RADIOHEAD 2+2=204
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PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK KIDA アムニージアック期のレディへと少しだけ被るこの時期のアンダーワールド
https://youtu.be/FKMHAiXBkSs >>4
良いな
今年はKidA20周年盤のデモ集に期待 あのMD流出があった今ではKIDAアムニのデモは出し惜しみなくやってほしいな
MD音源からしたらホワイトカセットとかかなりふざけてたし MDって懐かしいな
未来のテクノロジーかと思ったがもはや誰も使ってないな
むしろただのカセットが盛り返してる >>4
この時は、薬とアルコール依存が酷かった時期
だけど、凄く良いよな >>12
そうなの!?、そんな事全然分からんかったわ。 単純にKIDA期のレディへが好きで他いまいちだって人にこう言うのもあるよって言うな。
前スレはエレクトロの実験的なインストかフュージョンかインディギターロックみたいのばっかりだった気がしてよ。 >>13
確かインタビューで言ってた そういう精神状態で生まれたアルバムかもね このアルバムだけ他と違った雰囲気なんだよね 俺は1番好き ID:lQ5D2v0l ← 無職引きこもりのキチガイ荒らし晒しあげw
688 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:52:46.08 ID:lQ5D2v0l
おいおい、中学生のケンカじゃないんだからさ、もうちょいましなの来てくんないかなー。 うーん、このアホなら静岡の方が30倍くらいはいいなー。
うーん多分、お前もなんで今まで社会から疎外されて来たのかが その一言でわかると思うぞw
682 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:41:01.62 ID:lQ5D2v0l
>>680
お前は本物のストーカー見たいで気持ち悪いんだよw 若い女子にそれやったら速攻で警察沙汰だぞ w
681 名前:名盤さん :2020/01/09(木) 12:37:36.66 ID:lQ5D2v0l
>>680
そうそうこれ全部俺だか? で、それが?w
http://hissi.org/read.php/musice/20200109/bFE1RDJ2MGw.html >>15
うわー、気持ち悪い。 ほんもののストーカー。 5ちゃん が生活の大半なんだろうがw お前にあったらお前を指差しながら人前でも大笑いしてやるぞ、 人にお前のやってる事を言いながらなw
おめーのやってることなんてそんなもんだからなw それをまず理解する事だろうな、理解出来ればの話だが?w >>17
逆だ、それw お前のやってる気持ち悪い事を自分で晒しあげw おっ、おっ、おえー、気っ色わるーいへんたーい w >>17
うわー、気持ち悪い。 ほんもののストーカー。 5ちゃん が生活の大半なんだろうがw お前にあったらお前を指差しながら人前でも大笑いしてやるぞ、 人にお前のやってる事を言いながらなw
おめーのやってることなんてそんなもんだからなw それをまず理解する事だろうな、理解出来ればの話だが?w >>18
>>19
おいおい、中学生のケンカじゃないんだからさ、もうちょいましなの来てくんないかなー。 うーん、このアホなら静岡の方が30倍くらいはいいなー。
うーん多分、お前もなんで今まで社会から疎外されて来たのかが その一言でわかると思うぞw >>21
うわぁ、こいつ多分スカトロが好きですよw 度の強いメガネかけてますw 夏でもセーターですw >>22
うわぁ、こいつ多分スカトロが好きですよw 度の強いメガネかけてますw 夏でもセーターですw 何やってんだお前らはw
そいつは今日のアホ(屁ガイジ)としてとっくに市民権を得てるだろ。
前スレではレコメン爺、KKK、あはは大爆笑と死闘を繰り広げた英雄ぞ? >>24
お前、そんな相手にもされないのになんで2もレスしての? もしかしてアホ?w >>25
音楽的な事を何一つ言えないアホを鼻で笑いながらw 小馬鹿にもしながらw な! ミスターチルドレン、ニューシングル
「どこまでもドア」絶賛開閉中!!
あたらしい扉の向こうにまた新しい扉が待っていて〜
さあつぎの扉をノックしよう〜
おーわーり、なーき、たぁーびー ミスチルほどの才能があってもエアーバッグをやろうとするとこんな散漫で冗長な曲になってしまうんだよな で、ブリッジ的な部分の引用元はこれ
U2 - Hold Me, Thrill Me, Kiss Me, Kill Me - Batman Forever (Original Video)
https://youtu.be/eIdTNyJp38A?t=124
日本でZOO期のU2を引用したのってミスチルと松岡英明ぐらいだったw 一昔前の歌謡曲バンド代表のカ ス チ ルなんてセンス無いアラフォーしか聞いてないんだよ
敢えてネタにしてやろうみたいな強がりがダサいんだよ粕チル信者
本当はイラついてるくせによ スレが終わったみたいだから馬鹿常駐のこっちに書くぞ。
80年代後期にNW以降のUKを好きな人間が何を聴いていたのか。
これは当時をリスナーとしてちゃんと生きた人間と話をすると必ず話が合うんだよ。
なんせほとんどのバンドのリスナーが被っていたからね。
後追いはこれが永遠に理解出来ない。 >ニュー・オーダーが今でもジョイ・ディヴィジョンの曲をやり続けてるのと同じで
>ポスト・パンク〜マンチェ〜シューゲイザー〜ブリット・ポップここらへんは一線上にある
そりゃ言うまでもなく一線上にあるよ。
ただマイブラの1stの恥ずかしいゴスとJDが同列に聴こえてるとしたらお前の耳は終わってるよ。 これ誰がどう聴いてもマイブラ影響受けてるよなw
Cocteau Twins - Kookaburra 1985
https://www.youtube.com/watch?v=bSbIAWtGZjI
だって同じ1985年にマイブラが作ってた曲ってこれ↓だぜw
My Bloody Valentine - Homelovin' Guy 1985
https://www.youtube.com/watch?v=2hJhp6lowKk あとローゼスは最初、NWテイストの新人として紹介されてたよw
後追いには想像もつかないだろうけどね。
しっかりと普通に地続きだったんだよ。
80年代と隔絶があったなんて思ってるのは
90年代の売り出し文句に乗せられただけの新規リスナーと後追いのみ。 もっというと、コクトー・ツインズは、スロウダイブにもライドにもチャプターハウスにもカーヴにも多大な影響を与えているので
マイブラもその1バンドに過ぎないんだよ
他にもサンデイズやイノセンス・ミッションみたいな非シューゲのガールポップバンドのお手本にもなってるし
あのジェフ・バックリィも「コクトー・ツインズは自分の音楽の母みたいなもの」だとまで語っていたし
Massive Attack - Teardrop
https://www.youtube.com/watch?v=u7K72X4eo_s
マッシブ・アタックもエリザベス・フレイザーをゲストヴォーカルに招いてる
コクトー・ツインズはマイブラなんかより遥かに巨大な存在だよ
もはやヴェルヴェット・アンダーグラウンドより上だね コクトーの影響を受けたことを否定してたのは俺じゃないし
その事実を考慮したところでマイブラの1stが消し去りたい過去であることには違いないよ。
あんなにダサいもんも無いだろ。 ヘブンorラスベガスは超名盤だな。
俺は発売日に買ってる。
なんにせよお前のお勉強知識はお前と同レベルの馬鹿にしか通用しないのよ。
>>47に出てる名前も全部後追いなんだし、わざわざ語るほどのことでも無いし。 >>45
そりゃ言うまでもなく同一線上にあるよw
何か勘違いして藁人形叩いてるけど
「ラブレス単体が突出してる原因は、
脱80s耽美的な気運が高まってた当時の産物ゆえだ」
って事だよ
それこそこういう板は
50代とか、nwに思い入れあるリスナーが多いので
そこを乗り越えようとする動きがあった事を否定したがるけどな 内容の是非よりも、まず文章がおもしろくないと目が滑って内容が頭に入ってこない
その辺はkkkに学ぶところじゃない? >>47
そこに挙がってるグループ全部後追いってのが絶望的だよなおまえの音楽語りはw https://www.westword.com/music/my-bloody-valentines-kevin-shields-talks-loveless-and-the-influence-of-bands-like-sonic-youth-and-dinosaur-jr-5103473
↑
ケヴィンのインタビュー。
ラブレスのサウンドは
コクトーツインズではなく、ソニックユースやダイナソーの影響である、と言っている。
そもそも、多種多様なエフェクターペダルを使うようなスタジオ偏重のバンドではない、という事らしい
勿論ワイヤーを愛する英国インディだし、
「コクトーツインズは好きだけどね」とも語っており
ポストパンク以降の同一線にいたのは間違い無いが
「コクトーツインズの方法論を発展させたのがラブレス」という見方は間違いだろう >「コクトーツインズは好きだけどね」とも語っており
結局ちゃんと言わされてるケヴィン草 同一線じゃねえよ
時系列的にもコクトー・ツインズがイノベーターでマイブラやスロウダイブがフォロワーだよw 4ADが脱ポジパンに向かった八十年代後半の流れを知ってれば、KKKみたいな阿呆なことは言わないわなw >>55
コクトーツインズ影響をハッキリ否定した上で、
だからな
US憧れって事で、どちらかというとグランジ轟音的な志向って事のようだな
まあ要はnw耽美の系譜ではないんだろう >>56
だからマイブラはCTフォロワーではないと本人が言ってるんだってw
似た環境を共有してるから、被る部分はある、て話だろ だから、それを即したのが、まず4ADの顔であるコクトー・ツインズ自身の音楽性の変化でありw
ディス・モータル・コイルやブルガリアン・ヴォイスのコンピ盤なんだよ
This Mortal Coil - Song To The Siren (Official Video) 1984
https://www.youtube.com/watch?v=HFWKJ2FUiAQ
Le Mystere des Voix Bulgares - Messetschinko lio Greilivko
https://www.youtube.com/watch?v=IlxFjoDstZA
ピクシーズは後発も後発だからな
「サーファー・ローザ」で1988年 >>59
>似た環境を共有してる
いやいや全然コクトー・ツインズの方が先行者だからw
Cocteau Twins - Kookaburra 1985
https://www.youtube.com/watch?v=bSbIAWtGZjI
My Bloody Valentine - Homelovin' Guy 1985
https://www.youtube.com/watch?v=2hJhp6lowKk
コクトー・ツインズが既にシューゲイザー/ドリーム・ポップのサウンドを確立していた1985年に
マイブラにはそもそも女声ヴォーカルのビリンダ加入すらしていなかったんだからw
まだポジパンやってたんだからw リリース年度を調べりゃすぐにわかる話じゃん
マイブラが下手くそな男ボーカルでB級パンクやってた時に
コクトー・ツインズは既にハロルド・バッドとコラボしアンビエント作品まで完成させてた
1986年
Why Do You Love Me?
https://www.youtube.com/watch?v=hBm_9r1YAc4
Bloody and Blunt
https://www.youtube.com/watch?v=3JHKcR7Z8tg
Ooze Out and Away, Onehow
https://www.youtube.com/watch?v=lA40eeVO2Pw
後にケヴィンが模倣するサイケデリックなギターインストも既に発表してるし
(1986年)
Cocteau Twins - Fluffy Tufts
https://www.youtube.com/watch?v=y1ecQuZByi4
Cocteau Twins - Throughout the Dark Months of April and May
https://www.youtube.com/watch?v=pQ5TAopGAN8
Cocteau Twins - Feet-like Fins
https://www.youtube.com/watch?v=znALzsCqecE
ほぼドラムレスの「ヴィクトリアランド」ではスロウダイブが「ピグマリオン」で実践するポストシューゲ的な作風も確立してる
コクトー・ツインズはドリーム・ポップ/シューゲイザーにとってのザ・ビートルズみたいなもんで
後発組がやるような事は彼らが全部やってしまってるんだよ
ラブレスもその枝葉に過ぎない じゃ、ビリンダ加入直後の「ストロベリー・ワイン」聴いてみなよ
My Bloody Valentine - Strawberry Wine 1987年
https://www.youtube.com/watch?v=C6aQ9ttOSOc
これのどこにソニック・ユースの影響があるの?w
どこにダイナソーJrの要素があるの?w
クリーントーン+女声ヴォーカルのコーラス
誰がどう聴いても「コクトー・ツインズのマネっ子」やんw >>60
だから、これはドリームポップの先駆だけど
ラブレスの原型ではないんだよ
ケヴィンは
ソニックユース、ガレージサイケから連なる轟音ギターノイズ、ビートルズ 的な編集感覚、などを語ってるけど、確かにそこにラブレスの独自性や魅力はあると思う
個人的にCT直系のシューゲにはあまり反応しないが
ラブレスは異常に好き、という謎の秘密がこの辺にある気はするわ どうやら君たちは「ストロベリー・ワイン」も聴いていなかったようだねw
それでよくマイブラを語る気になれたねw >>63
CTってよりバーズとかの後にポコポコ出てきたフォーク系混声ソフトロックだろう
プライマルやローゼスあたりの妙なバーズ偏愛を考えると、そっちの志向の方が強いんじゃね? シューゲなどラブレスと騒音美学の終焉の焼き直しで繋いでるジャンルなんで、本来語るべき事など無い
ロック全般がつまらなくなってるから、小手先・枝葉的な似非ロックばかりをさも意味ありげに持ち上げて延命してるだけなんだな
これはバンドそのものよりも音楽周辺業界の問題 >>65
また初心者を仮想敵にして無駄に吹き上がってるなw
俺はストロベリーワインアナログで持ってるよ
結局マイブラのキャリア全部で語ろうとするアホKと
ラブレスのみにスポットを当ててる他者で話噛み合ってないし シューゲイザーはロックもメタルもラップも超えたよ
Retrieval - Sleep Cycle (Full Album 2017)
https://www.youtube.com/watch?v=e7Gcbsfo9b4
近年ではチュニジアなんかからもシューゲイザーバンドが出て来てる
遂にアフリカにまで波及してしまった 超えてねーよ馬鹿
お前のハナシは教科書以下の主観ばかりで作品個々のインパクトに関しては何にもない
それはお前自身がカタログ的に音楽を消費してるだけだからだろう マイブラの音楽が1mmも理解できないトラップジジイw
マイブラのどの辺にヒップホップの影響があるのか全くわかってないKKKww ケヴィンやコルムがドラムについて当時のヒップホップからインスパイアされていたとしても
別にヒップホップ特有のモノではなくて、すでにロックでもドラムマシーンを用いられていたわけだから
それこそKIDAで部分的にエレクトロニカを取り入れた程度のもんに過ぎない
聴くべきとこはそこじゃないから お前らはそうしていつもディテールを全体の問題に当てはめちゃうんだよ
左翼の悪いクセだ
だから左巻きはバカにされるんだよ ドラムマシーン使用なんて、コクトー・ツインズにとっては「部分」でしかないわけ
彼らの音楽の「全体」象は遥かに広大だからな
でもヒップ・ホップにとっては「それが売り」なんだよw
黒いエイズ野郎どもはいつもそうして「飛び道具」に頼るからな
ちゃんとした音楽が作れないから まあ、君たちも、ネット評論家KKKさんの「部分」に過ぎないからね
KKKさんの「全体」を見渡せるような猛者はいないようだね マイブラのギターノイズはあきらかにこういう方向のソニックユースから影響受けてるよな
コクトーツインズ由来の耽美的な要素ももちろん入ってるけど
それこそ部分でしかない
Sonic Youth - I'm Insane
https://m.youtube.com/watch?v=hv8wVQ82ki8 ナニを発狂連投してんだよこの知ったかはw
つべのバースデーパーティー、ジーザスリザードとスクラッチアシッドがリンクしてあったから、ブクマしてそればっかり聴いてるわ
今のヤヤコシイマスロックの原型、84年のスクラッチアシッドで既に出来てたんだよな ギター自体が「部分」でしかないんだよw
ロックにギターは不要 後追いかつ、全部丹念にきいてない俺が勝手にマイブラを一番気に入ってる部分は
イズントエニシングの二曲目から三曲目のあたりの感じだな
耽美な要素というのは、一応、KKKの話に乗っかってみただけであんまり深い意味はない
実際、そこにあるのは、外界をエポケーして架空の美の世界にこもってる、というような脆弱な世界観ではないし、
また、厨二病的な終末観でもない
そこに基本的に充満してるのは、
終わったあとにも永久に生がつづくことに対する、高尚な精神的な意味などない、単に身体的なだけの疲労感や、やる気の無さの感覚で
これは、一見、アンニュイといわれそうだけど
アンニュイはナルシスティックな自己意識が付帯するが、
マイブラにはなにかに耽溺する自己を再度冷徹につきはなす視線が混在してるのでちがう
祭りの後の、倒れて液体を床に流したコップだけを執拗に描写するような冷めた感覚と、それへの愛がある
これはビートルズのI'm so tiredを源流とし、ニールヤングや、ニルバーナにもある感覚で
明確に「耽美」とは異なるな
ただ、その事後の徒労感を効果的にするためのスパイスとして、
コクトーに連なる耽美な要素がマイブラの真髄を構成しないながらも存在するのも確か >>76
評論家は部分がダメなら全部ダメなんだよw
ダメな部分だらけの全体なんてダメの寄せ集めでしかない。 コクトー・ツインズは80年代版のブラック・サバスなんだよ
ロックでありながらロックから出て別カテゴリーを形成した
メタルはロックでありつつロックではない
メタルはメタルという独自理論 コクトーツインズって聞くと黒糖を連想するのは俺だけじゃないはず >>79
見ない間にレス増えとると思ったらKKK様のご帰還かw アホギターのないロックサウンドなんて考えられんわ。
メインじゃなくてもどっかでギターが入ってないと違和感あるのは間違いない。 >>65
別にいらんしな、マイブラはラブレス以外は優秀なインディバンドで終わりだな、結局それ以降それ以上のもん作れてないし… >>87
そこから本格化してラブレス残して終わっちゃった。 お前はシドバレットかと言うw
プライマルのエクスターミネーターでいい仕事してる >>91
ビビりのKKK君はマイブラですら俺に言い負かされると思ったのか、俺を避けたなw カニエがゴスペル路線で2枚目出して来たのも、俺がクリスチャン・ミュージックをやれと書き続けた影響だよなw レコメン馬鹿もKKKの粘着取り巻きとして定着したな レディオ屁みたいな駄菓子で充足出来る味覚障害児ばかりじゃkkkさんにやり込められちゃいますから… >>97
うーむ、お前はこのスレ舐めとるなw
ゴミ紹介してどうすんの? >>97
おお、さすがはカニエさんやな
ふだんKKKの貼るうんこCCMとは次元が違う
良質のクリスチャンミュージックやで 密かに俺はカニエの新作は評価してる
正確にいうと「企画モノとして」だけどな >良質のクリスチャンミュージック
いや、その逆だよ
カニエのはあくまで「宗教カルトソング」w
だから、面白く聴けるというスタンス
デヴィッド・バーンのなんちゃって民族音楽的なB級カルト的なもんだ
ある意味モンド・ミュージックというか >>106
そりゃ
CCM CCMうるせーわりに
本当にいいCCMに出会ってないからだよ
いいCCMはストレンジな装いを纏ってる
キリスト教だってそもそもはカルトなんだから
賛美歌含めてカルト度高い方が良質なんだよ ピッチの評価は渋いけどw
Kanye WestSunday Service Choir
Jesus Is Born 7.4
Kanye West
Jesus Is King 7.2
やっぱカニエは生まれ変わったんだよ
ボーン・アゲイン・クロンボなんだよ
KKK一派の仲間入りだよ マッシブアタックの1stとピンクフロイドのアニマルズはレディへファン必聴! キングヌーってドラゴアッシュの劣化版っていうか全然惹かれないわ
レディヘスレには全く関係ないけど DAあそこまで稚拙じゃなかったし、あんなベタな歌謡メロディは採用しなかった
キングヌーはせいぜいスケボーキングレベルw >>117
そりゃ高齢化社会だと爺さん婆さんが多いからなw >>117
イマドラはピーク過ぎたよおじいちゃん
いよいよロックバンドは弾切れだね >>114
お前ドラゴンアッシュ聴くのか? 嫌いな筆頭かと思っとった。 >>121
スケボーキングだったらスモーガスの方が良いよな? 個人的にはDAよりもスモーガスだけどさ kkkは英米の音楽以外はなんにも知らんのに大層な口振りw >>124
うーん、そこでやったところで俺には勝てんしなw そりゃ、そう言う状況なら逃げるわな。 そういうところになると急にポップから離れて民族音楽とかばかり言及されるからなあ
実際の現地では日本でいうJPOPみたいなローカルなポップ音楽が国民的には盛んなのに無視されがち >>127
そうそう、KKKはポップス、ロックとは何の関係もない 15〜16世紀のクソつまんねークラシックに行きそうだからな、
お前が1人でオナニーしながら聴いてりゃーいいんだよ、そんなもんw アグネス・オベル(デンマーク)の新作が来月に控えている事も知らないベストヒットUSA世代が知ったかかましてるなw >>130
おまえは誰もいない薄暗い部屋でフロアタムたたいとけよ >>131
フロアタムなんて何なのかもわからないくせにか?w 随分出世したねーw >>127
大陸ヨーロッパには良質なロックが大量に有るけど?
単にそこらの話に着いてこられないkkk他約一名が不貞腐れるだけだろ >>129
デンマークは「島国」だって知ってた?w 「大陸と地続きの半島が有るだろ」と返ってきて、
「島が本国で半島は飛び地だから」と返す予定だったのに、
馬鹿が食い付いてきただけでしたw 案の定アグネス・オベルの存在も知らなかったようだなw >>138
知らねーよ、そんなもんw まず知って欲しいなら音楽ありきだな。 音楽の力で分からせないとあんまり意味ないなー? >>139
10年代北欧クラシカルポップの先陣を切った人だぞ
チェックしとけ
Agnes Obel - The Curse (Berlin Live Session)
https://www.youtube.com/watch?v=j1wgaFJ0750
新曲
Agnes Obel - Island Of Doom (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=R0-HVFEjOlE
たぶん新譜が最高傑作になる >>138
九十年代大陸ヨーロッパのロックの名曲をクイズ形式で出してやろうか?レコメン系以外で
なんにも答えられない自覚が有るお前は無視して必死に話を変えるだけだろうけどなw >>140
八十年代になんぼでも転がってたようなポップスのアコースティックバージョンみたいなもんだな
ダグマーアントロヴァやイヴァヴィトヴァでも聴いてみろや知ったかw >>129
前スレだったかで「九十年代ロックの知識で俺に勝てるワケ無い」みたいにフカシまくってた、大陸ヨーロッパ音楽にも詳しいらしいkkkさんに出題です♪
この曲のバンド名だけでも判るかな? ↓
https://vocaroo.com/7SBIwW76MNR
レコメン系でもないし、クロスビートなんかでもレヴューされてて、国内盤も発売、音楽誌の幾つかで裏表紙に単体広告まで出されてた、有名グループですよ
簡単なんで、kkk以外は答えないでね?
これ答えられなかったら、以後kkkさんは知ったか確定で♪ レコメンて結局KKKと同レベルのアホでしかないんだよな
ベクトル違うだけで中身そっくり >>144
俺にあのアホゥみたいに知ったかはしないし、カタログ的に音楽を消費するような恥ずかしいこともしません♪
何度も言うように、フリークアウトの為のアグレッションを備えた音楽にしか興味はないし、少なくともそれを目指して構築されたものでないとロックとは呼べない、ちいうハナシをしてるだけ
レディオ屁やらディアハンターやらグリズリーベアーなんて駄菓子を有り難がってるゴミカスと一緒にしないで欲しいの… >>145
kkkみたいな知的障害児のシンパやれるようなゴミカスの言いそうなこったねw 冒頭から助詞間違えてる阿呆。
林檎の浴室はただのよく出来たポップスだがアヴァンとか言っちゃうお前の耳はやっぱりKKKと同じレベルだな。 >>148
俺がいつ林檎の浴室をアヴァンだ言ったって?
アレンジが面白い、等としか言ってない筈だけど?
