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【国際】フィリピンの女子高生 「カミカゼのパイロットはヒーロー」「日本の英雄を大変尊敬しています」★3[8/05] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/05(土) 14:39:29.54ID:CAP_USER
 戦後70年を過ぎ、戦争の記憶はますます遠ざかるが、かつて「撃墜王」と呼ばれた戦争英雄が、日本にはまだいる。

 元日本軍エースパイロットたちの証言を集めた戦記ノンフィクション『撃墜王は生きている!』(井上和彦著、小学館文庫)のなかで、戦争英雄をめぐる日本と外国の価値観の違いを、井上氏はこう綴っている。

 * * *
 筆者はこれまで何度も東南アジア諸国へ渡り、日本軍の足跡を追い続けてきたが、多くのアジアの人々は、当時、日本軍を大歓迎した。とりわけ欧米列強の植民地支配に苦しめられてきた東南アジアの人々は、宗主国の軍隊を次々に打ち倒していく日本軍の姿に拍手喝采したというのが現実である。

 平成12年10月25日、フィリピンのパンパンガ州マバラカットとタルラック州のバンバンで、神風特別攻撃隊を慰霊するという、日本人の度肝を抜く式典が開かれた。

 関行男大尉率いる「敷島隊」の「零戦」5機が250キロ爆弾を抱いてマバラカット飛行場を飛び立ち、レイテ湾の米空母部隊への体当たり攻撃で大打撃を与えたのが昭和19年10月25日で、その日を記念した慰霊祭だったのである。

 日本の慰霊団とともに現地を訪れた筆者は、参列している地元の女子高生に、神風特攻隊をどう思うか聞いてみた。すると彼女らは声を揃えた。「Brave!(勇敢だ)」。私はもう一度聞いた。

 「君たちは、カミカゼのパイロットを尊敬しているのですね」

 皆は屈託のない笑顔でこう答えた。

 「もちろんです! だってあの人たちはヒーローですもの」

 「フィリピンにも英雄はたくさんいます。ですから、私たちも神風特攻隊という日本の英雄を大変尊敬しています」

 さらに、引率の男性教師はこう語った。

 「こうした歴史教育を通して、子供たちに国を守ることの大切さを知ってほしいのです」

 筆者はこういった言葉に面食らった。現代の日本人からはほとんど聞けない特攻隊を英雄視する言葉が、フィリピン人の口から出るとは思わなかったからだ。

 しかし、なぜ日本では国を守るために命を捧げた特攻隊を英雄として扱うことが憚られるのか。少なくとも感謝の気持ちをもつのは当たり前のことではないのか。おかしいのはフィリピンではなく、日本のほうなのだ。

※井上和彦氏・著/『撃墜王は生きている!』より

https://www.news-postseven.com/archives/20170805_598468.html

http://parts.news-postseven.com/picture/2017/07/gekitsuiou_hagakuretai.jpg
【元日本陸軍の「はがくれ隊」(震天制空隊)】

前スレ
【国際】フィリピンの女子高生 「カミカゼのパイロットはヒーロー」「日本の英雄を大変尊敬しています」★2[8/05] [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501895773/
★1…2017/08/05(土) 07:18:37.90
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:43:16.60ID:n0/Y8xd4
カミカゼパイロットになったらフィリピンのJKにモテるって本当ですか?
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:47:34.28ID:X6KV24Ei
台湾でも英雄視されてるよね
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:47:57.44ID:patijKjI
昔は英雄だったよ
0009Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:50:22.12ID:XHWNlTWh
ちぃ…外した。そういえばフィリピンには神風特攻隊の銅像もあるねw
すべての慰安婦像を束にしたより、フィリピンの神風の像のほうが、よっぽど価値があるねw
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:51:04.40ID:03mDuoG7
なんか書き込めなかったぞ
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:54:23.60ID:03mDuoG7
第二次世界大戦は見直す時期に来ていると思うね
白人の人種差別は本当に酷かった 唯一白人に対抗できる有色人種の帝国が日本だった
戦争になるのは必然的だった 中国は共産党の罠に関東軍がまんまとはまって戦争になった
日本の中枢は中国での戦争は望んでいなかった
これが事実だ
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:54:33.88ID:PUZToyZE
今、日本があるのは彼らのおかげ。
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:02:12.19ID:09X6iiIA
普通の人類なら、敬意を表するよ
ソ連のタラーンにしてもそうだ
敵味方関係なく尊いと思う
よく小馬鹿にできると思う。人間性を疑うよ
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:04:49.05ID:dqOZ/rLd
パイロットはね英雄でいいと思うがね
あんな作戦しか立てられないくらいの状態まで終戦させられなかった
間抜けの首脳陣は本当にクズだわ
頼みの綱がソ連ってアホか
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:08:06.99ID:uvq4U/2e
当時世界を牛耳っていた白人に唯一対抗できる民族が日本人だったからな

とはいえ多勢に無勢

最後の手段がカミカゼだった

歴史に「もし」はないが
当時白人に対抗できる民族が日本の他にもいて
協力してで戦うことができたなら
今とはもう少し違った世界になっていたかもしれない
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:14:33.82ID:/ykRvJZG
フィリピン女に言われてもなぁ・・・・・
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:16:53.69ID:Mbblilk0
うちの爺さんは整備兵で特攻隊を見送ってた側にいた、
特攻の連中はみんなホントに立派だった、あんなに気高い若者は見たことない、
だけど陸軍参謀本部とか、あれを考えた奴らは人間じゃない、人間の考えつくことじゃない、
と終戦の日には必ず俺たち孫に語ってた。
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:22:30.58ID:6Y9fy/I+
>>22
つーか、あの時日本が立たなかった時の世界の方がおそろしいです
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:33:54.45ID:6Y9fy/I+
>>26
句読点が変な人の意見には、賛成しない
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:34:25.78ID:d12q9kZf
悲劇の死に弱いからなあ日本人は
特攻隊は無能指導層の犠牲者だよ
今後も戦争することはあるかもしれないがあんなバカなことだけはしてはいけない
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:40:17.20ID:uvq4U/2e
>>22
コースとして

@日本が西洋に立ち向かわずに迎合または侵略を受け入れた世界

→最悪と予想される

A日本が西洋に立ち向かい負けた後の世界

→今の世界 そこまで悪くはない

B日本と他の国が共同で西洋に立ち向かい勝利した世界

→今よりももう少し白人主導が抑えられているんじゃないかと予想する
 まぁもっと酷いことになっている可能性も否定できないがw
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:55:48.06ID:lIo1lNH7
>>30
特攻に対する米軍将軍らの評価は高かったんだけど
知らないのか?バカチョンは

チェスター・ニミッツ元帥(太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令)
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が(沖縄戦で)被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室(War Gaming Department)において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥(南西太平洋方面最高司令官)
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス(第五艦隊司令)
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:56:16.68ID:CHmm9qgA
愚かな反日パヨチョンはフィリピンの女子高生を見習え
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:56:37.99ID:lIo1lNH7
>>30
ウィリアム・ハルゼー(第三艦隊司令)
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル(海軍省長官)
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将(海兵隊副参謀長)
「バックナー(沖縄攻略部隊司令)には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将(アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令)
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾(フィリピン戦)での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将(第54任務部隊司令)
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将(アメリカ海軍水陸両用部隊司令)
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将(アメリカ海軍公式戦史著者)
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:02:06.66ID:TuC1Uoyn
【チョウセンジンは日本に恩をアダで返すとんでもないヤツラ】

チョウセンジンを人間扱いすること自体が間違い
こいつらは倫理意識が欠落したケモノみたいなヤツラ
長い間中国の奴隷だったことから倫理意識が全く育たなかったためだ
それ故チョウセンジンは北も南も一緒で国家ぐるみで犯罪を犯す。
何度も言うようにこいつらはチカラでしかコントロール出来ない
チカラでねじ伏せるしか方法がないのだ
口で言っても理解もしないし言うこともきかない
チョウセンジンは人間ではなく、ケモノなのだ。

二十世紀になっても中国の奴隷としてムシケラ並の生活をしていた朝鮮人に
社会的インフラを整備してあげて、人間並みの生活をさせてあげたのは日本人だ。
低脳チョウセンジンは日本人に対して未来永劫感謝しなければならない。
にもかかわらず低脳チョウセンジンは日本に恩をアダで返すとんでもないヤツラだ。

テレビ局にはチョウセンジンがうじゃうじゃいて
チョウセンジンが日本人を洗脳するためにテレビ番組を作っているんだよ
憎らしいよね
頭の悪いチョウセンジンにだまされてはダメ
チョウセンジンが作っているテレビなんか見ているとバカになるよ

もはやテレビは沈み行く船だ。
ココにしがみついているヤツラがみんな死ぬ。
セレブ気取りの生意気在日うじゃうじゃテレビ局・在日糞芸能事務所・年収自慢の糞在日芸人・クソ在日が幹部にいる糞テレビメーカー

クソ在日どもが悲鳴を上げて死ぬ

ざまあ
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:13:40.95ID:LdtnlkjO
>>30
特攻の戦果

航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦 25隻
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド 
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇PT-323 PT-300
戦車揚陸艦LST-472 LST-738 LST-460 LST-749 LST-1075
中型揚陸艦LSM-20 LSM-318 
輸送艦ウィリアムSラッド リューイスLダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 LCI1065
タンカー ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻

沖縄戦 29隻
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートLアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス 
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムDポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦LST-447 LST-675
中型揚陸艦LSM-59 LSM-135 LSM-190 LSM-194 LSM-195
上陸用舟艇援護艦 LCS-15 LCS-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー

プーケット
掃海艦 ヴェステル


合計56隻

ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:17:53.26ID:kwJWVXwx
♪エンヂンの音〜ゴウ〜ゴウ〜と〜
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:23:22.60ID:lc1Vl2Do
>>14
バカでしょお前w
愛国なら何でもありみたいな考え方やめろや低脳
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:25:29.36ID:BOhcjh69
>>39
たしか、特攻をやり始めた初期は成功率23〜4%
沖縄戦で成功率7〜8%
合わせて10〜12%となる
アメリカの対策が効いてるのと、生還者が出ないので戦術の改良できない日本の差がでてる

>>40
そのwikiの戦傷者数と>>37の戦傷者数ですごい開きがあるんだけど
どっちが正しいの?
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:26:07.32ID:lc1Vl2Do
勇敢にも特攻をした英霊に対しては畏敬の念こそあれ、特攻をせざるを得なくなった事は悲しむべき事だよ
美化して語るものではない

天皇を残すことに決めたのはカミカゼ特攻隊だけのお陰ではない
日本国全体の振る舞いのお陰だし、昭和天皇ご自身のお陰でもある
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:32:03.87ID:nu1mBFb2
ヒーローとは違うだろ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:33:46.08ID:M4ubgIO7
>>11

あれ、本当に人類史を変えた、有色人種全体が記憶に永遠にとどめるべき、カラード・インデペンデンス・ウォー
とも言うべき聖戦だったんだよね。

あのタイミングで日本が戦わなければ、人類の人種・民族間の意識なんか100年は遅れていたはずだよ。
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:34:33.99ID:M4ubgIO7
>>11

あれ、本当に人類史を変えた、有色人種全体が記憶に永遠にとどめるべき、カラード・インデペンデンス・ウォー
とも言うべき聖戦だったんだよね。

あのタイミングで日本が戦わなければ、人類の人種・民族間の意識なんか100年は遅れていたはずだよ。

>>49

何がだい?

