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【PBW】Pandora Party Project アトリエウォッチスレ3【PPP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7289-B2ef)垢版2021/12/20(月) 11:25:03.56ID:HYnBbIhE0
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください

ネットゲーPPPさんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
CG板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
ゲーム中の痛いPCの話題はゲームのウォッチスレ・愚痴スレでどうぞ。

・前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1627441382/

●Pandora Party Project
https://rev1.reversion.jp
●Re:version
https://www.reversion.jp
●公式Twitter
https://mobile.twitter.com/re_version

●ルール
・基本的なルール
https://5ch.net/before.html
・次スレは>>970が立てる。無理なら指定して。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ea89-tzK4)垢版2021/12/20(月) 11:38:06.68ID:HYnBbIhE0
テンプレはとりあえず仮の置いとく

【運営解雇】
・鍵錠 鎖 /遅刻してツイでお絵描きしてクビ→ツイで逆切れ。こんな安価で描いてるのに病気を理解してくれない
・かいちょ/ソシャゲ絵の髪色変えて納品。他多数納品済みイラスト削除
・ルタ  /エクカをもとに作成されたイラストに全部権利表記をつけろと主張。運営に却下された事についてツイでアンケートをとる
・爽   /通称ラクトアイス。PBW全社でトレス絵を納品してクビ
・藤宮 紅尾/エクカリテイク食らったことにキレてリテイク内容をツイで漏洩。納得できないと更に友達に意見を求める。
・メニ人 /記念ピンPC紐付け決定後に技術的に描けないとごねる。その後やっぱり病気でした、でも診断書出せませんクビでいいです→クビ

【遅刻】
・流聖 飛鳥/水着大量遅刻で詰んだ発言。「今回は長時間絵を描くのを一週間続けると体調を崩す事が分かったイベントだった」
・ななの /大量遅刻で返金後即窓開け
・炭酸マカロン/大量遅刻中ツイで遊びほうける。結局未納品いつの間にか全件キャンセル
・うみうし/水着遅刻(旧PN・楽々)

【その他】
・大先生 /規約違反(納品イラストのラフ公開)
・た〇  /規約違反(納品イラストのラフ公開)
0021名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウアー Sa83-N509)垢版2021/12/25(土) 16:04:42.55ID:z5fLWLDJa
特定の絵師に対して何度も18禁エロリク送ってくる奴は自分嫌がらせしてる自覚なんて無いし
どんなに苦言を呈しても注意しても聞かないだろうから
サクッとアトリエ禁止措置にしてしまえばいいのに

あとツイッターじゃなくてゲームのお知らせでちゃんと言えっていう
0030名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e89-NIgA)垢版2022/01/03(月) 19:37:59.60ID:VBLrNx150
富のアトオチで話題のジャギジャギアイコンの絵師
大きいサイズでも無理やり引き延ばしたような解像度のおかしいアイコンをPPPで納品してるんだよな
最近はぼやぼやだったりジャギジャギだったり解像度のおかしい納品物みなくなったから
運営がちゃんとチェックするようになったのかと思ったけどチェックしてるのはエクカだけか
0044名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e89-NIgA)垢版2022/01/05(水) 11:27:39.58ID:xTMM4pj+0
今日出たエクカで全身絵とバストアップで全く絵が違うのあるけど
ああいうのいいのか
全身みていいなと思ったけどもれなくあのBUも付いてくるとなるとちょっと……

エクカって販売時点ではただの絵でありキャラ付けは客が行うものだと思ってたけど
絵師が最初から特殊な設定ブチ混んだもの販売されても使い道あるのかな
0048名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e89-NIgA)垢版2022/01/05(水) 15:31:02.52ID:xTMM4pj+0
あのエクカ全身イラストしか見ないで買ってキャラ登録したら
ふぁ!!!!!?ってならない?
本人は面白いと思ってやってるのかもしれないけど
ぶっちゃけ詐欺だと思う、もちろん悪い意味で

エクカは全身イラストからの切り抜きBU・切り抜きICの登録は禁止にしてほしい
0055名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Saa5-HWkT)垢版2022/01/05(水) 17:19:17.08ID:LCq0Lssha
顔隠し→BUで顔見えは自分は好きだけど…第2形態レベルで変わるのはちょっとな……
0088名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6d33-J4kK)垢版2022/01/30(日) 15:39:17.20ID:H1uySDee0
混沌音楽祭結果発表のツイート
応募数少ないから全員入賞しますとか大賞と投票が同じってことですって表現
応募したクリエイターに失礼だな

もとからここの運営ってこんなもん?
0089名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9e9d-Kvea)垢版2022/01/30(日) 16:05:41.03ID:hlofJBXC0
ツイートでもラジオでもクリエイターに還元しますだのクリエイター第一に考えてるだの綺麗なこと言うけど実際失礼な事ばっかりやるし言ってるから諦めろ
散々バカにしてるブックベースと何も変わらんから

登録ILに頼まず何十万の外注するのは内部の人に失礼だとか言いつつ、昨日のラジオではOP曲はちゃんと金出して外注したいとか微妙な出来は要らないとか言い出したし
審査ちゃんとやった割には持ちNPCのテーマをヤミーな直々に選んだ発言だし、ユーザー部門もお気に入りの曲やら自分が作詞した曲やらが目白押しだから
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbd-/kqQ)垢版2022/01/30(日) 16:21:44.22ID:Gx+68PBAr
少ないから全員入賞ですってなぜか何回もユリーカとヤミラジでしつこく言ってるんだよな
ざんげの人は狙ってた感丸見えだが、それ以外だって賞貰えるように頑張ってただろうに
あの言い方じゃ上位賞以外全員お情け入賞に見えるし本当に失礼
0092名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbd-Kvea)垢版2022/01/30(日) 17:29:37.63ID:Mn1OLg1kr
作った労力無駄にならないように全員買い上げるから応募してくれとか言ってた気がするが、二曲送ってた人が片方をおそらく無償の”ご厚意で提供”してたり、2曲あった人も全員1曲ずつしか使われてないから、言葉に反して内部で賞金ケチってるのは丸見えなんだよな
そもそも法人コンペで権利譲る前提なのに最大賞金5万円とか素人目に見ても舐めてる
某社の10万円を笑う権利あるのかね
0094名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbd-pjHd)垢版2022/01/30(日) 17:59:44.97ID:aI4vSjowr
芸風みたいなもん
VAは慣れてない人も多いのかもしれんがめちゃくちゃ支持されてる独裁政権だと思えばわかりやすいか
失礼言えるほど強い立場の相手なんだと理解して慣れた方がいい
嫌ならやめろと言える立場の強さがあるから堂々と失礼になれるんだよ
0095名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9e9d-Kvea)垢版2022/01/30(日) 18:11:04.45ID:hlofJBXC0
ヤミーの言葉を借りるなら、今後リソースを無駄にする被害者を出さないためにも二度とあんな雑運営コンペやらんで欲しい
重要キャラの曲だからと思考停止で大賞に持ち上げられた人もお情け賞扱い受けた人達も、あれだけ無駄にしないからと保険掛けられたのに結局2曲作った労力無駄にされた人達も全員怒っていいよあれは
0100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a996-I+PI)垢版2022/01/30(日) 21:00:18.35ID:BEGKkfui0
悪口じゃないんだが一部のお気に入り絵師を神絵師神絵師持ち上げてるのも
自分の好きIL間接的に下げられてるようで腹立つわ
PLがお気に入りIL持て囃すのと企業の代表が優劣つけるのは違うだろ
お気に入りPLいじりまくるのよりタチがわるい
全部ビッグマウス垂れ流すせいで感じる嫌悪感だけどね
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbd-aH1D)垢版2022/01/30(日) 22:53:18.89ID:v3B72csbr
多少の傷か戦闘狂顔なら分かるけどあの嗜虐嗜好全開アイコンは流石にな・・・
某GMがクビになった事件で被害者のキャラが勝手にグロ性癖に染められたらしいの思い出したわ
あのボコボコキャラの初絵デザイン担当した絵師からしたらそれと同等じゃね?客だし金貰ったから割り切ってるだろうが自分なら二度と受けない
0114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbd-Kvea)垢版2022/01/31(月) 18:54:31.55ID:LMpMj03Nr
軽い傷か一筋流血する程度ならよくあるが
鼻血も吐血も隈もあって全体的に血みどろで、目の大きさも片方変わって失明してるように見えるレベルは流石に特殊性癖の範囲だろ