それと、助詞がどうのこうのとはどこの事だよクルクルパー 大陸ヨーロッパのロックに関してハナシ出来るような奴は居らんな、此処にはw >>151
「曲」じゃなくって、グループ名だけでもイイって書いてるけど、当然知ったかのkkkさんには答えられないだろうねw
九十年代後半に大手レーベルから国内盤が出た数少ないバンドの、とても印象的な曲なんで、一度でも聴いたら「あのバンドだ」と判る
お前みたいに基本の基本も押さえてないような知ったかのゴミカスがデカい口叩いてるのが見過ごされてるのは異常なんだわ… shazamで検索かけたら出てくるんだから
クイズには意味ないよ >>152
おっと、言葉を抜かしてたw
九十年代後半に大手レーベルから国内盤が出た数少ない 大陸ヨーロッパ の バンド、な
まぁ、ワールドディスクやらの小さいレーベルからなら大陸ヨーロッパの盤は沢山国内盤が出てたし、北欧メタルやフレンチ/ベルギーポップなんかは別だけどなw >>153
なら、何故kkkは答えないんだろうか?
俺はそのシャザムとかいうの知らないが、検索してみればイイのに そもそもが、文字だけでも検索しさえすれば情報も無料音源も大抵聞ける時代にKKKみたいな威張り方をするのが馬鹿過ぎるんですけどw
そしてKKKが聴いてる音は例外無くダサいというw なんせ、カニエ・ウェストだからねw
やたら推されてたヤージス?とかいうのを聴いてみたが、あんなのこそ九十年代に量産されたインダストリアル風の味付けした屑ヒップポップじゃねーかよ…
あとさ、「椎名林檎は否定しておかないとカッコ悪い」みたいなのも居るけど、そんなのが一番ダセぇよ >>158
KKKは別にカニエ推してないよ
その攻撃は的外れだな >>159
上の方に貼ってなんか褒めてるだろ、カニエ・ウェストのプロジェクト
カニエのヤージス?とかいうのは以前どこかのスレで幾人かにやたらと推されてたから聴いたんだけどね >>160
奴はキリスト教推しだから、
カニエがそっち方面に突っ走ってるのを歓迎してるだけだよ、
カニエはトラックメイカーの出だからな
ロック基準で聴くとつまらんのかもね
バンドアンサンブルから箱庭デザイン音楽へ、て風潮の象徴のような人だと思う
あくまでロック、インダストリアルも素材だからな
そこを面白いと思うかどうかやな 単調で凡庸でツマランかったな…
ラップの節回しがあんまりパターンが無いの
ミートビートマニフェストなんかが九十年代初頭にもっと凝ったのを出してたしな 【ラジオ】山下達郎、ネオクラ系メタル流してリスナー騒然 インペリテリを「速弾きギターの鬼でございます」「いいアルバム」と評価
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579534886/ ミートビートマニフェストとか808ステイトとかなつかしー >>140
うーん、こう言う静寂系ダメなんだよ、俺。2曲目はケイトブッシュみたいだな。 図書館サイトすごいな
ボナルー2006のプロショットまである >>140
うーん、1曲目はイントロのバイオリン? ビオラ? の音のサステインを切る奏法は面白いと思ったけど、途中から普通のバイオリンの奏法になっちゃったな
そこに面白みないな、もっとアグレッシブに攻めて欲しかったね。 >>143
そんなホスティングサービスあったんだ
動画サイト探して無かったんで私も揚げようかな
試しにクラシカルなのをひとつ
https://vocaroo.com/4Dpl8Y9aHFH それは良かったです
ドリームシアターみたいなの聴いてる人らしいので、そんなのに気に入られても困りますし >>171
うーん、テクニック以前に音がダサい。まずそこ分からないと自分のオナニーで終わるよな?w
ドリームシアターも今聴くとダサい、それは認めるw アンダーワールドなんかを聴いてるやつがよく音が悪いとか言えるな >>171
あー、ドリームシアターは今じゃなくて当時からだいぶダサいバンドw 個人的には好きではあったけどなー >>173
悪いじゃなくてダサいんだよw お前にその違いは一生分からんだろうが 今時ナインインチネイルズとかも好きらしいし、
そんな人にはなるべく話しかけてもらいたくないかな お前らの好きなリルナズX()もNINサンプリングしてるのにw >>177
それ両者ともにゴミなので無問題でしょう toolもだったか
ドリームシアターにナインインチネイルズにtool
まさにごみ溜め コンプレックスの強いこどおじのNIN大好きガイジ来ると途端にスレが臭くなるよな
ドリムシまで好きだったのかこの馬鹿は・・・会話する能力すらも無いし
「ゴミ駄目」w ガイジのTOOL語りw
Tool 37
668 :名盤さん[]:2020/01/21(火) 07:09:45.54 ID:FF1QX7iq
>>667
いや、違う領域に行こうとしてるんだけど無理ある感。 ドリームシアターは展開は急だけど無理ないんだよな。
Tool 37
669 :名盤さん[]:2020/01/21(火) 07:10:22.93 ID:FF1QX7iq
>>667
いや、違う領域に行こうとしてるんだけど無理ある感。 ドリームシアターは展開は急だけど無理ないんだよな。 ヤマタツは体力があればハードロックやってたと言っていたらしいが
本音はビジュアルが良ければと言いたいのだろう KKK、今日のアホ屁ガイジ、レコメン星野源馬鹿が三つ巴の馴れ合いしてるだけ ヤマタツって才能あって奥さん竹内まりあでもあのルックスだと
さっぱり羨ましくないもんな 竹内まりあってベース部分はシナロケのシーナと同じ骨ばった「魔女系」だと思うんだよな
ちょっとあれよりは綺麗目に見えるけど基本ジョニ・ミッチェルも骨格的に同系統だよねw >>175はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。 俺は今日これ聴いてましたね
John Renbourn & Dorris Henderson - There You Go 1965
https://www.youtube.com/watch?v=w1OXJGQO8UI&list=WL&index=2&t=438s
ドリス・ヘンダーソンのソウルフルで力強いボーカルと、
レンボーンの静謐な伴奏とのアンバランスな感じ、
それがボーカルとギターの間に親密さと緊張感を両方孕んだスリリングなコール&レスポンスを生み出している あと、上でカニエが箱庭的なラップの始祖的な存在として話題にあがってたけど
これ808s & heartbreakの2020年の最新アップデート版という感じで聴いていた
NNAMDÏ - Wasted
https://www.youtube.com/watch?v=Fas2lVNRdSI
良いね、これ
保守化する以前のカニエの路線をトラップ以降の感覚で引き継ぎつつ、
クイアーラップと合流させることでLGBTのラインとも結んでいる >>169
インストでダサいって一番最悪のパターンだなw >>180
マイルスデイビスもボブマーリーもマックスカヴァレラの頃のセパルトゥラもももケミカルブラザーズもboowy も好きだぞ >>182
何一つ話題も触れないチンカスがなんか言ってるぞー、お前チンカスのくせにしゃべれんのかー?w お前はイカ臭いんだよw >>183
お前俺のストーカーか?w 気持ち悪すぎてw こいつ完全なストーカー体質やな 間違えてラタタラスって覚えるよな
てかちゃんと発音できない >>201
お前はハンネ "ストーカー" なw 5ちゃんでストーカーすると最悪にキモい奴だなw ninやtoolの音に熱く語っちゃうようなゴミに品評される音楽家も大災難だなw 音楽の良し悪しを判断出来ない馬鹿には、そう思えるのだろうとしか… >>169
たしか、スペインのフェリーなんとかだよね?
盤は持ってないが、カケレコには視聴が有った筈…
>>205みたいに駄菓子しか耳に入れたことの無い知的障害者が常駐してるので、
その様なホンモノの作曲が出来るグループは上げても無駄になりますw 俺の方が知的障害者のninヘビメタガイジに粘着されてるんですけど… ナインインチネイルズとトゥールは、深刻ぶった意味深なエフェクトで騙されてくれる厨二が存外多いお陰で神格化されてるだけの、屑曲しか書けないゴミバンドの代表ですよ >>207
えっ、即ゴミ箱いきのちょーダサダサ曲じゃないの、お前の耳腐ってる?w 知的障害者のninヘビメタガイジくんは話しかけないで頂けると助かります >>214
幼稚だと思ったらそれに対してレスしなきゃいいだけなんだけどなー? w
なーにをレスしてんのかなー。w >>217
カーマポリスのドラムはどんなコンプレッサーをかけてんのかねー? >>149
ほれ。
0592 名盤さん 2020/01/02 21:46:56
ポップスというより大半はロック楽曲でしょ
やっつけ仕事とか、浴室はアヴァンポップみたいだけど
ID:/oDyfqMX(29/29)
>助詞がどうのこうのとはどこの事だよクルクルパー
>俺にあのアホゥみたいに知ったかはしないし
冒頭って書いてんだから普通わかるだろクルクルパー
わかったら詫びろよクルクルパーw ライブ中ギターは音色変えられるけどドラムってどうすんの
paとかで色々いじるの?それともハゲのさじ加減? >>222
おぅ、浴室はアヴァンポップみたいだよな
「椎名林檎は否定しとかないとカッコ悪い」みたいな価値判断で生きてるカタワのお前の言うとおり、俺がアヴァンだって言ってるが、それがどうした?
そんで「冒頭」の件の説明はどうしたんだよ?とっとと答えろや知的障害児 あ、書き間違えてたw
>>222
おぅ、浴室はアヴァンポップみたいだよな
「椎名林檎は否定しとかないとカッコ悪い」みたいな価値判断で生きてるカタワのお前の言うとおり、
俺が「浴室はアヴァンポップみたいだけど」と言ってるが、それがどうした?
そんで「冒頭」の件の説明はどうしたんだよ?とっとと答えろや知的障害児 マジで日本語が読めないのか、読めないふりしてるのか知らないけど
自分が間違ってても、結局指摘が図星でも認めないクズってことなんだよな。
言ってない筈だったのに
言ってるが何かってw
その何かについてはとっくに書いただろうに。ほんとここまで馬鹿だと音楽以前の問題。
今すぐ死ぬべき。 結局ポップミュージックってこのぐらいの割合でアナログとデジタルが混じり合ってる配分が1番幸福なのよ
Bruce Hornsby
The Way It Is
https://www.youtube.com/watch?v=GlRQjzltaMQ
同じ時期のピーガブ、スティング、フィル・コリンズやTFFもそう
コクトー・ツインズなんかもそうだし、「ボーン・イン・ザ・USA」もそう
90年代JPOPの元ネタも大体この時期の洋楽
小林武史とか いらないよその訂正も
助詞の間違いもわからないんじゃ人間扱いも無理だ
死ね。生きてる価値無し 中流の生ぬるい多幸感
バブル期の港北ニュータウンあたりの感じ
豊洲とかヒルズは成金チックだからNG
まあレディへは冷戦崩壊で総中流時代が終焉した後に出て来た世代だから
エッジが立っちゃってるんだけど 21世紀以降にもこの「中流的多幸感」を再現した名曲はある
Vanessa Carlton - A Thousand Miles (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Cwkej79U3ek
こっちは郊外のニュータウンの風景が似合うけど、社会階層的には同じ中流が郊外に移動したんだなw 何も生み出さなけりゃリスナーですらない無能ゴミのオマエが何言ってるんだ低脳め >>226 >>228
おぅ、俺の記憶違いを指摘できたのがそんなに嬉しかったのかよカタワw
お前みたいに「椎名林檎は否定しとかないとカッコ悪い」みたいな価値判断でしかモノを言えないような知的障害児からそんな事でマウント取られたところで屁でもねぇよ?w
訂正したのは「アヴァンギャルドな音楽」と「アヴァンポップみたい」の意味がまるで違うからだけど、お前みたいに劣等感の強いゴミは認めないだろうね♪
一般的に使われる「アヴァンポップ」という語は「アヴァンギャルドな音楽」か?
チャーミングホステスなんかをアヴァンギャルドな音楽なんて言いませんからw
デビュー同時二十歳にもならなかった林檎が高い詩作と作曲センスを備えてたのが未だに許せない恥ずかしい>>226みたいなオッサンが居るけど、
好き嫌いは兎も角、一聴しただけで耳にこびりつくような曲を多く創った椎名林檎の才能は否定しようが無い
恥ずかしい嫉妬をすんなよw >>231
お前のレベルはkkkと同じだよカタワw
「これは誉めるとカッコ悪い、これは褒めても大丈夫」という価値判断しか無いんだから
俺は自分で聴いてイイと思える音楽しか評価しないし、そんな音源しか貼ってない 結局それかw 開き直りね
あと藁人気戦法だっけ?お前にはもうそれしかない
ちなみに俺は浴室は評価してんだがな
お前が馬鹿だから忘れちゃってるだけで
最初の方だけ見てレス書いちゃった
馬鹿の長文全部読んでもらえるとおもったら大間違いw >>233
>>231はお前に向けてコピペしたんだよw >>232はまた書き間違えたw
一般的に使われる「アヴァンポップ」という語は「アヴァンギャルドな音楽」を指して使われてるか? >>236
下劣なオマエと違って品性があるだけだよ
音楽もセックスも知らないくせに、こんのスレでイキがって楽しいか?
まあ、それがオマエの唯一の生き甲斐であり生きてる意味であり存在証明なんだろうが、俺も弄りたくなるんだよ
オマエみたいな究極の馬鹿を見るとねw >>234
それがどうしたんだよ?
お前みたいなカタログ音楽馬鹿の劣等感解消に付き合ってる暇なんかねぇよカタワw
そんなに悔しいんだったら、まともな音源の一つでも貼ってから絡めや知的障害児 レス返ってこねえから寝るけど最後に一言言っとくな
才能ねえくせに無理して表現することほど最悪なことはないわけ
よくいるじゃん
アイドル崩れが作詞してます作曲もやりましたみたいなさ
タレント崩れが演技したり監督したり本書いたりさ
そんなド素人もどきの表現なんて言えないゲロみたいなもので溢れかえってるのがJポッポシーンや芸能界なわけ
ゴミみたいな音楽垂れ流すくらいならやらねえほうがいいんだよ
というよりやっちゃいけないんだよ
能無しの音楽作ってます(笑い)表現(笑)なんて犯罪行為なんだよマジで
日本人なんて音楽の才能全くねえ民族なわけ
もう悲しいくらいに世界最底辺なわけ
そんな自覚も認識もない馬鹿が日本の音楽シーンのレベルや文化レベルをさらに下げまくってるわけ
自分で曲作ってるから偉いなんて思っちゃう馬鹿
オマエみたいな馬鹿が一番の癌なんだよ馬鹿
こういう馬鹿のせいで能無しゴミやアイドルの自分で作ってますアピールが減らないんだよ馬鹿 >>237
童貞且つ耳ツンボの君とは違って、より良い音楽とより気持ちいいセックスを知ってますので…w
浴室を「アヴァンポップみたい」と言うことに何の問題があるのかなんて、君のアタマじゃ答えられないんだろうから、勘弁してあげます♪ >>239
そんな悔しそうな長文なんか読まないよ?童貞君w
オヤスミ♪ レディオヘッドスレはじめてきたけど
どうなってんだこれ
読む気も起こらん レディへに動きがあったら一掃されるからそれまでの辛抱
今年はKID A周年盤出るしまた盛り上がるさ >>241
ずいぶん前から全部コピペだよw
たしかに悔しそうな文章だな
お前みたいなクルクルパーにはこれで十分 >>221
曲の雰囲気は分かる。 スネアの処理がフリーの方がちょっとワイルド (コンプ系のエフェクトがかなり深くかかってると思われる、若干歪んでる)
逆にキックはフリーは控え目だがカーマはかなり前に出てる。 両方ともに、極めてどうだっていい感じの曲ですな…ビートルズが評価されてる理由もよく分からない 眠たくなる様な感じです…レディオヘッドファンってロックを聴きたい人達じゃないんだろうな ビートルズは好きだが
フリーアズアバードは眠たい
あんだけ盛り上げといて一位取れてないんだから
世間的にも駄曲だろう
あんなもんビートルズ扱いにすんなって感じ だから結局ロックをどういうジャンルの音楽だと思ってるかでロック観が変わるんだよね
他のジャンルでは見られない現象 レディオヘッドはロックではないね
眠くなる音楽をロックとは呼べない >>248
そうか?どっちもいい曲だけどな。まあ俺はピンクフロイドもジェームスブラウンもプレフューズ73も大好きなんで真性のロックファンとは言えんかも知れんが…
フリーアズアバードはジョンレノンのメロディ作る時の癖が思いっきり出てる名曲だな。 まあ大方共通認識としてギター持って歌ってりゃロックだろうな >>252
インディが強くなったあたりで
癖が出てるくらいで反応してあげる人が増えたのよな
ピンクフロイドを彷彿とさせたり
ニールヤングを彷彿とさせたり
ペットサウンズを彷彿とさせてりゃ評価すると
とくに名曲である必要がなくなってしまった >>251
近年のロックファンは不眠症が多いんだろ >>254
そう言う事じゃねーよな、KKK?w 音楽の理論的な事だよな、 なー、KKK? w KKKさんは
ブルースホンズビーがちょうどいいよね!
とか言ってるベストヒットUSA野郎だからな…
結局50代的なつまんねー感性なんだよ ブルースホンズビー聴いてみたけど、
今の自分の気分的にはこれでも曲の骨子がしっかりしすぎだなあ、コンサバすぎるっつうか
たとえば最近の俺の気分では80年代でいうと
チャイナクライシスとかの、AORとネオアコとニューウェーブがいい感じに混ざったやつで
印象主義っぽい、一筆書きみたいな音楽がドンピシャで
それをタバコを吸うようにやさぐれた気分でチル的に消費するという
しかし、ベッドルームポップとかシューゲイザーみたいな強いトリップ性はないので
タバコの束の間の一服のように、すぐに目が覚めて現実に帰還しやすい
これくらいの空気感がイマっぽくて(これは1975の新曲の解釈でもあるんだが)
これがシューゲイザーとかドリームポップだと、
トリップ感が強すぎて
人を何もさせなくさせる磁力が強すぎるんで
China Crisis - Christian
https://m.youtube.com/watch?v=I7-jq0ub8us
China-Crisis-African And White
https://m.youtube.com/watch?v=8ea0QFcfGTw >>258
うーん、最初の奴2分聴いてみたけど、80年代のテレビ番組の間繋ぎの天気予報のBGMかな? いやここらへんの非マニアックな「90年代JPOPの元ネタ洋楽」みたいなのが
最近「新たなオールディーズ」って感じで聴くと丁度良くてねw
Fiction Factory - (Feels Like) Heaven (Video)
https://www.youtube.com/watch?v=KQBoeBgb0uk
Joe Jackson - Steppin' Out (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=PJwt2dxx9yg
サウンド的にもエレポップがややAORにかかってるみたいな
コ−プレやイマドラちっくでフィットするわけよ シティ・ポップのリバイバルも一段落したようだけど、あれって基本70年代の延長線上にあってさ
やっぱまだ「バンド感」残ってるじゃん
でも俺が今なんかフィットするのは「バンド感を亡くしたAOR」というか
しゃぶしゃぶして脂分を捨てたシティポップというかw >>261
うーん、すごいもん聴かせてもらったわw 視聴時間1分切っちゃうな、これ。 ルーツはデビッドボウイなんだろ? 元ネタってよりレディヘファンを引き込まないととダメな気がしてしょうがないな? 今の音楽需要がリズム主体ってのは完全な誤解なんだよ
去年もルイス・キャパルディのバラードやマルーン5の「メモリーズ」のようなビートの入ってないヒット曲があるし
ただ、生ドラムでテンションかけてゴリゴリ押すような「ノリ」は、明らかに求められていない
そこらへんのバランス感覚が重要なのね
レディへもそれは理解してるからこそ先行シングルだったBTWは生ドラム入ってないし
セカンドシングルのDaydreamingはビートが入ってない
そして再生回数は比較的好調
だから80年代風エレポップみたいなバランスが1番実需に近く
ポストマローンやウィークエンドみたいな、歌モノのシンセポップが聞かれやすい
ただそれは他に代替が効く音楽性でありサウンドなので、昔のエレポップ、シンセポップを知ってる世代は
わざわざ下位互換のリバイバル曲を聞く必要はない
2020年代の最初のテーマは 「 80年代のオールディーズ化 」 だと思うのね
懐メロって事じゃなく、あのまんまのスタイルで再生産されてる
80年代前半のロカビリーのリバイバルと同じで
いうならば今のポスト・マローン=80年代におけるブライアン・セッツァー
それぐらい時代が一巡したわけだ もっというと、黒人のラップだってオールディーズ化してんだよ
ケンドリック・ラマーは、2パックの影を追い求められているだけ
ドレイクはアッシャーの後がま
カニエだってゴスペルの大家だったエドゥイン・ホーキンス・シンガーズになりたいだけ
ジャケット・デザインも明らかに意識してるしw
Oh Happy Day - The Edwin Hawkins Singers Soloist Dorothy Combs Morrison
https://www.youtube.com/watch?v=FepkgNgy7uI
新たな「スタイル」は生まれてない
それを理解しないといけない >>268
そんな長文は無用。お前が貼っつける音楽がダサいだけw >>268
ここ見てる層は比較的レディヘ好きで尖ってる層だけだと思うぞ。 そこに80sポップスはないだろ?w ポリスの見つめていたいだっけ?の方がまだ納得行くぞ。貼っとく名曲。
https://youtu.be/OMOGaugKpzs
後もう一個 バンド名になったってバンドな 名曲
https://youtu.be/_3eC35LoF4U >>270
お前が貼ってるのも大概ダセぇよ馬鹿w
古いのはまだしも、最近のでダセぇのは救いようがない
糞ばっか貼んなよ暇人がw >>272
貼りも出来ないアホがその態度が一番ムカつくねー、 だからチンカスって言われる事を早く理解した方がいいぞ。
イカくさいんだよ、お前はw 生イカの匂いがすんだよお前は。 あるいはオリモノかw ポリスはまだしも、キリングジョークとかw
ゴミしか聴いてないんだなお前 これから流行りそうだと感じるのは90年代のデジロックかな
Depeche Mode - Useless
https://youtu.be/wWtXb61zYgc >>274
オリモノ臭いんだよ、お前は。
今のデジロックなんてもう30年前に出来上がっとる。
https://youtu.be/5Y1YFH9A3Bw U2よりダセぇバンドは数えるほどしか居ないよね
デペッシュモードとかw >>279
まーたきやがって、この野郎。 俺のレス数をそんなに増やしたいか。 俺もやる事あるんでここでちょっと打ち止めな。
後は夜に時間あるかだな、 頼んだぞKKK w >>280
デジロックだよ、プロディジーの3枚目もデジロックだよ アンダーワールドの2、3枚目もデジロックだよ! >>277
デペッシュ路線は既にウィークエンドが新曲でやってるw
The Weeknd - Blinding Lights (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=4NRXx6U8ABQ
Depeche Mode - Black Celebration - HQ
https://youtu.be/ubZxoPGVjZo?t=117 デペッシュ・モードは敢えて語る必要がないというだけで、史上最高のグループの一つだよな
個人的にはローリング・ストーンズ、ACDCと同等
揺るがない確固たるポリシーを持ってる 90年代にも独特のいなたさがある。それを敢えてやるのがクールということになる
これはヴィトンの新作スニーカー
https://www.instagram.com/p/B7tuH-ngl17/ 音楽や映画や文学やファッションといったカルチャーは補完関係にあって
どれかが先に行ったり追いつたりする音楽だけ聴いててもダメ ファッションにおける90年代リバイバルは数年前から既に始まってたよ
バンドTシャツのデッドストックやヴィンテージも90年代モノが高値で売られてたし
あの当時バカ売れした蛍光色のエアマックス95まで復刻されたりして
リアルタイム世代としてはあり得ないと思うんだけどw デペッシュモード聞き出したのが2000年以降だろw それは否定できないね
というか90年代の時点では「YMOの方が上だな」で済ましてたw
スマパンの「アドア」の元ネタはデペッシュだしNINの元ネタでもあるんだけど
あの頃は常にアップデートされた方が良いと思ってた 知識だけの無能アマチュアうぜぇ
早くミュージシャンになって世間を驚かす曲を作ってみろよカス 問題はロジカルな部分でどう成り立っているかなのであって、サウンドは表層に過ぎないのにね
少なくともアートとして音楽を捉えるなら
サウンドはただのピアノの弾き語りでもいいんだよ
それがどう成り立っているか、の背景が重要なのであって >>292
うーんむずいね。定義は適当w
まずジーザスジョーンズあたりが生楽器だけの演奏とは違うサンプリングやら打ち込みのドラムやらを使い始めたのがきっかけでないの? その前にジグジグスパトニックとかスクリッティポリッティもあるだろうがw
そこにu2 とかdボウイとか大物が参戦してきて新作をこぞってそう言うサウンドにしていきつつ インダストリアル方面ではミニストリー、ninと言う二大挙党も80年代末にすでにメタルギターと打ち込みドラム、サンプリングなどをすでに融合させてそこそこ売れると。
日本で騒がれ出したのは 明らかにケミカルのブロックロックンビーツとアンダーワールドのボーンスリッピーとプロディジーのブリースあたり だょね?
