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もや忍スレ70 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ebf0-l70P)垢版2017/06/26(月) 20:16:14.51ID:gqOwoPEH0
ここはもやもやを吐き出すスレです
もやもやとは心の排泄物、つまりうんこです
うんこは体に貯まると色々な障害を起こします
なので貯まったうんこは出してしまわなければなりません
しかし色んな場所でうんこをしてはいけません
臭いし汚いし衛生的ではありませんし、何より自分が恥ずかしいです
そこで人間は排泄、つまりうんこをしても大丈夫な場所を作りました
それがトイレです
この場所は心のうんこを出すトイレのようなスレです
うんこを出す場所は臭くて汚くて当然です
そんな場所にきて「うわっ!このうんこ汚いよ!臭いよ!」というのは検討違いです
つまりみんなの迷惑にならないようにしかるべき場所で吐き出しているのに
アンチだ!アンチだ!と叫ぶのは検討違いだ、という事です

鳴門同人関連(twitter・pixiv含む)もやもや吐き出しスレ
自分の萌えは他人の萎え他人の萎えは自分の萌え
気に入らない意見があっても便所スレなのでスルーしましょう

次スレは>>980が立ててください


・作家への凸容姿ヲチ禁止
・カプ叩き信者叩き信者認定禁止
・カプ名は伏せ字推奨
・個人特定話題は伏せ字厳守
・つまらないガッカリ甘すぎる等の理由だけで晒しもや吐き禁止
・無闇やたらにキャラ崩壊と騒ぐのはほどほどに

・前スレ
もや忍スレ69
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1479850382/
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0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c5be-nP2k)垢版2017/06/29(木) 12:24:58.87ID:Gwnju/Ap0
その絵に対して佐櫻描いてる奴が
すごく現実的な佐櫻とか実際の佐助はこんな感じとかコメントしてて
マジかよあそこまでアピールして疑問符ばかりの佐助は白痴もいいとこだろって思ってブクマ見たら
佐鳴や鳴佐も好きな雑食腐だったわ
0012名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6568-jmfR)垢版2017/06/30(金) 00:05:42.48ID:VRAuk7d/0
佐助受けの人が描く佐櫻って所詮櫻佐なんだよね
ホモノマ関係なしに受は可愛く描かれる傾向にあるから仕方ないのかもしれないが
行き過ぎると女キャラは姫になるし男はもうそれ女で良くね?ってなる
総受け傾向にあるほど受けちゃん可愛さで違和感ある二次創作になりがちだよね
0036名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa2b-Cz1I)垢版2017/07/11(火) 18:02:59.20ID:tz5Mwf4Va
原作の関係性を否定するやつは全部もやるわ
鳴佐とかのただの友情や鼬の兄弟愛を腐扱いするのやつは原作読み直せって思うし、兜とその母親とか親子関係の間柄をカップリングにするのとか気持ち悪すぎて無理だわ
孤児院の職員が一人の子供贔屓して肉体関係持つとかキャラを犯罪者にするdisにしか思えない
流れてきてうっかり見たけどキャラが可哀想過ぎてすぐブロックした
でもフォロワー多かったから需要はあるんだね
0047名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdff-AyKb)垢版2017/07/26(水) 13:42:33.00ID:Lc6aayGSd
どっかていうとあの人は佐助スキーというより櫻スキーなのかと思ってた(普段の佐助・櫻の扱いから)
櫻より佐助なんだね
でもやっぱり不快だしあれらの小馬鹿ツイートを面白いとは思えない…
見るたびムッとしてしまう
たまに佐櫻者で佐櫻は好きなのに佐助を憎んでるじゃないかと思う発言する人いるけど
あれももやる
0067名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2eae-Cs75)垢版2017/08/02(水) 22:04:06.05ID:4pEHe3Lh0
好きなキャラの待遇次第で観る観ない決めるのは個人の勝手だけど
美味しいとこはちゃっかりいただくくせに好きキャラの待遇悪いとその回は無かったこと扱い
待遇悪いっつーか原作でも出てなかった回に期待するほうがおかしくね…?勝手に期待して自分勝手に凸するのほんとおかしくね…?
0085名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cfbd-kJPR)垢版2017/08/06(日) 22:13:11.24ID:o16ZFyfQ0
公募は難しいと思う
クオリティもあるし〆切もあるから… 
全然話したことない、どんな性格かもわからない人は難しいよ
例えば自信満々に意味わかんないことを言ってたり、攻撃的だったりみたいなちょいやばい人ってネットにいるでしょ?
あとそのCP書いた事ない人とか色々想定外な人が来たりするよ
お金(発行費用)も絡むことだしね
0086名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b81-n1GC)垢版2017/08/10(木) 01:56:06.13ID:VF0WhfYp0
公式に愚痴言うのここまで来たら公式側もかえって意見聞かなさそうの多くてもや
櫻の家事が出来る色白微乳設定が消えたって言ってるけど櫻は美少女で貧乳設定があっても色白設定はないし美乳かどうか言及も原作にはないじゃん…
家事が出来ないとも描写されてもないのにこの思い込みが怖い
鳴門は全体的に各ファンの一部がうちの子1番思考が強過ぎてもやもやする
0089名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spbb-9RpY)垢版2017/08/10(木) 02:26:42.08ID:HPU2faVqp
アニメは特定のキャラ以外sageるのがデフォだから神経質になって突っかかるのも出てくるんだろとしか言えない
櫻に関しては先の飯まずのトラウマ発動と真伝秘伝からの肌色変更とか外伝原作に比べて胸のボリューム変更とかアニメ設定で変わってる所多いからなぁ…
後今更だけどこれ二次関係ないみたいだけどもやスレ向きなのか?
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdba-BGlV)垢版2017/08/10(木) 03:02:23.22ID:J9i67Rold
>>86
女子は褐色肌キャラ以外皆同じ肌色で
男キャラは真っ白肌以外より皆同じ女キャラよりちょっと濃いのが岸本版だな
佐助に存在しない色白設定がついているのがアニメ版
桜が井野や日向より黒くなっている改編だけならまだしも
男キャラの佐助より黒い改編ってのはさすがに文句出るの仕方ないだろ
0092名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spbb-n1GC)垢版2017/08/10(木) 08:09:24.65ID:xPEfY2QEp
同人関係だけでも二次に傾倒して痛いっていう自覚あるのに良い歳した大人が公式やファンに凸ってのが痛すぎる
こういう人が目立つと世間のオタクキモい認識って間違ってないと思う
鳴雛の人にも凸多いから二次関係あるよ
キャラsageしてない人にまで絡んでるから本当にひどいと思う
0093名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd5a-Wlmh)垢版2017/08/10(木) 10:18:40.43ID:4yGvI1a8d
愚痴垢相手に喧嘩する垢つくって鳴雛は公式に文句言わずおだやか〜と言いながら佐桜厨叩いて
明らかに改悪されている肌色関係に嘆くのも許さないってやっているのや
愚痴垢相手に自分から絡みに行ってずっとその事でグチグチやっている
鳴雛二次者の雷さんとかも相当痛いよな
0094名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbb-djSS)垢版2017/08/10(木) 11:38:25.81ID:l4ODF9gNr
愚痴垢を私は知らないんだけど
明らかに何のつぶやきに対して反論してるんだなあと思える空リプが
私のTLに頻繁に現れるのが最近うざいな
好きならそれでいいじゃない
嫌ならの逆もしかり
色んな人がいるんだからさ
たかがフィクションにそこまで熱中するのは同志いえどなんか恐い
ましてやいい歳のおばさまたちがさ
と思ってしまう
あと そういう人たちは普段からだいたい片キャラを極端に崇めまくりなんだよな
無意識なんだろうけど
0099名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdba-+IeO)垢版2017/08/11(金) 17:56:52.85ID:6O3trQTEd
面白いと奨められて読んだ鳴雛社パロ漫画にもやった
8班だけではなく大和や猪や桜まで雛田マンセー要員で雛田お姫様扱いで
猪と雛田は昔から仲の良い親友設定だけど猪の描写が完全に
過剰にヒロインの世話焼いて相手の男にぎゃあぎゃあ噛みつく鬱陶しい半百合キャラ
さらに桜は猪と面識があんまなかった設定で可愛い雛田を巡って取り合い大喧嘩
雛田は仕事ができて女子力高い癒し系と男性社員の間でも大評判で大人気
これだけでコレジャナイだったのに最後の最後で
中学で勉強についていけず落ちこぼれ寸前だった猪を
絵に描いた優等生で常に学年トップだった雛田が助けてあげたという過去話
雛田の愛されお姫様化が激しいだけならまだしも雛田の引き立て役な感じの他sageが悪気ない風に地味に入るからHP削られた
面白いと奨めてきた相手に素直な感想相手に伝えるわけにはいかないからここで吐き出し
0101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b81-n1GC)垢版2017/08/11(金) 19:31:18.71ID:28Ax/Wwe0
社パロをツイでわざわざ晒してる人いるけどその人も社パロも揃ってもやもやするわ
更新されたばかりでもなかったしタイミング良く晒す為だけのアカウント作ってるとか執念深すぎる
自分もあの作品さ苦手だけどツイであんな形で晒してしまうのはやり過ぎだと思う
0105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd5a-jx6C)垢版2017/08/11(金) 20:17:03.26ID:rEfey9nwd
あーあれか
もやったけどここで吐くほどないかと思いつつ最初の方で切ったけど
そのあとから立派なもや作品化していたんだw
思わず最新話だけ見たけど成績トップのモテモテ優等生雛田なだけなら笑えるけど
雛田に勉強教えてもらう落ちこぼれ猪はアウトな感じ
0109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9abd-6KBD)垢版2017/08/16(水) 10:17:39.26ID:WS9fsCWJ0
櫻の怪力ってチャクラありきなのに櫻自身が怪力だと間違えてる人結構いるんだよな
ギャグ扱いでやるならまだわかるけど櫻好きを公言しながら素で間違えてる人は何なんだ
具の設定全部詳細にとは言わんでもせめて好きなキャラの設定くらいちゃんと把握しといてくれ
0111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9abd-6KBD)垢版2017/08/16(水) 11:03:54.66ID:WS9fsCWJ0
>>110
わかるよ、ギャグ扱いならって書いたけど自分も個人的に好きじゃない
カプ混合はそれぞれの良さを引き出して描かないと難しいよね
もやるの描いてる作者って大抵本命は安全圏の描写してヲチやギャグを他でやる
逆に本命カプでこんな描かれ方したら嫌だろ?って少し考えたらわかりそうなもんだがね
0113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9a1e-Mf4U)垢版2017/08/16(水) 12:55:14.07ID:pgw9ORDA0
カプちゃんこで思い出したけど自分が見てもやったのは一緒に描かれてた他カプは2人が向き合って男のほうが女を抱きかかえるように眠ってるのに
佐櫻は櫻が背中向いてる佐助に抱きついて寝てるって絵だった
佐櫻単体なら何も思わなかったけどその人の本命である他カプはラブラブに見えるよう描いてて
佐櫻は櫻の一方通行みたいに見えるように描いてんのがなんかなぁと…
0121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e1a6-xvik)垢版2017/08/18(金) 10:24:16.80ID:4SdCjAFX0
カプちゃんこは基本薄っぺらくて嫌い各カプへの愛情を感じないしただ並べてみました感がある
結局他カプの人が二次見て覚えた印象とかアニメのオリ回の暴走から受けた印象だけで描かれることが多い気がする
そんなのを大手の思いつきや気まぐれで描かれて大量にリツイされて原作よく知らん人とか他カプの人に佐櫻こういうカプなんだね面白いねとか思われてると思うとほんとやめてって思う
0122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 93ab-1QOP)垢版2017/08/18(金) 11:39:16.94ID:5keITKek0
二次は描いたもの勝ち
目立ったもの勝ちな部分正直あるから
もう自分好みのものを自分で書いて布教
好みのものを見つけたら拡散しかないと思うよ?
でも自カプに右側キャラ愛が深すぎるのか
取り巻きどころか左側キャラまで破綻させてるグループがいるけど
いいね数や在庫の捌け具合からみると
原作基準でやってる人たちの人気にはまったく及んでない
単に悪目立ちしてるだけで
0131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b3b2-Xpd3)垢版2017/08/19(土) 22:08:45.21ID:D52lzJfA0
人の二次やアニメに愚痴るための垢の人
そんなに抱き合わせで本命下げられるのが嫌なら、抱き合わせ見なければいいのに
1個2個の被弾なら同情出来るけど、あんなに事細かに色々上げてると「ヲチるために見てる」んだなって…
本命楽しむより、嫌いなカプを憎む方がスッキリするんだろうか?
0133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4bae-5i8+)垢版2017/08/20(日) 17:25:55.89ID:Ja9Q2Rx00
在庫具合は何冊刷ってるか人それぞれで違うからそれだけでは人気のあるなしは判断できないな

まあ完売しない人は在庫追加してるだけかもしれんけどフォロワ多いとか一見して人気ある人は完売するか再販してるしフォロワ少ない人はいつまでも初版が残ってたりするから察しはつくけれど
0140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp6d-iyij)垢版2017/08/25(金) 19:03:38.86ID:xBrj6PBCp
何もしてない相手に凸した上に同胞の厨の面倒まで見ろとか厨ちゃんの言う事はもやどころじゃないわ
何かやらかした側と同じキャラやカプが好きな人を同列にみなしてる側もやらかしてる側になってるって気づけよ
Aに凸ったり文句言ってるBの言い分として先にCがあれこれやらかしたからとかまるで意味がわからんわ
0145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d6ae-iyij)垢版2017/08/30(水) 23:37:14.65ID:dWaukHw60
佐櫻作家とある数名のネガツイうんざり
観る前から否定的というか攻撃的だし観る目線完全に曇ってて叩く臨戦態勢整ってるし始まる粗探し
原作との違いをジャッジメント、一字一句重箱の隅をつつくようにまるで鬼姑か…
アニスタを呪ってる癖に美味しいところは手の平返したようにきゃーきゃー言っててご都合主義ですね ジャッジするように毎回観て楽しいんだろうか
0148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fae-0gHK)垢版2017/08/31(木) 00:38:04.72ID:+/x/pcN60
>>147
ジャンルにはうんざりしてないし好きだから離れることは考えてないんだ
嫌いなのはアンチ剥き出しなネガツイばかり吐く一部のファン
どうしても目に入ってくるし
目に入らなくても公式に対して楽しむのではなく偏見入ったネガ思考に疑問が湧く
すごく自己中心自分勝手なこと言ってるのに正論と思ってるのが怖い
0153名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fae-0gHK)垢版2017/08/31(木) 20:40:09.78ID:+/x/pcN60
そう、150,151の言う通り作家の作品は見たいからミュートとかはしてないし自カプだから交流もあって表立ってもや吐けない
でもネガツイ見ると気が滅入る ネガツイやめてくれって思うけど言えるわけないしツイッターは自由に呟くところだから言う権利もないしね
0157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fae-0gHK)垢版2017/08/31(木) 21:43:43.66ID:+/x/pcN60
カレンダーもだしアニボル始まって特にネガツイ酷くなった
以前からたまにネガツイはあったけどアニボルへのネガツイは理解不能なくらい理不尽なネガツイ多くて 子供向けのアニメに何を求めているんだと
自カプや推しキャラきたらそりや嬉しいけれどストーリー展開的に不要ならなくても当たり前なのに出てなかったり出番少ないとネガるしもはや意味不明
0159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fdb-dIEs)垢版2017/08/31(木) 23:59:33.31ID:3ZycYgf+0
>>155
何見てもダメとかそれは流石に言い過ぎ
現在進行形って事は外伝アニメの事だろうけど外伝はあきらかに
おかしい原作改変あったりするから実際のツイ内容見ないと何とも言えない
>>157
もうそこまで思うなら少しは妥協して自衛手段取りなよ
作品が好きならツイート見ずにメディア欄だけチェックか>>154の手段使おう
0160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd1f-Funr)垢版2017/09/01(金) 00:29:14.35ID:RfsCGLWkd
>>157
アニメが原作通り忠実にやった上でネガってるんなら贅沢だなと思うけど
現状アニメがカプ者にとっては重要に思う人もいるであろうシーンまで改変やらかしてんだからそれに文句言うなはちょっと難しいんじゃない
ていうかそこまで嫌な人と交流続けても良いことないんじゃないかな…大きなお世話だと思うけど…
0161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6fb2-LWG9)垢版2017/09/01(金) 00:40:10.83ID:TcJLru+c0
まぁここで愚痴る位なら良いんじゃない?
アニスタの改変は微妙だからそこに文句言うなら理解するけどね
もう関係ない所も重箱の隅をつつく様に文句言ってるな…って感じる
子供がお手伝いしてるだけで「親なのに家事出来ないキャラにされてる!」って文句言ってる人を見掛けてビックリした
お母さんが働いてるから家のお手伝いしてて偉い!ってならないんだ…って
0162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fae-0gHK)垢版2017/09/01(金) 08:15:22.29ID:RA3618Q40
ネガツイへの愚痴止まんなくてごめんなあ
そう…重箱の隅つつくようにそこネガるとこじゃないというアニメがおかしくないところまで推しキャラ可愛さなのかモンペ化してて文句言ってるのがそういう心持ちでしか見れないのかなあと悲しいね
なんというか公平な目でもはや見てなくてそういう捉え方するの?って思考回路おかしい歪んだ視点のネガツイあって本気で頭かしげる
0169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6fb2-LWG9)垢版2017/09/01(金) 20:59:04.30ID:TcJLru+c0
普通に受け取れば「働いてて忙しいお母さんの為にお手伝いしてるしっかり者」ってならない?
櫻は医者として働きながら家事もしてる訳だし
子供向けの作品なんだから、ストレートに受け取ればいいのに
妙にひねくれた見方するんだな…

息子映画の特典の時も、雛田のご飯とか寝室で寝る鳴門を指して叩いてる人が居てビックリした
0179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff2d-Ery/)垢版2017/09/02(土) 14:46:42.92ID:mbZZdreV0
考えてみたらここ自体がオチするための場じゃん
愚痴垢なんて私はわざわざ見ていないけど
どう見てもわざわざ愚痴垢オチしまくっている人もいるから
愚痴垢をわざわざオチってここで吐く人キモいねぇってなるよね

