【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ 11【デジ同人作家兼YouTuber】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今月は新作出ない感じですかね
完全オリジナル待ってるんだけど バウムくん、製薬会社で電気系の仕事ができるくらいの専門知識があるならまだやり直せると思うぞ…
デジ同人作家なんて虚業は捨ててまともな人生のレールに戻ろう
今儲かっても5年後儲かるかはわからんぞ
まだ間に合う >>7
ネットでいくら叩かれようが完全身から出た錆で全て自分で彫ったデジタルタトゥーだから擁護しようとは思わないけど
「俺は絵と商売の才能があるんだぞ！！」と家族に大見得切って家を飛び出したって言ってたのはマジで心配だわ
本名でググったら『エロ同人』の盗作疑惑が浮上するんだよ(しかも本名特定されたわけじゃなく自ら本名晒してる)
風俗嬢ですら源氏名使うのに
ラーメン奢ってもらった弟はどんな気持ちでバウムくんを見れば良いんだろうな… 兄貴がザーメンすする絵で稼いだ金でおごってもらったラーメンを啜る弟。 このスレに来る葉っぱ野郎の方がまだ会社行ってまっとうに稼いでるだけ朴アナルより兄貴にしてぇわ。人のものパクってなぞったエロい絵で金で奢って良い顔する為に写真撮ってツイッターにあげるやつなんて御免だわ。縁切るよ普通。 酷いさんは「顔出ししろ！実名で活動しろ！」って言うけど、取り返しのつかない事件が消えない記録として残るから現実とネットをリンクした活動は注意してやるべきなんだよね
バウムくんは自業自得だけど、場合によってはあまり自分が関与してないのにこういう騒動に巻き込まれることもある ほとんど回避不可能なイベントとして起こることがある
最後にケツを拭くのは自分なんだよね
酷いさんはそれを踏まえた上で塾生に実名顔出し活動をすすめるべきだと思う
塾長本人のリスク管理がガバガバだからどうしようもない気はするけどね… >>7
DLエロ同人にインボイスは影響ないで(従来通り免税業者は貰い得)
各方面に確認済 >>16
「記録して残る」→「それが何?」っていうことだろうね
お行儀のいい会社に就職するわけでもないクリエイターにとっては何の疵にもならない
物陰から騒ぐしか能のないネット民()なんて本人が毅然と無視すればいないのと同じ たろバウム先生無視できないのか動画コメ等消えているみたいですけど >>19
毅然と無視できてないたろちゃんには耳が痛いわな。
クリエイター活動(デジ同人委託してるだけ)ががいつまでできるかね。 >>16
実名だと組織のモラルだけは上がるから管理に都合いいだけでしょ https://i.imgur.com/qKwScTq.jpg
パクった割には全ての線画が雑すぎ。
作業環境はたぶんクリスタだと思うけど色ぬりの際に所々に塗り忘れが目立つ。
陰影も計算されてない。（首輪の穴が無いのは描き忘れたのではなく、元々首輪に穴があることは理解できてない）
発達障害の中でも『視覚を見て判断することが苦手なタイプ』だと思う。
目で見た全てのものが脳の中で抽象的に見えるために、描く際には組み立てて描きあげるが劣っている。 >>19
完全に個人で完結して商売するならいくら名が汚れても大丈夫だろうけど、実際は誰かに仕事を発注したり企業から仕事を受注することになる
黒い噂が立つ人には仕事は振れないよね
内容がどうであれ酷いさんくらい商売を確立できてるならいいけど…個人でガンガングレーなことして名を売るのはかなり危ない それにしても無視しないのは謎だな
信者は反省するポーズ見せときゃ脳死で味方してくれるんだから開き直って活動続けてりゃ食いぶち確保できたろうに >>25
単純に訴訟リスクを回避したんだと思う
発売したゲームの中で、ネタを含めて丸パクリに近いものがあった場合
損害賠償を請求されるからね
そういうものがあったのかもしれない
過去の判例を見ると、損害はダウンロード数で判断されるから
実際に売れた分以上の賠償を請求される恐れがあるわけ 障害の特性なのかもしれんが、言葉の裏を読むとか
応用して自分にあう方法にするとか言う概念がないんだな
言われたこと丸パクリの丸写しで自分の考えがまるで無い >>26
youtubeのコメントの話じゃない？
974名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2020/02/15(土) 04:50:41.17ID:Nk7v4UGj
【悲報】何故かコメントが減っている模様
https://i.imgur.com/vbkkYkW.png
https://i.imgur.com/rXWKi3a.png バウム君は「韓国政府をリスペクトした他人の騙し方」って本を出すべきだな なんかバウム君の目怖いね
カメラと目の焦点位置があってないのかな
そして韓国人を揶揄するとヘイトになるぞｗ バウムが信者の質問に答える動画が滑稽で笑える
「質問です！イラストで稼ぐ中で、ハードルが低くてお勧めできる方法を教えてください！」
バウムの回答
僕の本を買ってその通りにＣＧ集を作る！これが最短で一番楽だと思います！マジで！ 親告罪にかこつけて他人の絵をパクったり散々黒寄りのグレーな商売しておいて、批判や告発には訴訟をチラつかせて言論封殺
こんなに楽な商売ないよな ここにいる奴等もあることないこと喚いてるのもいるしね
気を付けたほうがいいと思うけど 色々考察してる人いるけどバウムくんが下手なのは単に練習してないからだと思うよ
あげてきた練習絵がほとんどトレスだもん あることないことって例えばどんなの？
この掲示板で書かれている以上全て真実として信じる方がバカだと誰もが思ってるし
推測や妄想が含まれてるって人もいるでしょ？
それともあらゆる仮定や推測を話したらそれを訴訟のネタにするから一切の仮定や推測言うなってこと？
真実も名誉毀損になるしじゃあ何も話せないじゃんw
YouTubeのコメントも気に入らないなら訴訟するの？ 意外とデリケートなのな
と思ったけどバウム君が訴えようと言ってる訳じゃないのよな
なんでこんな流れになってるんだ
アニメ私塾が情報漏洩者を訴えるって話か あのイケハヤですらネット中傷裁判を断念したぽいし
そーとー割に合わないんだろうなぁ 新作のクオリティ大丈夫か？
トレパク駆使しても相当下手だったけど 「酷いさんが盗作している！」まで行くと流石にアウトだと思う
アニメーターの乳酸が私塾の男女待遇についてあることないことツイートしたら直接リプライで訴訟をチラつかせてた(これは当然
「酷いさんが盗作してる」は流石に事実無根のデマになっちゃうけど、「酷いさんが朴くんを擁護するスタンスなのかな？」という疑問が色んなところで出ていることは紛れもない事実だと思う 酷いさん自身が彼を糾弾する姿勢を見せてないしね
酷いさんに関しては「塾生の朴くんの盗作商売を擁護してるの？」以外のことはあまり言うべきではないかな
スタンスにもやもやはするけど、盗作騒動に関してはあくまでも無関係の第三者だし
当人に対して粘着してリプライしたりするのは迷惑だし訴えられかねないからしちゃダメ
朴くんに関しては…盗作はネット民がでっち上げたわけじゃなく本人が認めた事実だし(迷惑を被った人もいる)、今現在ネットにある個人情報は彼が自らがずっと前から公表してたことだからどこからがダメなのかよくわからない
住所とかを開示したり実害加える発言はマズいけど誰もそんなことはしてないしなぁ 逆はあるけどセミナーの主催者が顧客訴えたケースってあんのかね？ パクリ元みたいに上手くなったら情報商材の説得力なくなるからな
調整むずかしいだろうなｗ >>36
定期的にバウムくんかバウム脳信者が
お前ら覚悟しろよ〜訴えられても知らねえぞ〜と呟いてくるから
一種の脅しになってるね 下手でも稼げるがアイデンティティだから上手くなっても駄目
自業自得とは言え難しい立ち位置に立たされてるね たろバウムの場合は『他の作品を盗作して自分の作品として多数に配布した』ことであって、
アニメ私塾が『盗作で完成させた自分の作品は出していい』なんて指導なんかはしてないでしょ？ >>46
アニメ私塾がトレパクＮＧならバウム君に注意しないとダメでしょ？
擁護するってことはトレパクＯＫというメッセージになるんだから あやふやだが酷井さんは上手く行ってる人間を真似して少し変えろと言ってた気がするな
私塾の規約もどっかのジムの規約をパクったって自慢げに言ってたし
それを朴バウムの頭で理解したのが結果なんでしょ
酷井さんが悪いとは言わんが、組み合わせが悪かったんだろう >>47
擁護するってことはトレパクOKというメッセージになる…は言い過ぎかなぁ
でも
・私塾生の中でも合同で「マネタイズ討論会」動画を作るほど特段懇ろな関係である
・他人の作品を「パクる」ことを推奨していて(恐らく酷いさんは真似することを「パクる」と表現してるけど、それどう受け取るかは聞き手次第 一般的に「パクる」は盗作的な扱いの言葉
・朴くんがそれを都合よく解釈かどうかはわからないが、「パクり」で作った作品でお金を稼いでいた(本人が認める事実)
ことは確かで
じゃあ酷いさんは朴くんに注意しないの？という意見が出るのは当たり前なんだよね
盗作しろとは言ってないけど、割と親密な関係なのに注意しないのは組織のトップしてどうなの？となる >>49
「上手くなりたきゃ先人の真似をしろ」は絵に限らず全ての活動に共通して当たり前なんだけど酷いさんは言葉の選び方が酷いんだよね
アウトローを気取りたいのか、気持ちを煽る言葉でリツイートといいねを稼いでるのか真意は不明だけど
曲解の余地がある言葉を使うと朴くんみたいなめちゃくちゃな奴が寄ってくる FGOという世界で一番売れてるゲームが円卓の騎士のパクリだからな
パクリは正義 酷さん曰くパクリはアウトなんだけどオマージュはいいんでしょ？
ここバウムファンがオマージュ元探してるだけなんだし 知り合いなら間違ったことしてる奴に注意してやれってのはわかるが所詮他人だしなあ
サービスを受けてる利用者がどんな仕事しててそれで失敗しようが尻拭く必要ないし そういや二次創作同人誌の無断転載で転載サイト側が「二次創作は違法」って主張してたな
ここに現れるおかしな人の主張にそっくりだ
ちなみに裁判では結果が出ていて二次創作の違法性は認められず転載サイト側が負けてる
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2002/14/news137.html&;#8236; >>55
賠償額219万円か
パクられた人、儲けが出たなw
>各作品の推定ページビュー数に、1冊あたりの利益額を掛けて算出されたもの。
トレス販売の場合でも200万とはいわないが、それなりの額になるんだろうね 絵師「搾精病棟のトレスにだけ、オタク共は甘いんだよな・・・ 飯塚が上級だから許されると言ってるのと一緒だよ？」 [934586994]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581765721/ トレパク訴訟はどうだろうなぁ
売れた数と販売額の小さいからせいぜい10万円単位じゃないか
一番売れてた時で40万だしなぁ、懲罰的に倍取られても80万 >>55
>「原著作物の著作権者から許諾を得ておらず、違法な二次的著作物に当たる」と主張。
>「本件各漫画が違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」と判断。
>「『同人誌自体がグレーゾーンなもので、著作権を侵害しているのだから、（同人誌の作者から）訴えられることはない』という考え方です」
バウム君のトレパク先に二次創作同人誌少ないから致命的だな 室井って別にたろバウム擁護してなくね
著作権問題は親告罪で当事者同士の問題だから、関係ない第三者が勝手に断罪するのは文化上良くないって言ってるだけ
たろバウムは悪くない的なことは一言も言ってないぞ 別に室井は関わりあるけど直接どうこうしたわけじゃないからそこまで追及しなくていいよ
どちらにせよ普段の言動から問題視されてるしバウム擁護と取れるような事があって火に油注いだマヌケなだけ
ついでに言うと私塾の評価や悲惨な実情が知れて良かった 酷井さんは直接擁護してないけど、
一連のツイートのタイミングがトレパクで朴バウムに注目があつまったタイミングだから
炎上にガソリンぶっこんだ形になったことは否定しようがないでしょ 酷いさんは騒動前からヤバい雰囲気があって、狂人演じてるのかな？と思ってたけど今回の件でマジモンのヤバい人だと判明してしまった
朴さんは初動は沈黙を守り続けてたのに、酷いさんが数日間朴さんとの関係を考えたら全く見当違いな著作権啓蒙ツイートで火に油を注いでた
酷いさんがあんなことしなかったらもうちょい穏やかに沈火してたはず
そもそも無関係を主張するなら「当事者同士の問題」とも言わずにずっと黙って問題に首突っ込まなきゃよかったのにね
逆張り性分で返信せずにはいられなかったのかな… なおき氏の動画来たな
バウム氏の絵も正当に評価される時代が来るぜってことだろう 室井って自分の作品もってないからイチから作れるクリエイターにコンプあんじゃないの
だからも真似したらかけるみたいなことをひたすら強調してる 悲しいのはいくら優れた教えがあっても
切磋琢磨するライバルがいても
パクリに手をだしてしまったことだ 自分で絵を描きさえすればいくらデジ同人ノウハウを売ろうと文句を言うやつはいなかったのにな
惜しいことをしたな 酷井さんは自分のやり方を否定されると
格下相手でも叩きのめさないと気がすまないタイプの狂人
朴バウムが真似しろ、パクれって自分のやり方を愚直にやってるのを否定されたのが
自分が否定されたととってしまう、自他の区別がつかないタイプの狂人でもある なるほど
読解力の無い人が勝手に勘違いして室井はたろバウムを擁護してるって騒いでただけなのね >>70
何も知らない人からすれば普通の啓蒙ツイートだけど
酷医と朴の関係を知ってれば自分を棚上げした「テメーが言うな」案件だぞ >>66
まあアニメ業界で認めてもらえなかったというコンプレックスはあるんじゃね？
周りがクリエイター目指してる中でパクれパクれ言ってたらある意味当然だけど… >>72
エヴァ劇場版に呼ばれるような人が認められてないってのはどこの世界線の話なんだよ… >>70
読解力というか察する能力が無いようですね 酷いさんは確かに絵は上手いけど
やはりモラルや法令遵守意識が欠けてる
技術継承は素晴らしいことだけど氏の口調じゃ低いモラルまで塾生に写りそうなのが心配
真似することを「パクリ」というワードで表現した上で塾生の模写トレスの蛮行を見逃してるのを見てると
酷いさんも似たようなことしてたのかなとか色々と少し疑問になる （やってはいないだろうけど）
「真似することは上達に不可欠だけど、盗作レベルの真似は流石にダメ」
「練習の場と発表の場は分けて考えよう」
と釘を刺してくれれば、こっちも素直に酷いさんの過去の功績をリスペクトできるんだけどな 私塾が始動した当初は絵の講座なんてのはpixivの投稿くらいしかなくて、私塾みたいにプロの生の指導を体系的に教えてくれる場は全然なくて貴重だった
アニメ業界を志す人もそうでない人も含めて色んな人の役に立っていたはず 自分もその時はすごくお世話になった
でも時が経つにつれて激しくトゲのある思想が見え隠れするようになった
どうしてこうなったんだろう…と思いながら私塾を見るのをやめた人はたくさんいる気がする
ネットビジネス気を帯びてきたのは狙ってやってるのか、それとも単にネットビジネスに対するリテラシーや危機感が薄いのか…
本人はもうアラフォー(フィフ？)だろうし、ネットに疎いのは仕方ないのかな
イケハヤとかあの辺のマジでブラックなネットビジネス屋とつながらないことを祈るばかり
持ってるコンテンツは凄く良いんだから変にビジネスしないでコツコツやればいいのにね >>78
もう〜言い当てられてすぐコメ返ししちゃうんだから〜
早漏は良くないぞ♪ 言ってもネットリテラシーやら著作権にうるさい風潮もここ数年くらいじゃない？
酷井さんが現役の頃は、あの程度の認識でもやれたんだと思うよ
本人がそれを真理と思い込んで自分の知識と考え方をアップデートしない点に問題はあるんじゃないかね
その辺を差し引けない馬鹿がバウム君だったってことで >>80
その指導体系もどうもプロの先輩からの横流しっぽいからなあ・・・
アップデートできないからそっちに進むしか道がないような気がするな
http://animesijyuku.blogspot.com/2018/03/blog-post_19.html エヴァ序・破の作監さんの評価
https://mobile.twitter.com/moja_cos/status/689036108433207296
想定外のお金が入ってきたりすると万能感を持ってしまうタイプの人もいるからね
人生経験が浅い人が自分の実力以上の評価を受けると陥りやすい
バウム君もそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>82
ユーリオンアイスのパクりや星合の空のダンスパクりとかを見ると、アニメ業界全体の著作権意識自体がガバガバなのかなと思わされるね
アニメ業界が昔からそうだから酷いさんの認識もOK…ってわけじゃなく、現代基準にリテラシーをアップデートしなきゃダメだけどね >>79
普通それなりに実力あったら引き手数多だったりするんじゃないの？よく知らんけど >>86
どこも人手不足だからある程度計算成り立つ奴は欲しいけどそこから上目指そうと思ったら別のもんが必要になってくるんじゃね？よく知らんけど 指導者としての評価は、生徒の質で決まるからねー
youtubeでコラボした生徒がたろバウムということは
教える側の質もあの程度ということになるんだけどね 早まった一般化と強い言い切りで情弱集めるのは情報ビジネスの基本っぽいね
情弱集めれば儲かるけどまともな人は察して距離を置くことになる バウム君の処女作まだかな
初めてのキャラデザや構図で悩んでるんだろうか >>79
エヴァQで1番宣伝に使われていた
作品の顔と言えるピアノ連弾シーンが室井作画だぞ バウムくん、本気で不正なく絵で活動したいならたろバウムの人格は捨てて転生してやり直すべきだと思うぞ
顔と本名バレしてるけど、オフラインの活動でなければバレることはない
顔を出さずに匿名で活動できるのがデジ同人の長所だろ？
今の君は炎上で売名して何をしてもケチがつく状況だ
俺がバウムくんだったら今残ってるkindleなどの情報商材は全部そのままにしておいて（金になるから）、新しいハンドルネームで再始動するね
あと家族は大事にな 親がデジ同人みたいに稼げないからといってバカにしちゃダメだぞ >>84
なんで何も言い返してないんだろ
この頃はエゴサしてなかったのかなあ >>93
技術で劣っていると自覚しているから言い返せなかったんじゃない？
画業の中でもアニメーターはとりわけ技術至上主義の傾向が高いし、いくら稼いだかより何を描いたかが重視される
実際アニメーターはアニメを描くのが好きで仕事をやってて、薄給でも構わない的なスタンスの人が多い
そういう弱肉強食で技術至上主義なアニメーターからしたら、商業アニメから塾業に移った酷いさんは競争からドロップアウトした人のように見えるんだろう
酷いさんは技術競争から抜けたことは確かだから、自分より激ウマな人に「でも技術ないよね？」と責められると反論できないんだと思う
「俺のほうが稼いでるから偉い！」が通用しない文化 >>84
これはこの作監の性格が悪いな
一流のクリエイターなら創作に忙しいから
教えるのが二流以下になるのは当然のことだし、
それは悪いことじゃない
一流の人間だけで世の中は回らない
アニメ私塾が教えるほど上手くないというなら
果たしてもっと上手い教育者が何人いるのか？ >>91
>>84
＞ピアノ連弾のとこやってたけど、あそこはほぼライブアクションだからね >>94
もし自分より下手な人が批判ツイートしてたら引用リツイートで晒し上げたりしそうでもあるけどな… >>94
今のアニメ業界は超人手不足
それはクリエイターが創作ばかりに夢中で
教育者役をやりたがらなかったことにも原因がある
創作からドロップアウトした奴というのは
すごく幼稚な論理だと思うね
アニメーターなんて永遠の子供かもしれないけど >>96
ライブアクションだから何？
作品の顔を上手くないアニメーターに任せると思うの？ >>84
これの「そうかなあ…」ってどのへんが「そうかなあ…」案件なの
「プロレベルで使えるレイアウト」ってとこ？ >>98
俺は酷いさんがやってる教育機関はすごく立派だと思うよ
彼がドロップアウトしたとも思わない
ただ職人気質が強いアニメーターの中では形はどうであれ競争から抜けた酷いさんみたいな人を除け者にする雰囲気はあると感じる
嫌儲思想みたいなものかな？僻みとも言えるね >>101
技術のあるアニメーター諸先生からしたら大して上手くもない技術を教えて金を稼いでるのご気に食わないんだと思う
凄腕目線からあまり上手くない塾生の作例を塾長が引用リツイートで褒めてるのを見ると、「それは誇張してるんじゃね？」と言いたくなるんだろう
自分で描く技術と教える技術は全く別物だから見当違いな感情だし、悪く言えばお金を稼いでることに対する僻みだね
そこに酷いさんの過激な思想ツイートが紛れ込むから、諸兄先生方は尚更苛つくんだと思うw 酷井さんが上手くても上手くなくても情報商材じみたやり方はキモいから >>99
あの手のライブアクションって参考元が存在するはずだけど、それは何処から引張ってきてるのかな？
ピアノ演奏風景なんて自分では用意できないだろうし（自身が演奏できるなら別だが）、制作会社が「これを参考に描いてね〜」と資料動画を渡してくれるのかな？
ネットに落ちてる動画など丸々参考にしてるはずないし、制作プロセスとして単純に気になる
劇場アニメならワンシーンに資料代含めた潤沢な予算を用意できるのかな >>84
ひがみやっかみでマウントとりにくるとかダッサ >>93
