェーブとマイブラは別モノとしか捉えられない世代がいるわけだな
でもビリンダが加入する前の初期なんてモロにポジティブ・パンクだよw
My Bloody Valentine - This is Your Bloody Valentine (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=MrqhQ2n_Sjw
ラブレスの面影一切ないw
バウハウスとか、もっというとヴァージン・プルーンズ(同じアイルランド出身)みたいなゴスに近いw
つまり、ケヴィンには、ラブレス的な女声ヴォーカルのドリーミーなギターポップに飛躍するためには、相当な大きなショックがあった事になる >>951
お前のお勉強知識はいつも悲しいくらい初心者向けだな >>953
実際ゴリゴリのゴスやってたからね。
消したい過去だろうね。 結局この話の流れでビリンダ加入以前のアルバムまで遡れたのが俺1人だったというw
Virgin Prunes - Baby Turns Blue
https://www.youtube.com/watch?v=IimsciWwHHk
ちなみにヴァージン・プルーンズってこんなバンドね
V系のルーツみたいな感じ
U2と人脈的に近くて、ボーイとWARのジャケットの少年はこのメンバーの弟かなんか というか普通にコクトー・ツインズの「ヘヴン・オア・ラスベガス」はシューゲイザー歴代名盤の上位に定着してるのに
10 Of The Best Shoegaze Records
https://blog.discogs.com/en/10-of-the-best-shoegaze-records/
>5
>Cocteau Twins
>Heaven Or Las Vegas
これを知らない(そもそも後期コクトーを聴いてすらいない)50代の爺さんが無知を是正しないから話が拗れるだけであって
ただの老害なんだよね いかにも後追いが後から一生懸命調べましたって感じなんだよね
>ニュー・ウェーブとマイブラは別モノとしか捉えられない世代がいるわけだな
80年代リアルタイムにこんなのいるわけが無いよ。
それはむしろ90年代以降に用意された新世代バンドのみを聴いた世代だろうね。 >>994
そうでもないと思うよ
ニュー・オーダーが今でもジョイ・ディヴィジョンの曲をやり続けてるのと同じで
ポスト・パンク〜マンチェ〜シューゲイザー〜ブリット・ポップここらへんは一線上にある
それにイズント・エニシング〜ラブレスの落差も、実際はかなりのものがあるし
ダイナソーJrも1枚目は次作以降とは別バンドみたいだけど、やる曲もある ストーン・ローゼズがあまりに鮮烈に60年代モードを前面に出したから
ああいうオプティミスティックなテイストが良くて、暗くジメジメしたポスト・パンクは前時代的、となった時期があったんだろうな
エコバニとか過去の遺物って感じだったし
セカンド・サマー・オブ・ラブとか言ってるのは50代だよ
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