その辺からいわゆるテクノアーティストがロック的なアプローチをしてくる事をデジロックって言うようになったよね?
でもninとかu2 dボウイみたいなロック側のアーティストが機械的なサウンドにアプローチするのもデジロックだよね? レディへのpublic libraryってやつやったけどダウンロードボタンが無反応で保存出来ない ケミブラはずっとかっこいいことやってるけど
誰も音楽的な批評をしないよね
ダンスアクトだから? >>299
中期の頃は2002〜2003年ぐらいまではロキノンとかbuzzとかクロスビートとかのロック雑誌の表紙なの結構見たぞ
真に革新的なのは2枚目まででそれ以降はポップ性を強めていってポップスに成り下がって飽きたってのが俺の個人的な感想だが…
他の奴は果たしてどうかね? 4枚目は好きだが。 >>295
知識すらない奴がただ反抗期の小学生みたいにわめき散らすほど見っともない醜態もないぞw >>301
リミックスって雑誌とか雑誌はあってだいぶ長い間続いとったぞ。 そもそもケミカルは純正のテクノじゃないが。 remix俺も読んでたけど、あれもインタビュー雑誌でしかなかったと思うぞ
批評媒体と言えるものではなく
ジャンル関係なくスタジオボイスの音楽特集が情報量も内容も濃かったし ただ、スタジオボイスって、あれはヴィレッジ・ヴァンガード方式だから
元来ある文脈から外してゴッタ煮しちゃうだけ
ノイズですらオシャレBGMみたいな
そこにもやっぱ批評はなく
https://i.pinimg.com/originals/56/9f/a5/569fa59a6d8c4e68b2dd5665d0a89278.jpg
https://i.imgur.com/XsDv7o2.jpg
この2冊は読む価値あると思うな
どっちもKIDAイヤーだけどw >>304
うーん、批評だけってのは読みたいか?、 スタジオボイスってそれっぽいけどさw うーん、雑誌はまずやっぱりその作品を作った人の生の声が聞きたい。
はっきり言ってそれだけでも良いw 付加価値として批評かな。 決して批評はメインではない。 >>304
うーん、批評だけってのは読みたいか?、 スタジオボイスってそれっぽいけどさw うーん、雑誌はまずやっぱりその作品を作った人の生の声が聞きたい。
はっきり言ってそれだけでも良いw 付加価値として批評かな。 決して批評はメインではない。 AMSPってまじで名盤だよなあ
最近気がついたわ笑 批評読みたいんだったら70年代だと間章、竹田賢一、高柳昌行
90年代以降だと平野剛と石原洋 町田康が竹田賢一の書評書いててさ
しょせん自分は高卒だから竹田の文章はほとんど理解できない
とか書いてやんの
一応芥川賞作家だろってのw >>309
わかる 未だに味わいきれてない感覚がある Thom YorkeがBjorkのUnravelカバーしてたのは普通だった なかなか良いじゃん
ただのカラオケじゃないのも評価できる IRの時のスミスとニューオーダーのカバーはやけに忠実だったな
青春の曲でカバーしまくってたんだろうな SYSTEM OF A DOWNのドラマー
AVENGED SEVENFOLDのボーカル
RAGE AGAINST THE MACHINEのギター
あとは誰かさん wasteでwav音源ダウンロードしたいんだがコード入力から進まない How To Download Completely ピンクフロイドの アニマルズ の2と4はマジレディへフリークにおすすめよ♪ アニマルズ自体が5曲入り程度だけどw
コード進行とか 冷淡に歌う所とか、詩とかジャケットのアートワークとかな! >>327
コード進行と言うかコード感。 M7らしき音を良く使う。真偽は不明w >>327
モーダルインターチェンジの多用
(ピラソンとかEverything…でのフリジアンの借用とかM→mへのクリシェとか) レディヘに一貫性なんて無いよ
The Gloamingみたいにトラックに鼻歌そのまま乗せちゃうような曲もあるんだからw >>330
コード感だっつってんだろうによ、M7の響きが多いんだよ、レディへは圧倒的に。 そもそも「ピラソン」「エビシン」はレディヘ曲の中でも最も異質なナンバーなのであって
それをあたかもレディへの音楽的傾向を捉えるサンプルであるかのように取り上げるのはミスリードだよな >>333
コード感だっつってんだろ、アレンジじゃないのよ。 仮にエブリシングを ギターロックヴァージョンでベンズに入れてみ
しっくりハマると思うぞ。 ピラソンって異質だっけ?スペクターとかなんかあんな感じの気だるげな
眠気を誘うピアノのナンバー多過ぎなイメージしかなくない? 確かに一貫性は無いように見えるけど、強いて言うならオケコン辺りからモードをいじることでありきたりな進行から逃げてるのが多いというかそういうのが巧い >>337
お前モードって本当に意味分かって言ってる? 俺意味わかんないんで論理だてて分かりやすく説明してくんないか? DメジャーでDエオリアンを借用すればGの代わりにGmが使える(no surprisesのイントロ)
CメジャーでCフリジアンを借用すればD♭M7とE♭6が使える(Everything…)
Paranoid Androidの冒頭はCドリアンとGドリアンの上を行き来している
古くはCreepのC→Cmもそういう原理で説明できる >>339
エオリアン、フリジアンがすでに分からないんだが?w ピアノでもギターでもいいけど
AからAまでCメジャー・スケール(ハ長調、ピアノなら白鍵のみ)の音を
弾けばエオリアン
EからEまでCメジャー・スケール(ハ長調、ピアノなら白鍵のみ)の音を
弾けばフリジアン
DからDまでCメジャー・スケール(ハ長調、ピアノなら白鍵のみ)の音を
弾けばドリアン (臭くはない) >>341
なるほどね! 分かりやすい解説サンキュー。 レディへはでもM7のコード良く使うだろ? 全くの勘だがw どうでもいい「印象論」に過ぎない書き込みに、わざわざ専門用語を使いたがるのがDTM厨の寒いとこだよなw >>343
おめーはM7って言う初心者用語すらわからないんだから少し黙っとけ! バイオリンやってたとは誰が見てもとても思えんぞw ヴァイオリンのレッスンじゃコードという概念すら教えないからw そういえば久石譲もスズキメソードでヴァイオリンから始めたらしい
途中からピアノに転向して国立音大行ったみたいだがな >>345
他の人とのチェロとかビオラとかと和音で刻むだろうがよ?普通? そこまで行けなかったって事で理解するぞ! >>345
弦楽四重奏とかそんなもん、コードを覚えてなんぼだろ? 分かってない奴は だんだん嘘のメッキが剥がれていくだけだぞ? ヴァイオリン弾くだけならコード知らなくても弾けるよ >>349
最終的にどうしたいのかだよな?
ギター弾くだけだってドラムとベースの事考えなくても弾ける訳だろ?
でもバイオリンだけでもギターだけでも聴いてる方としては全然大したことないよな? 馬鹿だろお前w
コードわかったってチェロやビオラの音をヴァイオリン弾きながら出せるわけじゃないんだから
正しいタイミングと響きがわかればコードの名前など知らなくとも弾けるんだよ
頭ん中整理しろよゴミ >>351
和音を弾けるって事か? バイオリン1本で? >> 352
キミ、無伴奏violin ソナタって知らないかな? >>350
だいたいお前は例えも下手過ぎ
ドラムに合わせるのにコード全く関係無いし
>>352
つくづく不思議な脳みそだなあ
どうやったらそんなレスが出てくるのか
ちなみにヴァイオリン1本で和音出せるよ。でも今そんな話じゃないだろうよ >>353
どうしたんお前? ちゃんと番号刺せ、自分に自信ないの? それが一番女にモテないパターンだぞ。
→ キミ、無伴奏violin ソナタって知らないかな?
知らねーよ、そんなもんw クラシックなんて普段一切聞かないからなw ただ、楽器同士のアンサンブルみたいなのはある程度聴いたりやったりしてると分かるようにはなるよ! >>354
アホ、そう言う話だよ!。 KKKはじゃあ嘘こいてたって事か? ヴァイオリンでコード弾くのってなんかベースでコード弾くような感じだなー こいつは馬鹿過ぎて話にならんw
まずお前が>>350で挙げたのはアンサンブルな
これはコード理解とは全く別
でコードと和音も別。
和音は2音以上で成立。コードが正確に決まるのは3音から
そして何度も言うがそこはお前が勝手に脱線してる部分で本筋じゃない 本題は、ヴァイオリン弾くのにコードという概念は必要無いという話。これは本当
実際俺も別のクラシック楽器を教えているが
コードという概念は全く出てこない
3音以上の和音も出せる楽器でもだよ >>357
じゃあ、日本語でコードってのは何て言うの? つか、
コードネームってもの自体が
20世紀に入ってからアメリカで生み出されたものだからな
古い和声理論でなくコード進行という発想に立つことで
ジャズやポップスが、即興性やキャッチーさなど、
新しい音楽のつくり方を可能にした、てとこか
まあともあれKKKの子供音楽教室経験なんて
素養と呼べるもんじゃないのは確かだなw >>360
じゃあ、日本語でコードってのは何て言うの? >>361
そりゃどっちも和音だろ
ただ一般的にコードといって想定される「コードネーム」は
クラシックにはない概念だってことだな
とは言えクラシック曲に後付けでコードネームつけることはもちろんできるし
どちらも和声は重要だと思うけど
そもそもハーモニー自体を感じ味わうという耳がない、もしくは軽視してるKKKが、いくら子どもバイオリン教室経験を誇ったところで
鼓笛隊にいたとかエレクトーン習ってたとかレベルの話だし
なんとか自分を大きく見せたいっつー虚勢にしか見えないんだよな >>362
じゃー、2音だろうが3音だろうが和音でいいやんなー? いいけど、2音だとロック以外のジャズやクラシックでは
「不完全な和音」扱いがほとんど
ロックだと3度を抜いた「パワーコード」の場合が多い
(つまり「メジャーでもマイナーでもいいんだぜカモンベイベー!」な状態)
因みにクラシックでもバロック後期まで和音という概念でとらえるよりも
「旋律の調和」と言う概念で、別々なメロディが調和するかどうか?みたいにとらえていた
その後は和音進行という考え方も出来て来たけどまだバッハなんか対位法ありきの和音だった
確か理論家Gottfried Weberが19世紀前半に初めて機能的和音としてIとかVとかを使いだしたはず
それがアメリカにわたってルート音と3・7・9度etcを追加する、という
現在のコード扱いになった(ジャズには非常に便利) >>364
不完全だろうが和音は和音だろ? KKKにそのあたりの事聞いてみましょう? スタジオのKKKー w ? >>364
この解説は実に適切
いいね!ボタンあったら押したいw 特にここが重要ね
>ロックだと3度を抜いた「パワーコード」の場合が多い
>(つまり「メジャーでもマイナーでもいいんだぜカモンベイベー!」な状態)
それまでクラシックしか知らなかった俺が、ニルヴァーナに衝撃を受けたのは
パワーコードに対する、カートのメロディ展開の自由度なのね
一気に音楽の世界が広がった気がしたわけだ ヴァイオリンって素晴らしい楽器ではあるんだけど、ぶっちゃけ鼻歌と変わらないわけだよw
決められた旋律をなぞるだけだからな
で、ピアノはピアノで「調」を意識させられるし、ミスタッチに異常に厳しいでしょ
クラシックは不自由なのよ
でも、ロックは、ギターを適当にコード弾きし(別にコードを意識しなくてもいい)ベースはルートを追ってるだけでも
上に乗せるメロディは自由にやれるわけだ
ただ叫ぶだけでもいいし、詩を朗読するだけでもいい
こんな自由なジャンルはないよね まあ理論的な説明はしにくいんだけどね
ギター弾いたこともない時に初めて聞いた「アバウト・ア・ガール」なんて、もっと複雑な演奏をしてるもんだと思ってた
コードなんて知らなかったし
で、いざギター買って弾いてみると、え?これでいいの?ってぐらい簡単じゃん
開放弦のEマイナーとGジャカジャカ弾いてるだけだし
でも、コーラスの部分の、いきなりEマイナーからCシャープにいくのが俺には理解出来なかったw
え?これでいいの?って自然な流れだと思えないわけ
なのに、メロディを乗せてみると、自然な流れで聞こちゃう
演奏自体はジャカジャカストロークするだけなのに、非常に複雑に聞こえる
まさに天才だと思ったね >>368
鼻歌は歌詞の無い歌だからヴァイオリンより自由だろ
楽譜無いし
自由と言うかパワーコードは歌の音程がプラスされて結局はコードが決まってる >>368
その感覚が所謂初期衝動だとして、
ロック形式に縛られて
くそ産業イマドラなんかを擁護するお前は
単なる老害ロックじじいに成り下がってるんだよなw >>367
ニルヴァーナに衝撃を受けたのがまさかのそれっていうw
ラモーンズだろうがブルーハーツだろうがそこは同じなわけで他の奴は当たり前に持ってた感覚でしかない
クラシックやってたアドバンテージをよく主張してるが実際はロックの最後尾についた感じだな
ロックにおけるヴァイオリンなんて歌同様に自由だしな。頭が固いよ まあAbout a Girlがすごい曲ってのは同意 ニルヴァーナはハマらなかったな音がどれも同じに聴こえて
曲じゃなく音がハムバッカー使ってたら無しだと思ってた >>372
いやいやイン・ブルームやリチウムの異常なコード進行をラモーンズやイギー・ポップからの影響で説明するのは無理でしょw
間違いなく手クセや「ノリ」じゃ作れない
カートはちゃんと作曲してるのよ >>375
話が全然違うよ。パワーコードの上でボーカルが自由っていう基本中の基本の話
自分のレス見返してみなよ
自由だから意表を突くのもマンネリもアリなんだろ? 音楽業界は沈み行く泥舟と言い切ったのが10年ぐらい前か >レディオヘッドのドラマーであるフィリップ・セルウェイは2020年はバンドで一緒に取り組むのからは「1年間」離れて、他のプロジェクトに取り組む考えがあると語っている。
フィルが課外活動やりたいって事じゃん >>369
分からないでもないが考え方がだいぶ古いな。 そんなもんに共鳴するやつが今の時代に、特にこのスレに何人いるかだよな?
実際すぐ飽きるし普通のハードロックにしか聞こえないし、ニルヴァーナは。 あの矢野顕子が「カート・コバーンの作曲センスが好き」って言ってた理由が、多分わかる奴とわからない奴がいるって事なんだよな ↑
いや、お前の使う「古い/新しい」って「音質」の部分だけなのよ
聞き専特有の現象
クラフトワークやタンジェリン・ドリームを古い(使ってる機材が古いから)って言っちゃう感覚でしか使えてない
悪いけど、多分このスレの元からいる住民と対等に議論できるだけの音楽的教養を持ってないと思うわ さらにいうと、この 「 普通のハードロックにしか聞こえない 」 という表現がまず論外だからな
「普通のオペラにしか聞こえない」
「普通のカントリーにしか聞こえない」
「普通のヒップホップにしか聞こえない」
他ジャンルに適用しても全く形容として成り立ってない
ジャンル特有の性質を否定するなら、そもそも、そのジャンルを聞かなきゃいいだけだしw まあ、たぶん、ケンドリック・ラマーやドレイクがアジア地域で全く売れてないのも 「 普通のヒップホップにしか聞こえない 」 からなんだろうけどなw >>390
音質の部分が一番大事だが矢野顕子の曲の構成にも新しさがあるとは思えんが?w
悔しかったら面白いと思うの貼ってみろ? ね、そもそも、矢野顕子の音楽をマトモに聴いたことがないわけだよw
このレベルで俺に絡んで来られても困るw 一つ言っておくけど、最近、洋楽板の老人がやたら持ち上げてる「FKAツイッグス」にも何の新しさも無いと思うよ?
かといって、特筆すべき音楽性の高さも無い
さらに売れてないし
だから、まず、お前の思う 「 新しい音楽 」 を具体的にあげてみろという話なんだよ
どうせ下世話なラップ数曲並べてくるんだろうけどw ようは、ID:fHCsSQJUの意見ってさ
「ショパンには新しさを感じない」
「普通のクラシックにしか聞こえない」
こう言ってるのと同じ
音楽を聞く耳も論理性も無い
ただの主観100%の「印象論」であって論理が欠けてる
なんとなく「安倍とトランプはヒトラーみたいな独裁者!」と印象論でアベガーやってるパヨクと一緒w >>394
自信のある音楽を貼れもしない奴が酔っ払ったレスで俺に絡むな、迷惑だ。 それ、お前だろw
自分の好きなミュージシャンの1人もあげられないしw 最近、この手の 「 スポティファイのプレイリストを適当に漁ってるうちに自分が音楽に詳しい気になって来た 」 みたいなオッサンが増えてるよな
でも聞き込みが浅いから、ちょっと深く掘り下げるだけで全く話が続かなくなっちゃう まあ、そもそも論として「ニルヴァーナがハード・ロックに聞こえる」という意見そのものが失笑モノなんだけどな
この発言一つでも、ここのスレ住民から、生暖か〜い目で見られてるという自覚は必要w >>398
俺良くお前に敬遠されてる奴だが? w ドラム叩いてた奴だ?
良く、この後はKKKどうぞっつて言ってるやつだぞw スレに入る時と入んない時あるな、仕事やってるんでな。 好きな音楽はキリがないね!
最近はピンクフロイドを良く聴き直してるかな。 >>400
ただのハードロック以上のなんなの?
グランジが革命を起こしたのは音楽じゃなくてファッションだって思えんか? 別にハードロックに聴こえてもいいだろバンドはドラムで決まるわけだし(自論)
誰も純粋に音楽だけなんて聴いてない
ライブでスマホ没収するミュージシャンは負けを認めてるようなものだ >ただのハードロック以上のなんなの?
Nirvana - About A Girl (MTV Unplugged)
https://www.youtube.com/watch?v=AhcttcXcRYY
逆に聞きたいんだけど、これのどこがハード・ロックなの?w つうか、アンプラグドの曲でも1億回超えてるって結構すごいな
ボウイのカバーなんて3億回近いし
こんなにいってるとは思わなかった アリス・イン・チェインズに関しては「ハード・ロックじゃん」でいいんだよ
ただし極上の重いダークなハード・ロック
でも、ニルヴァーナって、もっとカオスなのよ
どこにも属さない
それが上でやったニルヴァーナ論の要旨 矢野顕子に反応できないということは
ケイト・ブッシュはもとより、ローラ・ニーロを通ってない、ということで
ちょっとした発言が積み重なって、ああ、残念な人だな、と言外にみんなから思われているよね
Akiko Yano - きょうのわたくし
https://m.youtube.com/watch?v=KBgiFHXs6EY
Captain For Dark Mornings---Laura Nyro
https://m.youtube.com/watch?v=2_gu5ZNB_RY >>403
別にいいけど、さも、普通のハードロック以上(ツェッペリンみたいなのはオルタナティブなハードロック)に革命的な音楽だみたいな事を言うからそれに対して反論したまでよ! >>404
まず、誰に対して言ってんだよ?w
後、アンプラグドなんてハードロックアルバムが売れたから発売されるおまけみたいなもんだろ? >>407
今日のわたくしってのはただの3拍子の歌謡曲にしか聞こえんわ ?
次のも時間あったら聞いとくわ、 俺からはこう言うのをもっと出せってメッセージ
https://youtu.be/ZSKY9_n9MlM それにkkkは録音を甘くみてるが録音芸術というのもある
それでいくとネバーマインドが1番 聴いてる音楽でマウント取ろうとする馬鹿との闘いはまさに地獄だったな 聴いてる音楽をルックスで選ぶ女子高生みたいな馬鹿も困ったもんだよなw >>414
てめーはそれすら出来ない鳥のフンみたいにしか見えんが?w >>415
V系バンドのスレでそれを言っちゃいかんだろう ルックスで選んだ80年代のバンドを後追いで聴くのがライフワークの
アラサーでチビのコピペ荒らしと云えば誰? >>419
えっ、 そんな文句小学校低学年でも言えるぞ お前の知能のレベルが凝縮されてるよなw >>422
何でお前そんな幼稚園児みたいな答えしか返せないの? 答え= ほんとに幼稚園児だからw でもさ、レディオヘッドのどういう部分がエドのテリトリーなのか何となく見えて来る曲だな
トムソロにもジョニーソロにもフィルソロにもないコーラスの入れ方とか、リズム展開の仕方とか
想像以上にエドの影響力デカかったのかもしれん >>425
俺の事を言いたいんだったら、もう何週間も書き込んでないよ?
被害妄想持ちの知的障害児クン♪ >>430
お前は毎日いるしそうやってすぐ出て来るよ知的障害児クン♪ wooコーラスとかベースラインはストーンズのギミー・シェルターっぽいと思う
たまにレディヘ本体にストーンズっぽい瞬間を感じるときがあるが(インレインボウズディスク2とかの適当な曲)
それも、エドの仕業なのかもなあ
The Rolling Stones - Gimme Shelter (Official Lyric Video)
https://m.youtube.com/watch?v=RbmS3tQJ7Os >>424
U2っぽいけどアルバム自体はプライマルのScreamadelicaからも影響受けてるらしいな >>432
オケコンのエアバッグとエグジットのあの人工的な"あーあー"コーラスはピンクフロイドの原子心母が雛形っぽいな、それかクラフトワークか、どっちかだろうな。 it was inspired by Carl Sagan’s universe-embracing 1994 book Pale Blue Dot and Primal Scream’s rave-space classic Screamadelica.
正直ブラジルは微妙だったが期待して良いのか?w >>431
ホントに書き込んでないよ、被害妄想強いな知的障害児クン♪ ハゲのソロ試しに聴いてみたけど良かった
椎名へきるとデュエットした某ドラマーとは大違いや 個々の能力が高いバンドなんだよな
昔トムが誇張して言ってると思ってたけど、こうしてソロを聴くと、たしかにそれぞれがちゃんとミュージシャンしてる
ワンマンってわけでもない その昔、「レディへのお荷物」とかいうスレが立てられた可哀相な江戸くん >>428
バンドに漂う神秘的な音の雰囲気の部分はエドの要素が大きかったんだなあと思った。 ライブ演奏的に地味だから表面的にそう言われてたんだろうな
ギターソロ集()みたいなビデオも作られてたし
実際あのアンビエントサウンドがレディへのオリジナリティを高めてるのは明白なのに
バッキングボーカルが重要な曲も多いしな 国歌もトムが弾いてるベースライン以外はエドっぽいからな
ジョニーはオンドマルトノの方を担当してるし 俺もバンドマンの端くれだから分かるけどレディオヘッドのアンビエントな部分は大部分エドが担ってるよな
彼のシグネチャーギターの紹介ビデオ見ても分かる エドのお陰で容易に真似できないサウンドを作り上げてるからね
ボードの紹介動画とか見たらかなり拘ってるのがよくわかる >俺もバンドマンの端くれだから分かるけどレディオヘッドのアンビエントな部分は大部分エドが担ってるよな
バンドマンの端くれだからわかること おハゲさんのがソロでトムがやって欲しかったことやってる感じ 今更ながらhigh&dry バンドpvバージョンで
ドンリミドラ〜イって歌いながらずぶ濡れになってるトム氏で爆笑 存在がアンビエントである人がアンビエントに目覚めるまで
レディオヘッドの歴史をそう要約することも暴論ではないと思われる でもネーミングセンスが致命的に欠けてるよな
アースw
ブラジルw
ブラジルなんて「Eden Days,Golden Nights」という印象的なフレーズが入ってるのに アフリカとかヨルダンとかじゃなくて
いまブラジル行くってセンス
ブラジル代表のカカに似てるのでふもんとする 山下達郎なんか崇拝してるやつは馬鹿だよ
その影響で唐突にAC/DCなんか聞き出してるやつもね ドリームポップにしろシティポップにしろ
後追いの後追いによる後追い向けのジャンルだろ?