鈴木の方が絶対的に実力もキャリアも上だからでしょ >>105
売上公開するタイプの人の自分への気にくわない意見に対する反論は
共通して「アンチのひがみだ」なんだよ
成金タイプって、こちらが稼げている事に対しては何も文句を言っていなくても「稼いでいる自分をやっかっんでいるに違いない」と決めつけてくる 作画資料は自前で揃えないといけない
ピアノを弾くシーンも、二次使用が許可された映像素材を買ってくるか
自前で作らないといけない（自分で考えて作っても問題ない）
普段からそういうところをキッチリやっていれば
なんでもトレスＯＫみたいな話をすることはないんだけどね 室井の思想はさておき技術にまで疑問視しちゃいだすのは糖質の才能があるか絵の事分かってないか たろバウム君も、ポーズ集みたいなものからトレスするのはいいのよ
二次使用を前提としてそれなりの価格で売ってるんだから
他の人の漫画やイラストはトレスして公開したらダメ
なぜかというとトレスでも模写でも公開したら
二次使用にあたるから（著作権の侵害行為になるからＮＧ）
という風に教える能力がない指導者なんかはゴミだわな >>107
だってそもそも「教える程上手いのか、って話よね」
というのが明らかに筋違いのイチャモンだからね
文句があるならお前が無料で教えろよって話よ
創作活動で忙しいから教育者にならず
教育者への文句だけ言うって絵が上手くても老害そのもの もう室井より格上で質の高いもの提供してくれてる人増えてる正直用無しかな
先駆者としては立派だったけどそれまで 会社が資料用意してるならクレジットに明記してあるか
ダンスEDとかは振付師の名前出るし まぁでも添削絵見てたら動きがある絵の絵コンテは上手いかも知れないが、静止画やオリジナルイラストは上手いとは言えんわな
少なくとも解説イラストの色彩感覚はCG素人の色選びしている
たろバウムが求めていたものは後者だから絵の師としては相性悪かったな 明後日で1ヶ月たつが新作予告まだか？
予告もしろって情報商材に書いたんだから実行しないと >>111
スレチだからこれでやめるけど
オレは私塾を悪く言うつもりは全く無いよ
お金を取っているなら専門学校と変わらないし、技術的にはそこそこの人が実力以上の大きな事を語ってたりすれば苦言の一つも出ると思うよ
あとこの手の人は「老害」ってよく使うけど、それって「最近の若者は」っていう年寄りと根が同じだから
知らず知らずに自分が嫌悪する老害そのものになっちゃうから気を付けた方がいいと思う なんか絵師じゃない奴らが多いのか勘違いしてる奴らが多いが、
適当にネット漁って構図の資料をそろえて真似しつつ自分なりにアレンジするのは良いんだよ
こいつの問題は構図からキャラデザまで全部パクってる上に、それを販売してるのが問題
おまけにパクったもので稼いだ上に、それをネタにして情報商材売ってるのがアカン所 実力があるからと言ってコンプラを守らなくていい社会は終わりに近づいてるんだなぁ >>104
ライブアクション(ロトスコープ)のカットはまずは制作会社が俳優を雇い実際に演技させて動画を撮る
（ドラマの撮影と同じ感じだと思う エヴァのピアノシーンはピアノ弾ける人を雇って動画を撮ったと思われる)
その動画をコマ送りしてプリントアウトしたものを原画マンに渡してなぞって貰って作る
プリントアウトされたもののうちどのポーズを原画にするかとか、中割りの枚数とかは原画マンが自分で決めなきゃいけないから技術は必要
大波さん的には室井さんの原画が良くない出来で修正が大変だったのかもな
良い出来で室井さんに感謝してたら「教えるほど上手いのか？」なんて失礼な事は言わないだろうし
ライブアクションについては「惡の華 ロトスコ」「かぐや様ED ロトスコ」で検索すると分かりやすいかも
エヴァのピアノカットとかぐや様EDは惡の華と違ってなぞるだけじゃダメだね 顔とか服とかキャラ乗せる必要がある >>116
アニメーターの教本はみんなこれだよな
イラストや漫画はダメ・塗りもダメ
アニメーターや人物の動きを理解するならいいけど
それ以外だと全く役に立たない
このスレでやっと理解したわ >>121
あー作監からしたら修正作業をする必要があるから尚更粗に敏感なるんだね
酷いさんが手がけた部分がそのまま映像になってるわけじゃないんだな…
資料を丸々渡されたライブアクションならもっと上手くかけるだろ！とか思っちゃったのかな
ライブアクションについては勉強になりました ｻﾝｸｽ アニメーターってのは漫画家やイラストレーターになれなかったやつらが集まる吹き溜まりのような場所なんだから アニメーターの絵って魅せる絵がヘタだよな
キャラデザとか一部の優秀な原画マンは上手いけど
教本出してるやつとか動きは上手くても雑だったり微妙に参考にならない
逆に押山清高クラスの人は教本もっと出してくれ それは言い過ぎだな
イラストレーターは一枚絵の見栄え重視だし、漫画家はネームや画面構成力、演出まで含めて絵
アニメーターは元絵に寄せた上で連続した動きの絵をを描くことに特化しているから、
全部技術の系統が違うし単純な優劣ではない だからこそ酷いはアニメーター養成専門になれば良かった
他の分野に入ってきて下書きでドヤってる感あるからアンチ増えるんだよ >>123
原画は修正して直す上の人がいるからどこまでが室井さんの実力かわかんないんだよな
https://youtu.be/2zXv2gqclx4
特にエヴァのピアノシーンだとおそらく元映像があってレイアウトも他人なわけだし >>113
まぁ僻みは正解だと思う
鈴木の方が実力キャリアも断然上だが私塾の利益で実力ずっと下の室井の方が年収上だからな
そして鈴木は講師としてはかなり向いてない
人間性が主に 業界で第一線で戦っている人からしたら私塾で業界を知った風な素人が業界に入ってくるのを嫌うのかもね
商業アニメについて教育するのは結局現役の業界人だしね 野球だと元二軍選手が現役一軍選手に教えることはあるけど
ああいうのって選手もコーチも学び方を共有してきたり信頼感が重視されるからなのかな？
絵の場合下手な人から教えてもらってもアカンという感じがあるよね
逆に完全素人のアドバイスの方が役に立ったりする ネットで誹謗中傷した人を発信者情報開示請求→裁判をして個人を特定し、和解した話
https://togetter.com/li/1469294
5ちゃんねるで悪ノリしてるとこういうしっぺ返しを食らうという話
和解金が数十万円か >>131
コーチは性格の方が大事なんじゃね？
選手たちを陰から支える「ダグアウト・キャプテン」
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_49905/
逆に一流の北別府のコーチ時代はミットをよく見て投げれば狙ったところにボールが行くだったらしいから・・・ アニメーターみたいな人たちは職人気質だから
本業以外で自分の技術をマネタイズするのを特に嫌いそうなイメージ
今は業界内での評価はどうであれ素人や初心者向けに向けにどんどん売り込んで金にするのは珍しくないんだけどね
○○講座系YouTuberとかみんなそうでしょ >>132
君はどっちに言いたいんだ？
酷いの話？パクの話？ たろちゃんの謝罪動画その1からぼちぼち一ヶ月だなあ
販売予告もないから、トレス無しで毎月一作は無理だったんだな
自分の商材に書いたことを実践できないってどうよ？ >>132
去年の夏に作ったコンビニと弁当屋と航空会社のキャンペーンにしか使ってないアカウントが今日突然「誹謗中傷の裁判に勝った話します！マシュマロ設置します！！！」ねぇ・・・ 裁判してる暇あったら新作つくれ
販売数100超えたら褒めてあげるから CGかゲームか知らないけど100は超えるんじゃないか？DLsiteだけでフォロワー1200人でしょたしか
購入者が全員この騒動知ってるわけじゃないし、フォロワーになってる人には新作出たら通知行くから >>140
名前も年収も顔も自分で大公開してるからなバウム先生は・・・弁護士がどう擁護するのか気になるｗ DLsiteのフォロワーってあんまりアテにならんよ
1000超えてる人でもピコってる人おるし
買う価値がないと判断されればフォロワーといえど買ってくれないよ 朴バウムについては、障害持ちなのは自分で言ってるし月収も自分で開示してるしパクリも自分で認めている
その上で、虚言で批判をかわそうとしてる点を更につつかれているだけだし
不当な批判や個人攻撃にはならないと思う
酷井さんについても事実の指摘の範囲内は出てないと思うが
どう判断するかは向こう側だわな 誰だかもわからんツイッターの話信じるとかもうね...
今の時代ググるとそれっぽい情報出てくるけど大抵自分の求めてるものしか
見ようとしないからそんなことするより法律事務所で相談した方がよっぽどマシなのに >>141
togetterの人は多分全部公開してないね
一方でパクは顔出し名前出し出身地や高校を自らバラしてるし
自らパクって自ら謝罪
その後の対応でもYouTubeで批判されてるし
沢山のトレパクも判明してる
むしろなんでこんなことしたんですか？って言われるような気がする ネット裁判は大変かと思ってたけど、意外と簡単にできるのか↓
ネットで誹謗中傷した人を発信者情報開示請求→裁判をして個人を特定し、和解した話 - Togetter
https://togetter.com/li/1469294 朴さんが盗作まがいのことをしてお金を稼いでいて、それはネット民のでっち上げではなく本人の認める、そして被害者もいる事実だから、話題に出しても不自然ではない
ヒドいさんは朴さんと関わりはあったけど、今回の盗作騒動に関しては無関係っちゃ無関係
「朴さんがパクってたからその師もパクり魔」は言い過ぎ
事実ベースで話すなら
・朴さんが盗作してたこと
・ヒドいさんは朴さんと仲が良かったこと
これくらいしか言えないと思うね
ヒドいさんや熟が盗作奨励してると断言するのはデマになっちゃうからダメ
あ、容姿や病気イジリはもちろんNGなはず
熟のあり方に対してあることないこと言うのもダメ
尤も朴さんはADHDを自分から公表しているから、侮辱にならない独立した文脈で「朴さんはADHD なんだね」というのは問題無いと思う
俺らに許されてるのは朴さんの人格を否定しない表現で、後に同じような事件を起こさないために、彼が起こした盗作騒動を連綿と語り継いでいくことくらいだよ 朴さんはセルフで情報開示してるし、騒動は全面的に身から出た錆だからそこに言及するのはいいと思うけど、
比戸井さんは一応無関係だからあまりあることないことを憶測で言わない方が良いね >>146
いや簡単ではないよ
文章に書くと簡単だけどね
色々話し合いしたり金払ったりする必要ある
この人のケースではこの人にほとんど否がなかったからスムーズにいっただけじゃない？
この人はTwitterで裁判過程をぼかして公開してるけど
こういうことしちゃうと相手も裁判過程をぼかして公開することができる
この人はブログも明かしてないし完全匿名だからこういうこと言えるだけ
ネットで名前知られてる人だと逆に致命的になるよ
自分で言わなくても相手がボロする場合ある
春風ちゃん並に公開しないと後に影響出ると思う 裁判って最後の手段だからねぇ
基本的には話し合いでの解決を求められる たろちゃんもパクリで訴えられないように
気を付けたほうがいいよ？
最近の傾向としてパクリ側が圧倒的に負けてるから 謝罪動画の販売停止します！→販売停止しない
湯浅さんの忠告をスルー等の開き直りムーブ見ると逆にラレ元か購入者から訴えられそうで心配になるんだが
もしそうなったら向こうにお金結構払わなきゃいけないし
ただでさえ収入途絶えかけているのに訴訟で大金使ってる場合じゃないんじゃ… 誹謗中傷の訴訟って裁判費用は犯人の負担になるし
それに加えて慰謝料まで貰えるんだね
5ちゃんねるの書き込みがボーナスコインに見えてきた バウム君はまたああ言う棘を見て
自分も訴訟で勝てるって思っちゃいそうなところがある >>134
それな、イチローがひたすら野球やってるみたいなもんで
そういう人たちは根本的に喜ぶポイントが違うんだわ >>146
この人みたいに顔や本名公開していなかったら同じようにいけた可能性ありそうだけど
顔本名公開しちゃってるから裁判沙汰起こしたら本名でググられた時に
5chのスレや裁判の事やパクリ騒ぎの情報が出てくるようになるだろうから
それなりの企業だと調べるケース多いから
そういう一定レベルがあってしっかりしている企業の就職はおそらく厳しくなると思う >>153
よほど悪質でない限り無理だし勝つまでは自己負担だぞ
そして不特定多数だから特定するまで時間もかかるし金もかかる
たから大抵はそんなことやらない
でもヲチスレ的にはバウムにやってみてほしいね 確実に勝ててそれなりの額の慰謝料を貰える見込みがあって
かつ裁判が終わって相手が支払いに応じるまでの費用諸々を自力で負担できる人ならやってみても良いかもね
元手と時間が必要なのはネック >>140みたいな悪質な誹謗中傷だったら確実に認められてお金取れるけど
今のところここまで酷い書き込みなさそうだしなー…
室井さん絡みのは一部ちょっとヤバいかなっていうのあるけど
ただでさえお金と時間めっちゃかかるし苦労して買っても赤字で終わるパターンが圧倒的だから
だからヲチスレ持ちで訴訟や開示請求に手を出してる人全然いないのに アニメ私塾ネット村、今晩10時が加入締め切りだぞ
迷ってるやつは入ろう！ >>153
本人でないと訴訟できないんだけど
なんで君がボーナスもらえると思っちゃうの？
まさか本人なの？
完全オリジナル新作を作るって動画で公言してるし
販売している商材で、毎月１作品リリースって言ってるんだから
ボチボチ完成させないとダメなんじゃない？ バウムが近付こうとしてたイラストレーターが好きでもないジャンルの二次創作する事をやんわり批判する動画上げてたけどバウムと私塾に向けて言ってるのかな >>153
たろちゃん向けに一つ裁判例を
http://www.aicajapan.com/ja/no20nariai/
これはコラージュの著作権についてなんだけど
著作者クレジットのないカレンダーの写真を使用して
無許可（許可の取りようがなかった）でコラを作ったわけ
その後、権利者からクレームが入って出版社が示談金を払った
それでも収まらずに16年かけて裁判やった結果
最高裁で、著作権および著作者人格権の侵害に当たると認定されたわけね
これは写真だけではなく、絵にも適用されるし、模写でもトレスも同じこと
他人の著作物をつかって、作品を作って販売しちゃダメなの >>161
最初のスレから見てるってツイッターで言ってたし過去の擁護コメは高確率でたろバウム先生だろうな 擁護がオチスレを止める方法はオチスレ民に訴訟をちらつかせることではなく
バーム先生に説明動画出してと言うこと
一つ一つのトレパクの説明
全て販売停止にしていないその理由の説明をさせること
ちゃんと心から謝って全て露わにすればそこで話題止まるんだよ
オリジナル作品書いても過去の沢山のトレパクと販売停止の嘘は
「ちゃんと説明しない限り」傷跡として残るよ >>153
なんでこのスレが続いてるのかというと
商材も販売が継続されているし、デジケにも残ってるから
自分で販売停止って言ったんだよ？
なんで自分で言ったことを守れないの？
きっちり販売を中止すればそれ以上の延焼はないわけよ
そうしてから再出発したらいいんじゃない？
たろちゃんが、自分で作った商材に稼ぐ方法が書いてあるんでしょ？
それを実践すればいいだけなんじゃない？ 2/3に全部停止するって言ったのに販売したままだからむしろ逆にたろくんが訴えられる可能性大なのに
なんでそんなに強気でいられるんだ…なりすましが書いているだけかもしれんけど
ちゃんと宣言通りに全商品販売停止した後ずっと悪口やある事ない事書かれてたり
そもそもトレパクやってなかったら訴えるという発想も分からなくもないんだけど…
自分がたろくんの立場で販売したままだったらいつラレ元や購入者に訴えられるか毎日ガクブルで
自分からの訴訟で金と時間使ってるどころじゃないんだが >>167
バウムが訴訟するなんて一言も言ってないぞｗ
新作が出ないから訴訟ってワードで妄想膨らませてるだけよｗ 訴訟チラつかされたら怖くていよいよ批判的な意見は何も発信できなくなるな…
これ以上イエスマンしか許さない環境にしたらマジでヤバイ方向へ尖っていきそう >>169
最近訴訟をちらつかせるやつ多いからな
酷井なのかバムなのか分からんけど
擁護さんがやってることだとしたら逆効果だよな バウム本人が訴訟する気ないのにバウムの愉快犯のなりすましが
訴訟訴訟騒いで言われる必要がなかった批判まで言われてる羽目になってるなら可哀想である 朴氏はともかくとして西告丼さんに関しては例え事実であっても言及するのは避けるべきかもねー
普段言動を見るに沸点が低いから何をどう曲解して喧嘩を売ってくるかわからない >>173
朴さんと違ってアクションを起こすお金は潤沢だしね
損を承知で行動することもできる
日々の言動を見てる周囲からモラルを問われそうでもあるけど アニメ私塾の教え方ひとつひとつをどう捉えるかは人それぞれだからとやかくは言わない。
では、とある有名な絵師さんのイラストをトレース（それか模写）して描きました。
そしたら色を塗りました。
そして日記に載せました。
DLサイトのフォロワーさんに 練習絵としてタダでくれました。
これは本来は有料の価値ですがフォロワーさんには練習としてタダでくれるサービスだって配りました。
これは一般に正しいことなんですか？ ttps://twitter.com/gugugu001/status/1217851226345234432?s=20
たろバウムさんの件へのアニメ私塾さんのスタンスはこの人の批判ツイートが簡潔に的を射てると思う
私塾はこの人をブロックしたみたいだけど
まあどこまで追及しても私塾は第三者だからラインを越える発言や変な憶測は控えるべきか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たろちゃん行動力はあるからパクりばれたあとすぐに新しいアカウント作って新たな名前で活動してるんだろうなぁ
元々のアカウントは適当に謝罪して放置
せっかくの稼ぎのノウハウを手放すようなことはしないでしょ 謝罪動画出して販売停止宣言していた時点では結構まともだったじゃんとか見直した的な発言いくつかあったり
外野が下手に騒がなかったら丸く収まったのに可哀想って同情する声が結構出てヲチ民のたろちゃんを見る目が良い方向に変わりつつあって
そのままの垢でもやり直せそうだったのに結局販売停止とか嘘だったからヲチスレここまで伸びちゃったんだよなー…
ちゃんと発言通りの行動していたらヲチスレ下火になってただろうし
ずっと粘着して叩いているのいたらもうちゃんと謝罪して販売停止したんだからもういいだろって庇ってくれる流れがヲチスレでも出来てただろうに 何にせよバウムの新作は楽しみだわ
これだけ劣性の中リリースするなんて余程ハート強くなきゃ不可能
トレパク警察巡回しまくってるから構図一つ一つに拘らないとな たろバウム先生は顔出しや本名晒すくらいだしメンタルは強いよ
おまけにステマやら図々しく商材販売し続けてたり、ヲチスレでアンチとレスバトルを繰り広げられる根性の持ち主だからねー
感情的になり過ぎて>>153でちょっとボロが出ちゃってるところがかわいいよね そういえばバウムが謝罪動画出したあとに停止するのを2作だけで済まそうとしたのは笑ったよな バウム君は下手にトレスして少しずらすって手法取っちゃったから
純粋な事故ゆえの構図かぶりもトレスじゃないかと疑われるので大変だね
自業自得で全く同情の余地がないが 一ヶ月無職なんだし動画やTwitterやってないんだから
完全なオリジナルもうできてるはずだけど… >>183
擁護するつもりじゃないがしっかりした内容でそれなりのページ数だった場合はもう少しかかるんじゃないか？
あと多少はだらけることもあるだろうし 1ヶ月で毎月出すが情報商材の重要ポイントなんだからそこはクリアしないと嘘売ってることになるんだよなあ かつ上手くなっても「下手でも稼げる」が嘘になっちゃう
下手のまま一ヶ月に一作作って稼げてないと嘘つきバウムになっちゃうね 下手でも稼げるってのは成長しないって意味じゃないぞ
最初は下手でも出し続ければ成長するって意味だぞ
タロ先生も書籍の中で半年でこんなに成長しました！ってドヤってたはず
成長したとされる絵はパクリ画像だけど お前らまだ飽きずにやってるんだなw
この人に何を語ることがあるんだw 上のレスで専業なら一ヶ月一冊出来るってのを見て思ったんだがここで同人描いてる奴は一冊にどのくらいの期間用いるの？
俺は専業で原案&ネーム担当、作画の人&自分で没出しながら4〜60ページに大体一ヶ月かかる
遅い方なのは自負してる >>184
バウム先生が「月1で作品を投稿すること。」が絶対にしなくてはならないことだと言ってるので…
https://tarobaumu.com/douzin-kasegu/ 相方は商業もやってるから多分作画に３ヶ月はかかる
今回全没にしてやり直したからネームに２ヶ月かかって春コミ間に合わん可能性が高い
あと遊びまくってたからそのツケ藻回った >>193
40〜60ページだったら16〜20Pで前・中・後編に分けるじゃ駄目なん？
これは単なる興味本位の質問だが たろちゃん、月いち発売を「絶対」って言いきってるからなー
内容はともかくとして、最低限そこはクリアしないとウソになるよね 本気出して一人で月モノクロ５０Ｐ＋表紙＋宣伝用に毎日２時間のラクガキだけど
コミケではせいぜい３４ページ本しか作らない
コスパ悪いから
その分デジに回す >>195
これだけ精神攻撃受けてたら制作ペースが落ちても仕方ないでしょ
誰のせいで弱ってると思ってるんだか…… >>197
自分自身のせいだな
万引きして捕まったから生活困窮していると訴えるような奴に誰が同情するんだ >>197
といかさ、謝罪動画2でたろちゃんが言ってるじゃん？
>皆様の信頼を再び得るため
>完全にオリジナルの作品を完成させます。
自分で言ってるんだよ？
月いち発売も「絶対にやらなければならない」と自分で言ってること。
