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◆雑談スレ316◆ムンムンはツートラック、正恩はツーブロック [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001右大臣・大ちゃん之弼 ★@無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 08:09:20.87ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。
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前スレ
◆雑談スレ315◆蓮舫は戸籍、文在寅は無責任
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◆雑談スレ312◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
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◆雑談スレ311◆黒電話がブンザイの寅さんへ愛のロケットを連続でぶっこんだ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495369083/
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◆雑談スレ309◆金正恩最後の12日間〜おっぱいぷるんぷるん〜 [無断転載禁止]
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◆雑談スレ308◆哀号!俺達の正男、マサオよ永久に [無断転載禁止]
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0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 09:14:36.55ID:ls8iL9lE
ムーミンはどうなのだろう
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 09:38:57.45ID:nyjWTTyY
日韓関係でいうと、ツートラックは無理だよ。

大使館前の慰安婦像がせっかくの(笑)ツートラックを強制的に結合させてしまったからね。
0005暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 12:12:47.34ID:0Qeun3Wv
いちおつ♪
(´・ω・`)
0006暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 12:13:36.21ID:0Qeun3Wv
ミヤネ屋が楽しみ♪
(´・ω・`)
0009化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/26(水) 14:21:11.98ID:rhcwRdiy
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / >>1 | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l >>1
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  お  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  お |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  つ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  つ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
0013ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 21:47:54.68ID:STvzZmpO
そう言えば、今日会社の端末に妙なネットワークフォルダ履歴残ってた。
MSN MySpaceとかなんとか。
顧客データ加工用端末でそんな履歴残ってたら問題になるだろうから
黙って消したけど。会社の端末でクラウドスペースにアクセスするとか
誰だか知らんが何考えてるんだろうか。しかも、顧客データ加工端末で。
0014ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 21:53:56.82ID:STvzZmpO
まあ、この書き込みを見た誰かさんが
裏で手を回して会社のネットワークアクセス履歴ログに
ゴニョゴニョするだろうから、なかったことに簡単にできるんだけどさ。
何をアップロードしたのかしらんけど、アクセスした後に端末に履歴とか残すなよって感じ。
そういや、今日グループごとに写真撮影とかしてたなぁ。
あれか、私の顔写真漏洩かwww
0016ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 21:56:34.58ID:STvzZmpO
>>15
私、調査員ではないからなぁ。よくわからんネットワークフォルダあって邪魔。
くらいにしか思わんかったし。大騒ぎしたほうがよかったのかなぁ。
0017ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 22:02:36.82ID:STvzZmpO
今日もいろいろ忙しくて、邪魔なフォルダあるなぁ、、、
で、そん時は深く考えずに即消しだったから。
いま、なんとなくそんなフォルダ名のネットワークフォルダだったなと思い出し
ググってみたら、MSNがネットワーク共有フォルダのMyspace吸収して
サービスやってるってことを知りました。
MySpaceとか、たしか誰でも無料で100MB程度の容量もらえて
適当な名前でアカウント作れちゃうとか。
誰だか知らんけど、そんなところに会社の端末からよくもまぁアクセスする気になったもんだとw
0018Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/07/26(水) 23:07:56.65ID:xX2/azNx
あーあ
Grand Tourシーズン1見終わっちゃった
シーズン2まだだったし………
0019暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 00:48:12.75ID:R/h+6fEe
>>8
http://imgs.link/IBqJWd.jpg
(´・ω・`)こっちにも貼って置きます花火だけどね
0022暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 01:51:14.67ID:R/h+6fEe
>>20
天神祭の花火だよ
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:19:08.92ID:KymrtZNr
最近ね、雑談スレを覗くようになったんだけど
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:24:22.57ID:KymrtZNr
コテ叩きが面白いって思ってるのは16さい処女少し胸ポチャの私だけなのでしょうか?
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:27:18.85ID:KymrtZNr
えっと画像をupしてもいいけど、誰もいないからやめますね。
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:32:46.71ID:KymrtZNr
なんかng対象になってるぞww
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:45:43.80ID:KymrtZNr
>>29
荒れると言うか、面白いかな。
そんな感じです。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:47:13.94ID:KymrtZNr
画像うっぴーどうします?
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:48:29.27ID:KymrtZNr
やめとこ
0036ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 03:56:41.04ID:vJqa39I2
>>35
寝すぎるのも老化の原因ですが
寝すぎないのも老化を早めるという謎。
ご自愛ください。
以前にも適正な睡眠時間の話がどっかのスレ内であったきがするけど忘れましたw
0037レイSAI2000 ◆J12tZCWYB2 @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:01:45.49ID:5pVzGcj1
                  会社→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ≡  /⌒ヽ
          .ゴー (/↓\) 
          ≡  | |   |
          ≡  ∪   |
           ≡  | | |
           ≡  ∪∪
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:05:13.90ID:KymrtZNr
>>33
でもね、面白いと言うだけでng推奨は酷いと思うよ。
0040ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:06:44.86ID:H/2Z8g30
                  小松市→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ≡  /⌒ヽ
          .ゴー (/↓\) 
          ≡  | |   |
          ≡  ∪   |
           ≡  | | |
           ≡  ∪∪
0041レイSAI2000 ◆J12tZCWYB2 @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:07:00.86ID:5pVzGcj1
>>39
                  小松→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ≡  /⌒ヽ
          .ゴー (/↓\) 
          ≡  | |   |
          ≡  ∪   |
           ≡  | | |
           ≡  ∪∪
0043ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:08:11.97ID:vJqa39I2
>>40-41
ちょっとまって!2人とも!!
・・・・・・・・・・・・・・・
もう結婚しちゃいなよ!w

びっくりニュース:ミラキャストが4K対応に。
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:08:21.44ID:KymrtZNr
この流れでコテさんと言い合いしてたらコテ叩きになるのかな?
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:31:00.77ID:KymrtZNr
>>45
何様気取りなのか知らないけど
あなたがngして逃げればいい話だと思いますよ。
0049ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:36:10.61ID:vJqa39I2
あー、なんか忘れてることがあったことを思い出した気がする。
しかし、それがなんなのかわからない。なんか重要な事項だったはずなんだが。
0051レイSAI2000 ◆J12tZCWYB2 @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:36:52.76ID:5pVzGcj1
    チョコレートコーティング工程→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ≡  /⌒\  
          .ゴー ( =゚ω゚)
           ≡ 丿 !  
           ≡ (__,,ノ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:41:36.44ID:KymrtZNr
コテ叩きするのが来たら、叩こうと思ってるんですが、いつも事後なんですよね。
コテの皆さんみたいに24hここに張り付けるような生活をしてないのでかなりハードモードです。
0054ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:43:54.84ID:vJqa39I2
>>53
別に24時間張り付いてるわけでもないんですよ。
たまたま夜更かし・またはすごく早起きすると、出現することがあり
気が向いたら、相手してるだけなのであって。
眠い時は当然スルーして眠りますし、他のスレの方が面白かったらそちらへ行くし。
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:53:12.23ID:KymrtZNr
>>54
なるほど。
しかし気になってる事があるのです。
私は再三upすると挑発してるのに、だーれもそのことに触れてこない。
もうUP用の画像は腐りましたし。
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:57:11.96ID:KymrtZNr
>>55
コテ叩きと違いますよ。
勘違いしてngにしてもいいけど、違いますから。ね
0059ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 04:58:11.28ID:vJqa39I2
>>57
知らんがな。うpりたいならうpれば良いじゃない。
ネチケット・ネットリテラシに照らし合わせれば、あまり好ましいことではないけれど
自己紹介したくてたまらないなら、暇つぶしさんのように自ら晒す分にはいいんでない?
ただ、あなたの自己紹介の通りだとすると
若い身空で自分をそんな軽々に晒すものではないと思いますよ。ドレミソラシドファ。
0060ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:02:42.54ID:H/2Z8g30
>>56
ま、いずれにせよ俺は乗らんw
敢えてアレを叩こうっていう意図の別人だとしても、そういうよく分からん心理の人とは俺は関わりたくないw
で、(強制は出来ないが)出来れば自重して欲しいとも、個人的には思うw
0062ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:09:46.56ID:H/2Z8g30
>>61
ダース記者不在で、記者さん側も結構ドタバタしてるっぽいしな。
そりゃ雑談スレだし、どうでも良いこと書き連ねるのが正しい使い方じゃあるが、不毛過ぎる浪費だと記者さんにも無用に負担掛けちゃうという懸念もw
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:11:17.79ID:KymrtZNr
>>59
はい!upはこれで最後にしますね。
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:12:36.75ID:KymrtZNr
0065ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:15:21.21ID:vJqa39I2
>>62
>ダース記者不在
シコリアン卿無事かなぁ・・・

>記者さんにも無用に負担掛けちゃうという懸念
たしかに。

>>63
東亜で遊んでいく分には、当人の好き好きだから
どんな遊び方でも構わないと思いますけど、それが原因で
リアルで遊ばれる側にだけは、ならないようにお気を受けください。
0069Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 05:58:12.35ID:lYONp+sW
疑わしきは×せよ
0071化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/27(木) 06:57:47.49ID:DNQW/1qP
>>51
    マグネットコーティング工程→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ≡  /⌒\  
          .ゴー ( =゚ω゚)
           ≡ 丿 !  
           ≡ (__,,ノ


       @\  @\                        \冂/
        \ (=°ω°)\ >    @ヽ、   @ヽ、            E=°ω° ヨi /7
   _()二)_(/~'ー,~~7.(≦)  \ \   \ \     ())  「/~'ー'~~ 7/ ̄ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|_|    \ (=°ω°) \ >  ===二]匚ト〈‐〈iテ〈〈c iエコ
    Li 弐ノ 「ioiヲ_上.]|二|   _(/~'ー,~~7_(≦)  ノヲ 弐ノ[]v/□ || ╋|
         |^ーi|  | る!   (88),叉「」〉(88)_,)ノ        | j | |.|| ┃|
         ◇-||◇┤      /三/,o/~/三/0 \      几0(几)L二!
        ∠三0/i二i0     (三(ー―(三(0⊆0)    ∠三ヲ/i二iヽ
0072エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 10:19:27.23ID:RRlzKSnf
なぜ加計学園とかその種の問題であれほど高かった内閣支持率が急落するのか理解できない(もともとなぜあれほ
ど高かったのかもさっぱりわからないが、それと同じくらい)。共謀罪(テロ等準備罪)で、というようなことな
ら理解できるが。いつものことだが人々の考えていることはさっぱりわからない。


これには同感
0074エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 10:43:26.50ID:RRlzKSnf
>>73
いやよくわからんのよ
10代20代の下がり方と女性の落ち方は意味がわからない

http://i.imgur.com/2c5wH38.jpg

これまで加計問題とかより遥かに欺瞞に満ちた政策を掲げてきたのになぜ今回でこれだけ落ちるんや
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 12:27:10.04ID:opajxt4x
>>74
支持率調査ってさあ、マスゴミ依存層が対象だから、好きなように出来るじゃん。
って言うと「じゃあ高支持率も嘘だなw」ってのが湧くが、嘘には少なくとも二種類あるってのを理解出来ないお子ちゃまなんだよな。
0076ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 12:38:35.93ID:H/2Z8g30
>>75
て言うか、それ絡みのスレで何度か説明したが。
少なくとも一時の安倍政権の高支持率ラッシュの方が統計的には『おかしい』んだがなw
今の数値は確かに若干低いとも言えるけど、常識的範囲って意味じゃむしろ健全な値とも言える。
俺の意見としては、『今の若干低い支持率の方が普通にあり得る値であり、逆に一時が何らかの事情でおかしなデータになってた』だなw
0077エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 12:49:16.62ID:SINizGsx
>>76
小泉レベルの人気が安倍にあったとは考えないの?
30-40ぐらいでとどまることはないと思う

http://i.imgur.com/uHj5GGN.gif
0080エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 12:58:46.88ID:SINizGsx
>>75
別に高支持率でもいいし、好きなようにいじってもいいけど、なぜ今なのかが不思議すぎる

今まで安倍にとって不利で支持者が吐き気を催すような報道が何度もあったのに支持率は落ちなかった

統計に問題があると言うけどそれならなんで今になってその誤差が正されたと言うのか
0081Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:05:04.74ID:2a3LU5Jf
あ、もうこの雑談には来ないわ………
0082ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:08:28.11ID:vJqa39I2
絡んでないのに「×」で絡まされるとか粉身もの、ということか。
いや、これは、私と、絡みたいとことの裏返しなのか・・・ならば>>81
0083ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:08:28.74ID:H/2Z8g30
>>77
つか、アンババ。
お前はマジで書き方工夫したり、態度もっと謙虚にしろよ。
これまではある程度庇ってたが、恐らくもう無理だぞ。
お前がウザイって層が声を上げてNG推奨とかスルー推奨とか強く言い出したら、そうするしかない。

ま、それはとりあえず。
何人かの人にはデジャブかも知れんが、一時の安倍政権の高支持率が、どうおかしかったのか説明しとく。

仮に、政治的傾向が正規分布であるとする。
すると当然、支持率も正規分布的に振る舞う。
その上で、支持率60-70%を維持していくという状況を考え、その内訳を考えてみると。
便宜的に、政治的傾向を『偏差値』に換算してみよう。
例えば、50で中道、55だと右寄り、45だと左寄りとか。
その場合、政治傾向『偏差値』が40-60の層は、全体の何%なのか?
これは正規分布の性質から確定した値となっており、およそ68%。
つまり、政治的『偏差値』が典型的な層『ほとんど全員』が安倍政権を支持し続けてたって、そういう数字になるw
支持しないのは、右か左か、どっちかに相当エキセントリックな層のみ。
単発的データならともかく、そういう数字を維持してたってのは、さすがにおかしいだろうって、そういうこと。
よって、一時の安倍政権の高支持率ラッシュの実態は、以下のいずれか、もしくはそれらの合算かと思われる。

・国民の政治的傾向が、ひどく偏った著しくて歪んだものだった
・データの取り方がおかしい
・支持率の数字そのものが丸々嘘
0085ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:18:27.78ID:H/2Z8g30
>>79
まあ、小泉ブームとその終焉のときと同じだとしたら、この振る舞いの説明は『衆愚的熱狂』からの、アイドルブームみたいなもんだったとなるかも。
政治的な細かい内容より、キャッチーで分かりやすいワンフレーズを前面に出し国民を『乗せた』、劇場型政権が小泉だったんだし。
0086エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:30:51.98ID:SINizGsx
>>83
それは今までがおかしい理由になるのかもしれないけど今回誤差がなくなった理由の説明にはならんよね
別にもういいけど謎は残るばかり
0087ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:35:12.31ID:H/2Z8g30
>>86
そこは俺も分からんw
ただ、ハッキリ言えることは『高くても低くても』支持率が云々って話をベースに政権の良し悪しを測っても恐らく無意味ってことw
どうなってるんだか、訳分からないデータとしか言いようがないし。
政策の個々の内容そのもので判断していくのが、一番真っ当で誠実な方法。
0088ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:42:28.64ID:vJqa39I2
>>87
うーん、支持率って電話とかWEBで
今の政権を支持しますか?
理由はなんですか?
この政策の賛否は?
とかってのを集めて公表してるはずなんだけど、、、
支持率調査受けた人間が洗脳済みだとしたら意味ないわけで。
知っておこう。周囲の意見に耳を傾けることは必要だが
それに流されるだけでは、自分を見失う。
己の欲するところを成せ。ただし、悪しき心と犯罪に身を投じないように。
0089ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:46:39.02ID:H/2Z8g30
>>88
質問の仕方によって、結構コントロール出来たりするしなw
例えば『支持政党はどこですか?』っていう質問と、『○○党とxx党と△△党、どれを指示しますか?』って質問は、似てるようで結構違ってたりw
0090ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 13:54:50.88ID:vJqa39I2
国内クラウドファンディング
で足でこぐことでモータをアシストし坂道を登り切れるという
画期的電動バイクが大人気。
0095例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 15:58:21.88ID:xWiAmzVA
 
アホくさくてもう  溜め息 しか 出ねえ
 
サゲんのもめんどくせ
0096対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 16:28:45.61ID:5R4V4C82
>>89

統計学上のトリックとかありますしね。
「支持率」なんて母数次第でどうにでもなる。

と思っておいてまず間違いないですよね。

ただ、サンプリング定理で、「起こりやすいものが選ばれる蓋然性が高い」
と言うのがあるから、
 (定理の名前が違う気がします><)
まっとうに聞けば、ある程度信頼のおける答えは得られると思う。

マスコミにそれは期待できないけれど。
0101例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 17:47:50.60ID:xWiAmzVA
>>100
 
一応訊くけど  何と勘違いしてんの?
 
0102ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 17:50:00.83ID:H/2Z8g30
>>96
細かいが、そこは母数じゃなく標本だなw

母数ってのは、分布を特徴づける値のこと。
一般には平均、分散であることが多い。
ポアゾン分布のように分散が無い分布があったり、例外もあるが。
これが決まれば、分布のグラフが確定する。
だから、それは計算の結果分かる値であり、事前に選ぶようなもんじゃないw

で、標本とは、本来確認したい全体集合(母集合)に対して、実際調査確認する部分集合のこと。
サンプルって敢えて横文字で言った方がニュアンス伝わるか?
そういったサンプルが変に偏ってたり、十分な大きさじゃなかったりすると、母集団とのズレが生じる。
0103ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 17:52:58.44ID:vJqa39I2
>>101
大有○さんに銛投げるための前振りだと解釈しての書き込みでした。
例の名無しさんは蓮舫勇退劇っぽいなにかに憤慨してるんだろうなとhissiで確認して知りました。
0104例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/07/27(木) 18:01:11.99ID:xWiAmzVA
>>103
w 丸っきり違うな 俺は『アホくさいことの理由〜内訳を書かない自分』の冷静さと賢明さ、
そして寛大さに自分でも驚いているところだ
 
『ネットにおける発言者とは演技者と同義である』を前世紀から予測している俺であっても
ムカつく時は フツーにムカつく  それだけのことだ
0111暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 00:10:04.74ID:brqSVUER
ニコ生放送してないw
4年位放送してない
(´・ω・`)
0115暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 00:57:19.84ID:brqSVUER
>>112
飲んでグダグタ雑談だよw
(´・ω・`)嫁さんは声だけ出演
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 05:09:55.03ID:aEwpl0pT
17 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/07/27(木) 09:00:03.56 ID:Jtom58+3
>>8
今は+記者スタス★、みつを★、社説のラパン★、会津藩★、Scott★
このあたりに矛先を変えたみたいだ
Scott★をインタビューしろと迫ってたよ

25 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/07/27(木) 23:47:38.39 ID:cWaYuR4X
>>17ー18

688 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/07/26(水) 20:26:52.33 ID:W6j4ta1/0
これなら今週こそスコット止めればいいんじゃないかな?

855 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/07/26(水) 23:56:53.78 ID:W6j4ta1/0
今週はスコット止めとけばいいよ

26 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/07/28(金) 00:21:20.53 ID:xnA/3RFb
そういや、よろずにスコットスコット言ってる名無しがいたなw
0118暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 11:10:58.91ID:brqSVUER
ベッドの上なう
(´・ω・`)
0123ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 19:32:00.90ID:rgjgvnSz
ネックバンド式ヘッドセット到着してた。
早速接続。かなり音がイイ感じ。
しかし、私にはブカブカと言う・・・あれぇ、これって骨伝導式ヘッドセットの時と同じ。。。
バンド部分もS/M/Lとか欲しいなぁ。。。
0125ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/28(金) 20:08:23.44ID:rgjgvnSz
大変よーは太平洋ほどの反応ではなかったと思います。
アンカももらえてませんでしたし。
ただ。レイさんの書き込みに対して反応して返事らしき書き込み有。
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/29(土) 00:05:25.25ID:led3F36p
一つだけ教えてくれ
お前らって異性と付き合った事あんの?
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/29(土) 05:25:09.25ID:L/DMGKKD
5 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/07/26(水) 12:56:56.96 ID:ADG9EcjS
ダースシコリアンはどうした?

6 右大臣・大ちゃん之弼 ★@無断転載は禁止 sage 2017/07/26(水) 13:03:54.22 ID:CAP_USER
>>5
ん〜皆心配してるんですが、わからないですね…
2週間近く?見てないっす><

8 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/26(水) 17:22:00.62 ID:7iZQ/sxq
>>5
最後はS記者が名無しで攻撃しまくってたからな

今までも気に入らん記者に粘着して辞めるように仕向けてた

N+でも気に入らん記者ボラに卑劣な人格攻撃

藩もあいつがランク付けでさんざん嫌がらせして壊滅状態

今日も社説ボラに粘着攻撃

良い人を装いながら名無しで粘着攻撃

昔とやってることはかわってない
0136暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/29(土) 08:41:19.24ID:M3Wy6c2C
>>134
知らない
(´・ω・`)
0145雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 01:06:20.01ID:fy1AWFJ0
正面から受け止め。
元祖ブラック・ジャックはだいたい読んだ。「よろしく」なんて知らん。