ヒーローの定義は?
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:34:40.43ID:tv3UGy3L
特攻隊員は尊敬できる
戦訓を持ち帰れないから対策取られると通用せず
その事さえわからず強行し続けた幹部は阿呆
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:36:01.78ID:2Qp6Yrrj
>>48
大西に押し付け?
誰がですか?
大日本帝国軍人はチョンと違いますよ

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡(終戦後の為戦死ではない)
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に入水自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:38:08.15ID:LdtnlkjO
>>52
最後まで効果があったことは米軍が認めてるんだけど

米軍戦略爆撃調査団(米軍4軍統一)の報告書による特攻への評価

1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。

空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10P

米軍をあと一押しで撃退できたかもな
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:39:33.05ID:LdtnlkjO
>>52

米軍戦略爆撃調査団報告書『Japanese air power』より

「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機(自殺航空機)による成果であった」
「アメリカが(特攻により)被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機(自殺航空機)であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:41:27.31ID:LdtnlkjO
>>52
特攻機が命中すれば正規空母でもこうなる
当然、大量の死傷者つき

エンタープライズ
http://soranokakera.lekumo.biz/tesr/images/2014/12/10/fire_fighting_on_uss_enterprise_cv6.jpg
ランドルフ
http://mc-liners.main.jp/gunneta/img/06e.jpg
イントレピッド
http://www.intrepidmuseum.org/Latest-News-Image-Viewer/kamikaze/images/kamikaze1.aspx
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-042_Intrepid_pic.jpg
エセックス
http://www.wright.edu/~jack.mcknight/diary/photo/kam11a.jpg
http://www.wright.edu/~jack.mcknight/diary/photo/kam10.jpg
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:43:29.69ID:pZdU59PM
歴史ってのはもちろん当事者ではなく第三者の手によって総括されるものだけど、
例えばオセロで四隅を取られて、もうどうしようもない状況で「負けるな」って言われて任された人ってのがいるわけだもんな。
特攻の生みの親と言われてる大西瀧治郎は敗戦後介錯なしの切腹をして長く苦しんで死んだって言われてるけど、
彼を愚かだって笑うことは俺にはできない。
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:45:28.65ID:ztXkRw0x
戦争指導者が保身のためにずるずる敗戦を先延ばししたせいで北日本までロシアに奪われてしまった
さっさと降伏をしたイタリアの状況判断こそ称えるべき
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:50:02.80ID:JlFGMN9P
>>60
イタリアはナチ側についたサロ政権のせいで国土が戦場になってモンテカッシーノ修道院も爆撃と砲撃で吹き飛んだわけだが
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:52:04.97ID:LdtnlkjO
2ちゃんでのチョンの特攻隊叩きはムカつきますな
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:02:03.51ID:LIx6LbdF
ただの戦闘行為だ
何の問題もない
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:10:10.82ID:UHLXUEty
戦闘中に人が死ぬだけでいちいちテロ扱いするバカチョンって本当にバカだろ?
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:28:42.22ID:JVT2pPnA
慰安婦像より特攻隊の
銅像!?
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:29:48.10ID:gQDje9rd
フィリピンはネトウヨかつレイシストニダーッ!
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:57:11.16ID:LdtnlkjO
>>52
沖縄戦での特攻の被害拡大に、ニミッツが陸軍が沖縄攻略に時間かけすぎてるせいだと
陸軍のバックナーを無能の臆病者とこき下ろし、海軍なのに陸軍の指揮官を直接面会して罵倒した
海軍の部長フォレスタルは、戦費が嵩んでるという批判に対して
陸軍のせいで特攻機による被害が拡大しているせいだ、ご理解下さいと陸軍批判
海軍の英雄スプールアンスは三度旗艦を撃破され、指揮を放棄して一時間以上部下の前に出て来なかった
精神衰弱ということで事実上更迭されたスプールアンスだったが
交代に来たハルゼーとその部下は、スプールアンスやその部下のやつれた姿見て、最初は誰か分からないレベルだった
他方陸軍のバックナーは海兵隊のバンデクリフト、陸軍のマッカーサーにも
特攻機による海軍の被害拡大はバックナーの無能ぶりのせいだと言われ追い詰められる
ニミッツは慌てて発言を訂正して、バックナーを庇ったが
追いつめられたバックナーは部下に八つ当たりを繰り返したあげく
前線に視察に行った際に日本の攻撃で戦死

米戦略爆撃調査団の戦後の調査では撃破含むと有効打は18%
強化された対空砲火、ピケットによる迎撃管制あった上で
往事の日本海軍の攻撃力を発揮したことから、戦法の是非はともかく有効だったとしている
0073ナウリー様 ◆3xg5jJCwx9uK @無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/05(土) 19:15:32.33ID:Ivrl2TUU
俺もネトウヨに神風
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:30:22.88ID:0GKeFZZE
>>33
日本が勝っていれば、日本の軍部が政治の実権を握っていただろう。
市民の中の反戦的な言動は憲兵によって封じられたと思われる。
今と同じか、今より自由で快適な社会は想像し難い。
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:38:18.36ID:woAaWdx/
ネトウヨがどう思おうが世界の認識は元祖自爆テロだから
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:42:28.13ID:SE0IN06J
>>76

誰が言ってんの?
0078反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y @無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:43:19.10ID:2SjMb4th
左翼的には独立前だったんだよな
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:44:08.92ID:SE0IN06J
>>66
国家の英雄がテロリストしかおらんからな
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:45:38.30ID:2SjMb4th
マルチプル・クオーターズ・イン・クオーテーション方式で
日本はアジアを解放したと主張するのがおれの精一杯の保守ですわ
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:46:45.28ID:0NPJKnfk
>>76

第二次大戦は臆病で卑怯なチョンコに無関係だよ


■神風特攻隊の国際的評価■

仏作家で文化大臣も務めたアンドレ・マルローは
「日本は戦争に敗れたが、何ものにもかえがたいものを得た。
それは特別攻撃隊である」と評し、

ジャーナリストのベルナール・ミローも
「特攻隊員たちは、すでに忘れられてしまった人間の偉大さを見せつけてくれた」
とまで記しています。

特攻基地があったフィリピンでは特攻隊の話に感動した現地の人たちの尽力で
1974年に記念碑が建てられたそうです。


■【神風特攻隊】特攻―空母バンカーヒルと二人の神風(ケネディ著)■

著者マクスウェル・テイラー・ケネディ氏はロバート・ケネディ元司法長官の息子であり、ジョン・F・ケネディ元大統領の甥にあたる。
その著者が注目したのが、太平洋戦争で特攻機の突入を受けた米空母バンカーヒルの物語である。

著者は、「特攻」について次のように述べ、そのスタンスを明確に示している。

「彼らの最後の望みは、未来の日本人が特攻隊の精神を受け継いで強い心を持ち、苦難に耐えてくれることだった。

私たちは、神風特攻隊という存在をただ理解できないと拒絶するのではなく人々の心を強く引きつけ、
尊ばれるような側面もあったのだということを今こそ理解すべきではないだろうか」 


詳しくは

http://blog.livedoor.jp/itouansatu/
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:49:44.94ID:VvJ5oy2z
>>11アジア、アフリカの独立は大東亜戦争での日本の影響が大きい。支那はアジアを裏切り白人側についた、アジアのガン。

朝鮮半島は小物だから、どうにでもなる。
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:50:51.67ID:0NPJKnfk
これがチョンコ マジで卑しい連中だ

■朝鮮戦争での李承晩と金日成…逃げてばかりの典型的な臆病で卑怯な朝鮮人■

▲朝鮮戦争で、李承晩は、北朝鮮の侵攻直後から逃げてばかりで、北朝鮮軍がまだ、ソウル近郊にも達してないのに
釜山近くまで逃げて行方不明状態になり、 途中の太田付近で米軍の少尉に説教を食らうと、韓国軍の指揮権を米軍に
委譲すると言って、さらに列車で逃走w

安全で敵も遠かった釜山近郊でも、すぐそばで、米軍の大砲の試射音がしただけで、 李承晩は顔色を変えて日本に
行くと言い張り出して、アメリカの大佐から、あんたの部下は戦ってるよと長々と小言を言われたw

日本にいたマッカーサーも呆れ果てて、何があっても日本には上陸させないと打電。 (それに対して、李承晩は
北九州がダメなら、島根、鳥取でも良いとアホな返電w)

▲金日成も、米軍の仁川上陸に慌てまくり、まだ、平壌から米軍は遠いのに、 中国国境まで不眠不休で逃げて逃げて逃げまくり、
国境線で鉢合わせした中国軍司令官の膨徳懐に、列車から引きずり降ろされてビンタ3発食らった。

さらに、膨徳懐に、「もう、戦ってるのは中国兵だけだから、我々の戦争だ。お前は命令書に名前だけ書いてろっ」 と
一喝されて指揮権を剥奪され、それに「ええ、同志に任せます」とへつらって従った。

開戦直後から、南北ともに軍最高司令官が逃げ出し、指揮権を奪われた屈辱民族。両方とも、実際に見た人達の証言が
中国・ソ連、米国それぞれに残っているので、 疑いようのない「史実」w



■朝鮮戦争で物乞いに成り済まして逃亡する韓国軍の将軍たち■

朝鮮戦争のとき、中共軍と北朝鮮軍は韓国軍だけを狙った。いい獲物だったからだ。1951年の敵による春季攻勢では、
中共軍の小部隊が韓国軍3個師団の後方にある峠道を1本占領したところ、たちまち数万人の大部隊が浮き足立った

将軍たちは物乞いに成り済まして逃亡した。米軍の指揮官があきれ返り、韓国軍の軍団長に「あなたの軍団はどこにいるのか」
と尋ねたところ、軍団長は「知らない」と答えた。恥ずかしいという言葉ですら、表現し尽くせない

そのとき中共軍に捕らえられた数万人の韓国軍捕虜が、端が見えないほど長い列を作っている写真を見た。「今は違う」と、
幾度も自分に言い聞かせた。しかし現在の状況は、果たして韓国軍の本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている。
また、韓国国民本質がその当時とは違うのか、と問い掛けている


★チョーセンって、古代から現代まで、いつの時代も「臆病者」で「卑怯者」だねw…万年属国民族
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:54:50.86ID:qhiTTNSf
嫌がる搭乗者の手足を縛ってでも出撃させた特攻隊のどこにヒーローの要素があるんだろう?
日本軍の暴走した被害者でしかないですよ。
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 19:57:44.42ID:gQDje9rd
永遠の0で特攻は自爆テロと連呼してた
ア〇ヒ新聞の社員がいたけどあれチョンだったのか?
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:00:45.96ID:0NPJKnfk
卑怯で臆病者のチョンコでさえ蔑視するのが 在日チョンコ連中だそうだw

「韓国大統領が…私は在日韓国人の連中を信用などしていない…と発言

■ 韓国の盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) ■

★私は僑胞(在日韓国人)の連中を信用などしていない…

「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞(在日韓国人)にはその社会で貢献して欲しい」

「韓国戦争から逃げた連中(在日韓国人)が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞(在日韓国人)にそんなことを言う資格などない。」

「私は僑胞(在日韓国人)の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞(在日韓国人)の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞(在日韓国人)は僑胞(在日韓国人)だ。韓国人ではない。」

※日本人からのコメント:いいえ、僑胞(在日韓国人)は典型的な卑怯で卑しい朝鮮人ですよw



■韓国では、在日朝鮮人の多くが、韓国の被差別地域の出身者だと認識されている■
★韓国では全羅道や済州島出身者に対する差別が激しくい

韓国のネットには今も「在日には愛国心がない」「軍隊に行かないゴミども」「在日は朝鮮戦争やベトナムで血を一滴も流さなかった」
という書き込みが散見される。

もうひとつ、根深い問題がある。評論家の室谷克実氏が語る。

「韓国では全羅道や済州島出身者に対する差別が激しく、『在日の多くがこれら被差別地域の出身者』という認識があるのです。
★⇒かつて、全斗煥大統領の秘書官は、私に『全羅道、済州島出身の在日は差別されて当然だ』と話していました。
これが彼らの本音なのです」
 
この先、韓国社会のフラストレーションの捌け口として在日への風当たりがますます強まるのではないか。

※SAPIO2016年11月号

ttp://www.excite.co.jp/News/world_g/20161009/Postseven_454829.html
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:01:35.38ID:0NPJKnfk
>>86