それができなければ、たろバウム商材はウソを書いたゴミってことになる
謝罪動画2でカウントしても2月24日がリミット 室井さんのことで言うと
アニメーターとして長くやってるのにこの人のガチの原画って1枚も見つからないんだよね
普通それなりに名のある人なら検索すればガチ絵が出てくるものだけど
私塾を作ってから5年くらい？の間にも相当描いてるだろうけどそれでもラフ線ばっかりで
ガチ絵が無いっていうのは塾生の人とか何も感じないんだろうか >>200
室井さんネット村にはたまに投稿してるよ
親戚の子に描いてあげた版権モノの絵はめちゃくちゃうまかった(大分前だけど)
ただパクりについてはたろバウムより少しましなレベル
法律的に問題なくてもモラルとしてどうなんだと思うことがよくある
法律的には問題ないんだけどね… Q. 誰のせいでこんなことになってると思ってるんだ！
A. バウム先生ご自身のせいです
ギャグか 原画ってそもそもラフしか書かないだろ
仕上げるのは動画と仕上げの仕事だぞ 18日の0時に新作がいきなり発売されることもあるのか
熱いな >>201
まじか村に入ってたんだけどその時は見なかったな
版権物の絵っていつぞや動画でチラ見せしようとしてやめたやつかな？
>>205
全力を注いでその絵を出してきた人に君教わりたいと思う？ >>200
室井氏の名前はぶっちゃけ私塾以前は知らなかったけど
動画で実技見れば凄いし実際の現場で積み上げてきたからこその理論的裏付けもあるし、教わる価値があることぐらい絵描きならわかりそうだけどね
むしろ君みたいなタイプは「権威」に騙されやすいから気を付けな? 室井が担当したアニメここに貼られてたけどめちゃくちゃすごかったぞ
URL覚えてないから5とか6のスレにあった気がするが >>207
俺はアニメやらんけどアニメーターならこういうとこの方が斡旋してくれそうだしいいんじゃね？
金があるなら代アニかなー
https://amps-web.biz/yakandoyou-anime.html なんか脳内補完を膨らませてる人がいるけど
俺は室井さんの原画のガチ絵が1枚も見つからないと言ってるだけやぞ
以前村に入ってたしあの人の技術と知識には敬意を払ってる >>208
絵描きマウントを取られたので返しておくが
君がどのくらい描けるのか見ないで言うのもアレだけど
俺は君よりずっと絵が上手いと思うよ >>212
室井擁護するわけじゃないけどアニメ私塾でどういうことを学べるかわからない奴が上手いわけないよ
大衆に受ける絵を描いていてフォロワーは多いのかもしれんけど >>211
インタビュー記事もひとつも出てこないし井上俊之・押山清高あたりと比べるとかなり謎な人だよな 講師が絵がうますぎる必要はそもそもないと思うけど
教え方がよくて教えられた人が納得できて上達できればそれでいいだろ >>214
当たり前だけど原画マンや作監レベルの作業員が表に出てくることなんてないんやで
インタビューに出てくるのはもっと根幹のデザインを担当する人 まぁでも室井のオリジナル絵はツイッターで10万人のフォロワーがいても二桁いいねレベルってことだよ
そしてオリジナルのコンテはYouTubeで5万人の登録者がいても3000再生レベルってこと
これが現状でハッキリしてる室井の絵の評価でしょ
プライドが高い室井が絵をあまり出さない理由がわかるよね >>218
作監何人いると思ってるのさ
表に出せる人間なのかどうかって言うのもある >>217
人体のうまさと共感される絵を描けるっていうのは全然違うベクトルの技術だぞ >>220
別にそれが悪いなんて言ってないでしょ
今流行りの共感される絵は描けないけど、基礎的な部分とか動きのある絵は教えることができるから
私塾っていう現状のポジションにいるってだけだろ？ >>221
スレの流れ的にそれが分かってない人がいそうだからわかってるならOK まあアニメーターなんていちいちチェックしないし有名な人以外は知られてないのも仕方ないんじゃない？ >>215
よそに喧嘩ふって歩かないならそれでいい >>200 >>211
エヴァQの原画集に「室井」って名前付きでしっかり載ってるよ
「1枚も見つからない」って1円も使わずにネット検索で乞食すること？？？ >>225
おおーまじか！
Qの原画集は持ってなかったな買いたいんだけど正確な名前わかる？
ついでにマウント取られたので返しておくと
今の時代ネット検索すれば名のあるアニメーターはだいたいガチ絵が出てくるんだよ
室井さんがよく話題にする本田さんや磯さん井上さんやらは名前でポチればすぐ見つかる
室井さんはそれが1枚もない といっているんだよ >>226
そもそも室井はめっちゃ上手いけど名のあるアニメーターではないやろ >>226
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版 : Q アニメーション原画集」じゃね？
全記録全集の方もシンエヴァに合わせてたぶんもうすぐ出るよ >>227
うーん。。。まあそれは言われればそうなのかもね
俺が言いたいのはすごくシンプルなんだけどね
室井さんの「これぞアニメーター！！」っていう絵を見たいんだ
上で名前を挙げた人たちって「まじでこれ同じ人間が描いてんのか？」っていうくらい
絵描きの魂が震えるようなすさまじい絵を描く人たちで
エヴァQとかっていうトップクリエイトの現場でそういう人たちと肩を並べてた室井さんだけど
これまでずーっとラフ絵しか見たことがなかったから
本当にこの人トップレベルの絵が描けるんかいな。。。？ていう疑問が積もっていったのと
pixivの講座で有名なtoshiって人と似たところがあるというか
絵描きなのになんで全力の絵を描かないんだろうか？ていう疑問が合わさってるんだ あと割と勘違いしてる人いるけど、絵を描くからと言って必ずしも全員が創作やるわけじゃない
現場入ると本当にそれしかやらない職人みたいな人が割といる
予備校の先生が全員研究やるわけじゃないし、土方だからって家建てないのと同じ >>229
サンクス！！！
エヴァの原画集とか絵コンテ集とか持ってるんだけど
やたらと上・中・下とか複数巻あったりするから確認したかったんだ
Qの原画集買ってみるわ >>230
アニメーターはクリエイトするというよりはコンテを具現化する職人だから、多分想像してる物と違うと思うよ >>234
ちなみにサンプル画像のタイムシートに
「原画 室井」って書かれてるんだけど読めるかね？
絵の方は作画監督による修整後
修正前の原画も買ったら載ってる そこまで気になるなら室井さんに直接「現役時代の原画を見れる資料集はありますか？」って聴いてみればいいんじゃねえの さーこっから何人がバウムくんの標的になっちゃうかな
楽しみだね バウムくんの標的？
誰を取り上げて反応するってことかな アニメ私塾にしろ本にしろ誰も買ったり入ることを強制なんかされてないんだし、室井の実力に疑問があるなら入らなきゃいいだけだな >>215
要点がはっきりしないで話があっちこっち行ってるのを教え方が上手いと思うならそれでいいだろうな 生放送の情報を聞く限りたろバウムくんの両親と弟はすごく真っ当な価値観を持ってる人なんだよな
たろバウムくんが仕事をやめたことに対してすごく怒ったり、自分と同じ形態のビジネスを友人に勧めていたことを聞いて激怒したり
なまじたろバウムくんが本当にお金を稼いでいたからその商売に何も言えなかったみたいだけど
ネット上では悪徳商法を勧める悪い人間や情報と関わってしまったが幸いにも現実で最も身近な人間には恵まれてるみたいだから、これからは心を入れ替えて真っ当に生きてくれ
ネットの人間は結局他人でビジネスで成立した関係だから不利益が生じるとすぐにたろバウムくんとの関係を切るぞ 最後に助けてくれるのは家族なんだ、家族は大切にしろ 金曜日に発売すること
1枚でも描けたら宣伝のために販売予約すること
最低でも1週間前には販売予約すること
たろ先生はご自身の著作でそう仰られているわけだがまだ1枚も描けてないのだろうか >>194
うちのはそれなりにボリューム増やさないと納得いかないと言うか、↑で書いたしっかりした内容にならない
俺が省略するのが下手なだけかもしれんが結果も出してるからそこは作画の人も了承してくれてる
キャラ複数出す時は必然的にページ増えてしまう
>>196
うわー、やっぱ早い人は早いよなー
宣伝絵は俺がラフまで描いて作画の人に回すけど10枚描いて３枚OK出るかどうかだわ
最近はFANZAが広告打ってくれたりするからそこまで宣伝しなくても済む様になったけど 室井さんは過去に活躍してた人
バウム君は盗作した人で、こっから復活出来るのか結末を見守る。ヲチスレとしてはそれで良いじゃないか アニメ私塾って「多少ズラせばバレないからどんどんパクれ」的なスタンスなのかな？
少なくともツイートを見る限りではそう受けとらざるを得ないんだよね
本心は文章そのままの意味じゃないだろうけどすごくモラルハザードで誤解を招く言い方のように感じる
イラストは参入のハードルが低くて頭が悪くて倫理道徳がかけてる人も参入できるから、そういう人に文章そのままの意味に捉えられたり、恣意的に都合よく模写の原理を悪用されてしまいそうだよなぁ…私塾はその辺りの教育はしないつもりなんだろうか
模倣の過度な規制は文化の萎縮に繋がるという室井さんの言い分はわかるけどそれと著作権侵害は全く別の問題だし、模写を教育課程の1つにするならそれにまつわるモラル教育もするべきじゃないか
口だけでもモラル教育してますと言っとけばいいのに
1つ盗作の疑惑が立つとあれもこれも盗作だったのかなと煙が立つんだよ…どうしてたろバウムさんを擁護したのか、やましい関係だったのか、過去にやましいことがあったのかと疑いたくなる… アニメ私塾の言ってることも一理あると思うよ
今悪い意味でだけど物凄く注目されてるからここで質の良い作品ぶっ込めば見返せる
そりゃ確かに「一ヶ月に一本論は？」とか「下手でも売れる論は？」って声はあるだろうが良質な作品には基本的に皆黙るだろう
まぁただnoteKindleはやめといた方がいい
彼は本当そのレベルには程遠いしそのレベルに達する作家さんは自分の技法やノウハウを売らない アニメ私塾を悪者扱いしたくはないけど今後も「ズレしてパクれ」を文意そのままの意味で広めていくならイラスト業界だけでなく創作文化全体図にとってすごく害になると思うわ…
仮にも教育者なら曲解されない言葉を使うべきでしょ >>237
君毎日「訴訟」だの「標的」だの書き込んでるけど、たろバウム本人でも無いないなら君が一番危ないと思うよ
本人が言ってもないことで人をたきつけて遊んでるのも悪質な迷惑行為な https://i.imgur.com/RPqTtW0.jpg
たろさんは自分の動画で言ってた事を実践してる最中だぞ
今月新作は出ない 正直、資料漁って構図真似して描く程度は良いと思うけどな
なんでもパクリ扱いは行き過ぎだと思うぞ
キャラデザ構図全部丸パクリで販売はクソだと思うけど >>250
まぁネットじゃ曲解されないのは無理だわ
リアルの教育現場ですら誤解だらけなのに >>191
俺は専業じゃない仕事終わったあとに書いてるマンだけど
トーンと仕上げなしを2週間で16Pぐらい書いてる
トーンと仕上げで時間かかるから結局1ヶ月以上かかるけど
漫画の月刊誌でも1ヶ月で30P以上書いてる人多いし
アシなくても専業で同人誌だけ書くなら一冊いけるんじゃない？
（ちなCG集は作ったことないから知らない） >>253
他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
でね、ポーズが似ることは当然あるんだけど
画面上の比率配分とか、人体パースまで類似することはあり得ないわけ
そこまで似せたらトレパクになる >>254
ネットで曲解されないのがほぼ不可能なのはわかるけどさー…
室井さんは言い回しが過激すぎて本来伝えたいであろう意思が正確に伝わらないんだよね
わかる人には真意がわかるんだけど、わからない人には間違えた認識を教えることになる
「ズラしてパクれ」とか、たろバウムさんの事件のときにツイートされた意見は特にそう
悪意ある解釈や曲解をしなくても、言葉をそのまま受け取るとそれが間違いになるんだよね
指導者としてそれはどうなのかな？と思う >>237
スレ読んでないの？
朝から酷井さんのことしか話してないやん レスを書いて気が付いたんだけど
たろバウムは、資料と著作物の違いをわかってないんだな
資料というのは、自分で撮影した写真とか動画
もしくは、二次使用が許されたポーズ集とか写真集のことを言う
素材集として販売されているものとかね
他人の著作物は、イラストでも漫画でも資料ではないから
見ながら書いたらダメなのよ 上手い人を模写すると上手い人の技術を知れて自分も上手くなれる
上手い絵を描けて自分も模写元と同じ域に達した気分になれる
そうして自身では辿り着けない領域にいけるのが練習としての模写の優れた点
でもSNSが発達した今、その模写の成果を承認欲求に変換することができる
プロと企業の関係だけじゃなく、DLsiteなどでアマチュアでも気軽な手段お金を稼げる今、模写をお金に変換することもできる
アニメ私塾さんがこれから「絵の描き方」だけじゃなく「絵を使ったお金の稼ぎ方」もテーマにして活動していくなら、真似することに関するモラルの教育は必要だと思う
特に著作権やモラルに疎い小中学生も塾生にするなら尚更
実際今回たろバウムさんが事件を起こしてしまったわけで、このままの体制だと大なり小なり同じような事件が起こってしまいそうだ >>257
一応たろバウムの擁護してるわけではないとだけ言っておく
特徴的な構図は確かに保護されてるものもあるけど、
単純な立ち絵とかポーズなんてものはどうやったってかぶるものだし
ある程度見て描くなんて言うのはプロでもやってる
見て参考にする、ポーズはある程度自分で変えるとかしている絵まで、
トレパクって騒ぐのは行きすぎなんじゃないかって言ってるんだ 武闘家ニーナくらいのパクリは基本的には問題ありません。
例外があるのかどうかパッと出てきませんが、基本的には問題ありません。 >>262
たろばうむのやつも立ち絵はセーフだと思うけど他のやつがやばめのが何個かある >>234
サンクスー！電子版で購入した
できれば紙の本が良かったけどすごい値段になってんね >>265
これはたろの話じゃなくて
257
他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
これに対してな、たろ自体は真っ黒だと思ってるよ
上で出てた他の絵師に対してのトレパク疑惑とか言いがかり多かったからさ >>267
>ある程度見て描くなんて言うのはプロでもやってる
プロといってもピンキリだからなんとも言えないんだけどね
他人のイラストや漫画を、模写して売るのはたとえプロでも許されないのよ
でね、立ち絵とか簡単なポーズは見なくても描けるじゃん？
そんな簡単な構図でパクリ騒動になった例はないわけで
プロが他人のイラストを見ながら描く（模写する）というのは
何かしら特殊性があるからなんだよね
その特殊性は著作権で保護される対象になるということ >>268
こういう画像がパッと出てくるのまじで草生える
ただこれが著作権違反だってのは無理がある
キャラクターの本質性から外れてるからね >>270
ほ〜〜〜う
>>268の簡単なポーズを君みないで描ける？ >>270
いやだから、話ずれてるっての
誰も摸写して売るのがいいって言ってるわけじゃないだろ
参考と摸写の違いわかる？
資料集めてそれを色々見つつ自分の中で組み立てて描くの
摸写して売るのは当たり前にアウトで、たろバウムがアウトって意見は同じだって言ってるだろ ややこしいしその定義とかの話する必要あるか？
それこそバウムと関係なかろう こういう当たり前のこともいちいち説明しないとわからない人多いんだからネットの意見って無意味なんだよな >>255
うん、手が早かったり没なしなら余裕なんだけど自分でも相方にも没つける様なシステムでやってるから毎回遅い
それとイベントまでに間に合えばいいかってサボり癖もついてる
アシさんは相方が商業やってるからそっちについてる
俺は基本一人で作業
たまに仕事に理解ある友達に意見聞いてもらう程度 湯浅氏がねちねちやり返してたと思ったら私塾が専門バカときたもんだ
エアリプの応酬面白いな〜 >>277
俺と認識が同じで安心した
バウムは大体が盗作元ひとつと複数類似箇所あるからアウト
上でややこしい議論してるけど両者共結局はこれを言いたいんじゃないの？
やるとしても描きたいものに合わせて参考元を複数にしろとか前も言われてたし >>273
要するにね、似ているかどうかの問題なのよ
参考でも模写でも、元の著作物に似ていればアウトということ
たとえば、アニメキャラを記憶で書いたとしても、キャラが似ていれば
著作権的に問題になるでしょ？
という話 >>277
面白い ここにいるアンチ派がきらいな裁判所ってワードがいっぱい出てくるね >>191
>>255
お前ら描くの早すぎじゃね？ 自分の意見を出すたびに周りを専門バカとか言って罵倒して下げてたらそりゃアンチも生まれるよ…
どうして自分が通ってきた生き方以外を全部否定してしまうんだろう >>283
いや〜これは蛇みたいな陰湿湯浅VS瞬間湯沸かし器私塾だからどっちもどっちかな
見てる分には楽しいからどんどんやってって感じ アニメーターって上手い/下手や好きなアニメーターより下手って理由で批評されることが多いんだけど（作画を語るスレがあったり）
思想で反感買う人は中々いないですよね ある程度修行しても、資料見ながらああでもないこうでもないと描いてたら
ＣＧ１枚に１週間かかる
だから初心者は１か月に１作品出しなさいなんて言ってるのはエアプ ある程度修行している人なら、トレスなら１か月に３作品出せますけどね >>282
191はともかく俺は遅いよ
製本&リリースするまでに３〜４ヶ月かかってる
まぁこのスレ覗いたりソシャゲしたりと遊びまくってるのが原因ではあるけど >>282
漫画はネーム決まったら後は早いよ
下書きやペン入れは慣れれば慣れるほど早くなる
トーンや仕上げはどれだけ貼るかによる >>284
最初は湯浅さんが可哀想だなと思ってたけど、今になってもぐちぐち言ってるのは正直しつこいね
言葉を選んで話すけどレスバ体質なんだと思う
間違っていることを正したいのかな、出会っちゃいけない2人だったのかも
湯浅さんは道徳意識があるのが救いだけど >>286
DLsiteのゲームだけで見ても1か月に1作品出してるサークルなんて1％もいないんじゃないだろうか >>280
レス読んでから反論してる？
タロばうむがアウトなのは一緒って言ってんだろ
何意味の分からん噛みつき方してんの？
>>277
これこれ、これが言いたいわけよ280もこれ読めよ >>293
読んでるよ
俺が言ってるのはこれね
>原著作物がもたらす利益を奪う可能性は「どう描いたか」に左右されない（注2）。
http://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320120920.html
参考だからＯＫということではなく似ていればアウトなのよ
だから他人の著作物を作画資料として扱ってはいけないの
参考にするということは似せることだから
似せないなら参考にする必要もないでしょ？
ということ。
このサイトは個人の見解なので、判定が甘いところが多いが
検証された東山さんは、連載も中止になったしアカウントも削除した。
それが当たり前の結果
ネットで検索した他人の著作物を「参考」にしたら問題になるでしょ？
ということ >>294
連載中止になったのは完全にアウトなのがあったからだろ
と言うかコレはトレスで摸写ですらないし
キミ絵描いた事ないでしょ？
難しい構図とか描きたいってなって参考に色々調べて、それを参考にしつつ
アレンジして描くのもダメって言ったら、絵描けるやつなんてほとんどいなくなるっての
あんたみたいに絵も描かず外野からギャーギャーいう奴がいるから
アウトとセーフのラインがあやふやになるんだよ >>294
頭のおかしい人っているんだねえ
絵描きが何人かいるみたいだから聞きたいんだけど
表に出す作品で使った資料ってメモなり記録なり残すようにしてる？
それとも最初からフリーの資料しか使わないって決めてる？ ああ！俺が>>270でレスつけたこいつか
見てないのか避けてるのか一言答えて欲しいんだけど
君、武道家娘の簡単なポーズを見ないで描ける？
ちなみに俺は描けるよ これお互い話が通じてないな
模写とかトレスとか関係なく参考だとしても類似箇所が多けりゃヤバイよヤバイよって言ってる奴と
普通に常識の範囲内で参考にする程度なら大丈夫と言ってる奴
どっちも正しいぞ 参考〇
コピー×
たろバウム氏のtwitterより
「構図をはじめキャラクターの名前まで、参考という範囲を超えて真似てしまった」 >>298
感じの悪い聞き方をすることを許して欲しいんだが
使った資料の記録やメモって何のために残してるの？ 一回描いただけで自分の技術として取り込めるわけないんだからそりゃ残すだろ >>299
著作権法的には著作権のあるものを許可なく参考に模倣してはいけないってはなし クリエイター的にアウトなのか法的にアウトなのかがごっちゃになってるから話がこんがらがる >>297
簡単な格闘ポーズは描けるけど
何とか拳の何とかの構えみたいなのは資料を見ないと無理だねえ
この場合の資料というのは漫画とかイラストじゃなく
中国武術とか空手とかの入門書みたいなものを参考にするよ >>305
「クリエイター的に」等という主観で他者を糾弾する行為を私刑という
法治国家なんだから法と論理で話をしなさいな 真似しないと描けないならそもそも描くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>295
アレンジして元の著作物と似てないなら問題ないでしょ？
似てたらダメだよという話なんだけど
構図に関して言うとね、これは著作権で保護される対象なの
写真とかは構図が命だから（構図が主な著作物になる）
というのはわかる?