元祖はさすがに手塚だけあって、縫合術とか、そのへんの基本は
は間違ってないと聞いた。

医学ってのは理学、薬学、工学を総結集して人の命を救う学問だ。
アレは難しい。俺の手が届かないくらいに。
0146雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 01:20:48.87ID:fy1AWFJ0
   Д    そうそう、人工的遺伝子改変倫理的に…てのが寝言だって知ってるよな。
  (゚Д゚) < アレは日常的に自然現象として起こっていることを
  (    )   人為的に起こした結果に対する言い訳を作りたいだけだ。
  ~~~~~   
早い話が、中世に神になすりつけていたリスクを無根拠の倫理とやらに
なすりつけて邪魔してるだけさ。

Madは困るが、現代医学生理学は十分に慎重だと思う。
0150雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 03:01:48.15ID:fy1AWFJ0
>>147
ついでに言っとくと、最先端のオンライン参照可能な学術論文なんか
提示してもらえるとうれしいな。

分野が違うと専門用語群が変わるのでちょっと困るが、英語論文くらい
までなら許容できる。

昔、原著イタリア語でヒーコラ言ってた奴がいた。
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 05:02:41.19ID:FGegzZOX
158 名無しさん@1周年 sage 2017/07/29(土) 19:40:28.50 ID:0KOO6CLg0
>>156
>記者同士の世界というのは結構ドロドロしてて私怨と陰謀渦巻いている世界


三男を筆頭にすらいむ、ニライカナイ、スタスのような粘着気質な奴がいるからな
しかもこいつらは名無し潜伏、ID隠し、ID使い分け、あらゆる汚い手を使って相手をぶちのめす粘着のエキスパートだ
0152化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/30(日) 07:30:25.01ID:qPRBCNOA
>>145
        ,,,      ,,,,,,         : .と お. 救 人 お
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ お .の っ
    _= ~               ヽ   : 思 が う  命 ぱ
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ.  : わ ま な. を .い
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん.   .で
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て 
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね  
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
  _  ∩ピタ
(; ゚д゚) 
し   |
|   |
し ⌒J
0154化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/30(日) 07:35:15.27ID:qPRBCNOA
>>149

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / ニ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  ニ ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //,,-‐‐   ‐‐-、lノ| /  ・  /
 |  ヤ  l  トー-トヽ| |ノ '"⌒` ,: '"⌒/// |  ヤ |
 |  ・   |/     | l ||、, 、__j__,、''/ | |ヽl  ・ |
 |  リ   |       | l | ヽ\i_i_i_// | | l  リ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
0156暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 12:18:13.89ID:H1Ap0aKC
>>152
おっぱいフォルダは爆発しない
(´・ω・`)
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 12:49:55.29ID:in/5P8BH
ん@お腹いっぱい。 [GB] sage 2017/07/07(金) 12:58:46.21 ID:Gg18CYaC0
すらいむさんは
「自分が名無しで粘着してきたことは問題ない」
だが、「他人が自分に名無しで粘着してくることは嫌だ」
とか考えちゃうダブルスタンダードを設けてますか?
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 12:50:56.82ID:in/5P8BH
/29(土) 10:01:32.83 ID:vYdu90BV0
スライムさんに質問です。
「NGにした」「この人のレスは見えない」「粘着はガン無視」などの
自己中心的な発言が目立つようですが

粘着されるのは貴方の過去の行いが基本にあり因果応報だと思いますがいかがでしょうか?

458 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/08(土) 12:59:51.75 ID:6xuLamIz0
>>434
因果応報かという質問については、そうかもしれませんねとお答えしましょう
0167新機動戦記サターニャW ◆J12tZCWYB2 @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 19:10:49.84ID:0e9AVDqp
              名電築港駅→
―━―━―━―━―━◎━―━―┐
            ≡  ||        \
            ≡  ||         \
          ≡    ||           ・・
          ゴー(V) ||__(V)
          ≡ .ミ( ∀ )ミ
0176ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/30(日) 22:59:15.81ID:tLVg9ssP
>>175
うん。
そのつもりw
まずは『家庭用』と『発電所用』に大ざっぱに分け、その2つについて語る予定。
後、関連としてエコキュートなどにある『(電力からの変換としての)蓄熱』や、揚水等の非バッテリーな技術なども。
後は、車かな?
電気自動車は、家で駐車している状態だと『蓄電池』と見なせるし、そもそもバッテリー市場で一番アツいのが車系。
つか、話題は豊富なんだが、豊富すぎて絞り込みに難儀してるw
だから、リクエスト無いかな?って。
0177暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 01:41:24.86ID:NTt2ip3l
>>176
流し素麺の水流でモーターを回せれば発電出来るかな?
モーターでクルクル水流を作る流した素麺の機械にモーターを数十個つけて水車みたいに回転させればどうかな?
(´・ω・`)
0179暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:01:34.04ID:NTt2ip3l
>>178
高低差のある長崎とか神戸なら下水道に設置しても余り詰まりそうに無い気がする
灌水した時に問題がありそうだけど
(´・ω・`)
0180雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:05:06.58ID:rvt1JtsP
>>177
理屈の上では出来るはずだけど、モーター(発電機)を回すためのタービンで
水流の勢いが失われるからアウトだと思うぞ。

人為的にエネルギーの形態を変えようとすると、そこには必ず
損失が発生するんだ。例外なく。

たとえば、「何か」を動かして発電しようとすると必ず摩擦が起こる。
それはエネルギーの形態変換に伴う損失。今のところどうしようもない。
0181暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:08:19.87ID:NTt2ip3l
>>180
モーターの水車の前を狭くして水流を上げるとどうだろうか?
(´・ω・`)摩擦で落ちるかな?
0182ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:10:20.21ID:XboXaYsF
>>179
まあその通りw
水力は環境的に比較的クリーンかつ調整力も高く、エネルギー変換効率もダントツに高い(水力:80%、火力:60〜40%(方式によって著しく変わる)、原子力:35%)のに電力ベースに使われないのは設置条件が厳しいから。
高低差があり、水利権の問題もない、ある程度広い土地となると相当限られる訳で
0183雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:21:13.88ID:rvt1JtsP
>>181
何をやってもムダ。根底にエネルギー保存則って奴があるんだ。

こいつと特殊相対論、それが人類がSFの世界に飛翔するのを邪魔している。

それを難なく超えるのがSF/ファンタジーってわけ。
0184競馬忍ライアン ◆/fEu6zFCxM @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 02:37:03.72ID:w3CzfC1a
ふう、緊迫の電撃戦
新潟アイビスサマーダッシュが終わり
ようやく一息…
息を吐かせない1000直線距離が
終わり、回顧を校了

このレースは新潟名物なだけに美浦も栗東もみんながピリピリしてたがどうにか無事に終わりホッと一息
http://i.imgur.com/LQRdTkP.jpg
ふうー生き返るw

蓄電池の話かな?(`・ω・´)
0185暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 03:07:27.16ID:NTt2ip3l
>>182
発電の次に発電モーター水流強化するモーターと2個1で発電するならどうかな?
0186化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/31(月) 03:23:45.70ID:DLgzUouA
作業服の背中(腰というか腎臓の後ろ?)や
ヘルメットの後ろに電動ファンを付けるアレ
確かに涼しいんだけど、バッテリーの駆動時間が約2時間。
最低8時間、できれば12時間もたないと実用的とは言えないけど
そうすると重量増加で機動力低下ですよねぇ・・・・・・。
0187ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 03:41:27.20ID:XboXaYsF
>>185
計算してないが、恐らくそこまでやったら動力が発電量に全然見合わないかとw
つか、モーターって電力モーターだよね?
だとしたら、ほぼ確実に駆動電力以上に発電出来ることはない。
だから、水力は高低差による位置エネルギー(重力)を使い、そのうち最大8割程度を電力に変換するって、『違う形態で無尽蔵にあるエネルギーから変換』する。
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 05:00:39.67ID:EWardpmK
280 名無しさん@1周年 sage 2017/07/30(日) 19:55:24.11 ID:qSIqk1jF0
またすらいむがスタス煽って嫌がらせしてる
三男とすらいむ似た者同士だね

906 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/07/30(日) 19:44:41.08 ID:poFqfcaI0
やっぱって、これまでスタスが頭いいと思えるようなことなんか何か一つでもあったかな?

281 名無しさん@1周年 sage 2017/07/30(日) 19:58:38.14 ID:qSIqk1jF0
スタスはさぁくだらない煽りなんか相手にするなよ

919 スタス ★ sage 2017/07/30(日) 19:53:24.16 ID:CAP_USER9
>>906
そういうの要らないから

不必要に煽りにこないで

282 スタス ★ sage 2017/07/30(日) 19:59:29.76 ID:CAP_USER9
>>281
わかった

283 スタス ★ sage 2017/07/30(日) 19:59:49.94 ID:CAP_USER9
煽りに反応するぐらいなら深呼吸したほうがいいわ
0191暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 05:04:44.15ID:NTt2ip3l
>>187
高低差を利用するなら水車にピンポイントで水を落とせば問題が無い
流動する水で発電はやはり難しいかな?
水流が緩和される所で2個1で発電は行ける気がするけど場所が無い
(´・ω・`)畳2畳必要
0193暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 09:01:04.72ID:NTt2ip3l
>>192
300W迄なら軽い(10キロ前後)の発電機を造れるかも
原付のバッテリー12V+変圧器
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 09:02:15.91ID:YQGVIUMk
ひまつぶし が ひつまぶし に見えた
今日はウナギにしよう。
0195暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 09:11:58.32ID:NTt2ip3l
>>194
あなた疲れているのよ
0196化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/07/31(月) 10:43:26.21ID:TzAjSiyw
>>193
最大でも弁当箱サイズ、出来ればガラケーサイズで重量1kg未満。
あくまで服の延長線に納めるにはそれ以上の重量はダメ。
そして稼働時間は8時間。出来れば12時間。

これが出来て初めて実用化と言ってあげられる。
これで小売価格を2万円未満に抑えたら商品化。
0197ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 10:47:31.24ID:XboXaYsF
>>191
いや、だから。
人工的に流水つくるなら、流水つくる『動力エネルギー』どうすんの?ってことw
で、その動力エネルギーが発電量を越えたら、エネルギー保存則を破っちゃうんで、ノーベル賞w
0199Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 18:06:36.63ID:/9HD4eVl
 
いやぁ、↓の意味を知りたいなぁ………


185 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 2017/07/31(月) 16:07:07.38 ID:w29XwF+c
<<182

505-39-69-55-89871
0200暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 18:14:00.46ID:NTt2ip3l
>>197
高い所に送るポンプ1台位ならそんなに係らないと思うけど
熱帯魚の水を流動させるポンプとかなら単3電池位だから水車1個でいけると思う
ペットボトルを半分に切って段々畑方式で繋げて水を水車に充てると良さそうだけど
暇つぶしに実験してみようかな?
(´・ω・`)
0201ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 18:18:59.32ID:zWJZcXWC
>>200
かかるかからないじゃなく、エネルギー保存則の問題w
入力の総エネルギーより大きい電力を得ることが出来たら、それだけで物理ひっくり返る大発見、ノーベル賞どころじゃないw
ニュートンやアインシュタイン以上の偉人になっちゃうかもw
0203暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 19:04:29.25ID:NTt2ip3l
>>202
水を水車に供給するポンプは1台で
ペットボトルの段々畑を11個で水車を10個使えば発電量は供給ポンプ以上になる
段々畑は帽子とかを掛けるあれで回るように造れるから畳半畳で出来るけど
水量で周りに漏れないように考え無ければ…
(´・ω・`)
0205Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 19:20:08.97ID:Ux/hcBTD
>>204
いえ?俺はからんでない

千年チェリーがまた誤爆ってたみたい
0209対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 20:07:59.64ID:IGXuli/d
なんと言うか、英語は母国語じゃないから。
どうしても翻訳と言う作業をやって理解しないといけないでしょう?

難しい話になっちゃう。
昔、イギリス人に
「日本語は難しい!」といわれたから

「日本人にも日本語は難しいんだ!」といったら、
真剣に考え込んでたのを思い出した^−^

多分あの文章で、 work なんてあいまいな単語使ったのが間違いだと思う。

雇用 employment とか? 労働 labor とか?

雇用でよかったと思うんだけど。まぁどうでもいい話。
0210ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 20:31:52.69ID:XboXaYsF
>>209
俺も英語は専門家でも何でもないが。
『force to work』で1ペアみたいなもんだしなw
force to labourとかつっても語感的にピンとこないw
つか、あの場合のwork、そんな曖昧か?
職人業とか作品とかって意味は消えるし、『(工場や炭坑の)作業』しか残らん思うが。
そもそもそこが問題じゃなく、そのworkの実態がどうだったのかってことじゃない?
それが、『本人の意志に反し、過酷なもの』だったって、そう続くから誤解っぽくなるわけでw
それが続いたなら、workがlabourでも変わらんじゃない?
つか、むしろlabourじゃなく良かったよw
workが作業一般を指すのに対し、labourはニュアンスとして『肉体労働、骨の折れる重労働』w
0214ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 21:31:22.49ID:BvEPtRLx
つーか、某保険会社に提出した不備だらけの書類が入ってたらしき
封筒があったはずなんだけど、封筒ごとなんか消えてる。
もう一個の別の再提出用の書類は言ってた封筒はしっかり残ってて
それと一緒にしておいたつもりだったんだけど。
あとは考えられることは、初回申し込み時の控え入れてあった封筒とまとめておいたかどっちかなんだけどなぁ。
明日電話してなに入ってたか、念のため確認してみよう。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 21:53:55.50ID:NvYJXnhe
442 餡子先生@餡子先生 ★ [US] 2017/07/08(土) 11:56:24.52 ID:CAP_USER9
スライムさんに質問です。

以前は東アジアnews+(以下東亜+)を主な拠点としてようですが
どうして今は東亜+に出入りしていないのでしょうか?

459 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/08(土) 13:01:42.37 ID:6xuLamIz0
>>442
SC分離以降東亜は自治ヲチもコテヲチもそれほど楽しくなくなったから
0218暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/07/31(月) 22:07:20.62ID:NTt2ip3l
http://i.imgur.com/iqeFdjQ.jpg
カメラ目線のゴマちゃん♪
(´・ω・`)
0220 【大凶】 Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 00:09:57.37ID:92QMxn4I
だっしゃらぁー!!
0221Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 00:10:10.06ID:92QMxn4I
ぐぼぁーーーー!!
0224Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 00:18:40.56ID:92QMxn4I
>>223
!omikuji入れろよ………
0226対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 03:47:59.06ID:tF/9JJiU
>>210 ロールヒャッハー さん

そうそう。こんな風に、 work を 作業と取ったり、
labor を 肉体労働 って 日本語に置き換えて解釈するでしょう?

そこに危なさがあるのかなぁ〜と思っています。

たとえば、 work out となると、もはや労働じゃないんですよね・・・。
 筋トレとかそんな感じにしかならないですよね。
work って これくらい軽い意味でしかないんですよね。
 なのでこの文章解釈って、母国語人からすると軽いはずなんです。

母国語人がどれくらいの感覚なのかを考えて文章練ったほうがよかったと思う。
意味がわからない可能性すらあるのかなぁ〜。
日本人としてはそれでいいのだけれど。

labo(u)r は 対価がでる労働なのかどうか、その辺の話になるから
ちょっとまた違うかなぁ?
なので雇用の employ を推したんだけど。

キチンと反論しておいたほうがいいところだと思う。
日本政府も、できればこちら側も。

いい言葉じゃないけれど、 sex slave の例もあるし。
m(_ _)m
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 04:45:16.85ID:chsP7m+S
274 ダース・シコリアン卿 ◆oloKf9NCkw sage 2017/06/25(日) 21:45:39.02 ID:o6kwkuKo0
>>231
はんぞうは有事に使いたい駒なので
平時に出したくはないのです。

276 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/06/25(日) 21:52:25.32 ID:xW5wiHRI0
>>274
そういうのホントどうでもいい
有事にも出てこないでほしい
0230Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 09:32:34.34ID:/nxjyzXF
くっそー!!!!!
なんで俺だけ大凶なんだよ!!!!!!!!

大吉率高過ぎだろ!!!!!!
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 09:33:40.61ID:D52kqaL9
朴はノックアウト。
0233 【末吉】 ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:01:22.12ID:/gFk//Jz
BTスピーカーのマイクロUSBの-部分がいつの間にか折れてるんだが。
先日書きこんだ時には、コネクタ固定のための
回りの金属部分がグラついていただけだったのに。
0234 【大凶】 Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:05:25.57ID:/nxjyzXF
>>232
やってみようではないか
0235Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:06:11.50ID:/nxjyzXF
 
こんなコテコテの笑いなんか取りたくねーっての………
 
0236 【豚】 Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:06:56.13ID:/nxjyzXF
ん?

まてよ?

固定じゃねぇだろうな………
0237 【だん吉】 Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:07:23.73ID:/nxjyzXF
固定の方がマシだった………orz
0241 【大吉】 ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:13:41.59ID:/gFk//Jz
>>239
ゲラゲラwww
うちの歯ブラシ置き場に立ててある歯ブラシが
たまに黄色くなってて無駄に歯磨き粉だらけで
蠅たかってることあるけど、犯人はアンタかwww
ちなみに、歯ブラシ置き場においてある歯ブラシはうちの家族は一切使ってないwww
0244 【吉】 ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:31:16.01ID:UhCjAdsa
>>226
置き換えっつーか、単語の『軸的イメージ』かな?
俺の言ってることと一見矛盾するようだが、英語って実は日本語よりはるかに単語の意味が曖昧w
そこ、学校教育のせいで凄く誤解されてるんだけど。
ただ、語源などから来る『軸的イメージ』は確定している。
つか、実は俺も単語の意味なんて辞書に載ってる4つや5つの意味を逐一覚えちゃいないw
『軸イメージ』から文脈等に応じて再構成してるだけ。
なんて言えば伝わるかな?
ま、とりあえず具体例で。
助動詞『will』ってどう訳す?
『〜でしょう』とか、『未来の事象』って答えがちだと思う。
しかし、それって『軸イメージ』としては間違いw
あくまで派生してそういう意味に至ってるだけ。
じゃあ、willの本来的意味は何なのかって言うと、『主観的な決断/予想』。
名詞でwill(意志)ってのがあるが、実はそっちが本来のwillの意味。
だから、willで言った未来は、結果としてそうならなくとも別におかしくないw
『主観的未来』、自分が『こうするぞ!』って決めただけなんだから。
客観的意味で(近い)未来を言いたいなら、別の書き方がある。
例えば現在進行形。
I'm gettin' married next week.とか、高校の教科書にも出てきた例文な筈。
こっちの場合は、結果として結婚しなかったら色々ややこしい大問題になる。
対して、I'll get married with her.だと、別に結婚する予定じゃなくとも良い。
実際結婚するので、喜びのあまりそう言ってるって状況もあるけど、普通は『俺、あの娘とぜってー結婚してーぜ』っていう『ベタボレな自分』を言ってる文でしかないから。
で、敢えて不謹慎な例を挙げるなら、先の現在進行形の例文の場合には、予定として結婚すればそれで良い訳で、そこに自分の意志、愛とかが無くとも良い。政略結婚とか、金目当てとかw

とまあ、俺の言ってるのはそういう『軸イメージ』として、『force(国家的など抗いようのない強権)』や『labour(主に肉体的な重労働)』が、チョイスとしてどうなん?って、そういうこと。
軸イメージの意味を連想しがちだから。
0246 【小吉】 ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:39:11.54ID:/gFk//Jz
全国の洗面所に6万払ってWebカメラ設置すると幸せになれるかもなぁwww
脱衣所兼用だから配置考える必要があるけど
歯ブラシ置き場にカメラの視点パンさせておくとおもしろいかもなぁwwwwww
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:55:29.84ID:D52kqaL9
国民は二トントラック。
0252 【末吉】 ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:56:10.85ID:/gFk//Jz
まあ、今時の「おうち」にはドアホンに動体センサー付きカメラ内蔵してて
スマホにお知らせしてくれて、その映像もスマホで即確認できる便利なものがあるらしいから
防犯上安全かもなー。
なんらかの力が働いてネット切断されてたら
即時確認は無理だけど映像情報サーバーに上がってるから
後からでも確認可能だし。
0253Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 10:56:34.45ID:/nxjyzXF
>>250
一応、元ネタあってのこのコテだから無理
0256Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 11:00:51.90ID:/nxjyzXF
>>255
M2ブローニングの愛称

ところで、昨夜のうちに機種変申し込んだw
ペリアXコンパクトにポイント消費のみで出来ましたw
0259Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 12:22:50.52ID:/nxjyzXF
>>257
びっくりだったよ

1年の縛りついただけで4万円以上も減額された………

去年の機種とは言え、やり過ぎ感ある

これなら通信費の方をなんとかしろって言いたいくらいだ
0261Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 12:59:58.91ID:/nxjyzXF
>>260
with対象機種は今んとこ2機種だけだったけどね………
0267Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 17:03:16.14ID:/nxjyzXF
>>264
ポークシチュー?
クリームなのかデミグラス的なのか………
0268Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 17:04:17.12ID:/nxjyzXF
>>265
そりゃいいなぁ
そっちにすればよかったかな?

withシリーズはどーやら月額利用料が1500円安いらしい
0271 【凶】 暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 17:35:51.08ID:o40oQDec
(´・ω・`)
0272例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 17:37:02.91ID:OIggaUtL
今期はメイドインアビスと天使の3Pとアホガールでいいかもう
 
あとサムライチャンプルーを時代劇専門チャンネルでやってんのにびっくりー
0274Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 17:56:36.28ID:92QMxn4I
>>270
面倒くさい

>>269
よく考えると1500円×24ヶ月で36000円か
ペリアXコンパクトの割引が44000円くらいだったから、
可能な限りお得で且つそこそこ良い端末使いたい場合は俺の選択は正解だったかも
どーせ通信もケータイでは2chくらいしかしないし………
0276【秘密吉】対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 21:49:42.21ID:tF/9JJiU
>>244 ロールヒャッハーさん

大体分かりましたよ^^;
すごい喩えだけど^^
 母国語人には通じない話になっちゃうけど><

日本人の英語力では、 強制肉体労働 なんかと解釈できそうだ!
って言うことだと思っています。

その通りで、そこが一番まずいんじゃないかと。
もう少し、日本人が分からなくても、母国語としてる人たちが
分かる表記は無かったかなぁ?と思っています。

だから僕は雇用と言うんですよ^^; 強制雇用っておかしいし^^;
雇用ですから、労働と対価は保証されてしかるべきですしね。

中途半端な解釈の余地 を 残しているから
パヨクさんにも突っ込まれるし、母国語人は分からない。
悪循環なんですよね、日本語・外国語の教育方法を考えたほうがいいのかな?

なんて思っています。
0277 【大吉】 ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 22:01:31.51ID:UhCjAdsa
>>276
昨日の戦車へのレスでも触れたが。
『被害者』側の言い分ばっかり目立って、日本政府の姿勢が明確に見えないのは、さりげに『文そのもの』のせいってのもあるかと。
あの文、受動態なんだが、それだと本来の『force』の主語である『日本政府』が消えちゃうw
だから、日本政府としての当時の姿勢、解釈などを注釈的に補わないといけない構造になってるんだよね。
0278 【豚】 ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/01(火) 22:18:54.10ID:UhCjAdsa
>>276
補足。
そういや、書こうと思って忘れてたことで結構重要もんが抜けてたw
現在進行形で未来の予定ってパターンで、誰でも知ってるし納得するって簡単な例ある。
be going to構文。
あれは、『〜する方向へ向かっている』っていう、そのまんま『未来の予定』を言ってるような意味な訳で。
学校によっては高校で説明されてる筈。
「willとbe going to」の違いは『未来が主観的なのか客観的なのか』だ、とか。
0280ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:06:05.45ID:GuTG0UDu
つか、ボーナス査定と同時に基本給見直しあったんだがビビったw
別にこれと言って目立つようなことしてないのに、何故か月支給が2万アップしてるw
うち、そこまで業績良くないと思うんだが。
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:13:56.11ID:xMJJ1s74
ここ雑談スレだけど
そんな嘘松報告はいらんだろ
028261式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:21:37.73ID:fw0t75sO
stopワンパターンが思いの外好評なので調子に乗って昔作った自作TRPGベースの小説を執筆中。
見ていてハイファンタジーの意味が分かってないのが多くて笑った。
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:22:58.87ID:xMJJ1s74
光君、はよ
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:30:47.22ID:xMJJ1s74
ロールくん、俺を否定するんなら理論的にやってくれんかな?
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:33:39.92ID:xMJJ1s74
光くん、逃げたんかな
光くんがいつもしている雑談を雑談スレでしようと思ったのに
028861式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 01:38:00.47ID:fw0t75sO
>>285
気にするねぇ、意義のある話だったと思うよ。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 02:00:35.07ID:xMJJ1s74
引きこもりのカスは2chでクソコテつけて馴れ合いするんが精一杯だろうに

小説?雑談日記は小説にならんと思うよ
029461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 02:07:05.72ID:fw0t75sO
>>290
http://ncode.syosetu.com/n7685ed/
これがデビュー作
現在マトモなの執筆中。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