愚痴垢についてぐちぐちやって見たくもない情報TLに流されるのも不快だし
公式アンチの作家嫌だという人の気持ちも分かる
愚痴や揉め事でTL汚す人達は別垢つくって鍵でやってほしい
0181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa07-LWG9)垢版2017/09/02(土) 15:28:59.70ID:qnaach57a
鳴雛や鳴門、簿琉斗関連のワード検索でも引っかかるし
あっちから難癖つけて絡んできたり、作品晒したりする奴も居るし
まぁ愚痴垢について我慢ならんのはわかる
でも変に見える所で愚痴垢について取り上げちゃうと、またターゲットになるからスルーして欲しいのはわかる
あんまり愚痴垢についてネガティブなツイが目立つようならミュートすれば良いのでは?
自分はミュートしてる
0182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff2d-Ery/)垢版2017/09/02(土) 15:46:05.23ID:mbZZdreV0
>>180
事実上オチスレだったからと
正式にオチおkにするためにネットwitch板に移動したのに
オチするための場じゃないってのはないでしょ

>>181
もちろん今はミュートしているよ
愚痴垢なんかスルーして萌え語りしかしない作家さんの方が多いから
カプ者自体には失望しているわけではなく
あくまで特定の作家が苦手になっただけだからね
0184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-S884)垢版2017/09/02(土) 17:13:45.47ID:vmDsbDjgr
なんつうか私的に愚痴垢をはじめから相手にしてないというか論外というか
そういう目で見てるから逆に反応をしてる人を見るとあんなの真に受けてるのかと戸惑うのが正直なところ
前のにも書いたけど絡まれた人はまた別だよ
しっかり言い返せばいいだろうし自分も同情してる
でも直接絡まれてない人ははじめから相手にすんなよ気にすんなよって思う
反応するほど滑稽に見える
0188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4381-0gHK)垢版2017/09/03(日) 00:19:23.42ID:6jDaaURi0
公式の不満を愚痴垢で語るのは問題ないと思う
不満を鳴雛の人にぶつけてる愚痴垢の方は白目キモいなど原作部分から否定してるのでまずアンチありき
冷遇されたと感じてるキャラのモンペありきで迷惑だなと思う
同じ土俵でファンのつもりみたいだけど根本が全然違う
昔いた過激派と変わらない存在でもやっとする
アンチを名乗りながら櫻好きを公言するのもやめて欲しいよ
0190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffb2-LWG9)垢版2017/09/03(日) 08:08:52.50ID:kUiKC7Rm0
>>189
そうか?
自分が見かけたのは色んな事呟く普通のファンっぽかったけど…(そもそも作家ではないし、鳴門ジャンルでもない)
アニメのキャラ名で検索したら引っ掛かった
逆に否定的なツイートしたらアンチにRTされて、雛田嫌いじゃないからこういう意味では言ってないのに…って人も居た

そもそも、否定的な意見や叩く意見はもやるけど、だからってアンチ垢がしてるような「わざわざ絡みに行く」って行動が正当化される訳じゃないしね
そもそもキャラ叩いてる訳じゃない鳴雛者に絡んでる時点で、アンチ垢は只の過激派
楽しんでる鳴雛や雛田ファンが許せないんだろう
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8fae-0gHK)垢版2017/09/03(日) 12:38:38.74ID:3OrLLP3U0
公式への愚痴垢が、外伝アニメ2回目の放送について
「昨日の話で喜んでる佐櫻の人らって本当は佐櫻好きじゃないんじゃない?
キャラとかどうでもよくて、それっぽいやり取りさえあれば萌える単純なカプ厨でしかない。あの描かれ方はどう見ても侮辱にしか見えない。」
と公式どころか純粋に楽しんでる佐櫻者まで叩いてて浅はかだなと思った
色々思うことあってもアニメの描写に不満や疑問があっても
TL上には水を差さない様に敢えて楽しいツイだけを流してる人もいると思うんだよね…愚痴は胸にしまって
この人みたいに表で愚痴ツイして発散しないと本当には好きではない扱いするのはかなりもやる…
誰もがツイッターで愚痴吐くわけではないんだよ
0195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4381-0gHK)垢版2017/09/03(日) 13:02:38.22ID:6jDaaURi0
>>189
桜好きって人が多いんだよどのキャラでももちろん嫌
探して見たらって言ってるけど本当に探して見た?
過去にキャラ叩きしている人ってそれだと愚痴垢が作家を前々から監視していたという事だよね
他sageを自然としているから絡まれても仕方がないってまるで愚痴垢の人みたい
その愚痴垢の殆どが白目きもい弱くて役立たずっていう自然と雛田以外に繋がる他sage発言しまくりなんだけどね
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b72d-lxjr)垢版2017/09/09(土) 15:39:51.42ID:TzofEeAO0
>>215
愚痴っているのや公式にリプしているのは櫻信者も多いけど
奈留比奈信者に凸っているのは櫻信者と断言できる感じのではなかったけどな
いいねとかもチェックしたけど日向以外の具キャラは好きなんだろうなって感じだった
櫻消せ消せで公式荒らしているのは腐女子と日向信者ばかりで他キャラファンや一般垢っぽいのが存在しないのがなんともね
0228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9abd-nhGI)垢版2017/09/13(水) 09:26:50.66ID:cHHLQ3CJ0
>>227
ほんとそれ、〜よりっていう比較を入れる作者嫌いだ
最近読んだので息子が胸中で母親のことを他の母親より美しいって何度も強調してて
母親思いの息子可愛いなと思うよりも比較しつけえよってイラっときてしまった
他の子が同じようにそれぞれ自分の親を褒めてるならまだバランス取れてただろうけど
他では一切そういう描写しないし
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b72d-GBT0)垢版2017/09/13(水) 09:26:59.27ID:h1gaTnp/0
佐助も市価丸も桜や手鞠以外の女気にするような素振り原作にないし
日向の胸というか嫁以外の胸には微塵も興味ないと思うんだよな
嫁の胸の大きさがどうであろうとそんなの重視するキャラじゃないからどうでもいいだろうし
それに鳴門だって胸の大きさには拘らないだろうし、
日向の内面に惹かれたはずのキャラなのにな
ああいうのって結局本命である日向に対しても
胸にしか魅力がないとやっているようで失礼
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr3b-/rHm)垢版2017/09/13(水) 13:01:47.93ID:GyVdC/Wlr
おばさん字書きの日向あげが本当に苦手
日向のお陰で鳴門の箸の持ち方が直ったとか靴を揃えるようになったとか
いちいち家柄がどーとか物凄くしつこいんだよね
胸や性格くらべの件もそうだし
もう長いこと鳴る日なすきだけど
苦手な書き手さんも多いよ
そういう書き手さんは鳴る日な好きというか日向がとにかく好きすぎるんだと思う
自然な鳴る日ながよみたいです
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffb6-bBd5)垢版2017/09/13(水) 14:24:50.40ID:+cPnAF4h0
>>235
そういう人は原作日向アンチも兼ねてる人が多いから苦手
一部のアニスタにも言えるけど日向が好きなんじゃなくて原作に存在しないオリキャラ風の白眼の姫が好きなんだと思う
二次の許容範囲は広い方だけど鳴雛は日向がだれおまになってることが多くてな
0252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 09be-XDX8)垢版2017/09/16(土) 09:55:34.61ID:3SX1Jht+0
複数カプものは自分の本命カプ以外をオチ要因に使ったり
明らかにsage目的や自分の好きカプと比べて他のカプは〜ってのが見え透いてなきゃ
平等に描かなくても普通は文句言われないと思う

そういう意味ですごく嫌いでモヤが止まらないのが
案山子海豚腐で鳴雛厨の描くあからさまに駄目にされてる佐櫻だな
今回の新刊もかなり不快だ
0264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a185-sxPP)垢版2017/09/16(土) 13:35:06.74ID:BJHOQEb50
なんかこういうヘイトが出る度に
アニメ公式がやらかしてるから影響受けただけで悪いと思ってないよ無自覚
という擁護続けてきたのに
ヘイトがアニスタと同じという突っ込まれ方すると
アニメから離れたら?とか意味わからん
都合いい時は公式のせいで
都合悪くなると公式disるな
とかダブスタもいいところだと思うけど…
0269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1181-xUTQ)垢版2017/09/17(日) 10:18:32.98ID:gCDnE09f0
あのさアニメから入ったファンだっているしそれが悪いわけではないのは理解できてる?
二次でヘイト創作するかどうかは創作側次第だよ
アニメに改悪ある全体で語るのはアニメアンチスレなどの然るべき所でやれってのは普通の事でしょ
原作ファン以外認めないみたいな思考は押し付けだよ
メディアミックスの数だけ色んな具の入口があるのだから
ここは公式関係のもや吐きじゃないのにアニメの影響こえーみたいなのはスレチだよ
無意識にヘイト創作する人も原作信者故にあれこれ許せない人も迷惑度は同じに感じるわ
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdf3-YPLj)垢版2017/09/17(日) 11:55:42.38ID:L+3xv6fnd
今話題になってる人はうちの佐櫻はダメですって自覚してるんだしアニオリ設定(皿打が家事やってる等)がそのダメの理由の一つとして使われてる以上
改悪ある前提に語られるのは仕方のないことだと思うけど
だってヘイトしてる側がアニメ設定をダメ要素として扱ってんだから
0273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 93dd-lXn7)垢版2017/09/17(日) 12:47:26.36ID:WQrZFRBj0
>>269
昨日はまさにこれが言いたかったんだけど
でも自分もスレ内容をちょっと勘違いしてたみたいでそれは謝るわ

具は原作が終わってもアニメをちゃんと奇麗に作ってくれるありがたいジャンルだし
ここの人もそう思ってるとわかって安心したよ
公式が作ってくれたものを無理やりアンチ曲解してヘイト描く奴は理解できない
0274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 593c-rsHQ)垢版2017/09/17(日) 12:50:07.14ID:d/9qBPRz0
静音に対して皿打は便利・おさんどんって表現してるから完全に悪意だよなーと思う
皿打もディスってる

>>272
やってるのが全く関係ない案山海豚・鳴雛なのが色んな意味で怖い
いつも思うが自カプ者でもこんなのやったら顰蹙買うぞ
それを他カプ本命で他カプヘイト隠しませんって頭弱すぎる
そこに所属明らかにしてでも貶さなきゃ気が済まん衝動を感じる
しかし何がそこまで攻撃的にさせるのか
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1181-xUTQ)垢版2017/09/17(日) 13:50:42.79ID:gCDnE09f0
>>271
要は捉え方であなたはアニメ側のヘイトで櫻は駄目だと思ってる様だけどそんな風に捉えない人もいるって考えが抜け落ちてるよ
皿打が家事をしてる所は皿打に桜の教育が行き届いていて母親想いだから手伝いをしていると思うし
そもそも桜が洗濯物干してたり料理をしてるシーンもアニメでしっかりあるのだからダメ要素って思い込みすぎだよ
アニメだけの印象でも家族愛深くて交友関係も広くて医療関係頑張ってて夫婦息のあった戦いをしている素敵な母親に見えるよ
本当にヘイトがあったとしてもそれを二次で扱うかどうかは個人によるよ
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 19be-XDX8)垢版2017/09/17(日) 14:18:58.87ID:Yx+wXXFp0
アニオリ設定でこういうふうに悪意のある解釈してわざわざ同人にまでするヘイト作者がいるんだから
文句出るのは当たり前では?
というかここはもやを吐き出すとこなんでアニメ擁護を主にしたいなら信者スレでやってきて

案山海豚・鳴雛腐は櫻は客観的に不幸だけど幸せとか
佐助は一生レボシューションのまま成長しないとか皿打はとにかく不憫とか
団扇一家を下に見てるのが鼻につくんだよな
しかもオロチ○の方が良い母親とか原作読んでのか発言もかますし
0279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 81f3-fOSR)垢版2017/09/17(日) 17:54:28.85ID:DzPe4lk20
例の佐桜はアニメの描写を曲解して子供に家事を押し付けてるダメな母親として描いてるからそこにもやるのはよく分かる
もや吐き出してる人もいちいちアニメのことに触れなきゃ良いだけ
だけどいちいち本質的じゃないところに噛み付いてスレ消費してるやつもいい加減にして
0281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アークセー Sx4d-/cry)垢版2017/09/17(日) 19:23:01.85ID:YLOiRlJjx
ゲームやアニメって原作者の関わりがよっぽど深くない限り半二次創作のようなもんだと思うけど
ゲームやアニメから好きになった人もいるんだから!と
アニメなどで追加された要素を公式として押し付けてくる感じは引くわ
原作がある以上原作尊重するのは当たり前と
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5bb2-a9p/)垢版2017/09/18(月) 01:26:28.22ID:wfa4mJ7k0
>>281
それは勝手な言い分じゃないか?
メディア展開されてる訳だから、どれを選ぶか、どこから入るかは人それぞれ
人によってはアニメだって公式の一部と捉えてる人も居るだろう
そりゃあ確かに、個人としては漫画である原作とかけ離れた作品は大嫌いだし、露骨なキャラ下げにアニメの要素を使う人は最低だと思う
でも、普通にアニメの要素も楽しんでる人達まで含めて、まるで悪という様な言い方はどうなの?
一個人の意見として「原作が最高だから、そこから外れた意見や二次創作は受け付けない」ならわかるけどね
0283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdf3-YPLj)垢版2017/09/18(月) 02:26:07.75ID:kneb8SK7d
>>275
あなたは、って言うけど自分が言ってるのはあくまで件の案山入の人の櫻の描き方の話なんだが
この人は櫻が皿打に家事やってもらってんのはダメ要素と思ってんだな、
ダメ要素と取られる描写をアニメがしてたと思われても仕方ない創作してるなって言ってるだけ
そっちの感想言われてもああそうですかとしか言えない
0291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 93dd-lXn7)垢版2017/09/18(月) 11:17:15.05ID:nX6rmW2t0
まあここであまり引っ張りたい話題じゃないけど
アニメは二次創作と変わらないってのはさすがにねえ…
毎週作ってくれるスタッフのことなんだと思ってるのかな
一応具のファンっぽいのにこんなバカがいることにびっくりしたわ…

なら原作だけ見てアニメ見るのやめたら?っていうか
スタッフとアニメ楽しんで見てるファンの為に視聴やめてほしいレベルかな

もや吐き失礼しました
0294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdb3-puIw)垢版2017/09/18(月) 12:17:46.76ID:+rHorruLd
>>291
アニメってファンのために作ってあげてるんじゃなくて自分の金儲けために作ってるもんだろ
二次創作と変わらないじゃなくて半二次創作のようなものと言ってるのをニュアンス変えるなよ
原作にないキャラのagesage描写してそれを真に受け似たようなキャラのagesageする視聴者がいるから嫌がられるんだよ