そういう後追い文化に安易にのっかるなっての
あと山下みたいな権威を盲目的に崇拝するのもダメ 別に音楽は先端を競う分野じゃないんだよ
クォリティを競う分野だから クオリティっていうかオサレなものしか興味ないじゃん
友川カズキの映画とかカンヌ映画祭で最優秀ドキュメンタリー賞とか獲ってるだろ
あれに生悦住さん出てて10分くらい喋ってるんだぞ 友川かずきは、数年前にナイナイの岡村がラジオでプッシュして、日本のサブカル好き20代に発見されたじゃん
ライブの客層が一気に若返って戸惑ったらしいけどw ナインティーナイン岡村隆史のオールナイトニッポンin 横浜アリーナ GUEST 友川カズキ
https://www.youtube.com/watch?v=NaQOwPGmp8U >>462
オシャレなものが矢野顕子だったら鼻で笑うぞw 洋楽かぶれが邦楽はこれです みたいな ひと昔前の感覚な! >>466
お前は今だったらなにがオシャレだと思うの? 世の中をじと〜っと年中恨んで体調が悪い、小汚いかっこうした左翼の音楽? EOB Live Debut - Olympic Toronto 2020
https://youtu.be/AigcHcm5Qfw 友川って人、龍ちゃんのヨノイ大尉やる話もあったんだな
まあ映像見る限り無理そうだが 代わりに出た三上寛がデビッドボウイと作詞の話で盛り上がったらしい
アレンギンズバーグとか寺山修司はボウイも好きだからな KKKはまた友川か。出す名前がずっと同じだな
たまには外出ろよ >>467
今の邦楽は聴きたいのがいない。(それは洋楽もほとんどそう) 単純に面白いと思うのは ゲスの極み〜 とか
いっきゅうって女の子がいるバンドとかかな。 持ってないけとw
10年くらい前なら ブルーハーブ とかかな。 でも10年前だぞw 好きでもないブラック・ミュージック()にかぶれたアホが無理くり感出すから荒れるんだよw 大体分かるじゃん「無理してんなあ」ってw 本当に好きなモノを語る時の人間とそうじゃない言葉はあきらかに違うからな https://i.imgur.com/yTL2U81.jpg
一般人が作ったClimbing up the wallsのアニメを久々に見たくなったんだが権利侵害で削除されてて見れない
もし誰か保存してるやついたらうpしてほしい >>475
いや、君がコロナウイルスについての誤情報・デマを流したり
全く人気の無いスレ、例えばすぐ落ちた「保守の洋楽」とか
君以外ほとんど書き込みのない「奴隷区〜アジアで全く売れなくなったヒップホップ」
(これは今日は全く書き込みがないな)みたいな糞スレを乱立するからだろw
自分が間違ったことを言って叩かれてるからといって
自分が人気だと勘違いしないように 本家自体が劣化しつつある劣化町山智浩ポリコレおじさんまだいたのか >>475
黒は50年代はマディーウォーターズとコルトレーン、 60年代はジミヘンとマイルス、 70年代はjbとスライとカーティスとスティービーワンダーとボブマーリー、
80年代はプリンスとマイケルジャクソン
90年代はドクタードレーとアトライブコールドクエスト だよ。(個人的にはukから行くとゴールディとトリッキーも好き) なんでマーヴィン・ゲイとジョージ・クリントンが抜けてるんだよw >>484
マーヴィンゲイは全然おもろくないな、音楽が。 パーラメントは合格だな。 ただ格がjbとかボブマーリーよりワンラン落ちる! ビリー・アイリッシュ、生放送でカメラにすっぱ抜かれた「表情」にザワつく【アカデミー賞授賞式】
https://front-row.jp/_ct/17339363 デーモン&ナオミがトモカワカズキのカバーしてたっけ まあ趣味だから別にいいけど
サムクック マーヴィン
ディアンジェロ フランクオーシャン
の線を飛ばすと片手落ち感はある
モータウンサウンド自体も当然めちゃ重要
これがフィリー、ハウスに繋がるし
カニエなんかも影響でかい
ひいてはUKテクノもEDMなんかもここの末裔といえるし、そうなるとトラップにまで遺伝子は残る
て事で、
今となってはビートルズ以上に重要とさえ言える
(KKKのよく言う大袈裟表現ではなくガチで) それ単にアメリカの売れ線チャート音楽の中だけの話だからw それに、電子音楽は現代音楽、実験音楽として発展してきたものであって
モータウンみたいな売れ線カラオケ歌謡曲に導入されたのは、その後の話だからな
モータウンは白人向けに白人がアレンジして作ったホワイトミュージックだし
David Van De Pitte
https://i.imgur.com/e8YjkNV.jpg
これ「ホワッツ・ゴーイン・オン」のストリングスのアレンジとコンダクターね
白人の爺さん
全ては白人の掌の上だよ
黒人は歌って踊るだけのパペット >>490
もうこの話題のループウンザリなんだけどさ
君の偏った見解がどーだろーと、
ハウスなんかはフロアウケを工夫する中から生まれた発明なのよ
これはチャート歌謡で受けたわけではないし
ましてや電子音楽や実験音楽の追求で誕生したわけでもない
モータウン時代からUKではノーザンつって
クラブで踊ってUSソウルを楽しむ伝統があるし >>490
本当そればっかだけど
白人が関わった部分だけ強調しても意味ねーやん
ストリングアレンジは
全体の中でこういうパートが欲しい、という要求に応える道具だよ
あくまで設計者はマーヴィンなんでね アンチ歌謡主義とか
自作自演バンド・アーティスト偏重なんかは
ロックファンの悪癖とも言える
こういう引きこもり修行僧みたいな聴き方だと
黒人音楽でもポップスでも
魅力の半分くらいしか分からない気がするわ >>488
その辺りは普通の黒人のソウル節で俺の趣味じゃないんだなー、これが。 やっぱりブラックはファンクからだなーと思う今日この頃です! >>490
>それに、電子音楽は現代音楽、実験音楽として発展してきたものであって
お前、以前RCAシンセをビンテージ機材と勘違いしていたほど
電子音楽史に疎いのにwww >>493
KKKの好きなものってほとんどブラックミュージックの影響受けてるよなw KKK
コロナで死なないようにな
人の少ないスーパーで食料買いためて
家で食事だ
外出時はよく防備し、よく洗う
今の中国の人みたいに人に接触しない/訪問しない/会話しない >>505
アホ、kkkは前からずっとそんな生活やがなw >>503
うーん、レイジのツアーってよりザックの20年越しのアルバムはどうなってんのかだよな?w AV好きの童貞がセックスを騙る
KKKがロックを騙るも同様w 実はスヌーザーにもインタビューで出てるマサムネ
チープトリックを推してた印象 RATMって反米すぎて命狙われそうになったのか知らんけど911前に活動休止して
10年ぐらい音沙汰なかったんだよね一番必要なときに立ち上がらない
そりゃ自分や家族の命の方が大切だろーけど トムヨークは服のセンスが良くない
おれの中で服のセンスが悪い人は頭も悪いという先入観がある
頭といってもIQじゃなくEQ >>511
ありゃー、ベースのytimkがMTVミュージックアワードでリンプが受賞した時大暴れした事にザックが嫌気がさした事が引き金になっとるみたいよ! >>512
トムは服のセンス大した事ないけど、ファンは結構オサレさん多いよね! https://youtu.be/njDLlDEN3j4
https://youtu.be/QNnofKV6Osc
トリッキーのマキシクウェイー とマッシブのブルーラインズは レディへファン必聴だな。 メランコリックなメロディと乾いた質感のオケ、意表をつく曲の展開、
楽曲はどれも粒ぞろい! 暇あったら視聴しておくんなまし。 >>519
それ聴いた事ないわ、時間あったら視聴しとくわ! ドリームポップとシティポップを最近聞き出して卓球界隈も最近聞き出して
その程度で洋楽通ぶれるのが今の洋楽板だよなw
更にその影響下にあるアラフィフとかもう単なる馬鹿じゃん? ドリームポップとシティポップと卓球ってようは渋谷系ってだけじゃん
そこにロキノン系とレディヘの元ネタを足した程度の貧弱な音楽性でさ
一番問題なのはそのサバービアコンプレックス的な田舎者もろ出しな趣味に
マジで影響受けちゃう馬鹿なアラフィフがいるってことでねw 演歌とかの線だな
過剰にダサいと唾棄するのもアレだけど
前向きなカルチャーではないな 誤爆したw
ドリームポップはサバービア関係ないと思うけどな
つか
>>529が一番サバービアに囚われてるだろ
いつまで90年代の恨みを引きずってるんだか Thinking About You(Drill version)
https://youtu.be/rzpPrtgz7cs
今知ったけど良いわ >>524
お前がそんな小学1年生でもかける駄レスしか返せないからkkk先輩に頼る事になんだよ、アホw
ちょっと立ち止まって小さい脳みそは小さい脳みそなりに言う事考えろ! drillって何からとったのかなあと思ったけど
ロボトミーの穴あけdrillっぽいなジャケ見ると つか、今聴くといいなあ
Wire - (A Berlin) Drill
https://www.youtube.com/watch?v=BC1r-YsMwjM
ブラック・ミディ的でもある そのep、stupid carとかいうびっくりするほど低クオリティの曲入ってるよな
トムの車嫌いは伺える貴重な資料だが >>543
おっ、kkk先輩のレス復活しとるやん。曲は暇な時聞いとくw 車三部作
stupid car
killer cars
air bag
昔drillかなり高値で売ってたよな
rip ウェザウォール ストーンローゼスの1stは久々に聴いたけどやっぱりいいな! イアンブラウンの歌が下手すぎるのにも好感持てるしw 【音楽】「ニルヴァーナのベスト・ソングス20曲」 短いキャリアながらグランジを代表した世代の代弁者(uDiscoverMusic)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582032812/ サンダーキャットかフライングロータスか忘れたけどエヴァンゲリオンって曲あったよね グラインドコアって100枚も聴けるようなジャンルなのかね チャートの見方がわからんがart of lifeが入ってるのはわかった リル・ピープとXXXの死は痛かったね
あの2人はロケンローラーだったからね アグネス・オベルの新曲が完全に女トム・ヨークw
Agnes Obel - Camera's Rolling (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=C2fpFeNZwAg
明日アルバムリリース
お前らも聴け RADWIMPS野田洋次郎ソロillionもヨムヨークだったよ 音楽家と芸術家は違う。
音楽家は参照に近いほど評価される傾向がある。ジミヘンのギター、マーヴィン・ゲイのボーカル、
ブラックミュージックはほとんどそうだろう。
でも芸術家は例えばピカソに瓜二つの絵が描けてもピカソほど評価はされない。
芸術のほうがより進歩を要求される。おれは芸術家が好き。
トム・ヨークみたいな音楽なら聴く必要ない 日本のdownyもトムヨークとマッシブアタックみたい 野田ってRADの不細工フロントマンだろ
いらねえんだよ
ネタにすらならないゴミだから名前すら出すな 俺なんかはマイペースに新しい音楽漁って聴いてきたけどさ
10年代に無理して好きでもないアリアナ・グランデとかドレイクとか聴いてきた連中は20年代に燃え尽きそうw
あんな向こうのモノ知らないガキがゴリ押しで聞かされる「欧米版エイベックス」みたいなのを評価しちゃったら終わりよ
まだKPOP聴いてた方がいいぐらい ファッションでもMBみたいなのが出て来てユニクロageでウケてるけどさ
あれも10年後は絶対ヤバいからな
何やっても「ユニクロの人でしょ」って言われちゃう
ユニクロ自体の価値は変わらないんだけど、等身大以上の価値を捏造してしまったら終わり アリアナやドレイクもそれと同じなんですよ
中には良い曲もある、それは事実
ユニクロの中に良い商品があるのと同様に
でもそれは彼らのようなスタンスの活動の中では意味をなさないんだわ
アリアナやドレイクのファンなんて音楽知らない層なんだから
お洒落わかってる人がユニクロを1点取り入れれば光るのに、全身ユニクロで揃えちゃう人にはそのアイテムを活かせないのと同じ
部外者が見て1点2点良いモノがあったとしても、それが全体の価値を引き上げることにはならないんだよ 評価ってのは個別のモノにするもんじゃないから
全体図を見て総括するもんだから
カラオケ歌手が評価の対象になることないの
どんなに良い曲を歌ってもね
たとえ細野晴臣が好きで、松田聖子への提供曲も好きなファンはいるだろうけど
松田聖子は松田聖子でしかないんだからw
ただのリフトアップBBAなんだからw MBって人知らなかったけど、ダッセーな吐きそうスキニーとかいつの時代だよ それにしても2010年代のロックは概してパッとしなかったな
新進気鋭のアーティスティックなアルバム出すロックバンドが皆無だった 「新進気鋭」とか言ってる時点でダメなんだよ
アイドルじゃないんだから、若い時が全盛期とは限らない
21世紀は人生80年の時代だぜ
昔とは受け手側がまず年齢に対する時間軸も変えていかないと >>582
そりゃAMSP然り古参でいいアルバム出すアーティストはいたけど
やっぱり新人でそいつらに並ぶようなの出てきてほしかったわ
00年代まではいたんだけどな 調べるとアメリカと日本の男性の平均寿命はこう推移してる
1970年 67歳(69歳)
1990年 72歳(75歳)
2010年 76歳(79歳)
現在 76歳(81歳)
ジム・モリソンやジャニスやジミヘンが27クラブに入った時の平均寿命は67歳
約10年、想定されるゴールが先に伸びてしまった もうちょっとこの分析を拡張すると、WW2の時代には若者が大量死した
戦争があると若い人から前線に行かされるからな
60年代ぐらいだと、まだまだ戦争の記憶が生々しい時代だった
ジョン・レノンやロジャー・ウォーターズも、それを引きずっていた世代
いわゆるサバイバーズ・ギルト(生き残った者の罪悪感)が蔓延しており
それがロックにしろ映画アニメにしろ、暗くトラウマティックな世界観を形成する根っこにあり
三島由紀夫なんかも典型的な例だよな
だから、あの年代には「生と死のボーダーラインに肉迫する」という態度を、ある種の誠実さとみなし評価する傾向があった
「早死する若者」のイメージは、死が身近だった第二次世界大戦以前の世界観の中では光り輝いていたわけだ
そんなに長生きは出来ないから、出来る時にやりたいことを存分にやる、という で、実は、今アメリカでは平均寿命がまた短くなってる
日本含む他の先進国は年々寿命が伸びてるのにも関わらず
経済格差などによる「絶望死」が要因か…アメリカ人の寿命は短くなっている
https://www.businessinsider.jp/post-203416
米国人の寿命、高所得国の中で最低水準の理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/21332
>平均寿命を縮める「若死に」の多さ
>米国で中年期までの男性の死亡率がその他の高所得国より高くなっている最大の理由は、「殺人」が多いことだ。
>次いで、「交通事故(自動車事故など)」「交通事故を除くその他の事故(はしごから落ちるなど)」による死亡が各国よりも多くなっている。
若いラッパーが殺される事件が後を立たないが、それは統計上にも現れてる現象
日本人の心が明らかにアメリカの音楽から離れてしまった背景には
順調に長生き社会を実現してる日本と、死が身近で物騒なアメリカとの社会環境の差異が年々拡がっている事実がある 人生100年時代における刺激的なスパイスとしてのコロナウィルス んで、過去には、世界と日本の差異を語る上では「日本だけが異常」とか「日本だけが遅れてる」という言い回しがデフォだったのだが
今は逆で明らかにアメリカだけがおかしい
日本の方が世界の先進国の潮流に沿っている
こうなって来ると、洋楽との関わり方も変わっていくのが当たり前でしょ
異常に殺伐としたアメリカのような国のカルチャーは、安全で健康的な日本にはフィットしない
それは麻薬マフィアが跋扈するメキシコと立ち位置的に変わらないって事だから
ラテンもヒップホップも今の日本人は同等の距離感なんだよ
昔はもっと近かった もうアメリカだけが、60年代をいつまでも引きずってるような感じなんだよ
ヤク中のラッパーを英雄視してみたり、やってることが成長してないw
いつまで戦争を引きずるんだと
イラク・アフガン戦争とかやらかしてきたツケが回ってるのかもしれないけどな 日本をやたら持ち上げるというのはギルティコンシャスを抑圧してるからだな AMSPのサイト消失イベントから変わってない
忘れてんだろうな イベントでやったのね
俺は白いまま何ものにも染まらない!みたいなアティチュードかと思った >>591
いや、むしろ海外コンプレックスの塊が、海外に住めないから
僻みを抑えるための「手が届かない枝の葡萄は酸っぱい」と
自分に言い聞かせているだけだろ? ヨーロッパに移住してる親戚のおじさんいるけど
それはある分野の本場がそこにあり、夢を実現するにはそこに留学しなければならないからそうしてるだけで
そこで修行して晴れて世界的なコンクールで受賞しその成功した仕事の点においては相応のプライドはあっても
海外移住そのものでイキるようなお登りさんではないな
別に華やかな生活を送ってるわけでもないし 雑すぎて全部突っ込むのもアホらしいけど
KKKは
インディロック擁護の気持ちを捨てない限り
どこまで行っても分析が的外れだわな
何しろ一番60年代を引きずってるのがそこのクラスタなんだからさ
GAFA→サブスク、ストリーミング→ポップ、トラップ…と
アメリカ文化は依然として強いし
ロックバンドカルチャーを切り捨てて上書き更新してる強みがある
日本は結局演歌的叙情、共感乞食を延々とやってるだけやな
あとはまあせいぜい萌え萌えHENTAIカルチャーの盟主でも目指したらいいね ↑
ね、こういうのがアメリカ中心主義の左翼リベラルの描く世界地図
アメリカ国内のラジオでかかる音楽は世界中でかかっているだろういう世界観w
インディの世界は、そんなとこから、とっくに自由に拡がってる
アフリカでも東南アジアでも南米でも日本でも、発信源はどこでも良くなってる
人間椅子やトリコが新曲を出すと真っ先に英語でドイツやらアルゼンチンからコメントが付く
日本語で歌っててもな つまり、20世紀的なアメリカ中心の世界観(80年代の冷戦時代以前)から自ら降りたアメリカ人というのもいてさ
その先進的な例が、たとえば、ジム・オルークみたいな奴だったわけ
地域差を超えて等しく行き渡る音楽文化
なぜか南米や北欧でも脈々と引き継がれてるメタルやラウドロックのシーンもそうだし
アフリカや東南アジアにまで波及したシューゲイザーもそうだよね
メタルもシューゲもロックの本流と外れてセールスなんて微々たるもんなはずなのに、世界中にリスナーは拡がってる
本国じゃ売れっ子のはずなのにアジア公演1回も出来ないドレイクの真反対だよなw
つまり、ドレイクみたいなのが、20世紀的な古いポップスター(英語中心主義)
インディは、もはやマスメディアを必要としなくなった世代の共有言語なのよ
彼らは遂に「英語中心主義」からも卒業しかかってる
日本のシティ・ポップの流行は、それを指し示してるんだよね エド・シーランも、その上流にいるんだけどな
たしかにやってる音楽は英語中心主義のままなんだけど、ワンオクとコラボしてみたり、グラミー無視したり
スタンスは新しい時代のそれ
グローバルな思考 人間椅子とかtricotって日本のインディで秀でて作品のレベルが高いわけじゃないと思うんだけどな
やっぱり奇抜な見た目だったり女の子がやってたりっていう取っ掛かり要素がないと駄目なんだなあと V系然り
toeとかmonoみたいに冴えないビジュアルのポストロックインスト系だけじゃなく歌ものでも冴えない感じのが受ければいいのに あと、ネットでの再生回数って、実は、ガラパゴスな表現の方が伸びやすいという特性があるのよ
特定の曲やミュージシャンに対するリピート率の高い「濃いリスナー」が付きやすいから
日本の音楽動画で再生回数が多いのも、日本でしか活動してないミュージシャンの曲でしょ
世界ツアー回ってる連中よりスピッツの方が再生数多いからなw
80年代の歌番組の動画が違法アップロードされると1,000万回ぐらい普通に超える
中森明菜 - DESIRE
HIMIKO sama?2534万回視聴 4年前
中森明菜の「デザイアー」も2,500万回超えてる
Solange - Cranes in the Sky (Video)
solangeknowlesmusic 3803万回視聴 3年前
比較してソランジュ()は公式PVで1番多いのが3,800万回w
あれ?と思うよねw ここと比べてみても面白い
宇多田ヒカル - Automatic Hikaru Utada 2268万回視聴 5年前
中森明菜 - DESIRE HIMIKO sama?2534万回視聴 4年前
宇多田ヒカル「オートマティック」の公式PVより、夜ヒットの中森明菜の違法アップロード動画の方が再生数が多い
これも不思議な現象だよなw宇多田のは日本の歴代セールス断トツNo.1のアルバムのリードシングル
中森明菜は確かに80年代は売れてたけど、セールスの数字の絶対数でいえば比較にならないぐらい少ない
調べたけど51万枚
1986.02.03 DESIRE -情熱- 51万6,000枚
1位: Automatic 約206万枚
「オートマティック」はシングルだけでも200万枚超えてる
どこにも動画再生回数で超えられる要素はない
でも現に「デザイアー」の方が多いんだよw つまり、同じ2,000万回でも、地域的に人種的に濃縮された2,000万回なのね
人間椅子の200万回の方がグローバルな拡がりがあるわけ
中森明菜にEUツアーなんて無理だしね
で、これをドレイクあたりに置き換えると、ガラパゴスパターンに該当しちゃうんだよ
ドレイクの活動領域は人間椅子というより中森明菜パターンだからw ここでいうガラパゴスというのは「言語ゾーン」に囲われているという意味ね
英語圏の歌謡シンガーがドレイク
日本語圏の歌謡シンガーが中森明菜
言語圏を突破したのが人間椅子やベビメタやトリコ
時代の変わり目に出て来てどっちつかずで中途半端なのが宇多田かな
で、先進的なのは、どういうスタンス?って問題だよ
アメリカのラジオでかかることはグローバルな成功ではない なかなかイメージとして上手く伝わらないかもしれないけど、重要なポイントは「等しさ」なのね
特定の地域(言語圏)で突出して聴かれた2億回より、広範に渡り(言語圏を超えて)等しく聴かれた20万回の方が、より現代的な意味を持つんだよ ↑
単に自分が共感できる20万回の方が自分にとって親近感がある、
という狭い世界だけしか理解できない奴なんじゃね? それに確かに>>597の言う通り、インディロック擁護と再生回数の重要さを
両立しようとしているからKKKの話は論理が破綻して意味不明になってるw
「再生回数こそが正義!」なら確かに客観的指標だし主張としてはアリだと思うが
そうなればウィズ・カリファ無双だし、ベイビー・シャークも認めなきゃいけない
でもそれは自分の「インディ擁護」が許さないから後付け・後出し理論で
「2億回よりも20万回」みたいなことを言い出す
で、結局「じゃあなぜ初めから再生回数なんて気にするんだ?」と言う事になる >ウィズ・カリファ無双
YouTube歴代再生数ベスト3
1位 Despacito Luis Fonsi ft Daddy Yankee 66億3,916万回(2017年)
2位 Shape of You Ed Sheeran 46億3,126万回(2017年)
3位 See You Again Wiz Khalifa ft Charlie Puth 44億2,570万回(2015年)
↑
2年も後にリリースされた「デスパシート」とエド・シーランにゴボウ抜きにされてしまったんですけどw しかもつべの歴代再生数だとベスト30位まで見てもヒップホップはそれ1曲のみw
ロックはワンリパとかマルーン5とかパッセンジャーとか入ってるのにw だから、ここにも「地域性」が出ちゃうわけだ
YouTube視聴者は、ほぼ地球全土って言っていいデカい規模だから
ビルボードみたいな狭い地域限定の捏造ランキングとは全く違う結果が出て来る
「デスパシート」はビルボード・チャートだとそんな凄い記録は出してないからね 「帰国子女()」はオワコンなの
昭和の時代に持て囃された存在でしかない
帰国子女で海外で成功してる人って殆どいないし、国内でも1流にはなれてないからね
これからはローカル環境で地に足のついた教育を受けた人の時代だよ 音楽は表現の手段
音楽自体を目的にしてると技術が凄い、楽しいといった曲芸の域を出ない いや、そこはもう逆だと思うのよ
もうミュージシャンがアーティストとして世の中を啓蒙する立場であるとは見なされてない
音楽家がオピニオンリーダーになり得る時代環境じゃない >>586
でもジョンレノンはジムモリソンやシドヴィシャスが若くして死んで神格化される風潮を批判してたらしいぞ。 >>615
ジョンは自分が担ぎ上げられる立場になってみて、そういう英雄を求める大衆心理のバカバカしさに気付いたんだと思うな あとこれ面白いと思ったんだけどさ
ドレイクの「Views」ってかなりヒットした作品だったはずなんだが
テイラーとイマドラに追いつかれて、恐らく今年中には追い抜く
'Reputation' by Taylor Swift 13,000 / 5,171,000
'Evolve' by Imagine Dragons 12,000 / 5,025,000
'Views' by Drake 11,000 / 5,308,000
テイラーの「レピュテーション」ってファンからも不評であんま売れてなかったんだけど
おそらく「ラヴァー」で付いた新規ファンが聴き始めてるんだろうな イマジン・ドラゴンズの真価って多分あと2枚ぐらいアルバム出さないと定まらないと思うのね
1stいきなり爆発的に売れて、2ndは全然売れなくて、3rdで今度は1stを超える最大のヒットになり
4thはマンネリ化してそこそこ
U2パターンでいうと次はヨシュアなんだけどw
10年後はライブバンドとしてもっと巨大な存在に成長してると思うね >>609
あ、じゃあデスパシート無双でもいいよw
どちらにせよ君の好きなインディ系はもちろん
イマジン・ドラゴンズもウィズ・カリファの足元にも及ばない訳で
しかし>>612で帰国子女に対するルサンチマン爆発だなw
天皇陛下だって帰国なのにw(プリンストン大へ留学経験あり)
他にも日本で有数のギタリスト、村治佳織だってそうだし
「国内でも一流になれてない」は嘘だな
因みに向こうで成功した日本人は帰化して日本との関係を断つ人も多いからね
今年もアカデミー賞をとった元日本人のカズ・ヒロもいまやアメリカ人だ >>617
だから何でviewsなんだよw
ドレイクのキャリアハイはスコーピオン600万枚超だろ
イマドラが追いつくのは無理目だし、
最新作オリジンズはコケて200万枚すら厳しい状況
キャリアトータルでドレイクを超えるのはまず無理
テイラーは1989が1000万超の大人気で、問答無用の大スターだが
最新作はピークから半減して、ここからはおそらく下り坂
いちいち意図的に不当な数字出すからな
この詐欺師は… その「スコーピオン」の方も、とっくにポスト・マローンに抜かれちゃったんだよw
'Beerbongs & Bentleys' by Post Malone 30,000 / 6,416,000
'Scorpion' by Drake 22,000 / 6,246,000
ようは今の時代「白人より売れてる黒人ミュージシャン」は1人もいなくなったって事なの
トラップというカテゴリーの中ですら、差を詰められ続け、ついに抜かれた
ラッパーの世界ではポスト・マローンが頂点 >>618
さすがにU2に失礼だろw
イマドラには過去のロック大御所のようなカリスマ性はないわ
つか、『カリスマ性』なんてものを重要視するロックカルチャーが終わってんだからさ
目先のキャッチーさで人気とって
ネタ切れでセールス下がればもうオワコンだよ で、そのポスト・マローンは、ラップをしなくなり、普通にギター持ってニルヴァーナを歌い出したとw
実はロケンローラーでしたとw
9/15/2017 - Post Malone Covers "All Apologies" by Nirvana Full Song
https://www.youtube.com/watch?v=skwQr14Uva8
元々メタルバンド組んでた男だからな、こいつ
つまりロッカーはラップで天下取ることは 「 その気になればいつでも出来る(売れ線狙えば)」 という事だよねw 俺だってラップぐらいチョイチョイっと作れるわ
バンドは無理だけど >『カリスマ性』なんてものを重要視するロックカルチャーが終わってんだから
死後にXXXテンタシオンを悲劇のカリスマに祀り上げたクロンボ達へのディスですねわかりますw >>621
ここで語られるべきは
ロックバンドカルチャーの斜陽、
時代にあった音楽性の変遷、であって
人種云々じゃないからな
お前だけが勝手に人種の話をゴリ押ししてるけど
白人が黒人よりセールスあげる現象自体は昔から変わらんし、
この10年、何が顕著に変わったかというと
やはりロックバンド斜陽だよ >>624
エレポップ、デジロックなら
ちょいちょいだろ?