029561式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 02:07:56.07ID:fw0t75sO
>>293
緊急地震速報久しぶりに聞いた。
大したこと無くて良かった。
029761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 02:16:29.80ID:fw0t75sO
>>296
MAX震度4なら大したこと無いだろ(海外では世界の終わり級の揺れ)
0302例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 03:06:21.61ID:h4C3HCKq
>>301
一個はまあSFだw 今四万字くらい
もう一個はまあローファンタジーかな こっちは今10万字ちょい
あと15万字越えてんのが一本ある
 
※書いてて思ったこと / 不眠症はある意味最強w
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 04:44:51.15ID:e1d1DahL
生 ★ [US] 2017/07/08(土) 12:07:15.11 ID:CAP_USER9
自慢好きのスライムさんに質問です。

今まで葬り去った記者の人数を覚えている範囲でお答えください。

464 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/08(土) 13:05:45.45 ID:6xuLamIz0
>>448
おそらく両手では足りません
0307【昭和吉】対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:03:59.42ID:VT6Du6nt
>>277 ヒャッハーさん

確かに主語がおかしいことになってますね。
だれがだれに、何をどうしたのか。
SVOC 5W1H もいい加減な文章ですね・・・。

詰めが甘い・・・><

個人的に、アメリカ式の英語って嫌いで。
「私」は「私」の本をもって、「私」の家を「私」がでた。
なんていわないと正解にならない! こんなのは論外ですが、
だれが forced したのかわからないのは困りますね、うん、確かに。

そうじゃない!って言っても、ん?お前のところが対象なの?
みたいなぼやけた話になる・・・。うん、これは非常にあいまいです。
m(_ _)m
0308Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:05:57.60ID:b9X4zRXO
早く明日になれよぉー
ケータイ届くの明日なんだよぉー
0310Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:08:07.00ID:b9X4zRXO
>>309
いや、仕事あるしw
0314Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:10:14.39ID:b9X4zRXO
>>311
ぶはっははははははw
0317Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:11:22.29ID:b9X4zRXO
>>316
いいよw
その一文が全てでしょw
0320ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:14:48.70ID:IlA1qeOg
>>318
記事読んだところチャットボットAIらしいんですが
どうもディープラーニングしてて
投げかけられた質問に対し
「この解答が正しいだろう」と判断しているみたいなんですよね。
0322ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:21:50.64ID:IlA1qeOg
>>321
3月か4月くらいに、アメリカ製の会話ボットAIが「人類は滅亡すべき」って言ったのとよく似てるなぁと思いました。
それを黙らせようとするのではなく、+判定されるような行動をし情報を修正していけば
改善するかもしれませんが・・・無理かwww
ちなみに、こちらの会話ボットAIはブレインウォッシュに成功し6月くらいには
人類を好きになったそうですw
0329Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:36:44.85ID:V6hmYUns
AIが発達していき、膨大な情報に基づき判断を下すようになると、その判断について、次第に事前の予測が不可能なものに近づいていき
いずれ神託に近づいていくということになるのではないかw
0331ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:44:43.74ID:IlA1qeOg
>>330
このままだと膨大なノイズに埋もれて正確な歴史判断効かなくなっちゃいそうですけどね。
いますぐに日本の歴史AIを構築し、有志の学者さんや知識階層に
「正しい情報はこれだ!なぜならば、こういう文書がある!」
というのをAIに憶えこませて仕込んでおくべきだと思いますw
0332Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 20:47:55.28ID:V6hmYUns
>>331
まあ高度なAIなら膨大な情報ノイズも適切に処理して、ノイズの間にある矛盾も評価対象として、情報ノイズを大幅にカットすることくらいできるのでは。
そこまでのことが出来ないと、スーパーAIとはいえないw
0334ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 21:02:34.03ID:GuTG0UDu
>>321
ディープラーニングのキモは、ビッグデータと統計による、機械学習。
これまでのAIは、人間が逐次データベースを用意し、AIに学習させる指針から何から全部事前に用意してた。
しかし、ネットの発達により、自ずと膨大なデータベースが存在し、それらを集計しロジカルに結合する検索エンジンbotなどの技術もある程度の水準に達した。
だから、学習機能付きbotをネットに泳がせたりして、勝手にどんどんデータを参照、分析、結合したりって芸当が可能になった訳で。
それが前者のビッグデータの話。
で、後者が若干ややこしいんだが。
キーワードはベイズ統計か?
若干間違った説明だが、条件をどんどん加えていくことで、逐次確率を更新していくっての。
それが、機械学習には都合良く、人間の脳の判断に近いと言われている。
で、このベイズ的学習を組み込んだbotをビッグデータに放流し、どんどん確率を更新させていく演算をさせることで自動的に進化させるって、そういう発想。
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 21:10:58.36ID:/YD5Fqgc
>>334
なるほど。ぼんやりとだが納得したw
いや、実は俺、アルファ碁の正解の出し方を調べたことがあるんだが、それを解説した話を聞いてもちんぷんかんぷんだったが、あなたの話を聞いて少し理解できた、気がする。
アルファ碁の場合、AIが自分でここは黒が強い。白が強いと判断するんだが、その基準がだいぶ人間の思考に近くなってたなぁ。
0337ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 21:24:55.02ID:GuTG0UDu
>>336
まあ、これもかなり乱暴な言い方だが、条件つき確率?
例えばガラガラ抽選会で、百個の玉のうち一個だけ当たりあるとする。
ちなみに玉は戻さないとする。
もちろん、まだ抽選を誰もしていないとして百人順番待ちで並んでるという状況なら、全員当選確率は1/100。
しかし、先頭ひとりの人が『外れた』として、二番目の人が当たる確率は?とか。
その場合、先頭の人がハズレ玉ひとつ消費済み、かつまだ当然当たりは一個存在しているってことだから、先頭がハズレたって条件に世界が更新され、同時に二番手の人が当たる確率は1/99に変わる。
そんな感じの『世界の分岐と更新』を繰り返すことで、逐次計算結果も更新、補正していくって、そんな感じ。
で、その参照用データとして採用されるもんは、膨大でないとそのうち枯渇、計算の補正が止まてしまう。
ただ、ビッグデータなら幾ら汲めども尽きないし、むしろ継ぎ足しさえあるとw
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 21:32:27.78ID:/YD5Fqgc
>>337
囲碁ではモンテカルロ法という思考方法があって、それはプロが打った手を学習して一番、勝ちやすい手をAIが選ぶって考え。計算で出す答えじゃないから最善じゃないかもしれないけど、ある意味、今の最強の手を繰り出せる。
そことビッグデータを結び付けたのがディープラーニング。
0342ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 21:48:23.46ID:GuTG0UDu
>>341
つか、正確に言うと、モンテカルロ的推定アリゴリズム(多分MCMC法って手法)そのものは、ベイズと関係ないw
それは単なる簡易的な積分の近似などの計算法。
ただ、ベイズ統計である種の値を求める際にほぼ確実に使われる手法。
だから、ディープラーニングでモンテカルロって来たら、ほぼ100%ベイズ統計の話してるとみなして良いかと。
0344ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 22:03:03.32ID:IlA1qeOg
ここでチャボッAIニュースです。
Facebookが運用していたGoogle謹製ニューラル機械翻訳搭載チャットボットAIが
アルファベット文字(単語は英語)を駆使して会話応答を返すAI同士で会話させることを試していたところ
独自言語を生み出してしまったようです。
人間が読むと文法的に全く意味をなさない構成となっており
何を会話しているのか不明とのこと。危険を感じたFacebookは該当のAIを凍結。
凍結ではなく自閉症モードにして、ディープラーニングさせれば面白いものが誕生したかもしれません。
では、次の話題です。上野動物園で誕生した赤ちゃんパンダの・・・
0349例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/02(水) 23:56:08.96ID:BBFI0uo6
さてどうなることやら
    ↓ 
>宇宙空間で太陽光から作り出した電力を電波で地球に送り届ける「宇宙太陽光発電」の地上実験に、
>三菱重工業などが相次いで成功した。
>実用化の目標時期は遠い先だが、この技術を地上で応用する「無線送電」は5年程度で実現しそうだ。
 
http://www.sankei.com/life/news/150330/lif1503300022-n1.html
 
0358雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 03:09:37.15ID:QbmFeXRE
>>349
ぶっちゃけ言っていいか。
「俺は何十年も前からこの実装に疑問をもっている」

側波帯の分布はどうだ。こんなこと、俺は中防の頃から知ってる。
国家資格がそれ保証してる。

予定伝送周波数帯は何十GHz帯だ?
上MHz帯と下Ghz帯は簡単に分極分子である水を揺らす
ってことくらいは知ってて当然だから、是非外部仕様を聞きたい。
これは知る権利がある。

内部実装系はそっちの企業秘密だ。
0359対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 04:18:29.81ID:wHk0rO5I
>>358 雪だるま さん

同じく。アマチュア無線だけど何級だっけか持ってる^^;
モールスはやれるよ〜、今聞き取れるか謎だけど。
一応専門電気工学で、電波もやった。
 電気磁気は必須。無線工学は選択だったなぁ〜。

20年前から言われて無いかなぁ〜。
そのときはレーザーで とか言っていたような気が。
0360対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 04:28:41.73ID:wHk0rO5I
連投になるにゃ(わすれてた)

>>338 さん

ん?モンテカルロ法は「しらみつぶし」じゃなかったっけ?
えっと、プロの手を学習するだけなら、ディープラーニングでは無いですよ、たしか。

α碁のディープラーニングは、自分で対局して
その中から、「このときはこうしたらまずかった」
「こうしたらよかった」と言うのをモンテカルロ法で探し出して
記憶して、実戦で呼び起こすんじゃなかったかな?
 確か何百万局(もっとかな)レベルで、自己対局しているはず。

最初に「いくつかの棋譜・ルール」を教えただけで、後の判断も
自分でやらせていたように記憶があるんですよね・・・。
ちょっとこれは自信が無い。

ポナンザもいきなり「玉」を動かしたり、人間の棋譜から遠く離れたようなことを
やるし、α碁も この手はなに? ってのが多いような気がしたけれど。
 将棋は全然。碁も級レベルだけど。
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 05:00:10.04ID:J/NRHyMm
4 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 19:19:25.86 ID:/4ClGMMy0
すらいむの機嫌を損ねたラパン哀れwwwwww

525 名無しさん@お腹いっぱい。 [SA] 2017/08/02(水) 13:07:09.51 ID:9SKK9Fy70
すらいむに嫌われているラパンは喋るな
すらいむに喋るなと言われたら喋るな
すらいむの言いつけを守れ

974 名無しさん@お腹いっぱい。 [SA] 2017/08/02(水) 13:04:30.88 ID:9SKK9Fy70
すらいむに嫌われているラパンは、
すらいむの指示通り自分の意見を言うな
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 06:49:02.69ID:K6xrRXRR
>>360
仕事に行く前に一つだけ。
囲碁でモンテカルロ法がピックアップされたのは五年くらい前。スマンが書き忘れてた。その時にはプロの手を学習させて勝ちやすい手を導き出してっていう手法をモンテカルロ法と言ってた。
俺も専門家じゃないから正しいかどうかはわからないw
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 06:54:47.99ID:K6xrRXRR
もうひとつ。アルファ碁の手を選ぶ基準は今では単純に過去の手から選ぶわけではないのはその通りです。アルファ碁もいくらか段階があって、プロのトップを打ち負かした頃から自己対局をメインにしていったんじゃなかったかなぁ。自信はない。
ちなみに将棋のいきなり玉をってのは人間の手からの学習です。元はプロがAIを打ち負かすための手。
0365雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 08:02:06.31ID:QbmFeXRE
>>359
おはようございます。
和文電信ができるなら1アマ、できないなら2アマでしょう。
私が無線に萌えてたのは中防までなのせ後者止まりです。

20どころか30年かそれ以上前から言われてます>静止軌道からの
エネルギー伝送のムチャ

軌道エレベータと一緒ですよ、「いや、理屈の上ではできてもおかしくないけどさぁ」。
軌道エレベータがムチャな理由は簡単。静止軌道以下にある「質量」が
持つ「重量」のほとんどは軌道以遠から引っ張って支えているわけです。
その応力に耐える物質は何?

私が最近最も失笑するのが単分子ナントカだって知ってる?
0366雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 08:25:12.48ID:QbmFeXRE
それで、ちょっと方向性を変えると…

マジレスと娯楽フィクションの区別はしっかりつけて欲しいと思います。
マジレスというか本当だと思う方向。

フィクションだと自覚している限り、いかにかわいい女の子が
素肌満載の不合理な格好で戦闘してもいいわけです。w
0367Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 08:51:17.81ID:vi/lFYI8
おはようございまーす。
>>365
軌道エレベーターでググると、何やらカーボンナノチューブという魔法の物質以外では、軌道エレベーターの強度に耐えられないと書いてありますねw
0368Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 09:08:11.05ID:vi/lFYI8
AIというのは、いまは囲碁とか将棋でプロに勝ったということが話題になってて、AIが人間より囲碁や将棋で強くなると
人間のプロの存在意義が問われ、プロが飯の食い上げになるって、意味合いというのはそれだけの話になるが
やはりAIの社会的影響というのは、高度な専門知識の分野全般に影響をおよぼすので
たとえば医者の診断や裁判所の審判をAIにやらせてみようなんて話がでてきたりするわけだ。それは囲碁や将棋の話よりもっと重大な社会的影響及び意義があるね。
学術論文の評価でも、現在では引用数なんかに基づいて、数値的かつ客観的な評価基準をつくろうとしてるが、この分野もAIと相性がよさそうである。
むしろ高度なエキスパートの知識のほうがAIによるシステム化に馴染みやすいなんて話もあるね。
システム化された知識の意義というのは、AIの進歩によってその意義自体が将来的に大幅に変わるのではないだろうか?
0370雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 09:55:01.09ID:QbmFeXRE
>>368
それはビックリ。
チュスごときでじゃ勝てたのは知ってるけど、i将棋とかマジ?
可能性探索ごときでは追いつけないぞ。囲碁は父がアマ数段の
腕前だったんだけど俺は受けすげなかった。「難しい」ということしか
わからなかった。

だが、こういう可能性探索の世界は簡単だと何十年も前から知られて
いたはずだぞ?単に生産技術と実装技術が理論技術に追いついただけだ。

打ち駒がある将棋は難しいと昔から言われていた。
チェスなんか、超並列が販売化される前から人間が負けてただろ、IBMに。
0371雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 10:10:07.06ID:QbmFeXRE
>>369
なぁ、「アニメは無茶が効くから追及してはいけない」という大原則は知ってるが。
それは「中身を説明しようとしない」という無言の約束があるからだぞ。

アレは楽しむべき対象であって、論理的分析対象ではない。
0373Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 12:29:44.41ID:X3wx0iWb
チェスより将棋のほうが、将棋より囲碁のほうが、より複雑であるから、名人級AIは難しいと思われていたが、今となれば関係ないな。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 13:23:40.29ID:wShlRxnX
8 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/06(木) 23:36:38.11 ID:d6LRgytB0
40・有料記事や登録しないと見れない記事でスレ立てしていますか?その際、気をつけていることはありますか?
立てます(というかそれを使わないとソースがかなり限定されてしまう)
気をつけるのは、「隠そうとしているものを使わない」

41・板によって禁止ソースが違うことを知っていますか?
知っています。

42・自治の投票権はありますか?
知っています。

43・.嫌いなペナと、実はわりと好きなペナは
どちらもありません

44・+板の良いと思う所と改善希望点は
良いと思うところ:非+板と比べてわるふざけの度合いが低い
改善希望点:変なスレタイはやめてほしい

45・+板以外に好きな板は
無印、ファッション

46・数多いnetサービスから、どのように2ちゃんねるを知りましたか
おぼえてないです

47・自慢しときたい豆知識をここでひとつ
いっぱいありすぎてこまります

48・好きなコピペを教えて
コピペにすきなものはないです

49・ロックされているurlを貼ったら云々も厳しくやっていくというのは知っていますか
知っています。

50・今回よろず送りになった原因のスレ立てについて何か主張や意見をどうぞ
違反だと思いません。
0375ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 13:41:38.57ID:2jQDNYZ8
>>360
つか、ディープラーニングって文脈で語られた場合は、モンテカルロ法は積分の近似計算、つまり計算手法そのものだと思うw
知的推論などに『必要な大前提の計算結果を得るデータを計算する』ためのものであり、『推論そのもの』じゃない。
つまり、>>362の通りに説明されてるとしたら、そりゃ記者が良く分かってないってだけの間違いかとw
0376ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 13:58:36.75ID:2jQDNYZ8
>>360
後、ついでに言うと、モンテカルロ法は『しらみつぶし』じゃないw
むしろ逆。しらみつぶしやら厳密にやるとキリが無いものを近似する計算法。
そもそも『モンテカルロ』って部分は『(モナコ公国モンテカルロの)カジノのルーレットやダーツ』のイメージから来てるんだしw
ランダムに設定したサンプルがどう分布するかなどから、面積(積分)を推定したりする、そういう手法。
0378ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 15:03:30.70ID:TGXwTTC5
>>377
主にニューラルネットワークの技術の進歩。
アプローチの変更とか。
ビッグデータと相性良い、ベイズ統計を元にした柔軟性ある学習システムが実現出来たこととか。
まあ、純粋なハードの進歩とかももちろんデカいが。
0379雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 15:15:33.35ID:QbmFeXRE
>>376
いや、モンテみたいなしらみつぶしは俺が学部生だった頃の物理屋の仕事だろう。
やってたぜ、連中。変な構造の分子の電位運密度分布がどうとか。

俺は学部を出た時点で(正確には夏休みの大学院入試で)物理とは
縁を切った…んだが、2chレベルなら割と通用する。
0381エロティシズム アンチバーバリー エロスの涙@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 16:48:31.11ID:Fsezy8PT
>>343
言語ゲームとAIの関係について教えてもらいたいです
0382Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:02:37.12ID:FTBuuA34
今日は残業なしで帰るぞー
ケータイ受け取らなきゃ
0383ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:10:20.58ID:2jQDNYZ8
>>381
個人的感想としては直接は関係ないw
まあ、哲学だから何とでも言えるけどw
直接AIに関係するとしたら、数理論理学とかかなり数学っぽい分野じゃね?

じゃあ、俺が何故『言語ゲームと人工知能は直接には関係ない』と言ってるのか?
世の中じゃ色々関連付けて語ってる意見も多いってのに。
それは、一番基本的意味での『AI』とは、純粋に工学的技術だから。
『知能』を実現することに興味はあっても、『人間の知能の完全なコピー』である必要性はない。
『飛行機が鳥みたいに羽ばたく必要はない』みたいによく例えられるが。
つまり、あくまで『ヒトの知、特に哲学的知の変遷や進化』に関心あったウィトゲンシュタインを、直接AIに関連づけること自体無理があるってこと。
ま、そういう、人工知能とウィトゲンシュタインを比較した評論もあるのは事実だし、そういう具合的文章をコピペしてくれば、それがどういう意図の評論なのかって分析はしてみるが。
ただ、技術としての人工知能評論ではないのは明らかだと思う。
0384対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:14:49.71ID:wHk0rO5I
俺も専門ではないけど。 電気と代数だから。

モンテカルロの原型は、しらみつぶしだよ・・・。
 こうやると多分、「さいころを1億回振る代わりに、計算機でランダムに1〜6を表示する」
これがあくまで原型で、確率分布をやろうとか、
面積推定をやろうとか、そういうものに使われるようになったってことじゃないかな?

で、今のAIディープラーニングでは、確率やなんかではなくて、
考えられる「差し手・打ち手」をすべて考え挙げるような、しらみつぶしかと。

ただデータを収集するだけの課程でしかなくて、判断できるように
プロの手とか、昔の棋譜とかを参考に
「人間が入力」してきた。

その判断(優劣・善悪なんかの)を、人間の介入なしにやれるようになってきている。
っていうのじゃない?

もうオセロは確実に人間が勝てない。
 引き分けにするしか無いようですよ。
チェス・将棋もグランドマスター・名人がこの前負けた。
囲碁もどうやらつらいらしい。

ここからどこへ行くか、チェスのディープブルーは「医学」に行ったらしいけれど。

2アマでした〜。もう多分聞き取れないけど。
初手「玉」は 米永さんがやられたかな〜そういえば。

これが何かって、論文いくつか読まないとわからにゃい気がします。
 ↑まだ呪われているらしい
0385雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:20:04.85ID:QbmFeXRE
>>380
お〜、ものずごくわかりやすくて適切な表現。「しらみつぶし」
だいたいそのへんって、物理と化学の境界領域でやってたらしい。

ただ、連中がそんなことをやってると気づいた頃には物理学とは
縁を切ってた。真にわがままだったからな、俺は。
0386ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:25:24.87ID:2jQDNYZ8
>>384
多分、そこは『しらみつぶし』の言葉じたいが含む『ゆらぎ』じゃないか、それ?
多分、そこですれ違ってる。
まあ、そこ確認せず話進めてた俺も悪かった。
俺は文字通りの『逐次の全数チェック』って意味で使ってるんだが、警護兵はもっと緩く『(全数チェックじゃなくとも)機械的処理による力押し』って意味で使ってるのかと。
0387対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:38:38.29ID:wHk0rO5I
>>386 ロールヒャッハー  さん

ん?逆?
全数チェックだと思ってます。

あぁそうか、実戦では(対局するとき)は、
「枝打ち」をするだろうから、全数チェックではなくなるか。

これどう説明するか、
「王手+飛車取りで飛車が逃げる」と言う選択肢は削除して考える
みたいなことかな。
 あくまで喩えだけど。

すれ違ってはいますね。使い方の問題?
「力推し」と言った方がいいかな。 難しいねこういうのは。
直接話しているわけじゃなく、一方通行で文章だけだし。
0388対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 17:50:01.85ID:wHk0rO5I
>>387
と、書いたけど、違う気がしてきた・・・。

あれかな、
モンテカルロ法 と 原型のモンテカルロ方式(とでもしておこうか)
この違いかも?

可能性を全部上げて全部調べる (演繹的帰納法みたいな感じかな)
と、そこから推論で得られるものを考えていく確立されたモンテカルロ法。

こんな感じかな? 正直 おれ ベイズ統計 をまだ理解して無い気がします。
と、いうか、ベイズ統計かなぁ?とまだ分からない気がしてる。

これは別のもののような気がするんだけどなぁ・・・。
だから論文読んで見たいと思うのよね・・・。
 #ただの条件付確率 では説明が付かない。
 #MCMC でもなさそう。 
0389ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:11:18.41ID:TGXwTTC5
>>387
いやまあ、言葉の使い方次第の癖や揺らぎなんで、若干不毛かも知れんがw
俺は統計的検定/推定の類には『しらみつぶし』って表現そのものがあんまりピンとこない。
だって、文字通り『何十億だが何だかのシラミを、一匹一匹全部潰す』のがしらみつぶしじゃん?
だから、『本質的に全数チェック、だが原理的には有限で終了』ってのが俺のイメージ。
例えば、カラスの中に白いのがいるかどうか、世界中すべて漏れなく検査するってのがそう?
それに対して、確率的/統計的な調査は『基本全数調査はしない、かつ原理的には無限回繰り返しても終わらない』。
まあ、前者の場合は国税調査とか例外もあるが、それとて『未回収データ』は絶対出る訳で。
ただ、後者に関しては、精度をどこまで求めるのかとか予算や人員的都合で調査回数決まるだけで、理屈上では何回調査繰り返しても『真の値』になってる保証はないw
先のカラスの例で言えば、例えば百羽とかサンプルを捕まえてきて調査って作業を何度もするって感じ?
で、モンテカルロ法も後者の類。
ただ、俺的には『シラミを潰す』ってイメージが適切に反映されてるのは、前者だと思うって、そういうこと。
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:27:36.81ID:/fLB/kB8
>>388
feynmanのpath integralみたいな
もんだろ。
0392雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:30:24.21ID:QbmFeXRE
>>386
その「ゆらぎ理論」ってのは聞いたことはあっても中身はわからない。
できれば、ヒントとなるリンクを頂ければ。
前提は物理学学部レベル、英文斜め読み可。

私はゆらぎのゆの字も知らんが、そいつで学位もぎ取った奴がいる。
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:34:40.60ID:/fLB/kB8
>>392
物理でゆらぎ、偏差ならアインシュタインの
ブラウン運動ででてくるが。
統計力学でもでてくる。
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:39:47.11ID:/fLB/kB8
>>393
おおざっぱにカーネル確立振幅を
統計の確率らしきもの程度にしか
考えてなかった。
主観が入り込む余地はありそうな
気はするが。

ところで君も反日的日本人にならない?
ってスカウトしてるのはおれ。
0396雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:42:17.52ID:QbmFeXRE
>>394
なぁ、完全にメチャクチャだと認識されているとわかったるだろうな。

専門用語なら全部知ってる。
だが、お前が書いたのはただの言葉の羅列だ。

俺が素人だとでも思ったのか?
応用物理学科卒だぞ?
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:47:08.68ID:/fLB/kB8
>>396
言葉の羅列かもしれんけど
偏差の二乗の分散扱ってるだろ。
ブラウン運動で。

ゆらぎ=偏差や分散ちゃうんかい
0398雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 18:56:08.54ID:QbmFeXRE
>>397
スマン、そこまでは理解できなかった。
ブラウン印藤って奴の現象を知った(見た)のは小学生の頃だが、
それを統計的に解析するまでは俺は至らなかった。

偏差や分散が博士論文になるわけがないだろうが。
だから「俺にはわからない」んだ。
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:02:36.74ID:/fLB/kB8
>>398
ブラウン運動は米沢さんの本がいいよ。
アインシュタインの分散の扱いのすごさが
わかる。物理だけど。
あと偏差っつえば不確定性関係か。

偏差(平均からのずれの目安)や
分散のみで博士書いちゃうのは
さすがにわからん。
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:13:10.48ID:/fLB/kB8
河豚屋行ってる設定だったから消えるか。
どっかで釣りしてるおいら
見かけてもスルーしてね。ではでは。
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:17:12.13ID:/fLB/kB8
そうそうJアラートにびっくりして
心臓麻痺おこすなよ。そんじゃノシ
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:23:39.19ID:/fLB/kB8
>>402
さよなら言ってるのに話しかけるな。
不確定性関係は座標と運動量のゆらぎの話!
量子力学はほとんど一粒子の確率振幅の話!
統計力学は粒子がたくさんある系の理論。
(古典、量子論含む。)
0405例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:35:58.74ID:TNqQiXDx
>>365
>私が最近最も失笑するのが単分子ナントカだって知ってる?
 
お前が『失笑する理由』などどうでもいいんだが、俺は軌道エレベータの実現を信じている
カーボンナノベルトの進化によってな 理由? 輸送手段としてのロケットは非効率、不安定だからだ
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:45:42.91ID:K6xrRXRR
あー、昨日、囲碁の話題でモンテカルロ法を出した者なのだが、気になって俺が読んだ物を探してみた。
何年も前のプロと囲碁ソフトのハンデ戦を紹介した記事に囲碁ソフトの躍進というテーマでモンテカルロ法が紹介されてたんだが、どうもやはり記者の認識に誤認があるみたいw
書いてるのは囲碁の観戦記者だからあまりにも畑違いだったのかな?
0407対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:46:55.71ID:wHk0rO5I
>>399

なるほど。有限か無限かの違いだと思った。

AIの囲碁、将棋、チェス、オセロは有限だから
文字通りのしらみつぶしが可能 ってことで。
 そういう意味で使っていました。
 差し手・打ち手は有限だから。

繰り込み算って言うんだっけ?解析は不得手範囲だな〜。
でも違うってのは分かる。

ベイズ統計を勉強中。 
結構最初のほうから分からない><
0408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:47:44.28ID:/fLB/kB8
>>404
量子力学ではHψj=Ejψj
つまり固有エネルギーEjにある
粒子の固有関数はψj。
カノニカル分布だったら一粒子なら
exp(-ΒEj)に比例とか。

つーかおれも昔のことよく覚えてるなw
0410対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:50:55.12ID:wHk0rO5I
>>406 さん

気になさらずに^^

いわゆる、モンテカルロ法(ちょっとここではこう書きます)ではないですが
AIがでてきて、ディープラーニングと言う手法が生まれるまでは、
「すべて人間がこの手がいいですよ」と教えてきたので^^;

呼び方が違うだけで、その方法は確かにありました。
ただ今の方法ではないってだけです^−^
0413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 19:56:06.90ID:/fLB/kB8
>>409
現代物理と量子論の違いがわからん。
相対論を含むかなのか?
俺の知ってる範囲で答えるが。
0415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:02:49.24ID:/fLB/kB8
>>414
量子論では場の理論になれば
特殊混じってるし、現代物理?って
相対論のこと指すのか?
