【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.42
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葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母 ＹＯＵ 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母 ＣＡＮ’Ｔ 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ パ母母母母母 ＤＯ 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ ンララザ苦ラパ母母母母 ＴＨＡＴ 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母 ＯＮ 母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母 ＳＴＡＧＥ 母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母 ＡＮＹ- 母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母 ＭＯＲＥ 母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母 ＶＯＬＵＭＥ 母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母 39 ！！ 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母 母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母 母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母
前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1535708819/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1570633530/
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1591439827/
過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/ 平和なスレだったのに
自作自演続くようなら次からワッチョイにしたい Sなので女性の手錠姿や美女凶悪犯が死刑執行の際に暴れて逃走しようとするが刑場へ、他に美女が肺癌で苦しむ場面などを想像して抜きました。
今日は誰を当て嵌めようかなー、考えてたら、
手錠されて悲鳴上げて抵抗するのを看守がロープを首に巻き付けるところで抜いてしまった。あとは床が開いて落下しておしまい。
色々な女の顔画像を見ながら当て嵌めて抜く。
最近3日に1回ほどやってるな。
酒もタバコもやらないのにオナニーは中毒になってしまった。 聴いたことない人に一曲！
って勧めるならいつも 50/50 になる 俺はポジャーマピーポーだな
あの曲にはザッパのすべてが詰まってると言っても過言ではない とりあえずアングルミートのテーマ聞かせて様子を見る おれはシングフィッシュで会社の女性５人をザッパファンにした
たぶん 30年ほど前、お茶の水のディスクユニオンで、初めてザッパを聞いてみようとしている男子高校生二人を見かけた。
アルバムをあれこれ見比べながら、結局二人が選んだのは、ザ・ギタリスト・パ。古着煮込みスープとかギコギコ30分とか曲の放題が気に入ったらしい。
「それは初心者が一番買ったらアカンやつや」と思いながら話を聞いていた。
その後、あの二人はザッパをどう思ったろうか。
ここで、もしも「あのときの高校生です。あれから今もザッパを聞いてます」なんて名乗り出られたら感動してしまうな タイトル曲、もうちょっと、その息子の帰還、だけでも「ナニコレかっけー」でしょ
そりゃ最初はわかりにくい曲もあるけどさ 頭脳警察好きだから、初めてブレインポリス聞いてみたら、夢でうなされたわ >>17
悪ノリ邦題期のアルバムだしなぁ
ああいうタイトルのイメージに合う曲が無いというより全編インストな事に愕然としてそう ネットの無い時代だけど、失敗したと思いながら仕方無く繰り返し聴く内に良いんじゃねこれってなる事も多いしどうだろうね >>17
放題とか…
変換ミスして
いいとこと
わるいところがある！ ランピィ・グレイビーだろ
なんだクレイビーって
グレイビーソースとか知らんの？
ゾンビ・ウーフのことゾンビウルフとか言っちゃう人？ インカの動画だな
あれ見て面白いと思えばかなり脈がある #FrankZappa #IncaRoads #ATokenOfHisExtreme
Frank Zappa - Inca Roads (A Token Of His Extreme) https://www.youtube.com/watch?v=wqp71DOJ3aY ハロウィーン81聞いた。
81年バンド、ちょっと軽視していたところあったけれど
こうやってまとまって全体を聞くとザッパの音楽聞くには最高のバンドだな。
まだパーカッションのエド・マンとキーボードのトミー・マース残っているのがポイント高いし
そこに正確な演奏のスティーブ・バイとスコット・チェニスとチャド・ワッカマン加わって
何よりロバート・マーティンのボーカル・サックス・ピアノが凄く機能していて
レイ・ホワイトも出過ぎていない（やる気がない？）のがここでは吉と出ているし。
最も正確なザッパの音楽が聴けるバンドだと思う。 ハイライトじゃなくセットの方？
サブスクやるかと待ってたんだけど、ハイライトしか配信されないみたい…
高いから買うの躊躇してんだよね…
個人輸入してもあまり安くならんし。 >>10
Stink Footだな
複雑な展開や訳の分からない歌詞や粘っこいザッパの声
越えるべき壁がそこにある アポストロフィのつべ全部聞いたけど、やっぱ2012マスター良いなこれ
書い直さないと… 持ってる最初に出たライコ盤が音悪すぎるんだろうな… オーバーナイトとの2in1版なんて音質最悪だったな >>26
ヴが出せないのか？
gravyだから本来はグレイヴィ、グレーヴィが正しい
dubをダヴとか書いちゃうバカに突っ込むのとは訳が違う >>37
それはまた別問題。
日本版アルバムに乗ってる名称なので、これが正式。
はい論破。
コンビニの事コンヴィニって言うように、普及活動でもやってろよ。 >>33
あっ、そう！？
９３年(？)の本人承認・絶対主義できたから
揺れるな
聴いたら2009年のビートルズ並に違うんだろうな
ハイレゾで全部出るなら二の足はふまない！ フランク・ザッパ：天才音楽家のすべて（仮）
予約してやったぞ 小室哲哉は、ザッパのフォロワー説
・FZに倣い、TKと表記
・英語では決して普遍的と言えないワード、overnite sensationという曲を作る
・ウォーレンククルロを引き入れる >>40
認証もんは音に迫力がありすぎなんだよ
You Are What You Isとか聞くと、硬い低音がブリブリで今となっては不自然で
それ以前に出てたEMI盤の方が自然だよ、でもレンジ幅は狭いので
結局一番新しいのが、とても自然な音質で良いと思うのです
ザッパ本人の意向としては
「全てのパートがクッキリはっきり聞こえるのが理想」
らしいので、「いかにもデジタル」みたいな音質が好みだったんだと思います 意外とそこらへんはメンバーへの思いみたいなのがあるのかもしれないな >>41 >>45 単行本?
フランク・ザッパ: 天才音楽家のすべて(仮) (日本語) 単行本 – 2020/11/27
和久井 光司 (編集) 単行本 : 200ページ ISBN-10 : 4309291147 ISBN-13 : 978-4309291147
河出書房新社 (2020/11/27) 言語: : 日本語 >>41 >>45-46
最初出版されたのって、A4位の雑誌かMookの大きさじゃなかったっけ？
Amazonから届いたのは覚えているけど、まだ読んでない🦆
確か1976年2月の来日公演の写真が3枚ほども収録されているんでしょ？
FBの The Black Page - The Zappa Page で観たこような記憶あり 2012はとりあえずグランドワズーとワカジャワカ買って大満足
長年好きだった音楽がこうしていい音で聞けるってこんなに満足感あるんだな グランドワズーの曲順が変化した理由とかいきさつ知ってる人居ますか？
音質は2012年文句なしなんだけど、曲順は当初の順にしてiPhoneに入れてます ザッパは過去にこだわらないタイプだからあの曲順は違うって思って実行したって事じゃないかな
本人にとってはホットラッツ、ルーベンだってリミックスこそ最終決定版であってアナログミックスのリリースは生きてたら承認してなかったかも 前々スレぐらいで話題になった気がするけど、忘れたｗ
自分も元の曲順で聴いてる 当時に出されたものを再販するときにイジる人いるけどどうなんだろうね
当時はそれでいいと思ったから出したんだから俺はいじったりするべきではないなあと思う
もしいじりたいならアナザーテイクとして出せばいいのに
その辺りが俺はザッパはどうなんだろうなって疑問点があるね 正直、Halloween 81は一回聴いたらもうあんまり聴き返す事ないなと思った ザッパはコンセプトアートとしてアルバム出してるわけだし
ワズーは物語のあるアルバムだから曲順変えたらいかんわな その辺は出す側と受け取る側の感覚の違いだな
でもザッパの作品なんだからザッパがどう変更しようとファンはどうしようもない
結局は望んでるものがどんどん出てるんだからまだいい方だよ
クラフトワークなんかもラルフが拒んでるから最初の3枚が再発されないとかあるしね ハロウィン81は、まあ、いつものザッパだね、と
バイオニックファンク期のスタコラサッサ感が、まあなんというか、いつも通り
おれもあまり聞き返さないかな
ホットラッツセッションズやマザーズ1970は１ヶ月くらい毎日聞き続けたけど 2012版で曲順変えたのはフランクじゃないでしょｗ >>57
2012から曲順変わったわけじゃないよ
最終承認時に変わった
(ライコの初CD化の時は従来どおりだった)
グランドワズーに関してはライコ盤でも充分イイ音してると思う 承認マスターの時だったのか
ライコ初期CDしか持ってなかったから知らんかった
音はあんまりいいと思わないけどな… ザッパは元々その曲順にする予定だったけどレコード一面の収録時間の関係で曲順変えたとかかね 2012版はアナログ準拠のリマスターなのに
曲順は戻さないって中途半端だな それはザッパが死んでしまったから仕方ない
ザッパの最終決定があの曲順ってのは勝手に他者が変更するわけにはいかんしな
そもそもザッパが生きてたらアナログマスターのCD化なんて許可しなかったかもしれんからそういう妥協した形でも2012版が出たのはいい事 そろそろシンクラヴィア未発表400曲の配信始めてくれや 本に的には発表されたくない、ライブ音源とかもいっぱいあんだろうな… 自宅でセッションや録音いろいろしてんだよね
P-Funkのメンバーとかセルゲイ・クリョーヒンとか
ヴァンヘイレンとのセッションテープもあるかもしれんよね アルバムの形になるに至らなかった録音ともいえるだろうね
あくまでそういうもの、フランク・ザッパの作品ではなくセッション
として聞くなら良いんじゃない P-Funkて誰なんだろう？
ブーツィーとかバーニーとかとザッパのセッションとか聴いてみたい気もする 死後に発表されたものは
基本的に異常にに音質のいい
ブートだと思って聴いてる
生前本人がある程度
作っておいたものもあるだろうけど >>53 これで十分？いまHalloween81で検索したら一番にヒットしたんだけども
あま Halloween-81-Frank-Zappa/dp/B08BWCBM4Q
今回出たのって http://www.donlope.net/fz/lyrics/index.html 観ると
Halloween 81 (6 CDs, Zappa Records/UME ZR20034, October 2, 2020) #117
Halloween 81 Highlights (CD, Zappa Records/UME ZR20034Z, October 2, 2020) #117Z
http://www.donlope.net/fz/lyrics/Halloween_81_Highlights.html
しっかりダイジェスト版も出てんだね。Track8 Sinister Footwear II 6:55 がどの日のTakeなのかとても気になる。
October 31, 1981, late show か。いっちゃん最初の方でRay Whiteがアルペジオ間違えていたのはどうなってます？
長さ的にはVideoと一緒か https://www.youtube.com/watch?v=w3jlwaUk1pQ >>70 Ray Whiteのミスの部分だけ、修正してるんなら、HighLights版ほしーかも♪ほぼ完ぺきなTake
MTVで生中継したOct 31 Early Show & Late Show ＋ Nov 1 の3Concerts 完全盤6CDBoxなら
中古でBox出たら、欲しい鴨しれない。記録資料として。Video DVDが完璧だからなCDのみは。。 >>69
ザッパの場合、改変したい箇所や編集したい箇所か山ほどありすぎて作業が追いつかず発表出来ずに頓挫したプロジェクトが山ほどありそう 思い出した事があるんだけども
ユーキャンライブシリーズのサンプラーアナログ二枚組ってあったでしょ
あれって見た目がvol.1と同じ黄色だったので、スルーしてたんだけどさ
収録曲のミックスが違うんだってね・・・・
所有してる人、レポお願いします。 >>73
軽く十年は聞いてないので詳細言えないけど
クソ野郎ディッキーはミックス違ってたな >>74
ありがとうです。
30年間、気になってた事がひとつ解決しました☆ レコードストアデイで出てたんだね
YCDTOSAサンプラー >>43
その雑葉が好むデジタルが大幅進歩してるし
あのWindows95登場より前だからな公認w
今のDTMを生きてたらどう使いこなしてたんだろうな
逆バリでイエローシャーク路線追求予想者も多そうだけどw >>52
みんな後悔するんだよ～若気の至りに
Pに言われるがまま新テクノロジーに手を出した事に。
俺らだって犯罪犯してテレビに写真出る時、
卒業アルバムの顔使われたら嫌だろ？ >>52
レコードもライブも同じ扱いだったんじゃないかな
「その時々に構築したミュージックコンクレート」であって「完成された過去作品」とは認識したくなかったんかなあと
