【中国】２隻目の空母に電磁カタパルト採用へ 艦載機の作戦範囲拡大［01/02］
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◆中国空母 電磁カタパルト採用へ 艦載機の作戦範囲拡大
中国が上海江南造船所で建造を進めている２隻目の国産空母は、艦載機をリニアモーターで発進させる電磁式カタパルト（射出機）を採用する見通しだ。
中国軍事筋が産経新聞に明らかにした。
中国の空母戦力は運用面なども含めて米海軍とは大きな開きがあるが“世界最先端”の技術導入を通じて差を縮めたい考えだ。
電磁式カタパルトは２０１７年７月に就役した米海軍の新型原子力空母「ジェラルド・Ｒ・フォード」が、従来の蒸気式に代わる形で初採用した。
射出機の速度の制御が可能となり発艦時の安全性が高まる一方、高度な技術も必要とされる。
中国海軍軍事情報化専門家委員会主任の尹卓少将は１７年１２月、中国中央テレビの番組で、２隻目の国産空母には電磁式カタパルトが採用されるとの見方を示した。
フォードの射出機は「依然として重大な技術的問題を抱えている」として実用化までに時間を要すると分析した。
遼寧や初の国産空母には射出機がなく、船首に傾斜のあるスキージャンプ式甲板を設置。
艦載機の殲（せん）１５は自らの推力だけで発艦するため搭載燃料や武器重量が大きく制限されている。
通常動力型空母に蒸気式カタパルトを導入すると蒸気が不足し空母の速力が落ちるため、電磁式の開発が急務だった。
実用化されれば艦載機の作戦半径と搭載武器重量が飛躍的に向上する。
軍事筋によると、上海で建造している空母は電磁式カタパルトを導入するために設計を変更し、工期が予定より遅れているという。
「大連の造船所とは競合関係もあり、カタパルトの導入よりも早期の進水を優先させるかもしれない」（小原凡司・笹川平和財団上席研究員）との見方もあるが、先の軍事筋は「装備開発部門は電磁式の導入を主張している」と明かす。
解説図：https://amd.c.yimg.jp/amd/20180101-00000019-san-000-2-view.jpg
ZAKZAK 2018/1/1(月) 7:55
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180101/soc1801010006-n1.html 戦闘機も爆発物だってのに空母も爆発物にするつもりアルか…。 電磁カタパルトねえ、それを動かす電力はどこから確保するのかしら。 ＞電磁カパタルト怖いんでしょうネトウヨは
さっさと中国人になるために北京語でも勉強しておけ、朝鮮半島が朝鮮自治区になるのだから 機能満載で肥大化する兵器
典型的なダメ機械の様相ワロタ 中国系アメリカ人がアメリカの軍需産業でスパイしまくってるからな あの反り返ったやつと電磁カタパルトを組み合わせて安全か？
爆装なんかしてたら甲板で爆発！ どうせアメリカから盗んだ技術なんだろうけど
もし普通に運用できたらスゲーな ＞あの反り返ったやつと電磁カタパルトを組み合わせて安全か？
＞爆装なんかしてたら甲板で爆発！
いや、スキージャンプ方式で電磁カタパルトは使わないよ。
スキージャンプ方式で駄目だからカタパルトが欲しくて仕方ないのさ。 リニアモーターで重量物を高速で射出すること自体はそんなに難しくない
パイロットが死なない程度に加速をコントロールしながら射出するのがとても難しい
とりあえず地上施設を作り数年間はさまざまなテストを繰り返して作らないと死者が増える 発電機やバッテリーが
爆発するに決まってる！
爆発しなくともケーブルが燃える。
作業員の健康は保証外！ 一機目を打ち出した瞬間
「メーデー、メーデー爆発により艦が沈むアル！」
って救難信号出すんでしょ？
もちろん、一機目は一機目で火の玉発進。 チャレンジは評価する
中国より日本が先に二番手チャレンジしたかったな ガンガン失敗もするだろうけどやってるうちに形になるものも出来るよ
まあ、日本はアメさんの出方次第で自分じゃ何も出来んからなんともならんけどなー >>1
これも中国の韓国化の１つかね？
構想上のスペックだけは立派と言う… ２隻目の空母にもスキージャンプ台があったような・・・ 原子力じゃないのに発電量足りるのか？ああ、でもレールガン考えると可能かも知れないな 日本よりもＥＥＺが狭いんだから空母なんて要らないだろ。
領海がある国が持つものだぞ。 ＞とりあえず地上施設を作り数年間はさまざまなテストを繰り返して作らないと死者が増える
連中がそんな悠長に研究するとは考えにくいですね、
誰かの指摘のとおりスパイに技術が盗まれたか、ろくな試験もせずに採用を決めたか。 そんなに空母ポンポン作って、維持費がエグいことになるけどどうすんだ >>31
中国は人の命は安いからな
死人が出ようが進めるだろうね 中国が軍事強化しても全く脅威に思えないのは何でだろｗ ソ連が採用しなかったってことはそれなりに難易度高そうなんだが
技術的にはそんな難しくないの？ カタパルトが無理だからジャンプ式になっただけで、電磁式カタパルトならジャンプ式は必要ない （ ｀ハ´）<電磁カタパルトを搭載する新型空母の飛行甲板を2000mにすれば問題ないアル
搭載機数も増えて良い事ずくめアル ＞日本よりもＥＥＺが狭いんだから空母なんて要らないだろ。
＞領海がある国が持つものだぞ。
あるいは海外に領土を持つ場合か海外に侵攻作戦を実施するに必要とされますね コンバトラーVを見たので電磁とか言ってみたくなった 一帯一路で海外に属州が沢山出来るアル
その防衛用アル ジャップのなんちゃって空母はカタパルト無しだよなぁ～ｗｗネトウヨm9(^Д^) 電磁式カタパルトに関しては面白い話があって
第一期安倍内閣のときに訪米した安倍首相が唐突にリニアモーター技術のアメリカへの無償提供を発表
その翌週にアメリカ海軍が電磁式カタパルト搭載空母の建造を発表と言う流れがあって
これを偶然が重なったと考えるかなにか関連を考えるのかが取り沙汰されている
それとは別にその程度の期間アメリカは周到にテストしている
そのくらいカタパルトは難しい >>50
そんな最新の技術なんだ
アメリカの空母もむかしはスキージャンプ形式だったん？ パイロットの命の値段が安い支那なら短期間で実用域まで到達できるかもしれないけどw >>52
日本も飲み込んで太平洋半分うちのもんだ。
って公言はしてるよなあ。 ある意味後追いは楽だよね
進むべき方向性がハッキリしているんだから無駄な投資もしなくて済む
でも蒸気カタパルト飛び越して電磁式かよ
マジ中国さんはすごいっす
でも隠れて死屍累々なんだろうな >>54
でも機体は高いんじゃね
エンジンとかつくれねーし >>53
その前はアメリカのみが開発に成功した蒸気式カタパルトを使っていました
ソ連は開発に失敗した >>56
ああ、なるほど
そういう流れか
ありがとうございます ＞ソ連が採用しなかったってことはそれなりに難易度高そうなんだが
＞技術的にはそんな難しくないの？
１ 電磁カタパルトが所定の出力が出せるかどうかが問題。
２ 電磁カタパルトを動かすための動力が確保出来るかが問題。
３ ID:ThpyMbE4の指摘のとおり、適切な射出が出来るかどうかが問題。
４ 機体が、電磁カタパルトの射出に耐えられるかどうかが問題。
他にも電磁カタパルトの影響が機体の電気機器に影響を及ぼさないかとか色々問題がある。 >>53
アングルドデッキ（斜め甲板）もスキージャンプも偉大な英海軍の発明。 中国はアメリカの10万トン級の７０機乗せれる空母を目指してるんだからな
野望は大きいよ >>1
恒久運用するのであれば蒸気式カタパルトがマストだろ、電磁式でも良いのだがEMPをくらうとただのイカダだろ、電磁式だと手動稼働は難しいだろうしな
2隻目のジャンプ台式空母を電磁式に変えるのは根本的に無理だろ、計画性の無さは南朝鮮みたいだな もう、電磁カタパルトより、原子力空母の甲板にレールガンつけろよ。 >>61
なら無理に電磁カタパルト使わなくてもって気もしますが
どうせ盗んでくる技術だし最新鋭のものにしとけって事なんでしょうね 通常のガスタービンエンジンでは電磁カタパルトは厳しいが原子力エンジンならいけるかもね
もっともアメリカ以外の国には未知の領域、中国の技術力が試される、いやスパイ能力か
生け贄になるのは人民軍のパイロットの命だが１００人くらいの損失は計算の範囲か >>33
旧ソ連の原潜みたいに日本の国費で解体させればいい ＞なら無理に電磁カタパルト使わなくてもって気もしますが
蒸気式でも良いでしょうね。 原子力空母でないと無理だろう
発電機でこのためだけにデカいの載せるのか？？ 団塊Ｊrが高齢者になるころには日本の国力ガタガタだろうからそのころにどうなるかだなぁ・・・ >>68
中国の戦闘機開発でもパイロットがたくさん死んでて家族にも知らされずに
死亡だけが伝えられるらしい
中国はそんな国だからどんどん進めるだろうね >>63
野望というかソ連に代わってアメリカと並ぶ超大国になるという政治的なプロパガンダのためなんで
アメリカが電磁式カタパルトならば我々もそうでなければならないという政治的なプロパガンダが理由でしょう ＞火薬式て聴いたことあるけど実用性ないのか
昔のカタパルトで使用されていた技術ですが、今時の航空機射出には向きません。 教えてくれ
「カタパルトが無いから遼寧はゴミ」と君らが言うからそうなのだろう認識している
ではカタパルトを採用した空母四隻は脅威と認識しよろしいか？ >>80
電磁式の速度調整困難という欠点そのままに爆発大破の危険性をオマケしたのが火薬式 >>80
>火薬式て聴いたことあるけど
>実用性ないのか
５トントラックを１キロ先まで放り投げることを１分間隔で延々とやるってのが
カタパルトだからなあ アメの電磁式のカタパルトは、蒸気式に比べて能力3割増しって話だな
蒸気式だと発艦できる攻撃機は30トンまでが磁気カタパルトで40トンになれば凄く能力あがるからな
中国の空母がアメの大型空母みたいにカタパルト四本だと通常動力じゃ無理じゃないか？
二本か一本ならいいだろうけど >>82
脅威は脅威だろ
けど日中のように距離が近い国同士の紛争で空母がどこまで効果的ってのは疑問じゃね？
費用に見合った戦力を発揮できるんかねえ ＞ではカタパルトを採用した空母四隻は脅威と認識しよろしいか？
脅威になり得ると判断します。
但し、使えるカタパルトと戦闘機、適切な運用が出来る人員が確保出来るのが条件ですが。
まあ、その前に陸軍の発想から抜け出せない人民解放軍のお偉方を入れ替えるのが先でしょうね。 >>82
空母ってそれ単体では何の脅威にもならんし 電磁式って原子力空母だから可能だと思っていたのだが… １人でネトウヨとか言ってる奴ガイキチだから相手すんな 中国がアメリカの真似をしたところで驚異には感じられないな、まるで肥大した南朝鮮みたいだ
しかしアレだな何にでも食い付くな、中国は
保有する軍事力は限られているのに無制限に拡充し、国が成り立つとでも思っているのか奴等は 垂直離着陸のF-35Bが艦載機のF-35Cと遜色ない性能になったんで、米国じゃ「同じ金使うなら空母1隻より強襲揚陸艦3隻の方がいい」って説が強くなってた気が >>91
原子力でなくても、カタパルトの本数減らせばいいと思う
ただ、船は統合電力推進艦にしないと無理だろうな （ ｀ハ´）<美国よ、早くJFKを就役させてニミッツを我々に売却するアル >>49
VTOLとかSTOLとか聞いたことない？
ハリアーなんて３０年以上も前からあるのに。。。 >>93
このまま軍拡を続けたら
第二のソ連になる可能性はあるわな 空母はカタパルトが故障したらただのでっかい輸送艦なんで
長期間なテストをして信頼性を高めた上でないと苦しいと思います >>87
それと軍事費の多くが高官や業者のポッケナイナイも考慮しないとな。
沢山作ってもメンテナンスがダメダメ、いつの間にか鉄くずにされて
売られていたなんて中国ではあたりまえらしいから・・ ＞空母はカタパルトが故障したらただのでっかい輸送艦なんで
＞長期間なテストをして信頼性を高めた上でないと苦しいと思います
もっともな意見ですが今回そこら辺の信頼性を検討したような話を聞いたことがありません。
さて、どうなりますやら。 >>86
アメリカに対しての脅威なら日本の脅威ですね
>>89
でも隣人が少しづつ強くなって、いい気持ちはしないです 中国もいま頑張らないと後発のインドに全部美味しい所を持っていかれるからなw ＞中国もいま頑張らないと後発のインドに全部美味しい所を持っていかれるからなw
かなり長期にわたって空母運用経験ありますしねえ。
艦載機もロシアと協力してミグ２９が開発されてる。 Ｆー３５ＢはSTOVLタイプ
日本で空母持つならこの機体しか搭載は事実上無理でしょう？
カタパルトの技術はないしね >>103
現状ではアメリカの脅威にはならんと思う
通常戦力ではまだまだ差が大きすぎる
そもそもICBM配備してるんだからチャイナがアメリカの脅威なのは今更の話だしさ >>87
古き日本の様にロシアに教えてもらったりはできないでしょうね 〉〉76<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2018/01/02(火) 09:44:25.48ID:/MQG6MxS
>>68
中国の戦闘機開発でもパイロットがたくさん死んでて家族にも知らされずに
死亡だけが伝えられるらしい
中国はそんな国だからどんどん進めるだろうね
支那の高官が本気で「我々も空母建設を始める」と言ったらしいんだ。
米国の高官が言ったらしい。
「本気か？」
「今までに８０００件の事故で１２,０００人の殉職者が出たんだぜ！！」って。
言うのをユーチューブの何処かで視聴したぞ。
誰か探して張つけてくれ。 電力の全てをカタパルトに取られて
動かせない事態は予想済w 面子カタパルト
宗主国様だけあって南北朝鮮と芸風は同じなんだなあ、と >>94
強襲揚陸艦では早期警戒機の運用は出来ない 物を遠くに投射するには
遠心力を利用するのが一番だ。
つまり、空母の甲板に
巨大なブランコを作ってだな、
ブルン、ブルン、ブルン、ブーン・・・ 今まで相手しなかったサンケイに言うのがどうかと？ 朝日だと中国様すげーになるが ＞ｗｗ２の頃の火薬カタパルトは人気無いの？
第２次世界大戦の軽量な飛行機を単発で打ち出すなら火薬式でも可能ですが、
現在の重たい艦載機は色々無理がありまして。 >>114
まあ攻城用の大型投石機が「カタパルト」だから間違いではないな 電磁カタパトルなんて支那に有るのかね？ ホントに。 日本はインドと組むのが面白いと思う
インドは今世紀後半には米中を抜いて世界の覇権を握ると言われてる大国
日印は報道こそされないが意外に仲が良いよね まぁ電磁カタパルトよりF35B所持した方が早いけどな アメリカでさえも実用化に苦労しているのに。
やっぱ産業スパイか。 >>120
F-18見ると明らかにF-15とかより華奢だからね 中華が派手に宣伝するのは勝ってだが耐久性とか有るのかよとは思う >>54
カタパルトの難しいところは、
「機体を加速させるのに失敗すると、機体をパイロットごと全速で航行している
空母の目前に放り出すことになり、機体もパイロットも絶対に助からない」
ことなのだ。
海水がかかりまくり直射日光で炙られる過酷な甲板に設置されるのに、100％
の信頼性が求められる。
その信頼性の確保が難しいのだ。
着艦用ワイヤーに関しても条件は同じで、中国には無理だと言われたが中国は
似たような他のワイヤーを転用して空母を運用している。
だが着艦用ワイヤーのせいだけではないだろうが、遼寧の喪失機はすでに5機を
超え、もうすぐ10機の大台に乗りそうだ。
電磁カタパルトでは何人死ぬのかな？ 兵器ほど無駄で高価な買い物はない訳だ、身の丈にあい効果的な軍備が必要なだけだ
マニアがショーケースにコレクションを入れ愉悦に浸るようなものでは決してない筈だ
中国は余程アメリカと戦争したいと見える、このような危険思想の国はさっさと滅ぼすべきなのだが米国大統領はどのように考えているのか謎だ あ、そうか、カタパルトを持ってないロシア製の艦載機をカタパルトで射出するだと？
そのカタパルトで射出可能な艦載機を作る方が先だよなあ >>122
支那人は造ってない
パクったのを実践すると数年前に言ってた >>133
空母の試験艦なんだろうけど、事故多いんだな
地上に甲板と同じの設置して訓練してないのかな？ ボウガンみたいに射出すりゃ手っ取り早くね？
ウインチで巻いてブシュッとw >>82
実用に耐えるカタパルトが完成したらそうなるね。
完成したら、なwwww >>136
機体が強度不足で直ぐに破壊されそうだな
着艦もランディングギアがボキボキ折れそう 電磁カパタルトって
原子力並の動力がないと運用は無理という話を聞いたと思うのだが
原子力空母になるの。
とても、仮に原子力にするのなら＞上海で建造している空母は電磁式カタパルトを導入するために設計を変更し、工期が予定より遅れているという。
こんな簡単なことじゃない気がするのだが。 ＞そのカタパルトで射出可能な艦載機を作る方が先だよなあ
そう、機体が射出に耐えられるかどうかも問題ですね。
パイロットが失神しない程度にやれるかどうかも。 >>142
アメの空母はカタパルト4機
中華空母は何機かしらんが、一機か二機ならいけるでしょ これが中華式電磁カタパルトアル！
早速テスト見るアル！
アイヤー！ >>82
実はまだ他にもゴミ呼ばわりの要因は存在するw
これは致命的だw ＞ボウガンみたいに射出すりゃ手っ取り早くね？
＞ウインチで巻いてブシュッとw
それも一つの案ですが、大昔の投石機のように重量物ぶら下げて放り出すのも試したいですね。 蒸気式カタパルトの動力は賄えないのに電磁カタパルトの動力は賄えるの？