0416Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:05:24.43ID:ou+JCrdN
っし、ケータイ届いた
さて、弄るか
0417対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:05:37.97ID:wHk0rO5I
>>411 さん

えっとなんか聞いたことがあるような気もします^^;
今ですと、かなり正しい言葉になってきているんじゃ無いでしょうか。

囲碁を打たれると思いますので・・・。
たとえば、黒が人間で(白AI)、
初手天元としますね。

白は 360箇所ありますよね。
これを全部考えてみよう! って 力技!!
 対称なので減らせますけれど。

一、1 打ってもしょうがない。
三三はまだあるかな?
星も辺の星は意味があるか?

なんて事を考えていく・・・。もちろんその後の黒の手(359通り)も
考慮に入れて・・・。となったら、人間はやりたくないですよね><

そういうのを力技で考えて、盤面一つづつに点数をつけていく
 (実はこの判断がかなり難しいらしいです)
で、点数の高いものを選ぶ⇒白が打つ 

モンテカルロ法って言っておきますけれど、多分こんな感じです。

全部考えるわけですので、読み抜けも無いし、
最善かどうかの判断も(基準が正しければ)できる!
って言う意味でしょうね。

チェスのディープブルーはこれに近い方法だったようですよ。

判断基準が正しければ!って言うのが条件ですけどね^^;
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:09:18.96ID:/fLB/kB8
>>418
なんだかわからんけど、がちで消えさせて
もらう。暇なとき書いておいて。
見とくね。電池ない!

ほなさいなら。
0421むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:15:47.93ID:7c3GpsWH
それはそうと帰り路でスマホのバッテリーが10%切ったので慌てて
モバイルバッテリーだして充電して手に持った状態で
ライトニングケーブルぶっ挿したら、「ボン!!」
壊れましたw
0430むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:35:43.95ID:7c3GpsWH
さて、壊れたBTスピーカーどうするかなぁ。
amazon経由で買ったわけじゃなくヤフオクで格安だったから手を出したんですが
Ankerの交換補償効くかなぁ。。。
0432ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:48:06.52ID:TGXwTTC5
つか、まず全面的に俺は勘違いしてたw
実はアルファ碁の資料、ちゃんと読んだこと無かったんだが、何かエラく話がすれ違うなと思いちゃんと調べてみたら・・・。
そもそも、モンテカルロ法じゃねーwwww
似たような発想だが、理屈も目的も全然違う、『モンテカルロ木検索』って別の手法だったw
スマンw
俺はいわゆるモンテカルロ法の話かと思ってたんで、ベイズの母集団推定で使ってるのかと思いこんでたわw
0435むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 20:53:02.36ID:7c3GpsWH
ハリウッド版攻殻機動隊がdTVでレンタル700円なんだよなぁ。
でも、スマホにiOS11PB入れてからdTVもd-animeも動かないんだよなぁ。
「じぇいるぶれいくしているおそれがあります。なので視聴させてあげません」
ってゆわれる。
0436Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 21:09:16.68ID:yKiiVIvs
>>377
チェスより将棋が、将棋より囲碁の解析が難しい理由についていわれているのは
ごく単純に盤面の組み合わせの数が、チェスより将棋が多く、将棋より囲碁のほうが
多いからって話ですねw とある記事によれば、チェスの手順数は10^120で、将棋の
場合は10^220、囲碁は10^360といわれているそうで、つまり組み合わせの数字が大きい
ほど、適切な解をみつけるのが難しくなるってことのようでw

私も人工知能の専門書はほとんど読んだことないですが、昔の人口知能による将棋ソフトの
黎明期にパソコン雑誌なんかでやってた特集はよく読みましたねw PC相手に将棋が
打てる!って、当時は画期的で夢があってワクワクしたものですが、名人をソフトが
破った!と聞かされても、もうあまりワクワクはしませんねw
0437Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 21:13:42.64ID:yKiiVIvs
チェスでも将棋でも囲碁でも、しらみつぶしに手順を探索していって、無限の時間が
ありさえすれば、完全な解析は可能なはずであるが、無限の時間なんてかけてらん
ないから、解析をいろんな方法で端折るわけで、それが評価関数とよばれるものであるね。
昔のコンピューター将棋は名人に勝つどころではなく凄く弱かったが、現在は評価関数の
つくりかたも非常に洗練されてきて、PC将棋も強くなったわけであるねw 昔弱かった
ソフト将棋が今強くなったのは、方法の洗練であって、原理自体は昔の弱かったPC将棋の
時代と変わらないのであろうねw
0438むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 21:16:04.47ID:7c3GpsWH
>>437
記憶領域と処理速度。
極端に言えば
でっかい真空管やトランジスタを東京ドームくらいの敷地に設置して
紙テープで情報流し込んでとか、どう考えても人間に敵いませんw
いまは、ポケットサイズでも人間に勝てます。
0439Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 21:21:38.72ID:yKiiVIvs
>>438
しかしまだ現在のスパコンでも、将棋や囲碁の完全な解析するためには
膨大な時間がかかるそうで、j完全な解析のためには何百億年もかかるとか。
だがまあ、プロ棋士くらいの強いソフトを作るためには、そんな膨大な時間は
かける必要ないってわけですねw
0441Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 21:30:25.21ID:yKiiVIvs
人工知能、機械学習の分野におけるモンテカルロ法というのは、強化学習の
一種だそうで、やはり一種の関数であるということらしいねw

>>440
盤の上の宇宙、めぐり逢い、宇宙(そら)、計算機の中の宇宙と。
0442ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:02:13.24ID:TGXwTTC5
>>419
そういや、ど忘れしてたが。
古典物理と量子物理の違いについて。
枠組的には、相対論は『古典物理』。
幾つかのニュートン力学にはない新概念を導入したにしても、『決定論的世界観』は共有してたから。
つまり、この世界には本質的には『確率的ぶれ』はない。
ホントは世界のすべてが決定してるんだが、人間ではその観測が不可能なので、統計を使ってるだけ。
それを若干違った文脈ながら、寓話的に語ったのが、ラプラスとかマクスウェルとかの『悪魔シリーズ』。
ただ、量子論的世界観には、本質として確率的ぶれが組み込まれており、世界が完全に確定しているとは言えなくなっている。
相対論では起こらなかった、世界観の転換、『パラダイムシフト』が、はじめて量子論の方で起こったってこと。
だから、統計力学でいう統計量としての(標本)確率と、量子論でいう『確率』は、根本的に違う。
0443Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:07:35.47ID:ou+JCrdN
セットアップしんどい………
0445Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:12:02.86ID:ou+JCrdN
>>444
してないw
元のケータイ古過ぎだし、色々いらないモン入れない為にもしなかった
が、電話帳のインポート失敗は想定外………
あ、モバイルSuicaやっとかなきゃ………
0447Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:22:57.23ID:ou+JCrdN
>>446
おお
出来るんだw
やってみよう
0448ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:25:26.68ID:TGXwTTC5
>>445
普通に知ってるかも知れんが、GooglePlayのMyアプリ内に、『ライブラリー』ってのがある。
そこで、過去に入れたアプリ一覧で出てくるから、上から順に入れ直したいアプリを選択。
そうすると、アプリ環境の見落としから入れ忘れが減る。
0450Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:28:15.41ID:ou+JCrdN
>>449
おうふ………ムリでしたw
0451むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:29:46.67ID:7c3GpsWH
iPhoneに追い付け追い越せなのはすごく好感持てるんですが最新機種に限定とか萎える。
まあiOS端末も最新に近いOSにしてないと無理なので同じと言えば同じか。。。
0453Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:34:46.58ID:yKiiVIvs
電話帳のインポートはショップでやってもらったら〜?
なんのために高い携帯代払うかというと、ショップでのサービス受けるためだしw
スマホにガラスカバー貼るのも昔は自分でやってたが、今は全部ショップのひとにお任せしてる。
0456Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:36:26.94ID:ou+JCrdN
>>452
できたーw

ってか、いつの間にかなってたに近い…
0457Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:37:17.50ID:ou+JCrdN
>>453
オンラインで機種変したし…
0458Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:40:17.78ID:yKiiVIvs
>>454
バックアップや移行の作業自体は自分でやるとしても、どんなソフト使えば移行できるのかとやり方は教えてくれるっしよ。
>>455
そういうセルフ移行機の使い方もショップでは説明してくれるね。ただしショップの営業時間が終わるのは19時とか20時とかだから、仕事が終わるのが遅くなると間に合わないねw
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:43:48.31ID:bTQXTjm2
>>442
統計力学の系を考えたんですか?
温度Tの熱浴に接してる系。
普通の量子力学に温度なんてでてきますか?

決定論って微分方程式(因果律を構成)さえ
解けば未来が予言できる。
量子論は確率振幅のノルムの二乗が
確率密度。未来を完全に予測できない。
レンジをもつ。

だからなんなん?物理的には常識。
(統計力学はだいぶ忘れてるけど)
0463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:46:05.65ID:Rpz29i6T
悪魔やら大魔王やらは知らんけど。
ん?ゾーマくらいなら知ってる
0465Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:47:31.86ID:yKiiVIvs
>>460
Googleアプリのアカウント対応状況もソフトによって結構まだマチマチな部分あるよねえ。昔のお気に入りソフトがアカウントのバックアップに対応してなくて使うのあきらめたり。まあ最近は対応がよくなってきたようだけど。
0467ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:51:38.13ID:TGXwTTC5
>>461
だから、古典では確率は統計的概念でしかないのw
標本の統計量と母集団のそれは似て非なるもんだって、統計学でもやるだろうに。
だが、量子論の場合、統計量じゃないガチの『確率』としか言いようのないもんがあるよってことw
ご大層な数式並べて蘊蓄垂れるより、数式の向こう側に見える『世界像』の方が物理にゃ大事でしょ?
物理理論において、数式そのものは、ぶっちゃけ単なる言語とか記号でしかないんだから
0468Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:53:04.63ID:ou+JCrdN
>>459
それでか…

>>462
その通りです
simサイズ変わったのも大丈夫

>>464
ドコモonlineでも品薄だってトピックスにあった
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:56:43.62ID:Rpz29i6T
>>467
古典力学って確率でてきますか?
確率=1の理論じゃ?
何が言いたいのかさっぱりわからん。
ところで物理で母集団やら標本やらっ
て言葉ほとんど扱わないと思うんですが。

数式見て言語というのは同意。
0471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 22:58:07.38ID:nsiSsDG1
・・・・・
0473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:01:27.36ID:Rpz29i6T
>>470
なんかそんな気がする。
数式解読できてないのがわかる。
不確定性関係の確率うんぬん
言ってたが普通は確率なんて
言葉使わないでゆらぎやら偏差という
言葉がでてくる。
0474Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:03:17.13ID:ou+JCrdN
>>472
あんた既に似たようなの持ってるだろw
0475Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:04:58.09ID:ou+JCrdN
さて、モバイルSuicaも移行しましたっと

あ、mate入れておかなきゃ
0476ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:05:24.73ID:TGXwTTC5
>>473
物理の数式の読み方と、数学のそれは違うよw
だから、ガチ数学者のゲーデルがアインシュタインさえも気付かなかった(が物理的には無意味な)、重力場方程式の別解を導いちゃったみたいなことも起こるw
0479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:15:40.02ID:ZX0ynKWA
>>478
ちょいまち波動関数の絶対値の二乗が
確率密度。
0480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:17:10.05ID:ZX0ynKWA
>>476
ゲーデル(何した人か知らんが)なんて
人がいたのね。重力場は数学者じゃないと
きついだろ。。。
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:18:05.42ID:ZX0ynKWA
ところでロールシャッハ一つ聞いていい?
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:23:47.86ID:uJt0G8lY
>>482
波動関数=確率密度をあらわしているの
かと思った。
idころころかわってかなわん。

北とアメリカが来週から戦争します
ってなったら明日からウォン安進む?
わかったらでいいんだけど。
かなり畑違いなこと聞いてるからさ。
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:32:00.21ID:cLmLsZM0
>>484
だよな。どうみても理系っぽいから
畑違いだな。悪いな。

またなんかあったら聞くわ。ではでは。
0489暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:49:43.53ID:3CM3rsna
>>485
バナナ2本がアメリカで100円と考えれば数学的に
100ウォンは大体9円
戦争になれば当事国は下がるのは基本で
これをアメリカさんは応援という形でアメリカドルを下げない手法だけど
韓国のは下がる仕組みだよ
0492暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:53:32.44ID:3CM3rsna
因みに韓国はトランプと電話会談を逃げて他国とスワップ狙いだから
上手く行ってもウォンは下がるのは目に見えてる
(´・ω・`)
0493Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/03(木) 23:55:48.15ID:ou+JCrdN
>>491
今、泥7に更新中
あと少しで終わる
0495対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 00:57:42.28ID:5ATbHZqb
>>423 さん

どうぞお大事にm(_ _)m
雑談ですからね^^; AIの話でしたし。
僕も横好きレベルでしかないです。

>>432 ロールヒャッハー さん
忙しいようですので?? なんか変な話になってしまっていますね。

AIの話をしていたので、ちょっと特殊な状況下での話になってしまっていましたね。
申し訳ない。僕も、説明が足りてないし、正確に言葉を使ってなかった。

考え方はご存知だと思うけれど、
>>417 にちょっとだけ。

と、 >>436-437 に ikh さんがかいてくださっていますね。

評価関数。ほんとに関数を取っているのかどうか、難しい感じだけれど
 もしかするとここで統計的な確率を取っているのかな?
 相手の差し手を考えると、確率関数になっていてもおかしくは無いですね。

お互いの最善をやるとして?手を進めて行って
できた何手か先の盤面(多分膨大な数)に点数をつけていくような感じ。

最初からこういう説明をちゃんとやらなきゃいけなかったm(_ _)m

ものすごい計算力がある、記憶力がある、これに
評価する力が付いてきた っていうのが、多分今の ディープラーニング?
 (かな)

統計的に判断しているはず・・・。して無いとは思えないけれど、
しなくてもいいのかな。一回一回考えたり、自分の持っているデータベースから
経験(統計的推論ではなく)でやるのか??

この辺はまだ全然理解して無い。
0496ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 01:06:30.19ID:8x+/qbkR
>>495
来月くらいまでに資料漁ってまとめとくから、9月の特別号で、アルファ碁含めたAI一般ネタもやろうか。
後、結構一般にはマイナーっぽいし、関連でベイズ統計も簡単に触れられたら良いなw
キャッチフレーズは『ホロンでも分かるAI入門』でw
0497対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 01:41:25.42ID:5ATbHZqb
>>496
ロールヒャッハーさん

AIは意外と需要が高いのかも?
 今確かに注目度も高いし。

ベイズ統計なんかを僕もちゃんとやろう。

人間も基本は「モンテカルロ木検索」をしているはずなんですよね。

日をまたいじゃったけど。
>>365  雪だるまさん

飛行機に燃料を積まずに、衛星からレーザーで航行する。
何ていうことをまことしやかに言っていましたね・・・。

電波工学のおじいちゃん教授が「出来るわけ無い!」けど
話としては面白い。
といいながら、説明してました〜。

ロスが大きくてどうにもなら無いだろうけどって話でしたよ。
 イヤその前のもんだじゃないの?と思いながら^^

2アマでした。今は取れない。と言うかほとんど無いし。
今アマチュアだけみたい。ちゃんと表立って使っているのは。
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 04:58:41.92ID:EvqW/3eH
37 名無しさん@お腹いっぱい。 [US] sage 2017/08/03(木) 18:48:52.03 ID:6VEx2TEq0
おいプリウス
ここはすらいむが絶対なんだぞ
すらいむが反対したんだから反対で決まりだ
今までだってそうだったろ?すらいむが反対すればみんな反対票を入れるもんだ
賛成に入れたやつも反対に変えろよ
58 名無しさん@お腹いっぱい。 [GB] sage 2017/08/04(金) 00:03:45.08 ID:TY6qloKG0
スバルなんとか暇なくせに参加しなかったな、すらいむ怖いのかな
0503むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 06:34:42.94ID:LBbPtpbK
うーむ、無線LANモジュールがアドレス2つもってることを
ルータスレで発言すると毎回叩かれるんですが
なんか似たようなMACアドレス2つ並べてる質問者がいたので
いつものようにそう返したんですが・・・多分今回も叩かれると思うw
0504むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 06:42:06.04ID:LBbPtpbK
だいたいが「そんな馬鹿なことないだろ?!」とかで
「証拠出せ!」言われたことはないんだけれども
どちらにしても、証明するためにうちの宅内の
「ネットワークマップ」公開する気はさらさらない!
つまり証明もできないwww
TWSNMPで定期監視してると、無線LANモジュールは結構頻繁に
MACアドレス変化するし、有線LANはごくまれに変化してるんですけどね。
0505むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 06:56:49.04ID:LBbPtpbK
昨日炸裂音を鳴り響かせたモバイルバッテリーですが生きてました。
帰宅してから、モバイルバッテリーの充電ポートにケーブル繋いで充電。
2時間ほど様子見して、発熱もしなかったので、そのまま放置して
先ほど確認したら、インジケーター充電完了になったので
スマホに接続して、動作確認。スマホの充電可能でした。
セルのどっかが死んだだけっぽい。
炸裂音直後は、スマホの充電表示つかなかったし
モバイルバッテリーのインジケータLEDも点灯しなかったので
完全に死んだものかと思ってましたが。
・・・まあ、あまり多用するのは危険だけれども
どうしてもってときには使うかもしれないので
これまで通り持ち歩きますw
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 07:54:51.96ID:zekpkB2y
244 名無しさん@1周年 sage 2017/07/30(日) 03:05:41.47 ID:dIgp7BmH0
ダース心理卿が消えてからすらいむの機嫌が良くなった

261 名無しさん@1周年 sage 2017/08/04(金) 00:13:38.88 ID:2BBi2qeA0
すらいむはプリウスとラパンでストレス解消して機嫌がいい
ダースも消えたし機嫌がいい
三男も消えて機嫌がいい

4 名無しさん@1周年 2017/08/02(水) 19:19:25.86 ID:/4ClGMMy0
すらいむの機嫌を損ねたラパン哀れwwwwww

525 名無しさん@お腹いっぱい。 [SA] 2017/08/02(水) 13:07:09.51 ID:9SKK9Fy70
すらいむに嫌われているラパンは喋るな
すらいむに喋るなと言われたら喋るな
すらいむの言いつけを守れ

974 名無しさん@お腹いっぱい。 [SA] 2017/08/02(水) 13:04:30.88 ID:9SKK9Fy70
すらいむに嫌われているラパンは、
すらいむの指示通り自分の意見を言うな
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 08:25:10.23ID:zekpkB2y
130 最低人類0号 sage 2017/08/04(金) 01:19:18.49 ID:/0bCVlmt0
2 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/08/04(金) 01:03:35.65 ID:c3ztACFA
おまゆうレス
自分はラパンやプリウスに意見を言うなとかイジメみたいなことしてるくせにどの口が言うとんや
あれは酷いマジで可哀想すぎる

764 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [ヌコ] sage 2017/08/03(木) 23:14:48.30 ID:uiJo0g9v0
内政干渉も何も間違ってると思うことに意見は言う。単なる1コテハン1住人の意見。
意見を言うなというならそれもいいけどそういうスレだった?

803 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [ヌコ] sage 2017/08/03(木) 23:45:04.92 ID:uiJo0g9v0
>>797
これに付け加えますが、ただし私怨とかイジメとかはダメです
0509ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 12:38:15.88ID:8x+/qbkR
今映ったヒドいTVCMの流れ。

映画『君の脾臓を食べたい』のCM
→タイトルコール「君の脾臓を食べたい」から、グツグツ煮込んだカレーがどアップ。ハウスのカレーのCMだった。

どうみても、カレーで煮込んで食ってるよな、これw
0515対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 17:31:37.97ID:5ATbHZqb
>>500 化け猫 さん

あぁ〜アマチュア無線の免許写真は(免許証のほう)、
取得した時の写真ですものね〜。

なくしたことにして、再発行? お金がかかる!
0516暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:14:03.54ID:A598sgsd
http://i.imgur.com/nMp9eDq.jpg
一応300wの太陽光発電機を組み立てたけど
この発電パネルにLEDライトを当てる事を考えてる
予算が乏しいからなかなか進まないけど
太陽光みたいなLEDライトがあるらしいからそれを買うのに
少し貯金する
(´・ω・`)水流の発電機はまた考えてみる
0517ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:24:25.05ID:LyWvY568
>>516
つか、変な質問だが。
暇つぶしさん、その発電の研究とかって、単なる趣味やボランティアでやってるんだよね?
何か支援者とか何か居て、金銭のやりとりあるとか、そういうことじゃなく。
0521むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:45:44.67ID:LBbPtpbK
>>519
えーと、今日は脳みその糖分落としてきたかも?
いやー、朝起きて風呂入ってコーヒー飲んで直後に出勤。
入った瞬間、30個のファイルのダウンロードを開始して
ダウンロード完了後に、それぞれのやり方で加工して貼り付けて
それぞれに合ったシステムに読み込ませる。
ってのを50分くらいでやったんですが、その後は1度だけタバコ吸いに行ったのと
ついでにトイレ済ませただけで
あとはずっとものすごい分岐条件の多い仕分けを行いながら、それが12時に終わり
その後14時くらいまで、日常の作業と雑務こなしてたら脳貧血起こしかけてて
30分の昼休憩の時に飴購入して、休憩後自席でずっと噛んでましたw
16時くらいに糖分必要十分になったのか脳みそ落ち着いてきてと思ったら
問題発生して、業務時間5分オーバーで端末落としたから、
「時間外です!」ってアラート出てまいったまいった。
0523むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:55:40.87ID:LBbPtpbK
脳みその糖分足りん状態で
エラー吐いてたファイルの確認を複数個行ってたら、頭の中で混ざっちゃってて
取引先に「Aのデータについて」って書きながら内容は「B」のことだったとか
今日もやらかしてきましたw後で気が付いて訂正とお詫びのメール送ったけど。
まあ、これもいつものことwww
0524暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 18:58:29.74ID:z1WODHpO
>>517
暇つぶしだよ♪
基本的な構築が出来たら
全ての知識を全てあげるよ♪

よく見る夢で 人間に火を与えて何千年も石に繋がれてた夢が少しトラウマだけど
(´・ω・`)カラスに内臓を食べられる夢
0525暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:00:15.90ID:z1WODHpO
またj:com規制された
(´・ω・`)
0528暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:08:42.08ID:z1WODHpO
>>526
知識と思いつきは全ての理念に至るから
私はお金より笑い顔を選びますよ♪
(´・ω・`)
0531むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:13:43.30ID:LBbPtpbK
>>528
うーん、私はワンコインで笑顔になれるとしたら1円、10円、100円くらいなら・・・と思うほうです。
そんでもって、私のような考えの人間がある一定数発生した場合
暇つぶしさんにまあまあまとまったお金が。
それを元に暇つぶしさんが、誰かを幸せにすることに使ったり
または、次に笑顔を生むことになる開発にお金使ったりとか。
各種財団とか、今だとスマホアプリの開発者とか
そんな感じで回ってるんじゃないかなと思います。

まあ、私の場合は、自分が笑顔になるために小銭使いすぎで
自分が赤字になるんですがwww
0532むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:18:41.77ID:LBbPtpbK
>>530
????眼鏡なら確かにかけていますが・・・。
先月中旬くらいまでコンタクトばかりでしたが
冷房の効いた室内で、瞬きしまくってたらコンタクトが目から飛び出て舞った日があり
「うーん、そろそろコンタクトは危険な季節か・・・・」と思っていたのですが
ある日、顔が汗ばむため、顔を拭かねばならなくなり
拭いたら、コンタクトがずれとんでもないことになったので
その日以来コンタクト付けなくなりましたwww
0533例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:20:48.01ID:YsE55g9H
気がついたらオーストリアの伝統的なサーキット『オステルライヒ・リンク』の名前が、
数年前から『レッドブル・リンク』に変わってやがる
日本で言や『ツインリンクもてぎ』が『赤まむしリンク』になったようなもんか ダッセ
0534例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:26:35.55ID:YsE55g9H
>>532
ん? アマレス経験者が耳変形してメガネかけにくくなっても、ただの因果回収だよねという話w
 
俺も数年前から読書絵描き文章書きの時はメガネ ちなみに『ゼログラ』にしてから長時間の装着が
すげー楽になった
0535むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:31:46.58ID:LBbPtpbK
>>534
なるほど、耳にかける「つる」。
しかし、大丈夫です!鼻眼鏡やおでこ眼鏡があります。
通常の形の眼鏡だけが眼鏡じゃありません。

ゼログラじゃないけど、私の眼鏡も軽いほうかもです。
まあ、鼻当てずれてくるのでやはりそれなりの重さなのかもしれません。
0539むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 19:54:10.58ID:LBbPtpbK
そう言えばー、以前にどっかのスレでcsvデータがどーのこーのって
突発的な話題で盛り上がってたようだけど、あれなんだったんだろ?
詳しくは覚えてないけど、盛り上がってたことだけは記憶にあるw
0540暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 20:10:26.75ID:z1WODHpO
>>531
自分の赤字なんて考えたら何にも出来ない
生きている人間の幸せと笑顔が良いと思うよ
(´・ω・`)夢で人間に火を与えて何千年も石に繋がれてました
0544暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 20:27:47.93ID:z1WODHpO
>>541
ギリシャ神話とは違う感じでした
毎日内臓を食べられる夢だけど
食べられた瞬間に治って苦しむ夢を見る
(´・ω・`)
0545暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 20:30:30.18ID:z1WODHpO
ヌー速+に雑談を
0547むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 20:38:06.73ID:LBbPtpbK
>>543
直近のは、なんかそれとは違う盛り上がり方してたようなw
私も話題に出してた記憶が甦ってきましたよ。
あの時は、たしか官公庁の統計データがエクセル形式なんだけど
すげぇ使い方してるなーってぼやいたら、即座に「CSVベースでしょ」ってツッコミがw

>>544
プロメテウスもそんな感じでしたよ。あまり有名な話ではないだけで。
カラスだったかどうかは覚えてませんが、たしかハゲタカかなんかだったような。
取り合えず狂暴な鳥に、目玉突かれたり、内臓食われたりするんですが
巨人本来の脅威の回復力で(プロメテウスがそもそも不死だったとかなんとか)
次の日には元気元気。だけど、いたつらたん。
のでヘラクレスにお願いして石にしてもらったとかなんとか。
0548暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 20:48:58.79ID:z1WODHpO
>>546
一応ヌー速+の安らぎなんだ
(´・ω・`)猫の(ry
0549暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 21:07:15.67ID:z1WODHpO
>>547
私はプロメテウスだったのかな?
(´・ω・`)
0551暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 21:31:02.67ID:z1WODHpO
>>550
子供の頃から夢で火を人間に教えて
石に繋がれてカラスに内臓を食べられる夢を見る
(´・ω・`)
0554ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 22:49:40.50ID:8x+/qbkR
>>552
意外と知られてない蘊蓄w
SoftbankAirみたいな、ホーム据置型LTEルーターだと、同じsim、同じバンドでもスマホやモバイルルーターよりスピード出やすい。
理由は電源。
モバイル系は、バッテリーセーバーと連動して出力が抑えられたりするし、アンテナもバッテリーとの兼ね合いで実現可能なMaxのそれより敢えて弱いの使ってることがある。
ただ、据置型の場合はコンセント駆動なので、バッテリー気にすることなく最大出力で設計出来るし、筐体も大きいのでアンテナもデカく出来る。
だから、LTEのポテンシャルを引き出せるという意味で『通信速い』ということ。
0557むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/04(金) 22:53:02.55ID:LBbPtpbK