本人はバージョンアップだと満足したかもしれないけど、
マニアはアーカイブを欲するものだからそりゃ食い違ってくよね アルバム＝コンセプトアートの素材としてライブ音源も使ってる
ってことでしょ
撮りっぱなしのライブ音源というのはそういう音楽が成り立つ場があるんだ、
ということも同時に表現される
素のライブ盤が楽しいアーチストは時代、シーンに支えられてる
ザッパの場合はどちらかというと曲作り、ライブ、編集まで含めて頭にあって
そのライブで如何にいい演奏、ハプニングが起きて、、つまりいい素材が採取できるか？でしょ
そこでザッパの世界とエンタメが奇妙に両立する独立独歩な感じ
商業的な感じのアーチストだと「どれだけ完璧か」みたいなライブをやるだけで
目的と需要が一致してるのはそうだけど、僕らの興味持つタイプのライブではないね >>67
ジョン・レノンとやったのもセッション耳で聞くもんだよな
そう思う。
>>82
えっ？ミュージックコンクリート？コンクリート殺人事件？
て、冗談はさて置き
ライブこそが最高のメンバー集めて、半年間メンバー拘束して２～３ヶ月ツアーする
こんな事出来るの当時もザッパだけだからね
ツアー音源が悪いわけない… 本人にとって失敗と思ったら編集するのがザッパだからな
ロキシーのBDのペンギンなんかも本人が編集してたらアルバムに近い編集してただろうなって思うし 失敗というか…
そこさえなけりゃベストテイクとも言えるんじゃw 久しぶりにアンクルミート聞きました（´・ω・｀)ノ
アナログ盤でいうところのＤ面ええですね（´・ω・｀)ノ
しかし、全体的にはやっぱ難解だ～（´・ω・｀) 俺がザッパ好きになった頃に、よく見てたサイトで「桃の王冠」てザッパファンの人がザッパのアルバムについて語ってたサイトが
あったんだが、もうないんだな（´・ω・｀)
アンクルミート聞いて、久々に参考にしようとしてサイト探してみたんだが・・・
ザッパ初級者にとって参考になるよいサイトだったのに残念だ（´・ω・｀) 昔、レコード買うのに参考にしてたサイトやら、特定のミュージシャンのサイトやらが軒並み無くなってる。
ネットで調べれば永遠に手に入ると思ってた情報が無くなってるのは辛い。 urlさえ分かればインターネットアーカイブってサイトである程度は見られるよ 初心者にいきなり1枚目とアンクルミート勧めちゃダメよな
ホットラッツとかワズーとかロキシーとかオーバーナイトとかワンサイズとかシークとか最適なのいくらでもあるのに D面で思い出したけどザッパの2枚組ってなんでA/D、B/Cなんだろ
シークとかたまにアナログで聞くといつも順番間違える ひっくり返すよりも乗せ換えたほうがいいという考えなんだろうな >>101
ターンテーブル２台あればアルバム通しての曲間無し再生が可能だから とかかねえ
ラジオ局には有用そうな気が それならA/C、B/Dにすりゃ全面連続でかけられるんじゃね？ 二枚組の一部にAB+CDじゃなくて上記の妙な組み合わせがある理由について
アメリカのレコードプレーヤーの一部にかつて「連続再生機能付き」ってのがありました。
数枚のレコードをあらかじめセットしておいて
一枚目の片面再生が終わったら上から次の盤が落下してきて次を再生って具合です
なのでAB+CDとプレスするよりもAD+BCと分けてプレスしていたのです
アナログレコードをソファでゆったり楽しむ場合
二枚組だと3回は席を立たなければならないけれど
この方式のレコードと再生機を持っていれば1回席を立つだけで済むという具合です 確かに連続プレーヤーあったけど持ってる家庭少ないだろ！！
というかアンクルの時代は連続プレーヤーなんてあったか？？
シークなんて盤がA/Dなのにスリーブの歌詞は普通にA/Bだからややこしいんだよなぁ ダブルラジカセみたいにレコードプレイヤーも二連だったってこと？ あの～、アンクルミートなんですが、
俺が持ってるのは9５年版のＣＤなんですが、
それまで持ってた87年版ＣＤは人にあげてしまったのですが、問題ないですかね？（音源の内容は一緒？ミックス違いとかある？）
最初、中古屋で1000円くらいで87年版のを買ったのですが、現行版じゃないのに気付いて、アマゾンで95年版を買いなおして（現行版が音がいいと思い込んで）、
87年版は人にあげちゃったんですよね（´・ω・｀)
最近、アンクルミート聞いて、ふと気になって質問しますた（´・ω・｀)ノ 問題ないかとはどういうこと？
内容の違いがあるかどうかってことか >>97
同感ですお（´・ω・｀)
>>98
情報サンクスです（´・ω・｀)ノ
でも、もうそれも分からんのですお。
>>99
昔のガイドブックにはその二枚が載ってるです（´・ω・｀)
>>106
いたち野郎は気に入って何度も聴きますた（´・ω・｀)ノ >>112
ミックス違いなどの内容の違いがあるかということですお（´・ω・｀)ノ >>114
っていうことは両方聞いてるんだよな？
問題ないと思うよ >>115
87年版はほとんど聞いてないうちに、95年版に買い替えて、
87年版を人にあげちゃったです（´・ω・｀)
ミックス違いなどはないと聞いて安心しますたが、
アーティストによっては再発ごとにミックス違いだったりすることがあるので、
むやみにＣＤを処分するもんじゃないな～と思いました（´・ω・｀) 普通の人からは投票券目的で複数枚買うドルオタと一緒くたにされるのがツラいところ >>118
ん？（´・ω・｀)
俺？（´・ω・｀)
36歳（´・ω・｀) >>120
ネットリテラシーでマウント取りたいのかしらんが、ユニオソ坊や知らないお前の方がもぐりだよ >>123 お前退場命令するぞ。管理者権限で。マジで あれか、ユニオソ坊やのアンチが居て追っかけてきたってわけか ユニオソ坊やなんてクソコテを誰もが知ってる有名コテのように扱う方がガイジじゃない？ 俺このスレしかこないからコテなんか誰も知らんけどね >>126
下らねぇ事でマウント取りか？
ちょっとスパーリングしようぜ。本当のマウント取ってやるよ。 >>132
55
ほらお前も返事しな
手加減してやるよ スパーしようぜ >>133
じゃあネット歴は何年ですか？
それとザッパ歴は何年ですか？ >>110
くぐれば出ると思うけどタンテのセンターホールが長くなってて上に6枚くらい重ねて置くと終わるたびに1枚1枚盤が降りてきて連続再生ができるプレーヤーが一時期出回ってた >>134
①25年
②40年
で、スパーやるの、やらないの？
お前はちっとも質問に答えないね
聞いてばかりで。無礼だわ
ついでに学歴も教えろや
高卒ですか？ >>135
へえ、面白いね
世代的にレコードはほぼ使ってないからそんなの知らないや
やっぱレコード時代でもひっくり返すの面倒だって思ってたんだね >>120
18歳くらいかな～（´・ω・｀)
>>122
僕は自演などしたことありましぇ～～ん（´・ω・｀)
>>127
そのようですね（´・ω・｀)
あのキチガイ３Ｌ糞デブが
>>128
死ね！キチガイ３Ｌ糞デブ！ またアンクルミートのキングコング聴いてます（´・ω・｀)ノ
アンクルミートは、これだけかな～（´・ω・｀)
あとはどうも・・・（´・ω・｀) >>101
大むかし、レコード両面を自動でチェンジして演奏してくれるプレーヤーとかラジカセがあったんよ。それ用(´・ω・｀) アンクルミートは自分的にはそんなにいいアルバムじゃないな
同時期ならイタチ野郎かウィーニーの方がずっと良いし
前衛に振ったのが聞きたいならランピーの方が良いと思う
インプロっぽいのならワカジャワカ いたち野郎は寄せ集めとは思えないほどクオリティ高いよね
俺も大好きな一枚だ アンクルミートより次作のホットラッツの方がええよね（´・ω・｀)ノ
俺は、ザッパの最高傑作はホットラッツだと思うとりますねん（´・ω・｀)ノ アンクルミールも分からん奴は
残念ながらザッパは分からんよ
タイトル曲、犬の息吹、
クルージングフォーバーガーとか
普通に名曲揃いだわ
タイトル曲からカンタベリーやレコメンシーンが
始まったと言っても過言ではない 反転石とかでんぷんなら知ってるが
こんなコテ知らん ヘンリーカウの名曲ルインズなんて
もろアンクルミートじゃんか パウンドフォーアブラウンとか
グリーンジーンズとか何度も再演される
重要曲もあるし
ジ・エアーなんて可愛い佳曲だ
のちにフロ&エディもライブで歌ってる
逆にどこが難解なのか聞きたいわ まーでも俺もフリークアウト後半や
ランピーの語り部分、マニーの最後の曲みたいな
現代音楽がらみの曲はさっぱりだわ
シンクラヴィア曲もあんまり
俺もダメかw でもジャズノイズのミュージックコンクレート風な曲は
普通に面白く聴けたな
あれをライブでやってたんだから
やっぱりザッパは凄い！ 何も知らずに書き込む
空気コテのが普通にウザイでしょうw >>151
で、ザッパ歴25年のあなたも
アンクルミートは難解だと アンクルミートを聞いてないやつは、もぐり
と昔、ザッパのレコードのライナーに書いてあったような
そう聞いて、聞きたくてたまらなかったあの頃 >>154
何が で なのか分からんけど、アンクルミートは大好きだよ テレワークから外出したのだけど、
なんか問題ある？
自演自演て妄想に取り憑かれてて大変だな ID:kYGiEDOI
↑
連投がうざいキチガイですね（´・ω・｀)
しかも自演がどうのって、馬鹿じゃね。 こういう厨房ノリの糞固定はコテハン馴れ合い雑談スレにでも引きこもっててほしいな 本当本当 意見押し付けひどいしね
>>153
はい、帰宅して元のIDだよー！
PCスマホ、あと何？ スマホ二台持ちの自演とか思ってる？ そうですね
失礼いたしました
気違いの相手して
ザッパスレを汚してしまって
申し訳ないです いや、ユニオソ坊やはちゃんと音楽の話してるだろ
コテハンてだけで歳とかネット歴とか、わけわからんうざい絡みするやつが荒らしてんだろが アンクルミートはking kongしか良くないという
なら基本的にザッパは向いてなんいんだろ？
無理して聴くことないし
理解できるミュージシャンのスレで
書いてりゃいいだろ
スレ汚すなよって話だよ
頭悪いから理解できないだろうけど
いらねーんだよ そもそも承認盤買ってライコ盤売って
そんなの知らねーよって話しだし
今ならレアミート買えばいいだけだし
最低限の知識も無いくせに人を気違いよばわり
この世に必要ないわ
生きてる価値なし 音楽の話？
オマエもそうとうだな
ネット歴40年？
いくつだよw キングコングは例のBBCのライブ見ちゃうとアルバム版が物足りない >>167
55ってんじゃん
安易にレスする前に
ちょっと前のレスくらい辿れ
お前ちょっと調べれば分かる事をすぐ人に聞くタイプか？
あと、安価つけろザコ >>169
55歳でザッパ歴が40年って事は15歳からザッパ聴いてるんですね。
なるほど、そうでしたか。
既婚者ですか？
既婚なら子供は居ますか？ >>165
おまいはキチガイですね（´・ω・｀)
死ね！
>>166
おまえはどう見てもキチガイですが何か？（´・ω・｀)
>>167
おまえ、人様に文句ばっか言ってんじゃねーよタコ！
失せろ！キチガイ！死ね！ 名曲揃いだけど、アルバムバージョンはそんなに好きじゃないんだよね >>171
ザッパの作品は何枚くらい聴きましたか？ >>170
失せろ！キチガイ！ゴミカス！
ガチでしね！ >>174
ほぼ全部買い揃えたけど、聴いたのは三分の２くらいだ（´・ω・｀) 残り三分の一は今後聴いていくつもりだ（´・ω・｀)ノ >>170
質問の意図は何？
どこかでマウント取れるまで延々やるわけ？
釣りだとしてもセンスねえ
素ならガチで病院行けや 「アンクルミートがあまり好きじゃない」と「連投ウザい」の区別すらつけられないなら黙ってて欲しいな
会話になってない 結局、イアンなんだよなこの時期って
なのに、マザース出てからパッとしないよな
ルースと二人で少し洒落た音楽でもやれば良かったのに エルヴィス・コステロの「イル・ソーニョ」を聞くと、ザッパのオーケストラ作曲能力が
本格的だった事を痛感する >>178
ユニオソ坊やって人の最初の投稿の言葉使いがバカっぽいんで
・今でもこんなの居るんだなw
・どうせ1～2回再生して流してただけで分かったような事抜かしてるんだろうな
・確か前にもこんな構ってちゃんが来てたな
と感じたんで、取り敢えず構ってあげてたら
バカっぽいんじゃなく、本当にバカなマウント恐怖症のお前が出現したので
仕方がないから同時に構ってあげてたんだよ
55歳でそんな風ですかw
惨めに老いていくんだろうな、、、
イキリ初老さん、やり直しはもはや無理っぽいもんなw >>179
お前もな
わざわざ一言言わなきゃ気が済まない性格は気の毒だな
承認欲求見え見えでキモい >>182
キャラとか釣りに釣られムキになって弁明してるお前もダサい
構ってる時点で同類だよ 合わせて消えろ >>182
きめえなこいつ。
しかし、ザッパ好きって民度こんなやばかったか？
まあ、俺には理解できるって感じで人に対し優越感持ちがちなとこはあるのかな。
こいつはそのステロタイプかも知れん。 >>185
それお前w
ユニオソや55歳がまともな訳ないだろ
読み返してみろよ
とくに55歳の方w
55歳のマウント過敏症のイキリ初老
終わってる人
嫌なことがたくさんたくさんあったんだろうなぁ
これからも嫌なことだらけの人生なんだろうなぁw >>182
おまい、やっぱキチガイだお（´・ω・｀)
ここ来てないで、精神病院行けお
>>186
キチガイ、ずばり言われて顔真っ赤にしたんでつねｗｗｗ
失せろ！ゴミ！市ね！ >>186
＞マウント過敏症のイキリ初老
＞終わってる人
＞嫌なことがたくさんたくさんあったんだろうなぁ
＞これからも嫌なことだらけの人生なんだろうなぁw
↑
これ、まさにおまいのことだろｗｗｗ
キチガイ自己紹介乙ｗｗｗ どーでもいいけど、おめーら、バッカじゃねーの。このまましばらく不毛地帯か。。冬眠しよ >>186
何歳とか子供いるとか、匿名掲示板でしつこく聞いてるやつがどうみてもやばいだろ
これ書いたのお前？
コンセンサス得れなくて残念だね
自分を俯瞰で見れるようにした方が良いよ、今後のためにも >>190
55歳や坊やの擁護で必死だね
(なんでだろうなー？w)
暴力(スパー)のチラつかせも何故か消えたしw
55歳でネットで暴力イキリだよ・・・無残w
俺の分析は取り敢えず置いておいて
上の二匹の分析もしてみろよ
お前の指摘した文を書いたのは残念だが俺じゃないよ
55歳、、、、
あらゆる事が今よりも悪化劣化していくよ
55歳でこれだもんなw
ほれ吠えろ55歳w
↓ ↓ ↓ >>192
素性探り厨の擁護で必死だね
(なんでだろうなー？w)
> 俺の分析は取り敢えず置いておいて
> 上の二匹の分析もしてみろよ
なぜ？ よほど都合悪いことでもあるの？
お前は若い知らんが、三点リーダの使い方とか、wとか、まるで親父だね。
あ、若くないのか。 >>192
お前誰だよ。スパーは暴力じゃねえ、練習だ。
その解釈なら、格闘家はいつも暴力振るってる集団か？
舐めてんの？ ねえ？
何が、なぜか発言なくなっただよ。
やるかやらねえかのらりくらりと返事しねぇから誘わなくなっただけだろが。