エネルギーの効率に大きな差があるとか？ 空母に大陸の原発から大型のアンビリカルケーブルを大量に繋げば電力の問題は解決するアル 中国の場合、海戦は日米豪に逆らわない限り安全は保証されている、空母打撃群など不要なのだが
必要であるのは滑走路を必要としないF35Bの様な垂直離着機だろ、僻地紛争でも運用しやすくヘリ空母でも艦載出来る
アメリカに戦争を吹っ掛ける気満々だよな パクリの中国なんぞたいしたことないとか過小評価はしない方がいいぞ
アメリカには及ばないまでも、それなりのモノは作ると覚悟して対応策を考えるべき
韓国とは訳が違うぞ >>142
大出力の発電機を積んでいれば、ガスタービンでも運用は可能
原子力と言っても発電所と違って、凄い大出力を持っているわけではない >>157
何処かに消えていく金が多いとはいえ
多額の軍事予算を割いていることは確かだしね
時間とともにそれなりのものは出てくるだろう ついにカタパルト採用。しかも蒸気ではなく電磁
本当にいい仕事だわ。この調子で前進あるのみだね >>157
東南アジアやアフリカ東岸なら、無双できると思う >>154
現在ロシア製のVTOL機が製造されていないので、朴ろうにも朴れないから。 電磁カタパルトつけたら、艦載機が載せられなくなったアル アイヤー そうだ、ルーレット式射出装置を作れば一石二鳥じゃないか
ホイールを回転させて射出、どこに着艦するのかをみんなで賭ける >>165
宇宙戦艦ヤマトはリボルバー式格納庫と射出装置を艦底に備えています 南朝鮮の役に立たない自壊型マルチ兵器を旅団単位で保有し運用しようとしている中国、指導部は正気か
さすが大朝鮮、血は争えないか 軍事において、アメリカに出来ないことは、ほかのどこにも出来んということ 支那人は何でも食うからな
電磁カタパルトに引き付けられて一斉に海に投げ飛ばされそうだな ハッキングで手に入れたんだろうなぁ。これは舐めてはいけない。 >>133
中国は割と大国として成り立つと為に
その犠牲はあえて飲み込む覚悟はあると思うし
この気概は黎明期の大日本帝国みたいな物だろう
ただ、電磁カタパルトよりも蒸気式の方が実用化は手っ取り早いと思うが >>157-159
兵器って見せるモノと、見せないモノがあるんだよｗ
見せる兵器：空母
見せない兵器：戦略ミサイル原潜
特に中国にとって空母は見せる兵器の典型で、相手にとって脅威だと思わせないと意味がなく、
その要素技術が完成間近なら見せない理由がない
要は電磁カタパルトなんぞ実用化は遥かに先で、日本がF-35B導入って話にビビって強がっただけのこと 日本やっつけて艦に帰るときは逆相した電磁力で引き寄せられてピタッと着艦できる
小日本は震えて待て 朝鮮戦争が始まれば中国は日米の本来の姿を見て青ざめるな
いつまでこのような無駄なものを造り続けるつもりか、南朝鮮の醜態を見てからでないと気付かないのか？ >>1
なるほどなあ。
ミサイルではなく戦闘機を射出するなんて中国らしい質量兵器だw >>1
蒸気ｶﾀﾊﾟﾙﾄも作れないのに、マジで？
アメリカから盗んだんだな >>162
中国の海軍がどういうビジョンを描いてるかってので
役割はかなり違うと思う
イギリスは世界中に艦船を派遣、日本は意外と近海を想定した海軍だったと思うが
結果的には両方とも第二次世界大戦後は規模縮小、アメリカだけが大海軍を持つ事になった
まあ、中国側の観点に立つと日本、アメリカから防衛しつつ、ロシアとの関係悪化を見据えて
東南アジアがアフリカ、中東までの海路を確保したいというのは読み取れるが >>21
その死者数を気にしないでテスト出来るから中国は驚異なんだけどね ＞通常動力型空母に蒸気式カタパルトを導入すると蒸気が不足し空母の速力が落ちるため、
＞電磁式の開発が急務だった。
おいおい中国の空母は蒸気船なのかよｗｗｗ ＞要は電磁カタパルトなんぞ実用化は遥かに先で、日本がF-35B導入って話にビビって強がっただけのこと
まあ、そういうことなんだろうねえ。
だが、今回の件でスキージャンプ方式での運用に限界があることを吐露してしまっているとも言える。 >>151
蒸気式と電磁式では必要とされるエネルギーの形が随分と異なる
蒸気式は高圧蒸気をタンクに溜め込んで、これをまとまった量解放することで作動する
電磁式は電力をコンデンサに溜め込んで、これをまとまった量解放することで作動する
高圧蒸気を溜め込むにはまず原子炉の出力を上げて上記を発生させ、その上で蒸気を貯める必要がある
電磁式の場合は発電を頑張ってコンデンサに電力を貯める必要がある
蒸気の方が貯めるのに時間が掛かるのと、途中のメカニズムの熱損失のために効率が悪いことから、
原子力が必須ではあるが、
電磁式ならガスタービンエンジンや蒸気タービンでもなんとか賄えないことも無い 中国の見せる兵器として盛んに宣伝しているのが対艦弾道ミサイルだが存在が極めて怪しいシロモノ
要は米空母にビビって強がっただけ
こんな分かりやすいことに反応する連中は中共の思う壺 >>142
作戦行動中の空母は、本来なら艦隊全体の防空を担うために、常に
艦載機を発進させられる状態を維持していないといけない。
即座に風上に転進して全速を出し、戦闘機をカタパルトにセットして
戦闘機を緊急発艦させるのは、空母の定番の訓練だ。
スチームカタパルト式の空母の場合は、いつでもカタパルトを使用
できるだけの蒸気を作り続けていないとならない。
だから巡航速度で航行していても空母は常に機関だけは全力が出せ
るように回しているから、燃費が極めて悪い。
これが空母に原子力機関が採用される理由だ。
通常動力の中国の空母は、どうも訓練時以外は機関出力を落として
いて、艦載機発艦ができないみたいだ。
先日の宮古海峡通過時に自衛隊がスクランブルをかけたら、前述の
戦闘機緊急発艦が行えず、日米の海軍関係者から笑いものにされて
いる。 >>183
中国の空母は蒸気タービン式、一応高圧燃焼で大戦中のものよりは大分効率が良いものではあるがｗ
一時はディーゼルという説もあったような 日本の空母はF35bでもスロープ式だよ
>「いずも」の飛行甲板前部(艦の最先端)にスロープ等を設けて垂直離着陸も可能なF35bを、垂直ではなく短距離で発艦させる
>垂直離陸(発艦)は可能でも、実施すると甲板の破損や燃料の過度の消費等の問題が生じ、余程の緊急時でもなければ実用性に劣る アメリカの海軍を考えた場合、第二次世界大戦前は南米あたりまでをテリトリーとして
考えていたのが、大日本帝国を倒した為に大日本帝国海軍のテリトリーまで飲み込んで
共産主義と世界中と戦う為に結果的に巨大化したともいえる 中国製の電磁カタパルト
発艦したらパイロットがＧで圧死しそうだな >>181
空母によるシーレーン防衛なんて机上の空論かとｗ
チョークポイントや荷物の積出港を抑えられたらオシマイでシーレーンもクソもない 通常動力では蒸気が不足するから電磁って意味不明なんだけど >>13
カタパルトはジャンプ台じゃないアングルドデッキの方に付く。
シナが図面の状態で買ったウリヤノフスク型がそうなってる。
カタパルト技術が未完成だから保険のジャンプ台だけど
同じような状態でシナが出して来たらカタパルト技術が未熟と思った方がいい。
>>21
パイロットの安全もだけど飛行機の脚がもげずに打ち出す加減も難しい。 >>188
> これが空母に原子力機関が採用される理由だ。
それは間違い
米空母がリングフォーメーションで守られているのは第二次世界大戦と一緒
但し護衛している艦艇はお互いが視認出来ないほど離れ、20ノット程度の巡航速度でシズシズと航行している
その中にあって米空母は全速力でジグザグに航行してるんだよｗ
戦闘航行中は全速力で航行し続けるために原子炉を積んでいるってこと >>193
たしか、アフリカだとジプチ、インド洋だとスリランカ
東南アジアにはミャンマーに基地を作ってた記憶がある
これをラインで結ぶとほぼシーレーン防衛の意図は読み取れる
問題はマラッカ海峡だが、そう考えるとミャンマーと中国の間で
大規模な輸送路を建設という可能性が高い
かなりの難路の反面、完成したら攻撃しにくいというメリットもある >>1
どれ程の出来なのか興味はあるな。
まぁ、今回出来が悪くても何れ作れるようにはなると思うが。
>>153
見せかけの面子を保つ為にやりかねないｗｗｗ いずも型のV/STOL機運用よりはよほど実用性が高いと思う >>200
原油が積み出される港は世界的に見ても限られているからコントロールし易い
中東の原油なんてペルシャ湾を抑えられたらオシマイ
普通に考えてみれ
本当にシーレーンが大切なら、各国海軍は頻繁に訓練する筈
海自がシーレーン訓練をどの程度しているか？
聞いたことあるｗ >>202
電磁カタパルト採用の時点でそれは無いな 電磁カタパルトって
停めるのが大変そう
蒸気カタパルトなら圧力抜けば良いだけだけど >>175
シナは2種類の艦を手に入れてる。
1つはクズネツォフ型(ジャンプ台)でもう1つはウリヤノフスク型(ジャンプ台+カタパルト+原子力)
建造中の空母は遼寧の改良型だから本当にカタパルトを載せるか不明。
ウリヤノフスク型も原子炉とカタパルトまで入手したかは不明。
なので今回のニュースはほんと「見せる」だけのブラフかもしれない。
電磁式を盗んでたとしても動かす動力まで盗んでいるとか
あのサイズの艦に載るとも思えない。 しかし本当に困った国だな中国というのは
海外での国策事業の展開失敗しまくってる腹いせのつもりか？ 天敵の産経新聞の取材だってのに、こういうのには丁寧に答えるのなw ＞いずも型のV/STOL機運用よりはよほど実用性が高いと思う
●涅マユリ
｀` ‐- ..,_ |
,. ┴､｀`'' ‐- ..,,＿ _,.. r‐''"
,. ＜ ＼＼ フー──----─一 '''":::::::::{ヽ
,. ＜ ヽ ヽヽ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |}
/ ｎ ヽ i i i ／::::::::::::;:::::;__::::::::::::::::::::::::::::::;ィ7ﾉ ﾉ＿,,.. -､
,. -─{ U } |. | | /::::::::::::::く （.･）￣ヽ:::::::::r┐/ﾟ'.ﾉイ ヽ
, '´ ヽ. ノ / ./ / 〈:::::::::::::::::::`ー‐一'´`::::::/. ::|:`'"l |::.
／ `'''"- ..__／ ノ／. ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;;〉:::!::::/ !:::
| ￣ヽ ＼ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::|:/ l:::
| :: ::ヽ ＼ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-､__｣ |:::
l ::::＼.＼ ヽ::::::::::::::::::::::::::＿;:::/ |::
i. :::::::＼ ＼ ＼:;:::ィエ工⊥ﾉ｣ l::
', ::::::::＼ ＼ ｀ヾr┬tェ-/ i そう見えるかね？
ヽ :. :::::::::＼ ＼ ￣ __.ﾑ /
ヽ :: ::::::::::::::ヽ､ヽ、, -‐_ﾆ-‐''{ / .. .:
ヽ:: :::::::::::/ ｀ヽ＞'" ,. -| /! :::.. ..:::
＼ :::::／ ヽ, ‐'" ,,.| / | :::::::....:::
ヽ、 ＼ r''´ ＼, ‐'" ! ／ | ::::::::::
｀ヽ、 ∨ ヽ､_,ノ/ | ::: すなおにすごいな
ちな、日本の空母になる予定の船はジャンプ台構造
本当に海軍力も抜かれそうだな >>205
図面は会社から盗めてもそういう加減は
現場からのフィードバックを聞かないと手に入らない。
そのへんどうなんだろうね？ 見たくない現実からの逃避で必死に自己催眠してるネトウヨ達が
とっても微笑ましいのですが
私が言うのもなんですが
ネトウヨ的には「自分の薄弱メンタル」を守る為に現実から目をそむけて
中国を侮ろうと必死になるよりも
現実を直視して中国脅威論を語ったほうが「日本のために」建設的ではないでしょうかｗ
まあそれでも
自分の精神安定を優先してしまうのがネトウヨなんですけどねｗ
滅多に壊れないカタパルトにしないと
壊れた時、空母から発艦できなくなって
タダのヘリ空母になるよ・・・・・・・
シナにそんな技術あるのかな。 >>206
記事が出たのが如何にもってタイミングだワ
中国にとって海自が空母を持つことの意味は極めて重大
存続に関わるんだよｗ >>133
喪失した機体は、公表された数よりもっと多い >>181
海路の確保に空母はいらないよ
対戦ヘリのせるだけのヘリ空母で足りる
シーレーンの通商破壊対策
攻撃機が飛び立てる空母というのがポイントで、東南アジア、アフリカ東岸に砲艦外交するのが目的だよ ＞電磁カタパルトって停めるのが大変そう
＞蒸気カタパルトなら圧力抜けば良いだけだけど
位相を逆にすればブレーキになるよ。
そこら辺の加減が出来ればだが。 >>203
そう言えば以前に東南アジア国に護衛艦やP3が行っただけで特亜人はファビョってたな 大きな輪ゴムを前輪に引っ掛けて、電磁石で機体を固定。
空母後端まで引っ張って、発射するのも電磁カタパルト？ ＞記事が出たのが如何にもってタイミングだワ
＞中国にとって海自が空母を持つことの意味は極めて重大
＞存続に関わるんだよｗ
結構インパクト有ったみたいですねえ。 >>220
心配すんな、ちゃんと中国の脅威として利用してやるからw >>214
ポイントは外から買ってきて載せるのと
全部自前で開発できることの差
この技術力の差はいかんともしがたいよ 発電器がでかくなりすぎて特攻爆発空母か艦載機１０機しかとうさいできないとんでも空母・・・ >>217
> シーレーンの通商破壊対策
日本人は通商破壊戦って言うと、ドイツUボートによる英国封鎖や、米国潜水艦による日本封鎖を思い浮かべるんだよね
でも全然に違います
現代の商船の事情を知れば分かるヨ イルミは人口削減計画を進めているし
米国は宇宙産業の為に敵を探してしたのに
格好の標的に自らなるとは間抜け過ぎるだろ
家畜を何億人も削減する必要があるのにぴったりではないか >>227
そりゃあキチンと使える小型空母と空母モドキじゃあね。 おお
アレスティングワイヤーの技術も寄越せ
日本の開発止めた見返りだ 日本のF-35B導入の記事がが
相当影響あったワケですね・・・・ >>226
素直に大型ミサイル搭載した方が良くね？ >>219
ですね
そもそも中国が対外に基地を作ったとしても、米軍にとっては歯牙にも掛けないヨ
一日で無力化される >>1
∧,,∧
ミ；Θ｡Θﾐ 起動するたびに細かい鉄くずが集まってきて……
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， 中国としたら
空母で圧力をかけようとしたら
日本が、持っちゃっう！の巻 >>224
え…自前？
大朝鮮の呼び名は伊達じゃないな。 >>59
蒸気カタパルトの開発に成功したのはイギリス あと、設計図あると作れるわけじゃない
韓国見るとわかりやすいが、戦車のエンジン作れない
素材の品質や加工精度や組立精度なんていう、全体の工業水準ってやつがないと、似て非なるものしかてきないよ
中国がアメから設計図盗んでも、似て非なるものしかできないだろ >>231
それは無知で騒いでるのと分かってて騒いでるのと両方で大騒ぎしてるよねという意味でレスしましたw >>235
海峡を何で抑えるかが重要なんだよｗ
マラッカ海峡を考えてみなよｗ
各国の商船が一日に何百隻も通過するのだから、そこから敵国の商船を選び出して攻撃なんぞ無理
攻撃してみたらロシアのウラジオ行きの船だったとか笑えない オスプレイができたのは大きい
オスプレイを空中給油として使えれば
V/STOLのハンデも少なくなる
でも、本格空母の方が良いんだけどね >>247
どったんばったん大騒ぎで
すったもんだの挙句に
ナニが登場するやら
さぞかし興が深いです。 どうも空母を単艦で運用すると考えてるアホ居そうだw >>248
音紋とかあるけど意味ないってことかな？
太平洋戦争時代は無理だったけど、現代なら識別可能じゃないかな？ >>1
米国から技術を盗んだ内の一つと噂されるやつか
仮に実用化できても、どれだけの兵士と機体が、モノになるまで犠牲になるかな？ >>253
ギリシャの船主のリベリア船籍の船にロシアの荷物を積んで
なんて一般的でしょうから難しくね？ >>213
買った艦の製造元にもそんな技術はないから
カタパルト搭載艦はジャンプ台も付いてる。
シナが出してた絵はジャンプ台なしの空母まで描いてあったけど
大韓大洋海軍並の絵空事。
>>215
特亜は護衛艦が遠洋に出るだけで騒ぐからなあ。
いずもにF-35B搭載を「検討」なんて話が出て
海外のマニアや日帝海軍好きが騒いだんだから
当然のようにシナも騒ぐだろうね。 ＞中国軍事筋が産経新聞に明らかにした
朝日や毎日にならともかく
産経にベラベラ喋るかね？ >>253
最近の商船の事情を説明する
船主は愛媛
船籍はパナマ
オペレーターはデンマーク
荷主は香港
積出港はオーストラリア
荷降港は東南アジアと日本とロシア
さて、この船を攻撃しても良いのですか？ いまさら蒸気カタパルトを導入しても仕方がないし
かえって開発に手間と時間がかかるだろうから
リニア式の導入を進めることは予想できたよ
ただ、そのリニア技術をどこから手に入れたかだ
