【アラサー】婚活ブログヲチ☆151【アラ還 】
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面白い婚活ブログをヲチして感想を述べるスレです。
一方的な見解で言いたい放題、面接相手を晒し放題、
そんな婚活ブログを静かにヲチし、語りましょう。
婚活中の方は、ぜひ他山の石に!
【 注 意 事 項 】
・自分語り(身内・友人・知人話を含む)は厳禁です!!!
ヲチャの既婚未婚、子供の有無には誰も興味を持ちません!!!
・凸や個人情報晒しは、いい大人として自重しましょう。
・教えてちゃんと荒らしは、徹底スルーでお願いします。
・幸せな結婚生活の定義やどうしたら結婚できるかの議論は当該スレでお願いします。
・sage進行でお願いします。
※次スレは>>950が立てること
立てられない場合はひとこと申告してください
次スレ待ち中は雑談書き込み自粛してください
※前スレ
【アラサー】婚活ブログヲチ☆150【アラ還 】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1532518190/ #斎藤さんまとめ# (※コピペ改編OK、ご自由にお使い下さい)
●婚活サイト3か月利用
マッチング5人・会えた人1人(サツマイモさん)
サツマイモさんと2回会えるが、しつこく撮影しようとしてキレられて終了→x
●2017年4月に結婚相談所開始
A(39歳看護婦さん) FC通過・2回メールした後お断りされる →x
B(一旦キャンセル専門卒さん) FC→x
C(シフォンさん) FC→x
D(美人さん)マッチングのみ→x
E(通勤服運動靴自由筆記さん) FC→x
F(サプライズさん) FC →x
G(兵庫さん)FC→x
H(五右衛門さん)FC通過・TDは予約の要らないパスタの店でクリスマスディナー 、手作りお菓子プレゼント・その後お断りされる→x
I(巨大金魚さん)FC→x
J(登山さん)FC→x
K(向こうから紹介OKさん)FC→x
L(プラネタリウムバーさん) FC→x
M(紙コップ蓋セルフカフェさん)FC通過 ・10分程電話した後に音信不通になりお断りされる→x
N(時間大丈夫ですか?さん) FC→自らx
O(スッピンジーンズさん) FC→自らx
Pさん マッチングのみ→x
Qさん マッチングのみ→x
R(八剣伝さん)FC通過 、TDはお通しキャベツの居酒屋で焼き鳥をシェア・現在連絡ナシ
S(イラチさん)FC→自らx
T(途中下車さん)FC→x ?(Sさんと誤表記?)
U(小声さん)FC→x
FC・17人 TD・2人 pick up文献1# (※コピペ改編OK、ご自由にお使い下さい) 1/2
2017
4/7 30歳の時の彼女がワイと結婚する気満々!そんな気がしたので自分から振った 。同居話は結婚が決まってから
4/11 挨拶できない・ネガティブ発言する人は絶対に無理
4/14 サツマイモさんが電話もメールもスルーが1ヵ月以上続いたので自分から振った
4/17 相手の職業は看護師・介護士がいいナ、年齢は現実的に35歳〜40歳希望
4/24 結婚相談所は三ヵ月で十分、8月の誕生日までにはイケる
4/27 手作り弁当に文句 、胃袋をつかんで〜!