てめえみたいに粘着しねぇんだよ。
てか、お前がスパーやりたいのか？やる？
55とかバカにしてんなら余裕だろ？
劣化？ 笑わせんね。毎日練習で鍛えた経験を見てやるよ。 マニーの2012マスターって差し替え無しだったのか
これは買うしか無い >>192
おまえんちどこだよ？
ボコボコにしてやんよキチガイ どっちも鬱陶しいから消えてくれ
ここはまったりとザッパの話をするスレ
あとにわかならにわからしく大人しく参加しろ >>198
お前みたいそういう、新参やにわかを下に見るようなのがダメな流れ作ってるって気づかない？
ザッパの音楽の良さは多様性じゃない？ポップな歌だけ好きなやつもいて良いし、ジョージデュークやチェスターからたどり着いたソウル、ファンク好きな人、ヴァイやボジオから入ったふだんHRしか聞かない人もウェルカムだけどな。
御大自身も、深いこと考えずエロい歌でギャーギャー盛り上がるようなファンを好んでたし、お前みたいな訳知り顔のファンは疎ましがられたと思うわ。
勝手に敷居あげて間口狭くすんなや。 そもそも、通ぶってるやつは音楽の素養あんの？
バークリーでも出てるなら、みみを傾けてやっともよいぞ笑 70年代のザッパのギターサウンドに近づけるにはどういうセットアップにすればいいですかね？
SH-4とSUPER LEADとかでおｋ？
ワンサイズとかのあの音が出したい 良い質問ですね。けどこいつら、音楽もやってない、せいぜいしょぼいアマバンやってるくらいなんで、あなたの質問には答えられないですよ。
自分はできないくせに要求だけ多い、評論化気取りのサブカル崩れなんですよ。 >>207
思いっきりブーメランだな
＞自分はできないくせに要求だけ多い、評論化気取りのサブカル崩れなんですよ。
まさにお前のレス内容そのまま >>207
評論家崩れってお前だろ？
しょーもない事言ってないで
質問に回答さてみろよ コロナで相当いらついてるんだな
ガスマスクのザッパモデルでも作って被ったら治るかも知れん >>210
>>212
そうですよ。認めてますよ。自分含めって事を。
だから答えられません。
お前らもそうだろ？ 違うなら答えてみたら。 なんか、相当悔しかったみたいですね笑
図星つきすぎたかな 言ってる内容は完全に同意できるものではないが、
かなり痛いとこ突かれたのは確かなんだろなw
5ちゃんで良く使われる「これ、完全にお前ら」みたいなコメは、大抵自分も含んでて、自虐込めて言ってんだろうし、読む方も分かってるから、それに対し、「それ、お前だろ」など言わないし、目くじらを立てる事もない。
自分には当てはまらないと思ったら、スルーする訳だし。
レスした奴には、看過できない何かがあったんだろうね‥
ま、ザッパ聞くようなやつは評論家気取りのとこはありますわ。それで結構じゃね。 煽っといて後出しで自分含めとか構って欲しいだけやんvs何人がかりでブーメラン指摘すんの？w てか、結局だれも206に答えないじゃん。
カアイソウ アメトーークのギター芸人見たけど
あまりに下手で気分を害されたわ
口直しにザッパの黙ってギター聞きまくった 答えられねぇ
まさにお前ら投影だと証明しましたね
完全論破 俺もともと口ヒゲとアゴヒゲ（4～5cm）を生やしてた
コロナのリモートワーク以来放置して>>223みたいにしようとしたんだが
アゴヒゲだけ10cm以上に伸びてほかは全然伸びない
I wanna be dead～ >>224
ギター歴は長いけどザッパの音色を真似ようと思った事がないから答えようがないんだよ
ザッパの影響を出すなら音色よりワウの使い方や運指の方がよっぽど需要でギターの種類やエフェクターを同じにしようという発想は出ない >>206
Pickupとかちょこちょこいじるレベルは最後の最後の本人にしか分からない拘りだよね
基本的に人間の指やピッキングが本当の根幹になる音色やニャアンス作ってるから、
機械で何とか似たような音にしようなんて、、現代では耳が良ければ超簡単に出来るよ♪
マルチでもいいし、ここの単体のイフェクトを組み合わせるのでもいいし、アンプとEQの
昔ザッパが色んな機材を組み合わせて研究したサウンドもある程度簡単にシミュレート出来ると思う。
そのレシピは自分で機材買ってみて、試すことだね。人に聞くなんざ具の骨頂 と思うなら、酷くないアドバイスしたら良いじゃん
悪意でスレの空気悪くすな（●｀ε´●） >>228
おい小僧。何が酷い か言ってみろよ。こっちが言ってる事の意味も分かんねーんだろ
こっちは最近はシールド一本で勝負してんだよ。デジタルの機材使ってそれっぽい事
演ってんのとは訳はちげーんだよ。それかいい子にしてるか、消えろ
Legends of Tone: Frank Zappa
https://www.youtube.com/watch?v=EW9CzXkzQ3A
Frank Zappa’s Guitar Rigs Feat. DWEEZIL ZAPPA (Marshall and Vox amps)
https://www.youtube.com/watch?v=ZMGeoignqeU >>228
やっぱり出たな。自分らできないくせに人の評価はうるさい評論家崩れの典型。 >>230
あなたにザッパのギターの魅力をいろいろ伺いたい
技術や機材含めてどんな個性があるのか、とか
ジョンレノンとのセッションでベイビープリーズドントゴーのギターソロを聞いたとき、この人、普通のメジャーなロックのソロを弾かせてもめちゃくちゃうまいな、かっこいいな、と思ったもの
ザッパが世の中のヒット曲のギターソロを弾きまくったアルバムがあったら、それもすごく聞きたかったな、と >>230
ギターの音ってピックアップとエフェクターとアンプで9割決まるだろ？
それを精神論でアホなこと言って小僧呼ばわりか
死ねよというしかないな 知らないなら馬鹿面でいい加減なこと言ってねえで黙ってろ >>230
この動画も他人のをドヤ顔でリンクしてるだけだろ だっさ こいつ（大爆笑 前も、おれは坂本龍一なんかより音楽をわかってる、とか言ってみくだしてる人がいたけど、同じ人かな？
罵倒より、中身があることを書いてくれさえしたら、支持もできるんだけど、いかんさん罵倒するだけじゃなあ >>235
俺に言ってるのか？俺はちゃんと具体論言ってる
戦時中の精神論みたいなアホなこと言ってるのは>>230だよ
あと、俺は最近荒らしてるやつとは違うぞ >>236
失礼！
では、あなたにもザッパのギターの魅力をいろいろ伺いたい
技術や機材含めてどんな個性があるのか、とか
ジョンレノンとのセッションでベイビープリーズドントゴーのギターソロを聞いたとき、この人、普通のメジャーなロックのソロを弾かせてもめちゃくちゃうまいな、かっこいいな、と思ったもの
ザッパが世の中のヒット曲のギターソロを弾きまくったアルバムがあったら、それもすごく聞きたかったな、と >>238
めんどくさ
ザッパみたいな冗長なソリストはエディヴァン・ヘイレンみたいにヒット曲にいいリフとソロは提供できなかったと思う >>239
最近荒らしてるやつとは違うかも知れないが、現在進行系の荒らしてる奴になってて草 根本的にギターのこと分かってないな。エレクトリックギターの表面上の音だけだよね
君たちが言ってる。PickupとEffectorとAmpで9割が決められてしまう程度の無個性の
ギター奏者なんだろうな。全然分かってないと思うよ。このまんま議論しても多分根本的に
楽器のこと分かってないと思うよ。じゃーね 結局は>>228みたいな代替え案も出せないくせに文句だけを言う小学生レベルのやつが一番いらない
少なくともちゃんと知識と経験があって反論してくるやつはまだマシ >>233
＞ギターの音ってピックアップとエフェクターとアンプで9割決まるだろ？
例えばザッパと同じセッティングで他人が弾いたとしてもザッパと同じ音にはならない
逆に言うと他人のギターとセッティングで弾いてもザッパはザッパの音が出せる
演奏ってのはそういうもの ちっちゃいところでマウント取ってる人達だなぁ…
同じ様に弾いたら同じ音が出るセッティングだろ？
質問者の知りたいのはｗ
それを「答えようとしていない」時点でマウントもクソもねえよw
人格終わってるクソなのを見せびらかしてるだけだわ
いいおっさんが何やってんのｗ はい、何もなかった、な？
引き続き、
同じ様に弾いたら同じ音が出る(であろう)セッティング
について、ご歓談くださいませ >>239
めんどくさくて説明したくない人は、
面倒でも説明しようとしてくれてる人を
邪魔しないこと。今後は気をつけろよ。 確かにちっちゃいところでマウント取りたがる人いるよねここ
DD論にもちこんで論破と言い張ろうとか、
その人なりの回答を、別な手段を示すとかではなく解釈で質問の幅を狭めて否定するとか 新参にわかを見下し、ちょっと知ってそうな奴にはマウント。
最低な音楽ファンだな。グリーンディのファンの方が民度上だぜw 俺も前、ドリムシ聴いてるとかちょっと言ったら、ザッパ好きなくせにそんなん聴いてんじゃねぇとか、ポーノトイよりボジオのが上手いとか、延々粘着されたわ。
そう言う気質もあるファンたちだよね。 なんと言われようが、批判されようが、心が狭いと言われようが、選民的と言われようが
ドリムシとかクイーンはまじで無いわ
新参でにわかだから見下された訳じゃないと思うよ
原因は別にあると思います >>252
ほらそう言う排他的なとこ。
音楽とか理論じゃなく感性って事理解してたら、
自分が理解できないものを、否定する事なんてしないと思うよ。
あなたが音楽に限らず、自分が受け入れないものを批判するタイプならまた話は違ってくるけども？ 80年代になるといろいろと情報も出てくるんだけど
70年代のそれも前半は謎が多いからどういうセットアップにしてたか知りたいだけなのに
>>241とか
>>245なんかそんなこと聞きたいわけじゃねーのに酷すぎだから
知らないなら黙ってりゃいいのに >>251
いや、ボジオよりポートノイの方が上なのは事実じゃね？
ザッパドラマーの中でも下の方だし。
ボジオの良かった時ってミッシングパーソンズ期ぐらいで、ザ・ナック在籍時に関しては、前任のドラムの方が上手いと思ったぐらいだわ。 この流れで固有名詞に反応して噛みつきに出て来られると会話不可能の恐怖感あるな
心が狭いどころじゃないbotレベルいそう >>253
繰り返すけどドリムシは無理。
俺はドリムシ好きなあなたを排他してますよ、あなたも俺を排他してる自覚を持ちましょう。
ドリムシのダークサイド・オブ・ザ・ムーンの再現ライブみた事あるよね？
俺はあれを見て、この連中は音楽全然好きじゃないと思ったよ。
仕事でやってるだけというか、ほんと表面的というかさ。
恐ろしいほどまでに薄っぺらいって思わない？
まあ、思わないからコケにされた事をずっと根に持ってるんだよね。
「それを好きな感性をバカにすんな」ってことなんだよね。
いいえ、バカにします。
そんなヤツとはザッパを含め、音楽の話をしたくないよって思います。
悔しいなら、もっとふさわしい場所を探してドリムシ愛を語ればいいと思うよ。 ザッパに無関係な個人的趣味嗜好の話は家にある日記帳に書こうな >>257
長々と書いてもらって悪いが、まず前提として私はドリームシアターの熱心なファンではないよ。
アルバム一枚聞いてみたくらい。例に出してくれたそのなんとかってライブも見てないし。名前も初めて聞いた。
あなたの方がよほど聴き込んでると思いました。
まえに書いたコメントは、ちょっと聴いてみたんだけど…っ感じで話したら、ものすごい反論がきて、随分排他的だな、っ感じたのさ。
それと同じ反応が、まさに今もあなたから来たよね？
あんま型にあてはめんのは好きじゃないが、やっぱザッパ好きってそんな人なのって印象を裏付けられましたわ。 ドラマーの甘えもうろ覚えで間違ってたみたいだしね。
そか、ポーノトイじゃなく、ポートノイね。
255のレス見て気づきました。 >>257
DTのファンなんだけどさ。
あんた、ヴァイは評価してんの？
まあ、あんたが評価してなくてもザッパは高く評価してたよね。
そのヴァイがDTのペトルーシとg3やってたよね？ それはどう解釈してんの？
ヴァイは音楽分 かんないやつと仕方無くやってたんかな。
さらにg3にはポートノイも参加してたし。 ドリームシアターはバカにされても仕方ない
悔しいだろうが仕方ないんだ ドリームシアターは世界的に見ていいバンドではあるだろうけどね
歴代ザッパバンドと比べると大味と言うか、雑というか、音圧で騙されてる感じはあるね >>254
ご愁傷さま
このスレで聞いたのが間違いだったね
こいつらはアホな理論振りかざしたがるけど具体的にはなにも言えないようなやつらだからね
まあ俺も分からんけどワンサイズのギターの音ならアンプはShowmanかなって思った
それにちょっとファズかけてるのかなあ エフェクターはちょっと変わったの使ってるかも知れん
歪み方とか音の立ち上がりからからして割と高出力のピックアップに換装してるんだと思う
まだこの時代はそれほど凝ったことしてないと思う
ザッパと同じセットでもザッパ以外が弾いてもザッパの音が出ないとか言ってるやつがいるけどまあそれはそうなんだろうけど
そういうこと聞きたいんじゃないんだよなｗ
参考になればいいけど 結局曲だよね
スタジオミュージシャンの集合体というか
ザッパみたいな人に雇用され、得意な事やらされたり、きっちり指示されたらいい仕事はするのでは？ でもその程度だけど。 >>266 267 269
出たよ。批判だけ一丁前で、自分の評価が絶対と思ってるやつ。
まあ、お前らは10代の頃聞いた音楽しか受け付けない、音楽のアップデートや開拓ができない退化したオッサンなんだろうな。
昔は良かった、今の曲はよくないみたいなノスタルジー笑
違うっていうなら、0年代、10年代で好きになったバンドあげてみなよ。
ないだろ？笑
お前らそれでいて、周りにいる昔から矢沢しか聞かないやつとかBOOWYとか聞き続けてるやつばかにしてんだろ？同じだから笑 >>268
このスレのザッパファンは聞いてあれこれ言いたがるだけで実技は苦手だからな（） >>271
だからお前みたいに実例も出せないのに文句しか言わないやつのコメントとかいらないつってんの 逆に言うと他人のギターとセッティングで弾いてもザッパはザッパの音が出せる
演奏ってのはそういうもの(ｷﾘｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｰｯ!! ｸｽｸｽｸｽｸｽ ドリームシアターが面白くないと思うのは、あのギター、全くの他人がコピー本人に入れ替わっても
あまり違和感がないだろう所だろうかな？音質とかギターのプレイが何時の間にか物凄く没個性的になってる 嫌いなものの評価は全く当てにならない
嫌いなものは聴かないからね ドリームシアターは結構聞いてみたよ。時期時期メンバーが変わると随分サウンドも
変わるね。ドラムは面白いね。マイク時代だけど。今のマイクはオーディション映像は
面白かったけど、アルバムは何か飼いならされた〇〇みたい。禿のおじさんが全部コントロール