もうプレイヤーの研鑽ぷりを大衆が重要視する時代じゃねえんだよ
つまりロックバンドは古い だからさ、白人がロックが辿って来た道を、クロンボは20年ぐらい周回遅れで繰り返してるだけなのよ
後追いなのね
日本人や白人が20世紀に置き去りにして来た「カリスマ商法」を、今は殺されたラッパーをネタに黒人がやってるわけ
XXXテンタシオンの墓
https://i.pinimg.com/originals/36/95/14/3695149abdc7944ee3d26bfdfcb8708e.jpg
https://i.pinimg.com/originals/a1/b1/2b/a1b12b42aef19f8ba74bb738fe8d3eeb.jpg
https://i.pinimg.com/originals/0a/34/2f/0a342ff1f3cb58ac8423da8a72a6c91b.jpg
こんな仰々しいパルテノン神殿みたいな墓まで建てちゃって・・・w
クソワロタw
日本でも25年ぐらい前に「山田かまち」とか死んだ人ブームが流行ったよね
ギターの練習中に感電死したとかいう不登校児だっけ
こういう 「 かわいそうブーム 」 が黒人の間で1世紀遅れて流行してるわけだよねw >>626
ポスト・マローンもバンド出身だから・・・
Royal Machines and Post Malone performing Killing in the Name at the Roxy on 12/17/16
https://www.youtube.com/watch?v=rxsNk_DXplo
この通りRATMもカバーしてるしw
普通に「バンドマン」なのだよ、こいつも おまえこそ2000年以降に洋楽聴き出した後追いじゃんw
クロンボ以下だよ 今やバンドというのは「ぜいたく品」なんだよ
格の高い貴族文化なの
ポスマロも本当はバンドがやりたいわけ
日本みたいにリスナーのレベルが高い国に生まれたら良かったね >>632
日本の田舎の中高生だってバンドくらいやってますがなw
モッサいカルチャーになったってだけだよ たとえばクラシック楽器やりたい人も、貧しい国じゃ無理でしょ
欧州とか行くわけじゃんか
それと同じなんだよ
ヒスパニックや貧困移民だらけのアメリカは、もはや「ちゃんとした音楽」を余裕を持って楽しめる人々が減った
少子化で子どもも減ってるしね
クラシック、ジャズ、カントリー、フォーク、そしてロック
これらが「ちゃんとした音楽」だから >>628
U2はかわいそうでウケたわけじゃねえだろw
そういうんじゃなくて、
時代やら文化を先導してる感みたいなもんがイマドラにはないんだよねって話 でも黒人にだって「ちゃんとした音楽」やってる人はいる
黒人のロックもまた増えてるんだよ
Black Pumas - Colors (Official Live Session)
https://www.youtube.com/watch?v=0G383538qzQ
お前ら知らないだろうけど、この「Black Pumas」とかね
アラバマ・シェイクスもそうだしな また黒人もロックをやり出している
お前らはその流れについて来られてないようだけどねw
また数年後に「KKKさんの後追い」でお前らも黒人のロックを聞き始めるんだろうねw >>634
カントリー、フォークとかはブルースと一緒で土着大衆文化ですよ
ロックもまあそっち
クオリティを問わないなら貧しかろうが才能なかろうがエントリーはできるっての
地方のライブハウスでも覗けばわかるよ >>636
だから売れてねーじゃんw
そりゃバンドやる文化自体が根絶したなんて誰も言ってないし昔から大勢いますがな
ただ流行からは外れちゃったねということ 「流行=売れてる」じゃないんだって
日本ではチャートの上位をアイドルが占めてるけど、アイドルが流行の先端ではないだろ
Black Pumasの良さが分からないのは、単にお前が「2020年の最新ロック」に反応出来ないだけ
今年のグラミーにもノミネートされてるからな 黒人の中でも、才能やスキルが無いのがラッパーになり、才能やスキルがあるのが、ジャズやロックに回帰してる
それだけの事なんだよ
あとはリスナーの棲み分けの問題
聞き専はラップ
教養層はロックやジャズなどのスタンダードジャンル
カニエもラップ捨ててゴスペルやり出したでしょ
ようやくカニエも「リスナーを選ぶ(よりランクの高いリスナーを求める)ステージ」に入ったわけだよ
レディヘがKIDAでそうしたようにな
Kanye-West-Sunday-Service
https://www.youtube.com/watch?v=SSsx6WqRrB8 EDMが一般にも普及した段階で、もう全てのジャンルは時系列として同列になった
あとはリスナーの棲み分けの問題なのよ
何をセレクトするかという
これからはアーカイブの時代
ファッションの世界でも「アーカイブ」って頻繁に使われるようになったでしょ
今や古着のヴィンテージも最新モードも同列という時代だからね >>636
色んな所調べてもソウルにカテゴライズされてるんだが
これは黒人がやってるからなのか純粋にソウルに当てはまってるからなのかどちらかね 白人がR&Bを真似たのがロック
直線的なリズムは黒人には叩けないから黒人がロックをやろうとするとただのR&Bになる
アラバマもドラムは白人 ちなみに俺の2020年暫定ベスト1位はカニエ・ウェストの「ジーザス・イズ・ボーン」な
ステージは変わったんだよ 2000年代までロックバンドが担ってたような人気かつアーティスティックな路線が2010年代ではRnBソウル勢に取って代わられた感あるな
フランクオーシャンとかFKATwigsとか
ヒップホップはよく知らんが 形式だけとったらソウルもロックもやる行為自体はそう変わらんのよね
ロックは演奏者自体にものすごく幻想を仮託する癖があるけど
ソウルやヒップホップは、
この曲の凄さは誰が担ってるのか、がパッと分かりづらい、というのはあるな
ジェームスジェマーソンが、デビッドTウォーカーが、DJプレミアが、Jディラが、みたいな話は
だいぶ突っ込んでかないと分からん
ロックより裏方感が強い
逆にバンド幻想に捉われずコロコロスタイルを変えて前進できる強みはある 黒人にも白人にも作れないのが萌えアニメ
日本独自の性風土がないと作れない威張って言うことでもないな いや電子音楽では日本が最高峰だよ
核P-MODEL - East of Timeline
https://www.youtube.com/watch?v=TzG3VQ9kTIk
Susumu Hirasawa - Switched-on Lotus
https://www.youtube.com/watch?v=GgLQwE62_Q4
もはや平沢進より先進的な洋楽なんて存在しないw
この人に比べると洋楽なんて総じて20世紀モデルのままで止まってる ウィークエンドの新曲と、上に貼った平沢進の10年代作品を比べてみ
The Weeknd - Blinding Lights (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=4NRXx6U8ABQ
こんなのデペッシュ・モードやイレイジャー(80年代エレポップ)のそのまんま焼き直しパクりに過ぎないが
平沢進のサウンドは20世紀には存在しえなかったものだと言っていい
どう見ても日本の方が音楽が進化してるよ >>646
最近FKAツイッグス持ち上げるやつ多いけど、悪いけど、前作より売れてないんだぞ
FKA Twigs
LP1 US:30位 UK:16位 ※US:7万7,000枚 UK:1万2,750枚
Magdalene US:54位 UK:21位
アメリカでたった7万7,000枚しか売れなかった前作より更にチャート順位したで
探してもデータが出て来ないぐらい売り上げ少ないんだからw 「ロックは売れなくなったからオワコン」とかいう奴はこれをどう説明するのかね
FKAツイッグスに比べれば、ほぼあらゆるインディバンドが遥かにセールスも動員も上
こんな全く売れてない黒人シンガーの、どこがインディの連中より勢いがあるのかデータで証明してみろよとw
「評論家ウケがいい」ってだけじゃないの
売り上げボロボロなんだから 売れてて評価も高いラッパーなんてケンドリック・ラマーぐらい
ポスト・マローンもXXXテンタシオンもピッチなんかではボロクソの低評価
Post Malone
Beerbongs & Bentleys 5.6
Stoney 4.5
August 26th 5.2
XXXTentacion
Bad Vibes Forever 3.5
Skins 3.0
ラッパーに関してはセールスと評価はほぼ反比例の関係と言っていいい
一致してるのは全盛期のカニエや90年代以前のレジェンド勢だけ(後追い評価) これに対して評価とセールスが一致した(オルタナティブなバンドがメガセールスを記録した)のがロックの特異性であって
FKAツイッグスみたいに全く売れないアルバムを作って評論家ウケを狙うだけなら、それこそインディの連中とスタンスが同じなんだよ
インディの猿真似してるだけ
白人の評論家に媚びてるだけ
こんなのブラック・ミュージックとしてもインディ・ミュージックとしても失格だろう
「水曜日のカンパネラ」みたいなもんだ 改めて書いとくけどさあ
FKA Twigs
LP1
US:30位 UK:16位
※US:7万7,000枚 UK:1万2,750枚
Magdalene
US:54位 UK:21位
このアメリカでもイギリスでも全く売れてない不人気シンガーのどこが「人気かつアーティスティック」なのw
人気ないやんw
売れてないやんw それにこいつ比べるならビョークだよね
こいつみたいなのは90年代掃いて捨てるほどいたんだし 2010年代に出てきたオルタナロックバンドってそれ以上にパッとしてないと思うんだがどうなんかね >>634
>ヒスパニックや貧困移民だらけのアメリカは、…
ま〜たアメリカに住んだことさえ無い奴がアメリカを語ってる
まるで童貞が性の奥儀を延々と語るかのようにw お前ら、FKAツイッグスが、実際どれだけアホ臭くて低レベルなステージやってるか知らないんだろうね
FKA Twigs - Sad Day (Live with Sword Dance) Paris We Love Green 2019
https://youtu.be/xmCr4-pL8xc?t=103
1:43〜
こいつのライブ見てみ
変な剣持ってヘタクソな舞いを披露してて
時代劇の殺陣の練習かよってw宝塚みたいで失笑モノなんだけど
な に こ れ w
中国雑技団かよとw
これが「アーティスティック」なの?w
そりゃ7万枚しか売れねえよなwww なんか触れちゃいけないスイッチに触れちゃったみたいだね
ごめん さっきまで再生数は関係ないと自分で言ってたくせにな
恐ろしいやつだ 空気読めないって言うかまともに話できないって言うか
周りを敵としか捉えられないタイプだろうね 過去になんらかのトラウマがあったと見えるよ お前らの話じゃこの再生数の差を説明出来ないんだよ
ロック
Maroon 5 - Sugar (Official Music Video) Maroon 5 31億回視聴
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B (Official Music Video) Maroon 5 25億回視聴
Imagine Dragons - Thunder ImagineDragons 14億回視聴
Imagine Dragons - Believer ImagineDragons 13億回視聴
EDM
The Chainsmokers - Closer (Lyric) ft. Halsey The Chainsmokers 24億回視聴
The Chainsmokers & Coldplay - Something Just Like This (Lyric) The Chainsmokers 17億回視聴
Alan Walker - Faded Alan Walker 26億回視聴
Alan Walker - Alone Alan Walker 10億回視聴
ラップ
Drake - Hotline Bling Drake 15億回視聴
Drake - God's Plan Drake 11億回視聴
Kendrick Lamar - HUMBLE. Kendrick Lamar 6.9億回視聴
Kendrick Lamar - DNA. Kendrick Lamar 2.1億回視聴
特にケンドリック・ラマーの再生数が殆ど増えておらず止まってるのが気になるとこだわ
発売年ではイマドラと同じぐらいだったのに今じゃダブルスコア以上差がある チェインスモーカーズは脱EDMし、Blink182とコラボしてほぼロックバンドしてる
The Chainsmokers + Blink 182: P.S. I Hope You’re Happy. Live at The Forum 11/26/19
https://www.youtube.com/watch?v=PEmnGLxUnoE
満員の会場見てもわかるように、こいつらもすでに新世代のスタジアムバンドとして確固たる地位を築いているんだよ
お前らが7万枚しか売れないクロンボ女に入れ込んでる間になw ウィークエンドは世界的にヒットしてて流石だわ
トレンドセッター的なとこあるな
デペッシュていうかアーハみたいな
歌謡エレポップだけど
あれはもちろん『ちょいダサ ネタ曲』
として仕掛けて耳を引いて当てる戦略なわけで
平沢進ガーとかマジレスするのは超みっともないわw チェインスモーカーズは日本のサマソニやウルトラでも大合唱だぞ
The Chainsmokers Closer Summer Sonic 2019 Osaka Japan 2019/8/17
https://www.youtube.com/watch?v=Wsbbpk8QGbo
Closer-The Chainsmokers Live In Ultra Japan 2017
https://www.youtube.com/watch?v=AomU_WL5x-c
ドレイクなんて誰も歌えないけどね
日本では1枚も売れてないから いや。俺はある程度筋が通った事言ってると思う。反論があるのは仕方ないかも知れないけどね。人それぞれだろうし。 ウィークエンドは古典的なハリウッド商法だよ
80年代にMJやプリンスを聴いて育った世代にも違和感の無い分かりやすいエレポップを一貫して提供してる そもそもロックはポップへの「カウンター」として、ポップを凌駕する存在でもあった点が面白かったのであり
最初からヒール役、主役はポップ
フランク・シナトラやビング・クロスビーへのカウンターとしてのエルヴィス・プレスリーのインパクト、それが出発点
それがロック&ポップの図式
そして同じことをマイケル・ジャクソンに対してやったのが1991年のパール・ジャムやニルヴァーナだったとも言われている
じゃ、聞くけど、今のラップは何へのカウンターなの?
ケンドリック・ラマーにしてもテイラー・スイフトに寄生したぐらいだし、ただメインストリームに迎合してるだけだよね?
Taylor Swift - Bad Blood ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=QcIy9NiNbmo
この根本的な問いに逃げずに答えられるか? お前らってリアル人生も逃げて生きてるから(だから左翼思考にハマる)こういう風に論理的に答えろと言われても無理なんだろうけどな
お前らにあるのはただの迎合主義
「なあなあ」で何となく同じ価値を予め共有済みの狭いクラスタの中でしか意見交換して生きて来なかったから
俺みたいに抜本的なアンサーを求める人間に出会うと思考停止に陥っちゃう
つまり、カウンターカルチャーを享受する出発点にも立ってない
最初からお前らはただの「ビルボード厨」でしかなかったんだよ
カラオケヒット曲をチェックして反復歌唱するだけの一昔前の派遣OL程度の浅い音楽への関わり方しかしてない
カルチャーなんて無い
そんなカルチャーの無い連中は、おとなしく売れ線JPOP聴いてりゃいいのに、出しゃばって洋楽に手を出そうとするからおかしな事になるんだ >>671
そういう「質問返し」する前に、まず最初の問いに答えろ
それだから左翼はトランプにも安倍晋三にも勝てないんだぞ >>669
ここ結構面白いから後でレスするわ
KKKのポップ音楽への認識がイマイチズレてる理由もこの辺にある気もするし 日本のインディーロックの方が面白いバンド多いな
ロックがガラパゴス化した日本、大いにありだと思う 基本的になんでも後追いなんだよな
pモデルなんて35年以上遅いしかと言っておまえら自体若いわけでもないじゃない?
ガラパゴスより問題はそこ ニルヴァーナの音楽は真似できても精神性は黒人には理解できないと思う
ケンドリックラマーは良いラッパーだけどなぜ売れることが悪なのかわからないだろ
音だけグランジってUKバンドのBUSHじゃん まずもって、
カウンターがポップの出発点、という考えがおかしい
そんなもんそれこそ60年代団塊反体制ロック的な視点で
ポップ音楽の歴史はもちっと古い
スタートをフォスターあたりとすると
『白人音楽の美しさと、黒人音楽の不良性の融合』
こそがポップ音楽の本質、面白さと言える
聞きごごちのいい白人音楽に、
黒人音楽の快楽性、肉体性が加わることで、
ちょっとヤバい、不良ぽい、夜遊び的な、逸脱的な、
快楽性が発揮されるというわけだ
で、背伸びしたい若者がそこに飛びついて流行を産む
概ねポップスの歴史はそうやってできてきた
酒場でラグタイムやジャズが流れていたのも、
快楽音楽として黒人要素が『ヤバさ』を体現していたからだし
エルヴィス が受けたのは、黒人ぽくキメた彼が、不良ぽくてエロくて猥雑でカッコよかったからだ
これは、既成の体制を覆したい、なんてものではない
そういうのはヒッピー以降の限定的なロックカルチャーなんだよ フォークロックあたりで、
『ただの快楽ではない、カウンターなんだ』
という自意識が芽生えて、
永らく一定のクラスタを形成してはきたけど
流石にそういう音楽は賞味期限切れだ
反抗をさほど主軸とせず、刺激やスター性や新鮮味をぶつけてくるウィークエンドやドレイクは、
シナトラエルヴィス J Bマイコー…と紡がれる
ポップ音楽の保守本流であって、
団塊左翼めいた反抗DIYマインドを無駄に引きずってるロッククラスタが、それ以外の人々から置いてけぼりになりつつあるのが昨今
ジジイを罵りつつ、
自分が一番ジジイ思考がんじがらめになってるのがKKK、というわけだな >>676
精神性、と言っても
それまたごく限定的なクラスタ特有の感性だからな
内面性や文芸味なら
マーヴィンゲイ やフランクオーシャン だって豊潤に持っているわけで
ロックは、ある種厨二的な掘り下げをガッツリやった功績はあるし否定はせんけど
それが全体で見て必ずしもとくに至高、普遍というわけではない
むしろニルヴァナ的なものをずっと崇めてるクラスタに対して、いつまでも同じものを信奉してる訳にもいかんやろ?