ドイツからリニアを導入しているから、それをベースにしたのならまだよいが
リニア技術では世界一にある日本から盗んだのなら、目も当てられないな >>49
中国の空母艦載機j-15は非ステルス機なので、F-35Bが圧倒的優勢に有ります。
F-35には通常のステルスモードと、非ステルスのミサイルマシマシのビーストモードがあるから、ご安心だ。(´ω｀)
さらにはデーターリンクもあります。
↓
ttps://i.imgur.com/kERWGGI.jpg
ttps://i.imgur.com/Go2BUxW.jpg >>257
海自「離島の空港が無い拠点用にF35B検討してるだけなのになぁ 電磁カタパルトが実用化するまでに何人のパイロットが犠牲になるかの勝負
支那は命の値段が安いから結構早くできるかもね >>254
コンテナ船は各国に寄るからね
荷物はアッチコッチ行きで、どうするんだろう？
自国の物流を停滞させるのがオチかと >>259
盗めた設計書にはバグが仕込んであると見るべきだなｗｗ
お披露目の席で大爆発するみたいなｗｗ >>224
全部自前でも使い物りにならなければ意味ないよ。
遼寧と中華フランカーを見てるとそう思う。 >>257
ああ、やっぱりね。。
そんな事だろうと思った。
詰め込んだワケですね 電磁式を通常動力で？
それだと電力的に原子力空母じゃないと？
どちらでも金喰いの危険なお話やなWW >>261
ｗｗｗｗｗｗ
随分名前見てないけど
左遷でもくらったのかね？
俺が知らんだけ？ カタパルトにしたら艦載機作り直しだろ？
そこまでするのかw >>257
> 当然のようにシナも騒ぐだろうね。
シナが騒ぐのは事情があるんだよｗ
簡単に言うとシナ軍にとって中共の存続こそが最大の目的で、そのためには核兵器の存続こそが命綱になる
核兵器の存続＝戦略ミサイル原潜のパトロールを継続すること
シナ海軍にとって最も大切なことは、中国戦略ミサイル原潜の聖域を南シナ海に作ること
シーレーン防衛とか2次的な目的でしかない カタパルト出来たとして
それに耐える艦載機を作らないとね・・・・
現行の奴だったら、発艦と同時に
ボキッと折れそうですね。 リニア式カタパルトは、アメリカでもこれから採用するってものだしな
リニア式の強みは、何といってもボタン一つで出力が調整でき
小型ドローンから大型の艦載機まで使えるってことだが
デメリットは運用に大出力の電力が必要であり、また電磁波が放出される事も問題となる
リニア技術は日本は三十年以上、研究と開発を続けてものにしたのに
中国はどうやって一機に作り上げたか
それが物凄く気になるのだけどね
アメリカや日本にスパイを送り込んでいるから
そこから盗んだ可能性が大だ よくわからんがエンジン作れない国が電磁カタパルトとか作れんのか？
原チャリのエンジンですら怪しいのに 中国に電磁カタパルト搭載の空母なんて造れるわけない。
いずもの空母化ってナンセンスだと思ったが、要は中国を煽って中国には成功するはずのない軍拡競争に引きずり込み、経済的に崩壊させるのが狙いなのではないのか？ >>255
村1つ壊滅させても宇宙開発は滞りなく進むんだから
中国にとってはそれくらいは大した事ないよ >>5
怖いに決まってるじゃん
だから日本もミサイルをもっともっと持ちましょう
空母来ても沈めればいい訳だし >>253
商船って普通に売り買いされるからね
実は敵国の船だと思っていたが、昨年に自国で買っていました…orz。なんてことになりかねない
荷物や寄港地なんて航海ごとに変わるかも知れないヨ
そんな状態なんだから潜水艦や航空機による通商破壊戦なんて無理筋 「産経新聞に明らかにした」ってあたりで、プロパガンダのハッタリだろうって気がする。
日本の空母とF35Bの件に対抗して「我々は大型空母4隻、電磁カタパルト装備アル！」ってホラ吹いてるだけではないの。
次は「見よ！中国様に楯突いても無駄無駄無駄ァ！アベ政権は中国様を刺激するような真似を止めよ！」って赤い新聞が一斉に唱和する段取りになってんだろ。 >>273
最近作ってる艦載機の脚はカタパルト対応するみたいよ？
4年前にモックはできてたからそろそろ完成品があっても良さそう。
>>278
問題なのは盗んだものだとしてもどこまで自分の物にしてるかどうか。
自国の艦に載せる為のチューニングもあるし、運用実績と練度もあげなくちゃいけない。
艦が竣工しても戦力になるのはいつになるんだか。 >>278
中国はとっくにリニアモーターカーが走ってんじゃん
日本は10年近く先の話だが 遼寧に用いられている艦載機のJ15は、ロシアのSu33の国産コピーだが
技術的な未熟さはどうにもならず。
いろいろと欠陥が指摘され
中国側も再びロシアからの輸入に切り替えたって話もある
それに本来、十五トンの爆装が可能だが
スキージャンプ方式では、三トンしか爆装が出来ないってことだし
いろいろと問題が指摘されている
だからカタパルトの開発を急務としていたのだろう
新型空母はおそらくニミッソ級くらいの大型のものを目指していると思うが
しかし原子力ではなく、通常型のところをみると
原子炉に信頼性がなかったかね。 >>280
いずもとか関係ない
中国がCATOBAR空母を作るのは以前からの既定路線
11月にEMALSの開発がうまく行きそうって発表してたぞ >>271
発艦に必要なエネルギーを常時発電する必要はない
キャパシタを搭載してそこから供給する
このキャパシタに何を使うか、作れるかが一つの関門
他にも色々有るんだろうけどよく分からない >>287
そのリニアはドイツから輸入したものだよ
それにドイツ側のリニアは１センチ以下のわずかな浮揚しかない
出力がまったく低いのよ
日本は３０センチくらい浮揚している
地震国の日本ではそれくらいの浮揚がなければ地震の際に危なくて仕方がないからね
その違いも考えない際よ >>284
いずれシナ空母にカタパルトは載るだろうけど
今回の件はいずもへの対抗記事だろうね。
>>287
高速リニアじゃなきゃ日本でも走ってるわな。
ドイツもだし、それこそ南鮮も。 カタパルトの技術はもってない、中国が自前で開発できると思えない
即ち、どこかの国から技術を盗んだということだろう >>287
ドイツから完成品を買ってきただけ。
そして国産化した車両を走らせようとしたら、大電流が制御できなくて炎上させた。 蒸気は足りるだろうが今度は電気が足りなくなるんじゃねぇの？ >>289
> 遼寧に用いられている艦載機のJ15は、ロシアのSu33の国産コピーだが
> 技術的な未熟さはどうにもならず。
一番の問題はエンジンの耐久性だね
形を真似することは出来るが、材料を真似することは困難
だから新品の時は同じような性能が出るが、ちょっと飛ぶとたちまちボロボロになる
ロシア製エンジンをコピーした中国機は頻繁な故障と部品交換に見舞われて殆ど飛べない
材料は一朝一夕では身につかないんだよｗ
それでロシア製を直輸入することになった >>298
発艦シーケンスでブラックアウトしたりカタパルトから火花が出たりするのは
アニメとかだとカッコイイけど実際にあったら使い物にならないｗ
通常動力にしても原子力にしても、蒸気にしても電磁にしても
シナのだと考えると本当に使えるのか疑問だしすごく不安。 アメさんの場合は既にスチームカタパルトを運用しているから、既存のものを超える性能を
求めてるから開発難航している。
「どうせ今から開発するなら運用コストの安い電磁カタパルト」って中共の判断は妥当だろ
アメさんほどの性能のものは求めていないだろうし >>300
韓国のK2戦車も変速機の強度不足で問題になったね
形だけ真似てもだめなことってあるんだよなぁ >>300
> それでロシア製を直輸入することになった
それ、許可出たの？
シナ製コピーエンジンをロシアに送り付けて「どこがダメなんだ？」って
泣き付いてスルーされたまでは知ってるけど。 >>305
独自に作れる能力あるなら空母がロシアのコピーポンコツである必要ないんだよな >>303
材質もそうだし摺動面の「アタリ」も考えなきゃだし
オイルや燃料の質も考えなきゃいけないし、ソフトウェアまで
もらってなきゃ燃料の噴射タイミングや量から始めなきゃいけない。
昔の日本もDB601で苦労してた。 >>303
ロシアの冶金技術は世界的にも有数だからね
戦車のエンジンはコンパクトで大出力って特殊な世界
経験値がモノを言う
>>304
結局、丸ごと買わされる羽目になった筈 中国がＳＵ－３５購入するのは、エンジンが欲しいからでは無いかと勘ぐっている。 >>305
ハッキング技術は世界でも有数の実力だろ
外国の軍から盗む力は持ってるだろ >>289
原子炉は重いので、艦底付近に設置される。
スペースの限られた軍艦では、「ハッチを開けたら原子炉のメンテが行える」
みたいな空間を原子炉の上に作ることは難しく、原子炉の大規模メンテの際
には、上部の構造物を取り除いたり艦自体を輪切りにするなど、解体に近い
ことをやって原子炉のメンテをやる。
アメリカのニミッツ級は、20年間燃料交換不要の特殊な原子炉を開発し、
めったに原子炉の大規模メンテを行わない。
だからあれだけの稼働率を維持できる。
一方で旧ソ連では、原潜を建造したが数年で原子炉がトラブルを起こし、
メンテできなくなって艦は岸壁で雨ざらし、仕方ないから新しい原潜を次々
起工するみたいなことが行われていた。
中国もその轍を踏まなきゃよいけどね。 ついに電磁カタパルト搭載したか！
じゃあ次はバルキリー搭載してトランスフォーメーションだな！ >>310
知識さえあればすぐ作れるものとそうでないものがあるからね
時間をかけて試行錯誤すればいずれは作れるだろうけどさ >>307
他に旧日本軍で苦労したのはパッキンとかガスケット
ペラペラの紙みたいな部品の性能が悪く、油漏れが頻発して悲惨なことになった
小さな部品の精度を一つ一つ積み重ねないとだめってことかと >>308上
でも車となるとダメなんだよね。
戦車のエンジンの図面は引けても車は最初フィアット頼りでできなかったし。
ただ車もできたエンジンは上部だった。
補機類がダメでよく動かなくなるが。
下
なるほど。 >>306
冶金の部分で致命的な差があるのが米と露なのにその露のモンキーモデルの劣化コピーできない上に一度出禁になり涙目だったからな >>311
次世代原子炉の高温ガス炉に関しては日本より中国の方が技術は上だよ
日本はプルサーマルにこだわりすぎて、そっちの方面が完全に出遅れた
それだけに中国の原子炉開発を馬鹿には出来ない 旧ソ連製のスキージャンプ型軽空母には、軍事機密満載の垂直離着陸型艦載機が載って
いた。ソ連が崩壊するとアメリカはロシアにパテント料を払って垂直離着陸機の情報を
買った。これが発展したのがＦ３５Ｂなんです。おそらく今でも、ロシアには旧ソ連製
の垂直離着型戦闘機の開発情報が眠っているかもです。これカタパルトの開発なんて無
謀な事をしないで基本情報を買って戦闘機を開発した方がお安いと思います。ミグ２９
を買うって選択肢も有りますが・・・・・・・ 電磁カタパルトはともかく、蒸気カタパルトって設計図さえあれば日本に製造能力はあるものなのだろうか？
仮に日本に製造能力が無いとすれば、中国に製造することは絶対無理。
日本に製造能力があれば、中国がアメリカから設計図を盗み出し、それを知らない日本企業にパーツを製造させ、中国に輸出し、中国で組み立てる。
そうすれば、中国製のカタパルトは出来上がる。 そんなに艦載機を乗せられないならカタパルトなんか
必要なくね？ >>315
ピストンの膨張率やリングでも苦労してた。
リングは戦後も試行錯誤しててホンダの歴史はピストンリングから始まった。
摺動部品や面活性って学問だからなあ。
中華カブのエンジンは形こそ模倣できても材質や耐久性まで真似できてない。
だから日本製の部品とニコイチすると中華部品から壊れる。 ＞電磁カタパルトはともかく、蒸気カタパルトって設計図さえあれば日本に製造能力はあるものなのだろうか？
判らない。
高温の蒸気を逃がさず動くための仕組み、高温蒸気の腐食をどうするかなど幾らか技術開発が必要だと思う。 >>320
発着艦の時用に蓄電する、といってもスペースどうすんの？
蓄電池のブレイクスルーないときついよ？ >>319
ロシアからVTOL機の情報を買ったとしても
それがF35に生かされる可能性はあっても
そのまま使うってことはないよ
イギリスが開発したハリアーは一つのエンジンで出力先を変更することで
垂直離陸を可能としていたが
旧ソ連が作ったのは三つのエンジンを使っていた。それだけに重たくて
性能的にはハリアーに大きく劣っていた
それにカタパルトの国産化が出来なかったソ連は、アドミナルクズネツォフに
スキージャンプを採用したけど
運用する艦載機はいま遼寧が運用しているSu33であり
VTOL機ではないよ
VTOL機は余計な能力が付与されている分、性能的にどしてもCTOL機に劣るしね >>323
メタルでも苦労していたネ
材質や形状、潤滑など、やはり経験不足だった >>318
高温ガス炉で難しいのは、高温だと核分裂生成物が気化するので
それを安全に封じ込めるのが難しいからなんだけど。
「放射能汚染？なにそれ？www」
の国で進んでいると言われても。 中国人がアメリカの研究室みたいなところから盗んだとされるあれか
数年前に話題になったね >>300
AL31、なかなか数を売ってもらえない中国涙目ｗ
と言うか、J-15自体の数がそもそも極小ｗ 中国の自動車開発は１０年前からエンジンはあきらめて輸入にして
電気自動車開発に全面シフトしている >>300
全体の工業水準が低いんだな
韓国がドイツ製の戦車のエンジンコピーできないのと同じか 基本的に開発できないからな支那は
既存の技術をパクって真似て同じようなモノなら大量コピーできる >>263
うわビーストモード凶悪なことw そして下の図からすると、F-35を早期警戒機代わりにも使えるんだな。
ロシアのMiG-25かMiG-31の運用法に似てる。 >>331
電気自動車でも、車体やサスペンションは、それなりにありそうだけど、
まぁ、気にしないとこ >>321
＞蒸気カタパルトって設計図さえあれば日本に製造能力はあるものなのだろうか？
いや、それは無理
もちろんより出力の小さいものなら可能でしょうけど
重たい艦載機を射出させるだけ大出力のものは、アメリカ以外には作れないよ
いや、設計図を引くだけなら簡単なことかも知れない。
しかしフランスやソ連もスチーム式カタパルトを開発しようと思ったが、どうしても出来なかった
こうしたものは職人技と同じで、設計図があれば作れるようなものではないし
また、生産を続けなければすぐに失われることになる
アメリカは、九隻の空母を運用し、カタパルトは常に生産しているから
その技術を維持できるのでしょう >>335
ビーストモードだと、いずもからの離陸は無理かもな
滑走しないと、 >>331
そのとおりだけど
その中国が欧州と共に電気自動車に移行を決めたもので
日本が完全に出遅れてしまった
日本は水素自動車を次世代自動車の本丸と位置づけていたので
世界の潮目が電気自動車の方に流れていくと、完全に足元を救われることになったよ >>325
検討も付かないけど成功は収めてるらしい、らしい
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-01/24/content_31297241.htm
どの道蒸気式か電磁式かと言われれば電磁式以外選択肢がないから
その後のオチは建造後のお楽しみだな
>>337
やっぱ蒸気式は日本でも無理ですかね
というかノウハウなんてないだろうし蒸気式に関係するノウハウが
民間にあるイメージもない… 海自は冷戦時代の主任務である4海峡封鎖を今だに引きずっている
だがウラジオの戦略ミサイル原潜が絶滅して、SLBMの射程が伸びたので4海峡封鎖の任務は陳腐化した
今後の主敵は聖域化された南シナ海の中国戦略ミサイル原潜になる
そのために必要な装備はなにか？
いずも軽空母化＋F-35Bってことだろうね >>331
電気自動車はクソなので放って置いてOK！ >>342
長さ100メートルで何十気圧をシールする
なさそうだよね >電磁式カタパルト
欧州諸国は、中国は遠いからと、それだけの理由でロシアに対するような
警戒はしていない。AIIBにためらいもせずに加入したのはそのためだ。
空母4隻、しかも最新型となると米海軍のように地球のどこででも作戦が
可能だ。中国のことだから、遼寧の方は実戦で使えるが、最新式は故障や
訓練不足、資金不足で使えない・・なんてことになるかも知れんが油断は
できないぞ。
日本としては素早く撃沈できるような態勢を整えるべきだな。高性能の
巡航ミサイルがいる。朝日新聞が巡航に反対するわけだｗ >>319
> 垂直離着陸機の情報を買った。
Yak-38後継のYak-141の技術だな。
あれは参考にしたとかでなく技術比較だったみたいだけどね。
3軸回転ノズルはP&Wが60年代から研究してたし。 ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ + アルミもまともに造れない小日本
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 戦犯鬼子 廃物的出雲敗北決定!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ だから 尖閣と沖縄をよこせ!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 中国人を1億人移民させろアル!
r､ r､／ ヘ 国賓習大大に逆らうな わかったな!