4/28 女子力がありすぎて自己完結 ・20代30代独身男で年収400万は普通なのでそれ以上求める女性は高望み
5/1 わかけりゃ若いほどいい
5/3 年収600万男性と結婚するのに必要な能力 、女性への婚活アドバイス
5/6 髪は斉藤司、顔は30代に見える童顔ジャーニーズ
5/7 ポッチャリの境界線は水卜麻美、ホステスでポッチャリでも人気ある人もいる
5/8 海外旅行は一泊二日 、笑いの絶えない家庭にしたかったら女芸人張りに頑張れ
5/13 ポッチャリ女性は愛されキャラ、食事に誘って断らない女性は好印象
5/15 年収150万は絶対条件 、中流階級のお嬢様は腐女子ばかり
5/17 得意の雑談で育ちをアピール・顔はジャーニーズ似・人は外見しか見ない
5/22 元彼女達を撮影し嫌がられる
5/31 女にスイーツ作った事ナシ、それは女の役割
6/19 サツマイモさんを執拗に撮影し嫌がられる
6/21 趣味は20代で終わらせろ
7/17 職場の女性に声かけたら上に注意されたから女性から誘って
8/7 面談でターさんに魚類飼育で喧嘩腰
9/12 へぇ初めてこうして会うんや〜。。。
10/16 誕生日を推察してサプライズ
10/30 女性にありがちな趣味アレコレ
11/6 妥協線と妥当線
11/24 お見合いの服装
12/9 コタツパン作りました
12/29 TDで手作りお菓子プレゼント #pick up文献2# (※コピペ改編OK、ご自由にお使い下さい)
2018
2/5 メッセージは「Merry Christmas 」
2/23 1時間で何が分かる、1人除いて全員NOだったがあえて全員YES回答にした
3/13 こればかりは競争なので。
3/19 昔と今で希望条件の変化はナシこれが妥当線 、上は青天井
3/25 結婚出来るのはGIVE出来る女性、そんな女性にまだ出会えてないだけ
5/12 Mさんに電話・Sメール・連投LINEしたら未読スルー 、コンタクトセンターに連絡してもスルー
6/3 連絡先の削除をお願いします
6/28 お通しキャベツ、焼き鳥シェアでいいですか?
7/3 返信なくとも日時場所指定で強引に行く場所決めました 斎藤さんスペック
・スーパーの精肉コーナーで働く、年収400万のハゲたアラフィフのおっさん、服はユニクロ
・実家は下流階級で昭和的な男尊女卑、必ず母親と同居して介護の必要あり
求める女性(そんなに条件は多くないですヨ)
・35〜42歳
・フルタイム勤務年収150万以上、人の稼ぎをあてにしない(看護師さんや介護士さんがいいナ)
・専業主婦NG(男も土日は家事手伝いますヨ)
・再婚でもいいが初産
・中流階級以上のお嬢様(掃除機洗濯機冷蔵庫ひとり部屋があったような家庭)NG
・斎藤が勝手に買った家で、斎藤の母を介護しながら子育てと仕事を両立させる
・家事ができる、男性の胃袋を掴む
・市役所にきちんと行ける
・すっぴん寄りのナチュラルメイク(ただし斎藤がメイクのことをわかっていないので、斎藤母を基準に)
・アクセ、ネイルNG
・太り過ぎNG、ぽっちゃりでも水トちゃんみたいに明るければOK
・体重は公開する
・柔軟に相手に合わせられる、コミュ力の高いポジティブな人
・ブスでも写真を嫌がらない
・デートは割り勘、ファミレスでも文句をいわない人
・旅行好きNG(海外旅行は格安ホテル1泊2日まで)
・喫煙者NG 魚拓は下記サイトでURLを入力してクリック
http://Archive.is/
リンクを貼る時はaを大文字にすると綺麗に貼れます 「お休みの日は何されてるんですか?」
「1日はゆっくりしていて、もう1日は5chしたりですね」
「そしたらスレ立ても・・・」
「たまにですけど、してますね。斉藤さんは何されてるんですか?」
「自分も5ch見たりゆっくりする日と、出かけたりする日とがありますね」
「>>1乙もされるんですか?」
「たま〜にですけど、してます。たいした乙はできませんが(笑)」 「いっぱい>>1乙しましょうね」
そのメールを見た瞬間、カウンターパンチを受けて倒れそうになった感覚