>>554
内部WiFiはacの2×2で867Mbpsだけど
外部の通信はLTE300Mbpsなのがちと残念です。
まあ、予備回線として使用するにはよいかもです。
APにもなんかなりそうですし。
0564むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 01:06:04.81ID:aABz+7fL
ASRockのはトラベルルータか。
ttp://www.asrock.com/Networking/G10/index.jp.html#H2R

なんか作りが似たようなので、本体から取り外して
ポケットWiFiとかモバイルWiFiルータのように使える部分のあるルータが出てた気がする。
けど、思い出せないw
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 04:56:28.30ID:JPuZCLKv
158 名無しさん@お腹いっぱい。 [GB] sage 2017/07/07(金) 09:18:02.94 ID:Gg18CYaC0
ほれ
「すらいむ★」=「貴殿さん」の証拠だぞ
大嘘ついてたことについて何か言ってみろよイカレポンチ

それとももうNG入りしちゃってますかねー?都合悪い名無しはすぐにNG送りですからねー

◆自治議論★271◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400047031/

258 :すらいむ ★@転載禁止:2014/05/24(土) 15:29:09.31 ID:???
もろきみって、名無しの俺の「正体」をずっと花粉だハブ記者だと言い続けてたような奴だしな
またいい加減な独りよがりの妄想なんじゃねーの?

ま、甜菜にはもうちょっとでいいからオープンにやって欲しいね

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 15:58:34.10 ID:Z1YyZG3G
>>258
もしかして貴殿さん??

283 :すらいむ ★@転載禁止:2014/05/26(月) 16:43:02.39 ID:???
>>281
ええそりゃもうその通りですよ
0568むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 18:44:41.37ID:aABz+7fL
あー、今日もミスったー。
ACCESSのクエリ書き足しとか内部VBAのコード追加とか動作確認とかしてたら
14時に問い合わせのデータ抽出忘れてて、1時間遅れの15時にデータ送信になった。
そしたらなぜか、次の17時の抽出時間にデータ問い合わせ件数ものすごく少なくなってて。
おかげで終業間際に、取引先から電話かかってきて「データ○件で間違いないか」確認する
羽目になって、また時間オーバーしたわぁ。
15時以降にデータ送信した人間全くいなくて、1件だったわけだけど
その後の17時の仕事与えてやらんと言わんばかりの1件だったのかも・・・・・・。
帰ってきたら、玄関先の電気がついてて、玄関内部の電気がついてなくて「???」と思いながら
”家の玄関の中に入ったらなぜかカッとなり”
その前に自販機で買ったコーヒー缶を玄関に叩きつけへこまし
大声で家族を呼び怒鳴りつけていたんだぜ。
「前から言っているが!つけるなら玄関の中の電気をつけろ!表の電気がついてるぞ!!」

ああ、勤務状況確認票を白紙で出したような気がするな。
時間オーバーで慌てながら、職場内出たんだが
出た時なんか忘れものしてるなぁって
思って一回戻り、「端末の電源切り忘れかもと
確認したら電源落ちてたっぽいので、安心して帰ってきたけど
忘れ物はそっちの方だったか。。。。。
0570むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 18:47:12.62ID:aABz+7fL
くそー、くそー、くそーっ!!!
職場で突発的な依頼ばっかり発生するから
予定してることなんも出来てない!!!
これで無能社員の出来上がりだ!!!
0571むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 18:54:29.81ID:aABz+7fL
口頭でなんでも依頼されて、それを言われた時に
「その時にいくつかやっていること」をいったん手を止めて
その場で解決に持って行くとか、いままでさんざんやってきたけど
5分から30分かけてなんとかした後に
「その時にやっていたいくつかのこと」を再びやろうとした時には
すでに別のやるべきことの時間になってて・・・・・・・・の繰り返しで
優先順位の低いものをどんどん後回しにするから
終業間際になったら忘れてたことを思い出したり
忘れていることを忘れていてほったらかしだったり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私がアホなんだろうなぁ。。。。
0572むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 18:59:26.56ID:aABz+7fL
依頼票とか日報とかマジでないから
私が「こうこうこう言った仕事をしていた」とか証明できるものは何もないから
どーせ「アイツは座ってるだけの”どうでもよい人”」としか言われてないんだろうなぁ。
とか思ってたら、悩んでることや出来なかったことに対して
自分自身にあたり怒ってたことさえ”どうでもよく”なってきた
0573むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 19:07:21.49ID:aABz+7fL
以前に雇用契約の面接で
「あなたの実績は?」
「それを証明できるものは?」
と質問されたけど
証明できるものもなければ、実績として積み重ねた履歴もない、数字も出せない
・・・これは無用社員でしかないなw
0574むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 19:11:31.21ID:aABz+7fL
今まで私がメインでやってたデータの取り出しなんかも
複数人体制で行うようになってから1年以上経過したし
私がいなくなっても誰も困らないんだろうなぁ・・・・・・・・。
むしろ諸手を挙げて大喜びの大宴会するんだろうなぁ。
ヒューマンエラーのエラー人間が消えたってことでw
0577むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 20:42:52.61ID:aABz+7fL
つーか、ここ1年ほど仕事中に暇な時ってないなぁ・・・手が空いてからしようと思ってた
システム使用権限の棚卸とかデータベースの更新・見直しとか
半年以上手を付けれてないなぁ。
・・・これは本当に仕事してないことにしかならないなw
そもそも、それを今日やろうとしてたのは
退職した人間の「あるシステムの継続案件」の確認して
ユーザーをシステムから削除する予定だったんだけどそれも全く行えてないし。
これは仕事出来てないと判断されるな。。。

別のシステムに読込させる取引先からのデータが突発的に発生したので
添付されているリストと送られてきたファイルに間違いがないかチェックしたら
相違が発生してて、本当に相違してるのかの確認して間違いなく相違してると確認してから
取引先に今からメールするって電話連絡してメール飛ばして
ファイルチェックした分だけシステムに反映させてとかで
午前中終わるという。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
しかし、証拠はない。どうやってそれをチェックしてるかの履歴もない。

昨日は、昨日で・・・
取引先からくる複数個のエクセルファイルにかかってるパスワードを
こちらの所定のパスワードにかけ直さなきゃいけないという手間が毎日発生してる、
面倒だから一括でファイルかけれるマクロ組んだのは以前もどこかで書いたような書いてないような。
それがなぜかエラー吐いて使えなくなってて、「なんでやねん。。。」って思って
エラー吐いてると予想されるファイル開いたら
「このファイルを読み取り専用で開きますか?
 はい いいえ キャンセル」
なんでなんだぜ・・・これって一括パスワードマクロでの開く処理だと「はい」を自動で選択してるっぽいから
マクロだと対応しきれないんだぜ・・・と絶望。
ネットで検索したり、ファイル開いてエクセルの各ステータス確認して
どうもマクロで一括してわざわざそのステータス変えてることだけは判明したんですが
どうがんばってもマクロでは解除できないことだけはわかったんだぜ。絶望なんだぜ。。。
毎回このファイルで送られてきたら、全部手動でパスワードかけ直さなければいけないんだぜ。。。
ファイルの数が少ない時には、平気だけど大量に送られてきたら時間あきらかに足りなくなるんだぜ。。。
50個以上とか送られてくる時もあるのに、これを一個一個やるのか。。。
槍田士郎・・・。と思い、回避するためのマクロ組んだから、しばらくはどうとでもなるけど。

>>576
そうです。私の汚物は、私が前の日に食べたり飲んだりしたものの匂いがします。
0579むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 20:48:48.52ID:aABz+7fL
「それを」もつける必要なかったなぁ。
×それを今日やろうとしてたのは
○今日やろうとしてたのは

これで書きたかった文章になるなぁ。
0581むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:07:31.53ID:rsWZJQFl
しっかし、なんで会社のプリンタのインク他はMAXだったのにシアンだけ空っぽだったんだろう。。。
普通ブラックが空になるのに。
0584むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:19:13.05ID:rsWZJQFl
ん?シアンだったかなぁ、、、イエローだったかも。
とりあえず、カラー印刷基本禁止のはずのプリンタで
他のカラーインクはMAX状態だったのに1色だけ空になってた。

「ちょっと来てください」って報告がくる。
だが、その時の私は、先ほど書いた15時のデータ催促の
電話かかってきた直後であり、焦りながらデータ抽出ボタン押しさねばならず
間違いなくデータがファイルの中に抽出されてるのを確認せねばならず
それを送信せねばならずと、かなり切羽詰まってるときだったので
「今忙しいので後にしてください」で断って、とりあえず作業続けて
なんとか送信するも、誰が報告しに来たのかすぐには思い出せず
耳に入ってきた声を元に誰々さんだったかなぁと思い当たるフシをつけ
「インクが切れましたって表示されてるんですけど」って聞き取りをして
しかし、やるべきことは他にもあったので、あわてていたのと
毎回ブラックしか切れないので、てっきりブラックだと思って
箱から出して封を切ったら・・・ブラック満タンやん。。。
で保管庫に戻したけどあのブラックのインクは使い物にならなくなるな。
封切っちゃったし。これでまたヒューマンエラーマンヒューマンか。。。
0585Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:20:35.44ID:gMIRr0DD
>>583
流石は矢印パイオニアw
0590例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:32:03.38ID:/CjtU8rf
>>583
何をいまさらw
   ↓
257 : 化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!c2ch.net2017/02/20(月) 19:57:55.85 ID:5yey2xCl
>>243
もう止めて下さい!
肉も脂身も無い人がいるんですよ!

258 : Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP @無断転載は禁止2017/02/20(月) 19:57:56.67 ID:D6CMA9eW
>>253

(゚Д゚) ちゃうちゃう。
     満州への通路なだけ。

473 : 化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!c2ch.net2017/02/20(月) 20:15:29.80 ID:5yey2xCl
>>414
だが私は謝らないのだわ。
0591化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/05(土) 21:32:56.12ID:dtVn5gNA
>>585
IDに注目

977: Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern >◆Illya.eEm.JP @無断転載は禁止 [sage] 2017/08/05(土) 21:07:28.91 ID:JbfuUXZX (27/28)
            , -──- 、
           , -'、        `ヽ
          /            ヽ
            l l  fヽ/| l i 、   ヽ ヽ l
         | |  |``"| ||| __l_l | ||
         | | イ⌒ヽヽヾト、|ヽ`ト ||
         | |  レ==ミヽヽシ==ミ| ||
         | |  |''''        ''''| ||    それ以来、「真紅はフィギュアでマジ切れる」って有名にw
         | |  |、   l  ̄l   ,イ ||
          | |  | \ ヽ ノ / |  | |
           | |  | | r〕、ー イ、 l |  l|
        | | ノ-'〈::::::::><::::::::〉`l|  ||
        ,r:i| l|゚:::::ヽ,イ_>、/::::゚||  |::ヽ
        /:::l| l|::::::::::::/〈j ヽ::::::::l| i,|::::::l,
        / ::::l| ト、:::::::::l  i |:::::::ノ| リ::::::::l,

993 ?? 998: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/05(土) 21:09:30.95 ID:viwK82kN (12/12)
真紅ちゃんってペッタンだよね

997: 化け猫 >◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 <small>がんばれ 日本!!©2ch.net</small> [agete] 2017/08/05(土) 21:09:47.68 ID:dtVn5gNA (3/3)
この人変態です

998: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [sage] 2017/08/05(土) 21:09:54.67 ID:JbfuUXZX (28/28)
>>993

(゚Д゚) 結構あるらしいよ?
0592むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:43:54.49ID:rsWZJQFl
だいたい、ACCESSのVBAコード自体もしっかりと2カ所に書き込みして
追加クエリ呼び出すようにして、クエリの抽出動作に問題がないか
それが間違いなく表示反映されるかを確認するのにUI作動させてて
しっかり動作確認して、これである程度なんとかなるか・・・で、保存ボタン押す前に
他の用事あったから、ちょっと目を離して、画面に目を戻して、ウインドウ戻して
念のためもう一度動作確認したら、動かなくなってて「あるぇ?」で
コード見直ししたら書いてあったはずのコードが2カ所とも消えてて「???????」
開発は、スタンドアロン端末でやるべきなんだろうなぁ。。。
成果物の移動は、CDにでも焼いて、その端末とサーバに保管・サーバーからの取り出しをさせる為だけの
専用のデータコピー用端末も用意して・・・金がいくらあっても足りなくなるなぁw
0594Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:48:45.80ID:gMIRr0DD
>>591
見たよ………
結構気にしてるんだな〜って思った
今後はひかえよう………
0595むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 21:55:13.29ID:rsWZJQFl
以前もたしかフォルダの中にあるファイルのファイル名からリスト作るとか
コマンドで書いたり、VBAで書いたりして、間違いなく動くものを作っていたはずが
期間が開いて、しばらく使わなかったりしたのだけど
なんかの時に「ああ、あれが使えるな」と思い出して
使おうとしたら動かなくなっていて、コード見直ししたらコードいくつか欠けてたり。

そう言えば、周知用の掲示板にあることを書きこまなければいけなくて
文章考えて、リンクコード書き込んで、書込ボタン押して、書き込まれた文章確認したら
最終行に「きっく」とか意味不明の単語が表示されていて「?????」と
思いながら直したこともあったなぁ。
0596むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 22:05:51.32ID:rsWZJQFl
そう言えば、2、3日前も私が適当に書いたコマンドバッチで
指定のフォルダにファイル移動させる動作をするものが
なんかうまく動いてなくてシステムに「ファイルありまへん」とかエラー吐かれたから
フォルダ確認してみたら確かにファイルがなくて「???????????」で
その時は、とりあえず手動でファイルコピーして、システムに読み込ませたけど。
ファイルコピーはAと言うフォルダの中からB,C,Dというフォルダに
コピーを行う単純な動作なのだけれども、不思議なことにDにだけ入ってなかった。
あとで、コマンドバッチの中身をバックアップしてあるものと
比較して見直したら何の問題がなかった。
0597むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/05(土) 22:12:15.78ID:rsWZJQFl
なんだろうか・・・こうしてここ数日の走馬燈を回していると
・・・良くないことがそのうち私の身に起こる予感しかしないw
通勤路で、通り魔とか出没するんかなあw数年ぶりにwwwwww
0600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 00:13:56.76ID:xBS04YFc
6 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/06(木) 23:36:01.22 ID:d6LRgytB0

07・自治に興味はありますか
むしろ自治にしか興味が無い
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 02:08:41.56ID:u50PHGU0
おまえら花火大会行くん?
0614レイSAI2000 ◆J12tZCWYB2 @無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 02:27:41.00ID:Jo9Sxdlj
>>610
(=゚ω゚)ニッカドの頃はパナかサンヨーを用途で使い分ければ良かったけど

ニッケル水素以降、謎の中華セルが出てきてマジ怖い

リポはいらないリフェでいい
0617ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 02:34:10.52ID:7dOrtDCG
>>612
いや、あれはヘタすりゃGalaxyだからw
リチウムイオンは液状の電解液を使ってる関係で、液漏れの懸念などから外装の簡素化が難しかった訳だが。
それをゲル状の高分子構造(ポリマー)に変えたのがリチウムポリマー。
しかし、軽量化至上主義のラジコンユーザーへ配慮して、重い『保護回路をつけず』製品化するのが慣例となっているw
半個体にしたことで、過充電でのトラブルは起こりづらくなってはいるが、構造的にはGalaxyしうるw
0622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 05:01:36.53ID:fKAk2nER
137 名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ] sage 2017/07/07(金) 08:14:29.57 ID:Cm9azkmf0
自治スレでこうやって荒らしてたバカがいるようですが
何か感想を

http://hissi.org/read.php/newsplus/20150221/c016OUw5cE4w.html
0623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 05:19:19.97ID:fKAk2nER
221 名無しさん@お腹いっぱい。 [GB] sage 2017/07/07(金) 11:49:09.09 ID:Gg18CYaC0
「イカレポンチ」って表現を昔から使ってたんですか?


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage]:2012/10/13(土) 04:35:12.36 ID:wkIaVUON
兎に角、東亜でのスレ立てに何らかの制限かけようとするチンピラどもが
どいつもこいつもイカレポンチ過ぎる。
先ずはロップのスレ立ての件とは切り離せ。

ロップもロップだ。お前の「雑な」スレ立てのせいでクソルール導入とかいうクソ議論を
どう思ってニヤニヤ半笑いで眺めてんだよ良い加減にしろ板長だろ恥を知れ恥を。


224 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/07(金) 11:51:08.48 ID:RzNtrWUH0
>>221
ノーコメ
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 05:29:55.67ID:fKAk2nER
775 なまえないよぉ〜 sage 2017/08/03(木) 23:30:37.66 ID:eFR9/n8O
おいスタス いつになってらオムカス駆除すんだ? すっとぼけてないで早くしろ 使えねーな

778 なまえないよぉ〜 sage 2017/08/04(金) 23:03:35.68 ID:TTsB/7EC
無能スタス逃げやがった オムクソと変わらないクズだな

777 なまえないよぉ〜 sage 2017/08/04(金) 22:48:58.06 ID:5w8My83u
名無しすらいむ

781 なまえないよぉ〜 sage 2017/08/05(土) 11:41:22.10 ID:qTAkTv00
すらいむ最低だな

784 なまえないよぉ〜 sage 2017/08/05(土) 22:37:37.32 ID:QLsVoUYX
Sライムは弱い者しかイジメない
0626暇つぶし ◆Naoki28pY. @無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 16:06:00.27ID:ojTBVFSn
                   o__ノ
                  .||  コ彡
               ||  ロ彡
               ||  ッ彡
     ドゾ〜      ||  ケ彡 ∬ ∫  ∬  ∬ ∫  ∬
     ∧_∧  ∬  ||80  彡    ∬ ∫  ∬  ∬ ∫  ∬
     (´・ω・`) θθ.||円  彡. _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_   _,,、、,,,_,_    
    ┌┴―┴──┐||"""   ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
    |コロケ    | ||     .'r、;:´∀`:;; .'r;´´∀`;;r' .'r、;:´∀`;;r'
    |売ってまつ .|||
0636<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 22:51:52.16ID:Acqe3f0F
100 名無しさん@お腹いっぱい。 [AE] sage 2017/08/06(日) 15:23:57.98 ID:ax3uzgS50
ラパン駆除

41 名無しさん@お腹いっぱい。 [CA] 2017/08/03(木) 21:07:25.23 ID:cSX/GhP40
ラパンは来なくていいぞ
すらいむが嫌がってるからな

461 名無しさん@お腹いっぱい。 [SA] 2017/07/30(日) 00:39:30.35 ID:2+IC2XBD0
すらいむに嫌われているラパンは来るなよ

103 名無しさん@お腹いっぱい。 [AE] sage 2017/08/06(日) 15:26:02.73 ID:ax3uzgS50
>>98
ハーレーダビッドソン ★もすらいむに嫌われてるから来るな
0637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/06(日) 22:59:17.19ID:Acqe3f0F
ジュリエッタすらいむ

17 名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ] sage 2017/08/02(水) 23:48:31.47 ID:WQuuHjNS0
すらいむは間違いなく餡子のレス見てるのに一切反応しないね
セーバーに決めてお願いと言ってるのに誰も反応さえしてくれない件

40 名無しさん@お腹いっぱい。 [CA] 2017/08/03(木) 20:59:59.45 ID:cSX/GhP40
プリウスは自分の意見を言うな
すらいむに意見を合わせろ

66 名無しさん@お腹いっぱい。 [AE] sage 2017/08/04(金) 00:33:03.68 ID:o6XXJ78r0
多数決で平等に決めるなら集まる

だけど今のセーバーはすらいむの意見がすべて

それに従わないと某セーバーみたいに嫌がらせされる

意味のない合議

42 名無しさん@お腹いっぱい。 [FR] sage 2017/08/03(木) 21:40:30.81 ID:6UaNml/H0
ジュリエッタがひとりごり押しで決めればいいと思うよ。
みんなで多数決で決めたことでも思い通りにならないと後でぐちぐち言ったり機嫌が悪いのもろ出しになるの目に見えてるから。
ヤクザみたい。
0642膳宅@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 00:12:40.62ID:ND6S+fc6
中国軍がインドとなんちゃらってスレで、後半になってから酔っ払った勢いで黒歴史を公開した。
後悔はしていないw
0644膳宅@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 00:20:26.23ID:ND6S+fc6
>>643
いきなりみんなして変態認定してくるんだもの。罪とまでは思わんが、あんなに反応があると思わなくてびっくりしたよw
みんな、変態好きだねぇw
0646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 04:57:59.73ID:TuChYGaH
73 名無しさん@お腹いっぱい。 [US] sage 2017/07/07(金) 00:38:50.49 ID:PTsPW+1S0
>>67
オムコシさんはぶっちゃけ嫌い?

97 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [US] sage 2017/07/07(金) 01:23:18.52 ID:RzNtrWUH0
>>73
特に嫌いではないです

103 名無しさん@お腹いっぱい。 [CN] sage 2017/07/07(金) 01:25:19.70 ID:dW3E43R30
>>97
嫌いじゃないのにセイバー垢剥奪させたりハエハエに言ったりして矛盾してるよな
0653むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 07:18:56.76ID:PMR1BZgQ
>>652
こちらたった今降り始めました。結構な雨足です。
雨雲レーダーアプリで確認しましたがうちの地域は今日一日
雲がかかったりかからなかったりのなんだかよくわからない状態。
0670化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/07(月) 14:24:05.01ID:Ssj0umPq
55 : <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 [] 2017/08/05(土) 19:12:46.10 ID:7b3GQTzi
これガンダムじゃなくて
ビバンダム

56 : 化け猫 >◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 <small>がんばれ 日本!!©2ch.net</small> [agete] 2017/08/05(土) 19:12:48.65 ID:dtVn5gNA (1/3)
シャア専用オーリスU欲しいなあ…。


   _
.'´ヘ   ヘ
! ノリノ)))》
i从! ´‐`ノリ  ちくしょう・・・

.__,冖__ ,、  __冖__   / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  ,. ‐ ''    ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / ゙               ヽ
.__,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ                ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ    \>     / ,\__,,. ―i ̄   ', '., \  .\  ヾ,
  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
  |l        (,・_,゙>  / .i i  i i  i i i l_   、l|  i  | i  i | |  .l l
  ll     __,冖__ ,、  >  | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l.,   ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
  l|     `,-. -、'ヽ'  \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ  /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー .l |ヽl il__ii_i_ i  ヾ,/ ノ レ__|/  ii l l /レ  | | |
  ll     __,冖__ ,、 | |   | .l Or" ̄~~`      '" ̄`Ol /l/   .| | l
  ll     `,-. -、'ヽ' i  l   ト ゙ ,         、     .lノ /|   |, |, ',
  |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {l  l   .lヾ、     ,―-┐     l |/ |   | ', l ヾ、
.n. n. n        l  l l   lヽヽ.    l   l     イ  /|   | l、l
..|!  |!  |!         l  i i   .l. `' ,  ヽ___ノ ,. ‐ " / | / |   lli .| ヾ
..o  o  o      ,へ l .|、 lヽ  .l,   ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .|   / ii
          /  ヽヽl ヽ ヽ  l ` ‐ ,_|_,./   |.レ  レ  ゙|  /
0677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 17:33:24.45ID:zrBkhj+1
気色わりいぃー奴らだ、お前らは!

なにがムンムンだ?バカか!気持ち悪い。
東亞の連中はクズばかりだな。
あれはブン・ザイトラ容疑者(※)でいいんだよ!ブン・ザイトラで。


(※)罪人ブン・ザイトラ:日本領竹島への不法上陸(入管法違反)

 
0680<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 17:36:56.33ID:zrBkhj+1
コテハンのゴミどもは、この隔離スレから一歩も外に出るなよ!
これは俺様からの命令だ。
違反は絶対に許さん!

 
0698むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/07(月) 21:08:55.24ID:PMR1BZgQ
>>697
いやぁ、ステーキ弁当売ってなかったから別の買って食しました。
ではなく、QT形式倍速再生できるようなプレイヤーをどうしようかと思い悩み中。
0719雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 20:05:40.81ID:vfYJNywb
 
   |Д ボソッ なぁ、世の中、こんなことでいいの?
   |Д゚) < 常用のNormal JCB(nax60)に加えて
   |  )    スーパーのポイントカードをJCB機能付きにしたら
   |~~~    MAXが150に跳ね上がった。昨年の年間利用額より多いぞ。

だいたい、Goldじゃあるまいし、いきなり150って何か間違ってないか?
持ち歩くの恐くなるじゃないか.社用カードじゃないんだぞ?
0720ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 20:24:47.03ID:xu0xjZwP
>>719
まあ、カード限度枠に関しては『(実際使うかどうかはともかくかつ金融的に限定された意味で)社会において信用されてる証拠』だろうしw
優良なホワイト顧客認定だと、その程度に捉えておけばw?
0721むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 21:02:07.06ID:eNa4cDb2
>>717
それは朗報。

>>719
JCBに限度額審査について問いただすと良いかもです。
雪だるまさんが優良支払者でかつ、収入審査によって
その限度額になったというのなら安心ですが
カードごとにしか、収入審査してないとなると・・・。。。
0724雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 21:40:46.92ID:vfYJNywb
>>721
いや、カード毎…ではないです。
もう十数年使ってるJCB直の限度額も一緒に跳ね上がりましたから。

私はプラスチックマネーを積極的に使う方ですが、ただ「面倒だ」という
理由でちょっと得なプリチャージタイプを避けています。
公共交通機関用のカードもクレジットオートチャージですね。

そこで私的な大原則。「1回払いで払えない物はカードでは買わない」
これは個人的性格ですね。私の場合、大学生時代に確定しました。
3桁万かかるような家のメンテなんて、カードの出番はありません。(滝涙)
0728むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 21:56:49.77ID:eNa4cDb2
夏休みに入ってから迷惑メールが増えたんだぜ。
でも、1時間に2,3通とか少ない方なんだぜ。
以前みたいに、1時間ごとに60通とかひっきりなしに届いてほしいんだぜw
0729ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 21:58:04.60ID:xu0xjZwP
>>727
『ラストイニング』に書いてあったなw
バッテリーというのは、主役でエゴイストなプラス極のピッチャーと、冷静に戦術組み立てるマイナス極のキャッチャーとのペアだからそう呼ばれるんだ、とかw