してる感じ。もちっと放し飼いにした方がマンジーニは面白いと思う。 新譜のマンジーニは良いよ。初めてマンジーニの存在感が功を奏してる。 そっか、彼はヴァイのドラマーだったね。
はよ、252の見解が聞きたいわー つまんない個人の意見なんてどうでもいいよ。
批判的で、言葉使いが汚くて、周囲の気を乱すようなのは今のコロナ禍ではいらん。 ヴァレーズ成分、50's成分、フリークス成分が感じられない
ユーモアの方向が違うなどが大きく違うのと音が塗りたくられてる
ザッパは適度に音の隙間がある ドリムシなんて明らかにザッパの影響下にねーだろと思ったら一応ポートノイはシークを好きなアルバムに挙げてんのな >>284
シークはザッパの80年代スタイルの始まりみたいな内容だから初期ザッパが好きなやつとは合わないかもな
シークはそれなりに好きだけどベストをあげるならやっぱロキシー以前のものになるし シークはデジタル・リマスター版のアナログを最初に買ったので
夏にクーラーガンガンに効かせて聴くのが好きだったなｗ
あのカリカリメタリックな感触が気持ちよかった
2012版の方がアナログっぽかったりするんだろうか ドリムシなんかよりマイクパットン関連(特にミスターバングル)の方がはるかにザッパ色ある ザッパ好きからするとドリームシアターとクイーンだったらどっちがイイの？ >>294
その選択肢が分からん。
252が言い出したから？
てか君が252？ おれも聞いちゃお！
ザッパ好きからすると、ビーフハートとビートルズはたどっちのが好き？
ぼくは、ビーフもいいけど、ビートルズのが好き ザッパやビーフハートはビートルズを馬鹿にしてたけど両方好きなファンは割と多いと思う
俺はビートルズはあんまり興味ないけど なんかアマゾンからホットラッツBOXの税金払い戻しメール来てた
最近流行りのアマゾンを語った詐欺メールかとびっくりしたわ どっちがというのは特に無いな
ストーンズとビートルズならわからんことないが
両方好きだし
ビーフハートももちろん好きだが比較ということは出来ない
ザッパもだがそれらどれも聞き方が違う感じ
クイーンは嫌いじゃないけど、ロッキューとかは止めて欲しい感じ悪趣味と思う
ドリムシはまた違うよね嫌いじゃない
はまり込んで聞く人にはいい音楽なんだろうなと思うが
なんというか、一つの音楽にはまり込むということをあまり好まないので
そんなに良さをわかれていない 最後のツアーでジョン・レノンの曲を
4曲もカバーしてたんだから
ジョンのことは認めてたんじゃない？
いっしょにライヴもしたし >>302
そういやリンゴ・スターも映画で使ってたし
ジョージについてなんか話してたのは知らんけど
ザッパは普通にポールは嫌ってそう でも、アブソリュートリーフリーを絶賛して電話かけてきたのはポールじゃなかったっけ 個々のメンバーというよりビートルズというパッケージやそれをありがたがるリスナーをバカにしてたのかな 俺たちは金のためにやってるは、ビートルズへのメッセージじゃないの？ジャケだけオマージュ？ だからあれはビートルズとか拝金主義者たちへの皮肉なんだと思う >>268
Zappa Gear読んだ？
Oh Noはビートルズへのアンサーソングだ
あれは「お前らが嫌いだ」じゃなくて
「お前らはすごいんだけど違うんだよ」
と言ってるように思えるんだよなあ オーノーは、愛こそはすべて、へのアンサーソング
オノヨウコにもかけている
ジョンはオーノーを聞いて喜んだとか >>313
よく分からんけどOh,noの歌詞の内容でなんで喜ぶんだ？お前のことなんか信じられないって全否定してるやん >>315
ジョン自身がビートルズ幻想を否定してるからね
70年のGodという曲
I don't believe in beatles
Oh Noはランピーですでに演奏されてたけど
歌詞はあとから作ったのかな？
愛こそはすべてのが後だよねランピーより >>315
ジョン自身、愛こそはすべて、なんて思ってないから
歌うのが恥ずかしくて、ガム噛んでたぐらい レノンは、皮肉屋だし、ザッパのことは評価してたのよね
ディランとザッパのことは Godでは神もブッダもビートルズもディランも信じないって言ってた >>321
これは素晴らしい回答だと思った
よく分かった、ありがとう！ 単に好き嫌いの話なのかね
愛は世界を救うものじゃないのか？ 正直スコットチュニスは過小評価されすぎ
信じられないほど安定してるし、ピック弾きであんな躍動感ある音だせんぞ。
88年バンドのバンマス任されるほど音楽を知ってるし。 やれることはやってきた
やれなかったことはできやしない
(戦争や差別を乗り越えなきゃいけない)
だから、愛こそが全てなんだ
↓
そう言うけど、愛の意味なんか本当にわかるのかい？
君がなんと言おうと俺には信じられないんだがね
これって実は矛盾しないと思うのね
ジョンが言う愛と、それが素晴らしいと言ってる人が生きてる愛とが違う
ジョンについて語る人がジョンの歌う愛ではない
といったようなことだと思う
だから、ジョンは我が意を得たりと感じたのだろうと思うが >>323
それと>>321の言ってることはベクトルが違うんだと思う
もっと個人的な愛について言ってる ジョンは貧乏で恋愛どころじゃない人とか
一生童貞で終わる人達を差別してたんじゃないか ジョンは初期のステージの曲間で小児麻痺のマネを何度かやって笑ってるな ヤッた女をぶん殴ったとかクズエピソードはいっぱいあるぞ あの歌へのアンサーだったとしてもジョンレノンへのアンサーとは限らんもんな
歌われ方や扱われ方への皮肉かもしれない
つかザッパの歌詞が議論になるとか滅多にないよなw
髭をはやすぞとか風刺なのかシュールなのか デザインの梅村さんの方が、Zappaに関しては詳しいと思う。 スナーキーパピー悪くはないんだけどザッパ基準だとお下品さが足らんな このスレにいるようなファンは既にこういう本は必要ないんではなかろうか こういう本全然読まないな。あと、評論家によるライナーノーツとかも。 歌詞を堪能してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=JmPhxmEOewI
大山甲日とか昔のユリイカの特集みたいな「評論」はもう読みたくない
「あの時誰かと誰かが仲たがいした」みたいなのもあんまり興味ない
作曲法と演奏法と機材についてだったらまだ積極的に読みたい
最近ではZappa Gearが一番良かった ドリームシアターとザッパを比べて語るのって
ハンバーガーとラーメンを比べて語ってるみたいで滑稽だね
どっちがどっちなのかわからんが >>344
もう終わってんだから蒸し返すなよ
空気読もう！ コロナ、脳まで侵入。意識障害、記憶障害、髄膜炎、脳炎、急性壊死脳症、ギランバレー症候群などを起こす。どこがただの風邪やねん [256556981]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605307223/ 最近過疎ってるね
ユニオソ坊やさん迫害したツケだね
彼をぞんざいにしたスレは、皆潰れてるの知らんの？ そんなことどうでもいいけどこのスレの大半が口ばっかりっていうのが分かった
ギター弾けもしないのに分かったようなこと言ってるってことね 糞コテハンを手厚く遇しないと潰れるなら潰れた方がいいよな >>354
ほんとそうね
評論家気取り なんも反論できないしね ザッパ話以外のいさかいで埋まるなら過疎のがマシ
つか煽るほど過疎ってないと思うが おれはリアルタイムでは、マンフロムユートピアから入って、ザッパの音源をさかのぼって聞いていったから違和感はなかったけど、
リアルタイムで古くからザッパを聞いていた人たちには、シーク以降のバイオニックファンクと言われるような楽曲はどう聞こえたんだろう？
ジョーのガレージあたりから慣らされていたから、違和感なかったのかね？
ザッパレーベルができて、明らかに金儲けも意識しだした音作りになったとは思うんだけど。
ハリウッド1980を聞いていてそんなことをふと思った >>360
古くからのファンはシークは元よりズートアローズなんかも聴きやすくて面食らった人が多かったみたい
アポストロフィやワンサイズなんかは聴きやすいなかにもザッパの濃いエッセンスがあったからね >>360
ティンゼルとかYou are what～あたりで離脱した人は多そう
自分はシークを最初に聞いて手に入るものから古いものを集めたりしてたけど新譜として出たTHEM or USとかはシニスターフットウェア以外ほとんど聞きどころないなぁって思ってた 名前忘れたけどMSIのライナー書いてた人はシークとか以降のロック作は興味なくなったって言ってたな
あんだけ変わるとそりゃファンも離れると思うわ ソニー時代は超熱いライナーがついていたのに、ゼムオアアスで東芝になった途端、ライナーが淡白になり、しかもそこに「最近のザッパは音楽への興味が失せ、ビデオ作品に興味がな移ってる」みたいな解説が書いてあって、落胆した記憶はあったな。音もがらっとあそこでまた変わったし。今聞くと、いいアルバムだけどね ザッパは音楽よりもむしろ映像関係のほうが興味あったみたいだけどね
けど才能とかお金稼げるほうを考えると音楽に進んだみたい ちょっと違和感を感じたのは
ティンゼルタウンの暴動からかな
リズムが正確だけど軽くなった気がした
それ以降80年代の作品は同じ
YAWYIは良かったけど ティンゼルタウンはむしろ円熟を感じさせるアルバムだと思うけどな
とても楽しい
ユー・アーもゼム・オア・アスも良いと思うよ
ユートピアと魔女はちょっと、かな キーピィっ グリージィ ソゥ ウェオフ ゴーダウン イーゼェ 日本人でザッパオーディション受けたの菅沼孝三だっけ？
私が思う、今オーディションやったらいい線行けそうなドラマーは、佐野康夫、柏倉隆史、湊雅文（マザーズ限定） あとオーディション受けたのはそうる透じゃなかった？ そうる透でしたね。失礼。
神保彰かあー。うまいんだろうけど、もはや我が道を追求してる印象。今人のバンド入ってどうなるかね。 神保はテリーと交流があってblack pageかなんかを神保が演奏して録音したのを聞かせて意見を交換したりした
みたいな話をドラムマガジンで読んだ
ザッパとあんま関係ない話ですまそ http://www.4nin.com/famille/interview/saku9807.html
「そうる透」が若い頃にザッパのオーディションを受けようとしたことがあったらしくて。その時にオーディション用の譜面もらって。スッサマジイものだったらしいね。それで、あの人は何の理由か分かんないんだけど、たまたま受けなかったんだけど、受ければ良かったのにねー。簡単に叩けちゃったのに。 ザッパバンドはオーディション受かったら合格ラインじゃなくて受かってからの試練がキツイ
だからみんなすぐやめちゃうんだよ ティンゼルのTell Me You Love Meに代表されるみたいに
カッチカチに正確で速くてピコピコしたアレンジは正直いって苦手だ
結局あれが主流にならなかったんでよかった 逆に、逆じゃないかもしれないけど、keep it greasyのドラムって、カリウタ版だとなんかノレない。
凄みは分かるけど、同時にモヤもや感がある。
スカッとノレるのはダズユーモアあたりのチャドのドラム。 ライブ録音などから各パートを抜き出して
継ぎ接ぎして一つの演奏のようにミックスするテクニック
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xenochrony
ゼノは禅なのかな… そうなんだ そう言うことしてたってのは知ってるけど、名称は初めて知った ジョーのギターとかシークのラバーシャツとかはゼノクロニーのだよね
アルバムの曲のところにちょこっと書いてあったはず 来年はフィルモアライブと200モーテルズが50周年？
この時期のライブはやたら出てるし
200関連も権利的に出すの難しいかな？
2ndのプロジェクトオブジェクトと
ホットラッツバンドのライブを出して欲しいんたけど はんぐりーふりーくすだでぃーってす、右のチャンネルからヴィブラフォンなんて聞こえる？ ドキュメンタリーが小出しになっとるが
ルースって上品な歳の取り方をしててかっこいいな >>387
200関係だと映画と絡んでるとかズービンメータやリンゴスターやキースムーンが絡んでるとか色々面倒そう
2012でも外されたしな ギターアルバムVolume4でも出してくれねーかなー
後はザッパのギターソロだけ消した
ギターカラオケシリーズ出してくれねーかなー
かれこれ10年くらいここでアピールしてるわw 昔ザッパ曲をコツコツ打ち込みでやってた
イースターのスイカはヴァイ本の通りにドラムを打ち込んだギターカラオケ
黙ってギターを弾いてくれは2小節をコピペで増殖させたインチキギターカラオケ
ブラックページはソノシートがついてた雑誌に載ってた楽譜を見て電卓片手に打ち込んだ
T'mershi DuweenとかDog Breath Variationsとかは譜面起こしからやった
フロッピーとカセットしか残ってないからもう何年も聞いてない >>392
ほんとそう思う
ホットラッツボックスみたいな素材があればザッパ感覚でいろんなもん作れるしな 映画のサントラ
アップルミュージック消されてる (´･ω･`) サントラ、CDしか買うつもりないけど
LP5枚セットなんかビジュアルいいね
アメリカではCDよりLPのほうが売れてるそうだから
LPのほうが商品としては主力なのかな？
3種類もでるし >>398
CDはいつでも買えるので、先ずは限定アナログを買った方がいいよ サントラ、勝手に全部未発表と思ってたら
大半が寄せ集めだったわ・・・・orz
はよ未発表だせや
こっちだって、あと20～30年でくたばっちまうんだぞクソボケが 俺はもう56にもなるが5歳児むけみたいな変なオマケのクソでかい箱のCDを喜んで買わされているとか米尼でレビュー書いてるやつがいてﾜﾛﾀ 日尼でサントラCD予約したんだが
すぐに支払えと尼から連絡がきた
2月発売で予約商品の価格保証対象なのに
発売前なのにそんなことあるの？
初めてなんだが
コンビニ払いだから？
面倒くさいからクレ払いに変えようかな 200モーテルズのVHSテープ持ってたなぁ
どこにやったか
カビが生えて転写しまくってんだろうな 星野源ってたまにザッパっぽいフレーズあるなと思ってたらザッパ好きなんだな 「ロウきゅーぶ！」
「天使の3P」
という女児がバスケをしたりバンドをするアニメの制作スタッフもザッパ好きだよ
このアニメのファンの99.9％は気づいていないと思うけど >>409
曲じゃなくてアニメ本編の前半の後半の合間に表示されるイラストが
ザッパのアルバムジャケットを模してる絵などがある いろいろ聞きながら和久井本読み終わった
結構いろんな関係者が亡くなってるんだな 27年前って俺ピチピチの21だった頃じゃないか
もつ煮と日本酒で一人静かにザッパの死を悼んでいたな
虚飾の魅惑をよく聴いてた Lemme take you to the beach聴きながらベースをつま弾いていたら命日ということに気付いた ザッパ本に、買いもしてないのに上から目線の偉そうな否定レビューを書いてる人って、ひょっとしてここでいつも性格の歪んだことを上から目線で書いてる人？