ナルストで「陽向天使!他女キャラ悪魔!」 ってやった時も
公式がこう書いたんだからこれが公式!
もうこういう陽向マンセー他下げ二次があっても文句言うなよってやってきたのいたしな
0299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdf3-Wdjo)垢版2017/09/19(火) 05:20:18.24ID:V5fJOO0hd
BORUTOの連載が決まった時に不満タラタラでずっと文句を言ってた絵師がまだジャンルにいてワロタ
腐に喧嘩売ったり櫻かわいさで表垢で雛田disったり
自分のカプの養分になりそうなとこははしゃぐけど手のひら帰しするから不思議
0310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 931e-YPLj)垢版2017/09/20(水) 16:19:16.25ID:4f8kHV6B0
あれ描いてるのって男の人だと思ってたけど腐なん?
デコトンのやつは確かに腐臭して気持ちわりいと思ったけど
何万RTとかされてるから自分の所にも度々回ってくるけど普段具にかすってもないジャンルの人からしか回ってこないわ
少なくとも自分のフォローしてる具ジャンルの人はあれRTしてこないな
0328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8eae-w3Ob)垢版2017/09/21(木) 00:17:14.48ID:Q9AbD2gV0
日向好きが
ナルコレで日向が優遇されてたなんて嬉しい
とツイしててめちゃくちゃもやった
日向好きってどういう思考回路してんの??
日向好きというよりこの人が頭おかしいだけかもだけど好きキャラがアンフェアで有利な条件で贔屓されてたら私ならやめてくれって思うし
好きキャラだからこそそんな公式のアホな担がれ方されたら死ぬ
0336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0ab2-+05X)垢版2017/09/25(月) 08:23:26.72ID:DSrMqE7e0
BLは、公式夫婦とのカプちゃんこのログまとめとか
簿琉斗が鳴佐鳴の子供とか、公式夫婦より絆が強いとか、さり気ないマウンティングしてきたり
嫁が夫達の仲を応援したり
嫁が夫の変態ストーカーの鼻血キャラみたいになってたり
そういうのはもやるから、軒並みブロックしてる
あと、息子と親とのBLは特殊性癖だと思うから鍵かけてくれとは思う
近親相姦ネタでしかもBLって…あんな開けっぴろげにしていいの?
普通配慮しない?(実際してる人も居るし)
検索でヒットするとキツイ…
0337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdaa-C7uG)垢版2017/09/25(月) 09:38:22.25ID:evhqB1c9d
そうなんだよ
別に創作自体は勝手にしろって思うけど検索避けとか注意書きとか鍵かけるとか出来ることはあるだろうって
腐女子が最近オープンになったからかもしれんが無法地帯すぎる
普通にカプ検索しててもそういうの出てくるから本当に不快
0339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0ab2-+05X)垢版2017/09/25(月) 18:34:30.53ID:DSrMqE7e0
>>338
それ自分も思う
家族尊いって良いながら、家庭ぶっこわし
それでも家族仲良し可愛いアピール激しいし、でも一番好きなのは息子父親のカプなんだろうな…って透けてるし
歪過ぎて怖い…と、感じてしまう
そして夫婦検索で一緒に引っ掛かるのどうにかしてくれ
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0787-kf3b)垢版2017/09/25(月) 22:03:10.05ID:frGonDAP0
わざとらしく上から目線でマウントやめなよ
カプ自体のもや禁止なんだから腐も公式夫婦も関係ないやるなら腐アンチスレでやって
兼任や腐は片っ端からブロックミュートしなよ自衛せず地雷地雷言われても仕方ない
兼任腐のたまに描くノマが目当てでブロックしないなら自業自得
0343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1e81-H8n6)垢版2017/09/26(火) 01:19:27.35ID:DQeGnfiv0
検索よけとか配慮しろってだけでカプ自体のもやじゃないけどね
どうやって折り合いつけてるんだろうとかは余計なお世話だと思うけど
NLだって過激なエロなら鍵にしろって思うし
腐のたまに描く夫婦目当てじゃなくもいいねや検索で引っかかるのは検索除けするなり鍵かけるなりして欲しい
マウント取りの問題ではない
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0787-kf3b)垢版2017/09/26(火) 05:20:42.77ID:hv/qOL3l0
息子父とか近親相姦が気持ち悪いから鍵かけろってカプの時点でもやってるじゃん
過激なエロなら鍵かけろじゃなく嫌いだから見たくないから鍵かけろでしょ
私が嫌いな特殊性癖近親相姦BLカップリングだから
公式夫婦は公式で捏造ホモはそれより立場が下だから公式夫婦者に配慮する必要があるってもやばかり
公式夫婦が鍵掛け配慮する基準は過激エロ
近親相姦ホモが配慮する基準はカップリングの時点で配慮すべき
腐がオープンになったも糞もなく他人の作品で二次創作してるんだから二次創作者の配慮するラインは同じでしかない
公式側がノマの二次創作はいいけどBLはやめろとでも言ったジャンルなら話は別だけど
0349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sra3-e8Qs)垢版2017/09/26(火) 10:06:03.60ID:nW4hjVPVr
獣友達の監督が外されたのは監督がその作品で二次活動をやり過ぎたと言う話を見たんだが
具もいるよね
特に気になってるのが公式に携わる人が二次グッズやってるとこ
前にツイで公式に二次で出してることバレたら大変だから
バラさないでみたいなこと書いてたんだが
ルール違反の自覚あるなら最初からやるなよと
0360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd03-9Jsf)垢版2017/09/30(土) 17:59:40.45ID:uaijBnDxd
>>358
つっても日向関係のアンチってどう見ても桜信者だけじゃないじゃん
何もかも桜信者と決めつけて怒っているのはいるけど
ナルコレや音楽フェスなど公式イベント関係で
日向の名前が出た時や奈留雛関係の時だけ反応せずシーンとしているのは別に桜信者の人達じゃないし
0363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd03-IISX)垢版2017/09/30(土) 20:08:47.65ID:Dx2bKfOJd
日向アンチがやばいから桜信者や佐桜信者に敵増えるって理屈が分からない
日向アンチに怒り桜叩いている日向信者な人達ならNO桜筆頭に見かけるけど
そもそも日向が叩かれているのは公式のごり押しと日向好きのこれまでの行いが原因であって
日向や日向信者への敵が増えたから日向アンチも増えただけなのに
日向アンチがやばいから桜信者敵作りまくってるって意味不明
具ファン=総じて日向好き でないと成り立たない理屈でしょw
0364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1bdd-815o)垢版2017/09/30(土) 20:18:11.18ID:KJWzFiAT0
たまたま見ちゃったけど全然日向個人へのバッシングだけじゃないことに驚いたよ
結構ひどい言葉で中忍sageに白目sageで…それは日向以外にもいるのを配慮してほしかったよ
入鹿ファンや彪雅一族のファンが見たらモヤモヤどころか怒るでしょ…
アニメもスタッフも叩いてたけど渦巻一家全体も長々disっててもう全方位敵作ってる勢いで流石に…と思う
0366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 232d-ELEf)垢版2017/09/30(土) 20:27:25.31ID:/Q/Q+UaR0
日向関係中心に公式disってるの色んな層がいるのに
それで日向アンチの桜モンペ酷い!櫻信者や差櫻信者敵作りまくってるって…
逆に日向信者丸出しで日向アンチアンチや櫻叩きしている人本人に見える
櫻モンペだから日向や公式叩いているのではなくて
公式叩いている層の中には櫻モンペの人もいるってだけじゃん
0368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1bdd-815o)垢版2017/09/30(土) 20:41:59.67ID:KJWzFiAT0
原作アニメ普通に好きなライトオタだけど
特に櫻信者でも日向信者でもないから余計に辛いっていうかな…
たまたま昼間見てからはさすがに見られないけど
ああいうのは記憶に残っちゃうよ…仲間の人は注意とか、せめて鍵つけた方がいい
0369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd03-IISX)垢版2017/09/30(土) 20:58:21.87ID:Dx2bKfOJd
公式関係で日向等の批判している人達って誰の仲間なの?
桜信者でも佐桜信者でもない人達ごろごろいるけど誰も注意してないよ
公式批判者に言及しているのもどう見ても日向好きのばかりだし
Nosakuraや無意識ヘイト創作している日向信者の人達って
鍵もかけれないしお仲間とやらは誰も注意いていないよね
日向好きがよく日向age他sagea当たり前の垂れ流しているのを注意するお仲間とやらはいるの?
0370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 231e-UjSS)垢版2017/09/30(土) 21:08:22.65ID:hobxJ6Qo0
佐櫻好き公言して雛田叩いてる愚痴垢もあるがその中には同じ佐櫻者に対しても「あれで喜んでる佐櫻好きはバカ」とか「甘々な佐櫻創作とかヘイト」みたいなつぶやきしてる奴いるし
正直アレは佐櫻者から見ても仲間だと思いたくないでしょ
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23b2-qR7R)垢版2017/09/30(土) 21:10:29.02ID:BEQO0VGg0
アンチ垢が沢山あるし公式のゴリ押しって沢山言われてるから…って思うのかな?
結構好きだったフォロワーも多い絵描きの人が、日向ゴリ押しでうんざりってツイートしててショックだった
きっと影響力もそれなりに有るだろうから、言いたい事は解るけど、もう少し言葉を選んでほしい
0376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd03-IISX)垢版2017/09/30(土) 21:42:48.36ID:Dx2bKfOJd
日向信者による桜始めとする他キャラ叩き昔から酷いけど
大抵が同人ネタじゃないからここじゃ触れてなかったけど
日向叩きが増えてきたら日向アンチ酷いやお仲間止めろって言ってるの見ると
その前に昔からあらゆる方面で自重全くしない日向信者の面々どうにかしてって思うしなぁ
0377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23b2-qR7R)垢版2017/09/30(土) 21:47:32.34ID:BEQO0VGg0
>>374
上の人とは違うよ
嫌だなと思う気持ちは解るけど、周りのファンの人を煽るような事は言葉を選んで発言してほしいと思っただけ
日向への発言について、もやってる訳では無いよ
自分もアプリゲームの方の日向の扱いは意味不明だなと思うし
(アニメの方はアンチ垢に煽られて、皆色々と過剰反応し過ぎだなとは思うけど)
公式へ苦言を呈するのにも、言葉を選んでほしい
フォロワー多いなら尚更
0381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ fd68-H95J)垢版2017/09/30(土) 22:02:17.21ID:xARAe5Xs0
フォロワー多いから言葉を選べってのがわからん
少なかったら選ばなくていいしこのスレでも文句言わないのか?
より多数の人に見られるから自分の言いたい事も言っちゃ駄目なのか?
多数の人に愚痴を見られるリスクを背負っても思わず言いたくなってしまう今の公式の現状がヤバいと思う
アンチ垢に煽られる人なんて元からそういう考えがあったんだろうし頭が弱いだけ
0387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロロ Spe1-2Bhk)垢版2017/10/02(月) 12:21:40.27ID:GHRwFUFpp
>>383
疑問だけど他キャラsageもせず雛田を好きなだけの人もいるのだから信者という括りにして工作とか全部関わった扱いなのはどうかと思うわ
映画後からの新規出戻り組はその間の事なんて知らないのに纏めて今までしてきた事だろって言う意味が分からない
しかも匿名でした行いであってファンかどうかも分からないのに連載中からやらかした扱いとか酷くない?
それって八つ当たりじゃない?
0390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロロ Spe1-2Bhk)垢版2017/10/02(月) 17:56:34.01ID:GHRwFUFpp
>>389
もちろんそこもおかしいでしょ
どれも当人同士でやれって話だしお仲間扱いする方止めろって方もおかしいよ
愚痴アンチ垢自体普通ならしない
じゃあこれは?なんて言ってる方もどうかしてるよ
雛田アンチも櫻アンチもうんざり
どっちも作品に必要不可欠な大事なキャラクターだから単純に愚痴そのものが不愉快
スタッフがどうあれ実在もしないキャラクターを非難するのって気持ち悪いよ
するならスタッフだしヘイト作品を作った本人に言えばいいのにそういうすべてがもやっとするわ
0396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee33-qJ5r)垢版2017/10/05(木) 19:08:15.35ID:2BFiSF3s0
佐櫻絵師の人で割と大手の人なんだけどキャラクターが違い過ぎてかなりもやる
特に佐助が妙にお茶目というかギャグキャラになってて櫻がキツイつっこみするみたいな
その人佐助贔屓の人の筈なのに何であんなに変なキャラクターにしちゃうんだろう
0402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee33-qJ5r)垢版2017/10/05(木) 23:25:46.45ID:2BFiSF3s0
>>400
何が言いたいのかマジでわからないんだけど
性癖じゃなくてキャラクターのこと言ってるんだよ
口調とか行動とかの話
多少は絵師によって原作と違う風になってるのはあるけど自分が言ってる人はあまりにも改変してるからもやっただけ
櫻贔屓の絵師が佐助改変してんのはまだ理解できるけど佐助贔屓の絵師が原作のキャラ無視してんのが不思議なんだよ

あとそれからなんで急にBLの話になるの?
0403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ee33-qJ5r)垢版2017/10/05(木) 23:30:15.88ID:2BFiSF3s0
>>394
佐櫻の人なら多分自分が言ってる人と同じ人かもしれない
0406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2585-BcoK)垢版2017/10/06(金) 00:04:20.57ID:yRGbF1as0
>>402
BLは分かりやすく例に挙げただけだけど
佐助贔屓の人が佐助のキャラを改変させるのおかしいって理論がまず間違ってるって言いたかったんだよ
そんなもん佐助贔屓だろうが櫻贔屓だろうが書き手によって違うでしょって話

あと佐櫻絵師って表現何回も使ってる所からしてほんとにカプ者なの?
0409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5a99-a0EP)垢版2017/10/06(金) 12:19:50.93ID:w7u3ynUm0
二次創作でキャラの言動を原作からブレずにってのは書く人読む人の器によるでしょ
体型や髪の色を原作からトレスしろスポイトで取れって言ってるのと同じレベルなのに気付いたほうが良い
これ言うと「全く同じにしろなんて言ってない!」って反論来そうだけど
お客様多いよねこのジャンル
0416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46ae-eKBy)垢版2017/10/06(金) 20:13:12.60ID:HKCUKkBn0
>>413
すっごくわかる
言いたかったのそれ
佐助はキャラが妙に生々しいものの見た目はかろうじて佐助の姿してるからまだいいけれど
皿打は幼い子供の頃のは特に見た目も中身も
全然皿打みがないし
姿から皿打に見えないのよね…
皿打は間違いなくあれ我が子の姿だよね
0424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8987-6dlH)垢版2017/10/08(日) 13:57:36.34ID:dsBeATS30
>>422
実体験をキャラでやる人ってそのカプが好きで創作するんじゃなく自分が好きで主張したいから自分の実体験ネタをキャラ使ってやるから読んでてもやるんだな
作者の実体験実録漫画をオリジナルでやってくれたら平和なんだけどそれだと誰も興味ないし見てくれないからキャラ使ってやるのかな
0426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 00:49:12.35ID:9Y5zObqud
友達の戦利品読ませて貰ったら
たぶん前にここで話題になってたであろうBL本命の人のノマ本っぽいの読んじゃって精神的に来た
表紙は普通のほのぼのとした渦巻き一家絵だからヘイト混じりのやつだって気づかなかった
コメントで佐助dis、内容で佐桜disははっきりしているしフォローもない

雛田の出産に鳴門はちゃんと立ち会った設定で佐助はそうではなくて
「うっかり出来婚で結納も指輪も式も全部すっ飛ばして桜知らないうちに勝手に生んでた」設定
皿田の私を生んだのママだよねって質問に「違う」と答えコウノトリが運んできたと言い張るサスケ(照れているような表現だけど渦巻き家との対比がひどくてヘイトにしか見えない)
皿打のこともいい子扱いの一方で「都合悪いとこは黙り込み思い込みが激しく
考えているようでそうでもなくて悪い方へ悪い方へなだれ込む、という欠点が佐桜二人の遺伝だ」と静音に言わせる
佐桜のことを自分の描いた創作はではなく、実際の原作の二人を「佐助最高誰より素敵パパとか言う火と申し訳ないけどその真逆」「いい話っぽくまとめようとしてまとめきれていない夫婦」「夫婦ってより桜は永遠に恋優先、佐助は一生変わらない」「皿田は本当不憫」
0427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 00:53:43.86ID:9Y5zObqud
続き

渦巻き一家はほのぼの仲良し安泰一家描写
港に「彪我、ほんと個ノ葉にて最強」と言わせる
向日葵の事は個ノ葉にて最強可愛い扱い
案山子海豚は公式だと主張
外伝アニメを二人で主張する案山子と海豚が佐桜にイライラして佐助と桜を全く成長していない扱いで批判(※アニオリの猪と旅行する桜のことも批判)
母親桜がハート目で佐助を見ている様子を捏造
渦巻き一家の様子も金具の反抗関係で言及しているけど雛田への批判は0で
鳴門の事は「忙しいんだけどもっと力抜いて周りに任せろ」「火影という職がブラックだから」扱いで個人の人格叩きはない
後日佐助と桜を説教する案山子と海豚の姿


表紙可愛いし知らずに買っちゃって嫌な気分になった人結構いそうな内容だと思った
ヘイトしているつもりないならないで怖い
0429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 01:01:06.79ID:9Y5zObqud
>>428
内容短いし雛田をやたら持ち上げて桜下げ続けるのや
佐助→雛田があるわけではないから乞食よりはマシだとは個人的には思う
ただ原作設定に+してアニオリ設定を間に受け
カプをコメ欄でも描写でもアニメよりもさらに下げているのに
皿田が不憫だと言われても不憫にしているのはあなたでは?と思った
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-9bD+)垢版2017/10/09(月) 01:08:37.80ID:uHWIDuQyd
この人前も話題になってたけどヘイトタグ何回かつけられて消してるよな
今回のに限らず前も櫻に佐助と一緒に暮らしたことないだの1人で産んだだの言わせてるし
四月馬鹿ネタでは佐助にもう里に定住する一生離さないと言わせて馬鹿にしてる
毎回櫻が不憫ですとかコメントしてるし完全に自覚ありでやってるヘイト創作だよ
何であんまり批判されないのか不思議に思ってたくらいだ
0435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8987-6dlH)垢版2017/10/09(月) 01:19:19.54ID:USXwQiq40
気持ち悪いな
嫌いなものをわざわざsageるために描いてるんだよね
何でそんな嫌いなカップリングをわざわざ描くんだろうと疑問だったんだが
嫌いなカップリングを下げれた上にそのカプより素晴らしい自カプ最高ができて一石二鳥!みたいな感覚なのだろうかw
0436名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 913c-wOKK)垢版2017/10/09(月) 01:43:26.70ID:9ONxkM3u0
渋にあるの見てきたが…
何作も出してて家に帰らない佐助と帰ってきてくれるだけで良いのな桜的なネタはほぼ毎回やってるのな
普通は一回出したネタなんて次では出さないだろうにこれだけはネチネチやってるの見るに結構な憎しみを感じた
後、佐助使った蝶々ディスも地味に不快
0437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6133-9bD+)垢版2017/10/09(月) 01:56:58.46ID:lDKMkQBv0
最近だと雛田の胸と嫁の胸比べてガッカリする佐助や鹿丸とかもだけど
何で鳴雛者ってこんなに鳴雛age他カプsage(特に佐櫻)の二次描く奴多いの?理解できない
今回のは腐でもあるけどどっちみち攻めも受けも被ってないカプをそこまで敵視する意味は何
アニスタなどに鳴雛案山子入鹿は駄目だけど他カプ最高!ってやられた訳でもないしむしろ逆
少なくとも自分が見てる範囲では鳴雛者以外でここまで自カプと比べて他カプsageるような人見ない
0438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 02:17:33.23ID:9Y5zObqud
>>436
前からこういう作風に人なんだね
今回の本で初めて読んだから驚いた
支部の前の作品いくつか見たら基本桜の片想いっぽいのを夫婦なのに強調しているし
鳴雛は鳴門が特に雛田にデレデレな感じ両想いな描写がデフォなんだね
桜は頼りない駄母で雛田はしっかり者母ってイメージ像はアニメの影響かと思ったら
支部見たらアニボル前からずっとそんな感じの描写と知って驚いた
案山子海豚が本命の人かと思ったけど鳴雛も本命なのか?
0439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 02:20:21.13ID:9Y5zObqud
支部にある後々シリーズの以前のやつに佐桜は桜が佐助に一服盛って既成事実作ったみたいな感じに描いているけど

それが前提としてシリーズ全般共通設定なら
今回の本の佐助が必死に皿田に対して
「桜はお前を生んでない」「お前はコウノトリが運んできた」「知らん間に生まれてきた」
「間違ってもでき婚じゃないしパパはやらしいことしていない」
(※実際の台詞はもっと長い)
と言い訳して桜の出産否定しているの、照れ描写ではないって事になるのか…
一服盛られて寝ている間にやらかされ、気がついたら知らない間に子供出来ていて桜が一人で生んでいたって風に話が繋がってくるから
0440名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 69be-qWqy)垢版2017/10/09(月) 02:25:56.07ID:69GghiwP0
その佐助だと外伝で櫻とのつながりについて訊かれて「お前がいるからだ」ってならんやろ…
モラルとかそういう以前に原作との矛盾を考えろよ
乞食といいこいつといい原作外伝の内容がどんだけ地雷だったんだよって描写ばっかで草も生えん
0442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-9bD+)垢版2017/10/09(月) 02:57:33.42ID:uHWIDuQyd
普通にもやレベルじゃないよなこれ個人スレ立っても同情できないレベル
今まで支部でヘイトタグつけられた以外は苦情とか来てなさそうだし
案山子入鹿鳴雛の人達しか買ってなくて佐櫻の人達は回避できてたのかな
まぁサンプル見ればヘイトなの明らかだから買う訳ないけど
0444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 10:46:22.23ID:9Y5zObqud
>>443
支部のサンプル見たらうちの佐桜は駄目な佐桜ですと一応あるのはある
支部でサンプル見ているか会場で立ち読みしていれば回避できるかもしれない
小説とは違い立ち読みしやすい漫画だから
ただ本読めばわかるけど作家のコメントなどを見るとどう考えても「うちの佐桜は駄目な佐桜」ではなく
「原作&公式の佐桜は駄目な佐桜」って感じの主張になっている
原作の描写(娘に刃物突きつける佐助、物心ついてから一回も会っていない佐助)などにも言及して批判コメししているし
桜のへそ出しも悪いことだと取っているようだし
皿田の良い部分は両親が娘蔑ろにしているせいで娘がしっかりせざるを得なかった描写で
皿田の悪い部分は両親の欠点を引き継いだって描写だから
基本佐助は桜になんもアクション起こさないのに桜がアグレッシブに付きまとう
桜は佐助馬鹿で娘のことも省みない永遠の恋愛脳な成長のない二人
というのを原作正史の二人として解釈しているみたい
原作とアニメで分けて考えてもいない様子
0447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 11:15:02.44ID:9Y5zObqud
>>445
勿論アニメにせいで誤解しているって話ではないよ
原作=アニメという認識なのは確かだと思うけど
原作時点から佐桜についてはそれぞれ想いや行動が身勝手で一方的な大分悪解釈があって
鳴雛はお互いを支え合ういい夫婦って思っているんだなってのが
今回読んでしかった本と今までの支部作品いくつか確認して窺えた
桜は端から見たら夫に完全片想い状態で不憫極まりないけど
本人は自分は誰よりも幸せと想っているってのが元からの解釈のようだしね
支部のを1つ1つ個別で見たらヘイトじみたものと思わないの多いけど
色々見て繋げて見ていくとえ?ってなる感じがした
ただ今回の本は今回の本だけで普通にヘイト
0449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMde-wOKK)垢版2017/10/09(月) 11:34:10.84ID:ZszgMKkFM
皿打多めですって宣伝しておいて蓋開けたら皿打は桜に飯炊き女扱いされて不憫だけど性格は親に似て駄目だとか
皿打好きにも不愉快じゃね
自発的にお手伝いしてる子を飯炊き女とか揶揄するのは桜disなんだろうけど結果的に皿打も、
相手を攻撃するためにそう言う言葉を使う人間にされた静値もdisってる
佐桜と違い一応皿打は悪いようにしてない扱いをしてて本開いたら実質悪口載せてるとか