そうだよ チョンコですw
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:02:30.61ID:/LveGQFf
昔はヒーローだったろ五十年ぐらい前頃は
時代とともに戦争物がすたれて来ただけでね?
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:03:58.89ID:SE0IN06J
>>85
手足縛られてどうやって離陸するんだよ
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:06:52.76ID:UzjImpbK
>>85

手足縛ってどうやって操縦すんの?
で、どうやって敵に突っ込むの?
お前妄想すごいな。今夜あたり夢精するぞ。
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:07:43.40ID:OjaLRRtZ
※なぜか旧日本軍の飛行服を好んで身につけていた在日朝鮮、韓国人

三国人(注:在日朝鮮韓国人のこと)たちは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、
徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街をのし歩いた。
 通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ半殺しにし、
無銭飲食をし、白昼の路上で見境なく集団で婦女子を暴行する。
善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。
彼ら不良三国人は旧日本軍の飛行服を好んで身につけていた。 袖に腕章をつけ、
半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首にまきつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。

<中略>

「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女はわたしに泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。飛行服の、三国人の男たちだった。
 彼らは不適な薄ら笑いで女の手足をおさえつけ、一人がその上に乗っている。女は狂ったように絶叫していた。
<汚ねえ・・・・>
 うめくと、わたしは遮二無二彼らに突進していった。

「山口組三代目組長、田岡一雄自伝 電撃篇」(田岡一雄 一九七一年初版 徳間書店)
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:09:33.85ID:3B0uQa+v
甲斐よしひろを思い出したおれは十分じじいだw

スクールウォーズ思い出してまた十二分にじじいだww
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:11:13.46ID:fTmrjrrF
それはまちがいです
日本人を尊敬しては生けません
かれらは戦犯民族だからです
それよりも太平洋連合国の筆頭であり戦勝国の韓国を尊敬して好きになりなさい
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:12:04.03ID:aHZKGllw
>>76
ところがフィリピンではヒーローだって記事なんだけど
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:18:02.23ID:OjaLRRtZ
>>76
自爆テロは無警戒無防備の市民に狙いをつける。

作戦行動中の空母を狙う神風特攻隊とは前提条件が違いすぎる。
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:20:12.71ID:aCiDwuH+
>>48
ほんとだな。A級の人間がなぜか
海軍にはたくさんいるのにしまはんだけ
なのはおかしい。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:21:13.65ID:aCiDwuH+
>>52
生きて帰ってきた人は寮に
ぶちこまれたみたいだよ。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:24:30.94ID:09RP2JrQ
特攻を考えた連中は生き残り
特攻に行かされた人達は死んだ

下々の一般人が利用されただけ
これこそ洗脳
生きていてこそだよ
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:27:32.71ID:aCiDwuH+
>>100
なんのために戦争するんですか?
よりよい未来のために。
なぜ死にに行くのですか?
よりよい未来のために。
死んだら未来はありません。
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:28:55.81ID:aHZKGllw
>>99
敵前逃亡したからだろ?
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:29:28.58ID:aCiDwuH+
統率の外道なのも事実。
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:34:34.01ID:ylDCwmMa
個人的には、あまり英雄視してほしくないなー
英雄視を理由にメディアなんかが、悪用しそうで怖い。
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:35:05.71ID:4GkLp7kH
>>105
そんな脳みそないから小磯が
首相になったんだ。
(陸軍大将を三番目に長くやってたから
首相になったw)
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:36:25.49ID:4GkLp7kH
>>106
富永先生のことはそこまでだ!

ただまともな人、今村などがいたのも
事実上。
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:38:58.08ID:fGUwPij/
フィリピンはスーパー反日国家だったし、今でもそうなんだが、
中国と韓国の素行が悪すぎて相対的に日本の評価が上がってる。
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:44:30.43ID:09QUc6o1
>>100
考えた人が生き残り?
誰がですか?
大日本帝国軍人はチョンと違いますよ

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡(終戦後の為戦死ではない)
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に入水自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:45:50.35ID:09QUc6o1
>>109
冨永?
そんな例外出されても
大日本帝国軍人はチョンと違いますよ

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡(終戦後の為戦死ではない)
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に入水自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:47:51.71ID:LdtnlkjO
>>108
特攻に対する米軍将軍らの評価は高かったんだけど
知らないのかよ?バカチョンは
だからチョンって言われるんだよ

チェスター・ニミッツ元帥(太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令)
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が(沖縄戦で)被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室(War Gaming Department)において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥(南西太平洋方面最高司令官)
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス(第五艦隊司令)
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:48:26.55ID:LdtnlkjO
>>108
アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

チョンにはまぁ無理だな
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:49:28.35ID:4GkLp7kH
>>112
黒島とか
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:50:11.83ID:scXoLr6e
>>108
費用対効果で考えるとアメリカの駆逐艦が当時1000万ドル日本円換算で4000万円
一方零戦がこみこみで15万円くらい
だからアメリカの駆逐艦一隻で零戦250機分ぐらい
そう考えるとすごいコスパがいい戦術なんだよ
だから集中的に運用できた沖縄戦では特攻は有効だった
目の前の敵につっこむだけの本土決戦ならもっと集中的に運用できただろう
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:51:52.88ID:LdtnlkjO
>>108
航空特攻によるアメリカ軍空母部隊の特攻による損傷艦と死傷者

【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
ワスプ 1945年3月19日九州沖航空戦で大破 戦死者101名 負傷者269名
ベローウッド 1944年10月30日フィリピン戦で大破 戦死者92名 負傷者56名
サン・ジャシント 145年4月6日沖縄戦で損傷 戦死者1名 負傷者5名
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]
レキシントン 1944年11月5日フィリピン戦で大破 戦死者50名 負傷132名(沖縄戦開始時は本土で修理中)
エンタープライズ 1945年4月11日及び5月14日、沖縄戦で損傷と大破、合計戦死者18名 負傷者86名
ランドルフ 1945年3月11日ウルシー環礁で中破 戦死25名 負傷者106名
フランクリン 1944年10月30日フィリピン戦で大破 戦死者56名 負傷者14名
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
タイコンデロガ 1945年1月21日台湾沖で大破 戦死者144名 負傷203名(沖縄戦開始時では本土で修理中)
エセックス 1944年11月25日フィリピン戦で中破 戦死者15名 負傷者44名
ハンコック 1945年4月7日沖縄戦で大破、戦死者62名 負傷者71名
バンカーヒル 1945年5月11日沖縄戦で大破、戦死者402名 負傷者264名
カボット 1944年11月25日フィリピン戦で損傷、戦死者36名 負傷者16名
バターン 1945年4月18日沖縄戦で損傷、戦死者9名 負傷者50名
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
イントレピッド フィリピン戦1944年10月30日損傷、1945年11月25日大破、九州沖航空戦1945年3月18日損傷、沖縄戦1945年4月16日大破、戦死者合計97名 負傷者236名
ラングレー 1945年1月21日台湾沖で損傷
【第58任務部隊第5群】[TG58.5]※硫黄島戦時に編成
サラトガ 1945年2月21日硫黄島戦で大破、戦死者123名、負傷者192名(沖縄戦開始時は本土で修理中)

第58任務部隊の20隻の正規空母・軽空母の内、特攻で損害を受けた事のない艦はたった4隻である。
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:54:42.43ID:09QUc6o1
>>115
黒島が提案して具体化したのは特攻艇震洋だけ

黒島ら軍令部は震洋は舵輪を固定して脱出できるよう開発を命じてるんだけど
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:54:43.29ID:4GkLp7kH
>>113
艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機

艦船って....何?

批判したらすぐ韓国人扱いなのがすごい
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:56:30.74ID:scXoLr6e
>>119
このバカチョンは艦船って言葉も知らんで特攻叩いてるのか
つくづくバカチョンは救いがたい生物だな
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:56:35.57ID:qdqUDuBg
>>70
本当それ
英雄やヒーローとしてってより、一日本人としてのこの人達の事を少しでも多く知っておこうと思うわ
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:57:11.40ID:LdtnlkjO
>>119
真面目に聞いてるの?
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:58:31.38ID:09QUc6o1
>>119
艦船も知らんで冨永ガー黒島ガーってやってるんですか?
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:00:30.94ID:4GkLp7kH
>>118
そうかなら私のミスですね。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:00:36.95ID:RRLdWOEa
特攻された方々は確かに英雄だがあんな哀しい作戦があるか。今でも映像などを見るたびに涙が止まらん
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:03:45.65ID:09QUc6o1
>>125
黒島が回天の提唱者扱いされることがあるが黒島の前に特殊潜航艇隊員の黒木大尉が先に発案してる
黒木大尉は回天隊員に志願したが出撃前に事故死
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:08:12.56ID:sPrTVkQN
この女子高生は俺の股間を見た瞬間に
Oh!big samurai sword と感激するんだろうな
今の日本にはカミカゼだけではなく侍も生きているのだと
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:17:54.23ID:aFWU9npw
韓国人共にフィリピン人のうんこでも喰わせろよ
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:18:34.91ID:7EOoLHuy
>>124
しゃあない、負けたら日本が蹂躙されるんだから、日本に住む家族を思い特攻していったんや
英雄とはいえ被害者やし、死にたくなかったやろ
0134Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:40:30.55ID:9j31qwIi
神風特攻隊の英雄性については、日本人や愚かなるシナチョンよりも、むしろ先入観をあまり持たない外国人のほうが評価しやすいねw
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:50:14.80ID:LdtnlkjO
>>108
アメリカは合理的だからチョンみたいな思考ノイズはなく、有効な戦術は有効だったと当たり前に評価する

UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT (Pacific War)より

日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100%失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、
少なくとも5000機は我々が計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:57:01.69ID:09QUc6o1
>>136
チョンが誰も責任取らないとかバカなこと言うからですよ
0139Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:57:34.63ID:9j31qwIi
>>137
ハラキリはたいていの場合エキゾチズムの対象であったので、武士道を書いた新渡戸も
つまらないどうでもいい理由で腹を切った武士は星の数ほどいたと述べていたから
腹切りした武士がすべて英雄とはいえないねw それに対して偉大なる神風特攻隊は、その殆どが英雄であったといえるねw
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 21:59:00.22ID:LdtnlkjO
>>136
バカチョンには有効な戦術を有効と書いただけで自慢に見えるのかよ
どれだけ歪んでるの?
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:00:52.60ID:AJjaZVcw
>>136
みんな日本の為に戦って亡くなっていった素晴らしい先輩方だから自慢して当然だろ朝鮮人
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:04:35.33ID:zIkMWSnL
ETV特集「告白〜満蒙開拓団の女たち〜」
2017年8月5日(土) 午後11時00分(60分)
2017年8月10日(木) 午前0時00分(60分)
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/20/2259585/index.html

終戦後の旧満州。命を守るため、ソ連兵の接待を若い女性にさせた開拓団があった。
戦後長く語られなかった、開拓団の女性たちの告白。
その歴史に向き合う人々を見つめる。

戦前、岐阜県の山間地から、旧満州(中国東北部)・陶頼昭に入植した650人の黒川開拓団。
終戦直後、現地の住民からの襲撃に遭い、集団自決寸前まで追い込まれた。
その時、開拓団が頼ったのは、侵攻してきたソビエト兵。
彼らに護衛してもらうかわりに、15人の未婚女性がソ連兵らを接待した。
戦後70年が過ぎ、打ち明けることがためらわれてきた事実を公表した当事者たち。
その重い事実を残された人々はどう受け止めるのか。
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:10:50.32ID:JJqdBW4c
敗戦したら自分の目の前で家族・恋人が陵辱されるかも知れない
自分は殺されるだけで、命をかけてそれを止める事すら適わない。
今ならできる。この愛機を使って・・・

負けるって当時はそういう事だったんだよ。
0144(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:12:42.04ID:1r1dbH1X
>>139
そう思ってましたか
自分としては、特攻の存在さえ知らない日本人がいるとは情けない
特攻は、自爆テロって表現する人も居るけど全然違う
彼らは天皇陛下に命を捧げたのではなく、家族が1日でも長く生きるために命を捧げたのだと
突っ込む時には「天皇陛下万歳!」ではなく「お母さん」「母ちゃん」だと
合掌ものです
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:19:49.68ID:mAJihDmM
>>15
弱小空母と蔑んでみても、なかなか沈まないのが米軍の空母

ナチのUボートなんて米軍護衛空母のハンターキラー隊に好き放題やられまくったのに返り討ちにしたのはブロックアイランドたった一隻
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:36:44.24ID:CupnCjG6
よく分かってるね。
日本でも国を護った英雄だよ。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 22:58:00.13ID:1uu5cMH7
ただ飛行機を操縦するのも覚束ない少年兵達が、どうしたら敵に見つからす特攻できるか質問して


絶対撃墜されて全員死ぬのが分かってる教官のヤケクソな答えにも健気に頷いてるのを見て、物陰に駆け込んで泣いたと山岡荘八は語った


こんなものを誇りに思うとは他人事にも程があるな
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:04:37.83ID:pTcDqnkZ
>>1

・抗日戦争を戦った国民党員の元兵士が死去 100歳/台湾 【社会】 2017/08/05 19:24
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201708050007.aspx

100歳。メデタイんだかなんだか。
>台湾移住後、白色テロといった時代のうねりに巻き込まれ、冤罪で投獄されたこともあった
大陸から来た国民党軍か。
蛇口から水が出るのを見て、蛇口だけ買ってきてひねってみたら水が出ないので当たり散らした。

白色テロ。
・台湾が親日的なホントの理由。知らなかった残酷な歴史 − 二・二八事件と白色テロについて。
https://note.mu/cicaco_tabijo/n/n0fa09b8e0ec4
(適当に抜き書き)
「イヌのあとにブタが来た」と当時の人たちは揶揄したと言います。
イヌは日本軍、ブタは国民党軍のこと。規律正しかった日本兵に比べ、服は汚くだらしなく、教育水準
も低く、暴行事件も起こす国民党軍の兵士たち。。

乱暴な言い方をすると「頭がいいと、何かすると合理的に文句を言ってくるし統治しづらいから、
頭がいい奴を抹殺してしまえ」と、そういうこと。
弁護士や医師、リーダー級の人々が、ありもしない難癖をつけられて投獄、監禁、虐殺された。
その拷問は、爪を剥がすなんて軽くくらい…という話も聞いた。



日本のために、日本兵として戦った方々が、戦後こんな残酷な経験をしてきたなんて、
知らなかった私が恥ずかしく、涙が止まりませんでした。


(抜き書き終わり)


100歳で亡くなった、台湾に移住()した国民党軍の兵士。
なんだよその功績は。功績w
>蒋介石政権が中国大陸から台湾に移った1949年には、黄金110両をアモイから台湾まで
>護送する任務を全うするなど、党に忠誠を尽くした。
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:04:38.67ID:09QUc6o1
>>147
でもその少年兵の白菊が駆逐艦ドレクスラーとバリーと中型揚陸艦を撃沈する大戦果を上げたことは
山岡も一緒に取材していた川端康成も知らなかった
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:11:49.81ID:LdtnlkjO
>>147
山岡荘八は戦時中ノリノリで桜花神雷部隊の隊員ラジオインタビューとかやってたんだけど
内地で短期間従軍記者してただけのくせに、小説太平洋戦争とかいうバカ本だして戦争で印税稼いだ守銭奴だが
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:16:06.57ID:09QUc6o1
>>147
ついでいうなら川端康成は特攻の誉め殺し記事を朝日新聞に書いてたくせに
戦後は「私は戦争には反対だった(キリッ」とかやってる卑怯もの
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:26:38.44ID:09QUc6o1
>>153
お前が適当にみんな撃墜されたとか無知をさらけ出したから
ちゃんと少年兵は戦果を挙げましたよと教えてあげただけですが
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:28:21.53ID:SpWcBq+0
>>147
なんでバカチョンは日本軍とか特攻隊とかの話になるとすぐ火病るの?
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:38:38.71ID:SpWcBq+0
>>156
なんでバカチョンはすぐこんな頭が悪い極論しかできないんだ?
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:39:44.44ID:1uu5cMH7
>>154
俺は別にみんな撃墜されたなんて言ってないな
教官の感覚ではそうなるとしか思えなかったろうが


まあネトウヨは二言目には戦果戦果と、そんなものとは関係なしに許されない作戦だから統率の外道なんだろうに
大西中将もこれじゃ死んでも死にきれんな
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:40:27.44ID:09RP2JrQ
>>157
反論できなかったらチョン呼ばわりw
今後万一戦争になったらオマエが特攻すれば良いだろ馬鹿
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:43:58.74ID:09QUc6o1
>>158
戦果を挙げた戦術→有効
たったこれだけのことすら認められないチョンって

あと大西が「統率の外道」と言ったのは昭和天皇の「そこまでせねばならなかったのか、でもよくやった」というお言葉を叱責と勘違いして出た言葉だったって知ってました?
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:45:18.19ID:SpWcBq+0
>>159
なんでバカチョンに特攻を強要されなきゃならんの?
マジで狂ってるのか?バカチョン
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:47:57.46ID:09RP2JrQ
>>161
チョンはオマエだろw
しつこいわ
ほらほら論理的に反論してみろや
出来ないだろバーカw
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:48:01.43ID:LdtnlkjO
知識がないからすぐヘイトに走る朝鮮人たちに向けて特攻戦果おさらい

アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらんよ
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:49:16.40ID:SpWcBq+0
バカチョンには>>162が論理的らしい
これを理解するのは流石に無理
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:52:36.46ID:09RP2JrQ
>>164
オマエのような頭の悪い奴は碌に反論できないものなw

日本は負けたんだよ
全面降伏したんだよ
馬鹿には何度言ってもわからないだろうが
日本は負けたんだよ特攻しようが何しようが負けたんだよ
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:54:01.81ID:09QUc6o1
>>165
日本人が命をなげうって挙げた成果をバカにするのがお前らチョンですよ

「統率の外道」発言は一航艦の猪口参謀に言った言葉なんだが
こんな有名な史実も知らないくせに偉そうに引用してるんですか?(呆れ)
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:55:22.68ID:SpWcBq+0
>>166
これがバカチョンの論理的レスかw
やはりバカチョンはバカチョンだったw
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:56:57.85ID:xRvY43tg
>>166
負けても、大日本帝国が戦ったから今の世界がある。
これが、今でも日本人がアジアで好かれている理由のひとつだ。

おまエラには理解も出来んだろうがw
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 23:58:24.13ID:LdtnlkjO
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して 2〜3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、 人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
特攻だけの話じゃないけど
太平洋の主要戦場の米兵の戦闘要員の死傷率は50%
こりゃ米兵は太平洋には行きたくないよなぁ
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:00:45.05ID:hnDk5pxV
フィリピンの女子高生の美しい心
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:02:28.35ID:+i9Iwu0t
まあ、戦争で死んだ英雄達が生きてたら日本はもう少しマシだったとは思う。
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:02:43.16ID:eAuxWbcV
>>172
またチョンの負け犬の遠吠えか
バカチョンはワンパターンだな
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:04:03.36ID:bnCiXMYF
>>170
禁断の作戦だがそれだけに有効だった

それだけのことがなんで認められんの?チョンだから?
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:05:44.28ID:i4Dg69mA
>>176
そりゃ戦争終わったら上から下まで何もなかったかのようにのうのうと暮らすだろ
戦争したらみんな死ねとでもいうのかこのバカチョンは
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:07:25.88ID:9AAwzxKQ
>>100
行かされた人の中にもいろいろ分かってて行った人が結構いる。
手記とか見てると洗脳ではない。
今の価値観で奢るのはシンプルにただのバカ。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:07:51.04ID:eAuxWbcV
>>176
お前らの尊敬する金豚の爺だって負けるとわかってるのにアメリカに戦争しかけて何百万人も死んだけど
のうのうと生きてミサイルで遊んでるだろw
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:10:33.66ID:BvnzPLBS
>>180
特攻が有効だとか宣うオマエラは北朝鮮と同じだよw
北朝鮮人と同じオツムw
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:10:49.77ID:/F7oI8MW
フィリピン土人の評価なんぞどうでもいい
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:11:17.99ID:bnCiXMYF
>>176
日本9000万人の内15年戦争で亡くなったのは300万人
のこり8700万人が上の者なのか?
凄い逆カーストだなw
お前、素でバカだろ
チョンにも達しない単なる池沼
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:12:28.80ID:eAuxWbcV
>>181
うんち臭いぞバカチョン
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:15:16.44ID:9AAwzxKQ
>>181
いいか悪いか二元論でしか歴史を見られないバカはお家に帰ってママとアンパンマンでもみてればいいと思うよ
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:16:27.93ID:bnCiXMYF
>>181
戦争終われば頭切り替えて働かなきゃ復興できないだろ
自殺してなんかいいことあるか?
答えてみろよバカチョン
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:19:08.77ID:i4Dg69mA
>>181
一億総玉砕してほしかったのか?バカチョンは
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:28:37.55ID:IK3h3S1V
糞チョンは死滅すれば良かったのに。
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:31:32.25ID:ADWvuQOL
一緒に中国軍を蹴散らそうぜフィリピン!!
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:35:57.88ID:GBvlLz5e
ヤマシタ モ ヒーロー デス
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:36:35.10ID:BvnzPLBS
若い人達を騙して殺したんだよ
オマエらのような薄汚い奴等がさw

これが全ての答えだよ馬鹿共w
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:44:33.69ID:GBvlLz5e
平時でも逃げるのが在日韓国朝鮮人
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:50:16.96ID:Jpi2/DrC
<`Д´>ファビョーン
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:54:06.21ID:Jxf5Vlzf
朝鮮人にわかるわけがないのはしかたない。
最近ようやく文化とかいうモノに接し始めたのだから
個人の自由だとか人権とか差別くらいしかわからない


われわれ大和の民はそれこそ何千年も前から陛下とともに
日本文化の中で命繋いできたんだよ

だからと言って近代思想を全く無視しているわけでもない
そんな偏狭な民族にノーベル賞は無理だしな
まあ、世界はわかってくれている

わからないのは朝鮮人だけだろ

クサイから話しかけるな
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 00:56:48.48ID:YpXUWqnv
独立の父ホセ・リサールは、日本との親密な関係を築き
リサールの死後、フィリピン第一共和国独立の米比戦争でもエミリオ・アギナルド大統領が、
日本に協力を求め、フィリピンに為に戦った日本人もいた

WWII では、米比戦争の英雄アルテミオ・リカルテ将軍と共に日本はフィリピンへ侵攻、
米軍を追い出しフィリピン第二共和国独立を承認した。

その時に日本で叙勲されたのが、
ホセ・ラウレル第二共和国大統領(ラウレル元副大統領の父・ラウレル現駐日大使の祖父)と
ベニグノ・アキノ・シニア氏(アキノ前大統領の祖父)。
1983年に暗殺されたベニグノ・アキノ・ジュニア氏(アキノ前大統領の父)も第一・ニ共和国の政治家。

1986年にマルコス政権が打倒されるまで、フィリピンは韓国以上の反日国だったが、
親日政治家の子孫が政権を取った今では、捏造された歴史教育は修正され親日国となった。

マルコス時代までに教育を受けた老人層には、まだまだ反日も多いが若い世代は違うと言うことだ。

アメリカには散々な暴言を吐く、ドゥテルテ大統領が日本へは暴言を履かず、
天皇陛下との席捲を説に願い、日本に来日した際に緊張した様子すら見せたのも
日本とフィリピンの歴史を正しく認識していたからだろう。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:04:30.73ID:yOh/zi3i
ヒーローは、自らの意志で闘う!
特攻隊は、強制させられたからな!死ぬ事を!

映画スターリングラードのソ連兵とダブる!
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:04:38.75ID:cGa4I+nH
>>3
お前がいねや
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:20:14.13ID:yOh/zi3i
拒否権無き志願兵!

行ってくれるか!特攻に!お国の為だ!
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:26:12.06ID:L+m2eZSL
特攻隊が戦術上全く意味をなさなかったことも理解するように
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:36:10.59ID:dDxVmiN3
神風特攻隊を英雄視されてもね・・・

ぶっちゃけ攻撃物資も無く、満足に戦闘継続できるほどの燃料も無く、それでいて戦に破れた後
家族が、自分達が守りたい国に待つ者達が、どんな無残な目にあわせられるかと想像すると
腸を引きちぎりたいほどの怒りと無念さが溢れ出た上での行動が発端だからね
後に、敗れ去る中にも敵に背を向けず死して尚国を守る鬼となるべし・・それが美徳であり日本国士である・・という
狂信的なものたちの行動と命令による戦争の悲劇の一面だからね

特攻隊として出撃させられた人たちの魂を慰めるためにも残された日本人は感謝の念として英雄と呼んでも良いが
直接関係無い外国人は、これを”英雄”とは呼んではいけない気がするけどね

冷静に考えれば、神風特攻隊なんて行動に出る前に、なんとかしなくちゃいけなかった、なんとかできたはず・・という悲劇に過ぎないからね
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:38:52.92ID:yOh/zi3i
満州国を造った時点で我慢して、中国は国民党と共産党の内戦を観戦しておけば、太平洋の半分は日本の影響下に置くことができたのにね!
当時日本は国際連盟の常任理事国!アメリカは国際連盟に加盟していない!
中国へ南下しなければ、ハルノートもなかった!

千島列島も満州国も、第一次大戦でとった南太平洋のドイツ領ももったいない事したと思うよ!
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 01:45:53.06ID:YpXUWqnv
>>205
国家社会主義(テロ革命を否定し、天皇のカリスマを利用した社会主義の実現)とアジア主義が結びついたのが戦争の原因なのに、
右傾化が原因だの、お国のためだのは、戦後の洗脳、嘘が多すぎ。
実際には、アジア解放の為、東亜民族の為、日本人に死ねと説いた。

特攻隊の軍歌・同期の桜も、元々最後の一説は、「国のため」じゃなくて「皇国のため」だったのを戦後に改変されて流行らせたもの。
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:14:14.03ID:RxTjaoQy
>>3
悔しくてたまらない在日ゴミ棄民www
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:43:25.80ID:7v4pmFhK
隣国は自力で独立してないから日本も相手にできないよ。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 03:50:14.00ID:q6JDUhQE
>>44
パイロットの質、機体性能の低下
こっちの方が大きいだろうな

みんな消耗されてしまうのだから
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:38:30.75ID:mEaSTwdv
>>206
効果があったことは米軍が認めてるんだけど

米軍戦略爆撃調査団(米軍4軍統一)の報告書による特攻への評価

1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果とった。

空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10P

米軍をあと一押しで撃退できたかもな
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:39:03.77ID:mEaSTwdv
>>206
特攻に対する米軍将軍らの評価は高かったんだけど
知らないのか?バカチョン

チェスター・ニミッツ元帥(太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令)
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が(沖縄戦で)被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室(War Gaming Department)において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥(南西太平洋方面最高司令官)
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス(第五艦隊司令)
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:40:28.48ID:mEaSTwdv
>>206
朝鮮人の教科書に書いてるのと違って米軍の高官らは有効な戦術は有効だったと当たり前に評価する

ウィリアム・ハルゼー(第三艦隊司令)
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル(海軍省長官)
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将(海兵隊副参謀長)
「バックナー(沖縄攻略部隊司令)には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将(アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令)
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾(フィリピン戦)での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将(第54任務部隊司令)
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将(アメリカ海軍水陸両用部隊司令)
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将(アメリカ海軍公式戦史著者)
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:41:24.50ID:wMIpQjlp
特攻なんて国民の善意を悪用したひでー作戦だしよ
あんまり美化されて一般的にされても困る
負けと決まればリーダーが責任取ってさっさと降伏が理想的
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:41:40.41ID:mEaSTwdv
>>206

米軍戦略爆撃調査団報告書(大統領に提出された最高レベルの報告書)『Japanese air power』より

「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1% 全沈没艦船の21.3%が特攻機(自殺航空機)による成果であった」
「アメリカが(特攻により)被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機(自殺航空機)であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:42:44.24ID:mEaSTwdv
>>206
知識がないからすぐヘイトに走る朝鮮人たちに向けて特攻戦果おさらいしとくわ

アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらんよ
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:44:14.85ID:cg/FqGp5
泣き叫ぶ韓国人を操縦席に縛りつけて
無理矢理人間爆弾として敵艦隊に突っこませた日本軍の蛮行を忘れてはならない
本当に神風の美化には反吐が出る
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:45:04.19ID:mEaSTwdv
>>206
航空特攻によるアメリカ軍空母部隊の特攻による損傷艦と死傷者

【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
ワスプ 1945年3月19日九州沖航空戦で大破 戦死者101名 負傷者269名
ベローウッド 1944年10月30日フィリピン戦で大破 戦死者92名 負傷者56名
サン・ジャシント 145年4月6日沖縄戦で損傷 戦死者1名 負傷者5名
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]
レキシントン 1944年11月5日フィリピン戦で大破 戦死者50名 負傷132名(沖縄戦開始時は本土で修理中)
エンタープライズ 1945年4月11日及び5月14日、沖縄戦で損傷と大破、合計戦死者18名 負傷者86名
ランドルフ 1945年3月11日ウルシー環礁で中破 戦死25名 負傷者106名
フランクリン 1944年10月30日フィリピン戦で大破 戦死者56名 負傷者14名
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
タイコンデロガ 1945年1月21日台湾沖で大破 戦死者144名 負傷203名(沖縄戦開始時では本土で修理中)
エセックス 1944年11月25日フィリピン戦で中破 戦死者15名 負傷者44名
ハンコック 1945年4月7日沖縄戦で大破、戦死者62名 負傷者71名
バンカーヒル 1945年5月11日沖縄戦で大破、戦死者402名 負傷者264名
カボット 1944年11月25日フィリピン戦で損傷、戦死者36名 負傷者16名
バターン 1945年4月18日沖縄戦で損傷、戦死者9名 負傷者50名
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
イントレピッド フィリピン戦1944年10月30日損傷、1945年11月25日大破、九州沖航空戦1945年3月18日損傷、沖縄戦1945年4月16日大破、戦死者合計97名 負傷者236名
ラングレー 1945年1月21日台湾沖で損傷
【第58任務部隊第5群】[TG58.5]※硫黄島戦時に編成
サラトガ 1945年2月21日硫黄島戦で大破、戦死者123名、負傷者192名(沖縄戦開始時は本土で修理中)

第58任務部隊の20隻の正規空母・軽空母の内、特攻で損害を受けた事のない艦はたった4隻である。
つまり米軍は特攻のせいでまともに正規空母が揃った状態で戦ったことはなかった。
こういうのを戦術的効果というんだぞ朝鮮人
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:45:35.72ID:mEaSTwdv
>>221
縛り付けたら操縦できないだろw朝鮮人
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:47:43.06ID:mEaSTwdv
>>206

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

結局人的損失を強要することが戦争の目的となって、日本は最低限の国体護持に成功した
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:48:41.42ID:mEaSTwdv
>>206
日本軍艦を沈めまくったエンタープライズですらこの有様
特攻には敵わなかった
https://padresteve.files.wordpress.com/2010/01/enterprise-kamikae-damage.jpg

無敵のヘルキャットも甲板上では特攻でパイロットごと焼かれるばかり
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/9a/9a/83/9a9a830b472aecd9895e4d7b07cea3e7.jpg
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:51:42.34ID:mEaSTwdv
>>206
沖縄での正規空母バンカーヒル
こんなにぐちゃぐちゃにされればそりゃ使い物にならんよな
当然艦載機も全滅
http://www.afwing.com/intro/f4u/legend/bunkerhill.jpg
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:54:04.94ID:0rHuwpSB
カルデロン ノリコ か?
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:57:22.33ID:mEaSTwdv
>>228
でもアメリカ軍は評価してるけど
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:58:41.98ID:mEaSTwdv
>>228

米軍戦略爆撃調査団(米軍4軍統一)の報告書による特攻への評価

1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。

空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10P

米軍をあと一押しで撃退できたかもな
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:59:19.45ID:9bPIuufS
>>231
自爆テロでは米軍の軍艦は沈まないよ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 07:59:29.33ID:gaWx0YcZ
>>229
なつかしいな
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:00:04.31ID:F8Q3sUa5
>>231
お前にゃ理解できんだろうが、テロってのは市民に対してやるもの。
軍相手にやる作戦をテロとは言わない。
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:02:50.28ID:9bPIuufS
>>228
費用対効果で考えるとアメリカの駆逐艦が当時1000万ドル日本円換算で4000万円
一方零戦がこみこみで15万円くらい
だからアメリカの駆逐艦一隻で零戦250機分ぐらい
そう考えるとすごいコスパがいい戦術
だから集中的に運用できた沖縄戦では特攻は有効だった
目の前の敵につっこむだけの本土決戦ならもっと集中的に運用できただろう
人的損失もアメリカの方が多いんだからな
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:08:25.78ID:mEaSTwdv
>>237
米軍戦略爆撃調査団報告書(大統領に提出された最高レベルの報告書)『Japanese air power』より

「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」

熟練パイロットも新型機も不要
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:12:12.12ID:AhVRhAA1
戦勝国の韓国を尊敬しなさい
0241中国三亜猫@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:16:11.59ID:CWfvzylp
経済文化技術あらゆる側面で没落衰退して誇れるものがなくなったからといって
70年前の自爆テロを誇るとかみっともなさ過ぎる
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:23:52.86ID:qHr1vzqk
今に日本も、郵貯マネーとかで紙屑米ドル支えて、やってる事は、特攻みたいなもんだな
騙される人々は救えない
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:24:00.76ID:vSIuLsHC
>>240
朝鮮は日本と共に敗戦国であった事実を噛みしめなさい。

内省など難しすぎて朝鮮人には無理かもしれんが。
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:25:09.78ID:xAO/Dg2m
まぎれもない“無駄死に”なのに、
悲壮美みたいな感じで祭り上げる物じゃない

こんなことやってる時点で、戦争の主体である国は崩壊直前で
破れかぶれなんだよ
飛行機を飛ばせる特殊スキルを持つ人間が、
結局銃の一つも撃てない政治屋のために死なされる馬鹿な話だ
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:35:00.11ID:vSIuLsHC
>>244
まず君は敵にシャレにならない莫大な損害と深刻な恐怖心を与えた軍事作戦を「無駄」と評価することは
まったく非現実的だということを直視しなさい。
連合軍占領政策にも神風特効は影響を与えてる。
腰抜け支那人朝鮮人には絶対遂行不可能な作戦だから否定しないのだろうが。
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:38:27.26ID:yOh/zi3i
満州国造った時点で我慢してたら、どれだけの人材の資源と文化が残っていたか!
中国の内戦観戦してたら、中国に対する影響力も大きくなっていたと思うよ!

国際連盟の常任理事国!アメリカのモンロー主義!
ヨーロッパはドイツとイギリス・ソ連邦の闘い!これも観戦!

たぶん、漁夫の利は日本に来ただろうね!
あそこで我慢してたら、憲法改正にバカみたいなエネルギー使う必要も無かったのに!
太平洋の半分は日本の影響下だけで無く、第二次大戦をヨーロッパだけにしておけば、世界に対する日本の影響力はすごかっただろな!
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:43:04.79ID:xAO/Dg2m
>>245
結局、「自分じゃない誰かがやってくれる」と思っているような
君のような人間がネット国士を気取るのさ
自分だけは戦局を俯瞰して、隣にいる総司令官と
うなづきあったりできる立場だと思ってる
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:43:58.31ID:nN26zVmr
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0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:44:02.26ID:5qhjBcnZ
ドイツにも似たような部隊があったけど生き残る可能性も考慮されてたし
恥ずかしいと思われてる
敵艦に突っ込むって子供でも考えるような
作戦と呼べないものが誇れるのはジャップだけ
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:45:58.36ID:xAO/Dg2m
最近廃止された「座高検査」って、あれは学徒動員で、
特攻機パイロット要員を選別するために始まったとばかり思ってたよ
操縦席に座った時に、低すぎると前が見えないし、
高すぎるとキャノピーに頭がつっかえる、みたいな話で
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:48:02.95ID:yOh/zi3i
でも、官軍になりたかった東北諸藩の子どもたちは我慢できなかっ!
山本、東條、板垣、大川、北一輝・・・・渡辺昇一w!
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:53:45.30ID:vSIuLsHC
>>249
んな半端な腰砕け作戦しかやれないからドイツは国体そのものが崩壊するんだよ
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:56:14.91ID:vSIuLsHC
>>247
反論になってないな、
神風は無駄だったという君の主張が否定されたことに対する反論は?
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:57:26.20ID:mIz/9GPK
>>244
作戦には目的があり、実行された作戦は効果が判定される

そもそも特攻は戦局をひっくり返す目的で立てられた作戦じゃない(ここが戦後教育最大の捏造)
完全に政治目的の為の作戦
政治的には既に敗戦は確定しており、あとはどう負けるかを決めるのが政治家の仕事だった
そしてそれは銃も撃てない政治家にしかできない仕事だった
その為に米国の内情や性質を研究し、何が効果的かを調べあげた
その結果立てられたのが特攻だった
そしてこの効果は他のレスにある通り絶大なものとなった
それは占領後の統治にまで影響を与え続け、今日に至るまで続いているといえる

やぶれかぶれのヤケクソと非難されるだけの特攻は、実は恐ろしく冷徹に計算された作戦だったのだ
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:57:43.26ID:xAO/Dg2m
ゲームで遊んだり、戦記マニアとして得た知識から、こんな場所で勇まし気に
“戦略”としての評価の蘊蓄垂れたり、得意げに天下国家を語ってる人たちは、
リアルな戦争が始まったとして、自分はどこの立ち位置にいると思ってるんだろう
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:04:08.13ID:xAO/Dg2m
>>254
反論なんかしてないよ、君のことを正面から馬鹿にしてるだけだよ。

日本語の文脈を読む力もないの?
君と討論し合っても、お互いネッっト特有の論理のすり替えの繰り返しで、
相手の言うことには答えず、自分の言いたいことだけいう水掛け論の繰り返しだろ?
お互い時間の無駄だし。
悪いがこれから仕事に行く。君も早く働くことを覚えないと、
将来は特攻隊員の有力候補だよ、がんばれ。
それじゃ!
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:11:26.77ID:vSIuLsHC
>>259
> 君と討論し合っても、お互いネッっト特有の論理のすり替えの繰り返しで、
> 相手の言うことには答えず、自分の言いたいことだけいう水掛け論の繰り返しだろ?
> お互い時間の無駄だし。
> 悪いがこれから仕事に行く。君も早く働くことを覚えないと、

反論にならない反論をさせてもらう、
自己紹介乙。

あと今日は日曜だからしがないサラリーマンのウリは仕事が休みだ。
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:23:48.88ID:/GV2JDbD
歴史の一面として捉えるならこの手の行動は英雄になるだろうな
普通にどの国でもある話
それが戦後教育で基地外みたいに悪に染められてるだけ
いつの時代も他の国でも死を覚悟して負け戦と解って死ぬのが目に見えてても
国や家族や己の尊厳をかけて戦う一面なんて数多くあった
何故大戦時の日本だけ悪扱いなんだとアホかと言いたいわ
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:27:56.25ID:sSGripjQ
グアム サイパンをとられて 日本は終わった 日本各地の軍需工場が壊滅 この時点で
降参しても 米国は広島 長崎に核を落としただろうね
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:53:57.74ID:/GV2JDbD
軍部とか権力に対してアレルギー起こす奴いるけど朝鮮脳かよてめえは

こういうスレでよく無意味な死とか言っちゃう馬鹿いるけど
人には生き様と死に様というのがあるのを知ってるか?
今の時代のように80歳90歳なんて長生きする奴なんて稀で平均寿命は
50歳にもみたない45歳前後だ
ここに天災や戦争があれば恐らくその地域や国ではその年は平均寿命40歳を下回る事さえある
今の時代に貴方は40歳長くて50歳で死にますと言われてみ?
人間は昔も今はそこまで変わるものではない
ただ死を肌に感じる環境で生きてる人間は死に様を考えるようになる
自分の最後はどうあるべきかとな
それはお前等とて同じだろうな
今30歳だとあと10年後には高い確率で死んでるかもしれないという世界だ
そんな環境や時代に生きてる人間だったら国の困難の有事の際に家族や守るものを
考えた時どうなるかだよ
無差別なテロ行為と混同してるような馬鹿は愚かなお隣さんのように1000年以上も奴隷になり
寿命も30歳に満たない極貧の過酷な環境で惨めに死ぬがいいだろう
そして立ち上がるチャンスが来ても同じ民族同士利益の為に殺し合うのがお似合いだわ
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:25:43.86ID:KHp2oUQl
アイゴー!

<#`Д´> 金よこせ!

金が欲しくて気が狂いそうニダ!
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:59:08.78ID:hOshi1hc
>>221
仮に朝鮮人が敵国人なら敵国の奴に武器を持たすわけないだろ
作り話をするにしてももっと考えてからにしろよ
バカチョン
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:00:05.28ID:hOshi1hc
>>231
人が死ねばテロか?
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:02:51.27ID:mwWxuK+o
バカチョンイライラwww
0277Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:06:55.19ID:0gtxGOI3
愚かなるシナチョンは、神風特別攻撃隊の英雄的歴史と、それと不可分な日本によるアジア解放の歴史を学ぶべきであろうw
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:22:00.21ID:5CidljLM
知覧のモニターで岡山県出身の曾祖父の事検索したら、九十九式高等練習機で出撃したらしい

ゼロ戦とかじゃなくて、九十九式とか高等とか入ってるんでかなりの戦果を上げれたんじゃないかな
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:34:37.19ID:5CidljLM
曾祖父の兄だ、勝手に戦争で死なせたらいかん
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:48:02.42ID:L+m2eZSL
特攻した人たちの遺書に衝撃を受けた
知的で儚さに満ちて、慟哭が現れている
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:19:36.96ID:76eFJj46
>>249
ナチのエルベは中途半端だから大失敗でたった一回で全滅して終わった
一方赤軍の特攻隊タランは決死の体当たりでナチの爆撃機を蹴散らしてモスクワを守った
恥ずかしいのはヘタレナチとそれを信奉するお前らチョンだけ
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:25:34.96ID:KbNNfUw+
>>249
ドイツと同じ対空特攻隊でも
日本軍の震天制空隊は多数のB-29を撃墜した
中には一機で二機撃墜した飛燕もいた
ソ連の特攻隊のタラーンはドイツの爆撃機を旧式機で撃墜しまくって制空権を取り返した

それに比べてナチのエルベのショボいことと言ったら
お前ら朝鮮人のチンコなみにショボい
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:46:39.16ID:mIz/9GPK
>>283
これも戦後教育で教えられてこなかったけど、和平交渉を何度もやってたの
でも一笑に伏された
ジャップと和平???wwwwwwてな感じで
米国のマスコミからはなぜ和平交渉に応じない、戦争を長引かせる、と非難されてたけど(そういう新聞記事も残ってる)
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:00:47.37ID:UDnUmfdy
愛する国民のために星になった先人は現状をどう思うかな
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:26:25.43ID:2lgtoaxG
戦時中の日本は、今の北朝鮮と同じようなものだったからな。
軍が政権を握っていたし、政治家より軍人が力を持っていた。
早く降伏しようにも、日本人が全員マインドコントロールされていたようなもの。
新聞、ラジオ、雑誌の情報も統制されていたし、日本は負けているなんて真実が言えない状況だった。
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 22:52:50.24ID:3rK9EAZy
>>282
ドイツは特攻みたいな糞作戦しなくとも
ジェット戦闘機で爆撃機を撃墜しまくったからな
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 23:33:38.57ID:3rK9EAZy
>>290
1944年の段階で降伏しとけば
原爆と無差別爆撃で日本人が大量虐殺されることも
連合艦隊が海のもずくになることもなかった
絶対国防圏が崩壊した時点で勝利の可能性は無くなったんだから
降伏するのが当然のこと
0294Fin funnnel ! ! ◆Kq5RIgWHzL2Q @無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:05:49.83ID:UoGmNpN2
それは戦後GHQが共産革命テロリストを解放して独房から野に解き放ち、
日本のマスコミや公職、役職へ入り込むことを奨励して
WGIP戦争犯罪情報操作を行ったからでしょう。

特に極右民族勢力の急先鋒たる朝日新聞をすっかり極左暴力テロ推奨新聞に洗脳してかえて
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 01:35:11.74ID:yhBzeeJ1
艦隊特攻した大和も凄まじい
何の勝算も無く海軍の最後の意地で出撃命令を出した豊田副武
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 02:19:48.09ID:zAjrpMTb
テロと言うのは、基本的に防御力の全く無いソフトターゲットが含まれた時に使われる言葉で、日本人は一番嫌う。
神風の凄い所は、当時としては最も対空防御力の高い艦船に突撃するところだった。

だからイスラムの過激派の自爆テロをカミカゼと欧米人が言うと、日本人は違和感を持つし、怒る。
ソフトターゲットへの攻撃、特に女子供を含まれる攻撃など、日本人の感覚ではあり得ない。

ソフトターゲットだけを狙って、その戦果を誇ったり、それを英雄視する民族がいること自体、驚きだし、信じられないのが日本人だ。
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 04:08:18.75ID:j+nWxoJC
>>1
フィリピンは複雑だと思うけどなあ
日本にもアメリカにも複雑な感情持ってるんじゃないかね
インドネシアとかと違って一応アメリカはフィリピンの独立を認めつつあった
そして日米の激戦地となり市街戦も行われた
SF講話条約の時、後で二国間で賠償するからって約束を信じてくれたんだよね
日本もちゃんと賠償した
0299Ikh ◆tiandrU0uo @無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 06:03:14.33ID:6Z2fR6xV
だいたいポツダム宣言がでたのは1945年なんだから、それ以前の段階でポツダム宣言を受諾できるわけがないね。
ポツダム宣言は原爆実験の成功をうけて出されたわけで、戦争の帰趨を制する決定的な威力が原爆になけりゃ
ポツダム宣言も空文であったね。つまり原爆の完成とポツダム宣言は不可分であるといえるねw
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 12:17:35.63ID:j5hN1JwQ
逆に命令に背いて特攻していった隊員もいたそうなんだけど、そんな人は命令違反として扱われたみたいでかわいそうしょうがない。
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:38:22.88ID:szMOkR5t
自爆テロがカミカゼを参考に
産み出されたのは間違いないだろ
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 20:29:01.94ID:C2f8Z+ii
KAMIKAZE 桜花 BAKA BOMB
https://youtu.be/uSEzyWua4a0

兵器「桜花」の真実に迫るドラマ!映画『サクラ花〜桜花最期の特攻〜』予告編
https://youtu.be/Mfu2YfCIrxw

ザ・コクピット 音速雷撃隊 桜花 神風特攻隊 悲しいときはいつも/松田博幸
https://youtu.be/zpATGf-1tA0
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:33:42.41ID:C2f8Z+ii
映画 『永遠の0』 予告編 90秒
https://youtu.be/6G1OHLyMY7U

【海外の反応】 映画『永遠の0』は外国人の目にどう映ったのか?
https://youtu.be/Kc48B9VFY3g
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:36:01.18ID:C2f8Z+ii
Pearl Harbor-The Battle
https://youtu.be/jU3kvXOI5B8

【海外の反応】 外国人「アメリカ相手にこんな凄まじい攻撃をしたとは・・・日本はさすがだよ!」
https://youtu.be/chGnTFGiRzg
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:45:34.43ID:TpFcY/Zf
当然だ
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:03:04.37ID:C2f8Z+ii
俺は、君のためにこそ死ににいく(予告編)
https://youtu.be/336tqyOR2bg

【海外の反応】「俺は、君のためにこそ死ににいく」日本のカミカゼ映画に外国人のコメント殺到!
https://youtu.be/JdwgyFHUfsA
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:05:41.42ID:C2f8Z+ii
>>301
敵軍艦を撃沈する為と、民間人を虐殺為を同じに
考える時点で駄目だぞ。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:18:09.54ID:l2NrWz1K
>>288
んなもん戦時中はどこも一緒だな
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 11:58:35.87ID:PFzfhkB4
>>289
Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

>Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
>30,000 tons in July and 5,000 tons in September.

アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?

ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

ナチパイロットの平均寿命は7日間
セミかよwwww
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 11:59:12.68ID:PFzfhkB4
>>289

戦闘機6万機と高射砲10万も作ったのに米軍がヨーロッパで失った航空機はたった18000機
日本軍なんて戦闘機2万機に高射砲なんて1万も作ってないのに、米軍が失った航空機は27000機
日本にナチなみの生産力があれば米英軍の航空戦力は一掃されてただろ
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 12:00:51.39ID:PFzfhkB4
>>289
ドイツもエルベという航空特攻隊を編成したんだが
同じ航空機特攻隊でも日本軍の震天制空隊は多数のB-29を撃墜した
中には一機で二機撃墜した飛燕もいた
ソ連の特攻隊のタラーンはドイツの爆撃機を旧式機で撃墜しまくって制空権を取り返した

それに比べてナチのエルベのショボいことと言ったら
お前ら朝鮮人のチンコなみにショボい
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 13:44:55.72ID:tA5C3NW0
正直、あまり英雄視もしたくは無いな
二度とやりたくもやって欲しくも無い
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 13:48:30.62ID:tA5C3NW0
テロリズムと並べるなら
米国の戦略爆撃()や原爆の方だろうな
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 13:56:54.88ID:zWsNaGwq
一年戦争でいえば、ボールに乗ってア・バオア・クー戦を戦った兵士ということでいいか?
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:11:47.12ID:HM/Ot5KU
菊花の犠牲の上に
対艦誘導弾があると思う
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:17:03.44ID:HM/Ot5KU
菊水作戦による米軍の損耗は尋常じゃなかったらしい。

硫黄島上陸戦でも
米軍は30000人もの戦死者をだしている

米軍もギリギリだったのだろう
だから核攻撃を実行したのかは判らんが。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:21:05.48ID:rzE/YWKp
英雄として祭り上げるのは少し違う気がするな
ただただ申し訳が無く、そして有難い
感謝を捧げた上で強く自戒と自負を促される存在
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:47:36.22ID:Zr8FLxCC
確かに、英雄とは違うな
感謝や尊敬の念は巨大だが、英雄化に必須の憧れや親しみがない
かといって他人事とも感じていない
俺やお前らが英霊達に感じているであろうこの感覚はなんなんだろうな
畏敬、感謝、義憤、贖罪、鎮魂...
これらのどれも入っている
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:57:11.41ID:9Z4v2V5y
多分Kamikazeeのせい
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:44:01.54ID:KdtvbO9z
ウソと犯罪しか能がない中国・北朝鮮・下朝鮮以外のアジア各国では
これが普通の反応。
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:53:53.03ID:J9p0dBWV
>>317
対艦誘導爆弾の元祖はドイツのフリッツXだろ
無線誘導ミサイルで戦艦を撃沈している
自殺ロケットのくせに駆逐艦しか
撃沈できなかった菊花みたいなゴミとは違う
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 13:02:04.23ID:2Pd2BxI0
英霊ではあるが英雄ではないよ。特攻隊は外道の作戦だもの。日本人としてはただ祈りを捧げて申し訳ない気持ちで一杯。
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:03:22.62ID:6rv/ORKf
そして韓国では食糞

【韓国】弟子に人糞を食べさせ暴行した「人糞教授事件」が話題[08/09] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502247631/
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:20:18.42ID:J9ECgoxZ
>>324
フリッツXは敵艦上空でオペレーターが手動で誘導しなきゃいけないというゴミ以下の罰ゲーム仕様の糞兵器だ
ローマを撃沈できたのはローマが反撃しなかったからにすぎん
あまりにゴミすぎて母機がバタバタ叩き落とされるんで使用禁止なった
ナチの兵器はみんなお前ら朝鮮人のチンコなみにショボいのばかり
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:24:03.58ID:J9ECgoxZ
>>324
https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm

アメリカ空軍の精密誘導兵器についての報告書

1944年秋に初めて登場した様々な神風攻撃は、精密誘導兵器と考えられることはあまりないが、
そのままそっくり現代の対艦ミサイルのように機能し、したがって、正当に精密誘導兵器の話の一部と考えられるのだ。

神風が登場してからすぐに、その数は比較的少数であったにも関わらず、
彼らは同盟国海軍の計画と作戦に対し、顕著な変化を強制する力をあらわにした。
明確に、のちの時代の対艦巡航ミサイルのように、
その実際の力をはるかに超えて事態に影響を与えるポテンシャルを持っていた。

と書いてある。
アメリカ空軍は神風を現在の精密誘導ミサイル並の兵器と分析していた。
バカチョンのナチ盲信はいつ見てもバカで笑えるw
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:30:55.71ID:J9ECgoxZ
>>324
アメリカの駆逐艦はなかなか沈まない
コストも1100万ドルと戦前に作られた軽巡なみにかかってる豪華な作りだからな

ナチはフレッチャー級以降の駆逐艦は、1隻しか撃沈できなかった。

桜花が撃沈したのはフレッチャー級よりも優れてる、アレン・サムナー級の駆逐艦でもっと金がかかってる。
他にアレン・サムナー級1隻とフレッチャー級1隻をスクラップにしてる。

ナチのUボートや誘導爆弾はアメリカ海軍には通用しない。
お前ら朝鮮人のチンコなみにショボい。
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:33:22.38ID:J9ECgoxZ
>>324
それにフリッツXは誘導爆弾で自分で推進力はない
ミサイルは全く違うもんだよバカチョン
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:36:16.60ID:soenT6Et
>>76
テロリストが英雄の韓国人が言うなよw
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:46:44.38ID:ADMWeCr8
>>319
戦費の増大、楽勝ムードが漂ってからの甚大な損害で
厭戦感がチラチラと銃後で見え隠れし始めたから、なんてIF論説があったなあ

まあ俺でも硫黄島の上陸部隊にはなりたくねーなー
余裕で落とせると思って乗り込んだら鬼が棲んでて全力で殺しに来られるなんて笑えないわ
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 16:48:01.51ID:tu9M7cIl
>>328
というか、自分から潜っていろいろ調べ直すタイプでないと、
先人が書いたわかりやすい情報にモロに影響されるんだと思う
そして一般的な日本人の大多数がそういう影響下にある
戦中の日本を卑下する事を是とし、戦中兵器の革新性や着眼点に目をやるなんて許されない行為だと恥じ入る価値観
俺もそうだったからな

特攻隊は暴走した軍部主導の身勝手で無意味な戦術ではなく、政治レベルの戦略兵器ではなかったかとか、
以前の自分では絶対に出てこなかった視点を今では持ち始めている
そもそも軍部の暴走ってなんやねんという疑問も大きくなっているし
暴走がなかったとは思わないけど、あまりに単純化悪役化させてないかって
ただ、こういう視点って、ネットの外だとまだまだ異端なんだよな・・・
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 17:47:28.64ID:dc6YJOKW
あの時代に日本が戦わなかったらアジアの人々は今頃どんな扱いを受けていたものか
誰も立ち上がらない状況のその後で戦って負けた国に全ての責任を押し付けた
最初から戦わずに負けて奴隷になる事に甘んじていた国々

まだそれを続けて見当違いな反省要求をするつもりですか
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 19:44:17.42ID:XWAXOMFi
>>324
ナチか沈めた最大のアメリカ海軍艦艇は護衛空母ブロックアイランド
これ豆知識な
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:10:31.34ID:tpUmusjH
非人間的な制度を平然とシステムに組み入れること、特攻とか慰安婦とか、について戦後教育を受けた俺には若い頃、旧日本軍に対する嫌悪感しか湧かなかったが、
ヒューマニズムの暗黒面をさんざん見聞きした今では実は非常に深遠で進んだ思想のように思えてきた。
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:28:56.59ID:3EmLvlaR
>>1
今、日本人として生きていられるのは彼らのお陰。
感謝するのが当然なのにそれを阻止しようとする
左翼は本当にアホ。
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:41:33.88ID:Ipq5IQ5e
>>338
むしろ特攻のせいでジャップはキチガイだから
徹底的に壊滅させないと降伏しないとアメリカに認識されて
無差別爆撃や原爆投下に繋がった。
特攻なんて批判されて当然。
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:47:58.92ID:Ipq5IQ5e
>>329
Uボートは連合国の商船を3000隻も撃沈している
もしUボートと日本海軍が戦ったら
エニグマ暗号機を解読できず
対潜レーダーも持ってない日本海軍は
一方的に沈められるだろうね
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:51:43.13ID:vPMOm9qr
>>340


デーニッツは、この原因は、ドイツ空軍偵察機の不手際であると主張した。
二月二十六日、直接ヒトラーに、偵察機の増強とUポート二一型の建造促進をうったえた。
この二一型は前述のように、ワルター式の船体を採用した、水中で高速をだせる新型Uポートで、
デーニッツはこれに大きな期待をかけていたのであった。
デーニッツは、さらに出撃中のUボートをヨーロッパ沿岸から一三〇〇キロの大西洋上へ移動させ、
分散して単独で船団を攻撃するよう命じた。
こうして航空支援から全くきりはなされたUボートは、何回かの攻撃を試み、U577は英コルペット一隻を撃沈したが、
それ以外は護衛艦艇の痛烈な反撃で阻止された。
三月五日にはU744は三〇時間におよぶ攻撃にたえられず、乗組員が艦を放棄するという事態が発生した。
三月二十二日には、デーニッツもついに耐えきれなくなって、全Uポートを大西洋の中央から退避させた。

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot15.htm#2

>>456

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著、寺井義守訳

Uボートは大戦後半は単なるいい的
輸送船より遙かに沈められた
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:53:13.93ID:vPMOm9qr
>>340
Uボートの末路

十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
 そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のUボートが失われたのである。
 これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Uポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からUボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
 言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・シャイラー 152頁>
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:54:26.70ID:vPMOm9qr
>>340
Uボートの末路が活躍?

2 Uボートに多大の損害

ノルウェーを出撃したUボートは、イギリス、カナダおよびノルウェーの哨戒機に、さんざんな目にあわされ、
六月十一日から二十四日までに四隻のUポートが沈められた。
六月末の二週間に一二隻のUボートが、ビスケー湾基地と大西洋方面から上陸地点付近に集ってきた。
しかし目的地に到達できたのは三隻だけだった。
U948だけが、補給船に損害をあたえただけであった。
セルゼービル沖で四隻の船を次々にねらって魚雷を発射し、三隻を沈め、一隻は損傷して港に曳航された。
そのほかのUボートの状況は、三隻は護衛艦艇に沈められ、残りの艦は終始シュノーケルで潜航していたが、
行動がのろく、とても船舶の行交〔いきかい〕が激しいイギリス海峡の連絡線航路までは、たどりつけなかった。
七月もUボートは、少数で海峡への出撃を続けた。
しかし敵の強力で、しかも徹底的に反撃してくる対潜部隊に阻止されて、戦果は大してあがらなかった。
四日、U390は雷撃で一隻を沈めたが、翌日反撃をうけて沈没した。
六日にはU678が、八日にはU234が、十一日にはU1222が撃沈された。
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:56:32.60ID:vPMOm9qr
>>340
大戦後半でも特攻は恐れられたがUボートはいい的(笑)

ある駆逐艦はU538をアスディックで捕え、六時間も追跡したあげく、爆雷攻撃で撃沈した。
結局、この戦闘にはUボート三一隻が参加し、輸送船一隻にさえ損害をあたえることができなかった。
船団はわずか高速駆潜艇一隻が損傷をうけたほか、飛行機二機が撃墜されただけだった。
Uボートのほうは三隻が沈没、一隻が損傷した。
この敗北にもかかわらず、デーニッツ提督は、つぎの二船団に攻撃をかけた。
一六隻のUボートがこの作戦に参加し、十一月二十二日の夜から二十七日にかけて連続攻撃を敢行したが、
優勢な海空の護衛兵力に阻止されて、戦果はあげられなかった。
Uボートは五隻が撃沈された。
デーニッツ提督は、ついに大西洋でのUボート作戦を断念した。
いまや西半球の全海域は、連合国の船団は安全に航行できるようになった。
Uボートにとって苦しかった一年は静かに終りをむかえ、デーニッツ提督は、あらためて将来の戦略を考えることになった。
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:57:54.38ID:vPMOm9qr
>>340

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著、寺井義守訳


やられすぎ死にすぎワロタw
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:01:12.80ID:vPMOm9qr
>>340
ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:02:47.80ID:vPMOm9qr
>>340
http://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/u/us-navy-personnel-in-world-war-ii-service-and-casualty-statistics.html
アメリカ海軍は欧州がピーク時で240,221名
太平洋海上1,366,716名だから
投入人員は太平洋85:欧州15
15%の小型旧式艦に蹴散らされたヒトラーとデーニッツのナチ海軍

弱すぎワロタ w
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:06:25.05ID:vPMOm9qr
>>340

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってナチよりも優れていたのか?

         LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types   German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships       3    -      2     -    -      -     5
Carriers          8    -      1     -    1      -    10
Cruisers         20    6     5     -     3     -     34
Destroyers       114   15     8     1(b)   15     -    153
Submarines (c)     24    37     4      -     6      5     76
TOTALS        169    58     20     1    25     5     278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 10:40:49.61ID:myjQ9h5g
連合軍がUボートを殲滅できたのは
暗号解読とレーダーのお陰だろ
日本海軍には両方無理だろw
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 11:51:30.46ID:d6TfWt8l
>>350
1000隻も作って994隻が海の藻屑とかギャグでやってたとしか思えないな
お笑い軍隊ナチ
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 02:20:02.90ID:f98QZ0ZA
万歳突撃とか特攻とか
作戦と呼べる代物じゃないわな
やってることが土人レベル
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 06:46:06.61ID:VY+ZjbqV
>>353
銃剣突撃はどの軍隊でもやってるぞ
朝鮮人
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 06:58:24.37ID:VY+ZjbqV
>>355
安が米軍の空母を撃沈したのか?
朝鮮人
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2017/08/12(土) 08:08:44.56ID:Lsmad9ah
>>339
ナチはベルリンまで攻められて国中瓦礫の山で幼女からばあさんまで赤軍とGIにレイプされたぞバカチョン
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2017/08/12(土) 08:47:04.03ID:f98QZ0ZA
>>359
最後まで降伏せずに戦ったからね
1億総玉砕とか威勢よく唱ってたくせに
原爆でヘタれて本土決戦せずに降伏した腰抜けとは違うのだよ
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2017/08/12(土) 08:55:27.97ID:f98QZ0ZA
>>354
他国の銃剣突撃は砲爆撃による
制圧射撃後に行われる浸透戦術だろ
日本のは叫びながら敵の陣地に自殺的な突撃をするだけ
英軍の陣地に槍と楯で突撃して壊滅した
アフリカのズールー族と同レベル
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2017/08/12(土) 09:36:50.27ID:Lsmad9ah
>>360
ナチが勇ましい?

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいたんだが
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2017/08/12(土) 09:38:21.81ID:Lsmad9ah
>>360

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
黄色猿はバナナの皮を食いながら守って米軍に多大な死傷者を出させた
一方陸軍国(笑)ナチはその命令を守りもせず降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
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2017/08/12(土) 09:39:53.18ID:Lsmad9ah
>>360
日本軍がバナナの皮を食いながら戦っていた頃、勇ましいナチは自国民を強姦虐殺していた(笑)

ヒムラーは4月3日にこう命じている。
「戦況は現在岐路にあり、すべてはもちこたえようという断乎たる意志にかかっている。
白旗を掲げる、対戦車戦闘を停止する、国民突撃隊の奉仕に参加しない、と言ったケースにはもっとも思い切った手段で対処すること。
白旗を掲げた家にいる男たちは、すべて射殺されることになる。」

ドイツ市民は家や財産を連合軍からではなく、敗北を受け入れたがらないナチの狂信者から守らねばならないと述べている。
帝国最期の日に、ナチの民族共同体に残っていた者たちは、暴力と殺人によって団結した。

Die amerikanische Besetzung Deutschlands, p.853
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2017/08/12(土) 09:41:21.13ID:Lsmad9ah
>>362

第62軍司令官に任命されたワシリー・イワノビッチ・チュイコフ中将

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
またドイツ軍の歩兵は、近接戦闘を好まないということに気がついた。ドイツ兵は、一〇〇〇メートルもさきから、自動火器の弾丸をばらまきながら前進する方法を好んでとっていた。
これら二つの要素――つまり協同戦闘と、近接戦の不得手――にたいしとるべき戦法は、できるだけ敵に近接することだ、と彼は結論した。

白兵戦から逃げるヘタレナチ(笑)
一方日本軍は銃剣で勇ましい(笑)ナチの3倍の損害をアメリカ兵に与えていた
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2017/08/12(土) 09:43:30.33ID:Lsmad9ah
>>360
真面目に戦争もせずホモ同士で殺しあって惨敗したナチこそ、池沼国民だろ

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、SS(ナチス親衛隊)にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をSSに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
SSを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察)やSD(SS情報部)では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
SSの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう
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2017/08/12(土) 09:45:00.52ID:Lsmad9ah
>>360

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様
陸軍国(笑)
米軍にとってナチカス相手の西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
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2017/08/12(土) 09:46:44.66ID:Lsmad9ah
>>362

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
 このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
 スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
 エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

シナ軍の白兵戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍>>シナ軍>>ソ連軍>>>>>ナチ
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/12(土) 09:59:38.43ID:PYbIDIOs
ナチの弱さには泣ける
キモヲタとチョンモメンのナチ礼讃はアニメのせいだよなぁ
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2017/08/12(土) 10:07:48.76ID:BsfrH1a+
>>355
ねずみ男が英雄の国www
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2017/08/12(土) 10:13:53.56ID:f98QZ0ZA
ニューギニアでは標高4000mの山に登って大勢死亡
インパールでは家畜が逃げ出し餓死者続出
フィリピンでは山に籠って共食い

戦わなくても勝手に死んでくれる日本軍w
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2017/08/12(土) 10:18:17.57ID:f98QZ0ZA
>>380
赤狩りは日本の特高警察もやってただろ
自国民を拷問してたくせにw
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2017/08/12(土) 11:51:25.59ID:qPyU1Agn
>>379
戦わずに餓死したナチがどうかしたか?

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で野垂れ死んでいたんだが
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2017/08/12(土) 11:56:07.31ID:qPyU1Agn
>>379
確かに日本軍も多数餓死病死して戦争に負けた
それでもナチよりは日本が遥かによかったと戦後のドイツ人自身が認めている。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ
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2017/08/12(土) 11:57:36.11ID:qPyU1Agn
>>379
ナチは自国民を守るどころか、インチキ裁判で銃殺して最後はめんどくさいから自殺を奨励してたんだが

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』
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2017/08/14(月) 14:57:49.66ID:guydutXd
>>389
意味が解らん、どこが正反対なのかもわからん
vipソースでなにいってんだって話だけど

>二つはその結果が仮に、いかなる形の講和になろうとも、日本民族が将に亡びんとする時に当たって、身をもってこれを防いだ若者たちがいた、という事実と、
>これをお聞きになって陛下御自らの御仁心によって戦さを止めさせられたという歴史の残る限り、五百年後、千年後の世に、必ずや日本民族は再興するであろう、ということである

なんでこの部分を省くのか
だからパヨクは嘘つきと言われる
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2017/08/14(月) 21:20:04.13ID:QIFhtj8x
大西次郎の言葉のニュアンスとして、日本民族を「戦争による滅亡の危機」から救うには、
「陛下御自らの御仁心により戦を止めること」が不可欠だと大西は考えていたようだ。
それは、あの時日本民族が陥った滅亡の危機がアメリカ側によって発生したものではなく、
「日本側の司令部が闘争心を暴走させ自力で戦いをやめることが出来なくなってしまった」
ことに起因すると認識していた証でもある。

大西は日本がアメリカの軍事力によって滅びうるとは思っておらず、日本自身の制御不能
によって(戦いをやめる能力を持たず各個撃破され全滅するまで戦い続けて)滅ぶことを懸念していた。
彼は闘争心が暴走して制御不能に陥り自滅寸前な当時の日本を憂いていたってこと。
何しろ、「宮様といえでも講和の進言などされたことが分かったなら、命の保証はでき
かねない状態(大西談)」だったらしいよ。
だからこそ「これは天皇陛下御自ら決められるべきことなのである。宮様や大臣や
総長の進言によるものであってはならぬ」と語っている。

天皇陛下の心を講和に向かって(終戦に向かって)動かすために、特攻という若い命を
散らせる過剰な闘争心のパフォーマンスが必要だと大西は考えたんだ。
いわば、暴走のしりぬぐいだな。

http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm
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2017/08/14(月) 21:50:17.66ID:QIFhtj8x
大西の意図を無視して特攻隊の話を都合よく捻じ曲げ利用してる
カルト連中の皆さんには耳が痛い談話を残しちゃったねw

戦いを終わらせること、後世の人々にカルト的な時代遅れのレジェンドを残すこと。
この2つを実現するためのパフォーマンスとして特攻があった。

「戦いが劣勢になりどうしようもなくなった時、若者達がその忠君愛国精神ゆえに
命令したわけでもないのに自ら進んで命を犠牲にして次々と自爆攻撃をし始めた。
天皇陛下はこの様子をお聞きになって御自らの御仁心により戦を止める決断をなさった。
それゆえ現在も日本民族は最後の一人まで戦い尽くして滅ぶことなく存続している。
我々が今もこの国で生きられるのは全ては若き特攻志願兵と仁徳厚い天皇陛下のお陰である。
この事実を感謝し崇拝せよ(そしてレジェンドの威を借るキツネたる我々にイニシアチブを持たせろ)」
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2017/08/14(月) 22:20:44.85ID:QIFhtj8x
>>394
人死にを出すパフォーマンスなんか古今東西いくらでもある。
尊い犠牲を出してこそのレジェンド。

>>395
レスをする(=返信を求めている)のは自分だろw
たかが匿名の電波書き込みをスルー出来ないんだな。
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2017/08/15(火) 01:14:32.58ID:BJ9uv0UA
多分あなたがスルーされてますよ。
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2017/08/15(火) 01:31:13.91ID:yULJrIcM
フィリピンには根強い食人の習慣があり、戦前はアメリカの総督府が厳罰を課すことで食人行為をやめさせていた
ところが戦争中になると、アメリカから派遣された諜報員がフィリピン人を焚きつけて食人の習慣を復活させてしまった
そのため多数の日本兵がフィリピン人の人間狩り遭い、食われてしまった

そんな連中の子孫にほめられても、英霊はうれしく無いだろうね
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2017/08/16(水) 12:44:46.84ID:f/+4B817
ところでなぜストーカー下朝鮮人どもは、

下朝鮮以外の国が日本と友好を深めると、嫉妬して発狂しちゃうの?(´・ω・`)

とってもキモいよ?(´・ω・`)
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