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★南シナ海 軍事化認めた中国 台湾進攻準備も着々
★離島防衛に新戦力 F-35B導入へ 搭載はいずも改修
★見えてきた日本の電磁パルス/EMP研究
>>341
> その中国が欧州と共に電気自動車に移行を決めたもので
欧米のZEVなんぞ、何十年も前からやっている
計画通りだったら今頃は電気自動車だらけになっている
欧米では政治家が人気取りのため勝手に法制化するんだよね
だが技術が追いつかず、その時になるとダンマリを決め込み、知らぬ間にナイナイ…
政治的なフィクションを何十年も繰り返しているだけ
そんな政治家の空絵事なぞ付き合うフリだけで放っておけｗ そんな簡単に出来るなら、アメリカの空母は全て電磁カタパルトに換装されてるだろ。
簡単に物事を考えすぎだろ。 >>346
EVはプラグインハイブリッドの延長盤だからなあ
トヨタ辺りは儲かると判断したら特許やノウハウあるからあっさり転向するような （ ｀ハ´ ）カタパルトで艦載機を敵にぶつけるアル 設計図だけぱくっても作れないのは南朝鮮見てりゃわかるがなw
結局技術者そだてんと要求品質だせんよ >>348
結局今のエンジンがズーット続くと思うんだよなー 支那よカタパルト不用のアイデアを授けてやろう
艦載機をヘリコプターで吊り下げて空中発進するのだよ
着艦？知らんがな
大日本帝国海軍が桜花で採用した実績がある方法だぞ まあそろそろ赤城さんを作るべきかもしれんな
あと瑞鶴・翔鶴だな >>344
支那潜水艦が水深のある太平洋に出るとまずいんじゃね？ >>353
バフェットが中国のEVメーカーに出資さた時は大騒ぎした癖に撤退した時はマスゴミベタ記事だったからなあ >>331
賢明だけど車体がちゃんと作れなければ現状の自動車を超える事はできない。
基幹部品のモーターのもぐネットやコイルの材質の精錬度とかもあげなきゃだし
バッテリーも然り。
研究に割く時間を考えれば今からやるのはかしこいが。
>>332
昔からコツコツやって来たのといきなり新しいのが入って来た国との差が出る。
日本も後発だけど黎明期に入って来たのと職人魂や戦争で技術が磨かれた。
>>336
車体やサスはかなり大事。
やたらと持ち上げられてるテスラもそっち方面は丸投げだし。
会社としては悪くないけど国力には入れられない。 なんで、電磁カタパルトがあるのに
デカイ艦載機だらけで搭載機制限されていて、早期警戒機等の支援機もないなんて
技術的な話、つじつまが合わないだろ。
他にも言い出したらきりが無いよなぁ
こんなにおかしな空母艦隊、楽しみに待っているよ。
じゃーな！ あばよっ！ >>364
バッテリーは物理法則を越えた発明がないと使い物にならないと思う >>362
最近のSLBMはロケットの技術が発展したので長射程になった
南シナ海から米国の全土が射程に入るので無理して太平洋に出ない >>359
だって信頼と実績で内燃機関に大きく見劣りしてるし
国土広いと死活問題だし、寒冷地でのバッテリーへたりとか過酷な環境想定しきれてない
マスクがやらかしてるしパナソニック大丈夫かな >>364
エンジンがモータに置き換わるだけで
車としての機能は蓄積ないと開発は難しいからな >>367
つかエアカバーが期待出来ない太平洋に出る訳には行かんでしょ
それで無くても日本の対潜警戒網が強烈だし。 >>344
> いずも軽空母化＋F-35Bってことだろうね
これが直掩部隊になって、いせやひゅうがが対潜哨戒とか嫌すぎる。
水面下には潜水艦もいるだろうし。
>>366
そうなると電気自動車はメインストリームにはならないんだよね。
内燃機関は発電用として動力がモーターにはなるだろうけど。 >>369
> 車としての機能は蓄積ないと
これは今の車にも言える事でどんなに安くてカッコイイ車が作れても
ヒュンダイがビッグ3を全て食えない理由がこれ。
基礎がゴッソリ抜けてる会社は上に行けない。 >>371
中国としては南シナ海を戦略ミサイル原潜の聖域とするため全ての海峡を封鎖するだろう
海峡の両岸に強襲揚陸艦を送り陸戦隊で占拠
艦艇によるパトロール
航空機によるパトロール
機雷敷設
中国戦略ミサイル原潜にとって恐ろしい相手は日米の哨戒機
そのために中国は空母を保有している >>373
日本を意識すればするけど尖閣や台湾は
シナ領土と言い張るだろうし沖縄も盗りたいだろうね。
シナが拡張主義から方針転換するか瓦解しない限り戦争は必至かな。 pdcaを全方位で回す感じだなw
信頼性が重視される兵器でpdcaとかアホかと思うが
人の命がやっすい中国なら可能なのかもしれん
国民その他の批判も封じ込めるの中国様だけだしな
でも電磁カタパルトより無人飛行機かミサイルに金かけた方がよくないか？ 発想はいいよね！
遅れた技術で追いつくより、新技術で勝負とは！！ P3Cも旧ソ連用に大量配備されたけど、今回はp-1とP-8だからなあ
太平洋に抜ける前にアクティブソナーぶちこむだろうな >>5
ああこわいねー
磁力で機体が引っ付いて離陸できないのが一番怖い なんかちっとも変わらんなあ
口先だけでフカしときゃ偉いと思われるとかｗ >>375
地味に日本やられたなあ、ヤマハの農薬散布ヘリが暴徒鎮圧の無人ヘリとか
ドローンの先駆けみたいだが自国民に向けて軍警が使う鬼畜仕様 >>1
電磁カタパルト採用ｗｗ
爆発する未来しかみえないアル ミサイルでブーストするのがおススメです。
鉄人28号もそうしてました。
中国機は離艦3秒でマッハ1。スゲー！ >>374
中共が領土を広げるのは本能みたいなモノだからね
民族は別にして歴史的にみれば中国大陸に住むものは国力の限りを尽くして膨張し、
やがて力が分散して自ら衰えて滅亡することの繰り返し
中共も例外ではない その空母で何する気だ。21世紀に本当に国取りする気か土人国め アメリカやってないのに
中国にそんな技術あるなよ！とか
言ってるやつら、人命や諸経費無視するやつらは
技術の変態発展がすごいぞ
ソ連のK36射出装置とか、未だに世界最高のレベルだけど
あれ作るのに何人が亡くなって、何十人が後遺症で苦しんでるか ただ射出するだけなら簡単。問題は劣化スホーイの脚が過大なトルクで折れたり
中のパイロットが加速Ｇで気絶や怪我死亡しない程度のコントロールが難しい
蒸気カタパルト開発程では無いだろうが、米国もかなり実験の上実用化している
逆に言えばリニアを国産で実用化した日本であるから、ドイツ丸投げ上海大揺れリニア
を元に開発する中国より容易に電磁カタパルトや、防衛省で国産開発中な射程200km
超えな電磁砲レールガンを実用化する事は容易い。空母化が決まった中型ＤＤＨのいずも・かが
等電磁カタパルトが有効。もっとも、日本で短距離や垂直離着陸なＦ-35Ｂを購入する事に
なるようなので、その場合はいずも級や上陸強襲艦でも航空機運用は直ちに可能だ
国産電磁カタパルトは次期ＤＤＨ（災害救助も容易い9万㌧級原子力国産空母）に搭載を
目標に、悠々Ｆ3やｉ3と共に開発していいと思う。 フォードのリニアモーター技術提供したのは日本だからな 電気さえ調達できれば、蒸気式に比べれば実現は簡単じゃない？配管がないんだから。 >>386
あれは見方によっては引きこもりニート×天才科学者×超合金系の奇跡のコラボ
ボルガ博士お許しくださいほどインパクトはないけど コンバトラーVの超電磁タツマキって意味あるの？
単なる超電磁スピンの前振り？ 火薬式ロケットブースターを増床タンクの様に胴体下か翼に
着けて発艦。離陸後に切り離して投下でどうだ？
パドルで推力偏向のＸ２なら、スキージャンプで出雲から発艦出来るだろ。
着艦は制動策で着艦フックで引っ掛ける。
機銃と対鑑ミサイル２発搭載すれば、艦上偵察機として使える。 中国のすごいとこは欠陥あってもまず形として完成させること
エンジニアはできるかどうか分からないことにチャレンジ出来ない奴がたくさんいる
でも出来ると分かってるものには大抵チャレンジできる
南朝鮮人と違って中国人は多少改良しようという心意気もある
日本人みたいに完璧さは求めないがその差は数でどうにかするという哲学もあるw
中国の弱点は戦略が古臭いのとコスト意識が希薄なことだろう
日本は維持費がかさむものを中国に開発させるように仕向けていこう
中国の経済成長率もいずれとまる
でも中国人は金をじゃぶじゃぶ使うことに慣れきってる
あれもこれもと手を出させて軍事費で予算圧迫させるようにしていこう >>395
護衛艦を空母に改造するとかデマを流せば、更に金を使いまくるよ。 平成(元号は次？)の彩雲だな。
我に追いつくスホイ無し。 >>5
ああ、こわいこわい。
なので長射程対艦ミサイルに大陸間弾道弾の整備配備をしないと気が気でなりませんなぁw
ところで中国っていつ常温超電導技術をものにしたのだろう？
レアメタルやレアアースの精練加工すら国内ですらままならないのに。 アメリカは電磁カタパルト技術盗まれてるな
F35も盗まれてるしアメリカも軍事機密を簡単に盗まれるとか脇甘すぎるわ 日本も公然と新幹線技術とか盗まれてるしアメリカのこと言えねえけどさｗ >>17
半世紀以上も前の蒸気カタパルト技術ですらモノに出来ないんだよなぁ。
耐用性求められるボイラーとかエンジンとか輸入しているところから見ても、多分企画倒れでおわりそう。
簡裁機のアレスティングワイヤーも北欧からの輸入だしね。 >>372
家電メーカーには濡れた左カーブに各車輪にどれだけトルクかけるとか分からないからな 加速の加減が難しいとか上の方で上がってるけど
蒸気式より簡単なんじゃないかな
むしろ大出力のリニアエンジンとそれ用のキャパシタが難しそう 日本も島嶼防衛の為に空母必要だな
で、中国様が軍拡しているんだけど、左派の人は何も言わないの？
戦争とかグングツの音が近いよ？ 支那は死人が何人でようと問題視しないだろ。
実践で、訓練でも使い物にならない程度のものしか出来ないと思うけど。 >>1
なんだと！？
あの一回動かすごとに全電源落とさないといけない電磁カタパルトだと！？ >>407
大電力の細かい制御ってかなり難しいんじゃないかな
子供の理科実験とは違うし
30トンを100メートルで時速200キロとか、 >>409
流石に腕利きのパイロットの換えはそんなにいないだろ >>402
商用リニアモーターカーが走ってるのは
中国。
何時の間に技術を手にしたか？ >>411
でも、それを蒸気でやるよりマシなんじゃない？ >>396
そよ。
種はちょっと違う部分あるけど。 アメリカでさえ何機と何人が犠牲になったことか。
シナが今からそれを？ >>413
それドイツ製でしょ
その本場のドイツは理由は分からないけど、リニア開発から手を引いたけど。 支那だとカタパルトが飛んでくとか動かしたら爆発とかやってくれそう
派手な爆発で頼む >>414
難易度的には蒸気式は動いてるけど、磁気式はトラブってるから、磁気式のが難しいのでは？
能力は磁気式は蒸気式の3割増しだそうだ >>1
＞中国軍事筋が産経新聞に明らかにした。
普段は産経を取材や会見から締め出すのに
どうしてこのネタは産経に明かしたんだろね？ >>419
JRのリニアと同じだとすると速度は磁石の極性変換の速度で決まるから制御は簡単そう
むしろ大加速させるための強力な電磁石を作るのに苦労してないかな
あるいはそこに大電流を供給するキャパシタか >>417
> >>413
> それドイツ製でしょ
> その本場のドイツは理由は分からないけど、リニア開発から手を引いたけど。
常電導方式では超電導の日本式に歯が立たないって気づいたからだよ >>419
射出そのものの技術は実用化しているけど、射出時の莫大な帯磁化に、射出する機体の電子機器が耐えられないというね。
射出台の防磁遮断性能の向上が課題。 カタパルトで難しいのは金属と金属が擦れ合ってく部分だとか
蒸気式を採用しないのは技術的に克服が不可能だからだろう
着艦ワイヤーはなんとか実用化にこぎ着けたみたいだけど
電磁式カタパルトなら蒸気式と違って冶金問題はないだろうと踏んでるようだが
スホーイのエンジンすら冶金技術が未熟で実戦レベルと程遠い技術の国が空母運用とか止めた方がいいと思う
韓国も中国もちょっと勘違いが過ぎてる 中国の軍事拡大は全てターゲットを日米に定めている。太平洋西半分は中国が支配して、東半
分は米国の支配下に置く。と米国に行って公然と言った馬鹿たれ中国人が居た。 >>417
トランスラピット方式はコスト減が想定されていた効果が無く、むしろ既存の鉄道よりメンテコストが高い上、周辺に帯する環境被害が問題視されてるんじゃなかったっけ？
まぁ環境被害ならた中国は無視できるから問題ないなw この中国の最新空母、一歩母港を離れた時から日本の潜水艦の標的に入っていること、
多分解っているよな、無駄な経費使わないで国民の自由度開放に金使えよ！！ >>428
アレスティングワイヤーはスウェーデンからの輸入品だよ。 >>432
まぁど母港だろうが海上だろうが、こにいても日米の監視衛星にマークされて、訓練内容も筒抜けなんですけどね。 これよく読んだら中国空母２隻目に電磁カタパルトの方だね
2017年２月に中国空母２隻目に蒸気カタパルト採用と香港の機関紙にあったよね
この技術は中国は難しいと思うなw 韓国も2030年までに原子力潜水艦と原子力空母を作る予定になっておりましたな >>402
嘘情報も混ぜて流してるから
どの情報が流れたかでルート探ってる感じｗ
偽設計図やニセ技術で
その通りやっても結果出ない物の方が多い。
リソース食いつぶさせる作戦ｗ 志那の場合は信頼性が一番の問題だからな。
作戦実行中に動かなくなったら目も当てられないだろうｗ ＞アレスティングワイヤーはスウェーデンからの輸入品だよ。
正直、陸上用の装備で何とかするとは思わなかったよ。 >>424
そういうことか
磁気カタパルトで電子兵装壊れてたら使えないわな
そんなの対策とれるの？
磁石から離すか、電子兵装の回路作り直しとか、そんなのしか対策なさそうだよね 電磁カタパルトは中国の技術ではムリやろ
30ｔの機体を100mのカタパルトを使って加速、時速250kmで放り出す2.9秒の仕事率は2.5MW
現状ではバッテリーやキャパシタに荷が重過ぎる、連続使用で中国バッテリーが爆破するぞ 超伝導カタパルト...