タッチが同じすぎるんだが
日本でのザッパ関連の展開はどんなものであれ俺は応援したいけどね 和久井の本は読みやすくていいと思うよ
音源の録音順に並べるってのは誰もがやろう思うけど
実際は面倒くさくてやらないから助かるよね
あとミュージシャンはあくまでミュージシャンで
読ませる評論なんて書けるわけないわ
文筆業なめんな
昔のROに茂木豊だっけ？とかいたけどな
松村雄策が自分の原稿を一字一句暗記していて
増井修が失くした原稿をすぐ書き直したって話は感心した 町田康や辻仁成という例もあるから
ミュージシャンには読ませる評論が書けないというのは言い過ぎだと思う
ちなみに町田はザッパファン(関係ないと思うけど) ロキノン読んでる層とザッパ聴く層がかぶるとは思わなんだ アンサンブルモデルンのグレゴリーペッカリーってアルバム売った、、結構いい値段付いた すげえええええええええ！！！
今日の有吉eeeeeでザッパがかかった！！
ビーインマイビデオ！
ひょっとして桃鉄公式採用ソングなのか？ やっぱジョーのガレージ以降は評価落としたくなるなぁ、70年代ザッパの煙たさが無くなった
シークは70年代までとそれ以降のいいとこ取り感あって好きだけども シーク移行はギター弾くような人には聴き応えあるだろうけど
60年代70年中頃までのザッパが好きな大多数の人には段々と退屈に感じるだろうね >>433
ただの音選さんの趣味では？
ところでこの曲って、クイーンのロジャーテイラーの揶揄だっけ？ ボウイだっけ？ シークはまさにザッパの前半と後半をまたぐような存在だな
シンセやギターの音色なんかは後半に繋がる感じがする
80年代の作品はそういうデジタル機材的な音質になって全体の薄さとかうるささを感じる事が多くなった >>436
BowieがMTVに日和ったのを歌ったんじゃないのかな？
Let's dance the blues under the megawatt moonlight～ そう言えばボウイとはブリュー引き抜きの件で遺恨がありましたな LATHERはそりゃ数枚分入ってんだから良いのは当たり前
バラで出されたフォーマットで言った方がわかりやすい スリープダートのほうは美しい女性ボーカル入りなのに、ラザーのほうは、それが省かれた劣化版しか入ってないから要注意だぞ、なんて言わないよ絶対 まぁ今でてる2012年リマスター版にもボーカル入ってないけどな
どっちも持ってるけどボーカル入りのほうが完成度は高いかな
ラザーは最後の名曲がカットされてるのが減点
１曲入ってないし 初心者には分かりにくい書き込みだな、ｽﾏｿ
スリープダートはオリジナルLPはインストのアルバムだったが
CＤ化のときに女性ボーカルが3曲追加、ドラムも差し替え
現行CDはオリジナル準拠なのでLPと同じボーカル無しドラムも戻る
ラザーはオリジナルLPに近いが1曲未収録1部カット ×女性ボーカルが3曲追加
〇3曲に女性ボーカル追加 歌無しの方が好きだけどラザーのThe Ocean Is the Ultimate Solutionは短いんだよな
自分には2012年版が最良だった
ラザーも混沌としてて面白いよね >>448
チェスター・トンプソンのドラムがチャド・ワッカーマンに差し替え
意外に知られてないけマニーやルーベンの差し替えと同じ感じなのかな
Regyptian Strustだけ差し替えずにドラムはチェスターのまま Man From Utopiaも差し替えあったと思う
まあザッパは全ての権利と音源持ってたからそんなことが可能だったんだろうが ランピーもシングフィッシュのメンツでアレンジし直そうとしてたよね
あの音源、もっと聞きたかったわ >>450
チェスターなんですね。
みんなテリーがやってるのかと思ってた。 >>455
もしかして
あなたが
星野源さんご本人ですか？ オダギリジョーなら受け入れられるけど星野源は受け入れられないの何でだろう
色々平凡感が漂ってるからかな いやいやいやいや
オダギリは自分の小さなこだわりに執着する
器の小さいやつというイメージ
星野源はそんな下らないもん捨てさって
何でも対応する大人のイメージ
たぶん心の闇は星野源のほうが深い >>458
スギゾーは有名でしょ
ザッパトリビュートアルバムも出してるし 誰がファンかどうかとかそのミュージシャンを認めてるとかどうでもよくない？
自分と同じミュージシャン好きなある意味仲間であるだけじゃんか
音楽好きなんて聞いてるだけでうんちく垂れるなんて大したことじゃないじゃん ザッパが好きって言って出てくるのが恋ダンスとかドドドドラエモンとかじゃ文句のひとつ付けたくなるだろ笑 好きってだけなら別にいいじゃん
まあそういう奴らは好きだけど自分ができる音楽 受ける音楽を考えてやってるだけだからね
別に師匠でもなんでもないんだからザッパの意思を必ずしも受け継がなくても言い訳だし まぁ音楽好きにもアピールしたいからザッパの名前を出すんだろ
自分ならあんな音楽やっててザッパの名前なんて恥ずかしくて出せないけどな >>463
どうでも良いと思うよ。
ただ、星野は認めないとか言ってるやつは、誰なら認めるからきになってSUGIZOだしてみただけ。 ここの人には今更かもしれませんが
Hot Guitars Out Of The Boxってのが物凄い内容ですね
Youtubeにあります
一体どこから流出したんだろうか…
ｴｲﾁﾃｲｰﾃｨｰﾋﾟｰｴｽ://www.youtube.com/watch?v=KCC9Qh8zutU 自分はPCレコーディングしてファイル化して
しっかり保存しましたよと >>469
その人自作のコンピレーションアルバムいっぱいアップしてる人だね
その音源に関しては公式のHot Rats Sessionsからって書いてあるよ 黄色い雪は食べちゃだめ～とか
踊るバカ～とかザッパもたいして変わらん >>471
自作してるんですねー、驚いた
でも公式盤からってのは変ですね～？
ウィリーザピンプなんか27分もあるけど
そんなの公式盤には入ってないしなぁ
まさか編集した…？？ 連投すいません
なんか編集したみたいですね、どうやら
それにしちゃ見事だけど…
お騒がせしました～ 星野はサケロック時代を見たらかなりザッパに影響受けてるのわかるよ
最近は売れ線の音楽しかやってないけど へえ、そうなんだ
色々と聞いてるんだね
ああいうのは全く手が出ないわ さんまの向上委員会の背景にザッパのアルバムが飾ってあるのに今気づいたわ。
しかもよく映る位置、、、、ありがたいな スェーデンのプログレ
Mats Glenngardって人、Zappa度高いと思いました。
本業はバイオリンみたいです。
ドラムなんか時々エインズレー・ダンバーっぽいし…。
ｴｲﾁﾃｨｰﾃｨｰﾋﾟｰｴｽ://www.youtube.com/watch?v=xJR-4yxdC5w ん～
COSとかピッキオみたいな
マイナーなカンタベリーのにおいがする 全然才能が無いヤツがザッパの真似をしてるから
だらだら単調に感じるだけだったわ
でも素直な音楽に感じた
別のバンドでやはりザッパの影響もろに出してるバンドなんかは
「俺たち頭いいだろw」みたいな臭いがプンプンして気に食わなかったなぁ
アニメの銀魂のOP歌ってたバンドにも、
(ザッパは無関係だけど)そういう「嫌らしさ」を感じたわ マイクケネリーのザッパっぽい器楽曲には聞いているこっちが赤面したわ
自信なさげにまねしてるからやろな やっぱ荒れたな
・ザッパっぽい
・プログレ
この話題は荒れる 別に荒れてないし冷静にみんな感想を言い合ってるだけやん じゃあそれでいいよ
別に不愉快な流れにはなってないと思うけどね >>493
別にこれは「もう来るな」ってことが言いたい訳じゃないんだけど
486くらいのレスで不快になるならごちゃんのスレなんか見ないほうがいいと思うよ >>494
お前バカ？
おれはあめぞうの時からやってんだよ ただの感想書いてるだけやん
出したやつが評判悪いのを荒らし扱いにしてるだけなんじゃないの？ もうやだこの殺伐とした流れ
つまんないし
ユニオソ坊やさんにも見捨てられる訳だわ >>499
一名だけね。
他人をバカとかすぐ罵倒するから、あ、来たな、とすぐわかるね >>502
いちいち念押ししなくてもみんな分かってるよ
バカなの？ 荒れてるとまでは思わないけどこういう不毛な流れはやめようよ >>508
なんだそれ ネタかよ
お前も助長してんじゃねーか 思いっきり
早速登場ですかとかなんとか どの口が言う >>506
おまえに消えてほしいとみんな思ってるよ まあ昔から面倒なやつは常駐してるしさっさと流せばいいだけ やっぱ俺の中で80年代ザッパと言えばイージーミートだなぁ
あとGスポットトルネード >511
邪推さんって邪推癖の自覚があるんですね・笑 Gスポット名曲だよなぁ
JfHも良いけどYS版が特に好き ユニオソ坊やとかいう糞固定が名無しで荒らしてるのか >>519
早速きましたね
ガラスの心の繊細邪推君w >>520
おまえすごいな、常駐してて、手当たり次第に攻撃して
バカと邪推をNGワードにすればいいんかな 80年代はナイトスクールとクローサーユーアーかな
ヤングソフィスティケイトもかなり好き >>521
いいえ
バカは私ではありません
バカなの？笑 こんな時だから言えるんだと思うけど
ティンゼルタウンは凄く楽しい名盤だと思うんだ(´・ω・｀) >>525
初心者のころに聞いたから楽しめた
でもライナーの対談での評価は否定的だったね 多分、通して聴くのは二十年ぶりくらいになるんだけど
全然ジャンル違いだけど、レーシングドライバーの土屋圭市と織戸学の動画見てて
昔のノーマルのスープラ乗りながら「若い頃みたいにガンガンに攻めるのではなくてゆったり街乗りして
自動車味わうのが良い、スープラはホントにいい車だなぁ」という会話してて
ティンゼルタウンを聴いた後だったのでそれと重なったよ 思いついたまんま書いたらだけど、だけど、って拙い感じになってしまったｗ ティンゼルタウン良いけどその後にもっと良いユーアーが来たから自分の中での印象薄くなっちゃったという感想 ザッパファンは選民思想の隠キャ
ビザールを履き違えた、単なる逆張り野郎
反論できるやつおる？ >>530
選民思想なのはザッパ自身だけどな
ファンはありがたがっておこぼれいただいとりますｗ
音楽聞くくらいでマウンティングとかこんな恥ずかしいこともないよ Spotifyでフランクザッパフォローしたら他のアーティストよりも新曲情報が入るのヤベえ ユーアー聞いてるとオンステージ1の2枚め聞きたくなってくる >>530
～ファンとか限定できないくらいどこにもいるとネット見てて思う
選民ったって匿名が他人のフンドシに理由こじ付けてマウント取ろうとするだけの事だし
取り合うのもバカバカしくね ワイのトッモ
「フランク・ザッパって、スモーク・オン・ザ・ウォーターの歌詞に出てくる人でしょ？」
ワイ
「キーッ！ 世界ではパープルなんかより実績も名声も全然上だから！」
これ、選民思想になるかな？ >>539
ワイもつい最近までアリスクーパーやスティーブヴァイのライナーノーツに出てくるおっさん
ぐらいにしか認識しなかったわｽﾏﾝ >>539
選民かどうかよりも実績や名声で音楽聴いてるというのはチョット痛い パープルが大好きな人は
ドラムが一番上手い人はペイスだと思うだろうし
鍵盤が～はジョンロードだと思うだろうし
ギター～はトミーボーリンと思うでしょ
んで、ザッパ好きだったら
ちゃうで！ドラムが上手なのはヴィニー！
どう聴いてもヴィニーの方が上手い！
と言い返したくなるかもだけど
そういうの選民云々って事じゃなくて
大好きアピール合戦で微笑ましいじゃん いやいやパープルも好きだけど
どう考えもザッパバンドのが上手いだろ はたからみたら、
ザッパ好き→ふーん
なのに、自分たちで、
ザッパ好きっていうと、選民気取りかなあ？
なんて議論してるのがバカみたいで面白い
まあ、どのファンもそんな感じか、
この音楽が好きなんて、おれ、センスよすぎかな？なんてね 音楽ってもっと純粋であるべきだよ
お前らは不純だわ な に が 不純だよ
偉そうに笑わせんね
クラシックならまだしも、ロックっつう所詮サブカルのスレにそんな崇高さをもとめてんの？
お前からしたらあれか、ファッションに力入れたお洒落なバンドや、演奏度外ししたステージング、ギター壊す、ドラム破壊するとかがカッコ良くて好きになるのも不純なの？
まさに選民思想ですな ザッパは単純に聴いていて楽しいから好きなだけ
楽しいと思わない人も当然居るわけだし、そこに優劣とか無いでしょｗ アンクルミートの映画音声聴いた時はなんじゃこりゃ…と思ったけど
ペナルティトラックとか言われてると知ってちょっと安心した
フランクザッパのファンってああいうのでも喜ぶ変態の集団みたいな
偏見あったもんで >>550
ま。ロックとは言えザッパは本当に自分がやりたい音楽だけを追求し、売り上げも気にせず、結果レコード会社と対立し、自分でレーベル立ち上げた。
お化粧バンドルなんかも蔑んでた。
純粋だね。
って言うと、これこそ選民思想になっちゃうね笑 >>554
英語分かってもおしゃべりの部分とかは退屈
ザッパファンは一つの曲で違うアレンジが存在すると聞くと
全バージョン聞かないと気が済まないというような人種だよw >>556
同意w
ザッパの曲じゃないけれどオブラディオブラダの手拍子の数が
新ミックスでは6回から5回に減ったって噂を聞いて
すっげー気になってしまったわ
LOVEみたいなアルバムもすげー気になったし満足したしw
ザッパもそういうアルバム出てくれないかなー ホットラッツとシークとチャンガは買ったけどその後どれ聴いていいかよく分からんまま5年が経って
最近やっとサブスク導入したから聴き放題でアンクルミートとかサンドウィッチとか聴いて「変な音楽…」と
楽しませてもらってる >>560
ワンサイズとかアポストロフィー、オーバーナイトあたりが聴きやすいよ ロスフィルハーモニックの２００モーテルズと
シヴィライゼーションフェイズ３にいってみてください >>560
>>558のは全部聞きやすいタイプのアルバムだから
取り敢えず全部聞いてみては >>560の流れならワカジャワカやワズーとかもいいんでない？ アンクルミートやバーントウィニーが変な音楽とは全く思わんな
まずビートルズから聞き直したほうがいいんじゃない？ レーベル名が「ビザー」だし奇妙でしょ
奇妙なんだけどよく聞くと意外とまともな事をやってる
そこがいいんじゃないか そかフラ語でビザールって呼んでだ
英語だとビザーね 当時あったストレートレーベルのほうが変わってたもんな ザッパを変な音楽と捉えるのはまあしょうがないかもしれないですが
実は幅が広いだけでかなり正統派の音楽だと思います
そこでザッパファンのあんたらから見ての
ガチで変な音楽を紹介してください
先ずはこの辺りから
https://www.youtube.com/watch?v=fAxHlLK3Oyk 奇妙さを全部飲み込む何か
自分にとってはそれがザッパの魅力なんだよな 逆に、どんな奇妙なものを持ってきても、盤石の安定感を以て