それはそうと真面目に反転者が出て本人も辛そうにしてる中で茶化す大先生はなんなの?
0128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a996-I+PI)垢版2022/02/01(火) 19:11:32.92ID:vnKvNC410
普通は自社に登録してるクリエイターが馬鹿やらかしたら代表に説明責任あるし
人として倫理観を疑われるような事柄なら処罰も必要だと思うけどね
絵描きが自分で描いたグロ画像を一般の人に見える形で垂れ流したわけだし
まあこの界隈は普通じゃないからお咎め無しだろうが
0144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/14(月) 02:02:13.64ID:BBAkUV4or
既出か知らんがPonta(伏字)って奴
塩湖っぽいのはぼかしもせずモロ
ベンチが人物の質と段違いで浮いてる
一人床に寝っ転がってるやつなんて背景だけ緻密リアルで人物はパースも影も滅茶苦茶

自分で撮った写真なら問題ないと思うが、このILはそんなにあちこち写真撮りに旅行でも行ってるのか?
0159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 168f-RUOP)垢版2022/02/14(月) 16:45:24.82ID:cS42f9l20
客はわかってて頼んでるだろうから待たされてて可哀想とかは思わんが
上手いと思って値段にも納得して出てきたものがこんなに雑なのはどうかと思うんだよな
この雑クオリティでも自分は人気あるから注文が大量に来ると思ってるなら絵師として死ぬ
0160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 16b8-TxqZ)垢版2022/02/14(月) 17:04:07.87ID:N7j6JVro0
遅いのがわかっててじゃなくて「今回の受付分は8月頃納品します」「10月頃納品します」とプロフィール書いて受付してて
それが遅れているままなんだよね大先生
それ待たせたままイベントやらEX優先納品やら新種族優先受付してるから流石にどうかと思うよ
0163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/14(月) 21:28:32.34ID:cow45rWAr
それでも客が減らないんだからあれが正義なんじゃないの?手持ち終わったら富試験受けるかって発言したら何人も発注出して止めに行ってたし
件のバレピンも絵画のようなタッチで芸術的だってヤミーもプレイヤーも褒めてたし、いくら線が雑だろうと皆あの画風で満足してるんだろ
0164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-aNqV)垢版2022/02/15(火) 03:36:36.83ID:3niDqDhyr
問題でも何でもないんだろうが、例のガビガビ絵師どのキャラ書いてもほぼ同じ顔同じ表情してるのが気になる
頼んだPLはあの判子絵で満足してるん?
多少書き分け出来るが雑になっていってる大先生と書き分け出来ないけど良い意味でも悪い意味でもくっきりしてるガビガビ絵師とどっちがマシかね
0166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 16b8-TxqZ)垢版2022/02/15(火) 08:37:23.40ID:I9iuKmUx0
手抜きを正義と言ってしまうのは仕事としてどうかと

絵の好みがあるだろうが大先生も書き分けできているかと言われれば微妙じゃね?
手癖で書くせいでキャラの特徴が崩れてぱっと見誰かわからんし
時々顔が崩れてたり当たりはずれのガチャ要素がな
0177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-F4PK)垢版2022/02/15(火) 15:08:09.22ID:c2p5HoUUr
ヤミーは「俺は工場ちゃんや某社と違ってクリエイター第一だから!内部蔑ろにして外部発注なんて失礼だからしないし内部クリエイターには出来るだけ仕事与えて金払う」とか言いながら直後のラジオで早速外部発注の話をしたり
言ってることやってることがコロコロ変わる雑コンペ開催したり
直近だと内部と比べたら恐らく段違いに高額案件なシナリオピンナップ案件を直接外部にアピールし始めた
ラジオでレア絵師発言するレベルだから、内部に話してると言っても外部絵師かそのレア絵師優先だろう

ここと比べたらクリエイターに実害出してんのは明らかにヤミーのほうだぞ
0179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-F4PK)垢版2022/02/15(火) 15:25:31.44ID:c2p5HoUUr
ユリーカのツイート鵜呑みにして万単位の案件ボロボロあると思った絵師が登録してくれるかもしれないが
PBWのクソ安破格に失望して結局ほぼ動いてくれなくなる流れになりそう
つか「弊社直接案件は」「2億円程の支払い実績」って言葉巧みに騙そうとしてる感があって工場や某電子出版より悪質に見える
そもそも運営発注なんてごく少数だし、基本価格を見るに報酬数千円だろ・・・
0183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-F4PK)垢版2022/02/15(火) 17:59:06.37ID:Mr8/co/3r
企業のコミカライズなんてまともなページ数にコマ割りと描き込みでやってもらったら相当かかる筈だが、最近の流れ見てると高額と言いながら3〜4万くらいで発注してそう、まあ公表されてないし憶測に過ぎないんだが

外部発注の話で俺は妥協したくない、やるなら徹底的に金出して満足出来る品質にしてもらう、10万とか出せない額じゃないしとか意識高いこと言ってた筈だが、本音は報酬ケチって微妙な出来になってもいいってことか?ふーん
0188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/15(火) 19:52:56.50ID:0DE4s4xfr
PBWは安い、だから買い叩きます、じゃいつもの綺麗事と矛盾するんだよな
報酬上げてクリエイターが食っていける場に〜とか頻繁にラジオで言うくせにやることは報酬出し惜しみと失礼発言の数々
受けてくれてるILがいるならそこは現状でも良いのかもしれんが、そのスタンスと認識のまま話盛って外部アピールとか相場無視コンペ開催とかマジでやめて欲しいわ
0200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb32-piVT)垢版2022/02/16(水) 03:39:45.65ID:LNvBaB390
>>183
ファンタジー系のコミカライズは作画コストがかなり高いので、相場もだいぶ高い
32Pの読み切りで、相場通りだと40万ぐらいはかかるな
これは単行本化して印税が入ることがほぼ前提の数字だから、それがないってなるともっと高くなるはず
ぶっちゃけ、ヤミーの認識してる相場ってネットで噂されてるような激安相場なんじゃないかって思う
0201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/16(水) 09:28:25.03ID:D4ztq9dKr
ユリーカのアンケート、5万円稿料出すのに1500RC以上が必要って絵師以外にいくら割り振る気なんだ?運営の利益ほぼ無いとは言ってるが
6人だとして9万、8人なら12万集まる筈で、大体絵師目当てで参加するコンテンツだろうに
GMに何万も報酬出すわけじゃないよな
0204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/16(水) 10:15:44.49ID:xtXV1yRHr
客は絵に何万も払ったもんだと思って完成に期待するのに絵師はカスみたいな報酬しか貰えなくてモチベーションに支障が出る最悪のサイクル
PBW絵師は慣れてるだろうけど、だからこそ既にPBWでやってる絵師にちょっと良い報酬出してモチベ上げてもらうべきだと思う