カタパルトさえ作れないから、ジャンプ台なんだろう レーガンを水上カジノに
使うから売ってと打診してみたら >>395
シナチク得意の「出来ました」が炸裂してんだろうなあ >>450
人手不足らしいから、若いネトウヨはどしどし地連に応募すべき
無論ネトウヨじゃないヤツもな そもそも 4 隻 (しかもうち 1 隻は練習空母レベル) じゃ
外洋に出て
米空母戦闘群に対抗するのは無理なんじゃ...しかも
外洋に出なかったら出なかったで
そのうち
ムダ飯ぐらいとか言い出されるぞｗ 電磁カタパルトの原理はリニアと同じで簡単なんだが、蒸気と比較してもメンテナンスが楽でスピード調整も自在に操れいいとこ尽くめでだが、実用化するには電力が・・・
タービンエンジン発電ではキツイだろ、少なくとも原子力発電と高性能なバッテリーが必要、中国に出来るか？30ｔもある機体を1機だけ発射ならやれるかもwww カタパルトの防磁と電力調達か
お手並み拝見じゃね？ >>448
カタパルトさえ作れないからて
カタパルト作れるのはアメリカだけだがｗ
この仕組はナチスドイツの「ムカデ砲」から発展した技術で
友好国にもこの仕組は絶対に見せないそうだよ >>454
外洋に出るのは簡単でしょ？
別に今アメリカと戦争してるわけじゃないんだから ＞現状ではバッテリーやキャパシタに荷が重過ぎる、連続使用で中国バッテリーが爆破するぞ
船に乗せるには軽量であることを求められますからねえ。 >>455
カタパルトが必要とする電流を流す事は必須で
それが達成できたとして、チャージが間に合うかが問題だね
離艦間隔を大きく取れば通常動力でもいけるかも >>457
日常的なハッキングとスパイ活動で手に入れるんだよ 部品の劣化、破損を考えなくても良いなら、日本海軍が用いていた火薬式カタパルトもありですかね(´・ω・｀) ＞外洋に出るのは簡単でしょ？
＞別に今アメリカと戦争してるわけじゃないんだから
今は、だよ。
戦時に外洋に出られないと価値が無いが、中国にそれが出来るかどうか。 戦闘機が発進した後、しばらく停電とか？(´・ω・`) 日米と緊張状態になったら、黄海東シナ海から出てきたら、ピンガー撃たれて（いつでも撃沈できるってサイン）、即旅順に帰りそう
水深深くなるからな >>462
>部品の劣化、破損を考えなくても良いなら
そこ大前提やろ アメの空母はカタパルト4機だから、中華空母はカタパルト2本くらいなら、電力はなんとかなるんじゃね？
大容量キャパシタはできるかしらんけど カタパルトでの発艦はオートパイロットでやってるし、
航空機の方も機能アップが必要だろ？
まあ、中国は韓国よりは実現能力あるから馬鹿にはできんが、
空母は先進装備を持った国相手だと沈められるリスクが高過ぎて使えないと思うよ。 >>467
カタパルトが何本かは電力には関係ないよ
米空母でも離艦は同時に一機だろうから
中華空母の余剰電力がどれくらい有るかが問題かな >>31
ろくな試験もしてない失敗プロジェクトのデータをわざと盗ませた。 >>468
そもそも、Ｊ－１５の量産がまるで進んでいないから、どうにもならんわなｗ ＞空母は先進装備を持った国相手だと沈められるリスクが高過ぎて使えないと思うよ。
潜水艦が彷徨いている海域とか対艦ミサイル積んだ爆撃機が多数空中に浮いている海域には近づきたくないですなあ。 ＞そもそも、Ｊ－１５の量産がまるで進んでいないから、どうにもならんわなｗ
量産できない理由があるのでしょうねえｗ >>473
Ｈ－６爆撃機「出番か！」
漢級「出番か！」 >>475
ＡＬ－３１エンジンを売ってもらえないのと、事故で２～３割が失われていることで数が増えてないｗ >>138
軍用シミュレーターは民間と違って、一部は訓練にも使うが、主用途は実戦での問題点洗い出し。 核武装もできてないスタートラインの遥か後方にいる日本人がイキってる
中国は米国を見てるのに勘違いしてて恥ずかしいね >>452
いや、選抜徴兵制でいい
大企業や公務員採用予定者の中から選抜して徴兵
軍役経験者は企業や役所で有利に扱われるようにする
今のように貧乏人に軍役を押し付ける志願制じゃなく
国家の中核となる人間が率先して軍役を務めるべき
古代共和制ローマのように >>479
搭載機の無い空母でイキってる中国は恥ずかしい、まで読んだｗ >>476
漢級 「ジャーン、ジャーン、ジャーン」 >>482
海自「げえっ！？これ本当に潜水艦か？ｗ」 日本はf35bで垂直上昇だから
カタパルトいらないってことで
よいんですよね？ >>480
志願兵しないと被選挙権なしにしたらどうだ？w ＞Ｈ－６爆撃機「出番か！」
＞漢級「出番か！」
まず、その爆撃機には良好な性能を持つ対艦ミサイルが積めないし、
漢級は、航跡を台風進路のごとく追尾されちゃった代物。
もう少し性能が上げられないかなあ。 今は知らないんだけど、漢級はドラムだと言うのを見たなぁ 空母が沈められたら史上最大の浪費だな。艦載機70機も積んでたら
それだけでも1兆円近い損害だろ。 >>484
垂直離陸すると、小型の爆弾やミサイルしか積めない
重くてあがらなくなる >>486
中国軍の中核戦力なんてそんなもんだぜｗ
Su-27系を本格的に運用するには、まだ時間が足りない >>488
空母の乗員に艦載機パイロットの育成費考えたら損害ドン！さらに倍だろうし今時空母持つのはあまりにもハイリスクだと思うわ >>488
中国の空母はだいたい一個飛行隊程度しか載らないから、露天搭載までしても30機に届くかどうかだよ >>481
艦載機も時間の問題。そもそも米国は空母さえ出せない。ステルス性能がなくても十分脅威。
米軍が中国と軍事衝突した場合、第1列島線の防衛を日本に委ねる案を検討…「空母キラー」対艦弾道ミサイルDF-21Dを避ける狙い！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/50758015.html >>444
その分野で最先端は日本で、パテントを完全に牛耳ってるからね。
米軍が電波吸収塗料系を使いまくったステルス機を作らないのもそのせいだし。 >>496
AL-31エンジンの調達計画を出してみてくれよｗ
出せなかったら、時間の問題ってのは嘘だから撤回しとけ >>484
重武装だと短い滑走いるっしょ。
射ち後の着艦はそれ出来るけどね。 >>95
タービンで電気作って
その電気でカタパルトや
スクリューを回すってことか…
チャイナボカンの未来が見えそう うん、採用するのは自由だから採用したらいいさ
で、蒸気カタパルトすら作れてないし運用できてないのに、どんな電磁カタパルトなんだろう
蒸気が足りなくなるレベルの技術なのに、それ以上にエネルギーの必要な電磁カタパルトをどうやって作るのかしらね >>1
マスコミの報道しない自由って何だ？
沖縄で左翼がまた大暴れしてるぞ
マスコミはまったくこれを報道しない
沖縄県知事が警察に圧力かけて
無法地帯ができている
こんな奴らが救急車を強制検問で
止めてるんだぞ
どうなってるんだこの国は
【最新版】再び潜入！沖縄ヘリパッド反対派がまた…！【ザ・ファクト】
マスコミが報道しない沖縄
https://m.youtube.com/watch?v=I6XufDKN6Wc >>443
海上用の塩害対策もしてないだろうから、さぞや交換頻度が多くてコスト嵩むだろうねw
海軍仕様のアレスティングワイヤー売ってくれるとｊこって露仏くらいか。 全個体電池が世界的に普及の兆し見せてるから、
中国の潜水艦もバッテリーを併用するようにすれば容易に静粛化は可能
現時点でも静かで脅威になってると米国は分析してるし
より静かで致命的 中国の潜水艦に米軍が警戒
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-06/22/content_41078887.htm >>488
日本には音のしない潜水艦がいっぱいあってな
スルスルといつのまにか･････ >>496
よく考えよう。
アメリカが弾道対艦ミサイルを開発運用してないのかを。
理由があるから開発してないんですよ。 >>505
単純に機関を静かにしても、それがイコールとして静粛化にはならないんだなぁ そもそも技術なんて盗んだり技術者買ったりできるから大した優位性もない
経済大国の中国にできない理由がない >>500
なんで上がってから武装を油補充と同様に受領出来るような発想に至らないんかな？ >>189
なるほどね。推進用の蒸気を発艦に回すんだね。ありがとう。 >>511
液体の受け渡しよりもずっとハードルが高いからだな
合体はもう少し待てｗ 全個体電池で電磁カタパルトのチャージも高速に出来んじゃね ＞なんで上がってから武装を油補充と同様に受領出来るような発想に至らないんかな？
アニメのロボットみたいに簡単に外装できないんですよ。 >>514
想像で言ってるけど、化学反応を使ってたら
電流が間に合わないんじゃないかな >>513
マグネットで自動装填装置とか考え付きそうなもんだけどね… >>512
日本の護衛艦も、つい先日まで蒸気タービン艦が現役だったなあ >>421
キャパシタとバッテリーの違いを知らん奴が多すぎる >>514
空母は止めとけって
実戦になると怖くて外洋に出てこれないんだから >>517
固体のものを受け渡しするのは、非常に難易度が高いんだ
何しろ揺れるからな >>519
分かっててキャパシタって書いたんだけど >>510
えーと、ウクライナの中古空母買って、そしてボイラー系統の修理が全くできなくて、最高速が全く出ずに、スキージャンプ台式の空母すらまともに運用できない中国が何だって？(笑) ＞そもそも技術なんて盗んだり技術者買ったりできるから大した優位性もない
＞経済大国の中国にできない理由がない
そういう発想だから先に行けないんですよ。
まあ、朝鮮は中国の属国に戻りなさい。 そもそも電磁カタパルト電池なんていらなかったな。配線すればいいだけやな。 >>510
なぜ中国はJ-15を大量生産できないんだ？ｗ
金が無いからか？ｗ >>526
中華空母のが勝つな
体重が倍違うからな
相撲や柔道じゃ勝ち目ないよ >>526
双方システムの歯車として建造したフネだし、タイマンという想定は現実的では無いと思うねーｗ
衝角戦ならいずもの勝ちだがなｗ >>528
いずもの方が優速＆旋回半径小さい、は大きいぜｗ てか、中国の工業水準が低いからロシア製エンジンのコピーもつくれない
そこを分かれよw
韓国も戦車のエンジン作れないだろ >>524
LGが有機ELの技術者買ってTVではトップだね
技術なんてそんなもんやろ
俺は普通の日本人、残念でした 巨大な陸軍を擁する中国が海軍まで軍拡し出したら
行き着く先は財政破綻しかないと思うんだがなあ ＞リニアモーターで発進させる
これって、すでにリニアを実用化させてる日本の技術員がいってた案を
中国がパクったようだが
国産リニアの開発もまだの中国が何できるか楽しみだ。
ちなみに現在中国で走ってるのは独製。 >>534
そうでもない
作ったらすぐ横流しするから 一回竜骨切った船とか腰に爆弾抱えた相撲とりみたいなもんだろうからな
ぶつかり合いになったら多少ガタイの差があっても勝てないんだろうな
艦載機同士の戦闘になってもいずもが今話題になってるｆ-35積んだら性能や錬度の差は大きいんだろうしここでもいずも有利になるのかな >>480
それはええかもな
自分や身内が戦地に行く可能性があると防衛問題ももっと話し合われるだろうし ＞軍事筋によると、上海で建造している空母は電磁式カタパルトを導入するために設計を変更し、
＞工期が予定より遅れているという。
↑
×
＞いつになるか分からないし、出来る道筋も見えて無い ←◎
(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ ＞俺は普通の日本人、残念でした
日本に住んでいても朝鮮人は朝鮮人だ。 >>526
本当にF35Bを艦載するならいずもでしょ。空母の強さは結局は艦載機の性能で決まる 中国が開発した技術である訳はない
九分九厘、中華帝国同様の妄想
ということは爆発コントがまた見れる 出来るのは出来ると思う
カタパルトの下駄ごと放出すればいいわけだから
でも、経費かかるぞ～ >>544
ASM-3搭載のF35Bとか嫌すぎる相手だわなあｗ 空母の強さは、一定時間でどれだけ航空機を発艦できるかだろうな
帰ってきた飛行機を整備して、爆装して、再び飛行甲板に上げて発艦させる >>507
米本土に接近できる海軍なんてこの世に存在しないからでは？ >>527
ほら、懴９９があるしｗ
航続距離５０００ｍの日本が終わる奴がｗ ＞ASM-3搭載のF35Bとか嫌すぎる相手だわなあｗ
積めたら良いが対艦ミサイルは多分重いぞ。 海の上を
シュバシュバと走ってくる10万人の抗日戦士とか
ある意味こえーよ >>496
露「ほーん。で、エンジンはいくらで買うてくれるんや？
ま、その前に無断でリバースエンジニアリングしたSu-27やSu-33の責任をキッチリ果たしてもらわんとなー」 >>555
ステルスじゃないし、離陸も心配
ASM-3がうまくいったら射程延伸の艦載型を作って
護衛艦から発射かな >>517
磁力で誘導合体する程の強力な電磁力を機体が浴びて、無事で済むならEMP兵器なんて恐れないで済むなw >>558
一応ASM-3の射程は２００ｋｍ以上という事になってて、中国側の防空艦の射程圏の外から撃てるよ 一気に技術的な格差を飛び越えるって中国の戦略だよなぁ
電気自動車然り、、 >>552
他にも１５機編成のF22との模擬戦闘で５００回しかやってないのに８９００機の撃墜とか
そもそも中型ミサイル２４機載せれる謎空間とか
戦闘行動可能な最大高度が50万mでICBMとか
オチに向かう勢いがあのコピペすきｗ >>564
どこぞの半島と違って笑えない部分があるのがいかんせんなんとも言えんがねぇ。 ＞ASM-3がうまくいったら射程延伸の艦載型を作って護衛艦から発射かな
楽しみですね >>567
F35Bが相手の電波地平線上スレスレまで進出したら、ASM-3はもう当たったも同然
発射がずっと遠い護衛艦でもF35Bが誘導して命中させられるから >>564
そのせいでもう他所から一々設計図盗まないと
整備できなくなってるけどな。 まったく、あほらしい話だよ。
いまさら空母機動部隊なんかに金使うなら、
極超音速兵器開発にまわしたほうが良いと思うぞ。
通常兵器で絶大な効果をえられるぞ。 カタパルトを起動したら航空機をその場に置いて空母が後ろ向きに射出されたｱﾙ ぶっちゃけスキージャンプで良いと思う。
カタパルトが必要なほど大量動員の作戦すんのか？
先進国相手なら多少なり消耗するから、要は一方的に叩ける途上国相手しか使えないでしょ。
中国が動けばアメリカかどこかが動くだろうから(少なくとも武器供与くらいは)、どうしようもないんじゃないか？
まぁ技術的には意義があるし、多少は便利だろうとは思うけど。
電磁カタパルトも要はリニアだから難しくもなさそうだし。 きっとレールガンと併用という神仕様に！！
敵艦に当たれば一緒ある！！って 確かに日本のこれまでの対艦ミサイルの経緯からしてASM3も完成したら
空対艦→艦対艦、地対艦と発展する可能性は低くないだろうな >>575
ＡＳＭ３は、スピード速すぎて、山や谷を縫う様に飛ぶのは無理じゃないか？
流石に地対艦になるかな？ ＞F35Bが相手の電波地平線上スレスレまで進出したら、ASM-3はもう当たったも同然
＞発射がずっと遠い護衛艦でもF35Bが誘導して命中させられるから
所在が判っていたらその座標に向けてミサイル撃てば当たりますからねえ。
相手がどの程度対抗手段持っているか次第ですが。 >>100
辛淑玉は沖縄の左翼を助けるため
交通費5万円支給しますってやってたよね
こんな奴らのお仲間なんだぜ
沖縄で左翼がまた大暴れしてるぞ
マスコミはまったくこれを報道しない
沖縄県知事が警察に圧力かけて
無法地帯ができている
こんな奴らが救急車を強制検問で
止めてるんだぞ
どうなってるんだこの国は
【最新版】再び潜入！沖縄ヘリパッド反対派がまた…！【ザ・ファクト】
マスコミが報道しない沖縄
https://m.youtube.com/watch?v=I6XufDKN6Wc
ちなみに しばき隊は
辛淑玉のお仲間で
沖縄で警官に暴行を加えて
逮捕され刑務所に収監されました >>578
水平線は意外と近いからね
数十キロから撃たれると、ＣＩＷＳが砲塔回してる数秒で着弾しそうたけど >>578
> 所在が判っていたら
弾着観測機がステルスで蘇った感
素晴らしい ちょっと怪しい記事だな
電磁カタパルトとはいってもジャンプ台と併用じゃなかろうか
米国並みの高性能な電磁カタパルトを中国が作れるとは思えない 電磁カタパルトってｗ 自分のEMPで自爆する装置か？ｗｗ
そういえば韓国のゴールキーパーが自艦攻撃使用だったな～
大朝鮮だけにｗ期待
中国は韓国と違って、超長期戦略で動いてるからね
電磁カタパルトも必ず作ると思うよ
ただし、何年かかるかはわからんけど
10年20年かかるかもしれんが ＞数十キロから撃たれると、ＣＩＷＳが砲塔回してる数秒で着弾しそうたけど
音速で飛んでくる場合、水平線で見えるのが大体４０ｋｍぐらいでしょうから
マッハ１で１２０秒程度マッハ３なら４０秒ですか。
まあ、これは結構な高度を飛んでくると仮定しての話ですので、低空を飛んできたらどの程度の距離で発見出来るか。 ＞中国は韓国と違って、超長期戦略で動いてるからね電磁カタパルトも必ず作ると思うよ
作ると思うｗ ただし事故率は下がるはずが無いｗｗｗ
アイヤー
防衛だけなら空母はいらぬ
侵略する気満々のチンクは
世界から排除するのが平和の道 原子力空母じゃないのにｗ
電力不足で停電頻発してレーダー使えなくて撃沈されるまで予言しておくｗ >>80
戦艦大和などに水上偵察機を乗せてあるけど、
あれは火薬で打ち出して離陸させているよ。
あれで射出すると、危険手当がつく。
５％以上の確率で海にどぼん。 >>1
「日本のリニア技術を手に入れたｱﾙ」ってことだろうな >>593
元々は圧搾空気式を設置する予定だったんだけどな
ちなみに当時の日本の圧搾空気式カタパルトの技術は世界一！！ 電磁は兎も角、何かしらのカタパルトで出来るんじゃないかな?
スキージャンプ型とは云え、空母作成の経験値は出来たのだから。 Wikipediaによると、中国系の米国人が10年以上前に米国で電磁カタパルト技術を盗んで有罪判決受けてる
そして地上試験場が2015年に確認され、2016年にはJ15や無人機の射出試験を行っていることが確認されている
こういう状況を見るに完成しててもおかしくはないと思うけどな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/電磁式カタパルト ２０トンを超える機体を数秒で３００ｋｍ以上にするんだろ？
どんだけ電力を喰うんだよ？ >>575
艦対艦の新しいヤツはそろそろ制式採用されるはずだが
それとは別に新しいミサイル増やすのか？ >>600
１２式の陸上発射タイプを艦上型に改造したタイプだな
これも開発を終えて量産待ちらしいな ＞こういう状況を見るに完成しててもおかしくはないと思うけどな。
それならもう少し違う動きがあって良さそうだと思う。
カタパルトが出来ていたなら、目立ちたがりのあいつらが公表しないのはおかしい。 >>592
停電が起こるようなシステムじゃないから
エネルギーを力学的に貯めておいて、カタパルト使用時にそれを放出する 人命軽視が可能な独裁国家なら簡単にいい塩梅を見つけられるんじゃないの？ >>1
え！
シナは2隻目の空母原子力空母にする予定なん？
すげー技術はどっからパクってくるんだろう >>698
最近は曖昧さが残る人間より各種測定器の方がいい仕事をしそう ＞人命軽視が可能な独裁国家なら簡単にいい塩梅を見つけられるんじゃないの？
能力のある技術者・科学者がいないのが弱点でねえ。
生体実験繰り返してやれる分野じゃ無いし簡単ではないでしょ。 >>606
数機ならって現状他に方法がない
アメリカのEMALSもこういうシステムなんだが >>613
でも米原子力空母みたいな正規空母を目指すなら短時間に４０機とか射出したいだろうし >>606
金かかる上に空母本体は的だからね
それでも導入するなら艦載機の性能と運用能力と戦略が必要なのになのにな
どれもシナーさんが涙目なのに >>614
長らくお世話になった米最後の通常動力艦のキティポークでも中国は欲しいだろうな
兵種としてノウハウがないと何もできないし >>458
そりゃ、平時には
外洋に出られて当然でしょ。
もちろん、戦時になって
陸からの航空支援が受けられない状況で、ってことだよｗ 国籍不明の中国帰港した潜水艦にビーコン打ちまくったら中国外務省が何故か涙目抗議してきたな
漁船風の不審船がソノブイ拾いまくりで ∧,,∧
ミ..Θ｡Θﾐ でっかい弩弓を船体に装備して……
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， ドイツが開発したトランスラピッドリニア方式の高速鉄道から盗んだ技術か
１ｃｍしか浮上しないから空母甲板で使用すると波の揺れでレールと台座がガリガリ擦れてあっという間に事故を起こしそうだな しかしまあ、こういうことがあるからＦ３５Ｂを買うことになるのだけどね。 >>619
もうそれ船底でオールで漕がせたのと変わらないww
昔の鳥人間コンテストみたいに真面目に研究すれば或いは >>283
なるほど、確かに船云々の話じゃないな。
遅くなったけど、説明ありがとう。 >>622
∧,,∧
ミ；Θ｡Θﾐ なんか支那の言うリニアカタパルトって、浮上とか何も考えないで、
(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ) 単純に電磁石二つに大電力ぶち込んで、ＮとＮの反発力で打ち出す方式だったりして……
～ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
∪"∪ ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡， >>577
ASM-3は形状ステルス性があるので大気の薄い高空も飛行して航続距離を稼ぐそうですよ
敵のレーダーの策敵範囲にまで接近してからシースキミングするらしいです
色んな飛行モードがあるなんて怖いですねえ >>626
いい方法考えた
避雷針を設置して落雷した瞬間に運用するww ＞敵のレーダーの策敵範囲にまで接近してからシースキミングするらしいです
＞色んな飛行モードがあるなんて怖いですねえ
囮役のミサイルと本命のミサイルの同時着弾とかやったらかなり面倒な話になりますね。
ミサイル迎撃のためにレーダー動かしていたら、下から来るミサイルを見逃す可能性がある。
早期警戒機があれば話は別だが。 >>589
マッハ３で飛べる戦闘機なんて有るのか？
有ったとしても海面スレスレで飛べば分解すると思うよｗ 電子攻撃機の導入検討 政府、電磁波で通信網無力化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25274060R31C17A2MM8000/
＞米ボーイング社の「ＥＡ18Ｇ」などを候補とし
これってＥＡ１８Ｇ買うって話しか無いでしょ、他に何があると？ ＞マッハ３で飛べる戦闘機なんて有るのか？
戦闘機で無くミサイルの話ですよ。
海面スレスレは無理ですのである程度の高度が必要なはずです。
だから海面から３０ｍとして探知距離を４０ｋｍとしました。
もっと低高度ならレーダー探知範囲は、もっと短いと推定します。 中国系アメリカ人400万人をスパイとして使えば
アメリカの技術は簡単に盗めるアル ＞電子戦ポッド積めるようにF15改修？
復座型の改修ですか、それは有るかもしれませんが、トランプは日本にアメ兵器を買えと言い出すでしょう。 歴史上空母機動部隊を運用できたのはアメと日本だけ。
今は唯一アメしか運用できない。 >>605
連続発艦は想定してないのかな?
膨大な量のキャパシタが必要になるだろ >>640
出来損ないのF-35よりF-15の方が好きだわ。 >歴史上空母機動部隊を運用できたのはアメと日本だけ。
> 今は唯一アメしか運用できない。
一隻だけでも空母打撃群は形成できます。
その点でイギリスフランスは運用経験有りです。ロシアは微妙ですが。 >>641
思えば、空母大艦隊戦って日米しかないんだよな >>643
下地島が整備できればF15も7面六臂の活躍が出来るんですけどね >>645
それ、超電磁コイルの維持にも電力掛かるから
船舶じゃ無理 支那らしく「人力カタパルト」にしろよ。
皆で綱で戦闘機を引っ張れ。
原子力空母でないと電磁波カタパルトは無理じゃないの。発電用に蒸気を大量消費して船の速度がさらに落ちる。 >>644
言葉の定義だけど
一隻で打撃群とは言わん >>651
空母は1隻だけで、当然ながら駆逐艦や潜水艦がまわりを囲んで艦隊を作るだろう。 >>645
高温超伝導コイルは有力ですね
クランチした時はチャイナボカンですが 鉄粉を満載した袋を空母に落とすだけの簡単なお仕事です。 こういうことはよく分からない無知なので
教えていただきたいのですが、
カタパルト作るのってそんな難しいモノなのですか？
どんなところに問題がアルのですか？ まあ何事も初物は人柱だろうから、この空母は御愁傷様としか言いようがない
何年か運用テストしたその次の空母が本命だろどうせ >>656
敏感で巨大な爆弾を抱えた空母をつくるの
50kg爆弾を一発で艦隊が全滅するwwwwwww >>642
蓄電用途のキャパシタなら必要ないだろ
力学的エネルギーを電流に変換してリニアモーターに流すから
EMALSの場合1分1機以上の発艦が可能 >>49
カタパルトが無くとも
空母すら運用した事のないお前の祖国に比べたら
約100年前から空母を建造運用していたジャップのが数千万倍マシだと思うがw >>649
吹いたｗ
北斗の拳の人力発電思い出したｗ ＞言葉の定義だけど
＞一隻で打撃群とは言わん
空母１隻＋駆逐艦等の護衛艦隊＋補給艦＋潜水艦ですが
フォークランド紛争でイギリスは似たようなものを運用してます。
フランスも打撃群形成可能な海軍です。 原子力動力水上艦と電磁カタパルトの実働テストのためだけに実物の空母作るとか、金持ちは時間を金で買えていいな 米国の技術をハッキングか？それとも技術者の高給トレードか？どちらにしろ米国の怒りを買うだろうな
北朝鮮と南シナ海の件も有るし戦争が近くなるかな。 支那人パイロットって使い捨てにするくらい余ってんの？ >>669
重いから空母にはあまり考えられませんが
フライホイールにエネルギーを蓄えるのは
よくありますよ >>672
「フォースはこの世界にあまねく存在しておる、フォースを信じるのだ・・・」 仕組みがわかってない人がいっぱいいるからEMALSのシステムを簡単に書いておくけど
フライホイールを回転させておく
オルタネータで電気に変える
サイクロコンバーターで変換、制御
リニアモーターに電流を流してカタパルトが作動
中国も多分同じ でも、中国の空母002は統合電気推進艦なんだろうけど、そんな推進機関初めてやって上手くいくのかな
日本は実験艦でやってたけど、 今回運用できるかは甚だ疑問だが、着々とノウハウを貯めてるな。何年かたったら運用可能になってるな。 少し整理しとこ
中華空母は番号ついてる
001
遼寧、スキージャンプ、実験艦、ウクライナの鉄くず購入
001A
山東、スキージャンプ、遼寧を参考にした中国初の国産空母、旅順で艤装中
002
名前不明、電磁カタパルト艦、通常動力、ガスタービンの統合電気推進？、上海で建造中
003
名前不明、原子力艦、電磁カタパルト、統合電気推進？
一気にアメの最新空母の域までいくつもりかも、かなり無謀だろ >>94
もう原子力空母は増やさなくていいような気がするが新型を造った以上開発費の元はとらないと >>573
違う、それとは別次元のお話。
マッハ２０程度の極超音速飛翔体で攻撃するというもの。
通常弾頭型極超音速兵器で、戦略核兵器の代わりになりえるというもの。
日本にはもってこいの兵器だが、使用にあたり注意しないと
核攻撃と区別がつかない恐れがあり核戦争になるかもね。
中国も開発中でマッハ10程度までは実験済みとからしいよ。 >>658
電磁カタパルトだと短時間大電力を扱える電力変換が難しい
実用化できたのは最近のパワーエレクトロニクスの進歩のおかげですね >>683
それ、神の杖のことか？
核には遠く及ばないよ
ただ、直径30センチくらいに全てのエネルギーが集中するから、その一点では核並になる 中国空母が進水する前はみんな飛行機は飛べないって言いきってたからなｗ
着陸用のフックがないとかエンジンはガスタービンじゃないとか速度でないからどうやって飛行機飛ぶのとか
いいたい放題だったけど、制限有でも今中国お艦載機飛んでるからな
電磁カタパルトも性能に問題ありだけど、ほぼ実用化段階だし普通にいいもの作ってくるよ >>675
そんな難しいコト書かなくても
磁石の反発力使った実験なんて小学校低学年でやってるからｗ
あの武装したら３０㌧ある物体をそれなりに飛ばすなら
相当強い磁場を作らなきゃならんのは誰でも想像出来ると思うけど
電子レンジの電磁波防止シールドさえ満足に作れない中共が
どうやってシールドするのか？
それとも飛ばすためにそのたび電子機器をダウンさせるのか？
謎だ？？ｗｗｗ
>>684
電力はバッテリーに貯めると応答が遅いから、巨大なコマ(フライホイール)に運動エネルギーとして貯めるらしいな。 >>687
別に難しい事は書いてないよ
陸上でもやらない事を船の上でやるかなとは思うけど 重量の重い戦闘機しかないなら別だが、
通常の戦闘機、STOL機ならジャンプ型で十分。
（エゲレス、フランス、ロシア等）
欲張りは自滅する。 中国の技術を貶めてホルホルしてる奴はむしろ利敵行為だと自覚した方が良いぞ。
中国はバブル崩壊を乗り越えたし、もう中国崩壊する見込みは無い。 >>689
パワーエレクトロニクスの進歩はエネルギーの貯め方とは関係ないよ
大電流のスイッチングの話 >>691
空母なんだから、攻撃機飛ばす為の船で軽い飛行機飛ばしてどうする
爆装すれば重くなるんだよ 出来るか出来ないかわからない技術ならいざしらず、
米軍が完成させてて「現代の科学で必ず出来る」と実証されてる技術には必要なら金ジャブジャブ使うだろうねあの国は >>691
そこだよねｗ
離陸する事より着陸が出来ないクセに
遼寧から飛び立つ非武装ｗの戦闘機映像は公表したけど
着陸すると特攻になっちゃうだろｗｗ
>>153
何それ、ちょっとカッコイイ。
東シナ海や南シナ海に、電源スポットをいっぱい作るんですねｗ まず基本を押さえてから次に移っていくから確実で早そう
いきなり先端技術ぶちこんでポンコツ兵器にしてしまう国よりはこわい >>695
あの国だと無駄遣いは美徳だからなあ
財政がどうなろうとそれが無駄遣いだとわかっていればどんどん投資するだろうね >>696
発艦専用空母と着艦専用空母を別々に建造すれば解決すんじゃね? 建艦競争して体制崩壊した旧ソ連の二の舞の線が濃厚だけどね。
「いかなる国も大陸軍国と大海軍国を兼ねることはできない」この地政学のテーゼに挑んでは敗れていった国は多い。 >>696
だから南沙の島にせっせと滑走路造ってるんだろ こんなんよかセン99だろうがｗ完全に国内統制すらアップアップってことだな
だまっていりゃ良いもんを まあキンピラを担いだことを悔やむべきだね 空母は通常「空母打撃群」と呼ばれる艦隊を組んで行動する必要がある。
空母は的になりやすく、防御用の火器も少ないため、空母１隻を守るのに
10隻程度の駆逐艦や潜水艦、哨戒機やさらには衛星なども駆使して
敵のミサイルや戦闘機の入る隙間のない数百キロに及ぶ結界をつくるのである。
だが中国にはそのための十分な装備も打撃軍指揮のためのノウハウも持ち合わせていない。 >>636
韓国人も全く同じ誤解をするのが謎なんだけど
盗めるのは誰にでも作れるように時間をかけてシステムが構築してある民生用だけでんがな
なにをやっているのかを理解できるパクリ元以上の技術力が必要だから
軍用や航空宇宙用を盗むのはほとんど無理だし意味がない
その証拠に躍起になって盗もうとしたけど
全く盗めずにいつまでたっても韓国のロケットは打ち上がらないﾆﾀﾞ >>700
＞発艦専用空母
今こそ我が国も日向型護衛艦を航空戦艦に改造すべき！ 電磁カタパルトが飛行甲板を引き裂いて
海中に没するところが見てみたい >>701
日本の3倍のGDPがあって、日本の3倍の国防費だから、意外に無理はしてない日本並みだ。
逆に経済メタメタのまま支那に張り合って軍事費増強すれば、日本の方が自滅するソビエトパターン。 >>1
シナを批判してる、シナからの亡命者漫画家が
書いてたが、こりゃ、もうすぐ、シナで南北戦争、
シナ三分裂大戦がもうすぐ始まるぞ・・・
シナ版大本営的な、シナ版紅白歌合戦の視聴率についての考察。
時代遅れで、重厚長大で、
チャイナ官製ミクスな、補助金じゃぶじゃぶ
な、
旧ソ連や東欧にあるような、
ギガレベルな赤字産業な重化学コンビナート
だらけの、貧困で娯楽がない、
シナ北部では、４０％や５０％以上の視聴率。
改革開放で、多様な価値観が生まれつつある、
テラな勢いで、ギガな勢いで
富を蓄えつつある、
上海、広州、香港などシナ南部では視聴率が１０％、５％とか。
去年だが、
日本で時事通信だけが報じたが、
シナ西部の軍管区で大規模な人事異動、
いわゆる大規模な粛清が行われたが
どうも、シナ政府は、
唐の節度使・大将軍－安禄山が起こした大乱の
リターンズを、マジで恐れているｗ
シナは急速に、国家分裂しつつある。
北斗の拳 最終核戦争前のエピソード
ハルビンカフェ・応化戦争記
2055年までの人類史
机上の九龍 真 机上の九龍
ブルータワー
東京デッドクルージング
漫画 狂四郎２０３０ ２０１９年に第三次世界大戦
ＡＫＩＲＡ 漫画版で、２０１９年 ネオ東京崩壊後、
第三次世界大戦を起こした米ソが再度開戦し、
北海道がソ連（と中華連合？）に占領される
サタスペ!
雲の向こう 約束の場所
＜露中チョン＞ユニオン圏Ｖｓ日米連合
五分後の世界 ヒュウガイルス
1990年代から200X年にかかれた、ここら
フィクションで、21世紀前半には、
「東亜マゲドン」「アジア・アポカリプス」
が予測されてるけど、どうやら、避けられなかった。仕方ないなｗ >>710
あのなぁ こりゃ飾ってのを察してやれよ 本命は治安維持の経費捻出のいいわけなんだぞｗ ロシアにロケット打ち上げて貰おうとしてるときに
ロシアが設計図をくれればもっと素晴らしいのが作れるのにと言った愚か者の韓国人がいたけど
ロシアの冶金技術は世界のトップレベルで日本と遜色ないﾆﾀﾞよ 独裁国家オリンピック開催9年後崩壊のジンクスは避けられたようだが、
中国の国家統計を元に語る意味はないな。 >>710
日本は島国だから陸軍に力入れずに済むし攻撃用の装備も保有しないからいいけど
中国だとその予算がかぶさってくるし常に核戦力を臨戦態勢で維持しなくてはならないから
そう単純には比較できないと思う >>685
PGS/CPGS構想のこと。
通常弾頭で戦略核うんぬんはまだ可能性のお話です。 >>713
この調子で空母をドンドコ建造すれば軍事費は一気にうなぎのぼりですぜ！ >>716
それに３５倍の軍事力に絶えず、採算性度外視整備再生産不能の最新兵器を導入してたら
ソビエトパターンはまんま中国だしな。 フライホイルールでは無理でしょ
電気作るのに発電機まわさないといけないし
現状で使えるのは直接蓄電できるキャパシタ(コンデンサ)しかない >>718
だから支那がAIとか言っているんでしょうねｗでもお蔵入りAIでダンマリみたいですけど ただ 望むのは尖閣辺りで実験して海自に救援依頼（現場がｗ）ってことなんですよね >>664
>一隻だけでも空母打撃群は形成できます。
言葉の使い方が悪い
単な揚げ足だが 電磁カタパルト用の給電キャパシタは、
劣化すると爆発の危険があるんだけど、
大丈夫？
あと、発生させる磁気をきちんと管理しないと、
甲板上が大惨事になるんだけど。
必要磁力は、鉄道のリニアモーターよりはるかに強力だからね。 日本相手に空母自体がほぼほぼ意味ないからあれだけど
対インド見据えているような気がする
こいつらアメリカの前だとまだ遁走するだろ
基本的に中国は弱いものに強く出て強いものには牙を隠す 中国って電磁カタパルト造る技術持ってるの？産業スパイってこと？？ YAK141ならカタパルトはいらない。セガのゲームでみた。
wing WARメチャやりてぇ キャパシタもフライホイールも、発電機からエネルギーを溜めるのは同じだけど、キャパシタだと容積とコストが大きすぎる。
あと寿命部品。 >>731
船舶で巨大キャパシタの運用って出来るのか?
地上施設なら兎も角 電磁カタパルトって、リニアモーターのことだぞ？
民生では、大江戸線にも昔から使われてる技術。 >>738
爆弾抱えた攻撃機30トンを100メートルで時速200キロとか300キロまで加速させるから
電車のリニアモーターとはかなり違う技術いるだろ >>738
地上施設なら兎も角
船舶で運用は難題だと思う 米軍も不時着した零戦をリバースエンジリアニングしてるし、戦争の技術なんて盗んでなんぼ
世界のルールである弱肉強食で負けたら日本みたいになっちまうからな >>596
火薬式も事故が多いから、結局旧ソ時代の空母はスキージャンプ台方式に収まったんだよな。
几帳面な民族じゃないと運用が厳しい。 情報漏れたな
バックドア仕込まれた中華PCに保存でもしてたんだろ 東亜板民の中国軍にはこれが出来ないそれ作れないああなるこうなるがどれか一つでも当てになるのなら
遼寧はとっくの昔沈んでなきゃおかしい(竜骨が折れてんでしょ？帆船じゃあるまいし現代の空母に竜骨もヘチマもないと思うけど)し
J-20もY-20も全機墜落するか爆発してなきゃいけないはずだし
出来ないという意見が大勢を占めてるということは電磁カタパルトだってあっさりと完成するだろうね
いっその事中国軍のこと褒めといたらいいんじゃないの。全部ここで言う事と逆になる勢いなんだから。 攻撃機の兵装なにしてるか？燃料どれだけ積んでるか？機種は何か？とか
それで、全部離陸速度も違うしカタパルトに供給する電力量も違うし、かなりオペレーションは大変だろうね >>598
地上の実験設備だと設置環境やら電源とか諸々無視出来るからな。
机上の理論的に電磁カタパルトは簡単な技術だが。
完全磁気浮遊式リニアモーターカーだって80年代には理論技術は完成していた訳だし。
真空チューブ式超音速列車だって戦時には理論出来てる。安全性は未だに皆無だけどw >>741
住金はゼロ戦のa7075合金の特許出してないから、別にアメリカがパクっても問題ないしな。
逆に、ゼロ戦のプロペラはハミルトンの特許の違法使用 >>744
米軍も原子炉の燃料棒取り替えるときは真っ二つにするからね
あの頃問題にされていたのは平板キールをきっちり修繕できるかどうかでしょ >>736
キャバシタならそのまま電気を取り出せるが
フライホイールからだとフライホイールのエネルギーで
また発電機を回す必要があるでしょう
そもそも発電機の容量以上の電流を必要とするから
一旦キャパシタに蓄電して短時間で大電流を流すのだし カタパルトで射出出来て着艦できる強度を持った艦載機も一緒に作らないといけないね。 >>733
アメリカの会社の中国人社員が持ち出したらしいな。
そして捕まった。 設計図持ちだしてもな
材料の強度や加工精度に組立精度
全部アメリカと同じじゃないとできないからな
ボルト一本強度足りなきゃ飛行機が吹っ飛ぶ
似て非なるものか、正常に動くのか？ >>749
発電機の容量以上って、ガスタービンや蒸気タービンが、チマチマと出力するから、一旦フライホイールに貯めるのであって、運動／電磁変換がネックじゃないよ？
常識的にキャパシタは無理があると思うが、どこで聞いたの？ >>598
ようやく出てくるってのは電磁遮蔽に苦労したのかな
コレが甘いと打ち出された航空機は電子装置が丸焼けになって飛ぶどころじゃなくなるからな
昔と違って今の電子回路は微少なサージ電流で壊れてしまうから航空機側にも核EMP対策が必要だしな >>749
フライホイールで発電機を回すのが何故だめなの?
応答性もパワー効率も悪くないでしょ つーか支那空母にどこかのアジア国が戦闘機を接近させても支那側は要撃できなかった
んじゃなかったっけ？
そんな国が電磁 第2次大戦で日本の空母にカタパルトが搭載されていなかった理由も速力が落ちるということで開発が遅れていたからだよ >>747
戦後特許料を払いに行ったら
「ゼロ戦で有名になったから要らない」
って言われたらしいよ 去年就役したジェラルドフォードは電磁カタパルト空母だから、米軍はもう実戦配備して運用してる >>760むしろ払いに行ったという事実の方が重要
こういう例はあまりないからｗ そもそもこんな建造途中で大幅な設計変更とかして大丈夫なもんなの？
素人考えだけど、かなり広範囲に影響及びそうな気がするんだが 中国のことなめすぎ
ネトウヨが自衛隊にいたら戦争に負けるわ >>765自衛隊はその職種の性格上ネトウヨだらけだろｗ だからさ、パクれるのは同程度かそれ以上の技術がればこその話だと言ってるだろう
支那や韓国は関係ないのよ そもそも中国人ができるくらいならロシア人がもうやってるだろ
朝鮮人みたいなホラ話してるな 同程度の技術力がなくてパクるのを劣化コピーと言います
ロシア製のエンジンとそれをパクった支那の劣化コピーでは性能差があると言われて久しい すごいね。そ連の二の舞。鴨葱空母は米軍大喜び。無駄金使わせ、へたらせるのかな。
日本が紂の傘下になる時イコール米の核がまた日本に落ちる時だけどな。それに
米は東支那海の原潜で三十分以内に宴会側の大都市完全破壊可と30年前から豪語してるぞ。
米は紂のことは舐めてる。でもサンドバック必要なんで、その役目させようとしてる。
紂は米のメンタリティをわかってるようで全くわかってない。ただ、紂は日本と違って、
逃げる、平伏する点は利口だ。 つうか
こういう軍事情報は出しちゃいけないんだろｗｗｗ
チャンコロさんよ 中国のリニアモーターカーの技術は世界一進んでるから電磁カタパルトも作れる ソ連時代からロシアは優良な戦車を作って来たけど自動車産業は育っていない
軍用が作れるからと言って民生用が作れるとは限らないところが面白いところで
たぶんその逆も成り立ち民生用が作れるからと言って軍用や航空宇宙用が作れるとは限らない
共通した基本技術の集合体はあるはずなのに >>772
アメリカ以外だと作れるのは日本くらいじゃねw
ちゃんころさんじゃどうかな？（爆笑） >>773
第三世代戦車では、ソ連は遅れてたよ。
最近のアルマータで、ようやく追いついたかと。別の形だけど。
まあ、小型軽量を優先するなど戦術も違うから一概には比較できないが。 上海にリニアが前からあるのだから
軍事用に応用するのは時間の問題だったろ。
自国の軍事なら特許なんか関係ないだろうからね。 ていうか、そもそも艦載機はあるのかい？
ロシアからパチってコピーしたご自慢のＪー１１Ｂ／Ｄも、Ｓｕ２７艦載機版の粗悪コピー
（輸入モデルについてない対艦攻撃能力つけた）カナード付きＪ－１５もカナード無しＪ－１６も
製造不良が原因の墜落だの連発して、一昨年から全く製造してなくて、華紙軍事紙でも
量産断念とされてるくらい作ってない、整備もしてない
今飛んでるのはロシアが輸出した、対艦攻撃能力をカットされて
推力偏向装置もないモンキーモデルのＳｕ２７－ＭＫＫが２４機だけだろ？
それ以外はまともに飛ぶこともできない
イスラエル技術入れたという（どうせまた違法コピーだろう）軽戦闘機Ｊ－１０も
エンジン不調で墜落してるよな
そんだけ空母作っても搭載する艦載機が無いだろ？ >>777
上海リニアはドイツ製で中国が作れるものじゃないからｗ ステルス→カナード付き
空母→カタパルトないから爆弾もろくに積めず
今度は実現するといいね！ >>778
J-15とか、２０機ほど製造したものの、既に半ダースが海の藻屑ｗ
追加生産もできていなくて、空母の定数一隻分にも足りない数しか無い 戦闘攻撃機だけなら、F-35BとスキージャンプでSTOVL運用でもいいんじゃないの？
E-2とかC-2とか運用するならカタパルトがいるのかな。 >>783
飛行機はともかく、パイロットが大変だな・・・ >>786
数が足りないから、実験用に左右のエンジンが違う試作機まで空母に乗せて数合わせしているんだぜｗ >>780
物がそこにある以上パクれるだろうし
今の中国なら応用まで出来るだろう。
その時間の問題だけだったんだよ。 まあ、アメリカも膨大な数の犠牲を出しながら空母+ジェット機の運用を確立してきたからなあ。
遼寧は練習艦として犠牲も織り込み済みだろ。人民の未来のために。
人体実験って飛躍的に技術を向上させる近道でもあるよ。 >>778
浮上式鉄道の技術は要らんのだが。
普通のリニアモーターだよ。 >>788
できてねえじゃんｗ
上海リニアとか段々消耗して安全係数が足りなくなって、低速運転になってきているんだぞｗ
応用どころか維持すらまともにできんのに、技術がどうとか、何寝言ぶっこいてんだよｗ まぁ空母は艦載機なくても、強襲揚陸艦で使えなくはない
ヘリ積むという手もあるから無駄にはならんが、コスト高いわな
そして固定翼機運用せん限り、航空機運用するノウハウもクルーも育つことは無い
レインボーギャングとひとまとめに言うが、長年のノウハウあるからな
真似するのは簡単じゃないよ？（特に着艦誘導員、カタパルトオフィサーがね） 空っぽの母艦のことをシナじゃ空母と呼ぶんだぜ・・。 ＞＞７９３
とりあえず、クルーの役割、服の色、人数等は、アメリカの丸パクリから始めてる。悪くない考え。
日本も、護衛艦のヘリパッドの標識とかアメリカに合わせてるね。
経験から作った米式は偉大だろう。 そもそもソ連は2000万人もの戦死者を出していて戦勝国気取りだからな
まぁそれを言うなら支那も同じ穴のムジナだが >>790
新幹線と一緒でモーター強化するとか何重にか並列化すれば
できそうだけどな。
で一体何キロまで加速すれば良いの？ >>799
100メートルで30トンを時速200-300キロ >>799
全くそんな事は無く、ノウハウは別に大量に必要 >>800
そいつ、１００ｍで等加速とか計算し始めるぜｗ
技術とかまるで分って無いようだからｗ 中国は契約違反でコピーしたＪ－１５とか、当然のように
ロシアが部品供与しないから、３Ｄプリンターで（極秘にｗ）製造してるらしいもんな
着艦の衝撃に耐えられるわけないのよ
固定翼機なんて、着艦時には高さ３０ｍから自然落下させても脚が折れない（前に３０トン／後ろに８０トンの荷重がかかる）とかいう
強度が必要。コンピューター関連の電装品だって一定回数着艦で交換だからな～
空軍機とは求められる強度が段違いなのだぜ >>799
アメリカが電磁化したのって、なめらかで繊細な加速ができるから、機体と人間が痛まない って目的のためだよ。
まあ、アメリカができたのだから中国もできるとは思うよ。同じ物理則だから。
ただ、理屈がわかっていて開発するのとしないのでは、たどり着くまでの試行錯誤の無駄が違うけど、
まあ、金と人命に糸目をつけなければ、なんとかなるでしょ。 飛行機にどんな爆弾積むかでも電力量変えて必要な速度まで加速しないといけないからな 冫(ﾟДﾟ) シナーの電磁カタパルトって
アメリカの欠陥品の朴李じゃんｗ 沖縄の裏に配置する必要があるので
日本は空母の必要度は高い 現物があってもコピーできるとは限らないなんて、ジェットエンジンで誰にでも判りそうなもんだけどなあｗ
中国製のジェットエンジンがまるで駄目なのは有名だと思うのだがｗ 中国や韓国は自動車のエンジン作れない
電磁カタパルトができるわけないだろ
米と中国じゃ工業水準が違う >>800
今の上海リニアの営業運転は200kmになるのに100秒かかってるのを確認した。
なるほど低速というか低加速だな。 空母運用だったらインド海軍の方がよほど信用がある
シナーのは話半分でも吹かし過ぎｗ
（さすが「号して○万」という元祖の国だ） >>809
たった10機のV/STOL機がどれだけ役にたつやら 中国の空母は空対艦ミサイルで撃破するからどうでも良い >>813
パヨクイベントの主催者発表みたいなもん？ >>814
中国の空母なんて、何隻も建造しているのに搭載できる艦上機が１５機を切っている件ｗ >>817
遼寧は運用ノウハウの取得と技術立証の艦やで >>814
各機が2トンぐらいの精密誘導爆弾を持つんで、そこそこの投射量にはなるでしょ。
１トンの榴弾を公算射撃で100発くらい戦艦砲で撃ったガダルカナル砲撃よりか。 >>820
うん、それで艦上機が全然無いのは、二番艦以降どうやって解決するんや？ｗ
中国全土合わせて１５機ほどしか無いんやで？ｗ >>818
遼寧の時にも散々言ったが、自前の空中給油機やAEW&Cがおらんかったら艦載機の意味が半減する
陸上基地から運用されるAWACSを利用するなら、そもそも艦隊直援は地上機に任せれば良いって話になる しかし中国の人ってアレが国威発揚のための張り子の虎と知ってる人どれだけいるのかね？
必要な時に艦載機を発艦できず燃料も弾薬も制限されてるのに リニアの加速は乗客が不快にならないように調整してるだろうし、
そのレベルの動力を得るために何が必要か、数十年実験してきた中で
応用できるノウハウは結構あると思う。 アメリカ軍のリニア技術を盗むのは厳しい。
結局、JR東海のリニア技術を盗むのがコスト的に楽。
リニアの建設が始まったし、JR東海の下請けから幾らでも盗めるようになる。 >>1
カタパルト使うたびに遠く離れた電子偵察機から一々察知されるんじゃね？ 残存しているJ-15の１５機ほども、中国特有の稼働率を考えると稼働機は１０機切ってるだろうなあｗ >>821
にしても10機では心許ないな
というか、空母として運用するならいずも型は小さすぎる
弾薬庫とかのスペースはちゃんとあるのかとか、燃費の良くないガスタービン機関で行動半径そんなにひろくないんじゃね？とか >>826
アメリカ海軍が電磁式カタパルト搭載空母建造を発表した数日前に
たまたまアメリカ訪問中の日本の安倍首相が唐突にリニアモーター技術の無償提供を発表していたんだぜ
偶然って怖いだろうw 原子力だと蒸気出まくるからカタパルトに使おう、という話しなのかなと思ってた。
通常動力だったらお湯沸かすより発電したほうがいろいろメリットありそう。
そんな単純な話しじゃ無いのかね。 その前に潜水艦戦の能力差が大き過ぎて茶番劇にしかならんだろ
我が方は敵潜水艦の監視を逃れながら敵空母が狙えるんだからw 潜水艦だって、ガンガン性能向上してる最中だろう。
いつまでも発展途上国仕様のままな訳が無い。 >>778
こんなどっから突っ込めばいいのかわかんないようなレスでも都合がよければソースは問題にする奴すらいない
この板のソース主義なんていうのは気に入らないことを言う奴を威嚇するための方便なんだよね
要するに >>835
ガンガンうるさいの間違いでは？（爆笑）
確かに頑張ってはいるが、その割に中国は対潜哨戒機がたったの4機しかない
日本は80機だぞ >>749
キャパシタなら発電機の代わりにDCAC変換が入るんだがｗ
大電力のDCAC変換とか考えたくないし部品の劣化がやばいぞ
どう考えてもフライホイールで直接ACを作ったほうがマシ 支那製のフライホイールならあっという間に軸受逝っちゃいそうだな >>834
海自のは所詮はディーゼル可潜艦でしかないから、
待ち伏せ攻撃を外したらおしまい。
日本も原潜持たないと。 空母なんてただの箱
重要なのは搭載する艦載機
搭載された艦載機が地上配備の空軍機並の性能がなければ
単なる金食い虫ｗｗｗ
第2次大戦で空母が活躍できたのは、艦載機が空軍機と同等の性能があったから
電磁カタパルトを装備しようが、空軍機より運用上の制約が多いのが艦載機
果たして中国にＦ－３５の性能を上回る艦載機が作れるのか？？？ >>841
＞待ち伏せ攻撃を外したらおしまい。
空母艦隊が航空機並の速度で移動してるのならその通りだな 北チョンの核ミサイルも最初はバカにして笑ってたんだが洒落にならなくなったしな
支那が日本に戦争を仕掛ける気でいるという前提で軍備を増強し、同盟国を増やすしかないだろ
もちろん憲法を改正し、即時適応体制を整える必要がある
このままだと一方的に殴られてアッと言う間に終わるわ 中国がリニア制御に必要なIGBTの技術を持ってるイギリスの会社を入手済みと言うネタならあるんだな
http://www.epochtimes.jp/2017/12/30298.html
中国、空母から軍機を高速発進させるハイテク技術 子会社化した英国企業から入手
2017年12月20日 23時11分
まぁ半導体素子だけでできる訳では無いが、障害を一つ乗り越えたのは確からしい。 >>845
北のミサイルは非線形な性能向上しているので、外国からの技術が入った事は間違いない。これまではスカッドの改良拡大版でしかなかったのが、いきなり固体燃料だのSLBMだのなんて無茶苦茶。
おそらくウクライナ辺りから入ったと思う。旧ソ連の宇宙技術って、実はウクライナで開発されていたそうなので。 いずもの甲板改修には、斜め甲板をお勧めいたします。
搭載機数も増えるし、将来のカタパルトにも対応。 核融合エンジンを開発っていえば、それだけで振り回せそう。 どうせ、南シナ海の戦略原潜護るための空母なんだから
スキージャンプ式で良いっしょ？
空対空兵装なら十分離陸可能だし
南シナ海に対潜哨戒機が悠々と飛べない状態にするのが支那空母の目的だし
違法に飛行場作ってる理由でも有る >>847
マトモに稼働するのはスカッドERとノドンクラスだけだろ？
後は対米ハッタリで作ってる紛い物だと思うけどね
再突入体を造れないでしょ？北朝鮮は
射程が米本土へ到達するのと、起爆できるかは別問題だからね
まあ、日本用のノドンミサイルには単純核弾頭が搭載可能らしいから
米軍が北朝鮮を攻撃したら、確実に核攻撃を受けるんだけどね >海自のは所詮はディーゼル可潜艦でしかないから、
>待ち伏せ攻撃を外したらおしまい。