0739むにゃ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 22:11:34.20ID:eNa4cDb2
>>737
時間差攻撃ありますねぇ。
まあ、勢いのあるスレだけに人が集中してしまい
そのほかのスレが盛り上がらなくて・・・という問題もあるのでしょうし。
まんべんなく見てほしいという意図もあるのやも。
0750ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 23:15:57.40ID:xu0xjZwP
あー、進行遅れてるが、とにかく始めよう。
じゃあ、今日のテーマは蓄電池。

まず、問題。
現状経済的にもっとも優れた、蓄電方法は?
答えは電池じゃないw『揚水』。
何度か触れたけど、揚水について改めて説明。
まず、落差のある土地に上下二カ所に溜め池を作る。
で、上から下に水を流し、その位置エネルギー(水が流れ落ちる重力)で発電。ここまでは単なる水力発電。
で、夜間などに、出力落とせない原発などの余剰電力を使って、今度は『下から上』に汲み上げる。
そうすると、余った電力を位置エネルギーに変換し、保存しているのと同じになるって、そういうこと。
で、揚水のシステムから見た蓄電コストが、2.3万円/kWh。
では、バッテリーはどこまで来てるのか?
現状実用化されてる中で、大型設備向けでありエネルギー容量も大きい『NAS電池』で同様の発電余剰分等を吸収するシステムを組んだとする。
そうすると、2.5万円/kWh。結構良いとこまで来てる。
じゃあ、次世代電池はNAS電池で決まり?
いやいや、かなり導入に条件厳しい訳で。
まず、NAS電池はかなり高温じゃないと稼働出来ない。具体的には300℃w
そんなもん、小型化したりとかしてそこらに置けたとしたって、純粋に怖いわw
当然、電力会社や事業用などに限定される。
ただ、その辺りの技術が、再生可能エネルギーなどとの絡みとして注目されてきている。
例えば、ネットワーク化されたスマートシティーにおいて、地域の共有設備として管理するとか。
そうすれば、太陽光の余剰分などもそこで受け入れられる。
因みに、意外と認知度低いような気がするが、電力会社の法による定額買い取り義務、いわゆる『FIT法』って、時限的義務の暫定措置。
設備によっては最短で2019年までに、電力会社は太陽光を『買わなくても良い』ことになる。
つまり、それ以降は自前で使っちゃうか貯めるか、一般の配電会社に売るか、捨てるかしないといけない。
そこで、自治体がそういうの受け入れたとしたらどうだろ?
例えば税金とかの控除で『買い取り』したり、地元商店街で使えるポイント発行したり。
そういう風な未来もある。
ま、蓄電ってのはとにかくこれからの次世代電力網においてムチャクチャ重要なんだよって、まずはそういうお話。
0751ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/08(火) 23:41:54.69ID:xu0xjZwP
で、まずはNAS電池が出てきたが、その辺り含めて蓄電池の種類などを概観してみよう。
とりあえず、NAS。
負極にNa(ナトリウム)、正極にS(硫黄)だからNAS。
割にコンパクトに作れる上に、材料がありふれてるもんなのでお手軽。
かつ、エネルギー密度がダントツで高く、自己放電も少なく長寿命。
因みに、開発の経緯が面白い。
これの基本理論を作ったのはフォード。
つまり、車に使おうとしてた。
環境破壊などが取り沙汰されていた60年代、実はフォードやGMなどのアメリカ企業は、結構本気で電気自動車への以降を検討していた。
まあ、実際試験運用してみたのは、古典的鉛蓄電池を動力としたもんだったし、それとてギリギリ40km程度の走行を実現するもんだったんで、結局化石燃料の流れに逆らえなかったんだが。
故に、今のEV の流れにアメリカ自動車業界は並々ならぬ情熱を注いでいる。
50年越しのリベンジマッチだし。
閑話休題。
ともあれ、何故NAS電池が車で使えなかったのか?
さっきもちょい書いたが、稼働条件。
300℃を内部的に常時保つ車なんて、怖すぎるw
だから、通常は事業用やコミュニティ用になる。
ただ、小型化が容易な上に元々高温なので、コンテナにして車に積めば可搬式にも出来る。
気温高い途上国地域への『電源』とかにも使えたりする。

で、もうひとつ。
やはりアメリカ発の技術、レドックスフロー電池。
これはNASAの開発。
利点は構造簡単さ。
溶液のタンクの中を、ポンプ循環によって酸化還元繰り替えさせるって、単純化すればそれだけw
容量増やすのも、溶液継ぎ足せばそれでおk。
かつ、こっちは常温稼働なので、NASと比べて安全、構造がムッチャ単純なので、稀少金属などもほとんど不要。
しかし、とにかくデカいw
内部状態を、水の電気分解が生ずる電位より低電位に保たないと動かないので、密度上げられない。
しかも、容量は溶液量とほぼイコールになるので、ひたすらデカくなるw
後、温度上がると酸化還元止まるので、冷却設備が別途必要。
で、更にデカくなるw
つまり、用途は大規模設備。
それこそ発電所とか、スマートシティとか。
中国なんて、これのバカでかいの発電所に併設しまくってる。
0752ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 00:04:32.24ID:OnPD1deE
で、この辺りからやっと小さくなっていく。
まずは鉄板、鉛蓄電池。
とにかくアチコチにある。車なども、まだまだこれが強い。
ただ、意外と扱いづらい。
過充電には強いが、過放電には弱い。
放電し過ぎると電極が劣化し、容量が目減りしたり。
後、意外と充放電の効率悪い。
しかし、歴史は150年とやたら深く、温度範囲も広い。
リサイクルのノウハウも確立している。
そんなに性能良い訳じゃないが、とにかく技術的蓄積が豊富なので広く使われている。
そんな電池。
用途は車とか、家庭用蓄電池とか。

で、ある意味ソレの改善版とも言える、ニッケル水素電池。
これもアチコチにある。
過充電、過放電ともに有能、かつ急速充電も出来て温度範囲も幅広い。
エネルギー密度も結構高い。
因みに、急速充電の恩恵を知りたければ、まずひげ剃りのカタログ見るべき。
急速充電で1〜2時間、標準充電で8時間とか、普通に書いてあるw急速充電、スゲー。
問題は、結構お値段高い。
後、高温になると急速に容量抜けていくし、過充電すると更に発熱酷い。温度管理が結構シビア。
他に、良く知られている『メモリー効果』とかも。
ま、それこそひげ剃りとか、小型家電などの電池としてよく使われている。

で、本命だ。
リチウムイオン電池。
エネルギー密度、充放電効率ともにクッソ高く、自己放電もしづらい。
もちろん急速充電も可。
ただ、過充電や過放電でGALAXYする訳で。
だから、制御回路がほぼ必須。
後、内部のセルごとに電圧管理が必要なので構造が複雑だったり、価格的にも意外と安くなかったり。
しかし、今後はとにかく使い勝手の良い電池としてどんどん普及していくことが予想されていく。
用途はかなりオールマイティ。
スマホとかから、家庭用蓄電池、事業用の大規模なものまで多彩。
0754例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 00:14:16.95ID:gruwE0pS
むむむ 相変わらず解りやすい解説だ
0758対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 05:38:54.04ID:ffLpsR98
無理はよくない。 なんか一番無理してそうな奴が言っているけど。
 睡眠薬常用><

何か書こうと思って忘れていたけど、思い出した。
8月8日、東京オリンピック開催に向けて、車のナンバープレートを
一部デザインされたものに変更可能になったようね。

真ん中から放射状に、未来へ向かう色とりどりの光が・・・。

またファビョルかな?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13447625/
0762Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 09:17:33.03ID:W69cKo42
>>761
有給との合わせ技使ったのかぁ?
羨ましい限りだ
0764化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/09(水) 10:20:15.66ID:X9cRKhqQ
>>752
まあ考えてみたら、80年代のアマチュア無線ハンディ機のニッカド電池なんて
20時間充電の稼働1時間が「普通」でしたもんね。
リグそのものがアイロンとか弁当箱とか言われてた時代。1kg切ったら革命的と。

携帯電話が一時期100g切ってたのですが、まさに隔世とはこのことですね。
0767化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/09(水) 10:28:34.79ID:X9cRKhqQ
>>761

     ┏━┳━┳┳━┳━┓
     ┣ = |||  ズー ( =°ω°)┫
     ┣┳━┳┻┳━╋━┫
     ┣`ーー´  .(     )━┫うどんプラモ(レイ.ver)
     ┣╋━┳━╋━╋━┫
     ┃っ  o   彡⌒ ミ .┃
     ┣╋━┻━┻━┳━┫
     ┃ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄\┫
     ┗━━━━━━━━┛

【完成図】

.   彡⌒ ミ  ズー
   ( =°ω°)
   (っ=|||o)
 ̄ ̄ `ーー´ ̄ ̄ ̄\
0768化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/09(水) 12:19:42.71ID:5uBtCqCf
>>757
やおき といえばアイスキャンデー
http://yaoki-ice.blogspot.jp/p/blog-page.html

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら鳥栖行ってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________    
///////////////////////
0771Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 12:59:06.03ID:W69cKo42
>>770
何故わかった………
って、製造業あるあるだったな
0773Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 13:03:48.26ID:W69cKo42
>>772
言うと思った
残念、俺はそれに左右されないw
0775Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 13:07:07.00ID:W69cKo42
>>774
神は週休1日だけ

ある意味、神より恵まれているw
0776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 13:57:16.73ID:wT1WFHIb
今期のウルトラマンおもろ

https://youtu.be/cA3RsC48xl4
0778Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 17:59:32.86ID:W69cKo42
>>777
むしろ忙しそうだ………
0780Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 18:03:07.01ID:W69cKo42
>>779
俺は9連

が、一般的な祝祭日が出勤日ぇ………
0782Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 18:07:37.44ID:W69cKo42
>>781
公務員時代の郵便局員みたいな勤務だな
0783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 18:10:57.66ID:Olh9PYwq
ツートラックで車裂き
ツーブロックでプレス刑
好きな方を選んで滅びろwww
0799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 18:52:58.50ID:TCI/FJ5c
>>752
ロールシャッハよー、リチウムイオン電池であろう(?)スマホはやっぱり
充電完了したらすぐmicro usbの線引っこ抜いた方が、電池にやさしいあるか?
0805例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 19:06:00.41ID:Jvo6XPue
>>792
お前を困らせたのは不本意だがw 困るくらいなら俺の敵として参加する選択もあるぞ?w
 
ある部分で意見が対立することを怖れるトシでもねえだろお互いw
0809例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 19:14:54.37ID:Jvo6XPue
>>807
w 何だこっちに来たのか
他人の引退なんぞ興味もねえな つか何でそんなん俺に質してんのオマエ?
 
俺の快不快なんぞ気にしたって無意味だろうにw
0810ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 19:15:39.78ID:OnPD1deE
>>799
その通り。
差しっぱだと、放電←→再充電を繰り返し、電池痛みやすくなる。
だから、Xperiaの最新型は、夜間の充電をソフトで予めスケジューリングすることで、ジワジワ充電速度を『遅くする』ことにより、朝7時とかにちょうど100%になるよう制御する機能付けてたりしてる。
後、空っぽまで使い切るのもホントは良くない。
0から充電スタートすると、まず大電流で最低限の電力を貯めようとするので、その『大電流供給』を何回も繰り返すとやっぱり電池痛みやすくなる。
つまり、理想は『(バッテリー制御の警告出ないギリギリの)20%程度で充電開始、(満タン放置防ぐために)満タン前の80-90でケーブル抜く』っての。
ただ、そんな運用守れるかどうかはかなり疑問。
メンド臭すぎるw
ま、一応理想的状況として。
0816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 20:14:22.89ID:TCI/FJ5c
>>810
20%→90%のレンジで使ってればいいのな。
(無理だけどな)
わかったわ。まぁおれの携帯はファーウェイ製の世界最高峰のスマホだから
そんな機能は入ってるんだろうけどさ。一応釣り人だからなんか言っとかな
あかんかなと思って。
>>802
またあんたか。あんたはマジで俺のこと放っておいてくれ。
釣り人に魚雷撃ってくるような人間からは逃げる。
0819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/09(水) 20:19:56.62ID:TCI/FJ5c
>>817
普段はウグイとかブルーギルとかマグロとか釣れるんだけど
時々、釣り人に魚雷やら対艦ミサイル撃ってくるアホがいる。

まぁいいや逃げる。
0828ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 00:53:05.73ID:D2RTnam9
はてさて。
昨日、つかもう一昨日だが、バッテリートークが後半戦投げっぱなしで終わってないので、続き。
どれくらい読者居るのか良く分からんが、読んでてくれた人、済まなかった。
前半部分は>>750-752参照で。

で、後半は既に語った基礎知識を前提として、具体的な市場の状況と、今後の展望を述べていこうと思う。
因みに、特に述べない限りは、今後の記述で『電池』と言えばリチウムイオンと見なして良い。
市場的に圧倒的だし。

まず、国別の勢力図として、市場のキープレイヤーはどこなのか?
まずは最大手、韓国勢。
続いて日本。
この二国で、現在の市場の90数%くらい占めてる。
韓国には既にやられてる。ここ、重要なとこ。
小型もジワジワ来てるし、肝心の中大型市場は既に韓国勢が相当な存在感。
まあ、ほぼ拮抗してるが。
結構微妙な数字で変動してるようだが、中大型に関しては大体韓国シェア50に対し、日本が48ってとこ。
その両者の状況を、それぞれ述べていこうと思う。

韓国と言えば、言わずと知れたSamsung、LG。
この財閥系二社が市場を圧倒的に引っ張るってのは、お前らなら常識中の常識かと。
で、車詳しい奴なら常識かもだが、そうでない層には意外なことに、蓄電池に於いてはむしろLG化学が強い。
理由は、先に言っちゃったが車。
LGはヒュンダイとか国内もそうだが、何よりアメリカに強い。
GMなどとベッタリ。
更に、今後の伸びが期待される中国のEV市場に対し、2014年時点で江蘇省南京市に工場を建設開始。
上海汽車やQOROSなど、中国系メーカーに対しての供給ラインを確保するなど、かなり活発な動きを見せている。
それと、既に稼働済みの国内工場にミシガン州のアメリカ向け工場を合わせ、グローバルな生産拠点を構築しようという、そういう計画。
それで、電池事業の売上高を30兆ウォンの大台に乗せ、化学素材大手として市場に定着、世界トップを狙っている。

対してSamsungは、やっぱスケールメリットを活かしたR&D、既存企業の買収により拡大ってのがメインかな?
まず、2014年に自グループ内の第一毛織をSDIに吸収。
それにより、年商規模10兆ウォンのエネルギー企業を創設した。
更に、15年にはカナダの自動車部品大手マグナ・インターナショナル傘下の豪マグナ・シュタイアーを買収。
中国にも西安工場を起工するなど、とにかく車を軸に、拡大路線を邁進中。
面白いのは、韓国には珍しくw、中小の動きも活発なところ。
トップ電池とかいう、正直俺も聞いたことないwような会社が、台湾政府に食い込んでる。
電動スクーターやEVの充電のステーションや電池の供給契約書を締結。
で、実際資料確認出来た2014年時点じゃ300箇所の充電ステーションを設置済みだな。
これを台湾全土に拡大していくとか。

で、課題。
相変わらず基幹技術が無いw
部品は正極材くらいしか自社製造出来てない。
残りは輸入からの組み立て。主に日本からw
後、政府との連係が弱い。
これは、韓国の電力事情に関係してくる。
韓国は、スマートグリッドで大きく出遅れている。
済州で実証実験などもやって、結構良いデータも出てたりするんだが、国策的電気代による安値安定路線から、電気代を変動させたり再生可能エネルギーの売買が必須な次世代電力網の導入が行き詰まっている。
因みに、EVもその構成要素。家に接続してる限りでは、車は『蓄電池』になり、いざとなれば家庭に電力を供給することも想定されてるから。
他国が、自国内産業を束ねるような国策的戦略で攻めてきてるところで、他社との競争も避けられない企業がどこまで太刀打ち出来るのか。
その辺りの動向が注目されるところ。
0832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 22:38:04.21ID:VsRnsffp
74 Ψ 2017/08/08(火) 22:04:48.60 ID:IOCCBQQs
ガラケー記者がいなくなってからすらいむの機嫌がものすごくいい

76 ガラケー記者 ★ sage 2017/08/09(水) 00:32:53.90 ID:CAP_USER
>>74
そぉなんですか。それは悲しい事ですね。

75 Ψ sage 2017/08/08(火) 22:16:33.12 ID:7BlGFBbV
すらいむは自分さえ楽しければ・・・のひとだから・・・

77 Ψ ちーがーうーだーろー!©2ch.net sagete 2017/08/09(水) 06:05:36.57 ID:M1HW62Zy
すらいむがイジメるのは、自分より弱い者や、落ち目になった人間だけ
相手が上向きの時はイジメない
0833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 22:38:47.37ID:VsRnsffp
79 Ψ sage 2017/08/09(水) 14:09:15.25 ID:Gbp1Iiaj
ガラケーを肴に楽しむスライム

871 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/07/27(木) 00:05:21.40 ID:z5OVd3bE0
そういや先週は結果としてインタビューゼロだったのよね?

ガラケーさんがスベったんだっけ?


83 Ψ sage 2017/08/10(木) 12:48:45.32 ID:UjebGUWV
ガラケーを肴に楽しむすら○む

416 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/10(木) 00:50:52.97 ID:uhgxbsec0
なんだかんだいって狡い奴卑劣な奴が孤立する。
0834対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 23:10:03.80ID:DcS7Z6na
ごめん、ちと質問なんだけど。
法律のプロでは無いから、共産かぶれが変なツッコミをされているので
ちょっと確認したい。

見てもらったほうが早いと思うので。
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502117873/l50

この判断って法的にどうなんだろう?
一応、知っている人間は、詭弁と言っているんだけど
ちょっと知りたくて。

俺も間違っているのかなぁ〜と思って、いろいろと調べてはいるんだけど
この解釈で正しいという判断にはならないのよね。

ついでに、憲法違反って罪ではないのかね〜。
あれかなぁ〜、見つからなければ犯罪にならないって奴かなぁ〜。
0835対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 23:14:20.19ID:DcS7Z6na
>>834 自己

日本語へただなぁ〜。
むこうさんの解釈が正しいとは思えないし、みつからないのよね・・・。

こっちが間違っているんなら、教えて欲しいんです。
単純に、僕が馬鹿をやっているんならそれでいいんだけど
法律の解釈でこんなのがあるのかなぁ、むこうさんの言うような。
0837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 23:24:46.93ID:6mD7MQ+H
>>834
俺もそこをちらっとだが調べたんだ。素人だから、良く分からん部分も多いんだが。
あなたの言い分は正しい。極めて厳格に法律を適用すると蓮舫は日本国籍を持たずに国会議員に立候補した可能性があって、そこは法律に抵触する可能性がある。
問題はその責任の取り方なんだがなぁw。ここが良く分からんw
人によっては道義的な責任しかないっていう意見だしなぁw
0839ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/10(木) 23:29:25.66ID:QpuZZzaT
>>837
明治時代から連綿と受け継がれてきた議員選挙法、いまだと公職選挙法ですが
日本人onlyであるのが当たり前だった時代の法律が今の世の中に対応できていない。
まあ、抜け穴だらけの日本てことです。
0851対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 00:45:50.53ID:PAp1Rr0W
>>836-839 ご両名 

ありがとうございます。
やはりそこですか・・・。
「見つからなければ罪にならない」+「罰則規定が無いから、罪に問えない」
これですね〜。 すっきりしました。

水掛け論にしかなりませんね〜。ありがとうございます。

公職選挙法も、国籍法も罰則規定はゆるいから、なんともいえないですかね。
 国籍法のなかには、剥奪要件ってのもあるんだけど、
 そこ書くとまた絡まれるのでね〜。

すっきりしました。ありがとうございましたm(_ _)m
0852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 04:45:29.07ID:JanOnAbz
583 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2017/08/10(木) 16:00:37.14 ID:7NHLb0Ll
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502205336/567

運営ボラの雑談のスピードが早くて、
報告&連絡が出来ません
改善してください

588 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2017/08/10(木) 21:22:01.60 ID:Vb7H3mEp
>>583
質問が流れてしまった

589 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2017/08/10(木) 21:36:08.70 ID:MtLSfB6u
>>583
避難所です
【+板】編集長ハエハエさんと社説+で話そう★57 ©2ch.net
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 07:59:46.09ID:5IwntLZ4
>>834
遅レスだけど、犯罪ってのは法律違反の一部なのよ。例えば民法○条に基づいて賠償しろってニュースよくあるけど、あれは犯罪じゃない。
国が一般人に課すのが犯罪だから、何が犯罪か法律で決めないといけないのよ。で、国籍法にはその規定がないから法律的には犯罪じゃないね、というのが向こうの主張。要するに一般用語として罪って言葉使ったのを法律用語の犯罪として粘着されたわけ。
穴だらけな法律が問題なんだけどね。
あと憲法は国を縛るためのものだから罪になるならないって考え方自体がそもそもない。

>>836
30kmオーバーだと犯罪者扱いだぞwそんな事故んなきゃ犯罪じゃないみたいな交通違反を助長するようなカキコミをコテハンでするなし。 w
0857ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 10:00:18.23ID:zWjs0FuQ
>>854
スピード違反の場合は明らかに悪なので例に挙げませんでした。
信号無視って、車両だけじゃなく、歩行者ですらやりかねませんからね。
違反切符切られたり、罰金取られないだけで。
0859化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/11(金) 10:28:47.12ID:cHcIjU23
>>857
最近増えてきた歩車分離信号、あれはまずいでしょ。
今までの東西・南北から東西・南北・歩行者になったせいで信号待ちの時間が倍増
朝方なんかジョギングのジジイは信号ナニソレで斜め横断してくるし
日中は右折のバスがいたら信号1回お休み。
実際、うちの近所で4台玉突きの追突が起きてる。
たぶん死人が出るまで変わらないだろうけどさ・・・・・・。
0862ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 10:40:02.32ID:zWjs0FuQ
通行のタイミングを時分割でずらす。←進行方法に沿ってなのはまだわかる
通行者と車両ごとにタイミングを時分割でずらす←待ち時間がその分延長される
わけわかんないんだぜ。。。
0865ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 10:46:54.62ID:zWjs0FuQ
一時期信号が早く変わりすぎて
お年寄りが渡り切れなくなる
という交差点が多発しましたが
お年寄り・足に障害がある人専用の時間延長ボタンを設置することで解決かと思いきや
みな押しボタン式かと勘違いして連打。
0869ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 10:52:36.39ID:zWjs0FuQ
>>867
歩行者用信号に合わせて時間を取ろうとすると
車両用の信号の待ち時間が長くなり
車両が詰まり、運転者のストレスに。
そして、予定していた時間に間に合わなくなり
スピードを出しすぎる、別のところで信号を無視する
ということを防ぐためだったと思いますが。

人の進行方向が統一されない歩車分離式の交差点で
健常者以外のことを意識しない健常者ばかりだとしたら
健常者以外の人は渡り切れないと思うんですよね。
健常者はぶつかってもリカバー早いでしょうけど。
健常者以外の方は下手するとその場に倒れたままになるし。
0870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 11:00:13.20ID:T1eqox4f
>>869
別の信号のとこの話だけど、歩行者がワラワラと通行してる中に自転車が結構なスピードで渡っていて、ここで自転車と歩行者がぶつかったりしたら車も動けないよなぁ、なんて思った。
交差点の真ん中を歩行者が通れる仕組みってのはちゃんと考えないといけないねぇ。世の中には健常者とそうでない人とキチガイといるんだから。
0871ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 11:02:33.73ID:zWjs0FuQ
>>870
ななめ横断歩道のない歩車分離式交差点を平気でななめ横断。
あれって危険ですよねぇ。
原付には二段階右折とかあるのに、自転車と歩行者には二段階右折がないという不思議w
0873ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 11:13:23.34ID:zWjs0FuQ
>>872
まあ、「危険だなぁ・・・」と思ったり、感じたりすることはあると思うんですが
問題が起こらない限り、対応考えないのが世の常ですから。
スピード出し過ぎた自転車が歩行者はねて
歩行者死亡みたいな人命にかかわるような事故が起きた時のように
人命にかかわることが起きない限り、この世は動かないでしょうね。
飲酒運転、直行バスなどなども、問題が発生しない限り見過ごされてきたのですから。
0876ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 13:09:22.50ID:zWjs0FuQ
しかし、「マンガやアニメは高校生くらいまでだろ」と
いまだ「子供枠」だと認識している人がいるんだなぁ。
一体何が大人が楽しむべき高尚で有意義な趣味かどうかの意識なんぞは
社会情勢と前の世代による決めつけでしかないのに。
0877ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 13:12:42.72ID:zWjs0FuQ
>>875
オリジナルアニメもいいですが、ドラマも面白い!
ただ、出演者がその撮影地、ある層からの圧力により別の形に固定化されてしまうために
「イメージとなんとなく違うような・・・?」とか
「おいおい、原作と全然別人じゃねーか!」とか
発生しやすいのがドラマ。まあ、それはそれで面白いんですけどね。
0879ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 13:17:25.91ID:zWjs0FuQ
>>878
いままでの「ハリウッド化なんちゃってジャパン作品」とは一線を画すことになりそうな。
攻殻機動隊のハリウッドドラマ化もそんな感じでしたが、まだ未見ですw
昔だと、その地域地域に合わせて一部改編とかが受けていたようですが
いまだとそれが逆に仇となることも。
なんか他にも成功例あったような気がしますが、忘れましたwww
0880ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 13:27:07.65ID:zWjs0FuQ
思い出した。アニマトリックス。しかし、これだと逆だな。
これは、ハリウッド映画を日本のアニメ関係者が映像化。なぜか海外でも受ける。
しかし、マトリックス自体が日本の作品に感化されているから
この場合「卵が先か、鶏が先か」的ななにかw
0882対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 16:42:48.76ID:PAp1Rr0W
>>854 さん

遅くなりました。ありがとうございます。
なるほど、犯罪ではない、と言う解釈が違う。
罪と犯罪、一般的な言葉と法律用語、う〜ん。

憲法違反は、ちょっと首をひねりました。
この人(絡んできた人)は、分かってあるのかな?
僕も途中まで間違えていて、あれ?憲法は人を縛ってないよな?
って思って、それ以降書いて無いです。

分かってあるような分かっていないような、あんまりかかわりたく無い気がします。
ありがとうございましたm(_ _)m
 レンホー 1人で公務員の選定規定憲法に違反して無いか?違憲を個人でやるのって?
 って言うのを書いたこともあったのですが・・・。
 これ違いますものね。
0883ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 16:56:20.67ID:9W3Pa5Od
>>882
公務員とかの雇用形態の場合は、『個人が違憲状態(で国家に雇用されている)』ってのもあり得るって言えばあり得るんじゃない?
若干こじつけになるけど。
ただし、それだけの場合、その責任は『そういう雇用を許した国』になり、個人に法的な罰則なり何かを課するには別途の法律が必要だろうが。
0884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 17:24:45.88ID:bJ/lnK9t
一応憲法には国家公務員は日本国籍を持たなきゃいけないってのがあって国会議員は国家公務員の一種
日本国籍を持ってないか、本来なら日本国籍を剥奪されてるような人物が国会議員やってるような場合は違憲という意見もわかる
0885ロールヒャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 18:06:00.77ID:9W3Pa5Od
>>884
ただ、その『違憲』ってのの主語が問題になるかと。
憲法は『国家へ(権力委託する国民から)の契約/命令』だから、国民を憲法で縛るのは不可能。
国民を罰する法は、憲法で許される『委託された権力の範疇』に反しない限りに於いて、別途の法律で行われるのみ。
つまり、国民個人が『違憲』という状況は、憲法の構造上あり得ないってのが正しいと思う。
憲法違反出来るのは、(不当な権力濫用等で)国民がそうなる状況を作ってしまった国家のみ。
0887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 19:07:48.03ID:eCFRyfpk
97 Ψ そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net sagete 2017/08/11(金) 08:23:06.94 ID:ytGLnlUV
意見を求められ発言したのにスルーされるガラケー記者★哀れ



437 名無しさん@お腹いっぱい。 [HK] 2017/08/11(金) 08:07:11.36 ID:Ieet3j7y0
>>421
発起人ジュリエッタに無視されたCR-X ★ガラケーざまああああああwww

421 CR-X ★ [ニダ] sage 2017/08/11(金) 02:49:06.47 ID:CAP_USER9
>>419
昨日今日記者になった素人じゃないんだから、そんなのは甘えじゃないっすかね?
move先の情報調べたら良いんじゃない?
敗北もmove先の最低限なルールも知らないのでしょうか。
新人記者じゃないのにセイバーがA to Zまで教えないと、何も出来ないのですかね?
0888例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 19:27:29.93ID:J22WlBb/
昨夜『キングコング/髑髏島の巨神』(2017/120分)を観たんだが
 
映画レビューとしていぢろうかどうしようか思案中
0890雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 20:56:34.96ID:4tP0p/HE
>>876
   Д    未だに…ってか、年寄りの私でさえ見ますが。
  (゚∀゚) < そうねぇあえて対象年齢上の方まで言ってる例としては宇宙兄弟。
  (    )   実は個人的にはオーバーロード萌えだったりして。f(^_^;
  ~~~~~   アレは原作に比べてアインヅたん善人(?)過ぎ。