つか1500RCあればそこそこ良い絵師のフルセやオリジナル曲も頼める値段なのに、集合絵の片隅に描写されるだけとかいくらレアな外部絵師でも割に合わんわ
0212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/16(水) 12:46:08.90ID:e4yk7bGPr
>>209
大手でも安いからこの価格が当然って言いたいの?
あとPBWだと大手サイトや雑誌に載るメリットとか知名度向上とかも無いって話を無視せんでくれ
そしてヤミーは「買い叩く風潮が良くないから改善したい」とか何度もラジオで綺麗事繰り返してこれだからな、色々前提が違うんだよ
0219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ efed-RUOP)垢版2022/02/16(水) 14:14:09.14ID:x9XzqE9J0
大先生は服のデザインや書き込みの凄さとかがさすが上級絵師だと思ってたんだわ
金かかっても一度機会があったら頼んでみたいという気持ちもあった
今回みたいなのは明らかに全身図とかより手抜きとしか思えないしがっかりなんだよな
あと背景もどんどん手抜きになってると思う、複数ピンとか
0220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb32-piVT)垢版2022/02/16(水) 14:21:36.57ID:LNvBaB390
>>209
縦スクで1話5万って、それ分業制で線画だけとか塗りだけとかに細分化されてる場合だろ?
作画全体だと30万程度は払ってることがほとんどだよ
超買い叩いてる会社でも15万は予算を組んでるというか、そうじゃないと集まらない
買い叩いてる会社だとソラジマが有名だけど、結局人が集まらなくて値上げしたからな

というか、ネットで適当に調べた激安価格を基準に語ってPPPはそんなに悪くないってするのスゲーヤミーっぽいわ
あの人、他の分野(ラノベとかマンガとかゲーム)の依頼相場を安く言うことはあっても高く言うことはないんだよな
クソ案件を基準に安い安いって語るのって方々に失礼だと思うんだけども
あれいつか誰かに見つかって噛みつかれそう
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/18(金) 03:59:06.75ID:ulxTkf9zr
PBWの価格帯と描写量に慣れてる絵師ならともかく、何も知らない外部絵師、しかもヤミー曰く無理そうな人とやらにアピールするならPBWの安報酬そのままっての失礼じゃないんかね
おそらく人物1〜2人に背景あるかないかのラノベ表紙に10万出すって言った会社を、他にも理由あるにしろ名指しで批判してゲラゲラ笑った後に
人物6〜8人+シナリオ通りの背景描写必要になるピンをたった5万で書かせようとしてるのも中々

漫画がどうとかの前に、クリエイター第一、金なら出す出すと言いながら結局PBWのボランティア価格基準に報酬決めてるのが失礼だしおかしいんだよ
0233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7230-Dkb+)垢版2022/02/18(金) 06:36:31.62ID:BHyoLL0g0
>>231
良くわからんがなんでそんなに必死なの?
連レスで頑張ってるのお前だけじゃん
GMの報酬が5000円、社員の日給が1万円だとしたら
会社業務で社員に書かせて1日かかるならコスト的には倍位じゃねーの?知らんけど

90000円(参加費)
-50000円(稿料)
-18000円(運営取り分)
-10000円(SD分)
-9000円(決済手数料)
-3000円(事務コスト)

別に普通じゃね?
絵師にメールしたりする作業も会社は給料出すだろうから
0234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 92e3-ZnMP)垢版2022/02/18(金) 06:50:40.78ID:12dzrLmy0
もうpppでは絵を描いてない&PLのみの身だけどpppはクリエイターに全然優しくなかったしむしろ個人的には一番ダメだった
漫画は着色だけしばらくやったことあるけど一話12〜18万くらいだった(着色のみで。ラフから線画までの担当はその倍)
イラストは人物一人あたりで2〜9万(背景なし)
個人的な考えだけどpppは絵描きにとってはそんなに良い場所ではないと思う
金額も運営のありかたも…
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/18(金) 06:52:59.68ID:sczvtkSOr
>>233
繋げるレス間違ってるし、その理論だとSDの一日の給料=シナリオ書いた稿料だけになって普段の価格のシナリオどうしてんだって話なんだが
SDの仕事ってシナリオ書くだけじゃないだろ、その事務コストや運営の取り分はどこに行くんだよ
運営の取り分切り詰めてますから!お客様に還元!クリエイター第一!の姿勢はしつこいほどラジオやらツイートで言うくせにそんなどんぶり勘定で企画立ててたら笑えるわ
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7230-Dkb+)垢版2022/02/18(金) 07:22:43.30ID:BHyoLL0g0
>>235
自分で言ってておかしいと思わんの?
一人雇うのに20万社会保障費も入れて30万として
シナリオ1本で12000円だとして半分利益でも6000円
一番多いやつで20本位だしどう見てもヤミーやSDの給与は当人の原稿以外から出てる
本人が書く分は赤字。上がる収益は赤字の緩和
赤字って事はコストが1本より(GM使うより)高いって事

会社の命令で高いコスト掛かる社員を使ったらその分シナリオの制作コストが上がるって理解できない話なのか?
つーか全て推測でしかねーし数千円の誤差なんてどうでもよくね?
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/18(金) 07:37:49.87ID:H0LzSMNur
>>236
自分で言ってて矛盾してるのわからんの?
ちゃんと計算した結果と自分の主張照らし合わせてるか?
給与はヤミーや社員の原稿以外から出てるのになんでピンシナ料金の半分を運営取り分事務コスト原稿料で埋めるんだよ・・・
よくユリーカ大っぴらにIL向け料率の話してるが、あの割合じゃ通常の依頼と大差ない、客の負担が大きいだけのPBW料金じゃねーか
よくこれで運営の取り分少ないですから!お客様の満足度とクリエイターの待遇を優先!とか言えるよな

そんでこっちは既にはっきり客側に提示されてるピンシナ参加費とユリーカ(ヤミー)が切り詰めてる切り詰めてると繰り返す運営の取り分の割合から推測してるのに、何故公表されてないコスト割合や社員給料や社会保障費まで分かるのか
0238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7230-Dkb+)垢版2022/02/18(金) 07:47:35.68ID:BHyoLL0g0
一般常識で一人雇うコストは給料の1.5倍程度と言われてるし
20万ってのは生活出来る給料払ってるって言ってるから地方の一般的な給与を勝手にあてはめただけ
予想でしか無いんだから厳密に正確である必要ないでしょ?

>給与はヤミーや社員の原稿以外から出てるのになんでピンシナ料金の半分を運営取り分事務コスト原稿料で埋めるんだよ・・・

お前が言ってるじゃん。運営の取り分少ないからだよ
ピンシナで稼ぐ気ないからじゃね?
0239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Src7-m5XA)垢版2022/02/18(金) 07:56:03.75ID:xa+VA2e+r
本当にコロコロ言い分変わってて正直怖いわ
SD稿料が日給程度の一万以上出るのに運営取り分と事務コストで更に倍以上掛ける必要無いだろって
そこをちゃんと切り詰めたら客の負担もILの報酬割合もいつもより良くなるのにそれをせず特別な報酬と言わんばかりに内外にPPPはホワイトですよお客様とクリエイター第一ですよアピールするのがおかしいって言ってんだよ

つか通常シナリオの稿料と話を混ぜてないか?俺以上に必死で無理な運営擁護する前に整理して考えてくれよ
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f239-C+Su)垢版2022/02/18(金) 19:50:28.81ID:kHLwoNvP0
PBWで絵を描くことについて金額の安さは了承してるからいいんだけど
ツイッターのあのあからさまな贔屓ノリが無理すぎて見なくなってしまったら
イベント商品とかいつから始まるのか知らずに期間終わってたりするから、ここは身内で遊ぶためのとこなんだなと諦めた
クリエイターに優しくないというか最低限の仕事くらいしてほしい
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr07-dUaF)垢版2022/02/19(土) 00:29:59.92ID:6XraUJ8Ur
エクカの前にわんさか残ってるフルセや全身図描けよって思うのは俺だけか?
EX挙手もちょくちょくしてるっぽいのも気になる
納品リスト見ると仕上げ前みたいな塗りに手が骨折変形してるバレピンのすぐ横に顔面ちゃんとしてるアイコンと切り抜き並んでて差で笑うわ
つかバレピンの中でもこの最後の人がやけに酷いんだよな、描きたくない事情でもあったなら受けなきゃ良かったのに
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bf8a-XJJp)垢版2022/02/19(土) 12:55:48.27ID:Jj7KIVJH0
大先生バレピンよりクリピンの方が酷いな
ラフそのまんまっぽい
0277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4321-mA98)垢版2022/02/19(土) 15:51:16.73ID:yPuO332Q0
たぢたんはいつものクオリティのままやりきるだろう、そこはしっかりしている
大先生はお察しだな