この人も乞食も一見害無さそうな絵やほんわかっぽいコメント描くのに作品で憎悪渦巻いてるのが怖い
外電に一番関係無い鳴雛が何で一番怒るのか
0450名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6133-9bD+)垢版2017/10/09(月) 11:57:51.91ID:lDKMkQBv0
もうガチで鳴雛者無理
本当に鳴雛を完璧な夫婦と思ってるならここまで関係ない佐櫻敵視して比べて鳴雛ageとかしなくない?
乞食もそうだけど逆に原作にコンプありまくりなんだろうなと思った
だから自カプにはアニオリの都合良い部分だけ拾って嫌いなカプは悪い所を押し付けるんだろ
そもそもこんなに嫌いなカプを毎回毎回一緒に描くのも理解できないし腐と鳴雛だけ描いてればいいのに
原作の関係捏造してでも佐櫻にマウント取らないと死ぬ病気なの?
0452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0dbd-lIef)垢版2017/10/09(月) 14:17:59.64ID:WmYkzZAh0
同じ鳴雛者でもそんなの不快だよ←同意
サクラがナルヒナのお姉さんっぽく登場したりダメなナルトを叱ってくれる表現は公式にもあるから多少ならいいかと思うけどサスケとの夫婦げんかで暴力キャラにしてるのとか見てると嫌になる。NARUTOの女子キャラは強いけどどの子も旦那を尻に敷くタイプじゃないと思う。
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-FC8L)垢版2017/10/09(月) 15:45:13.14ID:9Y5zObqud
鳴雛者=他キャラヘイトではないと思う
友達も鳴雛者寄りだけど別に他カプや他キャラ下げみたいなのはしないよ
今回の本も表紙買いで内容よく知らなかったっぽい
詳しい感想は言ってないけど読んだ後思ってたのと大分内容違うって溢してた
0458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7d81-Or0L)垢版2017/10/09(月) 19:53:00.52ID:I9M6q4hU0
堂々とパクり認めてなんかあったら他の寄稿してくれた作家さんがかわいそうだわ…
巨匠周辺は言動やら行動やら何考えてんの?って思うこと多い
同人経験浅い人ばっかじゃないのにちょっと考えなくてもパクりしたら駄目ってわかんじゃん…
二次関係のパクとかにじゃうるさいのに自分が公式から堂々とやってどうすんだよ
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdfa-5PcT)垢版2017/10/09(月) 21:45:18.76ID:WgmD7cETd
>>453
書き手の一部と男オタの一部があれなんだと思う
海鮮で奈留雛好きの知りあいいるけど普通にいい人だし
雛田は昔から好きだけど姫雛系統はやっぱ苦手みたいな事言ってた


吐き出し
メインの那留雛も仄かに入った佐桜もいい感じで絵も良い理想的な本見つけたと思ったら
最後の方で鳴門が想像しただか思いだしたかしている桜が
雛田のことを思い鳴門を説教している様子なんだけど
女らしさの欠片もない筋肉ムキムキ体型&般若の仮面顔で
原作で鳴門が桜に怯えるシーンはあっても
桜の見た目がそんなマッチョ般若になるシーンはないから違和感というか最後に萎えた
本命を可愛らしく描きつつサブに持ってきたカプも丁寧に描いている感じがして途中までは本当に良かっただけに残念
0460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp75-pCk4)垢版2017/10/09(月) 22:33:11.27ID:Af1zQ73Dp
その本持ってるわw
キャラ崩壊(特に佐助の)が全然なくて佐櫻としては理想だなと思ってたけど
この人他の本でもやたら櫻を雛田モンペの鳴門への鉄拳制裁要員にするんよなぁ
カルシウム足りてないのか?ってくらいずーっとキレてる
それ以外の部分は絵もうまくて申し分無いだけにちと残念な感じ
0463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46ae-eKBy)垢版2017/10/10(火) 07:56:13.45ID:IpQb6pDO0
数年前に佐櫻も裏設定であったからその案山子入鹿鳴雛腐の本買ったわ
櫻が確か入鹿に旅に出た佐助のことで恋愛相談してたやつ
メインは案山子入鹿だから佐櫻描写はあまりなく佐助は後書きにしか出てこなくて気づかなかったけど
そんなヘイト設定があったなんて驚き
ちょこっとの佐櫻描写に喜んでた自分が馬鹿みたい 腹立つわ
その本破って捨てるわ
0467名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dabd-BYga)垢版2017/10/10(火) 11:12:44.71ID:wdqwD9uv0
他dis傾向にある鳴雛者って大体姫雛田、雛田至上主義の人の印象
佐櫻以外でも自覚あるのかないのか雛田は子供含めた周囲に褒めさせまくるけど
他の女キャラに対しては一切そういうのなし、むしろ怖いだの厳しいだのそういう評価ばかりでうんざりする作品が時々ある
次世代に移って簿瑠都との絡みが増えたからか微妙にこっちも被弾が増えた
佐櫻の人が前に言ってた「ちゃんこじゃなくて鳴雛だけ書いてて」ってのちょっとわかるわ
0468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ブーイモ MMa1-x4YE)垢版2017/10/10(火) 13:26:41.17ID:euECv5AwM
言ったら悪いがそれをするのが固定キャラなあたり、我慢が効かない本能みたいなものなんだろう

ヘイトは絶対駄目って前提の上で言うが…
そこまで貶し創作を我慢できないなら、
はっきりとヘイトです・持ち上げ役の為だけの他キャラ出演あってそのキャラ者への旨味なんてありません
ってぶっちゃければ良いのに
もしくはタグ表記はお控えくださいの一文を入れるとか
そういうのをせず何故普通のチャンコの皮を被り本命に被弾させようとするのか
乞食胸駄目あたりは同じ女としてそういう扱い受けたらどうよ?
って考えたらそんなつもりなかったなんて通用しないような事してると思う
だからそんなつもりなかったは通用しない気がするんだけど
0471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdda-IdUq)垢版2017/10/10(火) 14:31:53.54ID:8Lh10hP5d
全体の割合で見ればここまでヘイト凄いのはカプの中でも数%しかいないのだろうけど
その数%があまりにも強烈すぎてカプ全体の印象の悪さに直結しがちなのがね
鳴雛に限らず一部の印象悪い奴のせいでまともな人が割を食うのは可哀想だと思うわ
0472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46ae-eKBy)垢版2017/10/10(火) 21:06:55.61ID:IpQb6pDO0
皿打が物心ついて一度も佐助に会ってないと聞いた静音が、
何やってんの櫻、佐助馬鹿が全てを犠牲に…
って嘆いてるんだけれど、どんだけ櫻を馬鹿にしたら気が済むのかねこの作家
皿打を不憫な子にしてるのは間違いなくこの作家自身でしょ
どうやったらこんな意地が悪くて捻れた解釈や見方できるのか
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/10(火) 21:39:55.31ID:/tuErhuRd
>>472
鳴門が家にあまりいられないのは一見批判しているようで雛田への言及もないし
鳴門が周りを上手く頼れず自分一人で頑張りすぎ、
火影がブラック企業だから火影である以上家庭が犠牲になっちゃう…と手厚くフォローしている
内歯も渦巻きも里のため子供達の未来のため忍としての生き方を貫いてる家庭だと思うけど
なんでここまで認識の仕方に差異があるのか理解できない
0474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46ae-eKBy)垢版2017/10/10(火) 22:09:00.45ID:IpQb6pDO0
>>473
ほんこれ
仰るとおり
内波も渦巻も里や世界の為同じ目標を持ち里の外から内から協力して平和を築くため奮闘してるのにそれが見えてない、わかってないのか
そうなら原作の読解力乏しすぎるし原作ちゃんと読めてないよね
それか単に櫻や佐櫻が嫌いな意識的なただのヘイト
0476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr75-To3E)垢版2017/10/10(火) 22:29:30.12ID:aQm/tZH1r
この作家って
ヘイトを意図的に描いてると言うよりは
ダメ子が好きなんじゃないのか?
渋の他のも見たら
ばかな子ほどかわいいというやつなのかと思えてきた
人の嗜好はそれぞれだから一般論でいう正しいがそのまま好きとは限らない
この作家にしてみると一種の愛情表現なのかもな
でも端から見たらヘイトにしか見えんから気を使ってほしいわ
人に見せる前提で二次創作してるならさ
0477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-5PcT)垢版2017/10/10(火) 22:31:40.20ID:ldyDkpzKd
桜は医療忍者として働きながら女手一つで愛情持って皿田育てていたわけだし
旦那好きすぎて盲目気味で足りないところは桜にも雛田にもあると思うけど
同時にやるべきことはどちらもちゃんとやっていると思うから
片方は「しっかり者で愛情深い旦那思い家族思いの良いお母さん」
もう片方は「しっかり者の娘を便利屋扱いしている自堕落恋愛脳」となるのが
アニオリの描写のせいが多少あるにしても見ている作品が別物にしか思えず困惑する
0485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/10(火) 23:07:03.05ID:/tuErhuRd
>>476
後々5読めばわかってくれると思うけど違うと思う
コメントで佐助については佐助をパパとして褒める方は申し訳ないけど真逆だと思うといった意見や
相当なミラクルキャラ萌えでも庇いづらい案件とコメントしているし
桜に関しては家事を全部皿田に押し付け静値などに説教されている場面以外は
ひたすら佐助くーん佐助くーん状態の恋愛脳扱いした上で
皿田はほんと不憫でした…と書いてるから
案山子海豚が佐助桜の外伝映像見て怒りマークつきで二人に怒るシーンなんかも佐助桜には容赦ないけど
渦巻家の方は怒りマークも消えてフォロー優先だったよ
0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8987-6dlH)垢版2017/10/10(火) 23:22:38.20ID:P1PU2Tnt0
案山子海豚が本命なら余計に700話の海豚との違いに違和感感じないのかな?
簿留戸の悪戯にも一人怒らずむしろ怒らないであげてと言う側で海豚ってもう説教かますキャラじゃないと思うんだけど
単に作者が佐助や櫻が嫌いで説教したいからそれをキャラにやらせてるのではと思えてきた
0488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/10(火) 23:31:09.57ID:/tuErhuRd
原作に桜が家事を皿田にやらせているシーンや
皿田留守番させ旅行にいくシーンなんかないのに
アニメからそこ拾って膨張して家事全般皿田にやってもらって
あとはひたすら出番は全部佐助くん佐助くんと惚けた姿
外伝の内容をダイジェストのように描いてるコマでも
涙ぐんで青ざめ家族の事で悩む皿田の横に、佐助相手に目ハートにしている思考停止桜を配置
「桜は旅行よりもっと家庭を!」と案山子達に怒らせているけど
アニメだけ見ても日頃から家庭大事にせず旅行満喫する桜なんて姿は思い浮かばないよね…?
佐助はなんか自分からは絶対桜に手を出さない清純派パパみたいな扱いだし
やっぱ読んでいる作品が違うのだと思う
0491名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5ab2-Ki7s)垢版2017/10/11(水) 01:29:03.87ID:8X22mgNt0
シリーズものの完結を同人誌でやられると悲しい
続きを楽しみにしていたけど、イベントは行けないし通販は逃してしまった
もう永遠に完結は読めないんだな…と思うとなんとも言えない
作家さんの自由なんだけど、わかってるんだけど…
0494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 913c-nQwR)垢版2017/10/11(水) 07:07:37.74ID:gXMFwXFb0
ラスト映画は減点法で見るものではなく加点で見るもの
ラストは少年の成長譚
佐助は成長とは程遠いキャラ(だから成年譚の映画は出ない)
今後成年で出てきても子供帰りしてるかも知れない

映画の感想見てあの弱々しく頼りない佐助に納得いった
この人佐助に家にいてもらうだけで大感謝
佐助がいるとトイレも行けない桜にする反面、
その桜に居心地悪くされる哀れな佐助も描いてるんだよな
そこに限らず佐助はずっと子供みたいな顔してる
根底に成長出来ない子供帰りする成年って頭があるからあんななんだ

映画と鳴雛は加点方法だけど外伝と佐桜はひたすら減点法で描くのがスタンスなんだろうなとも
0495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ae2d-+t+6)垢版2017/10/11(水) 11:01:16.06ID:fwlry9N50
ヘイト創作の人ほのぼのした雰囲気の作風好きでフォローしてたけど
佐桜に対する発言は前から疑問浮かぶことあった
「公式夫婦は素晴らしい!鳴雛とか鹿手間とか案山子海豚とか案山子海豚とかー」と前にやっていたから、
そこで佐桜排除するわりにはオフのノマ本で毎回佐桜描いてない?ってちょっと思った
鳴門は雛田にデレデレ、雛田は良い奥さん、佐助は白痴、桜は盲目恋愛脳はTwitterでもオフでも同じ認識
鳴雛は可愛い二次絵や漫画しょっちゅう描くけど、佐桜はキャラ批判的なツイートで話題に出す程度で、オフ以外じゃほぼ描かないから
本の売り上げのばしのために捩じ込んでいるのかなってぶっちゃけ思う
桜の誕生日なんかは一切触れず誕生日に上げた絵が鳴雛ちゃん絵ですし
わりと最近も佐桜夫婦は親として大蛇丸より劣っている扱いもしていた
別にそういうのはいいんだけど、明らかに好きではないカプをオフでちゃんこするのやめればいいのにって前から思ってた
少し前にフォロー切ったけどガチのへイト創作みたいなのをするとは思わなかった
0497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 89be-qWqy)垢版2017/10/11(水) 11:27:53.02ID:EybK4liB0
>>495
そんなこと続けてたら本の売り上げ上がるどころか落ちそう
それともそんな佐櫻でも佐櫻だったらなんでもいいって人もいるんだろうか
あのヘイトが酷い本のサンプルを櫻好きで佐櫻描いてる人もブクマしてたし

ちょっと前に佐助のキャラ崩壊がどうの皿打が皿打っぽくない自分の子どもの自己投影ってもやられてた人
ヘイト創作野郎と相互だし佐櫻をバカにしてるようなやりともしてたから類友だな
0504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-xmCa)垢版2017/10/11(水) 12:22:35.27ID:o7LjaOPcd
前も派生から入った人だっているんだから!派生好きな人いるんだからって必死だったけど
アニメなどに特定キャラへの贔屓やヘイトが昔からあるのは事実だし
暴走しがちな特定キャラやカプ信者の人がスタッフ内にいるのも事実なのに
そういうのに目を瞑ってアニメなどに原作と同等の権利主張しても無駄だと思う
公式が原作大事にしていてその上で受け取り手が悪解釈する場合とあるけど
この作品はまず派生の公式側が暴走しがちなんだから
アニメのsageネタを本命カプにうまく落とし込める人ならともかく
本命カプageとサブカプヘイトをアニメを基準にしでかす人が絶えない以上
アニメについてもそりゃ多少なり言及あるわ
まるで公式にはなんも問題ないのに!公式批判者おかしい!ってやるのが
圧倒的に鳴雛者ばかりなのも前々から気になってたところだよ
0505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dadd-P+uR)垢版2017/10/11(水) 13:03:12.55ID:zMyWcF6l0
ていうか
現在進行形でやってるのって池本さんの漫画とアニメしかないのをわかってるのかな…
アニメ嫌いなら見なくてもいいしスルーすればいいのにわざわざ見て文句ってこのスレでも迷惑でしかない
アニメ見てるいる人のツイも創作も自己責任でブロックして原作至上主義者だけで仲良くやっててください
0506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdda-xmCa)垢版2017/10/11(水) 13:22:47.56ID:o7LjaOPcd
>>505
アニメが嫌いなのではなくアニメの捏造部分や特定キャラへな贔屓やヘイトが嫌いなんですが
文句言うためにも見ていないしアニメの全てを否定しているわけでもないんだけど
アニメ全肯定者でなければアニメ観ちゃいけないってのもおかしな話だよね
仮にアニメ丸ごと無理って人がいたとして、二次創作って本来気楽に楽しむもんなのに
なんで事前に個人のアニメ視聴事情やらなにやら全部チェックしとかなきゃいけないの?
アニメ見ていなくてもフォロー厳選やミュートやブロックで対策してても
RTなどでヘイトじみた二次なんかが普通に回ってくることあんのがTwitterでしょ
アニメでの原作とかけ離れたキャラ贔屓やキャラヘイトや
それを元にしたキャラ像の創作を本命カプ以外でやる創作者も嫌って普通の意見では
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp75-XO6e)垢版2017/10/11(水) 17:34:05.57ID:mGrYWQ0Gp
>>506
アニメの捏造と言っても公式だから捏造でもなんでもないんだよ
あなた個人がそう考えても公式と銘打ってるものだからそこは否定しても事実上どうにもならない
正式な契約を結んで公認の上に成り立っているのだから創作側がどこに基準を置いても自由でそこを否定するのはおかしいと思う
0510名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/11(水) 19:24:28.41ID:lQoB4nfdd
公式といってもアニメやゲーム等は正直作者の手からは離れている媒体だし
しっかりした原作があるのだから原作知らないで創作する人は基本的にもやる
キャラagesage関係嫌がる人に「アニメorゲームでこうだったんだからこれが公式だ」「アニメでそう描写したんだから仕方がないじゃん」的なこと言う人いるけど
アニメのプラスネタを好きキャラに取り入れるのならともかく
好きでもないキャラにマイナスネタ取り入れて開き直っている人には引くし
原作にないキャラsageネタを切り取って「公式事実」ってやられたら嫌がられるのも当然のような
今回の案山子海豚の人だって「自分にとってはこういう佐桜なんです」ってやってるんじゃなくて
「佐桜夫婦がダメダメ夫婦なのは公式事実です」って態度だから余計もやるんだし