みたいな反動が働いたのが
10年代におけるカウンターと言えんこともないな >>663
君の話じゃこの再生数の差を説明出来ないんだよwww
児童向け:
マーシャと熊 42億回視聴
ベイビー・シャーク 46億回視聴
韓流:
PSY 江南スタイル 35億回視聴
ラップ :
ウィズ・カリファ シーユーアゲイン 44億回視聴
ロック
Maroon 5 - Sugar (Official Music Video) Maroon 5 31億回視聴
Maroon 5 - Girls Like You ft. Cardi B (Official Music Video) Maroon 5 25億回視聴
Imagine Dragons - Thunder ImagineDragons 14億回視聴
Imagine Dragons - Believer ImagineDragons 13億回視聴 >>652
>「ロックは売れなくなったからオワコン」とかいう奴はこれをどう説明するのかね
>FKAツイッグスに比べれば、ほぼあらゆるインディバンドが遥かにセールスも動員も上
わかってないなあw
「ロックは売れなくなったからオワコン」とかいう奴はFKAを持ち上げない
売り上げや再生回数を気にしない奴がその芸術性を評価してる
>こんな全く売れてない黒人シンガーの、どこがインディの連中より勢いがあるのかデータで証明してみろよとw
その芸術性だから勢いとか数値とかじゃないんだよ
つまり数億人の「いいね!」より評論家10人の「いいね!」の方が
重い、と捉える人も多いわけ
で、君が致命的に理解できていない(のか、現実逃避しているのか?)のが
君は評論家じゃないからその意見は無に等しく
FKAを評価した評論家達はそれまでにお金を払ってまで読まれる文章を
書く能力があった、と言う事 >>654
>これに対して評価とセールスが一致した
>(オルタナティブなバンドがメガセールスを記録した)のがロックの特異性であって
いやだからそういうのは前の世紀で終わったから
今更そんな古い話をしても令和には通用しないよ >>670
>お前らってリアル人生も逃げて生きてるから
引き篭もりの君が言う?www 団塊の世代が産んだ愛の結晶が今日もwalking in the street やねんなあ ちなみにアグネス・オベルの新譜はドイツの名門レーベル
クラシックで有名なグラモフォンからのリリース
Myopia
https://www.youtube.com/watch?v=WfPWZ9YT3Hc
MYOPIA
Agnes Obel
https://www.deutschegrammophon.com/en/cat/4837174
まさにポスト・クラシカル
FKAツイッグス()とは格が違うねw やっぱ黒人の音楽は「芸術点」は0点だな
低学歴底辺層向けのカラオケポップが限界 洋楽板は北欧の音楽シーン視界に入ってないからな
アグネス・オベルの名前を出すのなんて俺1人だけw
お前ら「囲い込まれてる」んだよ
リリース量の多いラップとかR&Bを次々に流し込まれ
世の中にそれしか音楽ジャンルが無いと判断不能に陥らされてる
一日中KPOPグループと韓流タレントばかり出てた2010年頃の日本のTVのようにな >>685
FKAもクラシカルな音楽を追求しているのに
グラモフォンが選んだのはアグネスオペルだった、
とかなら筋は通るが、
全然志向の違うアーティストじゃん…
お話にならんわな ファッションと同じなんだよね
たしかに街歩けばGUやユニクロだらけ、店舗数が多いから
一見すると「日本人はファスブラしか着なくなった」なんて思わされちゃう
実際は拘りのヴィンテージや国産ブランドを扱う小規模のセレクトショップも多いんだが
服への探究心の無い人には、そういうショップの存在は視界に入って来ない
結局、試されてるのは、ユーザー側のインテリジェンスや審美眼だという事を理解しないといけない
今は、ただ黙って突っ立ってれば良い音楽が聞こえてくる時代じゃない
チャート漁ってれば音楽シーンの全体図が描けた昔とは違う 『全てが等価なんだよ』とか言ったかと思えば
『クラシックの名門が格上!』
だからな
その場その場でテキトー言い過ぎなのよなコイツ… >>688
Home≫ Artists≫ Elvis Costello≫ Recent Releases
https://www.deutschegrammophon.com/en/artist/costello/whatsnew
ちなみにエルヴィス・コステロもグラモフォンと契約し作品をリリースしてる
FKAツイッグス() >>689
で、主張することは筋違いのFKA下げ?
お前の探究心とやらが
ゲスなマウンティング目的でしかない事がよく分かるわw
『ヒップホップが売れてない地域はどこだー?』
と必死に各国のチャート巡ったり…
全てにおいて、勝ち負けでしか音楽に触れてないよね
音楽好きなんじゃなく
単なるレスバトル乞食なんだよお前は ビョークは衣装狂ってて音楽も狂ってるからバランス取れてるけど
FKAパクりッグスは衣装だけちょっと弄ってサウンドは「なんか普通」だから寒いw
米津玄師の方がよっぽどアレンジ攻めてるからな 白人だとセント・ヴィンセントがFKAと同じ芸風だわな
あれは「エキセントリック・フェミBBA」みたいなスタイルでエナメルのレオタードとか着ちゃうんだけど
音楽は「意外とノーマル」w
そこが寒いw >>674
日本のバンドも世界ツアー出てるからガラパゴスではないよ
世界ツアー出ない黒人ラッパーより全然グローバル >>691
コステロも思いっきりクラシカル志向やってるからな
https://m.youtube.com/watch?v=luswr3_7-TM
ジャンルに合ったレーベルから出したって話だろうに ワンオクのツアー規模はドレイクよりデカいからなあ・・・
2019年のライブ開催国
Drake(8カ国)
アメリカ カナダ ブラジル オランダ ベルギー イギリス アイルランド フランス
ワンオク(22カ国)
日本 メキシコ アメリカ フランス スイス イタリア ドイツ チェコ ハンガリー オーストリア
ポーランド オランダ イギリス インドネシア タイ シンガポール 韓国 香港 マレーシア
台湾 カナダ
↑
ワンオクよりドレイクの方が「ガラパゴス」じゃね?w
たった8カ国でしかライブできないドレイクw
ワンオクの方がワールドワイドやんw 22カ国もツアー回る日本のバンドのどこがガラパゴスなのw
いつの時代の認識で止まってるんだよw お前らも一応日本国籍持ってるのになんで 「 世界が日本に憧れている 」 時代だと理解出来ないのかねえ
21世紀の主役はアジアなんだからな 「世界最高の国」ランキング、日本は3位 首位はスイス
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54495780X10C20A1000000/
アメリカのメディアだって「日本は世界のトップ3(アメリカは7位)」と認めてるのにw >>699
毎度同じネタご苦労さんだが
一応突っ込んどくね
ドレイクはアリーナツアーだが
ワンオクは1000〜2000人規模のドサ回りな
日本じゃドームツアーやれんのにわざわざ
身入りの少ない小箱ツアー頑張ってるというね
まさに彼らこそ
『いまだにアメリカをロックの本場と信じて頑張るも空回りするガラパゴスミュージシャン』
の定型なんだけどね ワンオクはアジアのスターだからアジアはインパクトアリーナとかアリーナツアーだよ だから「棲み分け」の時代なんだよね
ドレイクはアジアではツアー組めないし
世界中どこでもスタジアムを埋められるのは、エド・シーラン、コールドプレイ、マルーン5など
キャリアを積み重ねることで可能になるわけだが
でもラッパーにはそれが無い >>701
>お前らも一応日本国籍持ってるのになんで 「 世界が日本に憧れている 」
>時代だと理解出来ないのかねえ
現実に即してないからに決まってるじゃんw
本当に日本が世界の中で凄かったバブル期にはテレビで「日本は凄い!」
なんて番組は無かった
「当たり前だろ?」で終わりだったからだ
いま、そういう自己愛性人格障害みたいな恥ずかしい番組で公開オナニー的なことをして自国を慰めないとやって行けないほど、この国は疲弊しているし、未来が暗い
少子化問題にしても、膨れ上がる国債と迫りくるギリシャ的金融危機にしても
因みに>>702のランキングは毎年変わるから大してあてにならないw
あ、あとこのスレに書き込む人全員が日本人かはわからんぞ?
例え日本国籍があっても、外国永住権を持っている人もいるかもしれない
(君が持ってないのは明らかだけどね) >>694
>>695 等
パクリといえば君の好きなエド・シーランだな
エド・シーラン、盗作の訴訟を起こされたために楽曲のロイヤリティの支払いが凍結されることに
https://nme-jp.com/news/77834/
ジャスティン・ビーバーとエド・シーラン、待望の新曲に盗作疑惑が浮上!
https://ellegirl.jp/article/c_ed_sheeran_justin_bieber_accused_plagiarism_19_0515/
エド・シーラン、実は盗作疑惑の常連のようです
https://www.esquire.com/jp/entertainment/music/a195306/entertainment-music-sheeran18-0711/
確かにFKAとは格の違った、犯罪レベルのパクりですなwww
というわけでShape of Youはパクリなので除外するとやはりデスパシートの次に
ウィズ・カリファがくるわけでw ワンオクってインディーロックじゃないしな
インディーってのはザゼンボーイズとかオーガユーアスホールとかだろ ワンオクとかは昔だとチャゲアス的なポジションだな
フォークロックがローカライズされて
独自のアジア系コンテンツになった、みたいな
『ガラパゴスではない、アジアのカルチャーなのだ!』
というなら別にそれで良いんじゃないの?
アーティスト本人はアメリカアメリカ言ってるけどw 世界のラッパーなのにツアー8カ国w
ワンオクより活動領域の狭いドレイクw >>713
またかよ
恣意的に周った国の数の話ばかり
ドレイクはアリーナ、ワンオクは小さな箱
客数の桁が違う
これだから君の意見は信憑性がない ワンオクのシンガポール公演の会場・・・スタジアムで〜すw
Singapore Indoor Stadium
ワンオクロック Ambitions tour 2018 - Opening (Singapore indoor stadium, 20th Jan 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=h3_t-oxGYjY
超満員で〜すw >>715
本人らは満足してないようだけどな
https://highsnobiety.jp/p/taka-oneokrock-issue02/
ONE OK ROCKデビュー時に取材したときも“夢はグラミー賞”と語っていたことを思い出す。
略 その芯は全くブレてはいない。
Taka
メンバーが言ってましたよね。
グラミー賞もね、人種の問題とかあるのでなかなか難しいですけど。
でも僕が本当に本腰いれてやろうと思ったのは、レコーディングでロスに行ったときに緊張して何もできなくて。略
それで悔しくて、この悔しさをバネに頑張りたいって思ったんです。 https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16044720/
バンドを結成した時から
世界を視野に入れていたという。
ここ数年は海外ツアーで米ロサンゼルスなど数か所を拠点として日本にいることが少ない。
アメリカをはじめ海外で活動を続けるなか「日本ほど様々なバンドやアーティストのシーンが揺らぐことなく続いている国は珍しい」という一方で、
「僕らがやっているアメリカでもロックって死んじゃってるので、何をもってロックというかは非常に難しい」と明かす。
Takaは北米ツアーについて「まだバンドは規模的に全然大きいわけではないので、
日々勉強、あと体力の勝負と気力の勝負、いろいろ勝負ばかりのツアーです」と気を引き締めていた。 ↑
流石に身体を張って現実を見ているTAKA
イマドラガー、マルーン5 ガーなどと強弁する
どこかの引きこもりネトウヨとは
言葉の重みが違うね
アメリカでの成功を目指しつつ、
ロック斜陽という現実をしっかり受け止めての戦いである
これは尊敬に値するわ 「それでも俺はやるんだ」的悲壮感を日本人に向けて演出するために海外に遠征してるだけだろ
こんな辛気臭いのが好きなの? あのナチスのアイヒマンも大好物だったという悲壮感に対しては、だから何?というクールさが必要 >>720
いやいや、この人は
日本、アジアでビジネス的な成功は充分手にしてんだよ
その上で自分の思う次のステージを狙って試行錯誤して現実を語っている
破滅に酔ってる無謀な敗軍の将とは全然違うわな
圧倒的勝ち組のジョブスだって
外したチャレンジは重ねてるわけで
そこに学ぶべき実感や現状はあるよ
音楽性には興味ないけど
少なくとも、脳内ロジックで
ドレイクに勝ってるぞーとか言ってる奴よりは
だいぶ耳を貸すべき言葉と思うね >>723
それはないw
ドレイクは
In my feelingsで
シンガポール、マレーシアでチャート1位取ってるし
他にもゴッズプランなど複数曲でチャーインしている
それなりに認知、需要はあるんだよ
ただ、欧米ほどの大規模興行にはならんから
あえて行くまでじゃない、という判断だろうね そんなの工作でねつ造したに決まってるだろw
マルーン5みたいに長く上位にいたわけじゃないんだからw 空席祭りで涙目になるのが怖くてアジアに来られないドレイクw
ガラパゴス奴隷区に引きこもりw >>725
あのさ…
普通に考えて
シンガポール、マレーシアで1位、が
どんなステータスになんのよ?
メリットないじゃんw
BTSがゴリ押しでビルボードチャートのステータスをもぎ取って世界的に知名度上げるのとは意味が違うんだからさw
陰謀論馬鹿としてもスペック低過ぎだろ 奴隷区「YO!アジア公演も成功させたらしいな」
イマドラダン「アジアは発展著しいよ!活力がある!」
奴隷区「ぐぬぬ・・・」
奴隷区「俺もアジア行きたい!」
スタッフ「いや無理っス」
奴隷区「なんで?アリアナもウィーケンも行ってるじゃん!」
スタッフ「じゃZEPPどうっスか」
奴隷区「この俺にライブハウスでやれというのか?」
スタッフ「じゃフジロックどうっスか?ラマーさんも出ましたよ」
奴隷区「ロックの軍門になど下るか!」
スタッフ「・・・東京ドームの話もあるっちゃあるんスけど」
奴隷区「おお!ドーム公演なら行くYO!」
スタッフ「ONE OK ROCKってバンドの前座なら・・・」
奴隷区「ぐぬぬ・・・」 結局アジア圏でしかでかい会場では出来ないのか
英米独仏あたりでアリーナ公演できない時点でその程度よ そのどっちでもアリーナ公演できるエド・シーランや21パイロッツやイマドラが最強って事ですねw いくら「ドレイクは〜」と力説したところで
そもそも遠い日本の引き篭もりが毎日その名前を出さずにはいられないほどの
影響力がドレイクにある事を証明しているだけだぞwww
っていうかさあ、毎日ドレイク、ドレイクって本当はお前ドレイク大好きなんじゃね?w
本当に無関心とか興味が無い事は話題にしないし >>730
それらのアーティストが本当に良いと思ってる?
20年前にレディヘ経由してきた者としてはどうしても退屈に感じられて仕方がないんだが 芸術性のかけらもないというか コープレまでやろ
好きでエドシーラン聴いてるとは思えない 「普通の人」に聴かれてる音楽じゃないと1流とは言えないんだよ
DQN、ヤンキー、パリピ以外のな 日本の50代「か、海外のクラブでは、でぃ、でぃーじぇーがドレイクを流してるんだぞ!」
日本の20代「そうなんだー(棒)」
日本の10代「ドレイクって誰?」 ぶっちゃけdj kooがez do dance流した方が楽しいもんな 742
そりゃー、このスレでは禁句だろ? 言ってる意味分かるか? 昔TRFのスレでダンサーの女2人ブス過ぎて必要ないだろ
って書き込んだらあれはユーキを引き立てるために必要なんだと力説されたな いや俺はエド・シーラン好きだよ
10年代の1人ビートルズであって、のめり込むような存在ではないがね
ただ、今の世界で最も普遍性のある音楽として幅広い世代に浸透した数少ない現代のアーティストだから
エドを評価できない奴はポップミュージックを語る資格が無い エド・シーランを認めないのはエルヴィス・プレスリー否定してるのと同じ
そいつにはポップミュージックの根っこの部分が理解出来ないんだよ エド・シーランはメロディがありきたりすぎるな
陳腐なブルーアイドソウル エドシーランってワンオク前座にしてツアーしてたひと?
フランクオーシャンと区別つかん アメリカにおける有色人種増大にラップの流行が対応しているとすれば
白人先進国の高齢化に適合した懐メロポップスがエド・シーランで
両方、傾向性にしたがっているにすぎない エドはアジアでもスタジアム公演出来るほどワールドワイド
ファン層が10代〜老若男女にも及ぶ普遍性
20世紀にデビューしてたとしても天下取れたのがエド・シーランだよw >>745
エルヴィス はKKK含めて
過小評価されすぎ
・音楽技法の発明、革新度
・総売り上げ、ヒット曲の数、ブームの規模
・直接的な真似っこフォロワーの数、後のシーンへの影響度
・批評家の評価の高さ、歴史的な位置づけ
どれをとってもエドはエルヴィスに遥かに及ばない エドシーランは売れてる、という点で推してるんだろうけど
データ見ると
歴代売れっ子の中で特に飛び抜けているわけでもない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists
ビートルズ、エルヴィス、マイケルらの超レジェンドには勿論遠く及ばず
リアーナ、マライア、エミネム、テイラースイフト、ホイットニー、セリーヌディオン…なんかより下
ドレイク、ジャスティンビーバー、クリスブラウンあたりと並ぶ位置、同世代でも頭抜けてるまではいかない
ディバイドまでの上がり方はちょっと勢いが凄く、伸び代が期待されたが、
最新作がコケ気味だったので、ここから物凄く積み上げる可能性が低くなってきている
データからしても
特に力入れて語るようなアーティストとは言えないな
日本での売り上げもリアーナよりずっと低いし いやいや・・・そこのデータ古すぎるわ
エド・シーランの日本売り上げなんて「÷」(2017年)出す前の数字だよw
。Ed Sheeran
>JPN: 350,000[12][54]
>[54] "RIAJ: Digital Certifications" (in Japanese). Recording Industry Association of Japan. Retrieved November 8, 2015.
ウィキは有志が編集してるからこういうとこ注意しないとフェイク情報つかまされるから気をつけた方がいい しかもよくよく見るとUSセールスのデータも2011年???
まだエド・シーラン1枚目出したばっかの年じゃん
>US: 84 million[11]
>[11] "RIAA: Searchable Database". Recording Industry Association of America. Retrieved September 23, 2011.
なんだこのページw
何から何まで出鱈目なデータだぞ 情報リテラシー無いと、こういう出鱈目なデータを基にしちゃうんだから怖いわ
スマホだけでネットやってるとこうなりがち
基本シングルタスクだからな
ネットやるなら断固PCじゃないとアカンよ
出来れば複数モニタで あとリアーナってエドがデビュー前に5枚もアルバム出してるからな
ミュージック・オブ・ザ・サン - Music Of The Sun (2005年)
ガール・ライク・ミー - A Girl Like Me (2006年)
グッド・ガール・ゴーン・バッド - Good Girl Gone Bad (2007年)
R指定 (リアーナのアルバム) - Rated R (2009年)
ラウド - LOUD (2010年)
おっさんリアーナが最近の人だと思ってたんだろ
00年代のアーティストだぞw 一応エドのアルバムの現在売り上げはこうなってて
コラボ作は不調とはいえ既に300万枚超えてる
'X' by Ed Sheeran 10,000 / 12,161,000
'Divide' by Ed Sheeran 29,000 / 15,714,000
'No.6 Collaborations' by Ed Sheeran 43,000 / 3,038,000
だいたいドレイクのアルバム2枚=エドのアルバム1枚という計算だなw >>757
アホか
エドシーランは近年では『めっちゃ売れてる人』扱いだが、90、2000年代の売れっ子を引き合いに出したらさほどでもない、て書いてんだよ リリース数の比較
※ミックステープも含むアルバム形式でリリースされた作品
ドレイク:14枚
エド・シーラン:4枚
当然シングル数では更にドレイクの方が多い
もうこれが全てというかw
エド=エルメス、ドレイク=H&Mの図式だよねw エドやアデルがすごいのはリリース乱発してないんだよ、かなり絞ってる
ファッションでいうと少数生産のエルメスのバッグ
対してドレイクは毎年のようにリリース乱発w
ファスブラ状態w >>754
一応、一番右の総売り上げのとこは2019とか最近のソースを使ってるよ
まあ参考値だけど
そもそもディバイドがめっちゃ売れたとか言っても
2000万枚行ってないやん
歴代ヒットアルバムは
2000万、3000万枚以上がゴロゴロしてるわけでね
http://the-musicbox.net/sekaidemottomouretaalbum.html
特に異常な売り上げを見せたアーティストではないって事だよ ディバイドの日本売り上げがあったので紹介しとくわ
https://www.oricon.co.jp/special/50550/5/
÷(ディバイド)
エド・シーラン
推定累積売上数:102,836
発売日:2017/3/3
年間チャートの数字だが
集計外でとんでもなく伸ばしてるってこともないだろう
週間最高5位
年間40位 売り上げ10万枚…
『日本でも大スター!』ていうわりにしょぼくね? >>739
馬鹿過ぎる
お前に評価される音楽家が可哀想 カレーライスとか、オムライスみんな好きなのは知ってるけど
それを普遍性というとアホっぽい 40過ぎて若者音楽とか若者サブカルを評論してる人は滑稽に見えるわ >>758
ドレイク スコーピオン600万枚だから
エドのコラボ2枚でスコーピオン1枚分だね
まあコラボは正式作品かは微妙だが
エドにしちゃ300万は低いよ
ドレイクのヴューズやスコーピオンどころか
カリードとかBTSとかアリアナより下だもん
次作次第だが
そろそろ、押しも押されぬ超売れっ子とは言えなくなってきてる感はあるな エド・シーラン、東京&大阪ドームで来日ライブ「ディバイド ワールド ツアー」19年4月に開催
https://www.fashion-press.net/news/45089
日本で2大ドームを満員にしたエドw >>768
ドームなんて中堅KPOPとかアイドル声優でもやってるってのw
日本ではエドは決して『トップスター』ではない
ガラパゴス時代の割には健闘してる外タレ、てとこだな >ドームなんて中堅KPOPとかアイドル声優でもやってる
え、じゃ世界のラッパードレイクさんもやればいいのでは・・・w ちなみに10年代に東京ドーム公演した洋楽アーティスト一覧
白人(12組)
エド・シーラン テイラー・スイフト マルーン5 コールドプレイ
ボン・ジョビ イーグルス エアロスミス キッス ヴァン・ヘイレン
ポール・マッカートニー ローリング・ストーンズ セリーヌ・ディオン
黒人(0組)
なし >>771
論点ずらすなよw
ドレイクは確かに日本で人気はないが、
かと言ってエドが欧米並みの大人気かというと、さほどでもないって話だよ 日本の洋楽人気は圧倒的だなw
moraで2年連続年間1位
2019年 シングル1位
2018年 シングル1位
2017年 シングル2位
エド・シーラン「シェイプ・オブ・ユー」、国内初のストリーミング1億回再生超え
https://www.oricon.co.jp/news/2129079/full/ JOYSOUNDのカラオケランキングでもディズニー主題歌に続く3位
ビリー・アイリッシュより上
洋楽カラオケランキング-月間
https://www.joysound.com/web/karaoke/ranking/foreign/monthly
1 A Whole New World/Brad Kane and Lea Salonga
2 Let It Go/Idina Menzel
3 SHAPE OF YOU/Ed Sheeran
4 MY HEART WILL GO ON(LOVE THEME FROM 'TITANIC')/CELINE DION
5 BOHEMIAN RHAPSODY/QUEEN
6 I Want It That Way/backstreet boys
7 LET IT BE/THE BEATLES
8 DON'T STOP ME NOW/QUEEN
9 TOP OF THE WORLD/CARPENTERS
10 bad guy/BILLIE EILISH
現状、日本の洋楽人気1位はエド・シーランで確定的だねw >>774
日本はストリーミング後進国なので、
2017年はフィジカル1700億円に対して
ストリーミング263億円くらいの狭い市場だな
https://www.riaj.or.jp/f/pdf/issue/industry/RIAJ2018.pdf
全体での人気を反映しているとはとても言えない カラオケ3位はデカいね
少なくとも「シェイプ・オブ・ユー」が10年代の洋楽では最も日本で人気があるという事だな 「エド・シーランが理解出来ない」ようじゃ日本では生きていけないよ 去年のビルボード日本年間アルバムトップ100
http://www.billboard-japan.com/charts/detail?a=hot_albums_year&year=2019
洋楽は…クイーン、サントラ、テイラースイフト…
あれ?エドシーランどこ??
一応この年、世界チャート年間8位のアルバムをリリースしてるんですが… ちなみにシングルの方にはシェイプオブユーが16位にチャートイン
…もしかして、日本ではエドシーランが人気というより
シェイプオブユーの一発屋なのでは… 「普通の人達が聴いていなければ一流の音楽とは言えない」
で、「普通の人達」が聴いてない音楽は一流ではないと判断して腐す
こんな馬鹿は音楽なんか聴く意味がない
KKKが5ちゃんで一日中ダラダラ長文書いてるのは、web記事も書かせてくれる所がないからだろう 日本人はクロンボの声なんて聴きたくないからw
コラボアルバムとかお呼びじゃないからw 2019年の洋楽1位はクィーンKPOPを除くとテイラーだからな
それが答えだよな >>783
歳ちゃんは映画評論でも専門学校でほとんど誰からも相手にされなかったんだよ
蓮実重彦のパクリみたいな内容ばっかりだったからね
ロキノンに投稿した原稿もすべてボツ >>784
ウイークエンドは15000のデカ箱で演ってますけど?