しかし、さすがに原作9巻の後半は違和感あったな、瞬時工の心理と行動が他とギャップありすぎ。
一撃で7万殺して、これで十分だけどもったいないからさらに11万?

いや、血湧き肉飛び散るwってのは割と好きなんだが。ベルセルクとか。
0892競馬忍ライアン ◆Nz.CBiBYkc @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 21:05:14.02ID:kkIR0BIC
民主とは、形ではなく理念の中に息づく思想です
同じように独裁もまた形ではなく理念の中にある

この国で真に経世済民思想に基づく改革が行われたのは武士階級によってのみ

必要悪と言えども制限無き権力は必ずや腐敗の道へと繋がる
人はそれと知らずに、何時の間にか権力に身を委ねてしまうもの
権力の集中は三年
三年の間に理念と強固な意志に基づく体制を作り、後は国民の審判に委ねる
天の時、地の理、人の和、このどれ一つ欠けても真の革命は成し得ません
その一度に全てを賭けなければならないのです
0894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 21:22:50.50ID:eCFRyfpk
55 名無しさん@1周年 sage 2017/08/11(金) 11:55:50.16 ID:9QvfZ2kD0
ベレット ★意見を述べるもジュリエッタにスルーされるwww話し合いする気なしwwwwwwざまああああああ

446 ベレット ★ [RO] sage 2017/08/11(金) 11:15:02.49 ID:CAP_USER9
こんにちは

オムコシさんに関しては、追加ペナもされてますし、編集長判断ということで>>428のLFAさんに同意します。

軽トラさんは>>444でフィードバックされてますので、問題点の確認ができたなら復帰のチャンスをあげることを提案します。
もし、同じ問題を繰り返すようでしたら、また元老院で処遇を話し合ってはどうでしょうか。
0896例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 22:01:50.48ID:J22WlBb/
『キングコング/髑髏島の巨神』(2017年/アメリカ/120分/知らない監督)
 
で、観た記憶あるのだけでオリジナル、ラウレンティス、ピージャク、これ、と四回目なんだよなこの猿映画。
アメリカの『伝統的な怪獣』なわけだが基本『でっかい猿』であってアトラクティブつか、新機軸に類する能力は今回もない。
つか今更、猿に火噴く空飛ぶとかさせるわけにも行かないから、そのへんのオリジナリティはもっぱら『敵』が一手に担当する
わけだけど基本設定が『ロスト・ワールド』だから、ジュラ紀白亜紀あたりに「まあいたかもしれね、いなかったとは言えね、
うんいたことにしようっ」と、思いつきと勢いででっち上げたテキトー恐竜翼竜あたりが頑張ることになる。あとでっかい虫とか。
ちなみにピージャクの猿はその島の生態系が面白かった。どれもこれもえっらいキショくてさ。
しかし今回のこれ、時代的にはベトナム戦争末期で、ランドサットが発見した『万年台風に囲まれてて、台風の目に位置する島』
たらいう設定なんだよね。で、そこ行くモナークと称する調査班の足兼ガイド兼護衛がベトナム出張終ってくつろぐ算段してた
米軍特殊部隊なのはいいとして、なんでシースタリオンだかUH-60だかのヘリで台風抜ける時、横のドア全開に開けっぱなわけっ?
危ねえだろフツーにっ。つか。何でこの髑髏島というアトラクションチックな名前の島に着くまでがこんなえらい長いわけっ? 
議員に調査計画承認してもらうくだりとか、テレビでニクソンが演説垂れてるのとか、特にいらんよねえっ?
あと音楽で70年代推しすぎだよねっ? ヘリがサイドのスピーカーから大音量で音楽鳴らして編隊飛行すんのも伝統なんだろう
けどっ。それでも。『Bad Moon Rising』とかないよねええっ? それ敵にケンカ売る歌じゃん敵いねえはずじゃんこの島。
そんなん鳴らしてっからうるさがられて、何のタメもなくいきなりでっかい手のひらが飛んできてヘリはたき落とされてんじゃんw
ぷぷぷ。 あ、あと「いかりぐんぺい」とかいう日本兵。オマエあちこちおかしい。チャカが南部十四年式なのはいいとして
持ってる刃物が全部おかしい。
 
でもでも。髑髏島着いてからっつか墜落不時着してからは ちょくちょく面白えんだよこの映画。主敵は数年前、別の映画で
見たことある奴でこれたぶん続編の伏線つか、もろリンクしてんだよという『前フリ』なんだけどさ。(長〜いエンドロール最後まで
観ると答え出てるけどw マジでやる気かw)
こういうの観てると映画におけるCGの進化ってのはグロさっつか、主に『身体破壊描写の追及』が駆動してきたというのがよ〜く解る。
映画の出自が『見世物』であることを思い出させるつか。 観客含めてどこまでもヒトの業の深きことよw
大猿映画に不可欠の女性は70年代相応にリアル。何がリアルかっつって『権利に神経質で主張と抗議と皮肉が大好きであんま美人
じゃない女性ジャーナリスト』つーとこがいやにリアル。嫌にリアル。  ※地雷率 / 個人的に審議中
0897車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 22:39:44.14ID:cFqoJ/CV
407 名前:(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/11(金) 22:25:08.52 ID:SkIhowu8 [3/4]
>>399
ワッチョイ導入議論ってどうなった?ゴミも減るからとっととすりゃいいのに
456 名前:ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/08/11(金) 22:33:19.35 ID:9W3Pa5Od [1/2]
>>407
スマン。
特に進めてない。
『名無し複数人からの導入要望』が要件かな?と判断して。
前も言ったように、コテの俺が主導するような質の問題じゃないと思って。
他にワッチョイ導入賛成なヤツは、雑談スレにその旨書いておいてくれ。

こういうレスがあったので意見をば
俺はワッチョイ肯定派です
荒らしとしか思えないような奴、同じレスをコピペ連投する奴とかを一週間まとめてNGにできるという利点は早く取り入れて欲しい
ただIPに関しては俺も否定
NGにするだけならワッチョイだけで良しと思うので
0898ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/11(金) 22:54:38.34ID:9W3Pa5Od
>>897
うーむ・・・
正直、コテ主導じゃ進めづらい案件だし、かと言って名無し民からの、スレ内の雑談傍らでの意見じゃ、要望がどの程度の人数なのか把握が難しい。
依頼に行って、『ワッチョイ導入議論スレ』建ててもらい、そこで集中的に議論するようにするのが一番良いのかな?
そこで賛成が多数派なような流れになったら、改めて自治に議題挙げるとか?
0902対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 04:23:21.41ID:2Gjg6EeZ
>>883-886 ご両名
う〜んと、この場合は国家公務員法で代用するんじゃないかなぁ?

広義で憲法違反を個人がなせる⇒対応しない⇒対応させる法律!
で、国家公務員法? こういう流れでいけないかな〜と話(弁護士)としたこともあります。
 特別国家公務員扱いだっけ、国会議員さんは。

>>891 ゆきだるまさん

変える必要が無いわけではないんでしょうけれどね・・・。
変えるだけの力を持った、連中がいなかったってことでしょうか。

皇室典範ですら変えられない><
国会議員の給与法案とかはすぐに通るのに・・・。
なんか情けなくなってきますね><
0903対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 04:26:58.11ID:2Gjg6EeZ
>>902 上
と、自分で書いてみて。

あぁ〜俺理系だなぁ〜と思った・爆
これがだめだったらこの方法で、この方法でいけるのなら次もこうしよう^^;
なに、これもだめ?う〜ん・・・。定理が間違って無いか?みたいな?
0904例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 04:27:13.33ID:eZTGY8N5
>>897
>荒らしとしか思えないような奴
 
他意もなく訊くが、それは例えば900-901みたいなののことかね?
こういうのをずっと放置している『自治』とはいったい何の役に立っているのか、素朴に疑問だ
0906Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 07:30:42.20ID:AFqdGMv+
やっべー
二度寝したぁー
0907雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 07:44:26.13ID:qW1tVB/w
>>903
狭義の自然科学は自分の手に余ると学部生時代に思い知りました。
工学の中でも飛び切り自然科学寄りのところにいたので。(物理学)

それで進学する時に思い切り専門を反対の方向に振ったのですが、
結局自分の頭の悪さを思い知らされただけで学校から叩き出されました。

負け組バイザ…イできるわけないだろ。(T_T)
0909Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 08:37:50.78ID:AFqdGMv+
>>908
俺は移動
0911Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 08:51:16.82ID:AFqdGMv+
>>910
レイ式の名を持ってる潜水艦w
0913化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/12(土) 09:06:27.01ID:L3plgUKo
>>907
うちのダンナみたいに、理学部でも生物学科で
一般教養の数学すら履修しなかったら
大学4年間で数字さわったのはわずか4時間、関数電卓さわっただけだ(笑)
と開き直ってるハッタリ理系もいるんです。

あたし(珠算準段・暗算三段)とはどうやら脳ミソが違うんじゃないかと。
0914車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 09:06:39.49ID:LdKkeBNH
>>904
亀で済まない
例えば、あくまで俺の価値観ではあるけど
・同じ文章を何度も意味もなくコピペする人
・おまいさんの例えたように他板の話題を関連も脈絡もなく持ってくる人
他にも、人によっては「こういうのが荒らしだ」と思えるようなのもいるかもしれない
そういうのを規制という手段ではなく個々でNGにする事で多少は快適になれるのでは、と
少なくとも一日毎にIDNGにするより簡単で手間も省ける
0915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 09:19:01.20ID:16pL+SFe
>>882
つらつらそのスレ読んだけど、うーん、加勢するにも苦しいかなあ。
貴方に絡んだ人に絡み返すなら
・憲法って法律なんですか?と
・公選法の異議申し立て期間知ってますか?
位だね。
揚げ足取りだし、法律ある程度勉強したことある人間にしかダメージいかないネタだけどw
ま、スルーが適切かしら。

後説明足りなかったから補足すると、一応個人も憲法違反はできるよ。憲法三大義務てあるでしょ?刑罰もあるけど、罰を受けるのは法律によって、憲法違反の罰じゃない。て、まあ法曹家の定番ネタw
議論が憲法に流れてるけど、蓮舫にも選管にも違憲要素はないねー、憲法には国籍条項ないし、あくまで国籍法と公選法違反。
0916雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 09:55:42.44ID:qW1tVB/w
>>913
あっしは学部は物理学畑ですからもうちょっと数学に触ってます。
それfで自然科学を持て余したので計算機校工学に逃げました。

でもねぇ、若き頃に夢見た職に必要だったもの、学位って奴が
取れなかったのです。(T_T)
0917雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 10:01:48.47ID:qW1tVB/w
>>913
珠算なんて私はできるわけないけど、研究室配属されてきた後輩で
スゴいのがいたぞ。珠算10段。
あいつくらいじゃないかな、学生時代に学会発表のために海外渡航したのは。
0918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 13:02:09.81ID:iYLwoVnM
>>861
総理、山口県帰省中。
0922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 16:45:34.79ID:daydKzjf
>>921
生物究めると化学(DNA関係?)
化学→物理(電子のエネルギーは量子)
物理→数学(デルタ関数は分布だ、ぼけ→抗争)
数学を究めると哲学になるって聞いたような。。。?
デカルトなんて人がいたようないなかったような。

優劣はないんだろうけど。。。
地質天文はまったくわからん。
0926雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:19:31.87ID:qW1tVB/w
>>920
書きましたよ、物理学畑だって。工学部の中で一番物理学に近かったです。
量子力学(ウッ…)はもちろん、流体力学だの弾性塑性学だのそんなのが必修。
もちろん古典力学もありました。

ちょっとついて行けなかったので、院試で別専攻に逃げたのです。
ラプラス変換と複素積分の関係とか、ラプラスの先にあるリーマンの
世界で偏微分方程式の解法とか。

数学で攻めないでいただきたい。赤点スレスレだったので。w
0927対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:20:28.32ID:2Gjg6EeZ
>>915 さん

ありがとうございます。
なるほど。むこうさんの言い分に噛み付くのはこっちも法律知らないといけないけど、
こっちの知識では思いつかないことがたくさんありそうです。。。

三大義務! これは思いつかなかったです (と言う程度の法知識><)
言葉では勝てそうに無いので、スルーしますm(_ _)m
0928対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:26:59.86ID:2Gjg6EeZ
>>903 ゆきだるまさん

すぐ上に関連しますけど。
私、電気工学(電気磁気・原子力・半導体デバイスまで)+代数です。

偏微分まではやりました、もう解けないけれど。
 多分ね。 rotA くらいまでかな??
電気磁気で使うので。

量子力学はかなりきついです。

線形代数で、群論の走りを習って、面白かったからちょっとやってみましたが、
可換群とかまでが限界でした。 非線形になるとかなり苦しい。

化け猫さん書かれてあるとおりで、数式じゃなくなるんですね・・・。
なんだこれ?って言う書き方しか出来なかったりよくしてましたね><
0929雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:37:08.43ID:qW1tVB/w
>>928
あい、電気工学ですね。わかります。
電気工学、電子工学、そして私が学部生の頃いた応用物理学。

もー隣の研究室にいた奴が何やってるかわからなかったでしょ?
博士課程まで行くと、隣の席の奴が何やってるかわからなかったんです。
0931ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 17:56:37.51ID:o8bgHDXK
>>928
偏微分っつーか、多変数関数からのベクトル解析ね。
そこは俺を数学に導いた、メフィスト・フェレスな分野だw
大学教養程度の物理数学のなかじゃ、『イメージ力』が最も強い数理はマクスウェルの方程式だと未だに思っている。
あの式は、マジで『脳内で踊る』。
それが視えちゃったから、俺のなかで何かが生まれ、何かが壊れたw
高校三年のはじめ、国立文系クラスだった俺が何故か読んだ、砂川重信『電磁気学』。
あれが俺の人生を狂わせ、受験では何故か理学部志望に切り替えてたわw
0932雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 18:00:42.24ID:qW1tVB/w
>>930
ダイバージェンスは方程式を見ればわかったんだけど、
一番最まででわからなかったのはローテーションかな。

数学的定義ではなく、イメージ的に理解するの。
数式なら暗記できるよな?日頃見かける現象の
数学的表現だと思えば覚えやすい。
そういう傾向は高校の理科あたりからある。
0936化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/12(土) 18:33:25.31ID:y+TyqzLk
>>934
是皆姦吏の夷人と内通いたし候ものニて候。右の姦吏などハよほど勢もこれあり、大勢ニて候へども、
龍馬二三家の大名とやくそくをかたくし、同志をつのり、朝廷より先ヅ神州をたもつの大本をたて、
夫より江戸の同志はたもと大名其余段々と心を合セ、右申所の姦吏を一事に軍いたし打殺、

日本を今一度せんたくいたし申候

事ニいたすべくとの神願ニて候。此思付を大藩にもすこむる同意して、使者を内下サルヽ事両度。
然ニ龍馬すこしもつかへをもとめず。実に天下に人ぶつのなき事これを以てしるべく、なげくべし。


改めて潜って全文を読むと、厨二全開どすなぁ。
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 18:38:06.17ID:daydKzjf
>>932

↑一番簡単な電荷から電場が出てるベクトル場E
こんなのはdivとれば0ではない.divE≠0
rotとれば0になる.rotE=0(静電場とかそうだったよなぁ)
⊂つ
↑磁石のベクトル場、磁束密度B(イラストの文句は言うな).
こんな場合であればrotはノンゼロrotB≠0(maxwell-ampere)
divは0.divB=0

divB=0は単磁化(N極だけとか)が存在しないことを言っているが
ディラックあたりが・・・・知らん。
0939雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 18:47:47.05ID:qW1tVB/w
>>933
それって悪魔なの?

そういえば、[観測しなけば事象は確定しない」はいいけど、
「観測」の定義って何?何が観測するの?
まさか偶然の産物たる地球人類限定とか言わないよな?
0940雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 18:55:32.47ID:qW1tVB/w
>>938
あのさ、現職が何かによるけど。
そんなことは物理系学部生が覚えていればいいこと。わかるか?

俺が受けたD試にはそういう話は出なかったし、
社会に出てからはさらに縁遠くなったぞ。
0941対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 18:59:54.09ID:2Gjg6EeZ
>>929 雪だるまさん

応用物理は電気工学科だったからいなかったかなぁ〜。
いたかな?
光電子効果なのか、反射なのか? とか調べていた連中はいたけれど。
 これが応用物理かどうかすら分からない世界^^;

>>931 ロールヒャッハーさん
そうですね、キチンと言うと「ベクトル解析」の一種ですね^^;

微分方程式も普段使うことは皆無だし、偏微分になるともっと?
こういうので説明しますよ〜と言うことでしか知らないかな・・・。
 代数なんで、解析は苦手だったり^^ と、逃げてました

電気磁気は「マクスウェルの方程式を理解するためです」と教授がの賜ったくらい。
叩き込まれたけれど、数学の素養の無いうちはきつかった・・・。

>>938 さん

そうそう! divB=0 になるのは? と言うのを
きれいに理解するのって難しかった><

まず暗記? 使っていく課程で「あっ!」ってなったのを思い出しました。

>>932 化け猫さん

そのドアボーイ うちにも欲しい〜。
冷たい空気だけ(振動の弱い分子だけ) 窓から入れて欲しいな〜。

順番が無茶苦茶m(_ _)m

条文なんかを読むと、ついつい数式になら無いか考えていたり^−^
対偶取ったりしません?
0946雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 19:39:30.81ID:qW1tVB/w
>>941
光電効果ですか。アインシュタインがノーベル賞をもらったテーマですね。
反射?何をどこで?

電磁気学の根底には確かにマクスウェルがからんできますが、
イヤらしい特殊相対論が絡んでくると簡単に歪みます。
0947ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 19:40:51.13ID:o8bgHDXK
>>942
いや、つか逆に聞きたいがw
俺はそんな経緯で変則的に『理転』したんでよく知らんが、いわゆる普通の高校物理のあの説明で納得出来るヤツ居るのかw?
ちゃんと分かってるってヤツは教科書範囲以上自力とかでやってる気がするし、やってないけど解けるってヤツは『パズル解き』と割り切ってる、ある意味『賢い受験生』じゃないのかなw?
そうでなけりゃ、高校の標準教科書の、あんな説明の仕方で納得出来るって言い分の方が納得出来ないw
0950ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 19:49:43.75ID:qW8uKB+A
>>948
突っ込まれても何も出ませんw
実際に持っていて、大学時代まで読んでいましたが
まったく別の分野に進み、学んだ知識を使わないうちに忘却の彼方に。

>>949
分かりやすい本だったことだけ覚えてますw
0958対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 21:59:01.20ID:2Gjg6EeZ
>>946 雪だるまさん

詳しくは分かりませんが、同級生が卒研でやったのが、
何かの金属に、光と電子をぶつけて、
「光電子効果」の電子か、電子線の反射か?
って言うのだったと思います。
 全く分からなかったけど。

σ(・・*)やったのも、SEEDだった時代だから
ごちゃごちゃして、よくわからないことをみんなやっていたような??

画像解析とかやっているのもいて、そっちはわかりやすかった。
レントゲン写真の明暗をくっきりさせるとか。

>>949 ヒャッハーさん

フーリエ級数も無かったですか?あのシリーズはすごかったですね。

これはAIのねたになるかもだけれど、
「ナンパの数理、お見合いの数理」は、ベイズ統計になります??
ダイナミックプログラム と言うらしいけれど。
 さっきレンジでチンさせたときに、ふと思い出して。
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 22:56:40.64ID:yAJBTG6W
934 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/11(金) 23:23:38.38 ID:k0RlNJzP0
>>932
合議となると妥当なところに落ち着かざるを得ないのかしらね
せめて案を出す段階では前例や常識とは違うものを出して欲しいなーと思ったけど…

941 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/11(金) 23:32:42.08 ID:k0RlNJzP0
面白い案が出るのを期待しちゃうのよね…

942 名無しさん@1周年 sage 2017/08/11(金) 23:34:52.39 ID:MBZ5jVhi0
>>941
人にクレクレ言うだけじゃなく、自分で面白い案をだしてみたら?