しかも奇妙さを違和感なく音楽にしてしまうってところ
と言った方が良いかも
スロッビング・グリッスルは病んだ感じがするけど
ザッパは超メンタル安定してる感じがする >>565
ザッパ聴き慣れてない人だと変な音楽には聴こえるんじゃねえかなあ…＞アンクルバーント
ハードロックやヘヴィメタル聴き慣れてない人がクイーンでさえ激しすぎる！と感じるみたいに 変な音楽かどうか知らんけど
タンジェリンドリームは
10代の頃聞いたら訳分からなかった
リズムもメロも無いじゃんって
今聴くと最高に気持ちいいけど >>579
俺カラー盤のアナログ予約注文しちゃった スコットのFacebook見て、ジェフバーリンがスコットの前にザッパバンドにいたと初めて知った。
そしてヴィニーとスコットはほんの少しだけ絡んでたんだね。 スコットって当時の既存曲のベースパートを全て覚えてオーディションに臨んだんだっけ スコットは、ライブで暴れて、腰を強く打って傷めて、すげえ苦痛に顔をゆがめながらも、リズムばっちしでベースを弾いていた映像が忘れられない ネットでは顔芸の人だよな
ザッパにハマったきっかけがヴァリーガールのベースだったんでちょい切ない >>583
ダズユーモアではザッパ以外だと一番目立ってたねスコット
フェラチオのジェスチャーとか（笑） 13歳未満には注意が必要だ。
JSセックスはロリコン達の夢だが、バレたが最後。
「強制性交等罪」という重い刑罰が科される。
法定刑は5年以上の有期懲役…
つまり、初犯であっても、執行猶予は適用されない。
即、刑務所行きである。
ロリコン、レイプ魔は、別荘では一番のイジメの対象となる。 大晦日最後に聴く一曲
正月最初に聴く一曲
一曲づつ頼むわ
～もしくは～とかは無しで 大晦日 ストリクトリージェンティール
正月 ソファ
ベタだけど >>590
Strictly Genteelは分かるけどsofaはなぜ？
気分的にはPeachesかな ビートザブートで聴くに堪えるやつあんの？
もっといいブートもあるなか、なんでこれを公認でだすかな、ってやつばっかな印象
そんで売ってるんだけど、売るとそこそこ値段つくのも不思議 ザッパとしてはそういうブート買うファンの為に出したんじゃなくて警告の為に逆ブートを出したという意義のためだけにやった訳だからな
ブート買ってるやつを喜ばせるためじゃない その後出たオンステージやアヘッドオブ～や、色々のほうがクオリティ高いけど
アークとかジェリーとか、オフィシャルのアルバムが入手困難な時期に出回ってたから
買って聴いたもんだよ ホット・ラッツ聞いてて思ったんだがバイオリンかなり粗削りで上手くにないな >>605
始まったわ
ザッパファンにありがちな評論家気取りが
てめぇは楽器ひけんのだろ？
リコーダーが唯一の経験か？ デヴィッドクロスも下手だし、
不完全な演奏にも魅力がある 「リコーダーを馬鹿にした」ではなくて「義務教育の音楽しか経験してないにわか」的な煽りじゃねえの
煽る方も下らないが曲解する奴もなんか多くねここ なんJにいるやつと同じ。
野球選手でもないのに、采配とかリードがおかしいとか。 こういう事言う人って、ステージで「下手くそ！」とか言われたことでもある人なんだろうか？ ホット・ラッツの話だろ？
楽器やってるからどうの、やってないからどうのなんて話じゃないよ
クラシックのバイオリニストの耳、審美眼からしたら下手だろうし
楽器やっててもやってなくても黒人音楽馴染みがなければ上手には聞こえないだろ
って話であってさ
俺は大好きだけどね で、じゃあどういう耳が優れてるのか？という話でもないよ
けど、色んな価値観の音楽が楽しめたほうが人生楽しいから
ホット・ラッツも楽しめるようになるといいね そもそも上手い下手で、語ろうとするのがナンセンス
速弾きギタリスト好きが、キースリチャーズって下手だよね、ってドヤって言ってるのと同じ感じがするのよ 605だけどすまんこ 不用意な発言だったわ
>>607ぐらいに書くべきだったね
音楽なんてある程度のテクニックや音感あれば別にテクニック至上主義である必要はないもんな >>611
懐かしいな
ブラックペイジをリコーダーで拭く兄さん、zpzの公演のときいたわ 楽器弾いてる人は
人のプレイにとやかく言わないよ
そこまで弾くのも大変だって知ってるから
ジョージハリスンのギターを馬鹿にするのは
素人だけだろ
クラプトンなんて友達なんだから イミフ
やってようとやってなかろうと批評はするだろ 批評だってw
楽器の練習もできない奴が何様だよw
音楽や楽器は批評するもんじゃなくて楽しむものだ やっすいCD買って再生ボタン押すだけの奴が
偉そうに批評家気取り
買ってすらいないかも
ただでネットで聞けるもんな 楽器やってるから音楽がよく理解できてるっていうの馬鹿の思い込み クラシック音楽でスタンダードな楽器を
「正規では無い」分野や奏法で奏でると、とかく批判の対象になる
しかも、ロックやブルースを好きな人の中にも自虐的に
「自分はクラシックとか聴いてないから偉そうなこと言えないけど・・・」等と
不思議とクラシックが上位の音楽であるかのようなコメントする人も居る
でもなぁ、クラシック、こいつだけはあかんわ
ついでにジョージ・ハリスンも好かん、顔や雰囲気が好かん
同じクラスに居たら登校拒否児になるまでイジメたくなるわ
曲がダサすぎる >>627
バカはお前。音楽が理解云々じゃなく、演奏野良上手い下手だから。
スレをよく読み返せよ。
ま、他にもコイツと同じような思い違いしてるやついそうだけど。
思い込み激しいんだよな。 クラプトンのギターよりキースのギターの方が好きだわ俺
何か気持ち良い 「上手い」にも色んな方向性がある
ってことは、一つの方向向かって楽器やっててもわかりづらいだろうな 上手いも下手でも総合的に良いと感じればそれでいいだけなのに
妙な知ったかマウント取りたがるやつが声を荒げるから話がややこしくなるんだよなー >>634
べつにマウントとりも声を荒げてもないだろ
605の人も謝っててそんな意図ないって分かったし
さらに責め立てるとかあんたがマウント取りだろ
自己投影か？ >>636
どーでもいいかんそのチラ裏レベルの生産性のないレスする、お前も荒らしみたいなもんだろ >>634
そうそう、総合的に音楽としてどうか、ということが重要なんだよね
初期マザーズなんて上手ではなかったけれど面白いし The Black Page/Peaches En Regalia
https://youtu.be/AFypvf29-AQ
Ray White - Guitar/Vocals
Mike Keneally - Lead Guitar/Keys/Vocals
Bobby Martin - Keys/Sax/Vocals
Scott Thunes - Bass/Vocals
Joe Travers - Drums/Vocals
with Ian Underwood on Keyboards https://youtu.be/axoPaP2vsPk
Sat Aug 17, 2019
- Joe Travers - Drums, Vocals
- Mike Keneally - Guitar, Keyboards, Vocals
- Scott Thunes - Bass, Vocals
- Ray White - Guitar, Vocals
- Robert Martin - Keyboards, Sax, Vocals
Special Guests
- Ahmet Zappa - Vocals, Gymnopaedia NLightentment
- Ian Underwood - Keyboards
- Toshi Yanagi - Guitar
- Eric Dover - Guitar, Vocals みんなおじいちゃんになったな(俺もだが)
イアンにブラックページの意味がわからなかったが
バーント調になって感心した ジョートラバースのドラム、なんか好きじゃないんだよな…
ザッパ家は認めてるようだけど、ザッパは評価してたのかしら
個人的にZPZの次のドラムは好きだった >>646
イキってた若い頃はホットラッツだけ買って「こんなタルいの聴いてらんねー」とスルーしてたけど
ジジイになった今サブスクで色々聴くとすげー楽しい 今はサブスクなどで気軽に聞けるから敷居が低くなって
ザッパの音楽が拡がっていくのは凄くいいことだと思う
変に身構えず気軽に聞けるからね
俺は古い人間なので盤が手許に無いと落ち着かないけど >>652
大げさに反応しすぎだから
お前が消えろ雑魚 >>656
お前が俺の言葉に反応しすぎ
痛いとこつかれた気がしてんだろ >>657
口論したいだけなら迷惑だから他所でやれよ >>659
>>655、>>656
あたりに言ってやれよ
こう言う冷やかしみたいなレスがスレを汚してんだろうが
言いたい事あるなら、論理的に反論するべき まあ、でもさ。
ホットラッツたるいとか
ファンとしては聞き逃せないんだろうけど
そこで、じゃあどんなザッパのアルバムが好きなの？
じゃなく、どんな音楽聴いてる？とか言うあたりは
他の音楽や、レス相手を見下してると思われても仕方ないだろ
だから選民思考とか言う言葉がでちゃうんだぜ？ >>662
お前がな
そのままスルーしとけば終わったのに、
最後になんか言わないと気が済まないタイプなんだろw
パーティーとかでも、黙って帰ればいいのに、
おれ、そろそろ帰るわ、などといちいち言ってるの？w
あ、パーティーとか言ったことない隠キャか、これは失礼w
もっと煽り耐性とロジカルな思考を身につけろよw雑魚w >>663
自己紹介しなくていいから
よほど頭悪いんだね >>664
お前みたいのが火に油注いでんの
分からない？
お前のその一言で鎮静すると思ってんの？
だとしたら随分自己評価高い人だな >663
パーティーで黙って帰らないタイプなんだろ はまあロジカルではないな
結局煽り方のバリエーション違いを競ってるだけでは
そして黙って帰れないのは同じというね
>>661
選民思想も解釈次第だと思うけどなあ
まずは煽りと受け取っての返しな訳だし
そいつ基準で選民思想警察されてもなと
>>654
テレビ番組での演奏とか観られるのはほんとありがたいわ 根拠のない悪口言って俺は論理的だーって涎垂らして大喜びしてるんだから
バカの自己紹介としか思えないのだがw ガラスのハートのスレッド警察くん
考察や詮索が得意そうだけど、これが例の邪推くんかw
みんな苦笑いしてるよ、ネットから離れたほうが穏やかに過ごせるんじゃない？ >>668
>>669
ほーんと、なんな言わなきゃいられないのね？w
よほどくやしいの？www
自己顕示欲の強いバカ？
同じなんか言うにしても 667みたいにまともなこと言ってみたら？
IQが透けて見えるぞ、fランくん！ まだ言ってるw
全部自分に返ってるってわからないんだろうな >>671
まだ言ってるw
それお前だしw
スルースキル0 >>672
こいつ一日中はっついてたんだな きめえ
無職の子供部屋おっさんかよ >>673
こいつも耐性ないね
自分が荒らしに加担してる自覚ないの？w このスレの奴らって、普段過疎ってるくせに、特定の言葉には過剰に反応するなw レスはやっ
こいつずっとこのスレでリロード連打してるんだろうな >>676
お前もな
全ての言葉がブーメランw
黙ってられないの？ねぇ ロジカルな思考とやらが出てくるのを待ってるんじゃね もう知恵遅れ相手にするのはやめよう
相手にするから大喜びしていつくんだし >>680
ガンズが9位って滅茶苦茶だなw
なんか中高生が考えたランキングみたい
ジェネシスは入ってもクリムゾンは入んないんだね
ほんと海外では人気無いんだね
まージェネシスはバカ売れしたしな あれ？ピストルズとかジミヘン入ってた？
見落としたかな
ボブ・ディランも見なかったような 俺はデッドが98位なのを見て
なんか変なランキングだと思ったわ
アメリカの総合ランキングの1位だと勝手に思ってるから そんな略しかたあんの？
デッドケネディーズとかあんだし
グレデとかにしなよ >>685
OK。今後はグレデにするよ！アドバイスありがとう！(๑′ᴗ‵๑) パンクの方はデッケネで通じるじゃん
デッドが総合1位はわかるけど、僕はバンドかなあ。ほとんどアメリカ人いないけど >>688
お前もしつこいな
やっと違う流れになったんだから、ぶり返すなよ >>690
お前もスルーできてないから同罪
とか言われるぞ また荒れるかも知れんが、グレイトフル・デッドだけはわかんね
あれこそたるい ドラッグキメてなくても理解できんの？ それもまた荒れるっていうかキチガイの起爆剤にしかならんね
自分が気にいらないから避難するだの朝鮮人みたいに終わった話を蒸し返して難癖つけ続けるだけだからね >>694
レイシズム、やめろや
それこそ荒れる
荒らしたいの？わざと 差別まで持ち出すとは…手に負えんな
また選民思考とかいわれちゃうぜ…
私のレスも責任の一端あるかとおもうと、申し訳ない >>693
ドラッグはデッドの要素のひとつに過ぎないと思うよ
それよりもカントリーやブルースやフォークと言ったアメリカンポップミュージックを網羅した
唯一無二の国民的バンドって存在だと思う
日本で例えたら美空ひばりとかになるのかなぁ
きっとアメリカ人に丁寧に説明をしてもらわないと理解できないんだと思う
自分はデッドのCDは40～50枚程度あるけども、確かにライブでたるいのあるねw
偉そうに語れる程聴き込んではいないけれどもベストライブと言われてる
(人気投票で常に評価されてるライブ)
1977年5月8日のライブなんかは確かに素晴らしいコンサートと感じたよ 何気に地味だけど面白いテーマだな
アメリカを代表するロックバンドは何か？
デッド？ ザ・バンド？ イーグルス？
ビーチ・ボーイズはちょっと違うし
ソロならブルース・スプリングスティーンとかだろうけど
ニール・ヤングはカナダか >>698
あなたの話を聞いて、少し聞いてみたくなったわ >>699
アメリカ人が考えるアメリカを代表するバンドと世界からみたアメリカを代表するバンドだとかなり違いそうだね まあ売り上げ枚数で判断するエアロスミスかイーグルスだろうね >>12
パジャマピープルは、曲もギターソロも最高 >>698
そっか、自分もライブから入ったせいか、30分くらいの曲で延々ギター弾いてるんで挫折した。
入り易いアルバムから聴いてみるかな
ザッパのギターなんかさ長くても聴けるんだけどな 長年のライブの動員からするとボブ・シーガーじゃないか？
マニア筋にはウケが悪いけど（自分もほとんど聞いてない） ロキシ―・ザ・ムーヴィーの「1たす1で11 2たす2で22」とか言ってるのアホで好き
何の曲か知らんけど ジャケットに変なステッカー貼らされたり、
歌の一部を勝手に逆再生にされたりくらいしか知らない
>>708
日本語字幕付き版を買ったわ
時事ネタ曲だから字幕見てもよく分からないけど ザッパのせいで日本ではイリノイといえば浣腸強盗というイメージがついてしまった
イリノイ州には浣腸強盗以外にも名物はあると訴えられても不思議ではない 昔ボビーブラウンって、あの実在の歌手を揶揄ったのかと思ってた。
ボビ男を流行らせた人の。
良く考えたら、時代が違ってた。
しかし、ピーターフランプトンへの風刺はきつすぎるよね。
オンステージにある、MCから延々と悪口に始まり、アイムインユーへの流れ。
実力派なんだけど、当時アイドル的に売れてたからな。 >>714
え、実在の歌手へのおちょくりだよ、ボビープラウン Spotifyだとボビーブラウンが一番人気の曲で草
俺も日本語字幕付き見てフランクザッパに興味を持ったから
人の事言えんが けど、めちゃ名曲だよね
最初聴いた時衝撃だった
こう言う、誰の琴線にも触れるようなポップな曲を作れるのもザッパの凄さと言うか 最初に聴いたのがボビーブラウンだったな
のんびりした曲だったし「鬼才とかって評価は結局こういう風刺的なとこかよﾂﾏﾝﾈ」と思い込んで数年放置してた
とても後悔した ザッパについてゴチャゴチャ言ってる連中もベイビースネイクスのマフィンマンを聴かせたら黙る説 ジャケットはやっぱりカルシェンケルのが好きだな
ワンサイズとかLAから来たバンドとか シークヤブーティ、ティンゼルタウン、ロンドンシンフォニーオーケストラ（猫ジャケ） 音はイマイチだけどジャケだけならハエハエカカカが一番すき 初期のジャケは思い入れが強すぎて公平な判断しづらい
本人は納得してないだろうけどゲイリーパンターのシリーズも結構好き コレは無いわ…と思ってたスタジオタンのジャケも今は愛しい ジャケで選ぶの難しいね
手抜きジャケならフィルモアとミステリーで満場一致だよね？
ロストエピソードのジャケは胸が熱くなります しかし、なんで自分メインのジャケを乱発したんだろうね
ナルとか、そう言うタイプでもあるまいに フィルモアのジャケットは、当時、斬新すぎて話題になったんだよ。
ジョンレノンがパロディジャケットを作ってたけど。
ロンドンシンフォニーの黒猫とのジャケは格好良すぎるね。
アンクルミートやバーントウィニーなんかの露悪的な感じは、「これぞザッパ！」という感じだったね、当時 リアルタイムの方ですか
すごいっすね！
おいくつですか？ バーントウィニーのジャケはかっこいいという印象しか無いね
あれはかっこいい フィルモアは手抜きというよりアイデア賞って感じ
レノンのサムタイムと合わせて楽しめるしね
YCDTシリーズは手抜き感あるけど逆にそれぞれジャケ違うのも面倒そうだしあれはあれで仕方ないかって思う フィルモアはフーのライブアットリーズやフリーのライブとかと同じ海賊盤ジャケテイストなんだが猥雑なグルーブでそれ等と一線を劃する
らしさに溢れるある名ジャケ ふーん
なんでいちいち他人に喧嘩売るようなことするんだろうか
その辺りが素直に好きになれないな 音楽はいいんだけどね
まあこういうとまたザッパ原理主義が大騒ぎしそうだけど どゆこと？
オフスプもバックストリートボーイズの人形壊してて痛快だったね
こういうと、ザッパ好きなのにオフスプなんて聴くのかって言うやつが絶対いそうだが ザッパの場合は売らなくていい喧嘩売ってるような気がする
特に注目もされてないようなことをことさら晒し上げてるような
音楽的なこととは別だからあんまり言うべきではないんだろうけど、個人的にはなんかなあって
尊敬できない残念な部分だと思ってる パロディ＝茶化す＝喧嘩を売る、って捉え方だとしたらそれは短絡的だと思うけどな そっか
喧嘩売る以下のおちょくってるって感じなのかな
余計にタチ悪い気もする
同等に話し合えないから なんか脆弱なんでしょ感覚が
親に大事にされて育ってきたんだね
日本は平和だから 例えばザッパは60年代後半のヒッピームーブメントを
リアルタイム！でコケにしまくっていたわけだけど
実際に少しでも知性があれば無知な若者を喰い物にした
金儲けのためのまがい物のビジネスだって気が付くわけだ
俺たちは金の為にやってるんだってこと
実際に旗をふっていたビートルズも薬で頭がいかれていて
有能なマネージャーも死んでしまい破綻していたわけだ
そんな現実が許せないって思いは常にあったと思うよザッパは
それでライブで選挙人登録を若者にさせていたわけだ
喧嘩売るとかそういうレベルじゃなくて
絶望しながらも希望を信じた孤独な人間だったと思うよ >>743
パロディが何に対するどういう意図なのかは色々あり得る訳でさ
ミュージシャン本人とか、的外れで過剰な持て囃され方をしてたとか
本当に喧嘩を売ってるのか含めちゃんと確認せずに不快になってるのだとしたらそれはやっぱり短絡じゃね って話ね
あと
40年ほど昔の海外でのイジリを、
今の自分の感覚だけで判断するのはどうなん？ってのも MONEYのconcentration moonとか
mom&dadとかlonely little girlとか
無知な若者に対する憐れみと愛に満ちてるじゃないか
ビートルズのall you need is loveにたいして
Oh no I don't believe it
誠実すぎるとは思わない？
商売にのらずにメッセージは絶対に曲げなかった
ちなみに俺はザッパと同じくらいジョン・レノンも好きなので
別にビートルズをけなすつもりはないです あれ？
なんか俺ずれてんね失礼
ジャケをパロったのはジョンのほうだね
でもその前にSgtのジャケをパロったのはザッパ
でもあれはポールのジャケだからな
ジョンなんかポールをコケにしまくった曲書いてるし
（目玉が大きくて夜眠れるかい？）
パロなんてそんなのただの洒落みたいなもんでしょお互いに それよりもMONEYのジャケのジミヘンが
絵じゃなくて本人だったってことが凄い事実だよな パロディつうけど、LGBTに触れたネタ、パロディで通るの？
今なら当然ご法度だけど、時代が許容した？ ダズユーモアのHe's So Gayは日本のテレビでは下手したら今も普通に流れるんじゃないか
SNSで炎上する程度で インタビュア
「ザッパさん、あなたはティーンエイジャーの女の子をよくバカにしていますが、その事についてコメントお願いします」
ザッパ
「いやいや、俺はティーンエイジャーの女の子に限らず、あらゆる人々をバカにしてるよ」
深くもあり、適当でもある感じがいいんじゃね？
風刺や思想とかは音楽の二の次だった気がするなー なんかのCDのライナーでゲイとか女性蔑視の歌詞があるけど、ザッパは動物好きだし、メンバーに黒人を入れてるし決して差別主義者ではない、って書いてるのがあって、なんて主張だよと思った記憶がある ザッパ本人や彼についてよく知るファンなら理解するだろうけど
他の人からは反韓買うだけだから損してると思うことはあった
ザッパからしかたらそれはむしろ望むところだったんだろうけどね ザッパの場合はもちろん差別とかではなくて
単にそういう事実・現実があり
それを面白がって曲にしてたんだと思う
臭いものに蓋をするんでなくね
あえて挑発的に書いてたのは
宗教、薬、政治関係で
これらは本当に許せないと思ってたんだろう >>757
いや変換ミスだった スマソ
韓国に関してなんか言ってた記憶はないなあ http://amass.jp/143252/
過小評価されているベーシストランキング、スコットは12位 なんかたまにスコット・チュニスはすごいとか過小評価とか言われてるけど具体的になにがすごいのか分からん
ギターやってるけどドラマーとかはすごいって言われてる人がすごく分かるんだけどベースはなにがいいのかとかよく分からん >>762
あなたがベースを全く聴いていないと言う事はよくわかった >>763
おいやめろ 荒れるぞ
ここでは楽器、バンド経験者の意見は非難される傾向
聞く専の評論家気取りが見逃さんぞ
ゴルフで言うレッスンプロ気取りらしいw >>764
まあそうなんだけどそういう意見言うならこういうところがいいって言えるんじゃね？
なんでワザワザそういう「俺は分かってるけど」みたいなしょうもないレスするん？ ギターやってるから耳がいいって思い込みがまずダメ
そんな事実はどこにもない >>765
いやおまえに言ってねえし
むしろフォローしてやったんだけど
ほらさっそく
>>766みたいのがきたろ
敏感なんよ こいつら コンプがあるみたいで >>765
あーごめん、解釈間違いかもしれん
しょーもないレスね、そこが俺もわからん
なんかマウント取りたがるんよね こいつら >>766
いや、別に耳がいいとかじゃなくてギターやってるからギターの良し悪しとか好みはある
んでやってないドラムに関してもすごいなとか好きとかはある
けどベースは分からないって言ってる
日本語力が乏しいのかな 自分は楽器できない
音楽に理論も分かんない
けど聞く耳だけはあるって言う根拠のない自信笑笑笑
当のザッパは音楽必死に勉強してたというのにな笑笑
こいつらに理解を期待しない方がいいよ笑 >>762
動画で観ると演奏しながら凄まじくユーモラスな動きするじゃん
みんなそっちばっかり話題にするから結果的に演奏テクにあまり触れられなくて過小評価ぽくなってるよねって意味じゃねえの >>771
お前ちょいちょい出てくるけど分かってる？オマエの事
相当やばいぞ 医者行け ザッパとか音楽とか関係なく、喧嘩したいだけでしょｗ君たちはｗ 「自分の音楽愛」と「喧嘩したい気持ち」と、ダシにしているテーマ
これらを分離して捉えられるようになると、楽で自由に生きられると思うよ ザッパは高度なことやりながら絶対にアホな要素ぶっ込んでくるのが好き、これに尽きる 別に楽器やってなくても
凄いベースはわかるだろ？
俺はギターやるけど
テクはともかくポールマッカートニーや
クリススクワイアのセンスは素晴らしいし
誰だか忘れたが目糞の最後の曲とか
超絶かっこいいベースだよな
ホットラッツのベースも
我ながらなんかバカっぽい書き込みだなw >>773
ふーん なるほど
>>780
あ、けどちょっとポールマッカートニーのベースラインはいいかも
よく考えたらルイスルイズ加部は凄いなwとか思ってた時期あった
ベースよく分からんから説明はできないけど >>775
オマエはなんなん？
具体的なこと言わずに煽るだけ
ケンカだけしたいなら他のスレ行けよ >>762
ピック弾きにこだわり、極めてるとこがすごいと思うな
音が粒立って安定して、ハイテクバンドの音色にマッチしてる
とくにチャドのエレドラとね
あと、ピック弾きしながら、チョッパーもやるとか、
他の人も挙げてるけど、あれだけ激しく動いてるのに音の乱れがない
そして、ザッパにバンマス任されるくらいだから、音楽理論にも長けてるんじゃないのかな
ザッパバンドとやった、ザッパズユニバースってショーの音源おすすめ
ザッパ不在なんで、音量デカくしたのか、スコットのベースが良く聞こえるよ 統合の失調くんがまた降臨してピクピク発作起こしてたのか～
伝統芸能みたいでオモロw >>787
オマエは普段発言しないくせに、荒れてきたら燃料投下するだけのゴミだな
こういうのが一番タチ悪い
鎮火してんのに、掘り返すなよ
どんなつもりでやってんの？ このスレは荒れる以外に盛り上がんないね
終わってる まあね
でも大体流れとして、古参は新しい話題もないくせに、
新参に手厳しく、質問とか話題提供しても、お前は音楽分かってないとか、聞く資格ないとか、言われる（具体的な指摘などなしにね）
そんな悪循環じゃん、ずっと
常連はそれを知ってるからか、発言しないし 別に古参新参とか関係ないと思うけどなあ
一人か二人いるワーワー言ってるやつはザッパファンじゃなくて口論したいだけなんだと思う いや、直近でいうと、>>763、>>775あたりの人
荒らし目的のワーワー言うやつは論外として >>797
その人は逆に悪意あるように思わなかったけどな >>798
そいつらは荒らしというか余計な言わなくてもいいようなこと言ってるだけだったな
まあちょいイラっくらい この期に及んで構うとか全て自演だと思ってる
一人だろうと別人だろうとブーメランを交互に投げてるだけなので特に何とも >>798
それ同一人物
自演で自分を擁護してるのも同一人物 個人的に思うのは
ザッパのファンじゃない人がザッパを変に有難がって
勝手にコンプレックスを抱いてるというか
ザッパファンは別に排他的になってるわけじゃなくて
何か見当違いのこと書くからおかしいんじゃない？って思うわけ
例えばオンステージなんて肩の力抜いて楽しむもので
実際ザッパのライブはそんなものだったのだろう
ザッパのファンならLove of My Lifeを聴いたらいい曲だな～って思うでしょ？
理解するもんじゃなくて好きになるもんなんだ
駄文すまそ まあそれでもいいんだけどザッパの場合は歌詞に込められた意味だったり
音楽的な素養っていうがあるとより理解も深まるというのがあるけど
まあだからって偉そうにあれこれ講釈されるようなもんでもないな ザッパ知らない人にはとりあえずダズユーモア見せとけば良いよ どこのスレでもそうだけど楽器出来る程度でマウント取るのほんと恥ずかしいからやめてほしい
自分みたいにある程度の楽器はだいたい弾ける人間から見てもみっともない
楽器が出来ると奏法とかコードワークなどの定番がわかったりするから変わったことをしてるとか気づきやすいってのはあるが逆に言うとそういうところにこだわりすぎて演奏とか奏法基準の評価になりがち いや、むしろこのスレは楽器できる人に対しての粘着がすごくね？ あのさ、自慢をさせておくれ。
On Stage vol.2のVinylをたまたま買えました！
何年もeBayで買おうか迷ったので嬉しい。
でも、外箱は色褪せ、変形で状態は良く無いよ。 >>809
そうかも
楽器出来ないヤツは黙ってろおじさんが糖質発症して暴れてるから目立って見えるだけで 762だけどギターやってるってだけでそんなにも反発を招くとは思ってなかったdeath
やってるって言ってもそんな大したことないレベルだから気にしないでクレヨン ギター殺人者と聞くと一瞬ジェフベックのほうを連想してしまった >>816
たぶんだけど>>813の言ってるのはMy Guitarのことなんだと思う
ジェフベックのほうは邦題だしね >>817
あれはギターがママを殺したがってるだからちょっとニュアンスが違うかな 始まった。細かいことの揚げ足取りが
そもそもがネタなんだから流せよ
こう言うのが荒れんだよ そうだったらいいけどな
現にヤジが増えてんじゃん、早速
こう言うのが好きなんだよ
ここの奴ら 【ほのぼのとした言葉遊び】の筈が
統合くんの失調変換フィルターを通すと【揚げ足取り】にw
包丁振り回して暴れたりするのかな？
すっげー面白そう >>826
何が面白いの？
どんな育ち方してきたんだろうね >>826
包丁だとかなんとか、お前がいろんなもの見えてるようだな
自己紹介？ >>826
差別的すぎるな
匿名だからって、、、
人として糞 826みたいな茶化すだけのクズが消えてくれればね… 釣りに釣られるバカが多いな
騒がしたいだけなんだから、ほっとけよ 過敏な被害妄想が身勝手な正義は我に有りモードに移行
指摘されて発作を起こしてぴくぴく状態
普通にオモロイだろがw
傍で見てたら刺されそうだけど遠くから眺めていたいわ >>833
発達って常人には理解出来ない超絶細かい拘りがあるみたいだしな >>835