>>504
アニメの雛田は雛田じゃないって雛田ファンで言っている人知ってるし
鳴雛作家にもアニメ正義の姫雛派閥と相容れない人いるからそう決めつけられても困る
0511名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dadd-P+uR)垢版2017/10/11(水) 20:39:41.24ID:FRY/MZg80
とりあえずリアルタイム実況が主流のツイッターで「アニメネタやめて」は無茶
リアルタイムアニメのネタ>>>2014年に終わった原作のネタになるのは当然だもの
ていうか既に結構上書きされてるしこれからさらにそうなるのは馬鹿じゃきゃ予想できるでしょ?
いつまでもツイにしがみついてない方がいいよ
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/11(水) 20:53:45.29ID:lQoB4nfdd
>>511
アニメネタやる人自体許せないみたいな話している人なんていないよ?
本命ではないカプやキャラの下げ描写をわざわざ拾って二次創作する人へのもやを
なんでアニメネタ全般へのもやみたいな履き違え方しているのかな
それからアニメがどう描写しようと原作が上書きされて消える事なんてないよ?
元となる原作があるのに「どう描写しようとリアルタイムアニメに上書きされているんだから仕方がない!」なんて開き直っているなら
それはもうカプファン共々もやられ対象になるのも当たり前だとしか言えないけど
そういうがもやられるのを見るのが嫌なのにもや忍にしがみついている人こそ理解できないなあ
0514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dadd-P+uR)垢版2017/10/11(水) 21:08:44.58ID:FRY/MZg80
>>513
鳴雛のそれは知らないしなあ
とりあえずアニメスタッフのもや発言以外へのアニメヘイトはここではスレチってだけ
前にあった佐櫻2分半のアニメネタの悪意のない二次にすらここで文句言うのはちょっと異常だよ
岸本が何か言わない限り㌾見てる普通の人にはもうあれが公式扱いなんだよ
0525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dadd-P+uR)垢版2017/10/11(水) 22:03:44.52ID:FRY/MZg80
あとアニメ嫌いなことをここで言う人が普通に横暴で何様だろうと思うけどな
ていうか前はツイッター辞めろとは言わずやんわりここでアニメアンチやめてってだけ言ってたけど
なぜかスタッフの鳴雛贔屓がどうのばかりだったしもうアニメアンチ有りにすれば?とも思うわ
これからアニメネタ増える一方だし一部の人にはアニスタは贔屓だらけなんでしょ?
0527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/11(水) 22:12:08.21ID:lQoB4nfdd
雛田は天使で他の女キャラは悪魔だって鳴る素都でやった時も
もうこういうネタは公式になったんだからこういう二次に文句言うなって人出てきたよね

>>524
アニメの方がキャラへの悪意あるスタッフ参加してるし
そういうのの影響受けた二次がここでもやられるのもこのスレの本来の用途通りだよ

>>525
アニメ(の影響受けたヘイト)ネタを偶然でも見てしまうのは嫌ならTwitterやめろも横暴すぎるし
Twitterなくても支部で好きカプ漁ってたらぶち当たる事だってあるんだけど
ヘイト(扱いされてしまうような際どいのも含む)見たくないなら
今度はもう二次漁るな原作だけ読んでろでも言うのなら
そちらこそ前からアニメ基準の姫雛作品嫌だって吐き出し多いここに来ない方がいいと思うよ?
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdfa-FC8L)垢版2017/10/11(水) 22:26:45.57ID:lQoB4nfdd
>>529
特定キャラをはっきりと嫌いと言っていた人もいるし
モブの死体に紛れさせたり背景墓標に名前書いてたり
ブログやおまけ小話でキャラを小馬鹿にした扱いなど散々あるし
他のキャラの贔屓キャラの引き立て役な扱いにするのもよくある
そういうのをそのまま創作に反映させた人が昔からもやられてきているのがこのスレだよ
0534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 46ae-Hg+h)垢版2017/10/11(水) 23:00:46.90ID:j1kSnSJb0
連投すまんけど腹立ち過ぎる
佐助が里にいないのは遊び歩いてるわけではなく里や世界を脅威から守る為しいては家族である櫻や皿打の為だし外伝でも櫻や皿打を大切に思っているからこそ里外任務に出てるのが読めばわかる
鳴門と協力して里の為働いてるのにアレ扱い
原作も外伝も理解してない
この人受け取り方が異常におかしい
不憫な櫻が好きとか皿打はふつうに可愛くないとか佐助は一生レボリューションとか
内端一家に悪口言いたい放題
ラストバトルさえ理解してない模様
0537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ da2d-I6Bn)垢版2017/10/11(水) 23:23:18.96ID:O+Sw06AZ0
アニメがどう展開しようと本命カプでないカプをそれ使ったギャグオチや小馬鹿にしたネタ描く人がいなきゃ問題ないと思いますよ
アニメでキャラ下げ→それ使ってキャラ下げツイートや創作→「こういう二次やめて」→「アニメでやったんだから公式」
こういう流れ何回か見るとアニメ自体にも「これだからアニメの下げとそれを嬉々として取り入れる一派は」って
ますますアニメやカプ者への不満につながっていくんですよ
0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d1b6-Q7Xo)垢版2017/10/12(木) 00:07:38.89ID:vbXuredU0
流れ途中にすみません吐き出しもや
鳴雛の小説書きの某雷の人、前から痛い人だと思ってたけど最近空リプで鳴雛者の年齢ヲチや容姿ヲチや巨匠一派叩きしているのがTLに出てきて不快。確かに例の一派は痛いけどそれをわざわざ表で言うなよと。その割には一派の人に絡んだりしていてどういう神経してるんだと
0540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd73-gvTX)垢版2017/10/12(木) 21:17:17.34ID:mT58uK1cd
キャラ名で検索してたら雛田の手料理が佐助にとっておふくろの味で昔を思い出す、ってキャプション見ちゃってもやった。
普段話さない佐助が雛田と鳴門の前ではかなり喋っていますって説明も。
佐助は時々言葉が足りない時や寡黙になる場面もあるけど
別に普段話さない無口キャラってわけではないし…
普段雛田とは話さないキャラ ならその通りだけど。
雛田の手料理を元にって乞食を思い出しちゃって過剰反応かもしれないけど
そういうネタは鳴雛と佐桜前提のものではなく佐雛でやってほしい
0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd73-gvTX)垢版2017/10/12(木) 22:28:14.89ID:mT58uK1cd
さすがにキャプションだけで悪い方に妄想して文句言うのは筋違いかと思って読んだらますますもやった。
鳴雛&佐桜が前提で妻子がいる佐助が雛田の手料理を食べて涙を流し
家族の記憶は里を抜けたときに捨てていたのが雛田の料理で思い出したって…原作読んでないのか
佐助は家族の記憶里を抜けた後もずっと持っていて何度も回想するし7班と重ねもしたのに。
雛田のおふくろの味な手料理で昔を思い出せ今の自分の幸せを理解して
雛田に優しく諭され、私で良ければいつでも話聞くよと言われありがとうとお礼をいい…と、
その後佐助抜きの鳴門と雛田の会話で
暫く人の温もりに触れていない奴はふとした時に人の温もりに触れると涙が止まらなくなるんだとやって
桜の料理は佐助にとっておふくろの味ではなかった〜というのを言い放し風に補足してしめくくっているけど…。
ヘイトのつもりないのは分かるけど乞食の片鱗をやっぱ感じてしまう
こういう寂しい気持ちを雛田に懐柔される佐助ってのは佐雛でやればいいのに
さすが雛田包容力凄い的なコメントとセットでさらにもやった…
これ例えば他カプで(佐桜話と称して桜と鳴門、市価手間と称して飾磨ると位野みたいな感じ)でやられても嫌な案件
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd73-NYHj)垢版2017/10/12(木) 23:33:11.20ID:T2Wn+1and
佐雛要素好きな鳴雛者ばかりじゃないんで
雛田の手料理で自分の幸せを理解する佐助ってのは鳴雛好きからしても意味不明

ちょっと似たようなもや
映画座最後の後時系列の鳴門逆行SSで佐雛タグないのに
鳴門の雛田天使って発言に佐助が当たり前のように「周知の事実だ」って答えているのや
7班の輪から桜を当たり前のように外して鳴門&佐助&雛田で仲良し3人みたいにしているのを
詳しい注意書もないから読んでしまって微妙な気持ちになった
キャラ崩壊あるかもしれませんとはあるにはあるけど…
鳴雛は好きだけど佐雛や姫雛は好きじゃないから詳しいタグや注意ほしい
かといってコメント欄で凸っている人にも少しもらった
0548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd73-gvTX)垢版2017/10/12(木) 23:56:15.37ID:mT58uK1cd
鳴雛はやっぱ姫雛って呼ばれている界隈が闇だよね…
乞食や巨匠なんかもそれの筆頭だしね。
>>546のは読んでいないけど、雛田天使ってのを鳴門以外のキャラに言わせる作品は基本的に苦手。
ましてや佐助に言わせるのは…
桜や皿田にだって天使って言いそうにないキャラだしな。
佐雛者などがタグで住み分けして言わせるのはまあいいと思うけど
鳴雛物で佐助に雛田を天使扱いさせているのがよくあるのは謎
0550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b81-Gh64)垢版2017/10/13(金) 16:03:48.78ID:kO1JyKCy0
鳴佐雛の連載のどこにそんな描写が?
佐が雛の料理を褒めている描写はない
姫や天使扱いもしていない
想像でモヤ吐きする行為のほうがヘイトだよ
カプ嫌いなのに読んでいたらそれはそれで自爆行為
タグやキャプにも注意書きしてるんだから

特定の人達のこともずっと粘着モヤ吐きしてるのも陰湿過ぎる
いじめにしかみえない
気分悪くなる作品を見て読んでしまったらモヤ吐いて二度とその作品や作者に近づかなければ済むこと
ストーカーのように動向チェックしてるのは何のため?
まるで当たり屋だ

原作のキャラは誰もいがみ合っていないのに
場外乱闘している人達にモヤるわ
0551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd73-CiNR)垢版2017/10/13(金) 17:43:21.99ID:W81OQHkKd
ちゃんと読んでんの?
その連載の人とは別人って言われてるじゃん
大体もや吐いた人はキャプションだけで想像で愚痴るのは悪いから読んだ上で鳴雛佐桜前提じゃなく佐雛でやればいいのに言ってるんでしょ
人のレスもちゃんと読まずに想像で突っかかってんのどっちだよ
0561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr45-5+RO)垢版2017/10/15(日) 12:43:54.72ID:LCk2RdClr
>>457-458
身内のパロ作品のパロや引用は本人に許可取ってからやっててワロタ
身内には慎重路線と心配りしてるのに他はいいのかってもやる

ついでにもや吐き
一部目当てに某アンソロ買ったら目当ては数ページだったのに
一人で倍以上のページ書いてる人がいた(ちな主催じゃない)
他ジャンルだとページ数公平なアンソロしか見たことなかったから
よくあることかもしれないけどもやもやする
ページ数大差あるなら参加者一覧にページ数も入れといてって言いたくなる
0570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ガラプー KKde-A/H4)垢版2017/10/23(月) 22:26:09.08ID:iOFVr+7CK
ABのR18本、数話収録の内一つがAB前提のCB話で続きはAB話だった
AB本だって言うから買ったのにCBで最後まで行為ありなら注意書きつけといてくれよ
Cは名ありキャラじゃないし寸止めだったらまだスルーできたけど
ガチで最後までの見ちゃって泣きたい
どうせAが途中で止めに来るんだろwって思いながら読んでた自分を殴りたいわ
0578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd7a-MNiu)垢版2017/10/25(水) 21:58:21.19ID:SWg6uli/d
いやサスサクやサクラでよくある定番パターンって意味じゃなくて
ハロウィン時期のコス絵としていろんなジャンルである定番パターンって意味
つーか季節絵のネタ被りってそんな問題なのか
サスケの吸血鬼はいいけどサクラのメイドは駄目って意味不明だよ
0583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d987-3kWX)垢版2017/10/27(金) 23:20:05.81ID:x+r8HXeD0
ぶったぎるが

アクキーとかバッジとか海賊版と受け取られる同人グッズって同人誌より厳しいと言うか扱い難しいよね?
書店委託販売で700円超えた結構な金額のアクキーやバッジ売ってる人もやってる
無料ノベとかまだイベント限定販売で公式の目につきにくいならグレーかなと思うけどさ
書店委託販売で高額なグッズてやばくないか
同人誌は見逃してくれてもグッズは公式に訴えられてるジャンルもあるし書店委託までしてるとこすごいもやる
0593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 3db6-r4Z2)垢版2017/11/02(木) 16:38:50.31ID:9GbHliKN0
単純に佐雛なら顔カプで済むんだけど鳴雛で佐助が雛田に好意もってるのはイケメン棒乞食だと思うわ
でもその好意向けるキャラを接点あるキャラでもモブでもなく接点ゼロの佐助にするのは七班コンプか鳴門→桜が気に食わなかったかと穿ってしまう
0594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd62-rVvV)垢版2017/11/02(木) 16:44:25.01ID:RFOaJdCYd
真意不明の雛田が佐助と婚約したことより
猪に雛田が佐助と婚約した事を「私の気持ち知っているくせに」とグチグチ文句言う桜と
「あんたは雛田の気持ち知っているくせにペイん戦で鳴門に抱きつき、嘘告白し、港に彼女と勘違いされたのを雛田に責められたの?」
「人工呼吸はノーカンにしてあげるけどアンタに雛田責める資格はない」と説教で捩じ伏せる猪の描写にがダメだった
人工呼吸はそもそも雛田知らないし港の勘違いって桜側になんも責任ないよね?
それから拘束されていた佐助を救って守ったのは雛田ってのも無理ある
佐雛でやるならまでいいけど鳴る雛でやる意味が分からない
0595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spf1-/OF2)垢版2017/11/02(木) 17:32:25.84ID:eEpT7ZwKp
当て馬にするなら原作で明確に恋愛描写あった相手のいるキャラを態々充てがう必要ないんだよなあ
要するに雛田逆ハーがやりたいの見え透いてるわ
別に総モテでもいいんだけど大体そういうのって理由付けがめちゃくちゃだったり説得力がないからもやるんだよなあ
0596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c955-53On)垢版2017/11/02(木) 17:33:06.56ID:u3qgF1Ym0
そいつ雛田信者なん?
0597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 421e-NoJZ)垢版2017/11/02(木) 17:47:27.38ID:L476D2Un0
>>594
猪が完全に作者の代弁者になってて笑える
嘘告とか人工呼吸とか猪は知らないだろうし知ってたとしても責めないでしょ…
社パロといい猪のこと都合よく雛田マンセーや雛田庇うための道具にしてるの腹立つ
あと雛田って桜が佐助好きな事知らないよね
0607名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4d3c-sfk9)垢版2017/11/03(金) 07:10:34.23ID:OStSYd7/0
婚約の近くにある作品もかなりアレだな
いつも通り制裁は桜にやってもらいましたってキャプ
夫婦の夜の営みの音が漏れて意味分からず怯えて泣く向日葵と娘が異変に気付いてるの知ってて毎夜ヤり続ける夫婦
毎日する気味悪い音に泣く妹見て事情を察した兄が鹿丸に相談して鹿丸が桜に鳴門をボコらせるって話
0613名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4d3c-Qnk1)垢版2017/11/03(金) 23:58:49.28ID:vSHrctTJ0
シチュエーションが最終回後の隙間時間だからなぁ
一旦まとまりかけてたものを崩すには男が心変わりしてくれなきゃ話にならないから、
桜が下げられるのはストーリーとしては仕方ないと思う
問題はそこを狙ってやる事だ…
本当に佐雛好きなら鳴門桜は完全無視してやればいいのに
そういうのが少ないってのは結局そういう意図ありきだろっていう
0614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 06dd-9Rqp)垢版2017/11/04(土) 00:14:30.77ID:WtniTDZY0
雛田と佐助しか出ない佐雛も結構あるけどなあ
むやみに深刻化して櫻や他の人を不幸にしたりするのはちょっと・・・
つーか作者の本音は櫻が嫌いで悲しませたいだけじゃないの?とか
その為に雛田を使ってるだけじゃないかとかゲスパーしちゃうわ(実際作中の雛田も相当変で人形みたい)
0616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 41f3-/OF2)垢版2017/11/04(土) 02:18:13.77ID:KYSp2eFL0
元々カップリングが原作から外れてるんだから無理に原作に結びつけずパラレルとして書けばいいのに
カップリング成立させるために本来の相手キャラを下げるから佐雛は読めなくなったわ
鳴桜とか鹿猪はそもそも雛田とか手鞠出てこないことが多いからまだ読めるんだけどな
0624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dd33-Q/5A)垢版2017/11/05(日) 18:53:49.81ID:ZG7l8bs/0
姫雛って面白いくらいみんな同じようなの描くのな
右に倣えって感じなのか思考回路が同じなのか
佐助と雛田仲良くさせて鳴門櫻に嫉妬させるのも何個も見たわ
鳴門を嫉妬させたい佐助と雛田を絡ませたい櫻を馬鹿にしたいってのがずべて詰め込まれてるよな
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4d3c-tG+V)垢版2017/11/05(日) 21:17:25.01ID:fcQ3PdW40
>>625
自覚の有無はともかくヘイトしたくてやってるんだと思う
姫系に顕著だが桜に嫉妬や何やらで汚れさすけどカプとしての旨味は与えないし
WinWinの構図は絶対作らないんだよな
キャラに対する愛もなく貶す行為にだけ持ち出すのは立派なヘイトじゃないかね
0636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4981-rVvV)垢版2017/11/05(日) 22:43:19.46ID:wz0TgORa0
社パロは桜と猪野が日向にご都合的にベタ惚れで二人で日向を取り合ったり
学校で常にトップの成績だった日向が落ちこぼれだった猪野に勉強を教え
日向のおかげで猪野はなんとか落第せずに済んだって設定が
パロといえでも原作とのキャラの性格や設定のあまりの落差がキモすぎた
0637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 99bd-sz02)垢版2017/11/05(日) 23:33:11.72ID:XkGSi8Wg0
>>633
基本的に自分の好きなものには誰しも盲目だからね
あのフィギュアが原作から離反してる事を基準に文句言う人はねんどろとかラバストにも言って良いはずなんだけど自分の好みだと言わなかったりする
原作と違うと言わずに自分の好みじゃないと言えばいいのにと思う事けっこうあるわ
原作好きでカモフラしないでくれって思う人多くてもやっとしてる
0638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd62-6u2q)垢版2017/11/05(日) 23:48:28.08ID:HCQcRzkHd
なんで最初から原作とは違って当たり前のミニ等身デフォルメ物や素人の二次創作の絵と
本来ならデフォルメなしのはずの等身の高い高値キャラフィギュアを一緒に考えるのか分からない
なんで二次の桜に文句言わないって理屈も桜信者が雛田フィギュアに文句言ってるみたいな決めつけ入ってる感じで引く
雛田ファンも多くの人がこれ雛田じゃないって言っているのにね
まさに吐き出し側にもやだわ
0644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4981-rVvV)垢版2017/11/06(月) 01:25:15.79ID:CAKhNCXS0
桜の直毛がトレードマークとは聞いたことないな
原作でも髪型や髪室の変動激しいキャラだし
二次で髪型が多少パーマかかっているだけのをもやだって言い張るのは言いがかりに見える
雛田好きな人すらコレジャバナイって言っている公式フィギュアのこと引き合いに出して
デフォルメフィギュアも叩け二次の絵も叩けって完全言いがかりだし
巨匠や姫雛一派のようなキャラの設定見た目全てがキャラの特徴0にして
他のキャラを下げながら美化しまくっているようなのとも違うんだし
0649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd62-iP9J)垢版2017/11/06(月) 08:21:28.64ID:D+tHm4+wd
雛田界隈の雛田ageのための他sageの激しさを嫌がられたら
桜信者のせいにして桜信者へのあからさまな当て擦りセットで
他カプやキャラ下げあるわけでもなく
吐き出し内容も難癖だって一目でわかるのがしつこくされるのが
鳴雛界隈の闇を逆に物語っていると思ったw
まあ佐桜作品追ってないから当て擦りに利用されてる作家誰かも分からないが