テクニカル・ノックアウト!(TKO)
レフリーが止めに入るくらいのTKO。完全なノックアウト(KO)ではないですけど、心の中ではすでに倒れてる感じ笑
こういうメールは にわかに うれしいです。
逆にこんなうまい>>1乙を使うなんて、誰にでも使こてるんやないかと疑いたくなるくらい。
ホンマに誰にでも使こてるんやったらどないしよっ >>10
ありがとう
リカコは煽ったり釣ったりしてアクセス稼ぎに余念がないw #斎藤さんまとめ# (※コピペ改編OK、ご自由にお使い下さい)
●婚活サイト3か月利用
マッチング5人・会えた人1人(サツマイモさん)
サツマイモさんと2回会えるが、しつこく撮影しようとしてキレられて終了→x
●2017年4月に結婚相談所利用開始
A(39歳看護婦)FC→○ 2回メールした後TDを断られる→x
B(一旦キャンセル専門卒さん) FC→x
C(シフォンさん) FC→x
D(美人さん)マッチングのみ→x
E(通勤服運動靴自由筆記さん) FC→x
F(サプライズさん) FC→x
G(兵庫さん)FC→x
H(五右衛門さん)FC→○ TDは予約の要らないパスタの店でX’masディナー 、手作り菓子プレゼント、その後断られる→x
I(巨大金魚さん)FC→x
J(登山さん)FC→x
K(向こうから紹介OKさん)FC→x
L(プラネタリウムバーさん) FC→x
M(紙コップ蓋セルフカフェさん)FC→○ 10分程電話した後に音信不通になりTDを断られる→x
N(時間大丈夫ですか?さん) FC→自らx
O(スッピンジーンズさん) FC→自らx
Pさん マッチングのみ→x
Qさん マッチングのみ→x
R(八剣伝さん)FC→○ TDはお通しキャベツの居酒屋で焼き鳥をシェア・現在連絡ナシ
S(イラチさん)FC→自らx
T(途中下車さん)FC→x
U(小声さん)FC→x
FC成立21人(履行18人, 不履行3人DPQ)
TD成立4名(履行2人HR、不履行2人AM) 斎藤さんはZさんのあとはどうナンバリングしてくんだろうか >>12
忘れがちだけど、DPQさん以外にもFC成立したものの、
仕事が忙しいとキャンセルさん
全然スェジュールが決まらない、多分時間切れキャンセルさんの二人がいるんだよ
なので
FC成立23人(履行18人, 不履行3人DPQ他二人)
だと思う〜 前スレ1000、ステキな呪いですワ。
マジで斉藤さんとFCしてくれた女神達(特にTDまで進んだHさん)は良縁に恵まれて欲しい。 斎藤さんは超絶つまらない会話が2回目に繋がらない原因かと思ってたけど
これだけ印象・雰囲気が理由でNo回答くらってるのはハゲ以外のなにか重大な欠点ありそう
清潔感zeroの威力がある歯並び問題か汚肌か
じっとりなめ回すような視線か >>13
AAさん BBさんといくんじゃ
並べるの好きそうだし 華麗な踏み立て乙ですワ
クチャラー疑惑あるけどコーヒーだけじゃ分からんもんね
コーヒーを音立てて飲むとか? 話し方がおかしいんじゃないの
妙に挙動不審とか高圧的とか ごくごく稀に口の脇にツバの泡?溜めて早口で喋る人がいるけどあの泡見るとヒィッとなってそれだけで生理的嫌悪 斎藤さんはすでに心が折れそうなのにファンのために執筆するとか健気だよな… いちおつ
斎藤は風貌も挙動も話し方もおかしいんじゃない?
お見合い写真は写真館で綺麗にとられた静止画だからこざっぱり良い人そうに見えるけど
実物は明らかに見た目も動きも喋りも不審者のオーラ醸し出してるんじゃないかね お前ら斎藤さんだって人間だよ・・・
誰か禿げましてやれよ 斎藤さん口臭や虫歯があるんじゃない
歯並びも悪そう
子供の頃貧乏でチキンと歯科治療受けてなさそうだし 禿げ増すにも残り毛がないですワ
声が超甲高いとか異常な早口とか、文章では分からない何かが会話を成り立たなくさせてるのでは 斎藤さんが「寝言ですワ」って言ってたのはなんて言われた時の発言ですか? 斎藤さんって最近明らかに嫌々更新してるけどモチベーションはどこにあるの?