音楽スレで糖質とはいえば、たっきーを思い出すなw コロナでカリカリしてるんかな
自分も暇できたからLet's Make The Water Turn Blackの耳コピとかしてる
思ったより素朴なコード進行で逆に驚いたりして 楽器できないくせに音楽分かるのか？
このバンドザッパに似てない？
このあたりが呪文かな 誰からも相手にされないのがまるわかりのレスで大爆笑 むしろ「楽器できないくせに音楽分かるのか？」マンが荒らしてんじゃん 楽器できるかどうかと音楽が分かるかどうかが直結してると思ってる時点でレベル低い
楽器くらいある程度できて当たり前なのに
そこからがスタート地点なので >>851
ある程度楽器できるの当たり前ってなに？
そんな常識ないし。お前の価値観押し付けんなよ
あと、この手の話題でスポーツ解説者とかに経験者しかいないだろ、とか主張する奴がいるけど、音楽とか芸術に限っては当てはまらないから
絵画の評論家にプロの絵描きなんて居ると思う？
音楽評論家もそう
芸術なんて感性だから、センスがあるかがすべて
センスは才能だけじゃなく、経験で研ぎ澄まされる
音楽も楽器できるとか理論がわかるとか関係ない
どんだけ音楽聴いてるかが重要
あ、スポーツも最近、お股ニキみたいな素人がダルビッシュにアドバイスするって例もでてきたね？
どう？ぐうの音も出ない完全論破だろ 楽器が上手く弾けようが
どんだけ音楽聞き込んでようが関係ない
そのマウントとろうという姿勢が？
ザッパが好きならザッパの話しろよ
amazonのサントラCDやっと値段戻ったね 楽器経験の有り無しに関わらず、良いとか悪いとかって結論を押し付けてくる奴は全員クソ
曲の構造なんかを聞き分けて考えられるってのは楽器経験者のアドバンテージか
その手のレクチャーならまあお好きにってなもん 盛り上がってま い り ま し た
やはり特定のツボがあるんですね 笑 こんなスレじゃなくてもっと他の人が多いようなところでやれよ 楽器とか触った事ないけどアンクルミートの木琴（鉄琴？）はすごいと思う マリンバのことかな
マリンバとシロフォンはいちおう別の楽器なので けど実際経験ないやつにとやかく言われても説得力はないよね。
おまえらの仕事でも、現場のことわからずに上に立ったやつとか、尊敬されてないし、反発されがちだろ ザッパの曲をコピーしたりするとザッパに関する理解度は深まるだろけどね
割と簡単な曲もあるけど聞くとすんなり流れるような曲でも実際にバンドでやるとこれがなかなか ワイはマリンバがザッパの音楽をダサくしてる原因だと思う。
すごいのはわかるけど。
同じユニゾンでもたまには他の楽器を使えと アイドルがバレーズだからイオニザシオンのようにやるにはマリンバは必須楽器 マリンバはザッパ音楽の魅力の大きなもののひとつ
かわいいしね ヴァレーズのコンプリートワークスなんか聞くといかにザッパが影響受けてたか分かるね
っていうかまんまだなって思うｗ
あとエリック・ドルフィーなんかもね ヴァレーズでもブーレーズ指揮の録音だとあんまりそういう感じがしないんだよね >>863
お前は相当な立派な仕事してんだろうな
職業に貴賎なしだよ >>863
出たザッパファンにありがちな選民思想w >>869
そういやシンクラヴィア作品はかなりブーレーズ寄りなのがあるね シンセブラスもだけど出音をちょっと間抜けに寄せたがるよね クリムゾンがツアー再開するらしいが、ザッパバンドとの共演話はボツになってしまったのだろうか？ クリムゾンは活動してるなら
ちゃんとした新曲録音して出して欲しいわ ザッパファンとクリムゾンなどプログレってファン層被るのね
ハエハエカカカのアルバムでクリムゾンみたいな曲げあるって非難されてたけど
たんにザッパにはそういうの求めてない、って事だったのか サブスクでフランクザッパ聴いて行ってるけどティンゼルタウンリベリオンの
”「売れたきゃパンクやれ」とか言われたから専門学校でクソギターリフでも習ってくるかな”に草 俺も個人的にはパンク興味ないけどそういう風によく知らないけど煽る文化はちょっとあれだね
ザッパが現代にいたらさんざんに叩かれまくってたろうなと思う おれは誰かを怒らせたやろか？
風刺の人だから。デビュー前から。そこがいい ウレタンとかだとズレにくいんだよね？
ウレタンマスク警察に注意されるかもだけど笑
アンダーアーマーとか、アマゾンにあるようなスポーツ用で層がいくつかあるやつなら許されんのかな ザッパって健康に悪いと知りつつもタバコとコーヒー絶対やめないって主張してたよね
今もしいたらコロナは気にしない的なスタンスだったろうか グループ中に湧いていたシラミを取ってくれたゲイルと結婚したわけで
今もゲイルともに生きてたらゲイルがコロナ対策してただろう
タバコと作品以外はゲイルに委ねるというスタンス そっか、キンクリってブリューの絡みがあるからザッパ好きにも受け入れられてんのか
音楽性的には相容れない気がしたんだけど
プログレでもピンクフロイドみたいなのは分かる
ラッシュやドリムリみたいのは拒絶反応ありそうだよね マザーズやクリムゾンは個性の強い人に統治された個人プロジェクト
故に直接には交わらない
かたやフロイドは数多あるカンパニー・プロジェクトの一つ
ザッパも気楽に遊びに行く >>895
へーそれで？
何が人はだよ
お前の言葉として言えよチキン ファンがどう考えるかって話もそれがペラいかどうかも全く興味無いわー >>897
同意
隙あらばマウント取ろうとするからね 君はこの先もずっと
あらゆる場面で数多の人々からマウントを取られるだけの人生です
良き人生の旅をw イエローシャークのラストがGスポットで〆られるのほんとすき >>899
お前はそうやってマウント取るか茶化すだけの人生って
誰からも愛されず、必要かとされない。
鬱屈した人生を！ zappaっぽい音楽見つけたよ
マッツモルガンって言う人たち 今更かいなｗ
マッツモルガンはザッパのコンサートに飛び入り参加してたよ スティーヴ・ヴァイ 自身にとっての最悪のライヴについて語る フランク・ザッパ80年ツアー
http://amass.jp/143761/ おまいらボジオ本読んだ？
日本公演とか内田裕也とか(Dong Work For Yuda)とか興味深いところいろいろあったよ 英語が分かるって言うマウントだろ
このスレ住民にありがちの
反応したら思う壺だぞ >>911
テリーのドラムセットって家1軒立ちそうなくらいのセットだよねｗ
ドラム興味ないけどザッパの話が載ってたりするなら買ってみるかな サンクス >>913
釣りや煽りに釣られるなよ
ここまでみんな我慢してたんだろwww 信号機にさえ「赤だの青だの指図するな」
とか文句言ってそうw メロディックなインストにあんま言及されないよな
Blessed Reliefとか
なんかピーチ一曲にまとめられがちな感ある >>920
見えないものが見えてんの？w
薬飲めよww ブリューとボジオが同時に居た時期のバンドが一番好き
テクニック的には最高じゃなかったとしても 俺もザッパバンドでは
ボジオのドラムが1番好きかな
歌もいいよね
オッパイとビールとかエンジェルの歌とか この時期に立ちションすると否応無く 黄色い雪の下にはウンコがあるからたべちゃダメ を思い出すな >>926
こういう下品なやからもザッパファンとは、、、、嘆かわしいわ >>928
は？お前ザッパファンにそんな品格求めてんのかよ笑
ザッパは下品な歌詞でも許せるのに？
おかしくね >>929
流石に釣りだろ…
荒らしたいんだよ、俺には分かる ボジオの本、読みたいけど、ザッパのくだりだけ読むのに2750円はちと高いなあ、、、 フランクが死んだとき「これでもう無茶言われなくて済むわぁ」ってホッとしたって言ってたな >>932
ボジオのこと？
けどボジオはだいぶ前に辞めてたやん
どういうこと？ >>932
ボジオ、ザッパを語るってブログだっけ
いい話だよな ボジオの本だと裕也のボディガードにゴンって人がいてGon Work For Yuyaだったのだが
John Smothers（ベイビースネイクスのハゲのボディガード）の聞き間違えからタイトルが生まれたとか
遡って調べれば人物特定できるかも
来日公演の写真やエピソードのほか、ボジオのディスコグラフィ（かなり充実）や
ザッパ以外の面白いエピソードもいろいろ載っているので読む価値ありです
（マイルスデイヴィスから曲作ってくれって電話がかかってきたとか） デイルとの馴れ初めや別れ、元妻やプロドラマーの日本人の娘について書かれてるなら読みたい >>936
ゴン work for 裕也
ってことか？ >>938
うん
ケネリーもYudaは日本のプロモーターのことだと聞いたらしいので裕也確定でしょう
来日メンバーのアンドレは死んじゃったしロイはアレなので、ナポレオンからも話を聞きたいところ Dong Work For Yudaはボディガードのジョンの振る舞いや言動を単に面白がる歌だね
Yudaをユダヤ人と訳すのもおそらく違う 昔バイト先に内田裕也が良く来ていて、ある時ザッパのティンゼルタウン流してたんだけど、無反応だったわ
良く話かけてくれたんだけどね
初期から中期までしか分からん（興味ない）のかも…と思った >>941
出たよ。有名人に会ってオレスゲーってか
このスレにありがちなマウント取りw >>943
自分を何様だと思ってるんだよ
作り話してまでマウント取るとかw するわけないし
じょうだんにしても笑えないし。嘘だって言う、
エビデンスはあるの？
ん？なんとか言ってみろよ
だるいわ。相手したくない。 >>944
バーカは相手にするなって
内田裕也はザッパを日本に招いた功労者だけどとりわけコアなファンってことじゃないだろうね マウンティング被害者の会
名誉会長、東郷しっちょう氏降臨中
マウント敏感選手権世界覇者でもあらせられます
2月もガンガンぶっ込んで行くそうです
閉鎖病棟まであと僅か！
(•ө•) >>942
お前ちょっとやばいよ
心療内科行ったほうがいい
薬飲めば楽になるよ
眠くなるけどな ウケるw
こいつら、見事に釣られてんの間抜けww
やっぱ特定の言葉に異常に反応すんのなww
異常者はお前らだよwww >>950
やっとおまえが荒らしだったな
自白したな
つったり荒らしたりする奴のが異常だろ やっと？ 意味不明w
自白も何も、早く荒れないかなとか言ってたんだけどw
なにじ は く ってw
頭悪いなw >>944
> >>943
>
> 自 分を何様だと思ってるんだよ
> 作 り話してまでマウント取るとかw するわけないし
> じ ょうだんにしても笑えないし。嘘だって言う、
> エ ビデンスはあるの？
> ん ？なんとか言ってみろよ
> だ るいわ。相手したくない。
なかなかのクオリティのせいか、
すごい勢いで釣られたな
…おまえらも、リテラシー低いぞw まあさんざんっぱら論破されて
自我が維持できなくなって
そうだ、おれは最初から荒らし目的だったのだ、
みんなを釣ってやったんだと論理をすりかえたんだな
悲しいやつだ まーこんな場末のスレを
荒らして満足してるのは
確かに悲しい人生だわな >>954-956
負け犬の遠吠えww
本当、言えば言うほどドツボwww
後釣りとも言えないよなww
これ
ごちゃんやる素質ねえよ、お前ら こんなとこで嬉々として自己主張
リアルで居場所ないんだね
可哀想に >>959
>>960
連投して、よほど悔しいみたいだなwww
失言だもんなwwwwwお前www大草原 素質って言われても
名無しさん＠一周年の頃からの2ちゃん歴なんで
ただの日常だからどうでもいい感じ 悔しいって
今は妻と子供が塾に行っていて
ヒマだから書き込んでるだけだよ
大好きなザッパのスレを荒さんでくれ
気違いさん >>955
どこがすり替えだよ？教鞭も甚だしいな
お前みたいなやつに、後でなんやらかんや言われないよう、ちゃんと伏線貼ってたろうがよ
それでもまだ強がりですかww >>962
またマウントかw
歴自慢？
オレはあめぞうからだよ。どう？満足？ 少しはザッパのこと語れよ気違い
ここはザッパのスレなんだから
何も知らない
分からないんだろw なんでもマウントに感じる
オマエの精神構造が気違いなんだよ
名無しのオマエのことなんか
誰も知らないし興味も無い >>966
塾とかカアイソウ
不要不急だろwwいま緊急事態宣言ですよww
息子は、学校の授業だけで国立いきましたわww あ、これまうんとかな？
そう感じないよね？www君ならば で
オマエの好きなザッパのアルバムは何？
少しはザッパのこと語れや 早くしろよ気違い
オマエ、ザッパ聴いたことあんのか？ >>975
ねえねえ、医療従事者の逼迫考慮せず、親のエゴ優先するってどう言う気持ち？
塾とかw
見栄かしらんけど
トンビは鷹を産まないと思うよw
止めろよ、無駄な事 >>953
さすが分かる人はわかるよな
敢えてバレるの前提で進めてたんだけど、
想定外にバカが多すぎたw お。来たなw
見苦しいねトンビくん
塾よりピアノとかの方がいいんじゃない？w で
オマエの好きなザッパのアルバムは何？
早く答えろ 好きなアルバム、フリークスアウト！だけどw
なんかある？
満足した？
これにもケチつけんの？ こんだけためまくって
フリークスアウト！
ネタですか？wwwwww 案の定揚げ足くんw
嬉々としてるね
低学歴w
もう帰ってきたんだろう？家族ｻｰﾋﾞｽ大丈夫？www やばいね緊急事態宣言下に子供を塾とかw
生き死にを優先的しろよww
蛙の子は蛙って知ってる？ww Freak Out!は歴史的に価値ある良アルバムだけど
ファンでNo.1に出す奴はまずいないんだよ
しかも名前も間違えてフリークスだって
ありえないだろ
オマエyou tubeで聞いただけだろ？
このニワカ！w >>991
YouTube だろw
大文字小文字ならまだしも、間にスペース入れるのは珍しいw
にわかw
巨大ブーメランだなw まあいいよ
オマエがザッパのことは何も知らない
孤独で可哀想な毒男だっていうことは良くわかった
こんな過疎スレに粘着せずまず病院にいけ
残りの人生少しでも楽しく生きよう お前こそ調べて書き込めやw
てか、他がどうだろうが、自分が好きだってのに、ケチつけられる必要ないんですけど
正解あんの？w
確かに打ち間違えは認めるよ
だけど、そこ? w 唯一のツッコミどころかよ
前に、私の好きなザッパの曲は、ゾンビウルフです
とか言ってやるやつがいたの思いだしたが、それとは違うからw
ゾンビウーフね >>993
まあいいよ、っなんだよ
さんざ、煽って逃げんなよ低学歴が あのね
ファンはデビューアルバムのスペルは
間違えないんだよ絶対に
打ち間違いじゃねーだろ
知らなかったんだろ？ 間違いをいうなら、
お前こそID:ANX11mEYさんに、謝ってないだろが
人の事指摘するなら、さっさと謝罪しろや >>997
予測変換ありますよね？
何がもういいだよ
都合が悪くて逃げるのはおまえw
人生、逃げてばかりだなww ANX11mEYすみません
俺だけどなw
ほんとにザッパのこと語らんね
去れ！
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