少し前までフォローしてた鳴雛&ぼる角の鳴雛作家さんも
猪野を自分の代弁者にして桜下げるネタみたいなのパロで描いてたけど
ここでオチられたのがきっかけかそういった作品下げちゃったね
それでも鳴門誕生日漫画でせっかく雛田が鳴門の帰りを待っていたのに
鳴門の誕生日まるで覚えていなかった桜のせいで帰り遅くなったってのを際に毒舌でつつかれる話は残してあるけど
別垢で桜信者は雛田叩くからムカつくって最近愚痴ってたし
また雛田フィギュア出るってことは雛田が人気ってことなのに
また嫉妬されるみたいな事呟いてたからここにもいそう
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロロ Spf1-DONB)垢版2017/11/06(月) 09:25:39.34ID:buKcqk+Ap
カプ内でそういうの止めようとか自浄すらしなくて野放しだからいつまで経っても無くならないし
そういう創作が鳴雛内で需要あるんだろとしか
昔からネットで他キャラsageて雛田をageるのが当たり前みたいな信者だらけだったんだから雛田好きの鳴雛にそういうの多数混ざるのは当然
0657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-KhM0)垢版2017/11/06(月) 14:28:35.00ID:j08uE1LSd
鳴門誕生祭って2015年のか
前に見て引っ掛かったけど気にしすぎかと思って吐き出さなかったけど
もともと日向至上主義で桜やほかをげるタイプの作家なんだね
日向のことが気になってそわそわする鳴門や、帰りの遅い鳴門をずっと待ってる日向描くのに
一人だけ鳴門の誕生覚えていない&桜のせいで帰り遅くなったってのをやる意味わかんない
鳴門の誕生日まともに祝ってるの日向だけだし
日向への偏愛メインで鳴門への愛がないのが分かる誕生漫画だな
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c2b2-jUyl)垢版2017/11/06(月) 22:25:00.82ID:oa6VT5Dj0
>>663
だから、姫雛読んで>>663みたいな雛田嫌いを量産してる=原作雛田も被害者って事だろ?
ある意味一番の被害者かもしれないってだけで、猪や櫻はじめ他キャラが被害者で無いとは言ってないと思うけど

姫雛好きは雛田ageが空回り過ぎて、寧ろ鳴雛も雛田もsageてる
鳴雛好きとしても不愉快で迷惑
そういう描写する作者は軒並みミュートしてるわ
見たくないから
0666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd62-5ygD)垢版2017/11/06(月) 22:49:01.46ID:4rG2O6vKd
被害者なのは同じかもだけど一番とかつけなきゃ良かったね
sage被害受けてるキャラ好きからしたらsageてる側のくせに何言ってんだよって思っちゃうし
前もやられてた手毬の胸を残念がる鹿丸描いた鳴雛の人とか
姫雛ほど極端なもの描いてるわけじゃないのにナチュラルに他sageする人とかもいるしなぁ
0667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 41f3-/OF2)垢版2017/11/06(月) 22:50:13.80ID:E3h4hJZ30
勝手に雛田嫌いにされてて笑うしかないんだが
雛田を被害者だと思わなきゃ雛田嫌いなのかよ
他キャラを踏み台に上げられてるのに一番の被害者とか他のキャラファンに恥ずかしくて自分はとても言えないけどね
雛田嫌いだったらまず鳴雛なんか読まないし平穏だったかもね
0669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd62-FGoN)垢版2017/11/07(火) 04:11:49.05ID:rJ9ikxdNd
鳴雛界隈における桜の扱いって難しいのかもね
絵も話も最高レベルで雛田をそんな姫化させず基本キャラの扱いはみんなよい大手さえ
時々桜を雛田のために鳴門にヒステリック起こしたりムキムキ般若にしているくらいだから
比較的まともな人でさえ無自覚にsage入れちゃうのはアニメの影響か
周囲にいる他作家さんに釣られてしまうのか分からないけど…
でも鳴雛作家にも他sageする姫系作家のこと嫌って批判ツイする人も普通にいるよね
0671名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ beae-CNyv)垢版2017/11/07(火) 07:20:11.25ID:9WBWE3qo0
日向は原作で絡みある同期女子がいないしザ最後の影響で日向のことで鳴門に苦言を呈す役割が櫻になってしまったり鳴門への暴力的鉄槌表現も原作の櫻→鳴門への対応から仕方ない部分あるかなと思う
けど過剰なモンペ化やゴリラ系表現は?だし見てて不快
佐櫻者の描くゴリラ化櫻表現さえ好きじゃない
いいねは稼げるみたいだから人気なのかもしれないけれど
0672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spf1-sz02)垢版2017/11/07(火) 12:19:54.27ID:/ki3h/qdp
漫画の誇張表現の範囲とも言えるのもあって櫻関係はファンが多いから繊細なところもありそう
少女漫画すぎるものは櫻じゃないと言われるし
胸が小さくても逆に大きくても文句言ってるの見た事あるから扱いが難しそう
佐櫻内でもこうだから鳴雛界隈でも扱いが難しいのかもね
0678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd62-rVvV)垢版2017/11/07(火) 19:41:10.51ID:mizaI+UJd
>>671
座lastの桜って鳴門を優しく諭す役割で
日向のためにキーキーヒステリックに鳴門に設定鉄拳なんてしてないけど
鳴門への暴力制裁も原作じゃそんなにないし理由もちゃんとしたのがあるものばかり
日向モンペになって日向のために鳴門に暴力なんて1度もないのに仕方ないって事はなくない
二次表現言われると公式がこうだからしかたがない〜と言う人達が
それで公式批判されると公式の事悪く言うな!って言い出すのも意味不明だしね
0684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df87-we94)垢版2017/11/09(木) 02:04:19.94ID:5z090VfK0
吐き捨てもや

鹿手間本をまとめて読んだんだけどもやが酷い
日向が手鞠の友人になってて気弱な手鞠にガンガン絡み鳴門とのノロケを聞かせ鹿丸を呼び捨てにしててしかも白眼ですらなかった
現パロで家庭科室を破壊した佐倉が手鞠にお菓子作りを習ったり手鞠の胸を羨ましがっていたり
案山子が誰よりも信頼し頼りにしてる鹿丸
俺個人としては鹿丸が七代目に相応しいと思ってるとか言う案山子
0692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd9f-WWgg)垢版2017/11/11(土) 12:35:39.21ID:rYmiHcDAd
乞食本は問題本と知らずに虎で表紙素敵だったからサンプル読んだらサンプル既に酷くて被弾した
おかげで買わずに済んだけど
よく見たらナルト→←ヒナタ←サスケ←サクラと書いてあるな
通販で買う人はサンプル等確認できるけど
イベで表紙買いした人は可哀想すぎる
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff3c-TWDb)垢版2017/11/12(日) 02:27:35.34ID:+XFYL3pU0
あそこまで妬み嫉みと女の嫌な部分を惜しげもなく大放出したのは素直に凄いと思う
嫉妬度の強すぎる創作は自分が惨めすぎて普通はセーブしそうなものなのに
サークル参加してリアルな繋がりあるなら尚更
そこを乞食はノンストップで走り抜けたからな
0704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dfb6-SLs/)垢版2017/11/12(日) 08:04:15.23ID:XZBhS5wI0
恋愛の矢印の向きが逆だったからこそ二次で反転したんじゃない?
それを「私なりの解釈で外伝に続くものを書けた」と宣ってんだからアンチヘイトしてるつもりがないかもしれないけど
矢印を意図的に逆してる辺り原作の桜が羨ましくて嫉妬してたんだろうなというのは読み取れる
姫雛全般に言えるけど映画でなかったことにされてるんだから桜が羨ましくなかったら普通は佐助乞食してまでそこに触れない
0705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffae-WWgg)垢版2017/11/12(日) 15:19:30.07ID:CLYq5WVl0
悪気なくあれなのか…
佐助が眼の調整?とかで日向家にしばらく世話になること自体イミフだし
その間泣いてる雛他をずっと見てきたとかで鳴門と喧嘩したり…ほんと佐助の名前を冠した別人だし…思いっきりなぜか佐助→雛他だし
どこがどう佐櫻で佐櫻者にも読んで欲しい本になるんだろうか
佐助乞食すぎる
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd1f-oSml)垢版2017/11/12(日) 18:54:15.76ID:fS0Etbzwd
雛田はよくも悪くも鳴門に全ベクトル集中させているのがキャラの持ち味であって
そんな雛田だからこそ嫁として鳴門のパートナーも勤まるものだと思うんだけど
佐助の世話をしていたや佐助を助けていた系のネタや
それに限らずやたら他のキャラに情を注ぐ雛田って雛田の良さ殺してるだけじゃない?
0708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fb2-e7mw)垢版2017/11/13(月) 00:33:31.95ID:XyxYlfY00
カプちゃんこ二次で別に下げられてないけど、他カプに比べて糖度低くいと無理に書いてるのでは?と思わずもやってしまう
ちゃんこの時しかそのカプ書いてないっぽいしなぁ…
他カプが甘々で、一カプだけ家族っぽさが強調されるのも何か…うーん…
あと作中で、そのカプで二次してる人達がよくやる設定をさらっと否定してたりも気になった
そのカプの二次嫌いなんだろうか?
0717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd9f-yErB)垢版2017/11/14(火) 01:13:29.58ID:lpWOhkLLd
同じ人かわからんけど佐助が最後のコマ以外全部コピペなのはギャグのつもりなのかそれとも単に佐助描くのがめんどくさかっただけなのか
ぶっちゃけコピペ含めてギャグなんだとしても特に面白くもないなって感じだった
でもこれより過去絵で皿打に「(雛田を見て)おしとやかでママと全然違うタイプ」って言わせてた方がもやるかな…
タイプ違うのはそりゃその通りなんだけどなんかモヤモヤする
0718名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd1f-5rtt)垢版2017/11/14(火) 08:31:44.58ID:hn0/uby6d
>>717
分かる
あの馬鹿のした感じの最新絵がなかったら解釈違いで流せたんだけどな
雛田の一途さ強調するのに皿田を都合よく使うなよと
なんで皿田が雛田にぼっと赤面するんだよと
あんたの母ちゃんだって小さい頃からずっと佐助が好きで
想いが通じるまでの時間も雛田より長いし波瀾万丈だったぞって言いたくなる
ああやって妙な比較や雛田一途ageに使われると
0725名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr33-lhtr)垢版2017/11/14(火) 14:28:53.17ID:tMbxaNyCr
自分は姫系が嫌いとかはないけど
日向にやらせたい設定ありきで
鳴門をはじめとする多キャラが
元のものとは似ても似つかない役どころにされてる話が苦手
だいたいそういうのは巨匠まわりとか小説とかだから
小説は自然とよまなくなったな
0729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff3c-TWDb)垢版2017/11/15(水) 00:02:01.47ID:d1W2uH4T0
鳴門への理不尽な暴力系止めてほしいわ
胃カメラ飲んでる最中にボコられるとか引く
そんな描写に使われる桜も殴られる鳴門も可哀想
というか、推しのカプ相手にあそこまで理不尽な暴力振るって楽しいのかね
姫の為の他sageは何となく意図理解出来るんだがカプ相手への暴力は全く理解出来ない
まあ他キャラへの貶し笑いをさせたいのかなとは思うけど
0739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffae-WWgg)垢版2017/11/15(水) 21:39:44.81ID:YWyGFRGd0
皿打使って雛他ageも櫻を暴力キャラ&佐助をバカにしたやつも同じ作家かよ
ほんと腹立つ
上にも言ってる人いるけどほんと櫻の佐助への想いの長さ一途さ波瀾万丈さは雛他を遥かに上回ってるのに皿打にあんな雛他ageさせるなんてもや通りこして腹立たしい
0748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02bd-hu/c)垢版2017/11/16(木) 11:47:52.28ID:OdyXnSwM0
>>746
ありがとう、関係あるから大丈夫かな
昨日の再猪を理想だ公式で一番ラブラブだと褒めながら
鳴雛はアニスタ任せ作者は何も考えてない、佐櫻は仲良しに見えないとか
あたかも作者もそのような発言をしたかのように言ってる人がいてさ
自分も昨日の再猪いいなあと思ってた所にそういうの見て凄く残念な気分になった
せっかくの萌えが吹っ飛んでったよ
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 821e-x/r4)垢版2017/11/16(木) 13:14:49.09ID:/72jeO0G0
便乗のもや失礼
>>748前々からその人のツイはもやることが多かったわ
鳴雛がアニスタ任せとか際猪だって作者からドロドロ発言以外はないんだから似たようなもんだろ

際猪も猪も好きだけど一部の櫻sage他カプsageする猪信者が本当に嫌い
一番手二番手目じゃないからって目につかないとでも思ってるのか?
0752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-dBXe)垢版2017/11/16(木) 14:33:22.84ID:Xt6wLFSwd
細かい内容は正直うろ覚えだけど仲良さそうに見えないなんて言ってないのは確か
あの歳猪信者ずっと言い続けてるよなあれ…そして誰も指摘しないという
しかし二次もツイッターも公式カプで検索するだけで地獄だなこのジャンル
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-/7on)垢版2017/11/16(木) 15:33:17.12ID:yotIeRb2d
佐櫻が仲良さそうに見えないは多分映画簿留斗のカウントダウン上映時の発言を勘違いしてるっぽいから当時のレポ読み返したけど
「浮かれてるけどこれからどうなるかわかりませんよ?」だった
そもそも声優さんに対して冗談で言ってたやつだし
作者自体言うことコロコロ変わるからアレだけど言ったことないことをさも言ったかのように広めるのはダメだわな
しかしこれに限らず言動の端々に触っちゃいけない雰囲気あるなこの人
0757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02bd-RuWE)垢版2017/11/16(木) 15:40:16.33ID:OdyXnSwM0
あー前からそういう人なのか
キャラやカプの好き嫌いは個人の自由だし仕方ないけど
>言ったことないことをさも言ったかのように広めるのはダメ
本当にこれ、質が悪いなあと思う

>>751
インタビューで「滅多に会えないけど繋がってる夫婦」と言ってたね
0759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spd1-ZH6f)垢版2017/11/16(木) 17:48:26.25ID:eVjI76Tap
鳴雛アンチの人で鳴雛者にブロックされてると明言しながらファンの方に執着してる人見ると具は面倒なアンチが多いよね
最初は鳴雛者も絡まれてリプに返事してるみたいだったけど今はアンチスルー状態
なのにまだアンチ側はあれこれ鳴雛者の呟きチェックしては許せない発言していて怖い
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いからって鳴雛自体のアンチじゃなく鳴雛者のアンチになってるのはもやもやするわ
原作とか公式の贔屓とか関係なくただ攻撃性高い人なんだろうけど
0760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-a1Md)垢版2017/11/16(木) 18:22:17.13ID:6JDzm3W+0
むしろ佐櫻は外伝で離れていても仲良くてうまくいっていることが証明されたカプだよな…
そして際猪はアニメでしかいちゃらぶ描かれていないのにアニスタ任せは鳴雛とか…
際猪もだよね…
そして原作で仲良い夫婦であることをちゃんと描かれている佐櫻を仲良くないとか、ほんと原作の読んでんの…この人もやしかないな
0762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd82-2RMs)垢版2017/11/17(金) 16:04:28.44ID:ENJVOtD2d
>>758
ねえ一人の才猪野信者がやっている事が多くの姫雛信者達に似ているって話に
そうやって「そこで姫雛持ち出してくるのわからんなこの件に関しては関係ないだろ」って言っているけど
それなら>>753>>754の雛田アンチも公式にリプしている!ってのは
>>744とかになんの関係があるの?
誰も雛田信者の事に触れてないよ?
腐女子扇動して腐と一緒に公式に櫻アンチ凸した最近の話と勘違いした?
結局雛田アンチだってー雛田アンチだってーってやりたいだけだよね?
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-a1Md)垢版2017/11/17(金) 21:14:35.30ID:SJxuNQWT0
こいつほんと腹立つわ
外伝のことを佐助不倫編と言い
皿打の活躍も真面目に見てないから忘れてたとか言い放つし
まじ害悪過ぎるから消えて欲しい
原作者が際猪はドロドロと言った発言を、佐櫻のほうが佐助不倫劇やっててドロドロですぜwとか全く違うこと言ってるし実は他カプにコンプレックスありまくりなんじゃないの
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-a1Md)垢版2017/11/17(金) 22:12:52.49ID:SJxuNQWT0
>>770
まじで
作者もそんなことにしてたのかwそれは知らなかった 頼むよ喫しーw それっていつの発言?