欧米メガヒットのディバイドでも
日本じゃ年間40位ですけど?
日本じゃ、カラオケで歌ったりイベント的にドームやったりはしても
アルバム買うほどの熱心なエドシーランファンはごく少ないのよ
まあ今の日本の洋楽熱なんてそんなもんだ >>785
洋楽1位のテイラーさん
順位は100位中98位…
名前聞いたことないようなアニメのサントラよりも下…
まあ今の日本における洋楽はそんなもんよ KKKの音楽語りには芯が無いんだよ
つべの再生回数やライブ規模や動員で持ち上げたかと思えば、それが都合が悪くなればライブの開催国や客層・客の人種で上げ下げ右往左往する
肝心の音楽の良し悪しに関しては既存の批評モードに乗っかって自身の価値基準など何にもない
馬鹿は音楽聴くなよ それにエドの来日は2年連続だからな
【来日レポ】エド・シーラン @ 日本武道館公演
2018.04.14 日本武道館
https://rockinon.com/live/detail/175254
2018年 武道館
2019年 東京ドーム
今どき洋楽アーティストで2年連続で武道館&ドームを制覇出来るのなんて他にいない
エドだけが突出して日本で好まれてる証拠だよ >>791
KPOPや声優はホイホイ出来ますけどね
今度ニコニコかなんかの歌い手がやるらしいw
今時ドームを聖地のごとくありがたがってるのはお前くらいだろうよw 邦楽と対等レベルに浸透している唯一の洋楽アーティストがエドって事か
ビートルズ、クイーン、マイケル、マライア、エンヤ、アヴリル、ガガ
そしてエド・シーラン 神道くんはあれだな
音楽的な偏りってのが英/米とか現代/過去とかその辺は多少改善傾向にあるけど
ポピュラーミュージックってのはアンダーグラウンドミュージックと常に
フィードバックしつつ今に至ってるわけでね
きみはポピュラーミュージックのみに特化しててアンダーグラウンドなんてさっぱりじゃん
それじゃあ断じてポピュラーミュージックは語り得ないから
せいぜい半分までだろうね
きみの偏りってのはそこだよ エドシーランの東京ドームなんて埋まるの?ちゃんと5万6千人入った? >>795
今は東京ドームが
「一流、大物を迎え入れる場所」
という感じではないから
90年代あたりと10年代のラインナップ比べれば顕著だけど
プリンスやガンズやマイケルやダイアナロス…などを続々呼んでた頃とは違い
KPOP、ジャニーズ、秋元アイドル、EXILE、声優…なんかで殆どが占められてる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京ドームコンサートを開催したミュージシャンの一覧
日本の音楽趣味自体がだいぶ変わってしまった感があるし、興業を打つことにステータスがある時代ではない
エドシーランくらいの垢抜けなさの方が、今の日本には似合ってるのは確かだな
(とは言え、KPOPみたいに何度も公演できるほどの人気ではないが) https://youtu.be/_0tNc1o6dKY
我らコクソンがネトフリ ノットオーケー劇中バンドbloodwitchに扮して書いた曲 ほぼアレw ダブリンの街角でのストリート・パフォーマンス
エド・シーランの「パーフェト」をパフォーマーが伴奏をストップしても聴衆がアカペラで合唱
One minute into singing Perfect by Ed Sheeran and the crowd does something amazing! *Jacob Koopman*
https://www.youtube.com/watch?v=7gdL4C7zlTg
まさに 「 み ん な の 歌 」
誰もが歌えるエド・シーラン
誰も歌えないドレイク
クラブ() ドレイクがダブリンで同じ事やろうとしたらボコられて敗走したらしいからな >>801
シューゲイザーと見せかけたフィル・スペクターサウンドって感じだね、とくにドラムがロネッツのビーマイベイビーを彷彿とさせる
そこに鋭利なギターノイズを付け足して
スペクターサウンド自体にある親密さの底にある不気味な感覚を増幅させている、そんな感じ
The Ronettes - Be My Baby (Official Audio)
https://m.youtube.com/watch?v=ZV5tgZlTEkQ
The Crystals - He Hit Me (And It Felt Like A Kiss)
https://m.youtube.com/watch?v=f20Oz9Yr_So ちなみに
The CrystalsのHe Hit Me は、ラナデルレイの世界観とも通底する重要な曲だよね
暴力を喚起させる歌詞が、暴力的なサウンドに乗せられるのは普通だが
むしろ、ドリーミーなサウンドに乗せられることで、暴力が目に見えないかたちで日常の中に、あなたのすぐそばに、隣人の家の中にある、あるいは、あなた自身の中に潜んでいる、というような印象を与えることになる
これは、テロリストがどこに潜んでいるか分からないという現代的なテロの恐怖だとか、タイムリーな話題だとコロナウィルスの目に見えない不安とか
あるいは自分の内なる抑圧された男性性に対する不安とか、いろいろな現代的な不安、恐怖と親和性があると思う >>806
ナンシーシナトラとか
キムゴードンも好きだっていうシャングリラスとかもな
まあコンテンツとしては、ひところの携帯小説みたいな俗情ポップスではあったろうけど
それこそ
ヴェルヴェッツの呼び水になってる気もするし…
ラナデルレイとかのレトロ感は
あんまビートルズ以降ロック成分に頼ってないアメリカ的な音だな 神道くんはシャングリラスをトゥイステッドシスターのカバーで知ったんだよなw トラップジジイもそうだけどヴェルヴェッツなんて全然理解もできてないのに
名前だけ適当に振り回してるだけじゃんw
スターリングモリソンのギターがヴェルヴェッツの中でどれだけ重要で実際にどう機能してるのか
説明してみせろよ
というかそもそもおまえらってルーリードとスターリングモリソンのギターの聞き分けすら
できてないんじゃないかと思ってるがw スターリング・モリソンの真髄は3枚目にあるが、一般的なVUのイメージはそれ以外のアルバムにあるw ヴェルヴェッツってルーリードとかジョンケイルとかモーリンタッカーとかニコって
簡単に語れるんだよ
ただスターリングモリソンになるとニワカレベルだとほとんど何も語れなくなるというね
ヴェルヴェッツ内でもっとも重要なメンバーであるにもかかわらずね VUとは何かをザックリ言ってしまうと
1 オールディーズへの憧憬(既に失われつつあったUSポップの黄金時代)
2 サイケデリック・カルチャーへの傾倒
3 勃興していた現代音楽からの啓示
4 同じく加熱していたフリー・ジャズとの連動
5 よりノイジーにという、ロックのラウド化の急先鋒としてのVU
当時の「非売れ線」の音楽的実験をウォーホルの資金力で商業性を無視して詰め込んでしまったのがVU ↑
で上の要素を全部2枚目までで消化して3枚目は抜け殻で4枚目は実質ルー・リードのソロなんだけど
その空白の3枚目こそがギャラクシー500、ヤング・マーブル・ジャイアンツ、ヨ・ラ・テンゴ、ペイブメント、ウィル・オールダムなど後にインディの雛形となるんだが
それは60年代当時には理解されなかった面なのよね こんなモダンなアレンジの曲って、ルー・リードのソロでは全くお目にかかれないので
スターリング・モリソンのリフから発展させたんだろうなと思ってるんだけどw
Jesus
https://www.youtube.com/watch?v=LQRiTfxO1U8 >>809
ジジイ、自分の脳内だけにある「真実」を振り回しすぎなんだよw
「VUはシャンソンである
ゲンズブールカバーで明らかになった」
とか言って、
ニコがゲンズブール人脈なのも知らなかったし
あとなんだっけ?
スライがシュトックハウゼンの影響を受けてる!だっけ?
何のソースもない妄想垂れ流してたのもお前だっけかな >>813
3rdはまあインディギタポ世代ド直球盤で思い入れはあるけど
もう懐かしい感覚だな
今現在となっては、間にロックかまさないで
直にナンシーシナトラとか聴く方が響く感はある 4thはなんか普通に凡曲集だな
VUの方が圧倒的に名曲揃いで充実しとる
3rdにも劣らない名盤
まあフーラブズザサンだけは異常にいい
アレでダグユールが最強というなら何か知らんが納得したるわw >>816
>今現在となっては、間にロックかまさないで
>直にナンシーシナトラとか聴く方が響く感はある
だから、それをやってるのが今のUSインディなんだよって
グリズリー・ベアなんかもロック以前のオールディーズを現代的に再現してるわけ
He Hit Me
https://www.youtube.com/watch?v=9XIKa7gHVxU
上に出てるクリスタルズのカバーもやってるしな KKKのスターリングモリソン解釈が完全におれのパクリだなw
で、神道くんは全くスターリングモリソンについては全く語れないわけだな
こいつのパーフェクトデイにシャソソンを感じるなんて話も
全く何もわかってない感がすごくて閉口したけどな
結局きみは何も聴けてないよ
お勉強した知識だけ 90年代ロックは70年代の焼き直しのような負の音楽が多いんだけど
最大の違いは90年代は良くも悪くも何かガキっぽいんだよねw
70年代は大人っぽい格調高さがある >>820
うーん、悪がないけど
色気がないんだよねーこの辺の人たち
個人的にはその辺が物足りない ジムモリソンにもボウイにもルーリードにもそれぞれにフランス文学からの影響とか
シャンソンからの影響ってのがあるんだけどきみたちに話してやるのはまだまだ早い
というかもったいない MACHINE_GUN _MANISH
8 か月前
My grand father told my father about Elvis Presley
My father told me about Michal Jackson
I'll tell my kids about Ed Sheeran
1.1万 VUって60年代であの空気感とアートワークでやってたのが凄いわ
ポストパンクとかポストハードコアの冷めきったようなセンスと変わらないし 言葉なんて道具でしかないからな言葉ほど信用できないものはない
それならまだ楽器に仮託したフィーリングのほうが信用できる
おれがポップシンガーやラッパーに感動できない理由だ >>828
アレンジやトラックに仮託するものもあるよ 話は少し変わるけど、なんで2010年代後半に
サチモスやあいみょんそしてキングヌーもか?
そういう若者に90年代の音楽やファッションが
好まれたのかな?あいみょんなんか90年代を生まれたかったとまで語ってるし。 推測するに親とか歳上の知り合いとかと仲良く
出来て影響受けたんだろうな、と。
あいみょんのオザケンは親かららしいし
サチモスのヨンスは歳上の人からニルヴァーナ
教えてもらい歌詞に影響受けたらしい、まあ
サウンドはジャミロクワイだけど。
親や歳上の知り合いと仲良し世代だからかなと
感じてる。 90年代に若者は80年代を否定するように
スライに影響受けたスガシカオとか、
70年代に影響受けたような、そんな音楽が
流行ったという印象がある。 日本の90年代は、前半ビーイング、後半エイベックス、インディーズから発展したV系
80年代バンドブームの残党(イエモン、スピッツ、民生など含む)
間にスキマ産業として渋谷系その他がはめ込まれるという図式
アイドル産業は開店休業状態 「ファンクに影響を受けたフォーク」なら70年代に井上陽水がいて大ヒットしたわけで
【FULL】井上陽水 氷の世界
https://www.youtube.com/watch?v=vhAP8dCS5s4
スガシカオなんかは、そういうのと関係ない陽水ワナビーだったと捉えるのが正確だろうね
むしろ最も分かりやすい70代フォークリバイバル
スガシカオ feat 井上陽水 氷の世界
https://www.youtube.com/watch?v=BFSA5kuIjss
やっぱ本人も似てると思ったのか「氷の世界」でちゃっかり共演してるしw その流れでいうと、スピッツもチューリップのリバイバルでいいと思うんだけど
実際、草野マサムネは財津和夫と同じ福岡県福岡市出身だったりして
いわゆる「めんたいロック」ってやつか
90年代のJPOPの多様性は、出自の多様性でもあったんじゃないかね
ウルフルズやシャ乱Qみたいな関西勢も名乗りをあげてきてたし
ビーイングの本店も関西だし と、ここまで考えてみると、アメリカと同様に日本の音楽も「地域性」って絶対にあって
90年代〜00年代のJPOP黄金期は、モンゴル800、オレンジレンジ、Cocco、HYらの沖縄勢もメジャー化してた
喜納昌吉みたいに沖縄ローカルをあえて売り物にすることなくな
ここを精緻に分析できる評論家がいないのが日本のまだまだな点ね 井上陽水の氷の世界って曲はスティービーワンダーとジェフベックの共作のスーパースティションだっけか?題名忘れたけどあのリフまんまだよ。
ギターある程度弾ける人なら知ってるだろうけど、もろパクり。 スガシカオはファーストシングルも凄かったよ?
ヒットチャートを駆け抜けろだっけか、初めて聴いた時ちょっと今までと違うテイストのアーティストが出てきたぞと感じたね。ミスチルの桜井さんとべったり仲良くなってなんか落胆したというか嫌になったけど。kじゃないがおまえは孤高を
貫けみたいなさw 売れたスピッツの曲チェリーもビートルズの
レットイットビーまんまだし、同時期に売れた
ミスチルも言わずもがなビートルズだし、ま
それは小林武史のプロデュースからかもだけど。
ミスチルはレニークラヴィッツももろに意識してたしね。レニークラヴィッツも80年代否定してるようなアーティストだったよね。サウンド面では特に。 草野ってインディーズのころスターリンの影響についてよく語ってたんだよ
スターリンの影響で詞を書くようになったとか
それが今じゃ完全になかったことにされてるよなw 歌詞はわからないけどコード進行はチェリーは
レットイットビーのもろパク、まあパクりと
言っちゃ悪いけど、あの頃ビートルズを無視しては通れないような雰囲気あったよね。
売れてないグルーヴァーズにしろ完全に70年代ロックサウンド的なギターだろう。機材にしろ何にしろ そう機材が90年代は70年代に対する憧れ影響が
大きかったかな、と。売れたバンドもそうでないバンドも >>836
めんたいロックつったら鮎川誠とかルースターズのイメージだがな
武田鉄矢と甲斐よしひろ
で、チューリップ…と特に音楽的特徴とかないやろ
チューリップは、ともかくビートルズフォロワーってのがデカいし
北陸でロカビリーが強いとかそういう細かい事象はあるけど、ロカ自体が国産でなく輸入音楽だし
欧米では
民謡的にブルースやらカントリーが根付いてたり身近に存在してるから地域性語りに意味があるんで、
邦楽でそんなに地域性を掘る意味なんてないだろ
むしろ昭和の「無駄に意味づけしたいオッサン」が無理やりカテゴライズしてただけだよ 関西は昔からブルースとかレゲエが盛んじゃん
あと宮古島でロカビリーが盛んらしいよ
ミヤビリーっていってね 前に、はっぴいえんどやフリッパーズ が、東京ボンボンポップとか括られて語られてたけど、
金と情報が豊かだから洋楽の濃いところ吸収できた、て意味合いだし
GSの横浜勢が、米軍の影響でロック度高かったとか
結局、洋楽との距離感で特徴づけられるってのが
なんかショボいと思っちゃうんだよなあ
世界の中の田舎くさいというか
テクノポップからヤスタカとかへ、のオタクテイストくらいかな、日本が産み出せてると思えるものって ユダヤ系移民が3代目くらいから生活に余裕が出て来てディランとかが出て来た
ってのとなんか違うのか バンドブームは90年代の後半から一気にメロコア一色になったなインディーズといえばほぼメロコア
今でもその辺は根強い >>846
フォーク自体、もともとアメリカに土着民謡が根付いていて、
それを左翼インテリが発掘再評価しよう、みたいなムーブメントが起きて
その中でスターとしてのディランが登場!て流れやから
自分らのアイデンティティとしてやれてる面が強い
邦楽はやっぱり 洋楽に近づこう、てやってる面が強いからなあ
KPOPなんてもっと露骨だけど
後追いモノマネ感が濃いなあと思っちゃうよ >>847
あと、BUMPみたいなロキノン系、下北系
サブカルっ子はそっちやろね >>848
非常階段とかメルツバウは欧米でいうと誰の後追いモノマネになるわけ? はっぴいえんど系譜(渋谷系含む)
ブルーハーツ系譜(2000以降のロキノン系)
メロコア、ポップパンク系
V系 etc
モンゴル800のようにメロコアとブルーハーツを兼ねるのもある その点日本独自の良さを活かして海外でもウケたベビメタって凄いんだな
ようつべでも外国コメばっかり >>850
あーノイズとかは知らん
なんか海外評価も高いよね
フライングロータスとかジムオルークとか
日本のサブカル好きな人多いけど
その類なんかなあ
モップスとかもガレーサイケとして評価高いし
なんかアングラ感覚は日本は強いんでしょね
あんまり興味ないけど だからさあ
欧米の後追いモノマネは叩くのに
オリジリティが高いと今度は知らんとか興味ないとかw
そればっかじゃん?
何がしたいのよって話だな
日本にも地域地域に民族的なものは欧米同様にあるよ >>854
知らん、興味ないのは叩くとは違うやろw
本当に知らんてだけやから
例えばおれはサルサとか一切興味ないが、サルサがくだらん音楽だなんて言わんよw
まあでもそんなにでかい勢力ではないよねノイズって まあそれら全部、B'z(ビーイング)、ヨシキ(V系)、小室ファミリー(エイベ)の全国区の支配力の前には添え物でしかないんだけどねw 知らん、興味ないってのはそれはきみの偏りだよ
実際にどうでもいい音楽ならともかくディランも自分の音楽にノイズを取り込んでるし
ニールヤングもノイズアルバム2枚にノイジーなアルバムならたくさんあるからな
逆にアンダーグラウンドなミュージシャンもやってる曲自体はジャズのスタンダードだったり
有名な童謡だったり歌謡曲だったりなんてのもよくあるからね
それは偏り以外の何ものでもないわけ
ポップスを聴く上で重要なものが抜けてるの 日本におけるシンセVSギターの代理戦争の図式
60年代 GS(ギター)
70年代 フォーク(ギター)
80年代 前半:テクノポップ(シンセ) 後半:バンドブーム(ギター)
90年代 前半:ビーイング(MIX) 後半:エイベックス(シンセ) 番外:V系(ギター)
00年代 前半:和製R&B(シンセ/)青春パンク(ギター) 後半:ystkプロデュース(シンセ)/AKB48(MIX)
10年代 前半:KPOP(シンセ) 後半:米津(MIX) ちなみに俺が嫌いなのはブルーハーツ系譜
ブルーハーツ自体も言葉への比重が多いから苦手
しかしブルーハーツが少年の気持ちを忘れないというイデオロギーだったのに対して
後のロキノン系に少年のままでいいにすり替えられたのはブルーハーツにとっては悲劇だと思う >>857
そらもちろんロックの中のノイズには興味あるけどさ
ニールヤングも大好きですよ
日本独自にジャンルとして進化したとされるあたりは別に…てだけだけど
そもそもニールヤングのノイズに日本のアングラ関係ないやんw
むしろ日本のノイズ自体欧米サイケの後追い拡大解釈って面は大きいんじゃないの?
よく知らんから断言せんけど >>856
そういう流れは、
俺は
エピックソニー戦犯説を唱えてるけど
DIY的なフォーク、ニューミュージックから
会社の戦略によるギョーカイ的なコンテンツへ…
て転換点があったんやろなあって気はする
地方民がDIYマインドで頑張った、て意味なら
地方ロックの意義はあるとは思うな >>861
>地方民がDIYマインドで頑張った、て意味なら
>地方ロックの意義はある
基本的に日本におけるロックは出自のありようで問われる部分はあるよね
地方だけじゃなく首都圏近郊でも、サザンの湘南、ストリートスライダースの福生、氣志團の木更津とか
都内でもフィッシュマンズの世田谷、TMネットワークも「T多M摩」、多摩と世田谷の差異まで取り上げてもしょうがないけどw
ヒップホップの連中が「川崎」なのは草生えるけどw 米津玄師 徳島県
あいみょん 兵庫県
キングヌー 長野県
ゲス極川谷 長崎県
中島イッキュウ 滋賀県
つか今もこの界隈は地方出身者のテリトリーなんだよなあ
人口多い東京とか埼玉の出身者がが皆無
「地方出身者しかデビューさせない」という協定でもあるんじゃないのかw 日本語ラップも東京ボンボン系多いけどな
渋谷系の派生みたいな側面あるし
そういうとこ隠すけど 東京出身を集めてみた
山下達郎:文京区/豊島区
平沢進:足立区
坂本龍一:中野区 細野晴臣:港区 高橋幸宏:目黒区
鈴木慶一:大田区
小山田圭吾:世田谷区
小室哲哉:府中市
ああ・・・というw
納得のラインアップw >>860
ニールヤングのノイズアルバムはソニックユースとツアーを周ってて
それでサーストンムーアからの影響で生まれたんだよ
で、サーストンムーア自体は初来日のころから明大前モダーンミュージックで
買い物したりとか灰野敬二をライブに招聘したりとか平野剛を年間ベストに挙げたりとか
日本のノイズシーンから影響も受けてるし関係もそれなりにある
ノイズの出自はね
野間易通が書いた非常階段本に詳しい でも、中田ヤスタカが、石川県なのね
パフュームの3人は広島だし
00年代後半から東京出身者に勢いが無い時代になっちゃってるのな、KPOPにも対抗出来なかったし 灰野敬二:埼玉県 川越市
これもなんか面白い
ロケーション的には小室センセイの府中市ぐらいの位置づけだな >>866
逆やんw
ニールヤングのノイズは
サーストンムーアが音楽やる前からのものだよw
まずサイケの中からファズボックスやら使い倒して生まれ出て
ジャンク勢がそれを受け継いだんでさ
サーストンがニールに、一緒にツアーやった時に
師匠!そこ特化した盤出すべきっす!てアドバイスした訳やな >>869
じゃあ具体的にそのニールヤングのノイズアルバム挙げてみて まあ、ベビメタきゃりぱみゅがウケたり
GSがガレージ扱いされたりに次ぐくらいの存在感はあるやも知れんよね日本のノイズも
辺境、異形趣味の一種っていうね
つかサーストンムーアなりジャンク自体がもはや、懐かしの存在って感じなんですけどね… ファズ=サイケとかノイズってどんだけ短絡的なのかw >>871
arcでしょ?
まあウェルドの方をよく聞いてたけどw >>873
=って意味わかってます?
短絡なのは君だよ >>874
おいおいサーストンが音楽やり出す前のアルバムで挙げろよ
アークって全然最近じゃんw
サイケをファズとかテープ逆回転でしか語れない馬鹿っていつの時代も消えないよなw そもそもツアーの話自体ソニックユースが招聘したのかニールヤングが招聘したのか
わかってないんだよなw >>876
ウィズクレイジーホースは、今基準だと線細いかも知らんがニールノイズの端緒的なアルバムかと
CSNとのライブ盤では暴れまくりだし、つかブートだといくらでもゴリゴリのが聴けるよね
勿論ライブラストは金字塔盤
音圧以外はウェルドよりずっといいと思う シナモンガール1曲だけでサーストンムーアが音楽やる前からとかジャンク勢がとか
云われても本人も困るだろうなw
あとウェルド駄作だよ
あれはベッタリ大味で冗長なアークのオマケ >>880
オイオイオイオイ!!
シナモンガールじゃねえよ
カウガールインザサンドとダウンバイザリバーだろ!