まさか純粋なフアンのためじゃないよね、ブログ収益目当て? >>26
2017/10/25のEさんとのFC結果の時だよ
NO理由が選択肢からでなく自由筆記欄に別記されてきた時の反応です
内容は斎藤さんが自らを守るためか書いてないから不明 >>20
いるね。
もう「泡が飛んできませんように」と思うだけで会話どころじゃなくなるよね。 斉藤さん勢い無くしてきたね
元々文献そのものが面白い訳では無いし女叩き男の末路が見れればという感じw
当たり前だけど女叩き思考の男を選ぶ女はまずいないという事が良く分かるw 斎藤さんもピコも再起不能な結末を迎えてほしい
エレナはガチで病院送りにするほうがいい 自分は、斎藤さんやピコに関しては感動的なラストを見届けたい。
どこかしら自分の欠点に気付いて、改める努力をして成婚してもらいたい。
でも婚活歴15年で自分の欠点を改める努力をしてこなかったリカコは絶対に結婚できない。 斎藤さんもピコも写真館で盛った写真使ってるから、FC成立してるからと言って外見をクリアしてるとは限らない
斎藤さんの写真では薄毛はわかるけど、実は後頭部がさらに凄いことになってるかもしれんし マーニ先生は壁ドンされて、「俺は一生お前しか見ないから、お前も俺しか見るな」
みたいな、二昔前(韓流)ドラマ展開以外は、全て否定対象なのですね・・・
来世か来来世くらいに、夢が叶うといいですね・・・ 伝説のクリスマスデート回みたいな面白いTDまた読みたいけど
あんなに気合いの入った斉藤さんはもう見れないかな E子の彼氏勤務先バレちゃったんだw進捗状況まとめで、彼氏が結婚に前向きな返事くれたって喜んでるけど、以前の浮気騒動をのらりくらりかわしてた時と全く同じ適当な返事じゃんw >>39
そもそも斉藤さんとTDしてくれる人が滅多に現れないからね。ここ最近の斉藤さんの文献のテンションからしてRさんとの2度目のTD実現しなさそうだし。
スムースに進展していれば今の時期、花火デートとか出来るのに虚しいね。 >>42
冷静に考えて46のオッサンと花火デートってやばいな
中学生くらいの子供がいてもおかしくない年なのに 斎藤そろそろ誕生日だよな
次の誕生日までには結婚できるよう頑張れや 2017年4月〜12月・・・8ヵ月
2018年1月〜7月・・・7ヵ月
合計15ヵ月で2回会ってくれた人が2人だけかw
8月になったら誕生日が来て47歳になる
47歳になっても「40歳でもどうなの?」と文句ブチブチだろうな あら、葵ちゃんブログやめるかも?
湊さんが身バレしたのかな >>10
自分だったら月に20万渡されて、生活費に使えといわれてもお小遣いなんか残らないだろうに。
リカコの下着まで洗わせたりして、家政婦じゃない!って思うとか想像できないんだろうか。
お子さんの年齢にもよるけど、旦那ご両親とリカコ夫婦、その子どもで食費で月に4〜5万かかるわけだし。 斎藤さんはFCで会えてる今の内に自分を直せたらワンチャンあるかもしれないのに勿体ない 斎藤さんが自分を直せるなんて
自己啓発セミナーで洗脳してもらうくらいしか道はない気がする
でも性格が変わっても家のローンと母親との同居や介護問題は解決しない いろいろ考えたけど
斎藤さん宝クジ当てたら成婚できるかも
サマージャンボに走れ斎藤 自分はユーブラ登録してないから確かめてないけど
斎藤さんくらいの年齢と地域で検索した中だと、
斎藤さんはぱっと見かなり良い方だって前にここのスレで見た
ゼクシィでも似たようなもので良くて斎藤さんレベルだって
だからお相手の方々もとりあえず斎藤さんとお見合いしてみるんだと思うけど
斎藤さんをお断りしたところで、もっと良い人が見つかる可能性って低いんだろうな
男女ともに結婚は30代で決めないといけないね >>51
ユーブラは無料でも登録できるから、アラフィフ男性で登録している人なんて、病気かかえているかアルバイトだったりする人なんだよ。
その中では正社員で仕事していると思われる斉藤さんはマシだけど、
単純にアラフィフで共働き希望で、家事全般を求めた上、こども希望、同居希望の斉藤さんは相談所だと条件的に魅力が全くなくなる。
斉藤さんは結婚したいなら恋愛結婚して嫁を鍛えるべきだった >>51
それ確か同年代の男と見た目を比較したらの話では… >>52
ユーブライド男性は有料か、最初にメールを送る(自分からいいと思う人にアタックする)には有料じゃなかったっけ?
結婚相談所よりはずっと安いけど あれれ?
佐竹ブログではエレナと中村先生が成婚してハリーの指輪買ってもらった事になってるw >>52
職場で若い子に声をかけたり努力はしていましたヨ
注意されてもうワイから女を誘えないので女から誘って欲しいですワ なぜ、佐竹が作ったと紹介している酵素カレーが富山のエレナの貧乏小屋のレース編み風ビニールテーブルクラスの上に置いてあるのかな?