ということで、難しい構図を模倣するというのは本来はＮＧ
アレンジして似ていなければＯＫ
どこが難しい？ お絵描きクリエイター的には「参考」は「たくさんの参考資料の一部」であって、「模倣元」ではないだろ
他人の絵まんま参考にしたって絵柄が違うと骨格から変わるんだから違和感しか生まれないわ >>307
お前がこのスレの人間糾弾するのも私刑だろが >>309
だから、大体俺が言ってるのと同じだろ
沢山の参考資料から自分の頭の中で組み立てて構図作ってアレンジする
これを駄目って言ってるように聞こえるから意味わからんって言ってんだよ
お前が言ってるのは構図丸パクリでそのまま模倣
俺が言ってるのは複数参考にして自分の中で組み立てて描く
アレンジして描いて体の一部とかが似てて、それすら「トレスだ！！」って騒ぐ奴がいるから、
それは行きすぎだろって言ってただけだっての
あんたとは会話成立しないからこれ以上はいいわめんどくせえ 要するに普遍的な要素まで分解してから自分の絵に取り込めってことだな >>314
その似ている一部が同じ絵からたくさん出てくるのが現実なんだがな >>306
ほ〜〜〜う
簡単な格闘ポーズは何も見なくても描けると
試しに簡単なポーズを描いてみてくれ っていうのはアレだから俺も一緒に描くよ
ざっくりどんな感じのポーズか君が指定してくれたらスタートでいこう >>316
だから、たろについては真っ黒だって言ってるよ一切擁護するつもりもないしな >>317
そうそう、こういうの流石に言いがかりだと思うわ
白い髪の方の鎧とかはデザイン真似してんなとは思うが >>257
>他人の著作物を資料として扱うのがそもそもの間違いなんだよね
>構図も著作物なのでマネして描いたらダメなのよ
>>260
>資料というのは、自分で撮影した写真とか動画
>もしくは、二次使用が許されたポーズ集とか写真集のことを言う
>素材集として販売されているものとかね
>>306
>この場合の資料というのは漫画とかイラストじゃなく
>中国武術とか空手とかの入門書みたいなものを参考にするよ
武術の入門書って素材集的な売り方してないだろうし
上の理論的に参考にしたら不味い気がしたんだけどどうなん？ >>317
これねー
https://i.imgur.com/DzbtnuW.jpg
基本ポーズの左右反転なんだけど全体の構図が違うし
あとは小物がどうかというあたりだけど、細かくて見えないので
そこを除けばパクリとは言いにくいかな
こっちもねー
https://i.imgur.com/lj6YKpX.jpg
基本ポーズが参考画像にあるものではないし雰囲気も違う
ただ前髪がピッタリ一致しそうなので、そこがどうかな
小物のデザインは問題になりそうだけど、全体的には
パクリとは言えないかな >>321
武術の型というかポーズそのものには著作権的な保護はないのよ
入門書の掲載写真そのもを模写するのはＮＧだけど
ポーズの部分を参考にして描くのは問題ないかと
格闘シーン描くときに、漫画のバキとかを参考にするのはＮＧだけど
入門書のポーズを参考にして、組み合わせて描くのは問題ないと思うよ >>289
俺は一か月フルに使って18ページが限度だわ
お前は神の手を持ってるな >>323
なるほどね
いや他人の著作物は一切参考にしちゃいけない的な主張に見えたからさ
入門書の写真もそのものを真似するのがNGで
参考にして組み合わせて描くのがOKなのは分かった
でもそれってバキでもあくまでポーズを参考にした場合ならOKな気がするんだけどどう？ 月産についてはどんな作風かにもよるし気にしすぎるな
極端な話だがペットや主婦のエッセイマンガと商業クオリティのエロ漫画じゃ比較にならんし >>321
中国武術とか空手は著者が産み出したポーズじゃないからポーズに著作権がない なんで俺がこんなこと言ってるかというと
君は絵描きじゃないのに絵描きの論理を鼻にかけてるのが面白いからだ
もしかしたらバウム先生程度の絵描きなのかもしれないけど
簡単な格闘ポーズなら見ないでも描けるっていう大上段をどう振り下ろすのか見てみたいんだ 絵晒したら頭おかしいのに目つけられるって分かってるのに晒すわけないでしょ
言い訳だと思うなら自分で絵晒してから好きなだけマウント取ってくれて構わない >>325
参考の度合いにもよるんだけど
絵になった場合のポーズの場合は、人体のバランスにオリジナリティが
出てくるので、やらないほうがいいだろうね
例えばこれなんかは、参考にできない例
https://imgur.com/UyfHJp6
パースの取り方が独特なのでポーズを参考にしましたと言っても
似たような比率で書いたらパクリになっちゃうかなー ケンガンは作者達で実際に動き確認したりしてるんだよな なるほど
俺を変なやつってことにしとかないと君らニワカ絵描きは
こんな風に直接的に絡まれたときにどうしようもなくなるからか
よくまあこの>>333の絵をもってパースがどうのと
わけのわからないことを言えたものだな
俺をスルーしてることを除いて君のメンタルの厚さはすごいなと思う 議論じゃなくただの喧嘩になってくると面白くないからやめい
初心に戻るんだここはバウムスレだ
つまりバウムが新作を出さないのが悪い そりゃヲチスレでお前の絵を見せろなんて煽りは弗がユダ探しする為の常套手段ですし 名指ししてないのに反応するID:+ueA5ALEは変な奴の自覚があるのかな
朴さん関連以外の話してる奴は全員スレチで変な奴に見えるが 俺はいまさっき紹介してもらったエヴァの原画集見てるから
けんかする気は１ｍｍもないんだ
最初から言ってるように絵を描かない連中が絵描きの論理を使ってるのが面白いから
皮を剥いてやろうとは思ってる
バウム先生は当分新作は出せないんじゃないかなと思う
出すとしたら作品形態はゲームだろうけどバウム先生のゲームやるとわかるけど
ほとんど同じだから連作で買う人って少ないんじゃなかろうか
サムネ絵は一定以上惹かれるものがあったんだけど
その肝心なところで相当気を使って描くだろうからはたして良いもの(エロいもの)が描けるかどうか >>340
化けの皮はカワウソから来ているから「剥いでやろう」な
それじゃ野菜の皮むきだよ >>340
君も絵上げてないんだから現状絵描きでもないのに絵かきの論理を使う連中の一人だよ
絵描きマウントを取りたいなら絵をあげてからにしてくれw ＞サムネ絵は一定以上惹かれるものがあったんだけど
そこがパクりバウムだったからなあ… サムネ・サンプルに力を入れましょう理論でサムネサンプルが朴だらけだったんだよなぁ
サムネサンプルは自力で描いて有料部分で朴ればバレなかったかもしれないのにわざわざバレやすい無料公開部分で朴った理由がわからん >>340
マウントとるほど上手くはないけど、バランスがとれてればいいんだろ？
膝蹴りのアオリ
https://i.imgur.com/PGVwrJZ.jpg 先生このスレへのレスをエアリプするのやめてよ
笑っちゃうから >>345
すまん見てなかった
なるほど君のことがよくわかった
>>349
そのスレたまに書き込みしてる
全体的に過疎ぎみだから最近は見てないけど 変なの湧いてるな
たろバウムが完成オリジナルの新作を早く出してくれればこんなことにはならないのに 漫画家になれなくて最後に辿り着いたのが非絵描きへのマウンティングとかマジ哀れ
その時間を絵に回してたらとっくに漫画家になってたかもしれないのにw くそどうでもいいモブが絵うpして自己主張すんな
俺はたろバウムの話を見に来てんだ 室井さん、もっと敵を作らないツイートを心掛けてくれないかなあ
トップがアレでアニメ私塾のアカウントでバカとか乱暴な言葉遣いをされると塾生まで同じ思想だと思われそうで嫌だ
乱暴なツイートはアニメ私塾の公式アカウントとは別の室井さん個人のアカウントですればいいのに
アニメ私塾のフォロワー10万人はあの演説を聞きたくてフォローしてるわけじゃないんだよね
私塾外の人が「塾生はみんなアニメ私塾の演説に賛同してるんでしょw」って言うのよく見かけるんだよ、見てて辛い
塾生に技術以外の部分でいらない傷がつきかねないから、正直技術と思想は分けてそれぞれ別の場所で発信して欲しいよ
塾生が全員が室井さんの思想に共感した信者だと思われてる状況がキツい
あんなに敵作ってたらいつか問題を起こしてしまったときに同業者からめちゃくちゃバッシングされて総スカンされちゃうよ…
炎上は土壌になるとか頓珍漢なこと言ってないでもっと未来を見据えた発言をしてほしい
室井さんが自分の発言で自分の首を締めるのは別に構わないけど、塾生の評価にキズをつけることにはもう少し危機感を持ってほしい まあ室井のツィート見たら初見でも関わっちゃいけない人間なのがわかるな 室井は自分の絵を載せても全然構ってもらえなかったんだから察してやれよ
毎日バカみたいな思想をツイートしないと承認欲求が満たせないんだから フォロアー10万人もいると0.1%のバカにしか共感されなくても100人になるからなぁ たまにやるニコ生でもあの思想に全肯定なコメントばかりだし賛同してる人達がほとんどなんだと思ってしまうわな
自分も技術的な話をもらうためにフォローしてたけど色々見たくないツイートが増えて解除したから気持ちは分からんでもない 日本のトップが安倍だけど別に日本は世界からバカにされたりしないよ
私塾のトップが室井さんでも大丈夫だよ 逆に塾長と塾生を同一視するような低能を可視化できて良いのでは わざわざ塾生名乗ってる人って思想植わってる人しかいない印象 お〜早速一匹発見
でも匿名だからブロックできないな〜ツイッターの垢教えてよ 室井さんの思想ツイートにつくいいねは100〜800くらいだけど10万人のフォロワーのうち0.8%しか反応してないと考えたらすごくかわいそうに思えてきた
室井さん自身が数のマジックに騙されていそう
あのツイートで承認欲求を満たすのは空虚なことだと自覚してほしい 謝罪動画1から一か月が経過しました！
たろバウム先生いわく、絶対にしなければならない月1投稿はどうなるのでしょう？
完成してなくても予告はできるはず。
またウソをついたのでしょうか？ >>368
当時はそう思っていても
時とともに考えも変わって当然だろ
過去に言ったことを死ぬまで守らなきゃウソつき呼ばわりってガキかよ >>369
でしたら何かしら情報発信をされるべきと思われます。
作品を作りますと動画で宣言されてから一切進捗報告もありません
登壇イベントで積極的に情報発信していきましょうと言われてたらしいですし
その点でも言行不一致がありますね まぁ彼は生み出す苦労も作品を世に出すドキドキも、本格的に体験するのは初めて（本当か知らんけど）なのだからそれを経験して考えが変わってもおかしくない
もしその場合は合わせて商材も修正せねばいかんがな まあ2月いっぱいは待ってもいいと思うな
現実的には2月〜3月は何も出さないかもしれない
ただ時間経てば経つほど販売停止していないこと突っ込まれると思うが >>365
酷井さん好き多すぎだな
ヴァームのネタはもう尽きたから話が飛ぶのも分かるがな >>363
人は環境で変わるからなあ。特に閉鎖的な環境だと。 室井は今日も元気に思想ツイートを連投中
バウムは師匠を見習ってこの路線でいったらいいじゃん
どうせ絵を描くことなんて好きじゃないんだし 親が死んでも原稿落とさない漫画家だっているんだ。
自分がパクったのがバレて訴えられても逮捕されてもないこの楽勝な状況で甘ったれた擁護してんじゃねえぞ。
「絶対やらないといけない」って書いてある電子書籍を金払って買ったやつだっているんだぞ。
生活かけとるんなら余計に死ぬ気で実行しろよ。 ママに泣き付いて実家で療養（笑）を本当にしてるなら金の心配は無いんじゃね Twitterにはbadボタンがないからな
実際にはいいねの100倍はbad評価があると考えてもいいんじやね >>376
酷いこと書いてるようだけどまさにこの通りなんだよな。
金払ってたろバウムくんの糞の種になってる人がおるんだし絶対て言ってんだから守れやな。
守れないんなら改正して（※ただしオリジナルはその限りではない）とでも書いとけとw 安倍首相は日本のトップ。つまり世界一優秀な日本人というわけだ。
アニメ私塾トップの室井さんもアニメ私塾一優秀と言えるだろう 16時更新でいきなり発売かもしれないしちょっとまとうぜ
あと1時間 >>377
ネットで調べたら>>15
カーチャン錯乱しちゃう >>381
お、おう！
まあ、０時まで今日に含めてもいいかな こんなに注目浴びてる無名作家見たことない
とんでもないポテンシャルを感じる ここにいるやつらラルキとかシャム絶対好きでしょ
少なくとも俺は彼らと同列に見てる まあ若いし体力あるし行動力あるしポテンシャルあるんじゃないの？
フォロワー見るに絵師Labはたろバウム先生と一緒にやってく道選んだみたいやね ムギィくん、匿名の意見に苛つくのはわかるが実名出してるからってバカとか暴言吐いて良いわけじゃないぞ… 行動力あるって色んなこと試して試行回数増やすから成功する確率も上がるってことだと思うんだけどその力が本当にあるなら絵上達しないのはなんでなん >>391
絵は生まれ持った才能が全てで後天的な努力は無意味ってことだろ >>391
行動力はあるけど絵を上達させるための行動はしてないから 器用貧乏状態だからな
とはいえ現状のたろちゃんは不器用貧乏状態よな 初心者が１か月で作った同人は
買った人からすれば「はずれ」です たろちゃんは、アニメ私塾の室井じゃなくて、お好み焼き先生に
教わってればまともな絵を描けるようになったと思うな
トレス何千枚とか無駄に書いてもうまくならないのが絵
その点で筋トレとは違うんだよな >>391
絵が上達すること目指してないんじゃね？ >>397
センセのは典型的な頭でっかちで途中で嫌になる系だよ
塾長はアレじゃ続かないから理屈なんか後からでいい論を推してるんだわ バウム君がゆあっさーに師事したとしてバウム君が続かずに止めたと思うぞ
パクリを推奨する楽な方法だからそこに乗っかっただけで、地道な努力や緻密な計算ができるとはとてもとても >>391
そもそも上達するためにちゃんと自分の絵を見直してないからじゃないか？
いつまでも下手な絵のままの同人サークル山程あるし
菜々臭だって同じ絵ばかり書いてレベルアップしてないのと同じ
それに一年〜二年程度じゃ上手く学習しないと突き抜けない 描きたい構図のイラスト探す時間より、描きたい構図に3Dモデル動かす時間の方がはるかに短いと思うんだよなあ
クリスタ使ってたんだし脱衣してるんだし
そういった新しい技術は私塾だけじゃ学べないからなあ 彼らに言わせれば構図を考える手間が無駄なんだろう
すでにあるものから持ってきて少し変える方が楽だから >>369
これに関しちゃ一理ある
そんな昔言ったことをいちいち気にしてられない
ただバウムの場合はその言葉を商売にして金に変えたんだからその金に変えた分の言葉くらいは守らなければいけないだろう
Kindlenote取り下げてないなら尚更 >>369
商材に書いてあるんじゃないの？
あの本販売してからまだ一年経ってないんじゃ… そもそも最初から月1で出してなかったよ。海外旅行とかいって あの商材で稼げるならさ、名前変えて一から出直して
こんどは三か月で100万売り上げましたとか、やればいいんだよw
youtubeで経過報告すれば、再生数もあがるじゃんな
まあ今月中に作品ができないようなら無理なんだろうけど >>411
これは偶然似てるだけの可能性がそれなり以上にあるよ >>412
甘いねぇバウムも女の子なら許されたのかもね >>411
トレスじゃない絵にトレパクって言ってる時点で難癖 >>411
https://i.imgur.com/urjk1Jo.jpg
どっちがオリジナルかわからんけど
顔が似てるのはどっちの絵もオリジナリティがないからだな
よくあるアニメ顔の範囲
構図は左側が水平からあおり気味（すこし歪んでる）なので
上昇していく感じ
右側は俯瞰なので沈んでいく感じになっている
似ているけどトレスでも模写でもないな
オリジナルを見て、似たようなシチュエーションで書きたくなっただけでしょ みんな甘いな。まぁバウムと違って金取ってるわけじゃないし良いけど、自分の付加価値付けるためにトレパクしてるのが気に入らんわ 実際のところ法的にセーフでも絵描き基準でグレーだったらダメな気がする
一生白い目で見られそう ポーズとシチュエーションは似てるが構図がズレてるからポーズが盗作か否かは賛否が分かれるだろう
俺的には「厳密に言うとギリセーフ」と言いたいところだが、
こういうのってパッと見だとアウトに見えるし少なからずアウトと捉える人も居るだろうからその時点でアウトかな
疑惑が生じるレベルな時点でよろしくない
参考にするならするでもっと別に昇華させたほうが良かった
でもどちらにせよ線が雑な時点で実力ないからゴミ 室井さん、「炎上は力になるw」って言ってたのだけは本当にショックだったんだよなぁ
自分の炎上でそう考えるのは自由だと思うけど、他人の炎上を楽しむのはだめでしょ…しかも自分の塾生の炎上だよ
結局今の今まで無関係を装ってるけど、その中で自分のファンを作ろうとしたのは狡すぎる
頭良いじゃなくて狡い それは商売上手とは言わない
正直幻滅したし人間性が透けて見えてしまって悲しかった
これからはそういうことはしないでほしい ヴァームの師匠なのは分かるがそこまで言うのは行き過ぎてる
酷井さん本人への不満がかなりあるのは分かるが
もうヴァーム関係なくなりすぎてる時は別スレ作ってそこで語れよ 同人レベルだとうるさい人が文句言ってこなくていいね
テレビドラマだと、児童相談所の冷酷な職員（実際そういうのいる）を描いただけで
「イメージ悪くなる！」と抗議が来る 上級国民スレイヤーって漫画あるけど
上級国民のモデルにされた人やそれ以外の権力の側の人から圧力ないのかな？ >>411
どこトレースしてんのか言ってみろカス
まあ手の形は似てるけどな >>411 みたいなのをよく恥ずかしげもなく「自分の作品です」と発表できるもんだなあとは思う
まあ多少汚い事しても前に出たモン勝ちのクソみたいな世の中だから正直者は馬鹿を見るってことだよなあ >>432
オタクの大好きな声優様だから擁護されまくり
その後も恥ずかしげもなく絵上げてるけどパクリだろうね。演技で食ってく気ないのかね？ある意味演技の一環かｗ 声優様はそれでお金とってないからねｗ
たろちゃんキャラデザやマーク、ポーズ、名前、角度まで丸パクリしてオリジナルで金とってたからｗｗ >>434
お前随分と必死だけどこの声優になにか恨みでもあるのか？ >>436
無いよ。初めて知った。たろちゃんスレがつまんないから餌を与えたつもりだけどお気に召さなかったかな >>437
たろバウムが片手間で絵を描いてる萌え豚シコらせ声優より下手でアレンジができない奴としか示せてないじゃん・・・酷いことするよな。 なぜ模写だけしていてはいけないのか？
それは模写が上手くなるための模写になってしまうからです
画力より大事な力それは【作品を作り上げる力】です >>442
小銭稼ぐためにうまくなることを諦めた奴は言うこと違うな。 早く描くなら上達諦めるのも手だが、パクって模写を売ってるから救いないよな。 >>442
模写だと時間がかかるから、作品がつくれない
だからトレスしました
画力より大事な力それは【作品を作り上げる力】です
ということなんだろうなー 売れる作品を作りたいって気持ちは別にいいんだけど結果を急ぎすぎるからこういうズルをしてしまうんだよね
イラストって割に合わないから稼ぎたい欲ばかり先行する人は別のことをした方がいいと思うんだけど 追い詰められて不正したかんぽ生命の郵便局員みたいやな 本当にイラストって割に合わないよな、最上級者を除いて
特別な情熱や才能を持ってない限りは無理して本職にするのはお勧め出来ん
自分は趣味で無理なく描いてお小遣い稼ぐくらいが丁度良いわ ほかに出来る仕事ない人間はズルして絵なんか描かずに責任のないバイトでもしてりゃ良いのにね。 俺の場合は、「初心者でもいけるよ！月5万稼げたら会社辞めて良い！」とかは、本心からお勧めはできんなぁ
やってみりゃ良いんじゃね？くらい
そもそもバウム君も
”絵描き初心者でも〜”
って商材出してるけど、本人ブログ曰く3〜4年くらい物凄く努力したらしいから、初心者って何だっけ状態だけどな まあ再就職すればいいから辞めてもいいけど
人の作品に依存するのは動かれたら終わりだからリスク高いな 3〜4年やると例えまわり道してたとしてもある程度はわかってきて形になってくると思うんだけどそうじゃないってことはそんなに描いてなかったんだろうな 個人的には「月五万稼げたら会社辞めてもいい」というのは
犯罪に近い暴言だと思ってる
むしろ五万から上が大変なんだわ
稼働時間で売上が増えるわけじゃないからね 写真の上からレタッチしただけのトレパクが今話題だね
プロでもこれなんだからたろバウム叩くのはやっぱりお門違いだわ たろバウム先生もプロのイラストレーターという肩書ですけどね 名乗るだけならタダだからな。だからこのタワケみたいなのがゾンビみたいにウヨウヨ出てくるんだよな。
イラストレーター(エロ同人CG製作者)って笑えるわ。 >>456
レタッチとトレパクは別物
たろバウム擁護のつもりか単にスレ茶化しに来てるか知らんが、自分が書き込む用語の意味くらい調べて書き込め
自分の無知を晒してるだけやぞ 何度も出てるやっぱりトレパクはトレスじゃなければ(線が重ならなければ)セーフの様な間違ったメッセージを与えるから使いたくない言葉だなあ
盗作で統一して欲しいところ これはネットで集めた写真をちょっと加工して販売した事件
パクラーは逮捕されたよ
https://photo-studio9.com/photo-illegal-use/
アニメ私塾が何を言おうが、ちょっと変えたくらいだと
著作権法違反で逮捕まであるからね 特に販売実績があると警察は動きやすい
まず確実に起訴できるからね
エロがらみならなおさら
家宅捜索されて児童ポルノなんか出てきたら目も当てられんわ
販売先のＦＡＮＺＡとかＤＬにも捜査が入るからね
甘く考えないほうがいいよ オタク業界のトレパク炎上で裁判になった話は
聞いたことないので現実は甘々だよね >>422
ワロタｗ
まともな絵描きならこの絵をみて実力がないとか
というか人の絵を見てゴミだとか言ったりしない
絵描きじゃない人間が絵描きの皮をかぶってドヤ顔したがるのは
まあ絵描きに関するスレだし気持ちはわかるんだけど可哀想すぎるぞ君
>>345が絵を貼って以降俺が突っ込まないのは
可哀想だからだ。
彼が絵描きじゃないことは絵を見ればわかるけど
死体蹴りのようなことを俺はしたくない
422の君ももう少し自分を見つめた方がいい。 >>461
盗作だと完全に犯罪者認定だぞ
セーフアウトのラインなんて常に曖昧なんだから
あんま名誉を傷つけるような言葉は使わないほうがいい >>463
うわこわ…、ふざけた謝罪文じゃなくてちゃんと示談したらそこまでならなかっただろうに >>467
盗作なんていう罪名はないから大丈夫だよ
最低限「トレス」を外してほしいんだよね
「パクリ」ならOK そもそもトレス自体は何の罪もない技術であり技法なのに風評被害がひどいじゃんよ ポケモン事件はピカチュウのパクリではなくピカチュウそのものだったから
たろさんのパクリとは別次元 トレパクだの盗作だのと言ってる人たちは
自分には描けないものをあいつはズルをして描いてる
ていう嫉妬の気持ちが１００％だろうから
感情で物を言ってる人を諭したところで無駄だと思うね
自分の創作性がプラスされない資料使いは確かにズルいなとは思う
資料使いは資料使いとして漫画家でもイラストレーターでも
当然にやって然るべきことだけどやっぱり技術職だからさ
何も見ずに自分の力だけで。。。って思うのも自然な感情かなと思う
しかし、「自分の力で描けないから」嫉妬してしまうわけで
その感情というかエネルギーは描けない自分に対して向けるべきなんだよ 嫉妬１００％ってのはそいつが絵描きの場合ね
絵描きじゃない場合は「トレパク」「盗作」ていう印象の悪い言葉を使って
対象を攻撃してるだけだからこっちは俺にとってはどうでもいい >>469
部外者がパクリを判断するのにトレスという要件を外すのは難しいだろ
主観でぶつかり合うのが目に見える >>475
?
確定判決が出るまでは主観でしかありえないし
著作権法上はトレスだろうが模写だろうがもっと言えば記憶だけで描いても関係ない
トレスに固執するのはあらゆる面から無意味(むしろ害悪)だと言ってるだんだけどわっかんないかな〜 >>476
お前にとって盗作の定義は何よ？
どうやって盗作かどうか判断する？ >>474
数年独学して私塾入ってデッサン会参加して資料見ながら描いてもこのレベルだったら、俺が絵描きなら筆を折るわ
売上金額に嫉妬はしても画力には嫉妬しないなｗ
自分でパクり認めた後のたろバウム先生の再出発と飛躍をヲチしたいだけだよ >>473
そもそも、他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い
というだけの話で
自分で撮影した写真とか、二次使用が許可された資料を
トレスするのは別にいいんだよ
著作権の問題がないから
クリスタの3dモデルなんかはトレスして問題ないし
それで仕上がった作品が実力なわけよ >>472
ふたばあたりからの客なのか知らないがヲチするわけでもない人のリンクをこの板で堂々と貼るなよ
レス相手が理解してない事柄を説明してるわけでもなんでもないし >>456
20個以上トレパクしたやつに寛大すぎるだろお前 >そもそも、他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い
>というだけの話で
https://i.imgur.com/6wNB3nB.png
他人のイラストや漫画を資料として使ってもいいんだけどな
盗作にならないように参考にすればいい話なので
「資料」という言葉の使い方が違うのかも知れないけど
「他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い」
なんてこと、まともな創作者は言わないね 絵が下手な奴とか、絵をあんまり描かない奴ほどそういうわけのわからないルール言い出すからな >>473
>嫉妬の気持ちが100%
>「自分で描けないから」嫉妬してましまう
>その感情のエネルギーは描けない自分に向けるべき
そう断定するのは少し酷くないか？
トレパクや盗作と呼ばれるような行為をバムはやってるの事実で
それを勝手に「お前は100パー嫉妬だ！自分ができないから他人攻撃してるんだ！」
と言うのは少しずれてると思う
絵描きのワイがこういうと「ほらー結局感情で反論してる」と言われそうだけど >>465
＞オタク業界のトレパク炎上で裁判になった話は
＞聞いたことないので現実は甘々だよね
古のオタクはサザエボン騒動を知っているから裁判になる前に手を引くんだよ
｢サザエボン｣はなぜ消えたのか サザエさん×バカボン 幻のコラボキャラ…
https://www.excite.co.jp/news/article/Mogumogunews_033/ >>474
絵描きじゃないなら単純な対象攻撃ってそれも単純すぎる
ここにいる人たちの大半は「バムが謝罪した以上にトレパクしていたこと」や
「全て販売停止すると言っても販売停止していないこと」にも関連付けて怒っている
Twitterやブログのトレパクは完全にバムのファンを勘違いさせることなんだよ
そういう視点からも「なんでトレパクした絵を自分の絵として上げてるの？」と怒ってるわけ 単に真似した絵をネットに上げるくらいなら謝罪で済んだかもしれないが、デジ同人として金取ってる以上パクリパクられの当事者同士の問題と軽く済ませられない
パクリ作品を掴まされた購入者も被害者だぞ
情報商材なんて優良誤認そのものだ
こんなの買う奴は正直浅はかで擁護できないけど、買った側の自己責任と言うなら詐欺が横行することになる
出版社が噛んでるBtoCの商売なら謝罪だけで済んだかもしれないが、デジ同人や情報商材のようなCtoCの商売じゃ購入者の反感が作者に直接向くのは仕方ない これは割と有名な話だね
イラストの無断転載で、まとめサイトを提訴
総額で500万くらい回収したんじゃないかな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/27/news114.html
転載でなくても著作権侵害は成立するので、他人の作品を模写して
自分の作品としてネットにあげるのは論外 100%嫉妬ではないと言い切ることはできないけど、嫉妬だったとして何の擁護にもならんからなあ
パクッた事実は変わらんし、そこを覆す意見なら価値があるんだが ID:pnt0jPBsってこの前に「おまえ絵描きじゃないだろ絵を貼れ」って難癖つけて
いざ貼られたら黙り込んだキチガイでしょ
相手にするだけ無駄 >>489
上達の成果として掲載の上、誘導先で情報販売してるしねえ…
優良誤認やら著作権侵害やら怖いもんがあるな 情報商材には手を出すなってタイトルでマンガ書こうで >>482
そのバクマンのコマの意味ってマンガを学ぶならマンガからって意味じゃないの？ >>494
その言い替えに何の意味があるのか分からない
もちろん「トレスしてもいい」という盗作の肯定ではないよ
>>479の
「他人のイラストとか漫画を資料として扱うのが間違い」
という言い方は資料という言葉の使い方が狭すぎるのかな？
創作者はそんな狭い意味で資料って言葉を使わない てかたろバウムのやつはトレスですらないじゃん
線も重なってないし
なに？ポーズに著作権があんの？
ないでしょ ポーズに著作権なんてないしトレスではないけど、
摸写＋キャラデザ丸パクリ（名前まで真似る）
おまけにそれを販売して情報商材売ってたからダメです >>494
絵をトレスしろなんて言ってないよな
だいたいラッキーマンの作者だし… >>455
いや片手間で5万稼げたら本気でやればもっと稼げるだろ バクマン一巻読んでみたけど
さっきのジャンプ=玄関においてある96年
このコマは最高とシュージンがマンガ書き始める前のものすごい最初の頃
まだマンガ描いてないからマンガ書くならマンガから学べって意味で読めると思ったのよ
もっと推測するとおじさんがマンガ下手だから他人のマンガを読んで
そこからいいところを上手く借用するためにマンガを資料として置いてると解釈できなくもない
君の言うことを否定するわけではないけど
このコマは漫画のの話の文脈からワイの言った意味でも解釈できると思うのよ
つまりこのコマでの資料という言葉は多義的な意味を含む >>498
だから「資料として使う」＝「トレスして使う」
みたいな認識がおかしいって話をしてる
資料はふつうもっと広い意味で使われる言葉
>>500
多義的な意味を含むのは当たり前のことでしょ
だから「マンガの１番の資料はマンガ」というのは
そのままの意味で解釈すればいいのであって、
言い換える必要はぜんぜんない バウム君があまりに動きがないから話題が散乱しとるな
動けば検証班が反応するの分かってるから動くに動けんのだろうね 何にせよ俺は週１で４０万メソッドが有効ならそれでええわ
とにかく２月中には遅くても行動して欲しい
そこは俺たちを裏切らないでほしいわ
お金出して本を買ったんだから >>501
じゃあバクマン読めば文脈から
漫画家目指すやつは同じ漫画から学べることいっぱいある
初心者なら尚更他人の漫画から学べ
というふうにも理解できるでしょ
むしろこの場面では「マンガの一番の資料はマンガ」という言葉だけを抜き出して理解するのは不適当
最高とシュージンが漫画書き始める前、一緒になって元漫画家のおじさんの部屋に行き
ジャンプの漫画家になるならやっぱジャンプ漫画読んでかないとな！
というふうに言っただけの軽い言葉の可能性もある
そのコマの言葉だけを抜き出してそのまま理するのは不適当だよ 著作権で裁判になったらたろバウムが勝つ可能性って何％ぐらいあんの？
ラレ元の創作性が認められないことが結構あるって聞くけど >>501
つまり「資料を使わない」というレスが気にくわないということでよろしいか？ >>505
砂糖さんのはほぼゼロじゃね？
本人が認めてるからまずそこから否定しないとならなくなるよ 他人の（漫画・イラスト）を見ながら描く
↓
見ながら描いたので構図がかなり似てしまった
↓
著作権的に問題があるのでやめましょう
これだけの話なんだけどね
参考だろうが、資料だろうが、模写だろうが、トレスだろうが関係ないってこと 真のイラストレーターは何も見ずに描く
学校のクソ教師どもは良く見てかけなどと言ってくるが無視してよい >>505
ブログとcienの絵は完全に元絵と同じで悪質性悪いから勝てそう
他の絵はトレパク議論が出てきて面倒になりそう なんか資料を見て描くって事をわかってない下手くそ絵師にありがちな事言ってる奴おるな トレスでもなければ、本人が認めなければ無罪だよ
ポーズや構図にそこまで強い著作権はない
同じ人からたくさん模写してたら黒判定あるだろうけど
３，４枚なら無罪よ そうかー
と言う事は今まで判明した20数枚のトレパク無罪やなー
無罪なら色んな所で大胸張って言えるなー
動画でもTwitterでもブログでも流布し放題だなー
まさか無罪のトレパクを言いふらした人を名誉毀損なんてしないよなー
無罪のものを言いふらしても無罪だよなー >>511
ってかそんな奴は描いてもないんじゃない？
資料見るなんて当たり前なのにそれすらアウトとか抜かしてる馬鹿だし トレパクとか似てるとかいうのはアウトやぞ
気をつけた方が良い >>514
描いてはいるんじゃない？
よく下手くそがこういう理論で話してるの見るし >>515
>>456のトレパクの例を教えてくれない？ >>515
今日は「訴訟」って言葉で遊ばないのか？ たろちゃん、本日は「資料を見て描いたらセーフ」という路線で自作自演かな？ 資料・参考・模写の話を持ち出して
バウムのパクをセーフかもしれないと思わせる作戦やね 裁判云々は謎なとこに独自性が認められたり、一般に想起されうるとか評価されたりするのでやってみるまで結果はわからないってのが正直なところだと思う
ただルール違反じゃなくてもラフプレーは嫌われるでしょって話 判決も謎なとこあるしな
まあセーフだと思うなら胸を張って突き進めばいいんじゃね？ 資料、参考と摸写を同じにしてる時点で、
絵ちゃんとやってる人じゃないって事わかるからアホな事言うのやめとこうな
バウムの問題は構図キャラデザ全部丸パクリのほぼ摸写だから問題なんだぞ 聞きましたかみなさん！
絵が下手な人は参考・模写・資料の違いが分からないから一生こういうマウントされて否定されますよ
と言うわけでここからは絵が上手い人のみ発言可能です
納得行かない発言をした人は全員絵が下手！と判定します！ 完全にネットを遮断して
完全にオリジナルな作品を作る
イラストレーターという肩書も、新作を完成させ販売し収益を得るまで、取っておこうと思います >>517
レタッチ前の写真が透けて見えてるのはアウトにきまってるやん
最低限元画像のレイヤーを消したらセーフかもしれないけど、ほぼ重なってるから無理だな
線が一致してるのは裁判でも難しいよ たろバウム謝罪動画の第二弾が1/24だね
そこで完全オリジナル新作を作るって言ってるんだよなw
そう言った以上は、ブログとか商材に「やらなければならない」
と書いてるように、月1作ペースを守らないといけないし
予告が大切っていうなら、予告を出さないとなー
できないならできないで動画で謝罪すればいいのにな
「オリジナルを月1作は無理でつ」とかさ アニメ私塾の大先生が匿名掲示板に心してくださいって言ってる >>526
>>517は「話題になってるプロ」の話を知りたいんじゃないか？ バウムの火種に自ら油注いでおいて叩かれたら訴えに来るってなんか当たり屋みたいだな そもそも匿名掲示板で自由に雑談できる「言論の自由」という権利があるよ
誹謗中傷は駄目だけど >>530
自分で探してたもれ
こういうのは名指しは危険なんでな
みんなが思う以上にほんとうの意味でのトレパクっていうのは証明しづらいんだぞ 自由な議論云々ってトップが言ってても実際はわからないんだよな
その人しか好き勝手言えてない場合の方が圧倒的に多いから フォロワー10万いても、こうゆうとこ見るもんなんだな たろちゃんフォロワー減ったなあ
もう2500切りそう ここ見てるんなら
オーナー社長がペーペーひらひらの末端社員に自ら殴りかかるような行為が
「議論反論」と呼ぶに値するのか説明して欲しいね
あんなのただのいじめだろ 覚えてるので2550とか
講演やったときは2530くらい
その前から多分減り始めてただろうけど ○○○ゴンを出すのはダメだよ…イ○○○をはじめとした有名情報商材屋に囲まれてる人だぞ…
そっちの商売や精神性に傾倒していくのはマジで危ないと思うんだが
アンチ情報商材界隈の人間にも本格的に目をつけられるよ 本当に◯◯◯ヤとかを信仰してそうで怖くなってきた
大人しくtips呟いて本出すだけにしとけばいいのに 何言ってんだ？元からイケハヤ界隈の信者でしょ。おそらくさいとうなおき先生も。始祖にキンコン西野、中田敦彦、ホリエモンがいて教祖にイケハヤ、マナブ、マコなり社長、その下にバウムやその他ビジネス系信者 >>544
メイン垢が59人、エロ垢も24人しか減ってないのか
もっとごっそり減りそうなもんだがみんな今後どうなるのか知りたいのかな >>547
一週間前のスクショしか無かったけど、フォローも減ってるからブロックされてるみたいだね
https://i.imgur.com/KlLzvjf.jpg 全然減ってないやん
こんなんで騒いでんのか
アンチのレベルが知れるわ 広範囲のグルーブに向けてバカって言ったらそりゃ反感食らう
それにみんな苛つくけど、フォロワー6桁の有名人に木っ端の人間が意見しても権威とファンネルに潰されるだけだから批判意見は匿名しか出ないに決まってる 俺がコミュニティ運営者だったら看板使って阿漕な商売した奴を真っ先に訴えるわ
そいつが全ての元凶でしょ
コミュニティは健全になって対外の評価も上げられるし一石二鳥だ 室井が現実世界の小学校でもお得意の思想をぶちまけようとしてて笑える
恥ずかしいからツイートだけにしとけよ インターネット正義マンがこんなに！
凄い場所だ...w 手痛いしっぺ返しを食らわないとわからないんだよここにいる奴等は >>555
君もなんでこんなところにいるの？
馬鹿だと思うやつに馬鹿と言うやつが一番やばいと思うんだけど… そろそろバウムくんの準備も整うだろうしお前らがどうなっちゃうか楽しみだね 1ヶ月そこらで今までやってきたインスタント盗作メソッドから脱することはできるとは思わんが、ちゃんと言ったことを実行してくれたら見直すけどね。
全作取り下げてないとか、セコさや頭の足りなさは置いといて一応謝ったからマサオとかみたいにダンマリして名前変えて活動してクソボロになる未来は回避されてる。 ここって女多いの？
トレパク検証ってほとんど暇な女がやってるイメージなんだけど >>557
>>562
アニメ私塾が「匿名掲示板の諸氏は心して下さい」と裁判匂わせてるから本人と疑われても仕方ない文章だし
本人じゃないなら名誉毀損になる恐れもあるからそういう文章書かない方がいいわよ
https://i.imgur.com/CkAijky.jpg 実名云々言ってる人がただバズっただけの身元不明のツイート信じるとはね
弁護士事務所で実際に聞いてきたほうがいいと思うんだが まあ退塾処分の前に暴言の魚拓くらいは取っておいた方がいいんじゃないかしら？ ちょっと面白いからやってみて欲しいな
ここの奴らに恨み買うと一生粘着されそう
そして、たろちゃんも後ろめたいことあるから共倒れになりそうだな >>567
アニメ私塾裁判匂わせていたのか
アニメ私塾から心して下さいって言ってるって事は訴えられるとしたらアニメ私塾や室井さん関連の批判した人か
アニメ私塾内の掲示板の書き込みをここで漏らした人あたりになるのかな？ >>491
>>466の後半読んで
しかし驚いたのはバウム先生がたいしてメンタルが強くなかったってこと
この程度の小火でへたれるような人だったのかと残念に思う もう１こね俺がバウム先生の絵描きとしての部分で残念というか不思議に思うのが
なんで塗りがこんなに稚拙なんだろうかっていう点
ラフ構成から線画までの作業はほぼほぼ「技術力」で作られるものだけど
デジタル塗りならその比重は「知識」の方に相当傾く
いわゆるセオリーみたいなのがいくつもあってそれを知っていて手順を踏めば
技術が無くても時間をかけることでプロレベルと遜色ない塗りを実現させることは可能なわけ
バウム先生が作品作りに対してスピードを重視してるというのを考慮しても
あまりにも稚拙すぎることがなんでなのか不思議でたまらない たろちゃん行動力はあるからもう新しいアカウントで活動してそう
絵も自分じゃなくて外注でやってるだろうからdlsate監視してあぶり出すことも出来ないし
もう表に出てくることなく裏でこそこそやるんじゃないかなぁ >>572
やったらおもしろいけど現実的には難しいんじゃないかね？
2018年の井納の訴訟にイケハヤがかなり食いついてるけどそれから動いてないんで
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2018/02/02/120000
つかこのブログ刺されて死んだ人のだな >>576
話だけ考えて外注に回すならそういうサークルあるから別にいいけど、
自己顕示欲の化身みたいな彼が黙って活動とか我慢できるかね? >>575
先生はクオリティよりも数出すことの方が利益につながると思ったからじゃないか？
お金に余裕あるならクオリティ勝負できるけど
彼は毎日金が必要だから稼ぐ必要あったし
複数作品あれば収入も増えるしね >>578
承認欲求の塊だし裏方で人を立てられるタイプならきなこやよーかんと今でもうまくやれてただろうね >>573
あの人ここ見るほど暇なの？てか誹謗中傷なんて書かれてなくないか？ しかし出どころのよくわからんアカウントを事例ですって言うのはやめたほうがいいよな
私塾についてのデタラメを噂で聞いたんだけどって言いふらしたたアニメーターyoutuberとそんなかわらんように見るぞｗ >>575
>技術が無くても時間をかけることでプロレベルと遜色ない塗りを実現させることは可能なわけ
ねーよw >>560
馬鹿なんて何処にも書いてないよw
文章捏造しないでねw 見て
たろバウムが同人誌で月40万稼いでるよ
みんながたろバウムを叩くから
たろバウムは同人ゲームを作らなくなりました
お前らのせいです
あ〜あ >>587
もう時間の問題だしブルっちゃうのも当然
あんまり虐めてやるなよw ip開示までは終わってそうだな
1ヶ月くらい後に発信者情報開示請求の封筒が来る ツイッターの流行り真似してるのっていかにも内輪のノリで嫌い
fgoのダブルピースもだけどみんな飛びついてるの見ると苦笑いしか出てこない >>592
それじゃこのスレの1カ月後は開示請求の封筒届いた云々の話題でいっぱいになるのか
販売停止しなくても全然平気だったしたろさん達の勝ちで終結だな >>585
お前って比喩や例えさえ分からない馬鹿だったのか… >>594
逆じゃないか？
トレパク暴いた人たちが訴訟されたって暴れると思うけど >>592
ip開示だけで1ヶ月くらいかかるから無理じゃね？
それだと謝罪動画のすぐ後から動き出したことになる 面白い展開だな
トレパク暴いて本人が謝罪したのに裏では訴訟 一番面白い展開だと謝罪した人に開示請求の封筒届くことになるね 発信者情報開示請求からの訴訟でまとまったお金を回収できるのは稀だけどお金ある人は採算度外視でぶん殴ってくるよ 気になって弁護士に頼んだ場合を調べたら
・IPアドレス開示請求は簡単（20万）
・それを元にプロバイダに個人情報を請求しても応じることはまず無い（5〜10万）
・だからさらにプロバイダに向けて発信者情報開示訴訟が必要（20万）
ただし書き込みが違法でないと判断されたら開示されない
ここまで50万くらい必要って書いてあって吹いたわ
しかも契約者が書き込み者とは限らないから
発信者情報開示請求意見照会書ってのが届いても「知らない」とかで回答すれば被告になり得ないから裁判自体が難しくなるとか
どこまでが本当かは分からんけど金と時間が有り余ってないと無理だな
スマイリーキクチぐらいじゃないと警察も動かんし
そもそもIP変えてレスしときゃいいだけ
違法なレベルの事実無根レスとか誹謗中傷してるやつほぼ居ないしそれすらも必要ないけど 何が名誉感情を傷つけたかは本人の主観によるから何が誹謗中傷にあたるかなんてそのときにならんとわからんよ
この世には「○○はアホ」の一言でも訴訟を起こす人がいる 開示請求は個人でできるほど簡単です
やり方の本もある
そこから先は弁護士いないと難しいけどね とりあえず危ないと思ったのは
・このスレの文頭の言葉
・元塾生→あの塾の話→バムそっちのけであの人の不満不平話になること
バムは訴えたら絵師として終わると思う
そんなことするより改めて謝罪してオリジナル同人誌出した方がいい
謝ってオリジナル同人誌出してまた動画再開したらファンは付いてくると思う
生配信で今回の騒動の話を素直に話したら逆にファン増える可能性すらある 開示請求したならしたってはっきり言い切ればいいのに スレ文頭は話題に出さない方がいいな
スレ文頭生や元スレ文頭生は不平不満はここじゃなくてコミュニティ内で本人に伝えた方が良いかな ttps://www.vbest.jp/personal/eraserequest/disclosure_request/
基本的には刑事事件になるようなものでないと開示は難しいんだよね
通信の秘密というのは憲法で保証された権利で、かなり強く保護されている
開示については、最終的には裁判所が判断することになるけど
「○○はアホ」程度では違法性がないので無理だろうね ttps://monolith-law.jp/reputation/ip-address-disclosure-request-for-5ch
これも法律事務所のサイト
名誉毀損の流れでいくとなると
手続きとしては、掲示版管理者に対する削除要請が先だろうね
書き込みが削除されない場合に、投稿者の特定のために5ch管理者に
IPの開示請求を行うことになるけどこれは裁判所を通さないと無理
裁判所は投稿の違法性について判断することになるけど
法令に照らしてその書き込みが違法であり、具体的な権利を侵害が
存在すると認定されないと、開示請求は通らない
まあ、弁護士に相談してみればいいよ
相談だけなら5000円くらいだからw 念の為に付け加えると
犯罪に関連する書き込みは簡単に開示されるので、暴力的表現は慎むべき
たろちゃんは、自分で完全オリジナル作品を作るとyoutubeで宣言したんだから
それを実行するべき
このスレでは、たろちゃんの創作活動を妨害している書き込みはないし
動画の作成もこのスレのみんなが待ち望んでいること
そこを勘違いしたらダメよw 俺たちの心の中のバムは最初笑顔だったのに今や凶悪な顔をしている もし訴えられてもプロパイダ開示を経て実際に裁判するには早くて半年後だ
それまで書き込みは控えて働いてお金貯めときな バムは今までのことは全部なかったことにして
訴訟ビジネスを立ち上げるのはどうだろう
絵を描くよりリターンが大きい気がする こんだけ有名人の誹謗中傷にあふれてるインターネット内で裁判沙汰になった話が数えるほどしかないって時点でお察し
大先生のリツイートにいたっては誰のものかもわからないものだし 訴えられるの怖いからもう書き込まないけど訴えられても年収100万の底辺アニメタだから賠償金とか何もお詫びできない
差し押さえられる家財なんてノートパソコンくらいしかないし
申しわけない なんやかんやトレス関しては残念だけど
自分前月たろさんの事知ったけど
一応たろさんのpushのおかげで自分も同人CG作って販売開始する事ができたよ。
まぁ、今たろさんこれ見てるかどうかわからんけどガンバ バウムには是非訴訟をしてほしいわ
パクバレ数トップの訴訟劇とかめちゃくちゃ楽しみ
バウムの悪事がより鮮明に知れ渡って各方面から袋叩きにされそうで面白そう >>622
顔や名前を出して活動
しかも動画やTwitterで謝罪までしている上での逆ギレって珍しい >>621
参考資料としてエロ同人絵が裁判関係者に配布されたり、 バウム側弁護士が該当作品のタイトルを朗読するのか…
どうしよう（笑いをこらえて）震えるしかない… >>619
取られるもんないんだったら便乗動画なんか上げるよりよっぽど宣伝になるんじゃね？ 勘違いしてる人多いけどたろバウムくんは一度も訴訟をちらつかせたことないぞ
このスレで訴訟ちらつかせて擁護してたのは本人か信者か炎上狙いの愉快犯かわかってないぞ
もしかしたら室井さんはたろバウムくんと同一人物扱いされて激怒してるのでは 金が無いなら逆に
訴えられた系YouTuber、ブロガーになって収益を得れば良い >>619
日雇い派遣アニメーター？
それとも別の人？ なんでアニメーターは自分たちの事をアニメタって呼ぶのん? 何事も行き過ぎた批判はただの悪口になっちゃうから良くないかな
気になるのは
L6GFQD8Yはコメントに一貫性が無い気がするな
勘違いかもしれないけど自演なら同じ穴の狢だよね ツイッターの最後の投稿からそろそろ一ヶ月か
あれだけ自己顕示欲が強い人間が一ヶ月黙ってられるだろうか
別アカウントで既に活動再開してるかもしれないと言う疑心暗鬼 まぁアニメ私塾は擁護しただけで悪事は何もやってないんだから室井さん個人やアニメ私塾の悪口ずっと言ったり
(たろくんの件とは無関係な批判も多かったし酷いさんって言い過ぎな蔑称使ってる人いたのもちょっとな)
ここぞとばかりにアニメ私塾の内部漏らして愚痴や悪口言ってたのはやりすぎだと思う
ここの書き込み見た感じだと規約破って漏らしてたみたいだし
たろくんに対する批判も外見批判あたりはやばいかも
パクリとは関係ない批判だから 個人情報や内部資料流出させてる生徒なんていたっけ？ >>634
私塾の話はスレチだがそこまで気使う必要ないな アニメ私塾の規約はそれこそ塾内で話し合えって話だしな >>635
私塾内の掲示板の書き込み内容や塾内でのたろちゃんの様子(タメ口きいてた云々等)暴露された事じゃね
このスレでかなり前に塾生だって証拠見せたらそれは危ないって指摘されてすぐに写真消した人もいたし 障害と関連付けた外見批判はNGだけど
個人的な所感を述べるくらいなら大丈夫じゃね？
それを含めて顔出しするリスクとリターンがある訳だし 歳の割に生え際が怪しいと言ったから訴えられる…😨 髪の話はセンシティブでポリティカル・コレクトネスに反するからNG >>638
このスレに節操なく情報が垂れ流されているのを見て
自分はネット村に入るのをやめたから
少なくとも1万円はこのスレがアニメ私塾に損害を与えてるな チラッとしか見てないからなんか絵を描いてたのしか知らん いちいちさいとうなおきを絡めてくる奴は何が目的なんだよ >>642
口コミ聞けて良かったやんけ
レビュー見て自分的に1万損せずに済んだと思えてるなら何よりだ 正直私塾の事なんてどうでも良いけどバウムにとって今がピンチでありチャンスなのは同意する
今までなら絶対注目されてなかったであろう人達がバウムを見ててここでクオリティ高い本当にパクリなしのオリジナル作れば検証目当てのやつと実際実用するやつとで今まで以上に売り上げ見込める
次の一手が楽しみだわ そんなすぐに絵がうまくなる方法があるなら俺が知りたいわ バウム先生は元ネタあればそれなりに上手く描けるんだよ
だから重要なのは急激に画力を上げることじゃなく
元ネタを参考にすることの許可をもらうこと
これで完全勝利 >>648
そういうことじゃないんだけどね
ネット村に入って相談したいことあったのに
5ちゃんに情報流出してる状態じゃ相談できないって話
クリエイターが実名で集まるSNSって貴重なのに
規約無視で荒らされて迷惑だ そんなん円谷にエロ二次創作の販売許可貰うのより難しいわ >>653
たろバウム関連以外の質問や本名は誰も晒してなくない？
真っ当な質問がしたいのであればここで晒されることを怯える必要ないのでは？
室井さんも珍妙な逆張り理論は別として絵の描き方は認めてる人多いんだから気にせず入ればいいのに 「情報流出」って言葉で騒ぎたいだけだろｗ
塾に入っても無いのに真偽不明の書き込みに激怒ってｗ >>653
この情報社会でたかだかその程度でイジイジしてるならネットを遮断して引き篭もってろよw
お前みたいなのは間違いなく絵の上達は見込めないから諦めろ そもそも有料だの規約で縛ってるだのに自分の安全を任せようとする方が間抜け
漏らされたくないなら「不特定多数」の居る場に情報を出すなってだけ 俺も>>653は情報流出って言葉で騒ぎたいだけの人に見える
俺が入ってた２年くらい前は村人５００人くらいだったけど（Google+の時)
今何人くらいいるんだろうか 今回情報が流されたのは内部にもバウム先生のパクリに反感買ってるけど雰囲気的に言えなかった層がいたからだろうし私塾全体が擁護に見られるのが嫌だったんでしょ
村に入って盗作の相談とかしたらそらどうなるか分からんけど普通の相談を流す輩はあんまいないと思うけど
いたらもう今回の件とは関係なしにやべーやつだよ >>655
気に入らない奴は5ちゃんに晒すなんて荒れた状態で
安心して実名相談できないよ
どんな書き込みだろうと晒されない状態が必要
「晒されるのは真っ当な質問じゃないからだ！」
ってそれは晒す側の勝手な論理でしょ
あと自分が相談したかったのは絵の描き方じゃなくて
マネタイズだよ 金払ってるわけでもないのに1万損害出たとか入ってもないのに荒れてる状態とか大丈夫か？ 入らなくて正解だよ
頭悪くて被害妄想の激しい奴は晒されるかも知れない
普通はバウムみたいな盗作でもしてなきゃ特に怯える必要ないんだけど 自分が感じたことを2、3書き込みしただけで
あっさり「気に入らない奴」にカテゴライズされて
「お前みたいなのは間違いなく絵の上達は見込めないから諦めろ」だの
「頭悪くて被害妄想の激しい奴」だの暴言が飛んでくる
「真っ当な質問がしたいのであればここで晒されることを怯える必要ない」
とか言われてもまったく信用できないの
いまの状態を見てもわかるでしょ 自分が見当違いな思考してるって気付かないのか？
そんな要らぬ心配してるのお前だけだと思うが
コロナ怖いから一歩も外出ないってくらい極端
たぶん言っても分からないんだろうけど 本名じゃないと出来ない真っ当な質問ってなに？
村民今も500人いるとしたら下手すればここよりロム多いよ
本名で質問するならここよりリスク大きくね？ もし不利な個人情報出されたら50万程度で内容証明くらいは送り付けられるから
そうすればいい
勝てそうなら成功報酬制度のある弁護士にお願いするのがいい 村の中身を知らないんだけど
マネタイズとか聞いてまともな人から回答来るの？ マネタイズのプロ、バウム先生とお友達になって情報商材フレンズのコミュニティに入れてもらったほうが確実だな ちょっと言葉が足りなかったわ
マネタイズでも絵のことでも、ちゃんと分かってる人から回答が来るのか気になる ネット村は一応画力向上を主眼に置いててマネタイズは二の次じゃね？
ビジネス情報商材系のオンラインサロンでも入っとけ >>665
ID:1KQhSuwS君は、アニメ私塾に入りたいなら入ればいい
それだけのこと
情報が漏れるとか何とかというのは、ここで騒ぐ問題じゃないし
ここで騒いで解決する問題でもない
完全にアニメ私塾の中の問題でしょ？
>「お前みたいなのは間違いなく絵の上達は見込めないから諦めろ」だの
>「頭悪くて被害妄想の激しい奴」だの暴言が飛んでくる
絵の上達はともかくとして、被害妄想はあるんじゃない？
「俺がアニメ私塾に入れないのは、このスレのせいだ！」
とか思ってるんでしょ？
私塾に入ってもいない、晒されてもいないのに、架空の被害を心配する
そういうのを被害妄想っていうんだよ >>665
ID:1KQhSuwS君
ついでに言うと、ここはたろバウム先生のオチすれであって
私塾の生徒がどうであろうが関係ないし、興味もない
実名でさらされた例もないので、心配する必要はない
ただしツイッターとかで発言すれば、それは不特定多数に向けたものなので
ネタにされることはある
それが嫌なら不特定多数に向けて絵を公開したり、発言したりしなければいい
プロの作品だってけなされる時はけなされるからね 情報漏らされたら訴訟すればいいって言ってる人は「取り返しがつかない」ということについてもう少し考えよう
分かりやすく言えば交通事故で死んだ後にどれだけ賠償金貰っても手遅れ ガチめにバウム先生この１ヶ月間なにしてたと予想する？
俺は後悔と焦燥感がデカすぎてどうにか筆を握るもまともに作品作りはできていないと予想してる ゲーム作ってるんじゃないのCG集より売上出せる可能性あるから 謝罪動画2で完全オリジナル作品を作るって言ってるから
作品は作ってると思うよ
ただオリジナル作品は、構図・ポーズの選定に時間かかるから
画力の問題もあって頓挫しているのではないかと予想する
画力が足りてないと、イメージを形にできない場合も普通にあるからね
オリジナルを作る大変さを感じてるんじゃないかな 規約無視とか情報流出とかいう言葉で話でかくしようとする訴訟チラつかせマンの亜種か
まあそこ詰めても内輪もめに発展するだけだから構わんけど >>665
相談なんて不特定多数にするもんじゃないぞ
仲良くなって個人的にしろ >>678
上手い人でもラフ何枚も描いてるのにバウムくんはそこすっ飛ばしてるからねえ… >>653
そうだろな 訴訟は損害が伴ってないと認められ難いから損害出てますよ〜って援護射撃したいだけの関係者かなと思って
無関係な入塾志望者だとしても最終的に自分で判断した結果を他人のせいだの迷惑だの言うのは無理があるぞ
マイナスレビューついてる品でも必要性を感じたら買うじゃろ 書き込みがおかしいから本気で言ってるのかただスレ伸ばしたいのかよくわからんわ 実際準備しててもおかしくないけどな
私塾のRTを見るに なんでバウム先生はトレパクしてんのに線汚いんだ？
何も考えなくてもトレースしてたら線だけならうまくなるもんかと思ってたわ このスレで言われてたことなんて他所でも散々言われてそうだけどな
直近のアンケ結果はおもしろかった バウムの炎上タイミングで関連性の高い投稿をし自分まで延焼したのは事実、
トレースやパクリを正当化するかのように取られる発言をしたのも事実、
一部の塾生に対する高圧的な態度や発言も事実、
それらに対して訴訟をちらつかせ言論封殺を目論んでいることも事実。
お怒りなのは結構だが防御がガバガバすぎるよ。 >>682
損害を被っているという態にしたいのかな？ 私塾でマネタイズについて話がしたいけど晒しが怖いなら
それこそ塾内のオフ会で個人的に聞いた方がいいと思う
横の繋がりを作るのが目的な訳だし
塾内でマネタイズについて考えてる人はいる(これも晒しに入るのか？)し
話題に出してなくても大手の作家だったら少なからずみんな考えてるよ
身内でも答えてくれる人がいるといいな
頑張れ ネットの書き込みによる損害というのは
何かしらの犯行の予告があったりして、警備に金がかかったとか
イベントが中止になったとか、営業ができなくなったとか
物理的な損害がすでに生じている場合なんだよね
著しく虚偽の内容であれば別だけど、ネットの評判とか感想で
客が少なくなったというのは、損害としては認められない
ネガティブな感想をいう権利保障するのが言論の自由だから ちなみにね、ネットの書き込みで裁判となった場合だけど
擁護発言をしてる方のＩＰは、裁判に必要な証拠なので開示請求すれば通るよ
塾に入るのやめました発言が、実は身内の人だったりした場合は
かなり具合の悪いことになるというか、刑事事件になりかねないので
まわりに迷惑かけないようにね 私塾のRT先の人の誹謗中傷された内容が、子供がダウン症とか金を窃盗したとか個人情報とか、酷すぎる暴言だな
インターネットってのは怖いねえ フォロワー2500切ったな
まだ前後するだろうけど RT先の人のは悪口の内容も行き過ぎだけど友人にマンションや勤め先も書き込まれて
イタズラ電話がかかってくるようになったりと悪質だしな たろちゃんが盗作したのも事実
誹謗中傷が良くないってのも倫理的に正しい
原点に戻って冷静にヲチすれば良い
彼がこのまま埋もれていくのか、それとも巻き返すのか…それが知りたい >>697
事例としての比較の話だから別によくね？
個人的な内容書くならさすがに他所行けってなるが >>699
「訴訟」って言葉で釣れたから次はRT先の人を例に出して「誹謗中傷」で遊んでるやで もし俺のことを殺人犯だと言う書き込みがネットに氾濫した場合
俺は警察から事情聴取を受けるだろうか？ >>701
マジレスすれば警察に自分から相談に行かないとだし、
行っても程度によっては相手にされないと思う
それを受けて自棄になって
どっかの小学校とかにカチコミ予告したら速攻捕まる >>701
「スマイリーキクチ中傷被害事件」でググって >>704
スマイリーの場合はすでに犯人が逮捕されてる事件だけど
未解決事件でスマイリーが犯人だって情報が流れてたら
警察はスマイリーを容疑者として事情聴取したのかな？ はいはいもう某塾の話は禁塾長の話も禁止
覚悟がある人だけが話題にしてください 私塾のことを話題にするだけで訴えられる覚悟をしないといけないとか酷いデマだな >>706
今日は中身空っぽの思想ツイートはしないの？ >>705
警察がネットの口コミ発で捜査するわけねえだろｗ 警察に情報提供窓口あるしそっちが先になりそうな気がするな あれっ 金曜の夜なのに全然盛り上がってない
どうしたお前ら むしろ1ヶ月も動きないのに盛り上がってた今までの方が異常
残念な擁護派なのか擁護派を装ったアンチが定期的に燃料投下してたのが原因だが 訴訟にビビってるんだよ
はい、たろバウム先生の完全勝利ぃいいい
…なんつってな
はよ新作出せや！こっちはお前の真の実力が知りたいだけなんだよ たろちゃんが復活する為には、完全オリジナル作品を作るしかないのよ
そういう風にyoutubeで宣言したんだから
一番いいのは、動画も商材もいったん取り下げて
出直すことなんだけどね
販売停止もたろちゃんが自分で言ったことだからできるでしょ
そうすればこのスレは自然に消滅するし、アンチも消える
これまでのマネタイズのノウハウに価値があるなら復活は可能なはず
復活の経緯を商材にすればまた稼げるし、youtubeも伸びるよw 信頼を取り戻すより別垢で同じことする可能性のほうが高そう
動画は「どうも！社会人1年目のKENTYで〜す」みたいに3Dモデルでも使ってさ 添削してもらう塾生はともかく村とか年会費たかだか一万円なんだから気になるなら入っときゃいいのに 私塾の人の「学校は必要無い」的な中二思想とかは大嫌いだけど、彼はちゃんと添削をしたりと金と引き換えに技術を教えているから部外者から文句を言われる筋合いは全く無い
だけどバウム君はダメだ
彼を支持している層の絵を見る限り十代とかがメインでしょ
そんな分別もつかない子達に根拠の無い儲け話でそそのかして商材を売りつけるなんていうのは二束三文の羽毛布団を年寄りに高額で売りつけるのと変わらない
もし万が一、今ここぞとばかりに「訴えられるぞ」なんて煽っているのが本人なら救いようが無いな 二次創作でも違法アップロード駄目――“違法同人誌サイト”運営会社に219万円の賠償命令 過去の取材には「存じ上げないサイトですね」
違法性について認識はなかったかと聞くと、「『同人誌自体がグレーゾーンなもので、著作権を侵害しているのだから、（同人誌の作者から）訴えられることはない』という考え方です」（関係者）と話していました。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2002/14/news137.html
ばうむ先生の擁護にも二次創作物が違法だから何してもいいみたいな論調のアホがたくさんいたのを思い出した 若かったり、社会に不適合な人間に精神論で絵が描けると思わせると言う点においては
お絵かき系Youtuberはみんなどっこいどっこいだけどな
バウムの場合、本人が絵が下手くそだから変に夢を見させるあたりに悪質性があるが
そう言う層を狙うところまで計算されてるかと言うと、他の行動の浅はかさから薄いと思うんだよなー >>721
バウムと他のお絵描き系YouTuberは全然違うでしょ
一部の類似点を抜き出して全員一緒みたいなアホな思考回路はやめろって
バウムは盗作実績の動画で嘘ついて情報商材に誘導して稼いでるんだからそんなクズと一緒にするなよ >>722
自分の才能を見誤って、練習を重ねれば「いずれ」大物になれると
勘違いしてる馬鹿共を騙してることには変わらんよ
バウムがやったことはパクリで、その「いずれ」を見せかけ上短縮化してただけ >>723
ツイ漫画スレの頃からこういう本人が喧嘩売って暴言書き込んだみたいなの多いけど本当に本人か関係者だったら
完全に被害者って訳じゃなくなるから開示請求や訴訟が不利になるんじゃなかったっけ？
愉快犯のなりすましだったらなりすました人を訴える事は出来そうだけどさ パクって炎上させて悪口言われたら訴訟して金取る商売、これは新しいビジネススタイル！ >>730
それは分かってるし、今となっては動画視聴勢も薄々感じてたんじゃないかな
バウム君の悪質性は、そんな練習量でも絵が上手くなって（パクってたから嘘）、
その上手くなった絵で稼げる（実際は成功商品のパクリだったのでこれも嘘）と言う
二重の嘘を重ねた点にあるだろうね >>731
訴訟費用で赤字になりそうなんですがそれは・・・ 法律知識ゼロの僕が3ヶ月で名誉毀損訴訟で100万取り戻した10の方法 アニメ私塾に入ったのも、絵の勉強をするためというよりは
拡散力のあるインフルエンサーを利用する為だったのかもね
たろちゃんの動画にそんな感じの動画があったなー バウムじゃないけどそろそろ飽きてきたわ
動かないオモチャとかつまんねーよ 今朝方にトレスでフォロワー1万まで伸ばしたFGO絵師がボコボコに叩かれて垢消してた
金稼いでもいないファンアートくらいでそこまでしなくてもって思ったけど搾精病棟とかバウムがツイッターであんまり叩かれてないあたり二次創作の方が燃えやすいのかな ツイッターがメインの活動の場所かそうじゃないかの違いじゃないか
バウムの場合はyoutubeのコメ欄は荒れたけどツイッターじゃそもそもあんまり話題になってないというか >>737
FGOは人が多いし垢消すだけだからそこまででもないんちゃう？ こう見ると顔出し実名でトレパクしてたバウム君の強メンタルと下手くそさが際立つね アタリの模写程度にしておけばいくらでもごまかしが効くのになんでトレパクしてしまうのか
今の時代特定される危険性高すぎるだろ >>740
わからなくてなぞってるからだろうけどスカートの線がおかしなことになってる… >>737
搾性病棟はちょっと違うよ
あれは「トレス可だけどエロはダメ」っていう規約をちゃんと確認しなかっただけだと思うし（写し絵を描いて楽しいのかという議論は置いておいて）
あれだけのヒットなら、しれっと謝罪だけしてそのままdlとdmmに置いとくだけで毎月数万〜数十万は入ってくるものをちゃんと取り下げたんだから誠意のある対応だと思う 別に叩かれて消えたか消えないかの違いでしょ
トレスしても消えなければ勝利よ
多くの絵師が証明してること あれは企業から駄目だってお達しがきたから下げざるを得なくて引っ込めただけなんだが…なんかやたらあの作者を神格化するやつがいるんだよな そいつとバウムその他パクラーとの違いは盗作絵がなくても価値があるかどうか
ステマされても別に本当に面白ければ気持ち的には問題ないのと同じ
まあステマされてるのは大抵つまらんし盗作してるやつはそれ以外に価値ない場合がほとんどっていうね 神格化はともかくごちゃごちゃ言わずに絵師雇って新しく作る。って行動力の速さはすげーと思う。
どっかの人みたいに言い訳して言ったこともちゃんとしないでだんまり決め込むよりはマシよな。 >>747
「流行ってる物に乗ってるオレも強い」みたいな謎の価値観を持ってる奴が一定数いて神格化することで自分も力を得ているような錯覚に陥る奴がいる 別に神格化してないけどなぁ
あれがR18作品じゃなければ何の問題も無かったって言っているだけで
自分でポーズをとらせた3Dトレスは何も悪いことでは無いよ 搾精病棟が流用したゲームは成人向け非成人向け問わず二次利用不可なんですが…
作者がブログで往生際悪く言い訳しまくってコメント欄でぶっ叩かれてたのをご存知でない?w コイカツトレスしてて権利者から怒られたんだからエロとか非エロ関係なく置いとけないだろ ふたばだと宗教みたいになってたからな
狂信者はときどき湧いてくる >>752
そういや髪だけ変更するからってR18禁止のところで募集してまた怒られたら
今度はバレないようにやるみたいな事いってコメでボコられてやっと引っ込めたりしてたよな
往生際悪いっていうか根本的に倫理観が欠如してる印象だったねあのサークル(個人かな) ふたばの常駐スレはちょっとリアルに問題ありそうな奴の心の拠り所になってるから宗教感出るんだよ
自分等の居場所が壊れそうになれば犯罪者すら擁護するそんな連中だよ 搾精病棟が内容も売上もたろちゃんレベルだったら
もっとぶっ叩かれてたと思う トレパク野郎ってシルエットは整ってるのに線に全く強弱と表情がないから絵を描いてる人からはすぐ分かるんだよなあ >>761
ズレまくっていてわけわからん
パクリかどうか逆に分かりづらくなるだけなのに
なんでも重ねたがる奴ってバカなのかな 盗作でよく言われる「当事者の問題」にずっと違和感を感じていたけどこれは基本的に「加害者の論理」だからだなあ
「被害者」はそんなことに手をかけてる暇はないから「代理人」がいい感じに加害者をしばきあげてくれるのは嬉しいだけだし
結局これ言うのって加害者か、中立のふりをした加害者側の人間(身内や盗作でも抜ければいいとか言い放つ連中)だけだよね まあ確かにこれだけ出されてもね
元絵分からないので何だコレ？にしかならないね そろそろ一か月たったけどなんか作品の発表はあったのか？
ないにしてもイラストでも描いてみればいいのにそれもないのかね まだ期待してる人いるけどぶっちゃけもう失踪で終わると思う >>763
これがインターネット正義マンの論理か
なるほど インターネット正義マンだのと揶揄しに来てる自身がそれになってることに無自覚なのが面白いですね >>761
どちらにせよこいつ一枚目と二枚目で絵変わりすぎ 謝罪動画パート2が、1月24日だから明日で1ヶ月だな
絵はかけなくても動画は作れると思うんだけどね
名義変えて再スタートするなら、動画も一旦消したほうがいいんだろうし
今後もたろバウムでいくなら、何かしらの動画は投稿したほうがいい
そういう判断をするのがマネタイズ
過去作の検証画像が残っているので、鎮火することはない
活動が再開されれば、また燃え始める
時間が経てば以前のように活動できるという状況ではないんだな >>766
構図に創作意図のない「よくある構図」には著作権ないけど
どこまでが「よくある構図」かは難しい問題だなあ
http://photoben.blog.fc2.com/blog-entry-32.html DL同人やるとしても情報商材やるにしても今の垢を使うのは得策じゃないから失踪だろうな
華麗に舞い戻って派手に燃え上がる姿が見たいけど本人の得るものがなさすぎる バウム先生のtwitter垢まだ動いてるから何か動きあるんじゃね？ 最後がコミケだから今月終わったらもう丸2ヶ月作品出してないことになるはず 例のイベントの前後にオタクサブカルなんたらをフォローしてて、「まーイベントで会うから社交辞令でフォローしたのか」って思って今見たら
その後にコソ〜っと一人、人脈になりそうな人をフォローしててワロタｗネット断ちできてないじゃんｗ twitterも、過去のトレス画像満載だから再開は難しいもんな
幸いというかなんというか、フォロワーが少ないから燃えてないだけで
ネット民のトレスに対する嫌悪感はすごいからね
別名義で活動するなら、あれもこれも削除して証拠隠滅すれば
いずれは鎮火するんだけどな ツイッター絵のトレス検証画像はこのヲチスレでしか出されてないから表で全然燃えてないんだと思うけどな
ヲチスレは凸禁止だけど、量が量だけに表沙汰になったら相当燃えそう >>782
最初の絵柄の方が…おっとこれ以上は訴訟対象発言になりそうだから控えよう 普通にうまいな
やっぱりアニメ私塾の教育水準って高いよな >>782
入学前の段階でそこそこ描けてると思うけどな
立体把握はできているので、あとは数を書いていけばうまくなるレベル
それはそうと、たろちゃんはアニメ私塾で何を勉強したのだろうか
そっちのほうが気になるわ
youtubeでコラボするくらいだから、優秀な生徒なんだよね？ >>782
趣味で3DCGやり始めてそれをきっかけに20年以上CG業界にいる人だから
元々物の立体や絵の奥行き理解してるやろ 絵を上手く描けないワナビって立体把握能力が欠如しているんだよな
バ●ムい●じ犬●犬ZER●水■洋介 立体把握もちゃんと訓練すればいいんだけどね
パクってばっかりだとそんなに必要ないから育たないわな さいとうなおきまた動画出してるな
相当バウムのこと気にかけてんだな エガちゃんと宮迫もバウムのこと気に掛けてYouTube始めたらしい トランプの過激なツイートもバウムを庇ってのことらしいな コロナが流行ったのもバウムの炎上を鎮火させるためだしな >>793
トレパクは自分の為にならないから辞めろというメッセージだと言いたいんじゃね？
んなわきゃないけど さいとうなおき「トレースしすぎると満足感が減ってしまいます」
たろバウム「お金儲け楽しいぃいいいいｗｗｗ」 >>791
良くも悪くも気にかけてるのってここの住人くらいしかいなさそ
あれだけ擁護してたyoutubeキッズたちも忘れてそう なんだかんだでスレ民は愛にあふれているからな
新作きたら隅々までチェックしてくれるよ これやっぱどっかで新しい情報商材の分野として開拓はじまってんな
最近マルチ勧誘が盛り上がってるけどそれの波及かね
たろバウムタイプのYoutuberが雨後の筍のようにどんどん出てきてる >>799
ダンマリでほとぼり待つってのは悪手だな
一からやり直しますで消してすぐ動いてたら応援してくれる支援者もいたんじゃねえかな…？ あ、今思ったがバウム3Dモデリングをトレースしたらある程度なら描けるんじゃないか？
だから遅くなってるのか？ MMDとかのCGエロゲのシーンとかストップしてトレパクしたらおそらくわからない
自力だとあの固定ツイートの画力だろうし たろちゃんはなぞってそのままだから3Dトレースしたら3Dからだとすぐバレるよ クリスタの３Ｄモデルならなんぼトレスしてもいいんだけど
作品にする場合は、服とか装飾品、背景小物が書けないと無理だわな
エロゲのスクショだと元ネタは探しにくいと思うけど
一つの作品から大量にトレスせざる得なくなるので
バレたら刑事事件になりかねない
そこまではやらないと思うけどね 売れ筋の3dエロゲとなると数限られるしすぐネタ切れそう 描けない奴がまず頼るのって3Dモデルだから過去にも試してると思う
ただあれをそのまま描くとあんまり魅力的にならんのだよなー
あれをアレンジして魅力的に昇華させるのは結局テクニックいる気がする
バランス取れないレベルの人が作品を形にするには有用なんだけどね ぶっちゃけアタリ下敷きトレスのバウムメソッドやってる絵描き結構いるよね バウムメソッドなめんな。そのまま衣装や髪型から名前まで自分のものにするスゴ技だぞ。
しまいにゃアナルが弱点になる。 予想でしか無いけど実際探したら結構あると思う
ただ難癖をつけられないように適度にポーズや体格、衣装とか影を変えたりはするだろうからまず見つからない トレパクまがいの同人サークルは、他にもあるのかもしれないけど
Youtubeでイキってみたり、商材として売ってる人は他にいないよね
燃えるか燃えないかは、その人の露出次第という部分もあるので
たろちゃんの場合は、youtubeの顔出し動画がマイナスに働いたかな ちょっとパクリ見付けようが騒ぐ方が面倒だしな
どうせ消えて終わりだし
バウムはパクリだけじゃなく情報商材にYouTubeにと厚顔無恥な上に消えないとか十年に一人の逸材だよ >>813
適度にポーズや体格、衣装とか影を変えたりしたら
参考元があってもパクりじゃないし立派なオリジナルだよね 元画像見つからないレベルまで要素変えてればセーフだよ >>816
上達しましたと堂々とトレス絵ブログに載せてるのもすごい もっとたくさん資料集めたり自分でポーズ取ってみればパクリなんて言われないのにな >>819
ブログとcienの絵は周知されてないけど悪質
あれやったら何でも自分の絵として発表できる トレパクで人気稼ぎ出来ちゃう現状、
多少ずる賢い奴はトレパクに流れちゃうんだろうな
目ざといのに見つからなければばれないんだから >>817
どう見てもアウトってのは別だけど、その辺の塩梅は結構主観によるから定義は無理だろうね
だから大半は、参考にするにしてもある程度自分で引いたラインは超えないように配慮してると思う
その中で見通しが甘い人がしばしば見つかって炎上してるイメージ >>823
賢いようでカンニングみたいなもんだから最終的に損してるよ ほんとに賢いやつはバレないように変えるから結果的に問題ないし普通に上手くなるか、
それかそもそも割りに合わないからイラストもとい創作関連には手を出してこないイメージ
ずる賢いっていうか浅はかというか炎上するパクラーは中途半端なんだよな
その点ではピジャみたいにそれなりに出来てるやつはマシかもしれない
いやむしろ余計に悪質とも言えるが だいぶ鎮火してきたな。そろそろ行動に移すときだぞたろバウム先生。 さいとうなおきもそうだし、アニメ私塾もバックアップしてくれるしこんな便所の落書きを鵜呑みにせず作品出してくれ〜＞人＜ >>アニメ私塾もバックアップしてくれるし
はい訴訟 >>832
ここのみんなも次の作品を楽しみにしてるよw
毎月一本リリースしなければならないとメソッドを売ってる人が
完全オリジナル新作を作るって言ったんだから
できないならできないで、何かしらの動きは欲しいよね
動画の更新をお待ちしております さいとうなおきネタおもしろいと思って書き続けてるんだろうけどいい加減にしないと訴訟されるぞ たろバウム先生、作品が出来てなくてネタに困ってるなら
ワナビの人がわからない確定申告の提出するとこでも配信したらいいんじゃないかな?
あんだけフリーのイラストレーターアピールしてるんだからちゃんとやってるよね?・・・よね? 販売サイトの売り上げ書いた紙貼って出すだけだからアスペでも楽勝だからな。 >>838
嘘ついたらアカン
売上や経費の帳簿つけなきゃダメなので大変だし
支払い調書は提出不要 >>839
アイツもう個人事業主でやってんの？俺兼業でやってるから会社のと一緒に出してるだけだわ。
そりゃ悪いこと言ったな。 塾生が必死こいて室井は関係ない連呼してて笑える
マネタイズ！とかやってたんだから無関係な訳がないだろ アニメ私塾は関係ありませんから訴訟されたくなければやめたほうがいいですよ。 結局ここにいるやつらの動機がバウムへの嫉妬でしかないからな
彼らが行動起こしたらもう遅いってのにｗ 不用意なレッテル貼りは止めてくれよ
好奇心と嫌悪感の方が多いぞ
ただ、顔と名前だしてエロ描くという決断力？行動力？はすげーと思う
自分ではやりたくないが 相手を必要以上に叩くのは良くないけど訴訟をちらつかせて実際に訴訟を起こさないと脅迫になるからお互いに気を付けた方が良いと思うよ 訴訟ちらつかせたらナヨナヨするスレ民の情けなさぶりに笑っちゃいますね。 もし本人じゃなければ、ここのスレ民がバウム君のTwitterやYouTubeに凸って
「○藤先生がバウム君を訴えるらしいよwwいくらになるかたのしみー」
ってやってるのと一緒だからな
他人の名前で他人を脅すという結構なゲスの極み >>848
いや「裁判」をするのは国民の権利なので
金銭を要求するとかでなければ訴訟をちらつかせても脅迫にならんよ
けど、あんまりやってるとますますフォロワー減っていくんじゃね？
https://i.imgur.com/iBXCcz4.jpg 1000万以上は稼いでいると推測されるから、
暇つぶしで訴えられる可能性はまじであるから多少はね
反撃してこないサンドバックを好き勝手に殴りたいとは思っても
反撃してくる相手に痛い目を見せられたくないのよ 他の人も言ってたけどアニメ私塾は擁護しただけで
盗作販売自体には関係ないし悪事はやってないから私塾や室井さんに対して過度な悪口が出るようになったら訴える！ってなるのは分からなくもないけど
たろくんの悪口に対して「特定の塾生に対しての誹謗中傷が酷いので訴えます！」ってやるのかな
本人が盗作やったの認めて嘘の販売停止宣言して商品販売したまま放置してる人の肩を持って代わりに訴訟したら
私塾がこの前の炎上どころじゃないレベルで大バッシングされそうなんだが
だからといってたろくんに対していくら叩いても良いって訳じゃないけど
行き過ぎるとただの悪口だからな いやいやどんどんパクれとか発覚後の態度とか盗作と無関係とは思えねえな むしろバウムが室井を訴える展開の方が面白い
「教えの通りにやったのになんでこんなことになるんですか！」みたいな >>862
>ちゃんと謝罪すれば信頼は回復する
ちはやふるの作者は見事に復活を果たしたけど、
その一方でこの作者が嫌いと今でも言ってる人がいる
一度でもトレパクしたらその傷は一生残る >>863
傷は残っても、末次はちはやふる描ける人だという信頼得られてるだろ
こけて傷が残った人なんてなんぼでもいるから >>862
実際バウムは「炎上起こしても再起してる作家たくさんいるから俺も大丈夫」って思ってそうだよな
再起してる作家は全部筋通してるんだよ ちはやふるの作者は謝罪して該当作品の販売も宣言通りちゃんと停止して
批判に対して訴訟ちらつかせないで潜伏期間中に絵上達させてオリジナル作品出したから
もう許してやりなよって人達が出てきて元のペンネームでもやり直せたんだよな
(ここでの訴訟ちらつかせは愉快犯のなりすまし可能性あるけど) 謝罪は当の本人の問題であってここで罵詈雑言はいてたワナビ共が訴訟されるのは別問題だからな。
たろさんに謝っとけよ・・・もう遅いけどＷ あの人は更生したんだって言われまくってるから、ちはやふる読んだことないのに作者が過去にトレパクやったってことだけは知ってるわ
似たような出来事が起こるたびこうやって蒸し返され続けるんだろうなちはやふるの作者 >>862
絶対にやってはいけないことに無視が入ってるけど貫けるならこれが最強なので色々甘いなーこの指南書(?)
なにせラレ元を名誉棄損で訴えるというウルトラCをかました挙句ボロ負けして尚平然と活動を続けてる奴がいる始末だ
結局面の面の皮をどれだけ厚くできるかってだけ >>868
俺は全くその印象ないわ
けじめつけたし単純にアニメ化もした売れっ子作家って印象だけ バウムくん新作でも動画でもいいから早く出してくれよ
みんな待ってるぞ >>869
名誉棄損で訴えたんだから無視できてなくね？ >>872
外野は完全に無視したからねえ
訴えたのはラレ元だから…わけがわからないよ… >>867
バウム君が訴訟を起こすの？
どんな裁判になるか傍聴しに行きたいから是非やってみて欲しい
ちなみに訴訟をチラつかせるのが脅迫になるパターンもあるよ
https://entrap.info/archives/292 >>868
いくつかのコマをちょっと出来心でトレースしたってレベルじゃなくて
当時出てた全作品を絶版回収連載中止するレベルだもんなあ
ここでけじめつけたとか言ってるのはただの目の曇ったファン バームと私塾は関係はあるでしょどうみても
本来説明を果たさないといけないよ
信徒に守られてるからしたないだけ
というか強気にでないとむしろ信者が離れていくから困る
嘘を嘘で塗り固めるカルトの末期 一カ月経ったから戻ってきたけどまだやってたんだねぇ
てか動画まだ？ 一ヶ月以上経っても何も動きを見せないことで
また一つ信頼を失ってしまったねバーム君 結局さ「やりますっ！」って言ったことをやらないから信頼が回復されないんだよね
完成しなくても途中経過は動画で報告できるはずだし
手も付けてなくても動画でもブログでも報告はできるよね 一カ月後にあげますなんて言ってなかったから（俺の記憶だと
期待してたわけじゃないけど
やっぱりがっかりはするよね なんとか新作を完成させる→クオリティが低いので売れない＆アンチの低評価ラッシュでさらに販売難航
バウム先生の選択肢
１、生活できないのでアルバイト始めました動画を上げた後、バイトの愚痴チャンネルに転身
２、 チャンネル放置＆商材も販売したまま逃亡、新しくサークルを立ち上げ過去の栄光にすがりトレパクしながら隠れて稼ぐ ヲチスレが立たなくなっても、それこそ永遠に立たないわけじゃないのにね
活動再開したら速攻でヲチスレが立つわけでw
エロＣＧの作画監督では、外注費がかさむので食えないことは実証されてるし
これからも同人で食いたいんだったら、いったんリセットしたほうが賢いかな
画力と修行年数を考えると就職するのがいいと思うけどね 1ヶ月と言ってるのはこのスレだけ
本人はそんな期限切ってない
アンチに粘着されている不安に耐えながら
初めての完全オリジナル作品を描いてるんだから
2，3ヶ月はかかるでしょ ワイはアンチではないしむしろ同じクリエイターとして頑張ってほしいけど
現状報告とかないと付いてくるもんも付いてこなくなっちまうぜ
一応一カ月で作れる！みたいな本を実際に売ってるわけだしな >>884
>初めての完全オリジナル作品を描いてるんだから
>2，3ヶ月はかかるでしょ
はい、訴訟 本当に描いてるなら何かしら報告するハズ。このままフェードアウトして忘れ去られた頃にしれっと素性変えてまたトレパクで稼ぐんだろうな >>883
外注費以前に描いた作品相談なしで勝手に消されるわ
クレジットなしでバウムくんの作品として好き放題使われるわで監督業は無理じゃね？ 5年以上描いてもパクリまくっても全然成長しないってヤバ過ぎるしな
そもそもバウムのパクリ癖は私塾に入ってからなのかその前からなのかどっちなんだろう？ 初心者でも1ヶ月ペースで作品売れっていう商材売り続けてるならお手本見せなきゃ うるせーな馬鹿の一つ覚えみたいに。
もう「たろバウム」から「はいソショウ」にペンネーム変えろ。 まぁtogetterのまとめ消してきたぐらいだし訴訟開示請求やりそう感はある
(たろくん達関係なくまとめ主の独断で消していたら邪推してすまない) 絵を描くのが好きじゃないしどうしても描きたいものもないんだろうね
結局好きこそ物の上手なれな界隈だし、承認欲求だけじゃ限界がある たろちゃんの作品ってパクッてるの抜きにしても別にエロが好きってのも感じないんだよね。
こういう文章でいいだろ?みたいな。とってつけた感が半端ない。 >>893
開示請求ってやれば何でも見せてくれるって制度じゃないよ CG集やゲームの原画を他人に投げる時点でバウム先生は絵描きではないと思ってるわ
現役バリバリの年代でそれをやるというか考える時点でもはや絵描きじゃない
バウム先生の絵が一向に上達しないのはごくシンプルに、絵描きじゃないからだよ 20代も前半は上達が早い時期なのにね
自分の作品にプラスしての外注ならわかるんだけど
最近の発表が外注作品だけというのは、少なくとも絵描きではないよね
描くのが楽しくなければ絵で食ってくのは無理なわけで モチベーションが金・承認欲求・色欲って言ってるから元々絵が描きたいってわけじゃないんじゃね？
http://tarobaumu.com/ekaki-sakuhin/ >>899
色欲って割にエロくないんだよな。
たろバウムくんて、DMMのサンプル動画だけでオナニー済ませてそう。 なんで絵でずっと食えてたわけでもないのに
こんなに知ったような口で人にご教示できるんだろう...
10年以上界隈にいて色んな人たちを見てきたかのように語ってて不思議 根っからの詐欺師気質なんだろうな >>902
世の中には何を頼ったら良いかわからない人間がたくさんいてバウム含むインフルエンサーはそれを飯の種としてるわけ
底辺画力でも25の技法とトレパクすれば月40万稼げるってよくある手口
バウムのファンは画力や実力なんてどうでもいいのよ
肝心なのは40万得たって部分 今日こいつの事知った。
フリーになって１年目で５００万はすごいなーと思ってたらパクリだったとはね。
顔出しで創作活動はリスクだなって思うわ。 悪口言い続けていると訴訟までいかなくても開示請求されちゃうぞ 事実の再確認だけで悪口にもなってないんですがそれは 上手くならずになんて言ってないじゃん
言いがかりもほどほどにしないと痛い目見るぞー はっきり言うとエロは画力ないとリビドー頼りになってしまうから本当の意味で才能が問われる
画力はむしろ努力で何とかなるからむしろ才能で叶わない部分をリカバリーするものなのよ
あとバウムなんかより本物の情報分析屋(青水庵やすぺなかに)なんかはバウムの１０倍〜50倍稼いでる上にその分析情報を無料で公開してる
バウムのノウハウ買う奴なんて本物の情弱なのよ たろバウムの購買層は「この程度でも稼げるんだ」って見下して希望を見出してる層。俺もバウムのトレパク発覚する前は下手くそでも積極的に行動すりゃこれくらいは稼げるってモチベーション上がってた。
今となってはそんな甘い世界ではないと再認識できたよ。ありがとう加瀬遼太郎、そしてさよなら >>913
ワイはバウム先生がyoutube始める前からDLsiteでソフト買ったけど
たぶんこのサークルはエロゲ界じゃ埋もれていくと感じてた
良くある表紙がちょっとよくて中身がない感じ
でyoutubeでたまたま見つけて動画見るようになって
バウム先生本人もたぶん自分のエロじゃダメだと思ってるから色んな方面に手出してんのかなーと ラスベガス行ってたくらいだから
儲けた金で悠々自適でしょう
別に訴訟起こされるレベルのことはしてないから
訴えられてそのことによってお金を失うことはないでしょうから 少額訴訟なら手間と費用もそんなにかからんしブログでトレス絵を自分の絵として載せてるのはやばいんじゃね？
あれは間違いなく負けると思う
https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/7614 バウム氏はパクリならYouTubeなんかせずに普通にやっていればバレなかったと思う
YouTubeや電子書籍とかで有名になったのがアダになってしまった パクった後、直ぐに自分で宣言した通り素直に起因する作品消して、文字通りの0からスタートしてれば、今の10分の1くらいしか叩かれなかったし、10倍応援する声も増えたと思う このままだと、捨て台詞吐いて消えた事になって最悪にダサイな >>918
たしかにそれはあるかもなー
ぶっちゃけyoutubeで見てなければ俺も無視してたと思う >>923
お前みたいな奴がバウムに騙されるんやぞ
人の言葉を鵜呑みにせず自分でマーケティングしろ 内輪のnoteだからなかなか目につかないんだろうな ググればすぐ出るよ
こういう怠慢な奴ほどマルチやインフルエンサーの養分にされやすい
正直バウムより馬鹿だと思ってる >>928
別にクリエイターにならないならいいが目指しててあの程度のインタビューを理解読解しないのは致命的
絵やマーケティングは才能ない人間がリカバリーする為の武器だよ
せめて魚デニムの部分だけでも読め
>>929
どの口が言ってる？って言葉を差し置いたら全てごもっとも
100点の回答だわ たろバウム先生はクリエイターじゃなくてパクリエイターだからこんなことになるって自虐だぞ。 頭の良さが必要なんて他の人も散々言ってることじゃん今更 他人の言うこと鵜呑みにする人は厳しい
壮大な自虐ネタかな？ >>924
流し読みしたけど、
同人関係者なら誰でも思ってるような世間話しか書いてなかった
特別なセンスがあれば画力が下手でも売れるけど
上手いに越したことはないよねっていう普通の話 >>924
たろバウムと大差ないお前以外全員知ってるけどレベル
改行まみれで無駄に長い分こっちのが下まである
勇者とか戦士の例えも下手 久しぶりに来たけどめっちゃ過疎ってるじゃんw
このスレで最後だなこりゃ >>939
絵がうまくて売れてる人たちの話だから、そんな変なことは書いてないよね
アニメの世界だって絵の世界だって、創作の世界に近道はないのよ
それこそ当たり前の話
だからアニメ私塾とかに金を払って勉強したい人がいるわけ
トレスして稼ごうなんて論外なのよ
本来はね 無料公開してるインタビューと加藤くんの有料販売物とを比較してやるなよ と思ったらスレ更新したら散々書かれてたわｗｗｗ
まあ読みにくい時点でそりゃそうか >>937
だからお前みたいな奴がバウムに騙されるんだよw
すぐ人に頼るな
自分で考えて判断しろよ
マジで頭悪すぎだろ >>939
バウムは弁だけは上手いんだよ
むしろそれだけで生きてきた奴だから
口だけは一流だけど実現できてない理想論の妄言
魚デニムや青水庵は一流エロ作家で共に億稼いでるからこその実績あり実現してきたからこその金言
同じと判断してる時点で終わってる 結局バウムは一ヶ月で出せなかったな
パクリありきの情報商材なんてさっさと停止しろよ嘘つきバウム君 >>963
ところがどっこい次スレも立つと思います
ただ個人的には過疎スレになっても構わないのでア○メ私塾はタイトルから外して欲しいかも
恐らくたろう君が頼りにしてる(或いはするつもりの)盾役の人(塾長)の出番が無くなるように 半分位は私塾の話だしこれ以上乗っ取りが続くならむしろ独立して私塾のヲチスレ建てればいいんじゃない？ たろさんがパクリを認めていても訴訟をしてたろさんに勝つことはできるけど、
たろさんが認めてるなら「訴訟レベル」とまでは言えないのでは？ 3月になったけど完全オリ・the・アナル作品まだ？ >>952
それ俺じゃなくて乗り込み塾生臭い949に言って 結局講演会以降は動きないのか
こんなんじゃイラストレーターの肩書また名乗れないぞ 絵を描かないイラストレーターって、単なる無職だわな fume(ヒューム)って人たろバウムと同一人物ぽくね
最初シーエンのブログでたろバウムと同じ事言ってるから内容パクってるのかと思ったけどあまりにも長期間似た事言ってるし
絵柄も結構似てる 特に顔の描き方 描き方全然違うし、たろバウムと並行して活動してる垢があるわけないだろ 活動期間が被ってるし無関係じゃないか？
絵が上手くないってだけで同一人物扱いはかわいそうすぎるなぁ まぁ擁護するわけじゃないけど前に動画で辛い時は休んでいいって言ってたし休んでるんじゃない？
むしろお前らも毎日書き込んでてご苦労なこった 辛い時て、一般的な製作者でいうブランクの時だろ？たろちゃんみたいな自業自得な人間はむしろさっさと作品出して見返さなきゃ。パクる事を禁じられてツラいのはわかるけどさw フリーランス2年目で辛い時期とか、ちょっと向いてないんじゃないかな・・・
でも応援してるから次スレ建てといたからね///
【アニメ私塾生】たろバウムヲチスレ 12【デジ同人作家兼YouTuber】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1583104315/l50 >>970
乙
こんなに応援してもらえるなんてバウム先生は羨ましいな >>970
おつおつ
辛い時に動かないでいると不安が増幅されるだけだから辛い時は動いた方がいいよ 活動再開したらまた活発的になるさ。
野糞で発生したウンコによってくるハエとおんなじよ。
終わりがない・・・predestination。 >>974
ネヲチってそんな勢いあるスレないんじゃね？ というか今までの伸びが異常だわな
たろバウム先生の新作をみんなが待ち望んでいる証拠だねw 炎上ノウハウ本をKindleで売るってのはどうかな？ 5年以上描き続けても上達しない方法もKindleでよろしくね 結局、何も動かないままか
良くも悪くも注目が集まるから新作作るべきなのにな
まあそもそも賢いなら盗作なんかしないし、そんな判断は無理な話か
盗作以外じゃ絵を描けない可能性もあるし玩具としての役割もここまでかな
別名義での活動や中途半端な時期に唐突な復活を願うわ 売り物で出してた物がほぼパクリの盗作なんて笑えないよなぁ
元々発信が売りだったのにそれすらない
宣言だけして商材取り下げもせず裏でこそこそしてるようじゃ終わり 完全オリジナルを作るとyoutubeで宣言したんだから何かしらは作らないとね
創作できないならクリエーターではないわけだし
ツイッターとか残してる意味がないんだよな
いずれにしてもトレスＯＫの時代が来ることはないので
オリジナルを作る力を磨かないと たろバウム先生が人間だからこれだけ叩かれるのであって、
実はＡＩだったと考えたらあのいびつなトレスも実験の産物と思えてかわいくなって来る。
だからみんなもたろバウム先生のことをＡＩと思うようにしよう!! アニメ村の人とも接触してるんかね
まともな人間なら関わりたくないか 最初は同情してたけど余罪というか上達しました！とかいって出してる絵がほぼほぼ模写だったりして
なんだこのサイコパクリ野郎と思う気持ちの方が大きくなった
多分そろそろ復活するよ >>987
まともな人間は村長とも関わらないので… 雲隠れしつつ今もなお情報商材で騙して金をせしめ続けるパク先生 情報商材のKindle版は消えたか？検索しても出てこない
boothとnoteは残ってるけど Kindleはページが見つからないって出るな、仕様がわからないから自ら一時公開停止にしてるのか通報されて消されたのかわからないけど 動きないけど、たろバウム先生の新作すごいのできるんだろな。 >>995
星1増えるだけだったし自分で消したかもな 七万人に騒動が知れ渡ったんだからゴミでも1000は余裕だろ このスレッドは１０００を超えました。
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