そのレスでお前がニールヤング知らんの決定したわw
あほくさw ヨンスがサッチモスの前にやってたバンドはめちゃくちゃダサイ YouTubeにあるんならヨンスがサチモスに
入る前のやつ貼ってよ。 邦楽が洋楽の劣化モノマネにしか聞こえないリスナーっていうのは
アンダーグラウンドを知らないというか理解できないリスナーなんだよ
ポピュラーミュージックっていうのはいつの時代もメインストリームとアンダーグラウンドの両翼だからね
モノマネモノマネばっかり云ってるやつっていうのはひたすらポップスの片翼飛行をしてるってだけ
そんなものは批評でもなんでもないしロキノン系のライターが馬鹿にされる理由もこれだし
まっとうなミュージシャンとか批評家っていうのはちゃんとアンダーグラウンドにも精通してるものだよ KKKも含めて、邦楽と英米以外は大陸ヨーロッパの音楽などほとんどノーマークの永世ニワカさんばかりの音楽語りスレなのでw でも、お前ら、デンマークのアグネス・オベルも知らなかったじゃんw
洋楽板でアグネス・オベルについて言及したの俺1人だぞw 英米というより英語で歌われた音楽だろ
デンマークだスウェーデンだ言ってもほとんど母国語で歌わず英語で歌ってるんだから
そりゃ英米の音楽と同じ媒体で評価されて耳に届くわけで >>887
その調子で音楽や芸術が西洋のルールが基準になってる事も皆に教えてやってくれ
評価軸がそうなんだって事を日本に批評なんて無いんだから アグネスオベルとかいうの、普通にダセぇんで
知ってても誰も話題に出さないんだよw ダサいかはともかく
知ってて話題に出さないは無理がある 大陸ヨーロッパの優れたグループ、山のように知ってるけど、それ話題に出しても、お前等ついてこられないでしよ?
「これに言及したのは俺だけw」とマウントとるのだけが目的のKKKとは違うんで、普通そんな事しないんだよw お前らが知らん音楽知ってるオレ凄え
お前が知ってて俺の知らん音楽はどうせクソ
洋楽オタのこの悪癖
どうにかなりませんかねえ… どうせポップスから外れたようなのばかり持ってくるしな
日本の優れた音楽とかいってメルツバウとか灰野敬二持て囃してる外国人と同じマインド 非英語で世界的な人気でもないアーティスト掘るより日本の音楽掘ってたほうが遥かに有意義 レディオヘッドとビートルズだけでも生きていけるっちゃ生きていけるからな ビートルズもレディオヘッドも冴えない男が聞いてるイメージしかないなw
正直言うと レディヘって商業的成功もしていて尚且つ長年に渡って評論家受けも滅茶苦茶良いという厨二の妄想を具現化したようなバンドだよな >>897
ん?言ってる事の意味がわからんな
日本の音楽=非英語で世界的な人気でもないアーティスト
だからやってる事は全く同じじゃん?
なぜ日本の音楽の方がいいんだ? >>893
そういうのが気になってる時点で同じクラスタの中に君もいるのではないかな。 日本ほど他国との相互作用なくガラパゴス的に音楽市場が発展した国って皆無だろ
日本のインディーバンドとかを楽々掘れる環境に生まれたことってかなり幸運だと思う
欧米人が日本のバンド掘ろうと思っても言語でまずでかい壁がありYouTubeとかでも海外からは見れないってパターンかなり多いし フィッシュマンズがあっちのインディ愛好家に見つかって異様な高評価受けてるが
当然、別にあのバンドが邦楽の中で異様に突き抜けた存在ではないわけで
そういうことだわな >>904
>そういうことだわな
そうなのか?むしろフィッシュマンズが何か向こうのそういう連中の琴線に
触れたというだけで他の日本のバンドは同様に受け止められるかはわからんぞ? >>905
他のバンドがあっちに受ける受けないは不明瞭なことだから別として
実際に受けたフィッシュマンズが邦楽で比類なきまでにアーティスティックでクオリティの高いバンドってことはないだろう? 確かに優れたバンドではあるが ナンバーガールもピッチで高評価だぞ
School Girl Distortional Addict 8.3
Sappukei 7.7
Num-Heavymetallic 8.0
ロックに関してはもう国境や言語の壁は無いよ
リスナーがグローバルな感性持ってるから
逆に日本語のヴォーカルの方がウケがいいぐらいで >>907
ナンバガもいいがポスコア、ダブの影響受けすぎていてオリジナリティ薄い
逆にザゼンが受けてない、もしくは知られてないのが勿体ないなと思う
後期はマスロックが変態したオリジナリティとクオリティの塊なのに そのナンバガですら邦楽愛好家のピッチフォークライターが見つけてレビューに至っただけで
ほとんどのインディ好きには知られてないという
その筋ではマイナーになるザゼン、ゆらゆら帝国、ダウニー、PITB、オウガetc邦楽インディの有名所でさえインディ愛好家に見つからずに終わるんだろう 点数とか再生回数だけでレコードが流通してないってのはダメ
ちゃんと評価されてるものはちゃんと再発されたりレコード化されたりして海外で流通する ここ最近だとノンバンド、工藤礼子、スリップヘッドバッドなんかアナログ再発されてる
再発してるレーベルもピッチフォークとかユーテューブみたいな俗物じゃなくて
ドイツのシュトックハウゼン門下生のレーベルとかそれなりの権威があることってことが重要
海外で評価されればなんでもいいというわけでもない 批評が無ければ文化にならないが日本の庶民はずっと貧しかったので食えない批評を放棄した 批評と消費は違うからね
ただ敢えて「ユニクロを批評する」みたいなスタンスの連中がファッションでもいたりしてややこしいんだけど
それを音楽でやらかしてるのが今のタナソーとかリベラルかぶれのオッサンどもw ラップは消費されてるだけ
エド・シーランと同じなんだよ
エド・シーランだってユニクロのように大量消費されてるだけで批評に値する存在ではない
でも左巻きのポリコレの行動原理がおかしいのは、エド・シーランは酷評するくせに、同じ消費財に過ぎないラップを持ち上げちゃう点で
これじゃただの「逆差別」「ダブルスタンダード」でしょ
だから左翼は相手にされない時代になった それを是正する役目を負っているのが私「KKKさん」だからね
俺は常に一貫したポリシーに基づいているからねw 結局出してくるのがそういう日本国内ですらアングラの奴らというお決まりのパターン
ポピュラーミュージックとしての評価に意味があるのに
どうせ次はメルツバウ不失者ゲロゲリゲゲゲだろ ラップを聴いてるのはどの国も10代が中心の若者だな
タナソーや宇野もろもろのお陰で日本だとスノッブが勘違いしていて笑う やっぱシーランそんな好きちゃうやんけファムケヤンセン >>913
こういうのこそまともな評価じゃないと気づくべき
極東の地で過激なことやってるキチガイってことでのオリエンタリズム視点での資料的な扱いだからな
ポップ音楽として屈託なく聴かれる音楽の方が遥かにまともで公正な評価なわけで 宇野の書いたステマ本を買う人と水素水を買っていた層は似てる なんか情念や怨念や反モラルみたいのが濃いと持ち上げるタイプの批評ってのがあるよね…
たまたま批評家、批評家気取りに陰キャが多いだけなんだけど
自分らの恵まれない青春をアングラアンチモラルに仮託してるんだろ
所詮オタクですからと謙虚にしてりゃまだしも、底無しの自尊心ぶん回すし…
そんなもん「惡の華」って漫画で看破されちゃってますけどねw 別にラップやKPOPを頭ごなしに否定はしないけど、ようは「少年マンガ」なのね
たとえばジャンプやマガジンも大半の人は20歳ぐらいで買わなくなるでしょ
俺もジャンプ18歳で買うの止めたし
もちろん後でまとめ読みした作品もあるけど、週刊ペースでは読まなくなる
連載追ってるの「進撃の巨人」ぐらいだし
で、ロックも、そういう文化だと思われてたんだけど
手塚治虫とか藤子不二雄、スタジオジブリ的なものだった
「ドラえもん」の放送なんて、もう藤子・F・不二雄の死後の方が長いぐらいだからな なんていうのかな、もうドラえもんというのは作品ですらないんだよね
1つの「世界」というか、あの世界が延々とループする事が、ドラえもんなのね
実際、世の中の大半の人は、コロコロコミックの連載なんて読んでないわけだよ、アニメすら見てない人の方が多い
でも「ドラえもん」や「サザエさん」「クレヨンしんちゃん」という存在は、もう世の中の一部
架空の世界として、あの世界がヴァーチャルに存在し続けてしまう
クィーン、カート・コバーン、ジミヘンなんかも、それに近いんだよ
カートなんてコーディネートの参考に画像だけ「かっけー」って見てるような連中が多いはずw
死んでないのよ、まだカート生きてるわけw 今、売れてるマンガは「鬼滅の刃」かもしれない
漫画チャートの上位独占してるしな
でも鬼滅が何億冊売れても「ドラえもん」の世界は薄れない
年月の積み重ねは短期の物量で上回れるもんじゃないから >>925
その例えでいったらロッククラシックはジブリ的存在だったかも知らんけど
今のロックはサブカル漫画ってとこやな
大メジャーで世代硬軟問わず広く通用するロックバンドなんてないんだから ヒップホップは多分ヤンマガやスピリッツとかの
青年漫画やな
読者に偏りはあってガチの大メジャーにはなりにくいが
それでもかなりの数字は持ってる
暴力や残酷、エロ描写もできて
読み味もシブい
エンタメ演出にはわりと無頓着
知り合いのヒップホップDJも
ウシジマくんだけは読むとか言ってたしな >>906
>クオリティの高いバンドってことはないだろう?
いや、だから質じゃなくて相性の問題だと思う
例えばサンタナの曲なんてとても多いけど、日本では「哀愁のヨーロッパ」の
人気がアメリカ本土よりも圧倒的に高い
やはり日本人の「泣き」感覚に通じるものがあるからだろう?
そういう好みの問題だと思う
だからナンバーガールは批評家には受けても熱狂的に受け入れられないわけ >>922
ドイツの現代音楽、エレクトロニカ、ポストロック方面からの再評価だな
あとジョンマッケンタイアも絶賛だから
きみはただ単に自分のアンダーグラウンドコンプレックスを安っぽいロジックで
ぶつけて発散してるだけだなw 国歌聴くたびにフィッシュマンズのWeather Reportとダブる
3:20〜とか
ttps://youtube.com/watch?v=p1HhkyYgLkw アンダーグラウンドを否定するやつってアンダーグラウンドを知らないし理解もできないやつだからね
20ギルダーズがヨーロッパツアーから帰ってきたばっかりで
友川カズキもヴィンセントムーンの映画以降毎年欧米から招聘されてるし
マヘルもドイツ、ニューヨーク、フランス辺りから毎年招聘されてるぞ 欧米の評価はフィッシュマンズよりずっとミュートビートの方が高い あとは実際に工藤礼子とかノンバンドを聞いたときに全く理解できないというか
極東のアングラなものにしか聞こえない耳が糞だな
どっちにも共通してるのはヴェルヴェットアンダーグラウンドなんだけど
ヴェルヴェッツの理解なんかがものすごく浅いとそういう感じになるんだよ
逆にいうと彼等はヴェルヴェッツ以上に過激なことなんか全くしてないんだけどね そんな基準ならコーネリアスやディルアングレイ、トリコとかのが遥かに評価高いわな
今時ヨーロッパやアメリカでライブするだけで凄いと思ってるのが凄い 工藤冬里が最近カバーしてる曲ってファレルウィリアムズとかブラック系が多い
あとHOT CHIPにも参加してるけどカバー曲とかゲストで参加してるバンドとか
割と欧米のメインストリームのものの方が多い 渋谷系とビジュアル系っていうのは挙げちゃいけないと思うんだよね
それはもう理屈じゃないというかそれ以前というかね
どんなに評価されてもダメなものはダメだよね お前の好き嫌いはどうでもいいけどV系が一定の評価をされてるのは事実 >>938
そんなんじゃ
「リア充感を敵視するオタクが感情的になってるだけ」
としか見えませんな >>935
VUは
過激さがまるっとポップに貢献しちゃってるから凄いんじゃないかね
VUワナビーみたいなバンドであんなポップな音楽は聴いた限りひとつもないね ラップ以前にピッチフォークはBTSをレビューしちゃってる時点で批評メディアとしては死んでるw ポップ脳、ポップ偏重、ポップな偏り、ポップじゃないとダメ、ポップじゃないと理解できない
というものに対する処方箋をこれからは考えて行きたいと思う
別にアヴャンギャルドやインプロなんかを聞けとは云わないがこれだけ偏ってて
果たしてヴェルヴェッツを何割程度理解できるのか
という問題があるよな
で、ヴェルヴェッツは当然ポップグループですからね 俺調べだと好きな漫画アニメの趣味は好きな音楽の趣味とリンクしてることが多い
たとえばハードロックとかメタルみたいな暴力的な音楽が好きな奴は何か闘ってばかりいるような漫画アニメが好きだし
逆にポップスが好きな奴は明るくて和気あいあいとしてるような漫画アニメに惹かれる傾向がある(と、思う アニメだと釣りキチ三平が一番好き
あとは明日のジョーときまぐれオレンジロード アニメとか漫画の世界も音楽と同じなんだよね(というかカルチャーは大体そう
ポップで明るい陽の文化か暴力的だったりネガティブな陰の文化の二種類にかなりおおまかに分類できる >>943
ハナからアヴァンギャルドでしかないものをやってるならともかく
VUに感化影響されてポップ形式でやっていながら
ポップに到達できないんじゃあ
単に実力不足なんじゃないの? 男性的か女性的な文化かに分けることもできる
重要なのは男性的な文化が好きな女性も多いし女性的な文化が好きな男性も多いということ VU理解の合格ラインとしておれはたびたぶスターリングモリソンのギターについて語れるかどうか
ってのを挙げて来てるが(ほとんどができない)
以前いくつか提示したものの中にスターリングモリソンのアルペジオに関するものが
あるんだけどあれはスタールの精々3割程度の部分なんであってそこにだけ特化しちゃう
馬鹿がいるわけじゃない?それはよくないということを云っておかないとマズいし
もっと重要な部分があるということでもあるからね 女はワルや男らしいカッコイイ男に本能的に惹かれるからな
洋楽オタが思ってるほど世の中にフェミニズムは浸透していない
大都会の大学生とかならともかくちょっと都会から離れるとフツーにヤンキーやカッコつけてる奴がモテる男性社会だよ >>950
きまオレなんかニヤニヤ読んでるジジイのVU検定とかクソどうでもいいわw
まどか?でシコってろよ老害ww 漫画と音楽では比較にならない特に日本の漫画は商業的すぎてその時代の生活様式と社会通念の歴史を知る以外の価値は無い 漫画やアニメというとそれこそ暴力的でネガティブで男性的な作品が幅を利かせてる世界というイメージが強いが
最近は様子が違う
ニコ動とかネットの普及で中二病なんて単語もあるようにそれに影響されて前述の要素を全否定したポジティブで明るい作品が台頭してきている >>952
おまえがスターリングモリソンについて語れる日なんか永遠に来なさそうだなw だってさw
アニメでも音楽でもなんでもいいけどニコ動でシリアスだったりカッコつけてるような動画とか茶化されて見れたもんじゃないジャンw
音楽にしろアニメにしろ必然的に明るくて面白おかしいフェミニンコンテンツ以外は淘汰されるわけだよあそこw クリーミーマミも好き
あとアニメじゃないけど、どきんちょネムリン ニコニコは現代のラブ&ピースを地で行ってるよ
ニコ厨は令和のヒッピーみたいなもんだ
超会議は令和のウッドストックだなw >>957
ザ ・50才って感じだなあ…
何か吾妻ひでおとかめっちゃ嬉しそうに語りそう
失踪日記じゃなくて古いやつ EDMフェスだってみんな愛と平和の音楽の祭典を見に来てるわけだろ?
EDMフェスのパリピは昔のヒッピーとほとんど変わらん恰好でさw
結局昔とたいして変わってないよね本質はw
レディオヘッドは愛と平和とは対極にあるけどさw >>959
おまえはまずVU聞いてルーリードとスターリングモリソンのギターの
区別がつくようにならないと何も始まらないよ
自分で酷いなおれなんてよく思わない?
その区別のつかなさというか感性の糞さというかさ >>961
プレーヤー聴き分けって
感性じゃなくてオタクの仕事じゃんw
感性は曲想を語るときに使うものだよね ROSIERだけLとRが逆なんだよね
エンジニアの比留間さんがいつもの癖でそうしちゃったんだって >>945
で、マンガを殆ど読まない人の場合は?
俺が読むのって何だろ?あ、「北欧女子オーサの日本探検」か
でもスウィーディッシュ・ポップを聴いているわけじゃないけどw ベスト5
1、釣りキチ三平
2、明日のジョー
3、クリーミーマミ
4、南の虹のルーシー
5、オヨネコぶーにゃん 漫画のベストは難しい
ビートルズは今後も聴くだろうが手塚は今後も読まないかな
今連載追ってるのはネバランくらい 手塚って無害そうなイメージで語られちゃってるけど、俺的にはかなり変態だよ
『奇子』とかヤバいよ あとは、『きりひと讃歌』とか『シュマリ』とか
母親が世代だったから家にあって子供の頃読んでたんだけど
ブラックジャックや火の鳥などのメジャーなやつももちろん楽しんだ一方、
それらが強烈に印象に残ってる 手塚治虫には今のマンガの原型がどっかにあるからな
たとえば鬼滅の刃の原型は「どろろ」
まあ鬼滅の作者は女らしいから、それより犬夜叉の劣化コピーってのが実際なんだろうけどw >>969
レイプ描写が多かったりするしな
手塚さんは戦中派で戦争の地獄を知ってる世代だから
どうしても幼少期に脳裏に刻みつけられたモノが出て来ちゃう ビートルズを漫画の世界で手塚に例える人が多いけど
ビートルズって手塚みたいなシリアスなコンテンツじゃないんだけどな そこは物量の問題だよ
やっぱ未発表のアンソロジーまで商品化出来ちゃうのはビートルズならではだし
手塚治虫も、とにかく「多作」だったでしょ
必ずしも売れたマンガ家ってわけじゃなくて、低迷期も長かったし レディオヘッド聞いてる層は漫画にしろアニメにしろ映画にしろドラマにしろシリアスで退廃的な他コンテンツが好きなイメージあるよ
逆にビートルズとかああいうポップなのが好きな層はあんま真面目だったりネガティブなのは嫌いそうなイメージ シリアスかどうかはあんまり問題じゃない
硬軟、左右、ソフトハードみたいなとこかな
手塚は主に、今の萌え系に繋がってくライン
そして、もう片方に
さいとうたかお、梶原一騎から
今でいうカイジやファブル、ウシジマあたりへの
劇画ラインがある、んだけど
どうも所謂漫画語りは手塚ラインばっかり偏重しがち
強引に単純化して例えると
手塚から萌え、サブカルへ
↓
ビートルズ、レディヘとかの線
さいとう梶原からウシジマくん、ザ ・ファブルなど
↓
ストーンズ、ヒップホップとかの線
てとこか
まあネット民が前者偏重はしょうがないんだけど
後者が抜け落ちがちきらいはあるな 何でレディオヘッドのスレにいるの?と聞かれそうだがシリアスコンテンツは苦手 そこは大まかに ビートルズ/ストーンズ で分離するのは正しくて
ポイントになるのは「ループ感」なんだよ
そのループ感の快楽原則に基づいた音楽としては、ストーンズもJBもハード・ロックもパンクもヒップ・ホップもテクノも一線上にあって
逆にビートルズ、クイーン、フロイド、レディへなんかは、そこから外れてるんだよ
ビートルズは実は邪道なのねw 今ラップで売れてる曲がこれなんだけど
Roddy Ricch - The Box [Official Audio]
https://www.youtube.com/watch?v=uLHqpjW3aDs
なんかトラップから昔のギャングスタラップに戻ったみたいな、実にわかりやすい90年代マナー的な「ヒップホップ」って感じの曲でさ
オケは、ひたすら同じサンプルをループしてるだけ ハードロックでもヒップホップでもいいけどああいうマッチョな音楽って人間の本能に忠実だよねw
野生動物の世界w でも上の曲を聴いてもわかるだろうけど、今売れてるラップって凄い暗いんだよ
暗くてローテンションで起伏が無い
アジアで売れないのは当然
KPOPのアッパーな感じと真逆だからな さらに言うと鬼滅の刃みたいな漫画の世界は生物本来の野生の世界なんだよw
弱肉強食というか >>981
まあこれは一般日本人が好きになる要素がひとつもない曲だなw
歌詞がまるっきり劇画なんで
ヤクザ映画を見る感覚なんだろけど 今のラップは内省的なんだよな
ロックと同じ道を辿ってるというか 10年代のEDM→トラップの流れは、60年代のブリティッシュ・インヴェイジョン→70年代のフロイド、SSWブーム流れと同じ
明るくアッパーな音楽が蔓延した直後に、暗くパーソナルで内省的なサウンドが流行った流れ
だから、ビリー・アイリッシュは、正しく21世紀のカーペンターズなんだよ
そしてロックはカントリー化し、カントリーやCCMはロック化した
今のロックとカントリーとCCMは同じサウンドだから3ジャンル統合出来る 60年代のお花畑世界から70年代はガラッと変わってダークなんだよな >>986
末期の2パックのこういう暗めの曲より更にローテンションでダウンテンポだから
Blasphemy
https://www.youtube.com/watch?v=n6on3lSEb7U
ほんと暗いw
もうポーティスヘッドみたいだからなw 俺が前からフェイヴァリットと書いてきたラッパーに「コダック・ブラック」というのがいて
サウンドクラウドとかで成り上がったラッパーで、セールス面ではあんま売れてないんだけど
Kodak Black - Tunnel Vision [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=JzSUgOmP66Q
こいつがやってたようなローテンションのラップが、遂に売れ線になったなという意味では
さすが俺は未来を予見するセンスがあるなとw自分で思ってるんだがw
このリアリティは今の日本にはインストールしにくいだろうな ニコニコ動画が落ち目になったのもあのバカやってるだけのお花畑世界から時代がシリアスさを取り戻したからだと個人的には思うのよね
シラケの時代に入ったからとでも言うか >>992
言いたいことはわかるけど、ニコニコに関してはユーチューブに民族移動しただけだと思うぞw
むしろニコニコに残ってる連中の方がアングラで非リアだし だってニコニコじゃ投稿者が儲からないし……
その上ニコニコからユーチューブを主戦場変えた奴が久々にニコニコに動画投稿すると裏切り者死ねだの二度と帰ってくるなだの妖怪小銭稼ぎだの罵詈雑言の嵐で気軽に戻れるような状態じゃない
それで更に過疎化が進んでいく この2つの動画を見れば日本でのラップ販促キャンペーンは今すぐ停止されると思うけどな
こんな黒人のガキが自宅のベッド脇で録音したもんを
When Roddy Ricch was recording "The Box"
https://www.youtube.com/watch?v=TGZgXgPnflM
DQN度200%の街角でたむろってる半グレ黒人どもが気狂いテンションでノッているという図式
Roddy Ricch - The Box
https://www.youtube.com/watch?v=wcps0MFV-6s
もうローカル!ローカル!ローカル!って感じw 上のクロンボ発狂ダンスと日本の「踊ってみた」が被りまくって笑えるんだけど
今の「ダンス・ミュージック」って、同じダンスでも、こういう意味での「ダンス」なんだよねw
【惑星ループ】男女4人で踊ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=NOL9lZ3YfqQ だから相対的に見て今の時代に、あのエド・シーランが数少ない「真っ当な音楽」をやってる人物であることがわかるでしょ
あいつがいなかったら、もはや「キチガイ・トゥ・キチガイ」のドア・トゥ・ドア状態なんだよw まあトラップの暗さは日本人ヤンキーは咀嚼しきれないきはするな
つか、日本の暗い系のラップは真面目になっちゃうんだよな
尾崎豊化しちゃって、ポエトリーリーディングみたくなっちゃうの
文化系がリルテッカ的な線でいくとかならまだ面白いと思うけど
https://youtu.be/1XzY2ij_vL4
いまいちユーモアが足りんね日本のラップは >>998
要するに「いきものががり」みたいなもんやろw
そんな頑張って意味を付与するもんでもないわ このスレッドは1000を超えました。
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