エレナはカレー混ぜて食べるんだね…育ちが悪いって気持ち悪い…ゲロみたい >>50
一攫千金でローン返済とその気になれば介護&同居問題も解決できるのは大きい
でも隠してても本交際に進めないから婚活には影響しないんだよねw
どっちにしても金ドブなら確かに宝くじの方が希望あるかも [お花の水やっといてくれる?お願い]自分でやれること私がやった方早いことをお願いし[うわーお花に水をやってくれたなんて女子力高い感謝]
佐竹も「〜をやる」なんて言葉遣いという事はエレナと同じ様に育ちが悪いのね〜
あ、佐竹ブログもエレナ作だったっけ? >>49
まぁ無理だとおもうよ。
斎藤さんの性格は先天的な病気レベル。
本人に自覚が無いんだから治しようがない。
見てるこちらとしては、笑えるけどねw
マーニも然りだけど。
唯一レイチェルだけが自覚出来て退いた。 >>51
女は30代前半、が正しいんじゃないかな
条件&性格の良い30代男には20代後半女があてがわれるんだから、30後半男も魑魅魍魎のバーゲンセールな気がする
何にせよ婚活は34までですワ >>60
前から思ってたんだけど男性って女子力高いとか言われて嬉しいもんなの?
水やりの話から逸れてごめん >>64
女子力高い男がモテる、なんて話が雑誌やメディアに出てたことがあるから喜ぶ人はいる >>10
最低だね。
アクセス稼ぎでもこんなこと考える自体浅ましい。
汚い人。 普通に2世代3世代同居の話だし、嫁に入るのが昔ながらの日本のスタイルだから、嫁が生活費を渡して働くだけっていうのは無理だよね
仕事も家事も育児もやらなきゃいけないし、それなら同居しないで家事は外注にした方がいいのでない?
しかも20代の若夫婦&50代の義父母と孫なら色々と援助してくれるだろうけど、40代の夫婦なら親もそのうち後期高齢者に突入だから介護が必要になるよね
現実を無視した記事は明らかにアクセス稼ぎのためだね 佐竹先生のブログの化粧水紹介、まんまエレナじゃないかw エレナのブログ更新最近ないなーと思ってたら、、、
佐竹乗り移りブログでご健在だったのね。
糖質日記、ハリーの指輪もらったところまで進んだのね、、、
もうカオスすぎて。つきぬけすぎて。
こんなヤバイ人が世に離されてるってゆうのが怖いわ。 キチガイぶりが違うだけで、マーニもエレナも同じだよね
憧れて憧れて憧れ尽くしたものが手に入らなくて、あちらの世界で実現
佐竹の罪は重いわ 気にしなくてもいい?[男の婚活ブログ]
2018年04月15日(日) 05時02分30秒
テーマ:婚活全般
ゼクシィ縁結びカウンター(結婚相談所)で婚活している ゆうや です。
ご訪問ありがとうございます。
前回からのつづき
ファーストコンタクト(お見合い)後のNO回答ペケ(お断り)の理由でイチバン多いのが「雰囲気・印象」です。
これってスゴクあいまいで、実際にどんな言動でそう思われたのかが自分でもわかりにくい。
困った時にはコーディネーターさんへ聞いてみるのがイチバン!と、いうことで、問い合わせてみました。
すると・・・
「可もなく不可もなくっていう時に、トライアルデート(仮交際)へ進みたいと思わない時に、女性が断る理由として使われていて、この理由でお断りが多くなっている他の会員様も多数」とのこと。
さらに・・・「可もなく不可もなくという時、女性はNO回答丸されるかたが多くて、男性はYES回答丸されるかたが多い」ということです。
性別♂♀による考え方の違い、難しいですね。
「雰囲気・印象での理由はそんなに気にしなくてもいいのではないかと思います」と、コーディネーターさんよりアドバイスいたただいてます。
女性から見て、気持ち的にひかれるようなことが何かないと、YES回答しないかたが多いってことがわかりました。
自分はそうでなくて、「可もなく不可もなく」なら、不都合がないんやから次へ行ってもエエやんって思います。他の男性から見ても、自分と同じように思われるかたが多いのではないかと。
ここで、ひとつ勉強になりました。 >>74
>雰囲気・印象での理由はそんなに気にしなくていいのではないかと思います
な訳ないだろw しっかり鏡見て反省しろ斎藤w 33歳、婚活始めます。のりおな読んでる人いる?