とはいえこいつの発言は胸糞過ぎるな
よくもまあ推しカプは讃えまくりなのに他カプあれだけ下げられるよな
推しカプは讃えて当たり前だけれど他カプをあんなに下げられるのが不思議
一部の鳴雛者の他sage作品創作するやつらもだけれど自カプと他カプを比較して何が楽しいんだ??まったく理解できない
0773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bd33-RjUU)垢版2017/11/17(金) 22:36:00.75ID:NrHd32gX0
>>772
いつ何の雑誌かは忘れたけどインタビューで言ってたよ
外伝をこの内容にしようと思ったきっかけについて櫻の中の人に佐櫻の馴れ初め気になるって言われて結構ドロドロしてますよ(笑)って返したってやつ
才猪について才の中の人に聞かれてそれに対しての返しだったのにどんだけ自分の発言に責任ないんだよって思った
0775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-dBXe)垢版2017/11/17(金) 22:48:57.77ID:IDN43g36d
際猪ドロドロはその後ぶっちゃけ考えてないとか言ってたから冗談だったんじゃない
んで適当に言ったから頭の中でいつのまにか佐櫻にすり替わっちゃったんだろ
そもそも外伝も全然馴れ初めじゃないし佐櫻本人達はドロドロなんてしてなかったし
まぁスレチだなこの辺は
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e1bd-dRlg)垢版2017/11/18(土) 12:14:26.29ID:nLwfjpWV0
きっしーのドロドロは別に再猪から佐櫻にすり替わったわけじゃなく
ただドロドロと言いたかっただけちゃうんかと

猪を友達仲間思いで救いの女神みたいにやたら持ち上げてるのに限って
その女神と真逆の言動で他キャラやカプを貶めるのはなぜなんだ
猪を他を貶めないと褒められないキャラかのような印象付けないでほしい
0782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-SN2Z)垢版2017/11/20(月) 00:59:41.88ID:giAl2cDU0
もやというか見ると微妙な気持ちになるもや
原作では外伝でも佐助が上手なのに櫻が上手な佐櫻二次たまに見かけるけど
佐助の上をいく櫻を描きたいんだなあと作家の佐助<櫻が伝わってきてなんとなくうーん?な気持ちになる 佐助に対する私怨を感じるような?
当然佐助<櫻な作家に多い
どちらかのキャラに愛が深くなるのはいいと思うけれどツイでもたまに佐助への恨みつらみのようなの見かけるともやる
0784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f9bd-ZH6f)垢版2017/11/20(月) 02:45:34.92ID:70pGiRqI0
ノマホモ百合問わず受け好きな人による総受け思考や攻めと対等思考がもやもやする
キャラ自身が納得している事や不満を抱いてないならそれこそが対等であると言えるのに
キャラの性格を強気にしたり弱気にしたりする事で対等にしましたってのは創作側が勝手に優劣決めてるだけでキャラを代弁者にしてる様にしか見えなくてもやもやする
キャラが許しても私は納得いかない系が嫌い
0785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Spd1-UdvT)垢版2017/11/20(月) 03:06:26.13ID:nHSnscZpp
佐櫻の櫻好きはキャラ崩壊酷くて
佐櫻の佐助好きは比較的まともな創作多い印象
櫻好きの佐櫻は自分も苦手だわ
フィルターかかりまくってて誰それ?みたいなの多すぎなんだよね
まあブクマつくのも本が売れるのも後者の創作が大半でどっちに需要あるか明白だからその点はまだ安心だけど
0786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-SN2Z)垢版2017/11/20(月) 07:42:35.77ID:giAl2cDU0
>>784
わかりみすぎる
うまく説明できなかったけどこれ、こういうこと言いたかった
特に対等思考
そうそうキャラの性格強気にしたり
櫻は強気なところもあるけど佐助に対しては一貫して可愛らしいし佐助のが櫻をからかって上手なイメージある それが原作から受けるイメージ
代弁なのは二次自体がそうだと思うけど
不満を代弁してるのはなんかもやる
0788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-zyp9)垢版2017/11/20(月) 08:04:55.55ID:kTmDY11Ad
佐助好きvs桜好きみたいな構図露骨に作ろうとしている流れにモヤ
どっち好きはキャラ崩壊多い〜ってのも感じたこと感じたことないけど
また多少糖度高い程度のものにキャラ崩壊って言って支援粘着してるの?

>>786
7班和解時のすまなかった→しゃーんなろよー馬鹿や
1部の桜の渇入れで佐助が覚醒した感じになる描写も頭になく
常に佐助に下手〜なんて言っているカプ者はじめて見た


一連の流れがカプ外の難癖っぽくて吐き出し側がもや案件だな
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-th5C)垢版2017/11/20(月) 09:31:30.29ID:NaHYPgzEd
佐桜は抱き合わせ系の二次少ないせいか難癖っぽい吐き出し多いね
桜を対佐助仕様に可愛く描かれたものは美化しすぎ可愛くしすぎ、あんなキャラじゃない
桜を佐助より優位に立つ描写?があるものは佐助より上手投げおかしい!常に佐助にしてやられているキャラだろ
カプ二次らしいラブラブ甘々なのを見れば少女漫画!桜に自己投影!佐助が甘すぎ優しすぎ!
佐助が俺様な二次を見れば佐助ドリームだ!
佐助派二次はまともで桜二次はキャラ崩壊ばっか〜

他カプ吐き出しが他カプへのマウントsageヘイト激しいものや
巨匠のようなそれこそキャラの原型完全0物が多いから
余計に私怨や他カプ者のねんちゃくに見えてしまう
0791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02bd-RuWE)垢版2017/11/20(月) 10:27:30.76ID:9CiF1EnD0
不満代弁もやわかるなあ
原作でキャラたちが特に気にしてる素振りもないのに
(二次創作の)作者が気に入らなかったところをキャラに代弁させて責めさせるとかね
その不満はあなた個人のものであってキャラ自身は全くそう思ってる様子はないので
キャラをあなたの不満のはけ口に使わないで下さいよ、と
0792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8215-mBCs)垢版2017/11/20(月) 10:30:54.66ID:lrAI1OgO0
>>785
まともだ明白だ大半がとか決め付けしてる785の痛いフィルターにもや
苦手と言いながら本が売れてるかどうか比較できるぐらい苦手側をチェックし続けてるのが更にもや
あと785がフィルターかかりすぎてるだけで大半とか言えるぐらいそんな偏った状況にもなっていない
>>790
佐櫻者をどっち寄りどっち好きとか仕分けながら佐助好きは
まともみたいな事にしたがるのが前からいるな
0796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-zyp9)垢版2017/11/20(月) 11:01:26.54ID:kTmDY11Ad
売れてる二次って絵が上手い人、文が上手い人、話作りが上手い人辺りの本だよね
そういう人達の作品ってキャラ崩壊少ないし
桜派によるキャラ崩壊ものばっか売れるって発想は
そのカプ二次本買わない人ならではの主張かなって感じ
0797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spd1-ZH6f)垢版2017/11/20(月) 12:17:25.29ID:KHxO737/p
>>795
これもキャラを代弁者にしてるパターンと根底は同じでやもやする
例えばAのどこを好きなったのか分からないとかいつ好きになったのか分からないとか
Aを好きなのはキャラであってあなたじゃないから理解出来ないだけなのに何故か安易に同じ思考にさせるのが嫌
0801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-1rkn)垢版2017/11/20(月) 14:32:50.14ID:qMibtqXzd
売行きどうこうの前に佐桜でキャラ崩壊している本ってそもそもある?
渋等や個人サイトなどで注意書きしてあるようなものはともかく
本の方は佐桜の人達ってネタに走る人も少ないし多少の解釈違いや甘さの濃度の違いはあっても
キャラ崩壊酷い扱いできるようなもの自体まず見ないけど
始めからギャグ全開物でキャラ崩壊を前提としているものは除くとして
0803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-1rkn)垢版2017/11/20(月) 14:51:22.71ID:V3I6hTA4d
>>802
ここでの書きこみ見るとどれも言い掛りじみて見える
佐助派と桜派で強引に分けて売れているのは佐助好きの作品と言っているのがまず的外れすぎるし
作家晒しになるからつっこんでは話せないけど言い掛り的な主張が完全に内情と違うから引っ掛かるんだよね
カプ者作品に詳しくない人が憶測で言っているのは伝わってくるけど
0804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ feae-SN2Z)垢版2017/11/20(月) 19:06:32.77ID:giAl2cDU0
もしかしてキャラ崩壊してると感じる作品が人によって違うのでは?
例えば少女漫画系佐櫻をキャラ崩壊してると思う人と思わない人いそう

あと櫻好きの佐櫻本のほうが売れてるような
というか本出してる人の大半が櫻好きに見える

佐助好きの佐櫻でもキャラ崩壊してる人もいるよ
前にもやられてた佐助と皿打が家族の投影じゃないかと言われてた人とか
0805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-7hDm)垢版2017/11/20(月) 19:23:16.29ID:NaHYPgzEd
>>804みたいなカプ者じゃない人が話をカプ者ぶって的外れな見解をカプへの私怨で垂れ流してくるのにもや
カプ者がみんな佐助派と桜派で分かれている前提と
どっち派はどう〜とかいう謎の認定総じて気持ち悪い
少女漫画系と言い出した辞典で前から暴れている粘着カプアンチと確信持てたけど
0806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 021e-/7on)垢版2017/11/20(月) 19:32:24.37ID:4IwjjcVC0
まず何をもって少女漫画っぽいって言うのかわからないけど
そんなのハッキリ言って佐櫻だけじゃないと思うんだけどなんで佐櫻もやの時だけこんなに少女漫画少女漫画言われてるのかわからん
他カプだって恋愛描いてる以上少女漫画っぽくなってる二次はいくらでもあると思うんだが
姫雛系とかもここではキャラ崩壊や他sageが目立つからそれがもやられてるけど話の展開自体はまさに少女漫画的じゃない?
0807名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spd1-XtdW)垢版2017/11/20(月) 20:04:02.02ID:1F+TL4Ozp
具体的な作品にもやってるわけでもないあたり本当にカプが好きで作品読んでもやったって感じでもないんだよなあ
キャラの上下も普通に考えたら話の作り方と状況次第でどうにでも変わるだろうにな
常に佐助を優位に立てなきゃおかしいなんてのは難癖だわ
0808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sd82-7hDm)垢版2017/11/20(月) 20:09:07.66ID:NaHYPgzEd
言っていることがあやふやで曖昧でただ派閥分けして難癖つけていて
当てはまる作品や具体的な作品像が全然浮かんでこないんだよね
カプ二次ってどのカプの二次も少女漫画的空気は漂っているし
それはキャラ崩壊ではなくカプ物の二次創作じゃ当たり前としか言えないし
とにかく佐桜叩きたいという怨念しか感じない
0810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1db6-NLN/)垢版2017/11/20(月) 21:10:08.87ID:OcBIROHQ0
少年漫画に恋愛要素が出ただけで「なんだこの少女漫画」という人もいるくらい恋愛=少女漫画なのにカプ物を少女漫画もやだと言うのは…
ノマじゃなくてBLでもGLでも恋愛が絡んだ話書くと少女漫画になるのは少女漫画が恋愛漫画だからなんだよな
恋愛物を書くと少女漫画になるのは避けられないから少女漫画みたいだー!が難癖に聞こえる
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f9bd-ZH6f)垢版2017/11/20(月) 22:33:31.50ID:uzE8/Kye0
佐櫻、歳猪は原作で見かけた事ない様なリアルよりの格好させてる人が多いけどこれが少女漫画っぽく思う
鳴雛はハーレクイン姫雛系と男性向けっぽいのが多いを見ると一概に恋愛書けば少女漫画って話ではないと思う
好みの問題だけどいい意味で原作の泥臭い感じから遠過ぎるから少女漫画って言われるのでは
BLは何をどう描いたってただのBLにしかならないからノマカプだけ言われるんじゃない?
0821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2d74-C18O)垢版2017/11/21(火) 18:37:40.59ID:BVH/OKc+0
ID:nHSnscZppは何気に>>798で櫻好き呼びが櫻厨呼びに変わり佐助好きは佐助好き呼びのままなのが草
(スマホだから普段から使ってる言動が予測変換で出てうっかり使っちゃったのか?)
難癖レベルのもやで厨呼び始めるようなアンチ臭する人をカプ外の人間扱いしてほしくないってのは無理あるような

佐助好き者の作品はまともでそっちの方が売れてて大半で需要明白で安心って事にしたいみたいだし
自分の理想願望の佐助以外許せない佐助好きに見える
あとID:giAl2cDU0も佐助寄り思考のもやだし
0825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 928d-zBnU)垢版2017/11/22(水) 08:55:42.62ID:PdDHP4pu0
自分は見てないんだが、内部告発って普通にだめじゃないか?
鍵をかけてる所で言っていた事なんだろ?
悪口はsage行為は最低最悪の行為だけど、鍵垢のツイート晒す?行為はもや通り越して最低の行為なのでは?
そいつのツイートが駄目だったら、リムブロで良いだろ?
我慢の限界かしらんが、やっていい事と悪い事の区別は付けるべき
0831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02b0-ylil)垢版2017/11/22(水) 10:50:02.94ID:hgWkBhk80
愚痴垢見たんだと思える反発呟きがちらほらあって
でもアンチ同様にそっちも気持ち悪い
好きという気持ちは分かるがのめり込み過ぎて滑稽だよ
自分もこの畑のひとりではあるけど
自分よりずっと年上のおばさんが
鳴門が日向が解釈がと延々呟いてるのを見ると
もういい年なんだからもっと余裕持てよと思う
外の空気でも吸ってこいよと
世の中はさまざまなことがたくさんあるし
いちいち拘ってる自分がバカみたいに思わない?と言ってやりたい
0840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd82-2RMs)垢版2017/11/22(水) 15:13:02.88ID:vgK+oVBDd
まさにサ○ラ信者殺すぞ!的な犯罪予告紛いの事言ってたんじゃないの?
表垢でも創作でも桜嫌い滲ませてて今更な人なのに
わざわざ内部告発者が出るなんて相当な事言ってそう
表垢の方の発言も前から案山子入鹿兼任者の人や
乞食の人の創作ように桜信者に喧嘩売っているっぽいの多くて
鍵かけて言えばいいのにって呟き多かったからな
あれ巨匠系統の人だしね
0843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2dd3-0OtK)垢版2017/11/22(水) 15:33:22.18ID:fV3BIKUz0
>>842
「内部告発」って事は情報渡したのは同じ鳴雛なんでしょ?
巨匠の時と同じ身内の問題を他に持っていったという身内のゴタゴタでしょ
情報を不正に抜かれたとかなら兎も角
裏で愚痴ってるだけじゃなくて創作にもヘイトぶつけてるし
悪いけど全く同情できないわ
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c587-GPeT)垢版2017/11/22(水) 15:49:03.02ID:Px7Sc03V0
鍵垢を晒せる鍵垢を見れる環境にいるのは身内って言うなら鍵垢晒しは全部身内の犯行じゃん
創作や表が痛いならそれに関してもやりたいだけもやればいいと思うけど鍵垢まで叩く対象にしたら鍵垢晒しが増えるから良くないよルールなくなってエスカレートする
同情するしないの話じゃなく鍵掛けて裏でやってることは対象にすべきじゃない
裏垢って痛いの多いし自分でわかってるから鍵掛けてるんだし
表や創作がヘイトだとしてそれをもやるなって話じゃないのわかってないね
0849名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2dd3-0OtK)垢版2017/11/22(水) 16:16:37.84ID:fV3BIKUz0
>>848
WEBアンソロでの鳴雛内の揉め事
鳴佐アフターでの鳴雛disとか
裏でのやりとりの報告とか前からあったし
自分が持ち込んだのは鳴雛の他sageヘイト創作出てくる度に
「悪気がない」
というなんの根拠もない擁護否定のためだよ
裏でも愚痴ってるなら悪気あるよね?っていう
0850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c587-GPeT)垢版2017/11/22(水) 16:28:49.29ID:Px7Sc03V0
>>849
表では一切他sageしない人が裏垢ではこんなヘイトや酷い叩きを…みたいなのも出てきてもいいの?
スレのルールで決めるなら一律にしないと
あなたは鍵垢裏垢についてもスレの対象って意見で
私は鍵垢裏垢については対象外だと思ってる
何で悪気がとかの話にスライドするの
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 021e-/7on)垢版2017/11/22(水) 16:31:51.93ID:eL1DJ/qE0
直接晒された人や内部告発した人が誰からも分かるように特定されて
誰だか知ってること前提でみんなが話してるならまだしも
今のところは誰が鍵垢でどんな内容話してたかなんてこのスレにいる人はわからないんでしょ?
表や創作では他sageなんてやってない人の鍵垢の中身晒す人間がマジで出てきたら注意すりゃいいんじゃないの
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd82-2RMs)垢版2017/11/22(水) 17:15:30.60ID:68C9Gsb4d
>>854
晒しって言われてもTwitter上に鍵垢の内容スクショして貼った人がいるわけでもなければ
ここに鍵垢の中身のスクショ貼ってきた人がいるわけでもないからね
今まで通り配慮のない発言した人と内部抗争関係のもやでしかないよね
結局はTwitter上での発言見てのもや話だと思う
前に別カプ者の鍵垢内での発言ヲチった人いた覚えあるけど
その時は晒しだってこんな風に騒がれたっけ
興味ない話題だったから忘れた
0856名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a187-0nP5)垢版2017/11/22(水) 17:39:33.18ID:I8t8uPui0
晒されたのは物乞の中身の時くらいじゃなかった?
あとは鳴雛派閥とかアンソロ愚痴とかくらいのもやとかで
今回は裏垢使って鳴雛信者達が桜信者をdisりまくってるスクショを晒されそうな危機←new
で何故か今回は物凄く裏垢晒すなと言ってる人達がいる関係者だから晒されたら嫌でヒヤヒヤしてんじゃないの?
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a23c-m/5j)垢版2017/11/22(水) 19:12:30.88ID:3XmtaeuP0
個人的には鍵かけてるなら好きにしても良いと思ってる
でも内部告発されるリスクと意味は考えたら?と
言ったら悪いが同族に煙たがられる程度にはやらかしてきた結果なんだろうし

あと少なくともsage芸に関しては無意識無自覚は完全に通用しなくなったな
0864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02b2-skrg)垢版2017/11/22(水) 23:49:05.74ID:cmyElaSZ0
>>840
今思えば裏垢じゃなく顔まで晒してる表垢で佐櫻信者への無差別殺害予告した佐助腐の人は
真性基地外度凄かったんだな
未だにポツポツ佐櫻者や鳴雛者に向けてやばい事言うのあるし攻撃的過ぎ
ここでもやられるいろんな話の中でもダントツで痛い
普通に二次活動してるけど佐助腐界隈ではこの人どう思われてるんだろう
0866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5fbd-KsIq)垢版2017/11/23(木) 14:15:42.83ID:kk3Al9Iz0
佐櫻の少女漫画もやに関しては静観してたけど
外部者の工作もあったんだなと確信できた某所でのやりとり

七班の仲が最悪って同じ漫画読んでるとは思えない
→内羽夫婦好きな女に多いよ
→内羽夫婦好きでそういう風に言ってんの見たことない
→表面しか見てないんだよ、うちは夫婦を少女漫画に作り替えたりしてナルトはお邪魔虫だしね〜

自分が嫌いだと思う分には構わないけど工作や印象操作は本当に質が悪いな
0871名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5fbd-KsIq)垢版2017/11/23(木) 15:28:21.60ID:kk3Al9Iz0
>>868
明らかに佐櫻信者じゃない外部者が
内羽夫婦好きは表面しか読んでないとか内羽夫婦好きは七班が嫌いみたいな
デマを堂々と言っているのを見てもやったというだけ
それと何の関係もないのに同人の話を突然持ち出して少女漫画とか言い始めるあたり
ここでの少女漫画もやと似てるわっていう突っ込みですよ
0874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5fbd-KsIq)垢版2017/11/23(木) 16:00:16.61ID:kk3Al9Iz0
>>873
いや鳴雛者かどうかは不明、佐櫻アンチなのは明らか
あと「内羽夫婦好きでそういう風に言ってんの見たことない」というレスに対して
「よく読んでね腐女子さん♪」とか謎の返しをしてる
とにかく一番引っかかったのは突然同人やら少女漫画やら言い始めたこと
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 47bd-Hdag)垢版2017/11/23(木) 16:25:04.79ID:wK0IASr50
>>877
ヘイト創作してる人が全ての鳴雛者ではないでしょ
同人の鳴雛者全員がヘイトしてる前提、カプ内自浄しろとかあなた頭大丈夫?
普通に好きなヘイトしないファンの事なんて見えないのかもしれないけどそういう人も纏めて
鳴雛者はまともじゃないレッテル張り
被害者面じゃなくて被害者であなたは無自覚の悪意からくるいじめの加害者みたいになってるよ
0888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2795-skDG)垢版2017/11/23(木) 18:16:29.97ID:uWwzfmnm0
>>887
同然とか言って自分の都合のいいように実際の言葉を変えるのやめなよ
自浄してない現状をただ言われただけなのに
そっちが勝手に言い方摩り替えてしろって要望された言葉にしたり言ってもいない言葉足したら
意味大違いだし捏造するのはやめときな
0889名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd7f-gKf3)垢版2017/11/23(木) 18:18:51.17ID:yDBmW5eFd
>>866
どこで誰と誰のやりとりかは知らないけれど
佐櫻者から言わせてもらうと
自分含め知る限りの佐櫻者で七班の仲が悪いなんて思ってる人いないしむしろ仲良し七班だと愛でてるし
例え少女漫画佐櫻が好きであっても鳴門を邪魔だなんて思ってないし
カプ作品ならそのカプ中心の創作なのはどのジャンルのどのカプでも当たり前じゃない?

この会話って佐櫻者ではない外部者が言ってたこと?ほんと最悪
決めつけが悪意ありすぎる
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c77c-gKf3)垢版2017/11/24(金) 22:46:23.50ID:SxXIJMS80
壁打ちもや
皿打あんなにキーキーしてないと思うんだよな…たまに佐助に対してキッツイ皿打いるけど行きすぎてるの地雷
それにあの皿打ヒステリック過ぎる 全然かわいくない どうしたら皿打をあんなヒスぶさにできるんだ
△は佐助を一番下にして笑いを取りたいのはわかるけどあれも不快 あの作家佐助好きのはずなのに佐助下げすぎなんだよな…
0904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f1e-gKf3)垢版2017/11/28(火) 18:29:26.27ID:jUHHtNDA0
原作の雛田や鳴雛が好きっていう人が色んなファンがいるから一括りにしないでっていう嘆きをバカにしているツイがもやった
原作の雛田ファンは絶滅したとか散々言ってたのに酷くない?
自分も公式の雛田推しには辟易してるし愚痴垢の
抗議も支持してる
だけど垢が増えてきているからなのか品のない人が増えたね

どうせここも見てるよね?
自分も雛田より櫻派だけど一部の愚痴垢の櫻ファンは気持ち悪いよ
原作の雛田さえ全否定して櫻ageしてるけど櫻だってそんな完璧なキャラじゃないから
0906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f3c-AcRN)垢版2017/11/28(火) 20:03:34.81ID:JmorGUFB0
ここもだけど一般の日向好きアピールして普通に静観決めてる人巻き込むの止めてやれよって思うわ
例のアレすら沈黙守ってくれてた人たちがわざわざ声あげるかいな
放っておいてやるのが迷惑かけた者としての最低限出来ることだと思うけどな
0907名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 47bd-Hdag)垢版2017/11/28(火) 20:34:46.13ID:Lde6d2Mv0
そもそも愚痴垢の主観で厨を決めつけてた時点で愚痴垢自体が痛いのが多すぎる
先に叩いたのは向こうだから(もちろん叩いてた人なんて匿名で誰かわからない)
愚痴垢の私達には無差別に叩く権利があるって言い切ってるから八つ当たりの自覚もありありでしょ
しかも普通のファンもいると思うけど、不愉快かもしれないけどって前置きまでしてるから意図的に普通のファンを不快にしてでも叩きますって前提だし
櫻より雛田可愛い
とかそういう発言時に絡めば良いと思うわ
現状 雛田が一番努力家で可愛い みたいな個人の主観にも絡んでてその口で他のキャラはどうこうで雛田よりすごいって言うの見てるとすごくダブスタになってるし
0910名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 27d3-051U)垢版2017/11/28(火) 20:43:39.84ID:grKyjvkM0
一方的に叩かれてるだけなら可哀想とは思うけど
ぶっちゃけTwitterだけでなく他のSNSでの雛田鳴雛絡みの他キャラや他カプに対する未だに続くヘイトが引っかかって同情する気に全くなれないや
言葉遣いが悪いには同意するけどその酷い愚痴垢も残念ながら雛田鳴雛サイドにも存在してるから正直…
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Spfb-8Z7N)垢版2017/11/28(火) 22:16:33.68ID:ioM3fhokp
無意識におなじ加害者と言うなら今まで鳴雛の他カプヘイトもや出る度に無自覚無意識悪気なしで擁護してきた鳴雛者もヘイト創作者と同罪でおk?
それなら散々主張してるまともな人だっている!は通用しないね
だってそういう創作を支持してる層が確実にいるんだし
0918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 87be-V5k9)垢版2017/11/28(火) 22:24:02.87ID:HC7nYTx70
愚痴垢の人達は本当に口だけで最終的にどうしたいのかわからない
腐で言うところの逆カプ滅びろくらい不毛
きっちりグッズなど統計出して理路整然と訴えるならいいけど、憶測でしか物を言わないため感情論で終わってる
見えない敵に癇癪起こしても何も変わらないんだから具の情報入らないようにして他の楽しいことに目を向ければいいのに
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f1e-79Up)垢版2017/11/29(水) 00:00:42.09ID:Fp/gHlQH0
>>915
ザッと調べたら最終回のネタバレが出回り始めた頃(2014/11/06)の時点で既に皿打が花梨に似てるってのが2ちゃんの書き込みにあって
それがアフィで拡散されてその流れで出てきたデマだと思う
一時期wikiにも不妊説載ってたこともあったみたいだしそれも広まった一因じゃないか
0926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 47bd-Hdag)垢版2017/11/29(水) 01:52:12.98ID:GMjG9KGF0
アフィ、ニコニコ、5ちゃん内の事はニワカや小中高生が書き込んでるコメもある中でそれを見て真剣に怒って呟いてる人とか見るともやもやするわ
違法アップロードされた動画内のコメに怒ってるのも自ら違法アップロードされたもの視聴してますって言ってるようなもの
そういう場所での印象操作()とか気にしてる人はこんな所ばかり見てるせいか影響受けすぎでリアルに影響してそうだ
私見だけど総受け傾向強い人ほど推しキャラ可愛さに他sageモンペ化傾向だから姫雛田系と櫻総愛されみたいな人が消えればすっきりマシになりそうなのにと思う
0927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a733-nG5k)垢版2017/11/29(水) 03:59:02.82ID:GM7ctuGr0
>>926
>アフィ、ニコニコ、5ちゃん内の事はニワカや小中高生が書き込んでるコメもある中でそれを見て真剣に怒って呟いてる人とか見るともやもやするわ

その辺に書いてあることは真剣に取り合うなって?凄い理論だな
じゃあ雛田信者もツイッターなんかに書いてあることなんて気にしなきゃいいんじゃね?
0931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5fbd-KsIq)垢版2017/11/29(水) 09:58:25.11ID:/E7ZAHzj0
>アフィ、ニコニコ、5ちゃん内の事はニワカや小中高生が書き込んでるコメもある中でそれを見て真剣に怒って呟いてる人とか見るともやもやするわ

この言い分凄いね
自分の好きなキャラが繰り返し嘘や捏造で叩かれても相手にするな怒るなって?
ネットなんて嘘も100回言えば真実になりやすい場所なんだからそりゃ怒る人もいるでしょうよ
リアルに影響してそうとか完全に妄想だよね
0933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ffae-gKf3)垢版2017/11/29(水) 19:28:16.24ID:nztHLTNp0
仲のいい相互フォローの人が例の他sageする案山入鹿・鳴雛腐をフォローしててその創作物をリツイするから、自分のTLに不快な創作が流れてくるのなんとかしたい
鳴雛腐をミュートかブロックすればフォローしてる人がリツイしてもTLには表示されないんだろか
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b6ae-VWpS)垢版2017/11/30(木) 19:28:07.31ID:l4z/0aSV0
>>939
たぶんそのフォロワーはその鳴雛腐のヘイト創作に気づいてないんだと思う
自分はもちろんその鳴雛腐フォローしてないし鳴雛が自カプでもないからその心配はないと思われ ていうかその鳴雛腐とは自分接点ないし
相互フォロワーのフォロー先まで知らんがな
相互フォロワーが自分がフォローもしてない垢と仲良いからお仲間て意味わからん そんなこと言ってたらキリないよ
0943名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa55-aYBq)垢版2017/11/30(木) 22:36:57.74ID:h3rS0q27a
好きなのにアニメ公式の解釈が納得いかなくなってきて辛くなってきた
見るのやめればいいのにと思うのに見てしまう
大筋は悪くなかったりするのにいちいち細かなところに違和感を感じてしまうそんな自分にもやる



昨日の放送で腐が鍵開けて一斉に祭りになってるのもやる
ジャンル的に盛り上がるのかもだけどあのはしゃぎ様になんとなく引いてしまった
あの界隈の人達ここ見てるっぽいけど(最近話題に出てたコスプレとヘイトの人は確実)ここの話題をぼんやりとぼやかして出してフォロワーからの吉牛待ちばっかりでそれももやる
いやお前らもやられてるのなんでかわかってんの?www的な……
0946名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fae-BHLZ)垢版2017/12/12(火) 21:27:51.98ID:+NqSABm+0
ツイもや
絵柄が原作そっくりの絵馬が絵師同士の絵のにかよりは如何なものかと苦言を呈していて驚いた
絵師同士の絵が似てることよりも原作と余りにも似てる絵のほうがグレー度高くてひやひやするし
岸本絵を真似てそっくりの絵を描くあなたが他の絵師の絵を真似る絵師たちに苦言呈すのかと草生えた
ましてや原作に似た絵だろうが似てない自分絵だろうが同じ他人(一次創作)の設定やキャラを借りた二次創作になんら変わらなく二次創作者が二次創作者の個性や絵柄の件で苦言を言うのはすごく滑稽な気がする
0947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fae-BHLZ)垢版2017/12/12(火) 22:18:33.20ID:+NqSABm+0
あとそれに迎合してリプしてる半プロみたいな絵師が真似る理由にステイタスと言ってて更に草生えた
ステイタスを意識した思考してるんだなってことがわかる
普通に考えると好きだからじゃないのか
個性的な絵が好きで自分が好きな人はそういう人ばかりと何気にその他絵師をdisってるのももやる
0950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7fae-BHLZ)垢版2017/12/13(水) 00:50:41.91ID:G3vLvA4R0
>>948
それ
まんま岸本絵でオリジナリティや個性が無い絵を自分は描くのに絵師同士がまんま同じ絵で見分けつかない如何なものかに吹いた

岸本絵に似せるのは何故問題ないと思うのか
岸本の二次だから岸本に似るのは致し方ないし二次の特性上しょうがないのはわかるけど

本人以前に岸本に真似ようとして描いてるわけではないがもう手癖でこうなってるとツイしてたから客觀的に見たらそっくりなんだけど本人は岸本絵に似てると思ってなかったりして

それなら真似っこしてる絵師たちも真似てる絵師の絵と自分の絵は似てるなんて思ってないかもだぞ
咀嚼して自分のものにして公開するのがよしと言ってるけどその結果あんなにまんま岸本なら
そうした結果のものをその絵師たちも出してるとは考え至らないの
ブーメランすぎた
0951名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 17bd-rEB6)垢版2017/12/13(水) 19:52:51.92ID:+9iM3YzA0
佐桜好きとか7班尊いって主張してるそのアカウントで〇〇はゴミとか原作読んでますか?
って絡む垢にもや
本当に好きならそんな汚い言葉を使わないでほしい
これじゃどんなに相手に非があっても発言してる方の印象が下がるばかりだよ
0954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd32-Z/pX)垢版2017/12/15(金) 19:29:12.46ID:eSzLfxm2d
あの才猪信者はアニオリ描写で才猪が1番ラブラブ!ってマウント取ってる傍らで
他の公式夫婦はアニオリ描写馬鹿にしながら叩いてるダブスタ具合がやばいと思う
作者の発言も捏造するしまともな才猪者からしたら敵は身内にありってまさにあいつのことだな
0956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c6ae-ZRi2)垢版2017/12/16(土) 20:29:55.73ID:8hUfpOZP0
佐櫻夫婦のことを離婚寸前夫婦とか言いたい放題でsageひどいし七班嫌いなのは個人の自由だけれど際がはぶられてると思ってるのか七班への憎しみが溢れてる
同じ七班でも二部からのメンバーと結成時からの物語的メインメンバーとでは差異があって仕方ない気がするのだが
一部時代の波乱万丈を共にした主要メンバーと途中からのサブキャラメンバーで扱いが違うことを恨まれてもな…逆恨みだし恨むのお門違い過ぎるんだよな
0958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a7bd-4qFl)垢版2017/12/18(月) 22:36:12.54ID:4iJ7CI5K0
公式アカウントへのリプが酷すぎてもや
オリキャラは具や金具が好きな未成年と思わしき読者の投稿が主な原案のものが多いのにひどい言いようで見てると不快
好きな作品に自分の考えたキャラクター採用されたら嬉しいだろうに公式へのリプ見て傷ついたりしてないように願うばかりだよ
作者が深く関わってると公言してるなら公式と合わなくなった現実を受け止めて欲しい
0965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1f43-+NpI)垢版2017/12/19(火) 13:12:15.14ID:alJTbEDO0
ツイなんかは日向菫関係は公式以外にも同調してるやつ多いしリプ欄だけでギャーギャーしてるならまあいいんじゃない
アニメスレに籠ってるならそれはそれでいいし感想サイトなんてアフィなんだし勝手にさせときゃいい
捏造ばっかのアフィサイトだろうし日向信者なんて今までそれで印象工作してたしね
0966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c28d-cmKe)垢版2017/12/19(火) 13:19:40.51ID:2RiZV77q0
アンチも信者もまとめて消えてくれたらスッキリするだろうな
怨念こめまくってアニメ見てるとか悲惨すぎるだろ
昔やられたから同じ事しますってのも人間の程度が知れてるし
アンチに過剰に反応しまくる奴も鬱陶しいし、いい加減にしろって感じ
まとめて馬鹿みたい
普通に楽しめないのかね?
0993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 733c-Yzwf)垢版2017/12/22(金) 01:40:50.22ID:GWHQMO4v0
埋めついでに次スレにある話題へのレス

いつも奢らされてるとかわけのわからん幻覚を見るのは勝手だが、
男がいつも奢らされてるって気があるから落としに掛かってるようにしか思えないんだがそれは構わんのかねw
気がないなら割勘にするし、強制的に奢らされててそれが嫌ならまず近寄らん
割勘にもせずいつも逃げもせず奢ってたってかなり異性好感度高くね
そこら辺分かってそんな妄想してるのかね
0994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff1e-iaSn)垢版2017/12/22(金) 02:09:03.68ID:GdProgLL0
大体奢ら「されてる」んじゃなくて鳴門が桜をデート誘ったのがきっかけで
それに対して桜はデートしたきゃ奢れって言ったってだけで実際鳴門に奢ってもらったシーン自体ないし
そのデート誘う→オゴリねの流れも原作じゃ1回くらいしかないしあれは印象操作狙ってると思った
無自覚なんだか自覚あってウソ言ってんのか知らないけど
0995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sac7-W6iU)垢版2017/12/22(金) 08:57:50.86ID:Sch8xevMa
次スレの話題
鳴門の中の人が日向お気に入り発言は、確か昔のラジオ(一部の頃)で言ってたはず
お気に入りだったか、可愛いとは言ってたはず…昔過ぎて思い出せんが
探せばCDもあるよ

一つの描写や発言でも、アンチが受け取るのと信者が受け取るのではこうも違うんだな
同人者も反応してる奴居るし、櫻ファンも日向ファンも落ち着けよ
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