まあ同業がどうこう言うよりお客さんの評価を大事にすべきだな
大先生に初絵頼んですっかり信者だった人が水着は別の人にしようかなと言ってるのをみると俺も貰いが安いながらも喜んでもらえるイラストにしようと自戒した
0297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cfe3-8DfK)垢版2022/02/23(水) 14:12:29.93ID:D/Aw0RUb0
富の試験受けるみたいだけど、最初だけ客が来てイベントで客離れのパターンだろうな。
PPPだと活発に動いてる絵師とかの選択肢が少ないけど、富はもっといい絵師たくさんいるし。あっちは最長3ヶ月ぐらいしか受けれないのと絵師とPLの交流禁止でチヤホヤされないからってすぐ戻ってきそうだが。
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9ee3-kxcQ)垢版2022/03/03(木) 13:26:01.98ID:ZyqdehUQ0
去年からずっと待ってる人たちがたくさんいるのに、2月に実装した亜竜バンバン納品してEX選抜ありがとうって納品して、今回も遅くとも1ヶ月かあ。
常に最長だろうから納期内なんだろうけど、待っている人たちが可哀想すぎるんだよな…
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1bed-dsL4)垢版2022/03/03(木) 14:01:05.67ID:eDIvh1pU0
プロフ読んだけど、今頼むといつ頃納品とかは書いてなかった
なので一年後に納品されても期日内なわけで、全然ルール破りでもなんでもないし
EXやエクカや季節商品優先でも問題はないというわけだ
頼んだことある人いたら、期日一年からどれぐらい短く来たか聞いてみたいが
0345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr03-hgEM)垢版2022/03/03(木) 14:14:01.25ID:7n/5lzU6r
頼む客がいる限り大先生は同じこと続けるし、客がクレーム入れない限り運営も対応しないだろうな
まあクレーム入れたところで大先生大好き運営がどうこうするとは思えんし、仮にEX挙手制限したら窓取り無視してレア絵師一本釣りしたい横入り厨が文句垂れそう
0347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr03-hgEM)垢版2022/03/03(木) 14:48:04.14ID:7n/5lzU6r
確かに納期ブッチしてるわけでもなし違反ではない、ただ339の言う通りモラルの問題
納品数マウント取りたいから描きたくないPCだろうと数重視で受けて結局骨折雑塗りガチャ納品するし、目立ちたくて仕方ないから新種族初絵エクカは待たせてる客放ったらかしでも描きまくる
待たされ雑納品の被害者は出てる筈なんだが、ルールは破ってないし運営にRTされやすい有名or新規PCとかには中々それをやらないからタチが悪いんだよ

季節商品は仕方ないだろうが、十何人待たせてる絵師が横入りEXに挙手してささっと納品してたら待ってる客は嫌だろ
横入りは季節じゃなくてそっちの話
0356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6732-ei6B)垢版2022/03/03(木) 21:35:17.49ID:221mIuQP0
>>353
同人界隈で甘やかされているうちに完全にダメになった作家とか知ってるから、
甘やかすのは本人のためにもならんと思うのだけども
どこの運営も、客には厳しくてもクリエイターに対して悪い意味で甘いんだよな……
報酬安いから仕方ないってのはわかるんだが、待遇悪いのを甘やかしとかで誤魔化すのってすげー不健全に思えるし
0382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8bed-m4go)垢版2022/03/05(土) 14:51:05.35ID:fUVZ5ooj0
でも実際これマナー違反以外の何者でもないのでは?待たせるのが悪いとはいえ納品日わかってて頼んでるし
ILからすると納品直前にもう立ち絵があるとわかった時点で描いたのが無駄になったのは最悪だろうし
この行為を良しとするILは一人もいないだろ
0383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sdbf-fa57)垢版2022/03/05(土) 15:00:16.54ID:2seG2+C5d
明確な規約違反ではないんだし、次回新規のみ募集の時に言えばいいものをリアタイでお気持ち表明して犯人探しさせんなよ
0384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f45-Djfv)垢版2022/03/05(土) 15:03:18.44ID:Pqe1zvtU0
既に納品された絵と大きく逸脱したイラストでは運営リテイク対象だから描き直せっていうルールなの?
完成直前だったなら違う絵でもそのまま納品すればいいのに勝手に自己リテイクして辛い悲しいってお気持ち表明するのはおかしいと思うが
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0fe3-mLQK)垢版2022/03/05(土) 15:51:45.63ID:PtPRvYLi0
全ボツにしたフルセがそれってこと?って、違ったとしても他PLが思いそうだなと思った。言うタイミング悪すぎる。
一月末頃に納品してたROO初絵も、ROO終わってからの納品になっちゃってごめんねって言ってたな。GW前くらいに遅くても3ヶ月とかいって受けてたのだったら今更感ひどいなって思ってた。
エクカ描きまくったりEX受けまくったりしてるせい。完納してから言えばいい。
0391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb96-84yK)垢版2022/03/05(土) 17:15:43.50ID:qIPiP2wJ0
自分は初期絵に関しては納品に2週間以上かかりそうな時は受注しないようにしてるけどな(締め切りゆっくりでいいと明示された場合は除く)
PLさん的にはキャラが固まってる状態ならできるならなるべく早くイラストを付けて遊びに行きたいだろうし
0396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ef9d-CCyn)垢版2022/03/05(土) 18:31:10.35ID:Ac+0pPFo0
モラルの範疇な初絵二重発注でこれだけお気持ち表明してILに賛同もされるのか
じゃあ大先生が依頼抱えまくってる中エクカやEX描きまくってたの今後客にお気持ち非難されても何も言えないな
頼んだPLも納品遅すぎて動けねえからだよって思ってそう

まあそこそこのクオリティで即日納品してくれるILも居るんだから一旦初絵頼んでから大先生狙えばよかったんじゃって思うが
0398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ef9d-CCyn)垢版2022/03/05(土) 18:45:34.23ID:Ac+0pPFo0
絵師に文句言うのはご法度な界隈だからなあ
ましてや運営お気に入りの大先生に逆らったら新人無名PLとか秒で晒されて潰されそう
何なら大先生のご機嫌取りにステシに非公開以外の受理状況開示する機能とか付けるんじゃね、PLのプライバシーとかゼロになるけど
0401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/05(土) 19:01:01.91ID:d1Woyb7Sr
無名絵師が愚痴った場合、客に文句つける時点で仕事してる自覚がないとか言われそう
大先生のツイ見に行ったが、客に対しての心象が著しく悪くなるとかマナーが分かってなかっただけなら次から気をつけてとか公の場で客に言っていい事じゃないわ

大先生のやってる事は絵師に対しての心象が著しく悪くなるしルール違反でなくてもマナーがなってないことなんだが、その辺突っ込まれたらなんて返事するのか気になる
0409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/05(土) 23:26:28.85ID:omjeW3+er
これ多分IL側で初絵かどうかわかる機能ついただろ
あんなお気持ち表明された後に運営がシステム変更まで入る特別待遇とか二重発注したPL可哀想すぎない?
つか客への悪口に加え情報漏洩も追加は草
遅納品やエクカやEX挙手はモラルの範囲でもこのコンボはアウトの筈じゃね
大先生ってだけで見逃されるのか?
0411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/05(土) 23:35:43.07ID:omjeW3+er
初絵かどうか分かったところで今回の客は先に大先生頼んだけど遅すぎたから別の絵師に行った、の経緯だろうから表示された所で意味は無い気がするんだが
それも考えられないくらいおつむ弱い()のかな
それとも運営が自分の意見に合わせてシステム変更してくれたのが嬉しすぎてついお漏らししちゃったか
0414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/05(土) 23:50:10.47ID:omjeW3+er
だとしたらPPPさん仕事早いなの意味がわからんだろ
イラスト付く時間なんてEXカード以外ほぼ変わらんから早い遅いもないし、運営を指して仕事が早いなんて大体仕様変更かミス修正だし
それとも焦って早く納品したら例外で納品タイム以外に表示して貰えたのか?んなわけ
0416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eb96-84yK)垢版2022/03/06(日) 00:14:45.72ID:VH3TUZjx0
ヤバくてワロタ
でもこれらが原因で明らかに客が離れてるとかならんかぎりあの癒着っぷりは変わらないだろうね

別のPBWのILから始めた身としてはPPPの運営が近すぎるあのツイッターの雰囲気もちょっと異様に見えてしまう
経営者なのか友達なのか…キッチリ線引きしてるほうがPBWの運営もやりやすいと思うんだが
0428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ef9d-CCyn)垢版2022/03/06(日) 14:35:28.63ID:nR4rYKUE0
お漏らしツイ消したのが運営注意ならその程度で済ませる運営甘すぎだし、大先生が前からここ見てるとしたらこんだけ不満上がってる中マナー違反にお気持ちヘイト余裕で繰り返してるのはメンタル強過ぎて笑う

つか理由が何であれ規約違反と情報漏洩は既に犯してるんだから普通の絵師ならクビになるゾーンだよな
0432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ef9d-CCyn)垢版2022/03/06(日) 16:05:42.60ID:nR4rYKUE0
PPPはアトリエ弱いんだよねとよくヤミーが言ってるが、大元の原因はユーザー規模より厨贔屓とか運営のやり方のせいだし、今活動してくれてる絵師に対しても失礼なの気付いてないのかね
活躍したけりゃ運営媚びが絶対だからユーザーも運営が贔屓してる絵師は厨だろうが媚びに行くしマジで悪循環
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f89-oyCf)垢版2022/03/08(火) 08:13:13.43ID:R5A0+UOq0
コミカライズ中止
PL「何か都合あるなら仕方ない……」
「仕方ないじゃない、理由も言わずに投げ出すのは社会人としてダメ」

言い方はきついけど悪口というか正しい指摘でしょ。PLは好き勝手に「お疲れ様でした」て見送って美談にできるけど企業としてはたまったものじゃないだろこんなバックレ
0458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb9d-Tykd)垢版2022/03/08(火) 08:26:19.39ID:Z1UjlMrk0
初回が数ページしかなかったから完成したの小出しにしてるんだと思ってたが違ったのか
自分からコミカライズやりたいって言ってビューアーまで作って貰ったのにどんな理由かは知らんが途中で辞められたらそりゃ怒るでしょ
商業は続けてるから体調の問題とかでもなさそうだし
0468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/08(火) 10:30:51.27ID:3Wu7YT6hr
実質、構図複雑な規格外の多人数ピンナップを恐らく相場より安価で書かされ続ける話だろうし
まともな商業で案件貰ってそこそこちやほやしてもらったらPBWなんて馬鹿馬鹿しくて辞めたくもなるだろうよ
つか贔屓癒着失礼発言当たり前の企業トップが不特定多数に人の悪口垂れ流しながら社会人語るのは笑っちゃうわ、それが今回の原因でないにしろまずそこは見直すべきだって
0495名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-gRmf)垢版2022/03/08(火) 18:51:26.69ID:gNbVano5r
第2話パートの依頼掛ける
歌皮ILが描写量とか考えて商業並の値段を提示
PPP側はそんなに出せないとゴネる
それならと歌皮が描写量を金額なりに減らすと宣言
いい加減な仕事すんなとヤミーがキレる
商業の漫画と同じ値段出せないならこっちも商業と同じクオリティは出せません
金の問題じゃなく仕事なんだからどんな報酬だろうと最後まで描けやふじこふじこ
じゃあPBWごと辞めるわ!

の流れと推測
ラジオでグチグチ言ってるのも含めて
475のスレ見るに逃げられない下請けに対しては強く出る性質っぽいし、ヤミーは自分の作品で妥協したくない()らしいし
0498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-gRmf)垢版2022/03/08(火) 19:03:08.80ID:gNbVano5r
推測で書きすぎたわ、すまん
よく見たら歌皮ILの辞めますツイ、PLやILや漫画のファンっぽい人からお疲れ様系リプが結構付いてるんだが、PBWで活動してるILからの挨拶には「業種は違いますが」ってわざわざ何か強調して返事してるのは気になった
俺はもうPBW絵師とは違いますよと言いたげなのは気のせいかね
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0f89-rCyD)垢版2022/03/08(火) 19:12:03.18ID:68cjMDC60
そもそも全ページ描かせてから公開すればこんなことにはならなかったのに
PBWはバックレ率高いしバックレじゃなくても急病とか災害とかで
続きが描けなくなる可能性だってあるのに
なんで4Pだけなんていうビミョウな公開の仕方したんだよと
0505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0fe3-mLQK)垢版2022/03/09(水) 01:40:45.52ID:RBkFrvqB0
社員のSDに愚痴るならいいけど、客に言ったら悪口でしょ。
企業なら「某ILから一身上の都合で契約解除して欲しいとの申し入れがありました。コミカライズの件に関しましてはまた担当が決まり次第連絡いたしますので、続報をお待ちください」でいいと思う。なんで客に対して毎回要らんこと言うんだろね。
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6bfe-cWL2)垢版2022/03/09(水) 11:47:34.88ID:Hxv6n6nA0
本当にどうしようもない理由があるならしっかり説明して誠心誠意謝罪すればヤミーだって引き継ぎIL探したかもしれないんだよな
PPPにもPLにも全方位に不誠実なやり方でしかない
コミカライズだってILだけじゃなく社員動かしてるんだし
特にヤミーに対して一番やっちゃいけないやり方に見える
0515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6bfe-cWL2)垢版2022/03/09(水) 15:55:49.34ID:Hxv6n6nA0
>>511
そういうわけじゃなくて
(少なくとも表で見える限りでは)不誠実な辞め方されたらもう嫌になってもおかしくない
ILが勝手に描いてるわけじゃなくて社員も含めて何人も関わってる案件だしまた別の人でやり直すって大変だろ
信じてたのに裏切られたみたいなもんだし
やむを得ない事情ならぶん投げるほどのことじゃなかったかもねって個人の感想だよ
0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-CCyn)垢版2022/03/10(木) 16:14:51.66ID:CQLCH0gXr
その魚拓一枚でIL側からやりたいって言い出した元ツイ、ユリーカの反応、更にILがしっかり反応した経緯まで見えるの良いな
確かその後に運営が直接契約交わしてビューワー作って企画始動したんだったか
ビューワーは別ILのサイドストーリーコミカライズに使い回せるだろうが、未公表のストックはお蔵入りだしそれにかかった費用はどうにもならんから運営は損だよなあ
ヤミー曰く10万程度は端金らしいしそんなに大きなダメージは無さそうだが
0552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 128a-VhBJ)垢版2022/03/12(土) 02:47:23.72ID:DL/dc9xa0
連載作家なのに垢消ししていいもんなのか?
0561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-5xIV)垢版2022/03/12(土) 13:10:04.62ID:JEgdYvkpr
他にも漫画書けるILは居るし、コミカライズ契約もILが自分から売りこみに行ったから始まっただけなんだよな
PL活動して運営にべったりしてたからある程度構われてただけで、はっきり言って他のILと比べたら画力も中の下だし
最後の謎強調リプとかどうにかPBWとは格が違う()商業漫画家面しようとしてたあたり、見栄張りたいのと実際の実力が釣り合ってなくて定期的に限界が来る人なんじゃないか
0566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ eeb8-lWiN)垢版2022/03/12(土) 16:39:53.45ID:GvOpqcH70
こんな感じか?