回顧録だけど自称モデル自称モテるのイタい系 仮交際に進みたいと思わない=もう会いたくない
むしろ大いに気にしないといけないやつw マーニとか老後、どうやって暮らしていくんだろう?
あんな10代20代みたいな恋愛をしていて、不安にならないんだろうか?
あとおそらく40過ぎのおっさんに、くん付けは違和感。 斎藤さん自分の意見を男の総意みたいに、みんなそう思ってる風に書くこと多いけど、男性の中でも斎藤さんはかなりのレアタイプだよねw
みんながみんなそこまでバカじゃないぞー リカコ
シンパパさんとのお見合い
http://Archive.is/25iAy
大した内容じゃないけど一応 >>80
でも今も絶賛婚活中だよ
3つの結婚相談所を掛け持ちして必死ってプロフィールに書いてある >>62
レイチェルは退いてないだろ
未練タラタラでみっともない
友達の結婚も祝えない醜さだしな
現実を自覚してるけど、脳内は理想高いまま
だから未練たらしくグジグジしてる
仕事も不安定
体はだらしない40オーバー
持病持ち
完全に詰んでるけど認めたくない感じ >>80
踊り子のキチぶりを確認するにはいい比較対象になるよ
私が見てたハイスペっぽい女はエレナがお触りしたせいか、更新止まった >>81
貼りおつです
シンパパも、高校生二人に両親もいたらかなり成婚は難しいと思わないのかな
せめて子供が就職してからの方が良さげ >>78
本物の幼い恋愛でも怖いのにマーニの場合は完全に脳内恋愛だから余計に怖い >>74
この文献を読んで思ってたんだけど
ターさんは斎藤さんから年会費を搾取するために上手いこと言ってるなー
ズバリ指摘したら斎藤さんに論破()されちゃうから
「性別による考え方の違い」と言って斎藤さんを納得させてるんだもん
ターさんは斎藤さんのことを金蔓としか考えてないよねw 熱帯魚事件がなかったらもっと親身になってくれたんだろうな ほんとにねー
もう二度と真面目に対応してもらえないでしょ
長期有料会員としてがんばれ斉藤さん >>87
むしろ、女性の方が可もなく不可もない場合に次のステップを選択しがちのような気がする。
一般的に女性の方が奢られる(または割安にすむ)側だから、この人はないとか、生理的に受け付けられない、二度と会いたくない、時間の無駄と思わない限りはNO回答は出さない。 >>87
そりゃ企業なんだから辞められたら終わり
あの手この手で懐柔するよ
斎藤なんてチョロいじゃん マーニとレイチェル同じ年齢のブログとは思えない内容の違いがあるな >>28
この文献を改めて読んでみたけど
Eさんが指摘してくれてるのに「寝言ですワ」ってスゴいよね...
今までの人生で周囲に指摘を受けても反省すらせず
全て寝言で済ませてきたんだろうね...
そんな自己中が結婚したいとか片腹痛い もうこの年齢だし都合よく脳内変換するのは治らないよ
むしろ現実を理解したら死にたくなると思うw マーニは、2時間ドラマで50歳過ぎても恋人から進展しない片平なぎさや水野真紀のつもりなのかな
47歳で合コンとか行ってる時点でキモいし >>74
これ改めて読んで思ったけど
重要なのは「可もなく不可もなく」のところじゃなくて
「トライアルデートへ進みたいと思わない時」ってところじゃん
とにかく仮交際したくない、魅力を感じないってことだよね
スルーしてもいいけど、賢い人なら対策を考えるんだろうな
ターさんがそんなに気にしなくてもいいと言ったのは
気にしても結果は変わらないだろうということ そうそう
気にしても改善のしようがないことだから指摘しないんだよね
斎藤さんていう存在自体が無理ってことなんだから
直そうとするならタヒぬしかないw リカコは子供がなつくとかなつかないとか親戚の叔母さんや犬猫の里親になるわけじゃあるまいし継母になる意味わかってんのね
リカコキライだわ Eさんが指摘したのがクチャラーだったら
笑えるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています