【東亞日報】ホワイトハウスから出てきた在韓米軍撤退論、韓国は「平和を守る力」があるのか[8/19] [無断転載禁止]©2ch.net
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米国のスティーブ・バノン首席戦略官が１６日（現地時間）、メディアとのインタビューで、「北朝鮮に対する軍事的解決策はない。忘れろ」と述べ、中国が北朝鮮の核開発を凍結させる見返りに、米国は在韓米軍を撤収するという交渉を考慮できると発言した。
「そのようなディール（取引）ははるかに遠い」と付け加えたものの、ホワイトハウスで在韓米軍の撤収が議論されたことは異例だ。米メディアでは、韓米合同軍事演習の中止または縮小が対北交渉カードになり得るという報道もある。
北朝鮮の核・ミサイルの凍結に向けた在韓米軍の撤収や合同演習の中止の発言は、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）労働党委員長が、「グアムへのミサイル発射」脅威から一歩後退した後、トランプ政権の対北基調が軍事的圧力から交渉による解決の方向に急速に移行して出てきた。
むろん、トランプ政権はこのような主張に明らかに線を引いている。ジョセフ・ダンフォード統合参謀本部議長は、「韓米合同演習の中止は交渉の対象ではない」とし、ティラーソン国務長官とマティス国防長官も軍事的オプションは有効だと強調した。
在韓米軍の駐留や韓米合同演習は単に韓国の防衛だけではなく米国の戦略的利益のためでもあるため、簡単に撤収したり中止できないのも事実だ。
しかし、このような米国の動きを軽く見ることはできない。バノン氏は、トランプ大統領の右腕と呼ばれる最側近の戦略官だ。トランプ大統領の内心をそれとなく表したのではないかという見方が出ているのもこのためだ。
これに先立ち、ヘンリー・キッシンジャー元国務長官は、「北朝鮮の崩壊後の在韓米軍の撤収」を中国との交渉カードにすることを助言した。バノン氏は、さらに一歩出て在韓米軍の撤収を北朝鮮の核凍結を引き出すためのカードに考えた。遠い未来の可能性だけでないということだ。
韓米合同演習の中止・縮小は、米朝対話の局面へ進む過程で近い将来に現実になる可能性も排除できない。
在韓米軍の撤収・縮小論は、歴史的に米国が韓国の独裁政権に対する圧力用または世界的な米軍戦略の変更にともなう韓国との交渉用のカードだった。
トランプ大統領が、大統領選挙の時に言及した在韓米軍撤退も、韓国の駐留経費負担の増額を狙ったものだった。しかし今回は、北朝鮮や中国との取引として出てきた。
米国は直ちに自国の領土を脅かす大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）という足下の火から消さなければならない状況だ。在韓米軍が撤収すれば、百万の大軍を誇る北朝鮮の通常戦力はもとより核・ミサイルに対して韓国単独で防衛しなければならない。
有事の際、戦略資産を投じて韓国を守るという米国の約束も空念仏になる可能性が高い。
文在寅（ムン・ジェイン）大統領は１８日、金大中（キム・デジュン）元大統領の追悼式で、「平和を守る安保を越えて平和を作る安保を成し遂げる」と平和論を繰り返し力説した。
しかし、果たして私たちは平和を守る準備ができているのかから自問しなければならない。平和は力があってこそ守ることができる。「自強」、すなわち自主国防は一日では果たせない。同盟の離脱の可能性に傍観していてはいけない理由だ。
イ・チョルヒ記者
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/1031524/1 米軍がいなければ今頃韓国という国は存在しないんだけどな。 ということは九条システムと軍隊システムを交換するという話になるな 統一も近い。 喜ばしからずや。
努力もしなくて統一出来るなんて、何て幸せなんだ。
武力は必要ないし、交渉も要らないし。
待ってるだけで、そのまま待機せよ、と、お得意の戦法じゃ。
自分では何もする必要も無い、みんな他人がやって呉れる幸せ。
夢のようだ、夢を見ているようだ、夢が現実に成る幸せ。
夢見る売春少女のように大股を開いて待っている幸福。 文在寅も朝鮮半島では戦争しないと言っているから在韓米軍撤退はちょうどいいんじゃないかい 米軍撤退で北主導で統一か
韓国人の扱いは奴隷とまではいかんが
ひどいものになるだろうな
二等国民くらいならいいが 米韓同盟解消した後、半島丸ごと吹っ飛ばして仕舞えばいいwww 平和を守るどころか日本と要らぬ紛争を引き起こしているじゃないか 在韓米軍撤退だけじゃなく米韓同盟解消が正解
そうすればソウルが火の海になっても米国は文句を言われない
米国だって空爆はともかく北に侵攻して無駄金使いたくないだろうし
あと南は信用できないから最新兵器は売らないほうがいい どうなろうが知ったこっちゃないが
荒れると日本に来る奴が増えっからなあ 戦争放棄、軍事力放棄、兵役廃止！
コレで南チョン安全！ 北の主導で統一されたら，慰安婦や強制労働やその他で日本に金を払えと核で脅迫してくるぞ。
その時はＵＳＡは及び腰になっているから困ったなあー。 常識的に考えて米軍撤退はありえないから
まあこういう妄言を吐く人物だから解任されたんだろう 戦時作戦権が返還されたら在韓米軍は
韓国軍の指揮下に入ると素朴に考えている人たちだからなあ >>22
戦時作戦権の返還が決まって以降どんどんと撤退は進んでいて
地上戦可能な戦闘部隊はあまり残ってないです
残った部隊も有事には大半が速やかに撤退すること決まっています >果たして私たちは平和を守る準備ができているのかから自問しなければならない。平和は力があってこそ守ることができる。
日本人にも言ってきかせてやって下さい よかったなー＞文ざいとら
「朝鮮半島の平和は朝鮮種がつくる」とか言ってんだからよー
米軍の力などあてにせず、自分でやってみろよｗ とにかく北朝鮮は潰せ。 核で脅しをかけて要求呑ませるような国は滅ぼすに限る。 在韓米軍防衛用のTHAADの配備をのらりくらりと先延ばしにしているので
在韓米軍はどんどんと撤退に追い込まれて逝っている
「在韓米軍が撤退したのに在日米軍が撤退しないのは差別ﾆﾀﾞ」
と騒ぎ出す日は意外なほど近いかもしれない
なお、有事になり在韓米軍の部隊が撤退しても空爆という韓国支援はあるそうです >>22
全在韓米軍の撤退はありえないけど有事に於いて交戦する兵力は韓国軍がメインになる程度に減ってるから
少なくとも陸軍は大多数が撤退済みで在韓米軍の主力は空軍だよ
海兵隊はそもそも駐留してないから地上戦力は存在しないも同義
機械化歩兵も含め機甲師団も居ないからな
残ってるのは民間人の撤退支援部隊がメインだよ かの国にあるのは要らん揉め事を起こす程度の能力だろ
平和を守るどころか収拾つける力すらない 核の廃絶の代わりに駐韓米軍の撤退、朝韓紛争時の日米中の中立が
成立したら朝鮮戦争再開するかねえ？どちらも決め手がないが。
まあ北朝鮮は核の廃絶を認めないのでこれは成立しないがな。 アメリカが韓国から完全撤退した場合、米国製の兵器をそのまま残すのだろうか？
統一朝鮮が米国製の兵器を使って日本を攻撃する可能性を考えると
それは要するに米国製の兵器の統一朝鮮と在日米軍が交戦する可能性があると言うことなので
アメリカは絶対にそれを避けようとするのではないだろうか
じゃ、米国製兵器を残さないかもしれない
というあたりの想定をそろそろ始めて良い状況になってきている
そうなったら日本でも反米運動が盛り上がりそうですw >>1
日本語版翻訳のせいかもしらんが、バノン解任直後に間の悪い記事だなｗ
でも米軍撤退、同盟解消は、キッシンジャーはじめ有力識者が囁き続けてる。
軍事行動に出るか、同盟解消か、ほぼ二択問題になってきてるぞｗ >>9
カーター政権の時からあるよ。
やつてたら、アフガンじゃなくて、朝鮮に出てたかもしれなかったのに。 アメリカとしては在韓米軍撤退、米韓同盟解消はアメリカが北朝鮮の核ミサイルの標的に
ならないということだから悪い選択ではない
さらにそれによって韓国経済が破綻すればアメリカの韓国との貿易赤字も解消する
何のために朝鮮戦争でアメリカ人が死んだのだ？という疑問さえ解消できればあり得る話 米軍は撤退すべき
チョンはキチガイだから、殺し合って絶滅すべき害虫なんだよ
だから米軍は邪魔するな！！ >>36
いや、同盟解消と空爆はセットだろ。
ソウルに反撃されても痛くも痒くも無くなるんだから。 ベトナム戦争でも南ベトナム人大虐殺して米軍の足ひっぱてたし
まだ韓国に付き合うのかよアメリカそろそろ見捨てろよ >>38
ベトナム戦争にせよ朝鮮戦争にせよ厄介な戦争にしか関与しないよな、米陸軍てば
せいぜい第一次イラク戦争くらいか？あれは計画戦争だけどさ
ソマリアへの介入もデルタ・フォースとレンジャーだしイラク戦争終結？後の掃討戦と言い陸軍は人的資源無駄遣いしてるよね >>34
米軍撤退=開戦じゃないの？
まとめて南も一緒に攻撃しちゃえばいいんだし。 >>34
アメリカの兵器を売ってはいるけど、肝の部分は除外してるから、戦力的には大したことはない。
ただ、機密が支那ロシアに漏れるのは嫌がるだろう。 >>36
北朝鮮がICBM開発してる以上米韓同盟解消しても
それだけでは解決しない。
むしろ韓国は武力行使の足枷になってる。
(開戦するとソウルを攻撃される韓国が反対する。)
むしろ米韓同盟破棄した方が武力行使が容易。
(アメリカは地上戦やる気ないから。) なんとチョンの記事なのにまともだ
やっぱり日本が相手じゃなきゃファビョらないんだな
お互いのために早く疎遠にならないと 弾道ミサイルもウクライナから入手したエンジンが尽きたら、打ち止めみたいだな。
調査機関は、技術移転の可能性が高いと言ってたが、長引いた方が、営業的にプラスだからな。 >>40
この場合の同盟解消論は、それを取引材料に中国に協力させて北の核開発を止めるって目論みなのよ。
同盟解消とセットなのは南による半島統一の不支持＝北による半島統一の黙認。
これなら中国は米軍と国境で睨み合わなくて済むし、北も挑発の目的が達せられて満足、アメリカも余計な軍事費を使わなくて満足。
とは言えトランプ自身はまだ軍事オプション捨ててない（バノンは北でなく中国との経済戦争に専念すべきつっててトランプを怒らせてた）から、どっちにでも転がる状況。 >>1
バノン退任は対北武力行使に反対したから。
ホワイトハウスのバノン戦略官、解任 右派メディア戻り「トランプのため戦う」
http://www.bbc.com/japanese/40984481
>リベラル系雑誌「アメリカン・プロスペクト」に今週掲載されたバノン氏のインタビューが、トランプ大統領を激怒させたとの報道もある。
>記事でバノン氏は、北朝鮮問題の軍事解決はあり得ないと述べるなど、トランプ氏のこれまでの姿勢を否定するかのような発言をした。
と言うことはいよいよやる気? >>10
一般の北朝鮮人が奴隷なんだから南朝鮮人は家畜。 南主導で統一しても北の人民は当面の間は低賃金の労働力扱いらしいです . |￣￣| お前とは縁切りだ!!
＿☆米☆＿
（ ´⊂_｀；） ∧,,,∧ ｱｲｺﾞｰ !!
（ ＼ <｀Д´；> 三 見捨てないでくれニダ！
> ○ ＞⊂と ＼ノ 三
< <~~＼＼ > ( ） 三
（＿） （＿） レレ
|￣￣|
＿☆米☆＿ ＜とっとと、地獄に行け！！！
（ ´,_⊃｀）
((⊂ ((⊂. ヾ'' ﾄﾞﾝｯ ☆
ヽ ___ つ ；∴ﾉ∩
⊂ ﾉ ミミ ⊂ ヽ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ と<,Д、 >っ ｱｲｺﾞｰｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ∨∨
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ 支那が約束守ると思ってるんならアメリカ人もﾊﾟﾖｸなみのお花畑だろうなぁ >>48
撤退したら、支那が言うこと聞かないだろ。
支那にとっては、北朝鮮が無法者である方が、存在価値が高まる。 >>50
北朝鮮は出身成分によって階層化された身分制社会だから。
出身成分
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E8%BA%AB%E6%88%90%E5%88%86
帰国運動で帰った元在日が 動揺階層の最下層で
その直上が 中国からの帰還民だからこの辺かね。
敵対階層に分類されるものも相当いるだろう。 >>54
主にキッシンジャーの主張だから、中国が言う事を聞いてくれる前提なんだろうねｗ
軍事行動にしても米軍撤退・同盟解消にしても、
俺が面白いと思ったのは、韓国の立場が全然考慮されてない処ｗ 南主導で統一したら北朝鮮に対してマウンティングするんだろうな >>1
いいじゃん在韓米軍撤退
戦力の不足分は在日が一手に引き受けるよ
誇らしい祖国の為に終生兵役でもかまわない
無論愛国心に燃える在日だからこそ最前線で活躍したい！！
いまこそLet's兵役！！ 統一したら良いじゃん
どっちも捏造教科書で日本から別々にタカリしてるだけだし
どっちも乞食 北の核放棄の見返りに米軍撤退
晴れて高麗連邦共和国誕生
いいんじゃねーの 毎年餓死者を出す最貧国と借金がいくらあるのか誰も知らない借金大国の統一
気が遠くなる ノムタン、統帥権渡してもらったら、米軍が自分の言うことを聞くと思って
帰せと騒いだんだよね
ムンも同じ、頭おかしい この時期に左翼の大統領を選ぶような民族に、命をかける国なんかないだろ。 あ、いや、もとい
米軍が撤退すれば韓国経済は信用を失い破綻するじゃないか
じゃ、南北のバランスがとれるから無用な心配は要らないですね
最貧国と最貧国の統一に修正させて下さい >>1
韓国は早急に憲法９条を取り入れるべき
そうすれば問題は起きない
そして韓国はそれでノーベル平和賞を捕るべき 防波堤が崩れることになるが、中国人に支配される方が朝鮮人は安定するんじゃないかな?
長い歴史がそう語っている。
嘘ばかりのコウモリ外交では、周辺国が迷惑だ。
朝鮮は中国の属国。沖縄は日本の属国。
住み分けをした方がいい。 >>1
平和を作る安保 ＝ 北朝鮮主導の統一、韓国消滅 すでに駐韓米軍の縮小は米議会の承認されてるのになにいってるんだろう。今でてくる話なら完全撤退の検討でしょ
いつまでも中朝よりの政策とり続けるうえ、朝鮮戦争の再開が現実味がでてきて韓国軍の総崩れの記憶がよみがえって
きたんじゃないか。へたに駐留させて被害が甚大になるなら韓国軍の抵抗状況みてから部隊投入するほうが被害は少ないでしょ
交渉カードじゃない本当に係わりたくないんだよ。フィリピンから米軍が撤退したようにタイミング探ししてるんじゃないの
戦時作戦権返還はいい機会だよな >>34
敵味方の識別装置がありますから。友軍のバージョンを変更するだけ。ミサイルの類は無力化されます。 韓国保守派の泣き言だな
アメリカの対北政策全てにケチ付けてるじゃねえか 犯島内戦の当事者だろ韓国や在日は
今まで何してた？ 朝鮮戦争でたくさんのアメリカ兵が命を落としてるのに、まったく申し訳ないって気持ちがないばかりか
なにかにつけて文句ばっかり言って来たからな
今度何かがあってもアメリカは空爆支援だけで、陸地戦は朝鮮人同士で殺しあってくれって事だよ >>15
ムンムンが米北間の紛争に対しての中立を口にしたんだから、
米軍も韓国から撤退して、韓米同盟を解消、
南北間の内戦に対する中立を宣言してやればええんやないか？wwww いやークネが天安門登った時点で引き返せない川もう既に渡ってると思うよ
クネ一人の決断じゃないってことがヤバイ >>78
ｸﾈｸﾈはヤヴァいことに気付いて引き返そうと努力してんだけどねｗ
ｸﾈｸﾈは親中だったけど反北でシナの力を借りて半島統一を目指したわけだけど・・・
間違いに気付いたのはシナにホットラインを一か月も既読スルーされたとき
シナは北を止める気もないし半島統一もさせる気もないと気付いた
慌ててTHAAD配備も決定し日韓合意も決めてアメリカとも協調しなければと
舵を切ったが時すでに遅し
急速に舵を切ったんでセウォルよろしく積み荷が崩れて転覆
急旋回の反動が大きすぎて国民がついてこれずにロウソクデモ
このデモの扇動者が北のシンパなわけだけど馬鹿な韓国民は盲目的に騙された
結果ロウソクデモの弾劾は独裁国家である北朝鮮主導の「民主主義の勝利」という謎の事態にｗｗｗ
次のﾑﾝﾑﾝ政権は立派な親北政権で
引き返す前のｸﾈｸﾈの親中路線に加えて親北路線
反米反日ﾔﾎｰ！
アホすぎるｗｗｗ 鳩山政権が支那中心の大東亜共栄圏構想に動いたところで
朴槿恵は行き先を失ってしまった ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 在韓米軍撤退、まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ >>79
クネがどたばたしだした背景が見えない
韓国がアメリカに対して選択肢持ってる前提なんはおかしいからだ
アメリカは韓国のありよう如何に関わらず韓国放棄を決めてる
そこから組み立てなおせば情勢の構造把握がもっと良くなる 犯島内戦の当事者の自覚あるのか韓国や在日は
今まで何してた？
有事には在日徴兵
配慮は二世まで 韓国が北朝鮮といつまでも戦争を終わらせないのは
韓国の選んだ道でしょ？
自分たちだけでたまには戦ってみたら？ >>12
あの日韓合意は未来志向の為の合意でアメリカも噛んでるのに履行する気ないんだから
もうどうしようもない >>1
>文在寅（ムン・ジェイン）大統領は１８日、金大中（キム・デジュン）元大統領の追悼式で、
>「平和を守る安保を越えて平和を作る安保を成し遂げる」と平和論を繰り返し力説した。
盧武鉉の時の米国シンクタンクのレポートだが
ttp://www.acus.org/docs/070413-North_Korea_Working_Group_Report.pdf
By means of U.S. sanctions, some in Washington hoped to bring North Korea to
its knees.
South Korea, on the other hand, greatly feared North Korea’s collapse ? with the refugee
and economic crises that would ensue ? and thus often found itself supporting China’s more
gentle diplomacy toward Pyongyang. South Korea also believed, along with China, that
engagement is ultimately the best way to bring about needed change in the North. Leaving
aside the damage that these contrary views did to the U.S.-South Korea alliance, they also
weakened the impact a more coordinated approach might have had on North Korea.
「ワシントンの一部はアメリカの制裁により、北朝鮮を膝下に組み敷くことを望んだ。
だが一方、北朝鮮の経済崩とそれに伴う壊難民を恐れた南朝鮮は中国の平壌に対する
態度を支持し、支援を確約した。…」
「Leaving aside the damage that these contrary views did to the U.S.-South Korea alliance」
アメリカ-南朝鮮の同盟関係を毀損することを、置き去りにして南は北に対する融和姿勢を続けた
さてさて、あの時より状況は深刻なんだが南朝鮮のバカどもは、どーすんのかねえｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
南北とも核兵器で殲滅。チョンゴキを一匹残らず処刑で、全部解決。難民も殲滅。 文によると話し合いで平和的に解決できるらしいから米軍いらないわな 軍事同盟の解消は一年前に通告するのが、普通で米韓相互防衛条約にもそういう
約定があると思うよ。
つまり、突然同盟が無くなって空爆が始まるというようなことは起こらない 米韓同盟が解消したら、日本は断交しろよ、日本に利益が無いからな。
在日韓国人も母国へ強制送還だな。 米軍が撤退したら当然アメリカ大使館はいる意味がないので閉鎖だし各国大使館も危ないので閉鎖、外国の企業も撤退、かくして北朝鮮が統一し半島に平和が訪れると 北に約束させて在韓米軍撤退ですか。
第二次アチソンラインですか。
今度は焼き尽くされるのを見守るつもりですね。 >>1
韓国のマスコミですら平和には自国の力が必要だと
言ってるのに非武装中立とかバカなことを言ってる
政党を持ち上げる低レベルな日本のメディア フィリピンの扱いを見る限り、
なんじゃかんじゃ言いながら結局損切り出来ずに
腐れ縁は続くんじゃない？
アメも変なところでお人好しだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