【運営解雇】
・鍵錠 鎖 /遅刻してツイでお絵描きしてクビ→ツイで逆切れ。こんな安価で描いてるのに病気を理解してくれない
・かいちょ/ソシャゲ絵の髪色変えて納品。他多数納品済みイラスト削除
・ルタ  /エクカをもとに作成されたイラストに全部権利表記をつけろと主張。運営に却下された事についてツイでアンケートをとる
・爽   /通称ラクトアイス。PBW全社でトレス絵を納品してクビ
・藤宮 紅尾/エクカリテイク食らったことにキレてリテイク内容をツイで漏洩。納得できないと更に友達に意見を求める。
・メニ人 /記念ピンPC紐付け決定後に技術的に描けないとごねる。その後やっぱり病気でした、でも診断書出せませんクビでいいです→クビ

【遅刻】
・流聖 飛鳥/水着大量遅刻で詰んだ発言。「今回は長時間絵を描くのを一週間続けると体調を崩す事が分かったイベントだった」
・ななの /大量遅刻で返金後即窓開け
・炭酸マカロン/大量遅刻中ツイで遊びほうける。結局未納品いつの間にか全件キャンセル
・うみうし/水着大量遅刻(旧PN・楽々、富・にゃにゃも)
・お餅。 /4周年イラスト放置、その他遅刻多数のまま別垢で遊びほうける。

【その他】
・彁 /通称大先生、規約違反(納品イラストのラフ公開)、内部情報漏洩(公式が告知していない機能の実装を勝手にツイート)、その他イベント遅刻のうえ他納品物よりクオリティを落とした雑絵を納品
・たわ  /規約違反(納品イラストのラフ公開、現在は謝罪後削除されている)


・砂糖と塩 /成人指定レベルの性器イラストをツイッターへの挑発だと称しセンシティブ設定入れず何度も投下
・歌皮 /コミカライズを理由不明で停止、Twitterで意味深なツイートを繰り返した後アカウント削除
0588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02e3-XDG1)垢版2022/03/14(月) 10:16:07.84ID:Rx9yVRS70
大先生はもう清書もする気ないんだろ
てか遠近感やパースぐちゃぐちゃなのが気になる
特に向かって左のとか同じ空間にいるようにみえないし手前のもなぜか小さいし下が水かなんかなのか変な影だし足描く気もないし向かって右も顔の大きさ見る感じ別次元にいるし
0595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr91-hY+o)垢版2022/03/15(火) 00:22:24.98ID:d1ZdBY7or
七月の画力ってそんな高くはないだろ・・・
確かに塗りはちゃんとしてるしデッサンもあまり狂わないが、顔面がどのキャラ書いてもほぼ困り眉タレ目の謎笑顔が固定された判子絵
絵柄というより描き分けができない人って感じがするしわざわざアレに高い金払って書いてもらっても自キャラって感じがしないわ
0603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 51ed-Yoff)垢版2022/03/15(火) 11:44:45.00ID:G2v+BvEL0
前者はだいたい一週間で5枚前後納品
後者は一週間で3〜11(大量アイコン含む)、平均週3だとすると今の全部消化するのに5ヶ月ぐらい?
さらに途中で水着やハロウィン、突発エクカ、亜竜フルセなどが挟まるものとすると、いま最長で一年待ってる人はほぼ一年フルで待つ可能性も高い
0628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr85-CFK1)垢版2022/03/21(月) 07:28:10.18ID:QOSZjrOar
大先生の初イラストじゃなかったってお気持ち表明のやつ、これかなというのはあったけど
イラストどれぐらい待たされたのかが気になるわ
一年待たされたらそりゃ別な絵師にイラスト頼もうってなるよなと。動けないし
神話ピン聞く限り、今の所一年後納品がデフォルトぽいし
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 53f9-yyqm)垢版2022/03/21(月) 09:51:16.59ID:M4YiaGZB0
流石に初絵1年待ちは可哀想になる……
了承して頼んでるにしてもEXやら先にバンバン納品されたら萎えそうだわ
思いつきでよく企画募集するけど実際描く頃には熱も冷めてるんだろうな
エイプリルフールはまた大量手抜き納品しないといいけど
0631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b8f-R00m)垢版2022/03/24(木) 12:26:05.14ID:YN5f9oRr0
大先生一年後納品待機中ですわ
実際にはもっと早く納品するって言ってたのも言わなくなったし、EXとエクカは即納だし
例の顔アイコンはバンバン出してるし、一年後ギリギリに来るのはいいけど先生さぁ…となってる
これでガチャクオリティだったら泣くに泣けないが、頼んだ方の自己責任だから仕方ないね
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr85-R00m)垢版2022/03/25(金) 12:50:22.51ID:5QZuGXzSr
運営お気に入りだからというより人気だから運営優遇措置してるんだろうな
上に出てた64件溜め込んでる話、適当に考えてみたけど一件安めに15000円として96万
(正確ではない、多分もっと行ってる)
運営に最低でも20万以上は行くとすると、それの1/10行かない絵師とかと比べるて優良顧客
そりゃ大先生のためだけに新機能つける程度の優遇はするわ
0650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8b89-RxXc)垢版2022/03/25(金) 13:29:19.56ID:nCbiQhI00
絵師からしたら大先生はあまりいい印象持たれてないと思うけど
PLからみて大先生ってどうなのよ
以前はどうだったか知らんけど今は「高い・遅い・手抜き」の3拍子だろ
もし両方から嫌われてるならなんでこんなやつ優遇してるんだって思うんだけど……
運営にお金が入ってもその他大勢の絵師とPLからヘイト集めるだけだろうに
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 61eb-tbOq)垢版2022/03/27(日) 13:12:33.84ID:sYkyHOIW0
大先生じゃないんだけど初フルセで1年待ちのがあって
それ自体は覚悟してリクエスト出したからいいんだけど
後から受注のはずの新種族のフルセが先に納品されてると、せめて受注順に納品してくれやとは思ってしまうな
新種族キャンペは納品じゃなくて受注が条件なわけだし
0685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-+atm)垢版2022/04/27(水) 09:23:57.82ID:iICXM2AY0
大先生100日チャレンジ始めたんだ
アイコン除いても50件抱えてるのによくやるな…
さらにスケブも募集してるっぽいし
待ってる人達もよくキレないで待ってるよね
0687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df9d-+atm)垢版2022/04/27(水) 11:01:53.11ID:iICXM2AY0
あっ…待ってる人は流石に怒ってたか
さらに合わせエクカもやるらしくてモリモリラフ描いてるな…
0693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dfed-6JeH)垢版2022/04/27(水) 14:06:37.60ID:vgo5ZZ1E0
納品が一年後なの覚悟して頼んだけど、流石にその間に新種族優先だEXだ合わせエクカだスケブだって後出しでガンガン横入りやられるとは思わんだろ
100日とかもどう見られるかわかってんだろうな、一時間以上はかけませんとか予防線張ってるし
頼んだやつの自己責任だけどな
0699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6ae3-T+GH)垢版2022/04/29(金) 16:45:34.94ID:z+Kswxfd0
PBWって「○月納品します!」って言って二、三年遅刻(その間にヒの裏垢でフィーバー)しても
しらっと復帰して納品してる絵師もいるから一定数は「絵にしか興味がない」って層もいるんだろうな…
自分の場合は店員がクソだったらいくら商品を気に入ってようがその店には行かないけど
0704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dfcb-siz+)垢版2022/05/05(木) 09:31:11.76ID:aTPRIVuO0
ライセンスの有無はさほど関係なくて
クリエイターがPPP納品物をそのまま他の方法で売っちゃったのがやばそうだわ