948 名無しさん@1周年 sage 2017/08/11(金) 23:45:15.80 ID:MBZ5jVhi0
面白いことを何一つ言えない人が他人に面白い案をだせとか
矛盾してる

944 餡子先生 2017/08/11(金) 23:41:31.68 ID:gXBv0OTw0
>>942
そこだね。
逆張りはリスクを伴わないヘタレのやること。

誰々に逆張りをされると分かっていてリスクを冒す人なんかいない。

一生懸命に改革案や折衷案を出しても企画に段階で振るい落とされる。
そもそも、逆張りってのは、+板統括人のハエハエだけがやればいい。
0960ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/12(土) 23:54:08.90ID:o8bgHDXK
>>958
元々、『フーリエの冒険』が先。
あれらの著書を制作した。『ヒッポファミリークラブ』は、独自理論による外国語習得を研究する団体で、オシログラフなどによる音声解析の過程でフーリエ解析を勉強することになった。
で、その勉強会の講義録をベースに出版されたのが『フーリエの冒険』。
そこから何で量子力学なのかっていうと、その主催者がハイゼンベルクの大ファンらしく、折りに触れてその話ばかりするので、会員みんなが興味持ったってことらしいw
まあ、面白いことやってる団体ではあるけど、学術的成果は疑問w
ちょいトンデモに偏ってたり。
例えば、アナグラムによって柿本人麻呂の歌を『朝鮮語』で読むとかいうトンデモ本『人麻呂の暗号』の著者、藤村由佳(四人の共有ペンネーム)は、ヒッポファミリークラブの古参メンバーだとか。

ナンパの必勝法は、ベイズよりも古典的場合分けからゲーム理論じゃね?
ベイズの場合は、『一人目に振られたという情報を元に、どのような行動をすべき(だった)か?』とか、そういう問題設定になるかと。
世界の分岐が起きちゃってないと意味ない。
ナンパ理論は、ある意味逆だし。
全部の世界線を鳥瞰し、最適化してる。
まあ、それこそ一昔前の将棋やチェスのAI的アプローチに近いかも。

さて、そろそろバッテリートーク終わらせるぞw
見落としてた、しかも結構ややこしい問題に気付いちまったんで、若干迷走するが。
ま、朝までにはw
0962ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 01:24:57.37ID:BFjrWss1
さて、日本の蓄電池事情。
もちろん、元々日本は蓄電池に於いては世界ナンバーワンと言っても良いかと。
ただ、最近はシェアを韓国勢や中国勢に食われ、若干威光に陰りがという感も否めないが。
その手の話題なら欠かせないのは、1991年のソニーによる世界初のリチウムイオンバッテリー商用化だが。
それ以前にもパナソニック/三洋によるニッケル吹奏楽電池の実用化、更に1895年に二代目島津源蔵(島津製作所の二代目社長)が鉛蓄電池を既に試作していたなど、歴史的にも重鎮的ポジションと言って良いかと。
因みに、一次電池でも半端ない。
1976年にリチウム一次電池の製造を世界に先駆け開始したのも松下電池工業、その改良版である水銀フリー版も1991年には国内流通分全てを達成という先進性。
因みに、マンガン電池実用化も日本人が初だったという事実も。
教科書的には、1887年にドイツのカール・ガスナーとデンマークのヘレセンがほぼ同時と言われてるが、実際には日本の屋井先蔵が1885年に開発成功していた。
しかし、特許取らなかったw
一説によると、貧乏過ぎて特許料払えなかったらしいw
ともあれ、漏液を抑えたその改善版は1889年に完成、今度はちゃんと特許取ったw
で、1894年に大活躍。
この板住民なのに『1894年に何があったの?』とか聞くヤツ居るかw?
ソイツは、半年ROMるか、今後のカキコは語尾に『おっぱい』を付けるの義務化かどっちかだw
当然『甲午農民戦争から朝鮮半島で日帝と清が衝突、日清戦争へ突入』と即答出来るよな、お前らw?
主に遠征先での通信機器の電源として使用され、相当重宝したとか。
つまり、日本が電池さえ作らなければ、あるいは日本が遠征に失敗し、朝鮮は中華属国のままだったかも知れないw
ウリナラは電池さんに三跪九叩頭すべきニダw
或いは、謝罪と賠償を要求するのかw?

ともあれ、現在では全体シェアこそ韓国勢と拮抗しつつあるにしても、企業単体でのトップシェアはパナソニックがまだ堅守。
俺もアルカリ電池は全てパナで統一してるぜ。
因みに、韓国勢が最重要視してる車載系もトップはパナ。
その要因は、今アメリカで赤丸急上昇中のテスラモーターズのバッテリーを一手に引き受けてるから。
これ、補足のうえ詳細述べるべき、バッテリー事情においてのかなり重要なポイントなんだが、後のアメリカ編でそこに触れたいと思う。
まあ、先に触れたように、リチウムイオン電池中心の現状では、そこに目が行きがちで、それのシェアから韓国勢、ポテンシャルには中国勢などが気になってしょうがなくなる。
ただね・・・まあ、最大市場のそこに注目するのも当然だが、その辺りはコモディティ化しつつあるし、ある意味当然かも知れない。
例えば、電力システムやコミュニティー用電源として注目のNAS電池。
ここってガチで日本がシェア100%w
まあ、そこもリチウムイオンの大規模運用とかのノウハウ次第じゃ、置き換えられる可能性もあるんだが。
ただ、堅実な技術を持っている強みはやっぱり中韓に対する優位性だと思う。
では、以下で国内の具体的事情を見ていこうと思う。
0963対馬警護兵の子孫@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 01:28:09.20ID:7H3RriFn
>>960 ロールヒャッハーさん

そういうグループだったんですか・・・。そこまでは知らずに
ほうほう、と思って眺めていました。

ナンパの数理(と言うのか?)は、ゲーム理論で出て来たんでした。
モンテカルロ木 のほうに近いかな?
 全通り考えてどれが最善かを探す、だから 古いタイプのAIシステム?
 今もそう? モンテカルロ木検索と考えればそうだけど。
ディープラーニングでは無いけれど、モンテカルロ木の説明に使えるかも・・・。
0964ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 02:55:03.80ID:BFjrWss1
で、日本の蓄電池事情を語るに欠かせないのが、新エネルギー・産業開発機構(NEDO)。
その歴史は古く、70年代のエネルギー危機によりエネルギーの多様化、次世代化を先進的に行う、国内の行政的司令塔として設立されたのが1980年。
で、現代まで至る蓄電池関連の国内行政方針は、そこから1990年までの10年間行われた『ムーンライトプロジェクト』に端を発する。
その指揮により、理論までは至りながら本国アメリカでは実用化出来なかったNAS電池(2002年、日本ガイシ)とレドックスフロー電池(2001年、住友電工)の商用化に成功。
そのあたりは、ほとんど日本の独壇場。
面白い利用例としては、2002年に実用化されたばかりのNAS電池が、ワールドカップのスタジアムで非常用電源として採用されてたなんて話も。
NAS電池は、300℃って稼働温度が厄介だが、エネルギー密度が高く、コンテナ化なども可能なので、トラックに積んで移動用電源として利用できたりもするってのは前文でも触れた。
他にも、企画段階ではあるが、電力整備の弱い途上国の無電化地域へ電力をもたら福音的技術として輸出しようかなんて話も。
ともあれ、このふたつは技術として一段落してしまった感がある。
先端となると、リチウムイオン(三菱重工業、東芝)やニッケル水素(川崎重工業)、あるいはそれらの複合(日立)がメインの研究開発対象になってくる。

ついでに、ここでNEDO主導のなかで若干イロモノっぽいw、あまり聞き慣れないだろうプロジェクトにも触れておきたい。

まずひとつ、フライホイール蓄電システム(鉄道総合技術研究所、クボテック、古河電工、ミラプロ、山梨県)。
原理は、まあ簡単に言うと電力を超伝導などで浮かせた(摩擦損失のほぼ無い)ホイールの回転エネルギーに変換しちゃおうっての。
大エネルギーの高速回転でも崩壊しない、CFPR(炭素繊維強化プラスチック)を円盤に採用とか、色々試行錯誤中。
海外での事例だと、スイスの重電大手ABBがこの技術をアラスカに提供し、運用実験してるなんて話もつい最近あった。
それを山梨の電力、特に再生可能エネルギーの調整とリンクさせちゃおうっての。

ふたつめ、圧縮空気蓄電(早稲田大学、エネルギー総合工学研究所)。
これは過去に何度か触れた。
空間に電力で圧力を作り、『空気圧』に変換して蓄電するっての。
これは、東伊豆の東電設備、特に風力とリンクさせている。

最後に、話はNEDOからズレるが、凄く未来な技術。
リチウムイオンの『次世代』かも知れないもの、リチウム空気電池。
原理としては、従来のNMC(ニッケルマンガンコバルト)などの複雑な極構造を廃し、負極はリチウム、正極は『空気』。
容量は、最早行き詰まっている従来のリチウムイオンの10倍強の、『究極の電池』と言われている。
但し、放電電圧に対し充電電圧が高いため、(充電の効率が悪く)エネルギー効率が悪いのと、リチウムの負極がすぐ劣化してしまうのが課題で、実用化には程遠いのが現状だった。
ここは、基礎技術ではむしろ日本よりも最先端(だが製品が全然ダメw)のアメリカも、現在大注目な分野。
そこでのブレークスルーを、ホントについ先月くらいに日本の『物質・材料研究機構』が成し遂げたかも知れない。
改善点は、電解液の開発と、正極の空気部分へナノカーボンチューブを採用したところ。
それらの技術により、充電電圧が下がりかつリチウムも痛みづらくなった。
その結果、効率は60%から77%に、充放電サイクルも20回以下から50回程度まで進歩した。
これが日本発で実用化すれば、マジで日本が世界を征服出来て大東亜共栄圏さえ成し遂げられるかもw
かつての圧倒的先進性は陰りを見せてるとはいえ、まあ我ら日本も堅実に、一歩一歩未来へ歩んでいるんだよって、そういうお話。

ま、ただ、大発見と思いきや、実はとんだ食わせものだったり、時にはあからさまに詐欺まがいだったりすることもあるのも、電池業界では日常茶飯事w
それが、次章『アメリカ編』のテーマのひとつでもある。
0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 05:04:42.23ID:5D4C8+Xi
959 (´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止 sage 2017/08/12(土) 22:56:40.64 ID:yAJBTG6W
934 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/11(金) 23:23:38.38 ID:k0RlNJzP0
>>932
合議となると妥当なところに落ち着かざるを得ないのかしらね
せめて案を出す段階では前例や常識とは違うものを出して欲しいなーと思ったけど…

941 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/11(金) 23:32:42.08 ID:k0RlNJzP0
面白い案が出るのを期待しちゃうのよね…


948 名無しさん@1周年 sage 2017/08/11(金) 23:45:15.80 ID:MBZ5jVhi0
面白いことを何一つ言えない人が他人に面白い案をだせとか
矛盾してる
0966車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 05:19:03.73ID:jxmscEwD
話を戻して悪いけど
959や965みたいなもの、あるいは長文やAA、画像の連続投下みたいなのは荒らしとしか思えないのでワッチョイによる自己防衛のできる手段が欲しいですね
単発相手だといくらIDでNGにしてもキリが無いので
0967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 05:21:15.20ID:5D4C8+Xi
134 Ψ 2017/08/12(土) 21:18:11.20 ID:xO5LPMVo
75 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 sage 2017/08/12(土) 17:19:28.51 ID:4cP3d82k0
>>73
狙わない狙わない。
私はわりとウンザリよ。バカの相手はもーウンザリ

ガラケーにうんざり

135 ガラケー記者 ◆U.1Xx/vwMw sage 2017/08/13(日) 00:43:06.55 ID:NoiNEwzW
>>134
あらら。まじで?それは残念ですね。
0968化け猫 ◆BakeNekob6 @無断転載は禁止 がんばれ 日本!!©2ch.net垢版2017/08/13(日) 07:24:18.61ID:FJ5PY7CB
>>962
ニッケル吹奏楽電池?

   /⌒\           /⌒\            /⌒\
  ノ) ・ \・)           .ノ) ・ \・)         ノ) ・ \・)
..(/ (   ▼ヽ         (/ (   ▼ヽ         (/ (   ▼ヽ
   /\__人__)          /\__人__)           /\__人__)
  /L\ソ\\          ./L\ソ\\           ./L\ソ\\
../  L \|∩に)        /  L \|∩に)        /  L \|∩に)
(  \ /\) \\    .(  \ /\) \\     .(  \ /\) \\
..\ 〆  / |  \\_ .\ 〆  / |  \\_ .\ 〆  / |  \\_
  |\_/∧゜ |   |  /    |\_/∧゜ |   |  /  ...|\_/∧゜ |   |  /
  |    /  V    レ´ ボ   . |    /  V    レ´ ボ  ..|    /  V    レ´ ボ
.._|__ノ  ̄ヽ ̄ヽ  エ  ._|__ノ  ̄ヽ ̄ヽ  エ  ._|__ノ  ̄ヽ ̄ヽ  エ
|\ヽ___レ   |   |  (  |\ヽ___レ   |   |  (  |\ヽ___レ   |   |  (
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       ヽ二)、二)            ヽ二)、二)             ヽ二)、二)
0969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 11:50:13.51ID:guW+vRlW
>>861
トランプ・安倍14日に帰還か。
0972車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 19:55:09.48ID:jxmscEwD
>>971
ちょいと質問いいですかね
上の方にて、荒らしあるいは個々で荒らしと感じるレス等に対して対策を持ちたいという案をレスしたけど
やっぱり東亜ってそういう荒らしめいたレスも含めて東亜って感じなのかな
例えるなら大中華とか、中韓ハーフとか、AAや画像連投とか、長文連投とか
串か飛行機飛ばしてるか知らないけど単発IDやIDコロコロでレスしたりとかの場合、IDNGだけでは対処しきれないのだけど
荒らしめいたレスも含めてそれが東亜という事なら俺の主張、案も「何書いてんだこいつ」でしか受け止められないと思うのだけど
0973ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 20:18:13.76ID:JTwpyWnX
>>972
ぶっちゃけ言えば、そうだと思うよw
ピラホロなんて『茶番遊び』文化がある時点で、ホロンの存在は当然認められてる訳でw
だから、前々スレ辺りで俺が言ったんだよ。
『脱ピラホロ』って。
ただ、住民へ自主的規制を促し、相手がホロンを相手にしないって同意する限りは問題ない。
ただ、『同意しない』のも自由ってことw
ただ、俺個人としては最近の状況はさすがに無いんじゃね?と思うって、そういうこと。
0974ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 20:29:31.91ID:JTwpyWnX
>>972
補足
因みに、以上のことを踏まえた上でも、車窓の発言は別に『何言ってんだ』にはならんと思う。
ホロンの存在は許容、つか強制的に消すことなんて絶対無理だがw。
ただ、その扱い、姿勢を『個々人の判断』で考えなおして欲しいって、そういう発言はちゃんと筋が通ってると思うし、むしろ俺個人は賛成w
ただ、『何言ってんだ』って感想持つ人がいたとしても、それはそれでLR上問題ない以上、ある意味自由ってだけかと。
0975ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 20:35:14.10ID:JTwpyWnX
ああ何か分かりづらいか?
車窓も、(仮に居たとして)『何言ってるんだ』感想民も、LR上問題ないって言えば無いってことかと。
どっちに与するかは、個々人の価値観、意識の問題って、そういうこと。
出来れば、俺ら側を選ぶ『意識』の住民が増えて欲しいなとも思うが。
0977ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 22:20:32.34ID:UQxXWt62
いまだと、こうなるんだろうか。
基本情報技術者試験(旧第二種情報処理者試験及び旧初級シスアドの強いの)
    J検:情報システム試験システムエンジニア認定・プログラマ認定証(情報処理活用能力検定1級)
    J検:情報システム試験システムエンジニア認定・システムエンジニアスキル(情報処理活用能力検定1級)
    J検:情報システム試験システムエンジニア認定・プログラマスキル(情報処理活用能力検定1級)
    J検:情報システム試験基本スキル認定(情報処理活用能力検定2級)
ITパスポート試験(旧初級シスアドの弱いの)
    J検:情報活用試験(情報処理活用能力検定準2級・3級)

うーむ。。。わけわからんw
0978ムギ ◆mugiWOKKkI @無断転載は禁止垢版2017/08/13(日) 22:24:20.00ID:UQxXWt62
あれ?すべてJ検の3つがどれもシステムエンジニア認定になってた。

こうか。
基本情報技術者試験(旧第二種情報処理者試験及び旧初級シスアドの強いの)
  J検:情報システム試験システムエンジニア認定・プログラマ認定(情報処理活用能力検定1級)
  J検:情報システム試験システムエンジニアスキル認定(情報処理活用能力検定1級)
  J検:情報システム試験シプログラマスキル認定(情報処理活用能力検定1級)
  J検:情報システム試験基本スキル認定(情報処理活用能力検定2級)
ITパスポート試験(旧初級シスアドの弱いの)
  J検:情報活用試験(情報処理活用能力検定準2級・3級)
0979ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 01:28:24.31ID:6l+5my8Z
じゃあ、バッテリートーク最終回はじめるよー。
何人居るのかがよく分からんが、確実に存在しているであろう読者の住民には、こんなgdgdで申し訳なかった。

で、最終回の舞台はアメリカ。
バッテリーの市場的に言えば、アメリカはほぼ存在感ないw
国内にマトモなバッテリー屋ないし。
だが、バッテリー、特にリチウムイオ語るにあたってはアメリカに触れないと完全に片手落ちとなってしまうんだよな。
と言うのも、製品化こそソニーだったりLGだったりだが、基礎技術となると相当の部分がアメリカに行き着く。
数で言えば日本より上だと思う。

現在のリチウムイオンの正電極構造に於けるスタンダードである、『NMC(ニッケル・マンガン・コバルト)』においても同じ。
1996年、アルゴンヌ国立研究所のサッカリーとそのチームの功績。
『スピネル』と呼ばれる構造(に若干混ぜモノを加え、構造を二重化したもの)が大量のリチウムイオンの出入りに対しても崩壊しないとの発見。
それを用い、今でもスタンダードに使われるリチウム電池用正極材料をとうとう実用化した。
それにより、従来の構造で取り出すことの出来たリチウム量(50%)を大きく改善(60-70%)させることが出来るようになる。
アルゴンヌ自身が実証したデータによると、この素材によるNMC電池を積んだ自動車は、一回の充電で40マイル(64km)の走行を実現したという。
これは、平均的アメリカ人の一日辺り走行距離に相当する。
つまり、電気自動車が現実味を帯びてきたということ。

しかし、実際の市場において、アルゴンヌの名声は特に響かなかった。
理由は簡単。
アルゴンヌは非営利の国立研究所であり、費用が莫大にかかる国際特許を取得していなかったから。
つまり、国内でこそその権利は保護されていたが、海外、特にアジアでは合法的にパクリ放題だった。
で、実際パクられまくった。
後のアメリカ側からの(ライセンス企業による)訴えにより、パナソニックやソニーも訴訟から和解とかやってるし、LGなどはGMのプラグインハイブリッド車『ボルト』へのバッテリー供与に際しアルゴンヌと正規ライセンス契約をしている。
ま、逆にいえば、それまでは『主にアジア企業によりパクられまくってた』訳だわなw

ただ、アルゴンヌには切り札があった。
既に改良が進んでる正極に対し、黒鉛素材の負極を改善することで飛躍的に能力を向上させる、次世代型NMC。
その研究が進められていた。
それにGMが目を付け、早期実用化に向け、アルゴンヌと関係の深いベンチャー企業『エンビア・システム』と提携し、資金援助をしていた。

ま、アメリカ、特にバッテリーや自動車業界には、そうしなければいけない事情もあった。
端的に言えば不況。
一時はインテルの隆盛による半導体業界の復活などで盛り返してきていたが、また行き詰まりつつあるアメリカの産業界を何とかして盛り返したいという、政府の政治的思惑。
皆もよく知っているように、アメリカはときに、科学技術とかの権力と独立であるべきテリトリーにさえ、都合次第で政治経済を持ち込んでくる、かなりエゲツナイ国になるんだよなw
後は、クリントン辺りから始まってオバマでもかなり政治的争点となった、クリーンエネルギー政策。
オバマの掲げた目標値は、電気自動車の国内50万台導入w
それらは、そこにおいて既に先を行っているトヨタなどではなく、GMやフォードといった、国内メーカーにより達成すべしとされていた訳で。
アルゴンヌ自身国立研究所だが、アメリカもまた、日本にNEDOがあるように、エネルギー省からの指令により公官民共同の一大国策事業として、エネルギーに取り組んでいたということ。
ただ、結論を言っちゃえば、歩みは遅いながら割と快調に結果を出しつつある日本のNEDO事業と明暗を分けるように、アメリカの流れは半ば頓挫しかかっている。
何がアメリカに起きたのか?
以下でその中りに触れていこうかと思う。
0980車窓から ◆jpesEqjmaZJv @無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 02:52:23.27ID:gkWU1PBX
>>974
亀だけどさ
例えばだけど、そういうホロンに対して「断交だ」とか「ザイニチは皆殺しだ」とか書いてる奴いるじゃん?
別にそういうのは荒らしだとは思わないけど、劣化が酷いと思うのよな
もうちょい考えて現実味のあるレスしろよとは思う
0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 10:02:51.86ID:sepRzEu0
>>979
アメリカのイメージ

科学技術?大抵はなんとかできるが
足りない部分は政治力で他国から奪う。
0987例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 16:08:14.98ID:6TTFiMzo
>>979
例えばGEが白熱電球量産の投資回収が完了するまで、蛍光灯の特許を握りつぶしていたなんて話もあったな
企業としてはある意味、正しいんだろうけどさー
 
クルマもそうだけど、オイルショック前までは世界的に『石油は無限』だったんだよな
アメリカなんかガスタービンエンジンのクルマ、量産寸前まで計画進めてたしw
0994ロールニャッハー ◆1By9FOEJrlOJ @無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 20:09:28.20ID:6l+5my8Z
>>979続き。
中途半端だが、とりあえず書き上がってる部分だけ投下。

まず、最大の問題点。
次世代NMCそのものが、最悪に近いかたちの『ケチのつき方』で、全く先行きが見えなくなった。

原因は主にエンビアにある。

2012年、エンビアはNMCの画期的改良に成功したと発表。
既に確立していると思われる正極はそのままに、負極を黒鉛から『独自開発』のシリコンベースに変更。

黒鉛の場合、内部の炭素原子が4つ一組でリチウム原子一個を吸蔵している。
それに対して、シリコンだと理論上原子一個でリチウム原子を4つを引き受けられる。
グラム辺りのアンペアベースで言えば、黒鉛では放電容量が400mAh/g、シリコンではそれが4000mAh/gになるw
まあ、これはあくまで理論値だが、割り引いて半分くらいで考えても、シリコンなら黒鉛の4〜5倍程度の性能を実現出来る計算になる。
ただ、シリコンはリチウムを挿入すると激しく膨張する特性があり、充放電で膨張と収縮を繰り返すと20〜30回くらいで崩壊してしまっていた。

そこで、シリコンと膨張を制御する炭素の複合素材に、ナノカーボンチューブなどを埋め込んだ独自構造を提案、それの製造に成功したというのが、エンビアの発表。
出来上がったサンプルのスペックは、400Wh/kgの超高出力。
因みに、従来の黒鉛負極式だと280Wh/kg。
で、それをGMが開発中の第二世代ボルトに載せると、走行距離は従来型の40マイル(64km)から120マイル(190km)に大幅改善という試算が出る。

正に『夢の電池』『化石燃料キラー』な大発明・・・であった筈だったんだが・・・。

しかし、エンビアが製品化を進めていくうちに、またGMが実証実験を重ねていくうちに、だんだん暗雲が立ち込めてきた。
GMがサンプルから400Wh/kgのスペックを実現出来ない。
て言うか、エンビア自身も再現できないw

で、色々調査した結果、エンビアの行った『イカサマ』が露呈してきたという。

まず、『独自開発』だった筈のシリコン負極が、そもそも他社から丸々購入したものだったwまさかの信越化学製w
つまり、『独自開発』が嘘だった。
因みに、信越化学は、もちろん本件においては善意の第三者。
ただエンビアの仕様要求通りに製造し納品しただけ何だから。
しかし、それが全くの偶然により絶妙の配合で不純物が混ざったらしく(具体的配合は特定出来ていない)、とんでもないオーバースペックものに仕上がっていたみたい何だよな。
だから、400Wh/kgなんて気の狂った能力を発揮した。
要は、オーバークロック耐性がやたら強い特定ロットのCPUから、更に偶然大当たりを引き当てたみたいなもんじゃないかな。
余談だが、さっきも言ったように、これは全くの偶然であり、信越化学自身もその性能を再現できていない。
つまり、一点モノのバケモンであり、現状量産は不可能だと思われる。
0996例の名無し@無断転載は禁止垢版2017/08/14(月) 20:45:53.25ID:6TTFiMzo
>>994
>全くの偶然により絶妙の配合で不純物が混ざったらしく(具体的配合は特定出来ていない)、
>とんでもないオーバースペックものに仕上がっていたみたい何だよな。
 
実は『信越化学では密かに特定できていた』と考えたりすると すげー面白いw
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