トラブルになるのはわかりきってて登録クリエイターへ打診したり
Twitterに上げちゃうアトリエの女王()もだいぶキチガイ

とはいえ人気ILと廃PLだしお咎め無しだろうがね
0705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e7e3-Af/8)垢版2022/05/05(木) 09:48:54.55ID:E/5T1cEP0
お咎め無しだろうし、駄目だと思った人もこれ表では指摘しちゃいけないんだろ?
ライセンス買った奴は御愁傷様だなぁ

でもコミュニティからハブられるわけにはいかないし、廃以外がこれやったら駄目だからライセンス買うしかないもんな
いやぁ、金づるって大変だなぁ……
0707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr5b-U2jH)垢版2022/05/05(木) 10:37:36.36ID:pDy2Tzwzr
しかも額縁ツイートには権利表記無し
例えばライセンス無しのままでスケブとか外部サービスで納品物の原寸イラスト依頼してグッズ化した末端PLが居たら咎めるのか?
大先生や虎の人のアレもそうだが、本当にこの運営は廃PLや非常識ILに甘くするあまりルールが揺らぐのを気にしないよな
0709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp5b-VtzN)垢版2022/05/05(木) 11:24:00.37ID:NjsxdYNQp
他社だと二重販売で怒られるやつだよな
0710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-nT4F)垢版2022/05/05(木) 12:22:38.33ID:QnWkDp1J0
NG:イラストを蒐集印刷し、画集として売り出した。
NG:付与されている作品ロゴを削除した
(使用上、作品ロゴがない形になった場合は権利表記を行って下さい)。

少し違うけどこの辺でもアウトに見えるんだが
後付けで実はライセンス購入してましたーでOKなんの?これ
0711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sdff-siz+)垢版2022/05/05(木) 13:48:50.46ID:lCZbeJzQd
本ライセンスは『プレイヤーが権利に後ろめたい気分を背負わずにゲームを楽しく遊んで頂く』為に制定されるルールです。

非ライセンス原画購入PLらは当人らが全く後ろめたく感じて無さそうだしOKでは? と思ったが流石に無理があるか
ILは絵師側の規約でどうなってるかによる
0728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdff-EArM)垢版2022/05/06(金) 15:20:16.39ID:Ecnzm68jd
数マウント取りたくて受けたが描きたくなくなったタイプだろうな
待たされてる奴は数日前のピンナップのような人物グシャグシャのハズレになりそう

漏影に不快な客へのしつこい吊し上げ普通ならクビなのに
お気に入りは自由でいいな
0729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ e79d-8RV6)垢版2022/05/06(金) 17:12:22.14ID:CFQUMNTU0
受けた当時は描きたい気持ちもあったのかもしれないが
まあ萎えてるだろうね
他社行って欲しくない信者煽った結果
めちゃくちゃリク貰って気持ち良かったんだろうけど
そのうち締切ギリギリ雑納品繰り返しそう
(ただし有名PCは除く)
0748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dff0-V7me)垢版2022/05/19(木) 07:31:11.82ID:e2EOOs140
なんだかんだ納期期限ギリギリで回してるわけではないと思ってたから今回の遅刻出るってツイートはマジで引いた
エクカも時間なかったのか羽根がえらい雑だし昔の絵を見て発注した未納品の奴ら震えてるだろこんなん
まじでそのうちブッチして逃亡しそうだな
0759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbb-ymvE)垢版2022/05/22(日) 20:21:35.15ID:i98vB6IAr
ヤミーのツイRTして戦闘系が良いなと言ってるだけだからお気持ちってほどでは無くないか
ちょっとそれは過敏過ぎると思う

それより発注文公開(笑)が気になる
そもそも絵が良いのは奴の発注文じゃなくて絵師の表現力と画風のおかげだしまず発注文の前にアトリエのルールを守れよ
絵師に外部で発注するのも外部で連絡するのもOKなら発注文練る必要も無いわ
0762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5b53-tzvu)垢版2022/05/26(木) 09:09:58.32ID:8NovkNcs0
外部発注文がダメなのは、公式リテイクが発生したとき運営が間に入って事実確認できなくなるからって理屈だろうし分かる
でも旅行お絵かきのレベルになると、PL友人同士のオフ会でお友達に差し入れ渡してスケブ貰ったりは普通だろうし線引きがなあ
0805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ abe3-MC5V)垢版2022/06/02(木) 13:32:39.64ID:sm0uBPjY0
こいつアルパカでもぎゃーぎゃー騒いでもうpbwなんかやらんみたいなこと言って結局戻ってきてんだよな 
0806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a130-SuRq)垢版2022/06/02(木) 14:42:08.46ID:ibxit5ob0
普段の発言からしれズレたうざ絡み
空気を全く読めない
攻撃的かつ短絡的
いつでも自分以外の何かが悪い(社会・会社・上司・PBW・運営・そこにいるひと)
メンヘラ(自分で言ってる)
複数社テンプレ

と関わりたくない要素の役満だから単にそういうやつ
0813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c39d-Vdcj)垢版2022/06/11(土) 11:29:09.65ID:XCYJs7U50
あれ客側のイメージが悪すぎるわ、結構前にその初絵頼んだ絵師名出してるから誰の悪口言ってるのか分かるし
まあマジで遅刻しながら趣味垢で落書きゲーム満喫してるならWIN(伏字)絵師もどうかとは思うが
そして愚痴りながら筆速い絵師教えてくれとフォロワーに募集した割には全然違う絵師に頼んだっぽいし、絵師に依頼するのが喜びってどの口が言ってんだろうな
0814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cfe3-lcqI)垢版2022/06/11(土) 15:12:34.31ID:3ThPsBFn0
いや遅刻するやつが悪いだろ……おすすめされてもピンとこなかった時に趣味じゃないとか面と向かって言えるわけないし
0820名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr87-Vdcj)垢版2022/06/13(月) 14:26:40.39ID:UCNCLGhYr
>>819
とあるPLが富でアト禁になりPPPに流れ着きWIN(漢字一文字)絵師に初フルセを頼む(PLが絵師名明かして度々ツイートしている)

約半年待ちだったらしい納品予定日が過ぎ、一日ごとに絵が来ない報告、クソが等の暴言を吐き始め、他絵師に頼みたいのに金がないから返金しろと問い合わせツイでも騒ぐ(WIN絵師は趣味垢でゲームや落書きをしているらしい)

別絵師に頼んだ絵が来た後もしつこくWIN絵師を皮肉罵倒、現在もWIN絵師の納品は無し

ここまでこんな感じ
遅刻する絵師が悪いのは分かるんだがあそこまで表で見える形で垂れ流されたらちょっとなあ
富でアト禁になったのもこんな感じで絵師罵倒したんじゃなかろうか
0824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff5f-F/8u)垢版2022/06/16(木) 00:24:46.54ID:rzmu/Lqy0
またコイツなんかやらかしたのか
ほんと救いようないな、この政治厨。くっさい政治厨脳全開で呪詛ばら撒いてたかと思ったらまたウザ絡み始めたのか
つか富でアト禁食らってるの笑うわw本人の性格考えりゃそうなるわなって感じだが
0829名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr87-Vdcj)垢版2022/06/16(木) 18:49:07.66ID:J/90x7Cvr
上で話題になった奴今も普通に内輪リプ楽しんでるけど制裁喰らったのもしかして別件?
気づいてないもしくは効いてないアピなら後でまた愚痴ふじこふじこ始めそうだが
自分で絵師に直接突撃はアウトと言ってるのにやらかしたならヤバ過ぎるわ
0835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cfe3-lcqI)垢版2022/06/17(金) 10:08:48.58ID:FtW+xqWZ0
ちょっと前にユリーカにRTされてるの見てヤバそうな雰囲気出てたけど躁鬱っぽいな……
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7689-rBRq)垢版2022/07/18(月) 19:10:40.61ID:+al8bsH90
PPPは富から絵師奪おうとする前にいい加減まともにアトリエ品質チェック出来るようにしろよ
明らかにきったねぇラフ納品だったりジャギジャギだったり解像度おかしかったり
現状の不良品の検品すらできてないのに絵師増やしてもさらに雑管理になるだけだろ
0861名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr75-Ow4b)垢版2022/07/19(火) 20:50:03.80ID:eE2grBolr
少なくともサマーアバターの模様は某ペイントアプリにほぼまんまの素材ブラシがあるから単色背景に適当にそれ数パターン貼るだけで出来る
浴衣背景の花火や水着背景の花も既視感あるから同じように配置しただけに見えるんだよな
運営発注なんだし全部自力で作った可能性は一応0とは言えないんだが、あれ作ったILの普段の絵柄考えたらさ・・・
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa55-TaWP)垢版2022/08/08(月) 14:07:09.19ID:rYj7uVdMa
ヤミー垢でお気に入りだけに絡むのなら分かるけど(それもよくないとは思うが)ユリーカ垢ですら贔屓が酷いからな
目立つにはTwitter必須なのも合う合わないはでかいし
あと富とPPPと両方で遊びたくてもヤミーや信者やPPPに行った絵師が砂かけしてくるから居心地悪いんだわ
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa55-TaWP)垢版2022/08/08(月) 15:28:57.80ID:gtlT/wuSa
富の報酬減とPPPの専属ボーナスの時に「絵師を大事にしてくれるPPPに行きます」とか「これからは富を減らしてPPPやアルパカをメインにします」とかは見たぞ
富sage他社ageしてる絵師は普通にいた
そういう絵師が富でも細々と活動する可能性はあったが蛹がクソリプ送ってたからもう諦めてはいるが
0913名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e89-0Y62)垢版2022/08/17(水) 16:12:37.82ID:QoD9AM4o0
あの人まだ新規キャラ作れるの?
完全BANでpppのコンテンツは一切利用できないんだと思ってたけど…
エクカ欲しいって言ったって使用する権利がないんだから
ゲーム内はもちろんツイでみてみてすることだってできないだろ
絵だけ欲しいならskebでもpixivリクエストでもskimaのキャラ販売でも利用すればいいのに
0924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff89-zWXG)垢版2022/08/21(日) 17:39:07.62ID:LyUb5WBv0
脱線してるから話題をテンプレにもどして

【運営解雇】
・鍵錠 鎖 /遅刻してツイでお絵描きしてクビ→ツイで逆切れ。こんな安価で描いてるのに病気を理解してくれない
・かいちょ/ソシャゲ絵の髪色変えて納品。他多数納品済みイラスト削除
・ルタ  /エクカをもとに作成されたイラストに全部権利表記をつけろと主張。運営に却下された事についてツイでアンケートをとる
・爽   /通称ラクトアイス。PBW全社でトレス絵を納品してクビ
・藤宮 紅尾/エクカリテイク食らったことにキレてリテイク内容をツイで漏洩。納得できないと更に友達に意見を求める。
・メニ人 /記念ピンPC紐付け決定後に技術的に描けないとごねる。その後やっぱり病気でした、でも診断書出せませんクビでいいです→クビ

【遅刻】
・流聖 飛鳥/水着大量遅刻で詰んだ発言。「今回は長時間絵を描くのを一週間続けると体調を崩す事が分かったイベントだった」
・ななの /大量遅刻で返金後即窓開け
・炭酸マカロン/大量遅刻中ツイで遊びほうける。結局未納品いつの間にか全件キャンセル
・うみうし/水着大量遅刻(旧PN・楽々、富・にゃにゃも)
・お餅。 /4周年イラスト放置、その他遅刻多数のまま別垢で遊びほうける。

【その他】
・彁 /通称大先生、規約違反(納品イラストのラフ公開)、内部情報漏洩(公式が告知していない機能の実装を勝手にツイート)、その他イベント遅刻のうえ他納品物よりクオリティを落とした雑絵を納品
・たわ  /規約違反(納品イラストのラフ公開、現在は謝罪後削除されている)


・砂糖と塩 /成人指定レベルの性器イラストをツイッターへの挑発だと称しセンシティブ設定入れず何度も投下
・歌皮 /コミカライズを理由不明で停止、Twitterで意味深なツイートを繰り返した後アカウント削除
0928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 02e3-Kwic)垢版2022/08/27(土) 19:40:51.64ID:yM0Vurhg0
>>924でいいと思う
【その他】は【規約違反】で
Twitterや他でのやらかしは【その他】でいいんじゃないか?
悪質PL枠も必要だと思う

テンプレに ※話題逸らしは本人による自演なのでスルー推奨 みたいなの加えて欲しい
最近擁護っぽいの多いのと大先生の専スレになってて他の絵師の話題が出ようものなら「そんなことより大先生はー」って必死すぎる
大先生連呼したい人達はいい加減専スレ立てて、言われるような心当たりのある奴はここを監視する時間で練習と納品進めて欲しい
0930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ff89-ceH1)垢版2022/09/17(土) 16:45:35.61ID:yYUjqeIn0
原画販売ILと砂糖と塩はどうするよ?
原画販売はやってることが葉星ヒトミに近いからテンプレ入れて欲しいけど
砂糖と塩はやらかし内容がPPPとは関係ないから入れなくていいんじゃね?
これをテンプレいれると以降もILが外部でPPPと無関係は無関係な内容で非常識なことやったら
どんどんテンプレにいれることになってキリがなくなりそう
0958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1fe3-e5AJ)垢版2022/12/19(月) 22:02:17.96ID:rc50FG2N0
言っちゃいけないやつだな
今度はアルパカで稼げなくなったら、もしくはSkebで稼げなくなったら同じようにバカにするって思われる
そしてPPPでやる意味ないといえば発注したことある客はムカついてこいつの絵を二度と見たくないと言う人も出る、というかもう出てる
するとその人と仲の良い人はもう絶対頼まない
新規顧客を得る可能性を自ら激減させてまでそんな発言やる意味あるの
0959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-e5AJ)垢版2022/12/20(火) 00:24:15.43ID:hVGyWX540
言い方としては「(自分にとっては)意味ない」だから、そこだけ切り取った時の印象と比べれば遥かに穏当ではあるんだけどな
とは言え、そんなツイートするくらいなら素直に「各社窓開け中です!」でよかっただろうってのはある
どこの会社の受理率がどうなってるのかとかは本人以外誰も知らんことだしな
0968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 979d-5c8l)垢版2022/12/20(火) 18:41:08.45ID:vNkujMuT0
運営が不快に思っただけでクビは流石に独裁言われる可能性あるし、某獣GMみたいに問題発言でPLに喧嘩売ったとか直接被害が無ければやらないだろうね
ILもお客様みたいなもんって度々言ってるし

958のムカついて二度と見たくない人とやらが運営に凸ったら有り得そうだけど
0977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2ee3-e5AJ)垢版2022/12/21(水) 08:58:30.27ID:EX/CuR+a0
ヤミーも個人的にはブチ切れてクビにしたくて堪らんかもしらんけど、
流石にクビだ何だってなると会社としての仁義は通すからな
「我が社にはこういうことをするクリエイターはいません」って発表することに宣伝効果がなけりゃわざわざクビにはしない
0988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 36ea-tkBd)垢版2023/01/05(木) 13:11:14.31ID:ivErk4Dn0
それな
0989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 8689-7OuZ)垢版2023/01/14(土) 10:34:21.21ID:Mo6Shf6P0
そろそろエクカもふわもこ可愛い系イラストを規制してほしい
動物園化がひどい
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