>日本も原潜持たないと。
必要だよねえ。 >>94
>>682
日本は軽空母とドローンの運用に傾くと思う。
人手不足の日本にはその方が合ってるよ
。 >>670-671
あーなるほど、回転にしておくのね、ありがとう >>686
＞電磁カタパルトも性能に問題ありだけど、ほぼ実用化段階だし
本当に？ 沖縄は何十隻の空母に取り囲まれて陥落するんだろうな
北方領土みたいになる ＞沖縄は何十隻の空母に取り囲まれて陥落するんだろうな
昔の空母じゃ有るまいし何十隻も建造できませんよ。
飛行機は大型になりとても高価になってます、搭載する航空母艦も大型になり高価です。 しかし中国も国境に陸軍貼り付けて国内の治安維持にも人手がいる
この上で空母とか鉄鋼消費しないといけないのもわかるけど金も人手も足りるのかな
あげく空母が公海に出たとたん「なぞの爆発事故」で轟ち・・・・・・もとい沈没したら目も当てられないんだろうに >>859
中国の鉄鋼の過剰生産は三億トンとかいわれてるから
10万トン空母3000隻は作らないと ＞この上で空母とか鉄鋼消費しないといけないのもわかるけど金も人手も足りるのかな
足りないでしょうけど理解できないでしょうね。
連中はここ２０年ほどと同じように今後も発展できると信じてる。 日本も空母じゃなくて中距離弾道弾や対艦弾道弾をつくりゃいいと思うが。 >>841
海外出兵をもくろんでいるなら
原潜も有っていいが
専守防衛なんだから原潜はいらないでしょう。
日本海 日本周辺は大げさだろうが針一本水面に落としただけでも探知できるレーダー網が張り巡らされていると言われてるぐらいだし。 失敗しても飛行機が海に沈むだけだから、
埋める手間がないな。 海底の地震計が感度いいから、スクリュー音拾うとかいう話、都市伝説だよな >>838
電磁カタパルトだと、起動直後から投射速度が上昇していくから、
投入する周波数を上げていかないといけないけど、
リニアフライホイールは、特性上、電力を放出すると周波数が低下していく。
なので、リニアフライホイールでも
緻密で大出力なAC-ACコンバーターが必要。
チャイナボカンが確定しそうな設備。
あと、リニアフライホイールだと、航空機投射出力を考えると、
そうとう大きなフライホイールを使うことになるけど、
そんなでかいフライホイールを回すと、
慣性モーメントがとんでもないことになる。
そんなものが航空機の射出前後でコロコロ変わると、
操船の制御連中が阿鼻叫喚。 原潜が必要になるのは、空母機動艦隊等の護衛を行う必要が生じた場合のみ。
長時間潜行したまま高速も出せる必要があるから。
そうでなければ、原潜なんて音はデカイは扱いも大変だわでコストパフォーマンス悪過ぎ。 >>871
潜水艦を潜水艦で追う必要は無い。
原潜が亜音速で動けるならともかく。 >>857
うんうん。
支那空母って超大型台風の直撃耐えられるのかなあｗ >>838
ACじゃなきゃダメなの？
高々100メートルぐらいしか配線長ないけど へー。
だったら日本も中国を見習って、それ以上の戦力強化をしないとね。
文句無いよね。 >>873
空母は空母同士一対一で全速力で正面衝突して質量の大きな方が勝つアル！という兵器らしいから、
多分潜水艦も潜水艦同士一対一で全速力で正面衝突して質量の大きな方が勝つ！という兵器なのではなかろうか。 >>868
俺ならDC給電にして電磁石のブロック毎に
スイッチング用トランジスタを配置するけど
トランジスタの個数が増えるからコストはかかるけど
その代わり放熱も楽になるし >>1
実際モノが出来たら、立派なのはカタログスペックだけっだったってオチで終わる。 >>879
それが所謂大朝鮮化現象だろｗｗ 中国も長くないｗｗｗ ＞潜水艦を潜水艦で追う必要は無い。
＞原潜が亜音速で動けるならともかく。
で、対潜哨戒機を躱すため北極海の氷の下が戦略原潜の溜まり場になっていたことがあるのさ。
そうなると原潜を出すしか無いわけ。 小日本のリニア新幹線のレールを盗んで飛行甲板に置くアル！ >>883
遼寧は実験艦だろうな
戦力化は無理だろ >>881
ロシアとアメリカは北極海を挟んで対峙してるからな、目と鼻の先くらい
メルカトルな地図だとわからないけど、地球儀見るとわかる
グーグルアースでもみえるな >>878
大雑把にはそれで正解だが、普通のトランジスタでは無理。大電力をそこそこ高速スイッチングできるモノが必要。
IGBTはその一つ。 >>881
自衛隊の対潜部隊が北極海まで行くってどう言う事態よ？
言いたい事はわかるが、優先順位が低すぎる。 30トンの攻撃機を100メートルで時速200から300キロまで加速するって、何ワットくらい電気いるのかな？
飛行機のエンジン推力が15トンとすると
それで、必要になりそうな電圧や電流計算できない？
キャパシタとか弾み車とか少し具体的な話にならんか？
興味あるけど、数字でてこないから、イメージできない >>888
30tの物体を0→200km/hまで加速するのに必要なエネルギーは46MJ。
10秒間で均等にエネルギーを与えたとすると、4.6MWが必要。
最新版のLM2500は25.1MWなので、発電効率がそこそこあれば何とかなるかもと言うレベル。 >>886
電力用FETは詳しくないんだけど
電車用があるぐらいだからどうにかなるでしょ
スイッチング速度はそんなに要求されないし
それよりキャパシタが問題だと思うな （ ｀ハ´） …もうめんどくさいのでロケットブースターで飛ばすアル。 >>889
LM2500っていずものメインエンジンだな
いずもはそれを4機つんでる
少なくともいずもに電磁カタパルトは無理ぽいな
ジェラルド・R・フォードやミニッツの原子炉出力はわからないな 全長２千メートルの空母を造ればカタパルトは不要アル >>890
日本は大電力用半導体の最先端を競っているから、日本が作るのは何も問題ない。大量輸送用リニア鉄道を実用化したたった一つの国でもあるから当たり前。
中国にはそんな技術はなかった筈だったのが、>>846 によればIGBTの技術を入手した恐れがある。
電気二重層コンデンサはよくわからんが、日本でハイブリッド車の電池の代わりに使おうと頑張っていた会社があったはず。 >>895
電力用FETは輸出規制の対象だっけ
少なくとも電車用は流通してるはずだから
英企業を買う事が大きな意味を持つとは思えないけど
キャパシタは電気二重層コンデンサだと容量貯めるのに場所食いそう
超伝導コイルをキャパシタにする案をどこかで読んだけど
どうなったんだろう
フライホイールって話も上に書かれてるけど
重いだろうから飛行甲板下には置きたくないんじゃないかな >>893
ニミッツ級にはA4W加圧水型原子炉が2基載っている。
出力は1基当たり550MW。
ジェラルド・R・フォード級にはA1B加圧水型原子炉が2基載っている。新しい設計で小型化・高効率化・省力化を実現したらしい。出力は不明だが、電力出力で約3倍とか。
通常動力艦で電磁カタパルト使うには、統合全電気推進にするのは必須かもね。その上で余分なガスタービン発電機と、電磁カタパルト用蓄電器が必要かも。
QE級に電磁カタパルト載せると言う計画があったので、そこから推測した。 >>896
大電力用半導体は輸出規制がある。しかし使った製品を輸出できない程ではないだろう。電車用インバータなら輸出できても、それに使われているIGBTのみを千個単位では売れないと思われる。
なお小さいIGBTなら、秋葉原で普通に売ってる。
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?search=x&;keyword=IGBT&image=%8C%9F%8D%F5
超伝導コイルを蓄電に使うものは、既に市販されていた筈。確か工場全体レベルでのUPSだったかな。
多分これは輸出規制対象だと思われ。 >>897
統合電気推進は海自は実験艦ではやってたな
新しいDDのあさひ型がガスタービンとモーター併用だったな
レーザーCIWSとかレールガン載せなきゃ統合電気推進もいらないんだろうな 敵ながらあっぱれだろ。
スキージャンプじゃ夢がないよ。 >>898
規制リストをちょっと見てきた(正月なのにw)
そもそも機関車やその部品が規制対象だったw
鉄道の輸出はそれ以外の目的で使えないようにして輸出してるんでしょうね
結局仰るように英企業を買収してゴニョゴニョやるんでしょうね
それから超伝導を使った装置も対象だったw
詳しく見てないけど、私でも思いつくようなのは片っ端から規制されてるんでしょうね 日本はどうしようもないがアメリカもぱくられてばかりだな。
多人種国家の欠点だなあ。 蒸気カタパルトより作るのが難しくないんじゃないかな？ パクると言っても、設計図盗んだぐらいでは何もできないけど。例えばF-35の図面パクってもJ-31ぐらいしかできない。
設計には当然使用材料で変わる部分があるから、全く同じ材料を用意しないとその設計を使う事はできない。その図面を理解できる人間が読めば、参考になる事はあるだろうが。
また設計できても生産できるかどうかはまた別問題。
>>904
難しさの質が異なる。
今から開発するなら、電磁カタパルトの方が容易。
電気は制御が楽だからね。 >>30
領海じゃなく海外権益ね。
そら持ってるからアメリカは海軍を維持できる。
それを持ってない支那は軍事費圧迫で潰れる。 あと、海軍は10年やそこらで構築出来るようなもやではないからね。
外国から戦艦6装甲艦6隻持つのに何年かかったか。
今はもっと近代化された装備が必要だ。
外国の港へ入国した支那艦が塩でべったりで、訪れた現地人が階段で足を滑らしたというのは有名な話。
洗濯物を砲身に干してた日清戦争のころから変わってないよ。
実態戦力はどれほどか想像つくだろ。
実戦では動かないんじゃね？ 日清戦争のころ中国の北洋艦隊は定遠や鎮遠って不沈戦艦あって日本は絶対勝てないなんていわれてたけど、あっさり勝ったからな >>496
艦載機パイロットなど簡単には養成出来んよ。
チャイナのパイロットが着艦失敗して背骨折ったとかしてるだろ。
アメリカだって母港帰港しているときは、その艦載機とパイロットは代替で着艦訓練をたえずして技能を維持している位。 こういう開発に乗り出せるのは国力イケイケ感あるなぁ・・・ やはり、そもそも航空母艦って発想は
離着艦の距離の短な複葉機を対象に考えられた。ギリギリ 零式艦上攻撃機までだろう。
ジェット機時代 カタパルトってないなら 垂直離着艦F-35Bやハリヤーみたいなのの専用化が一番イインダヨ >>911
カタパルトがあれば、STOVL（短距離離陸・垂直着陸）用のリフトファンも3ベアリング回転ノズルも不要になって、その分兵装が積める。F-35A/Cでは採用されていないが、推力偏向ノズルも使えるようになる。
ただし機体を甲板に叩き付けるような現行の着陸方法では、衝撃に耐える為にフレームなどの強度を上げる必要があるのは確か。F-35Cが一番遅れているのも、それが原因と思われ。 これからはミサイルの時代
早期警戒機を艦載出来る規模の船は欲しいが
航空戦力としての空母は要らんわ
大艦巨砲主義も良いとこ >>916
...と、何十年も前から言われていた訳だがw
無人機だって再利用可能なミサイルに過ぎない。
人間の判断や洞察力などを模倣できる機械ができる可能性は、依然として限りなく0のママ。前例の無い事態に直面した時、機械ではあっという間に破綻するんだよ。 模擬戦で最早人間が敵わない程の技能を持ち
有人機ではとても不可能な速度と機動で襲いかかるミサイルが実現した世界と
数十年前の話を同列に語る時点で馬鹿なんじゃないのとしか
同じ状況が数十年続いて実現しないなら話は判るが
技術水準が違いすぎる >>918
ふーん、おまいはミサイルや無人機にスクランブルさせるんだwww
そこで何が起きるかもわからんのに。
そもそもAIがベテランパイロットに勝ったと言っても前提条件が明らかでは無いし、そもそも予算取るための実験であって厳密な評価実験ではないし ┐(´-｀)┌
「空母は航空戦力を遠方に投射する手段でしか無い」と言う言葉の意味を、取り違えているとしか思えんな。 今AIと言われているモノの実態を知らない香具師には、万能の道具に見えてもしょうがないけどね。
そんな魔法の道具を作れる程人間はまだ賢くないよ。 通常動力で電磁カタパルトなら燃料消費パねえだろうな。
上手く行ったらいったで日本もパクらせていただくんで人柱宜しくｗｗ 今は運用できないから手探りでノウハウ貯めてるんでしょ10年後20年後を見据えて
何事も最初はそんなもん
日本も「中国はいずれ崩壊する」とかいう幼稚な希望的観測にすがらないでちゃんと対応しないと 空母なんてハッタリにしかならん
高いだけで費用対効果が低い >>924
活動範囲にもよるけど。
イギリスとフランスが空母の維持に躍起なのは、
いまだに保持する海外領土への影響力保持のため。
本国からだと飛行機は届かないから、
現地で航空戦力を展開するため。
アメリカは世界の警察を自称してるから、
地球上どこででも航空戦力を展開させるため・
日本も空母保有の理由として、
沖縄～南支那海～中東
の海上輸送路へのプレゼンスが挙げられてた。 言うのは簡単だけど
その技術ないだろう
現在運行中のリニアモーターカーの運用にどれ程電力使ってるのか知らないが
中国の空母は有線式になるのか？
それこそエヴァンゲリオンみたいに外部エネルギーケーブル届く範囲内でしか作戦行動とれないことになるな >>916
航空機の主要任務の一つであった「対地爆撃」が割に合わなくなってきたことは
確かなんだよね。
軍用機の価格は高くなる一方。
それに対して地上部隊は、歩兵レベルに至るまで対空ミサイルを装備しつつある。
10億円程度の地上施設を破壊するのと引き換えに100億円の攻撃機を落とされた
のでは、どちらの損害が大きのかわからないからだ。
ましてやパイロットを戦死させる政治的リスクに至っては。
確かに通常爆弾の価格は巡航ミサイルよりずっと安いが、それを運ぶ攻撃機や
運用する空母の価格を考えたら、よほど反復攻撃を加えないと元が取れない。
そして「対地攻撃は巡航ミサイルでよい」と割り切れれば、空母艦載機は対空
ミサイル、上を見ても対艦ミサイルを運用出来たら十分と言うことになって、
軽空母でよくなってしまうのだ。 >>927
最終的には原子炉積むんじゃね？核廃棄物垂れ流しで >>743
バックドア何重に仕込もうが開発現場なんかクローズドのイントラネットだろ
民間企業ですら無造作にネット繋げてるとか雑な事はしてないんだが >>874
台風大波の無い海域で運用するため作られたロシア空母のさらに劣化コピーなんだよなあ… >>447
計算乙だけど一桁程度違わね？
2.5MWって3500馬力くらいにしかならんぞ >>447
多分大電力キャパシタは日本製になると思うぞ
日本の商社はバレなきゃ喜んで売るからな
もしくは間に入った在日が売る 練習空母で着々と技術を磨き、電磁力噴出まで手に入れて3番艦か4番艦は原子力空母になるのかな、さすがにアメリカも焦り出すと思うなこの先 ドイツがリニアを教えた結果だな。
あいつらが極東に関わると今も昔も良いことがない。 次世代の電子カタパルト更に次の世代のデジタルカタパルトも開発中 >>940
磁気シールドしくじって、
戦闘機の磁気部品がもげてシャトルに吸着して、
そのまま海に戦闘機がドボンしたら、
イギリス人も爆笑してくれるに違いない。 >>447
どうせ着艦できないんだから、全機発進したら爆発しようが空母に用はない！（適当 丸腰でもコイツは沈められないよ。沈めたら核が降ってくる。
もう尖閣と南沙、セイサとかは中国のものだね。残念ながら >>948
レールガンを開発してミサイルから防衛しないとな >>932
南沙西沙に原子力プラントを作る話はどうなった? >>948
まだ核が万能最終兵器だと思い込んでるんだｗ 【新春 DHC】1/4(木) 武田邦彦・藤井厳喜・田母神俊雄【真相深入り！虎ノ門ニュース 2018年新春SP】
https://www.youtube.com/watch?v=M24lhDckq6k
武田邦彦×藤井厳喜×田母神俊雄
『三匹のオッサンが斬る！困った三ヵ国』
対北朝鮮・対中国・対韓国の歴史問題を紐解く：武田邦彦
日米関係の目線から３か国との関係性を紐解く：藤井厳喜
ミサイル問題、尖閣の侵犯に対しての防衛策は？：田母神俊雄 >>951
昨日の日経に記事出てるよｗ
移動式海上原発の建設をやるらしい（20基建設）
国営大企業５社が新会社設立（昨日その発表）で、３タイプの案があるらしい
１．メイン企業：中国核工業集団 稼働2019 10万キロワット ※元は米WHの技術
２． 〃 ：中国広核集団 〃 2023 20万キロワットと5万キロワット ※元はフランス（多分アレバ）の技術
３． 〃 ：中国船舶重工業集団 〃2020前後 2万5千～10万キロワット ※原潜で使われてる原子炉がベース（ということは、ロシア・ロスアトムの技術か？）
どれも自走できるらしいが、３案は荒天時には海中に潜水艦のように沈降するらしい
１、２案はフロートタイプ
まぁ徐々に南シナ海に持っていくだろうね
いきなりやるとアメリカが反発するから、状況見つつジワジワと基地周辺に持っていくだろう >>954
南沙西沙を紛争地域にして一番困るのは支那だろうに >>956
本当に支那畜はそんな風に考えてそうだよな 着艦時にフック基部がもげて
機体はそのまま海へドボン
まあ、その前に前後左右に揺れる空母に同調出来ず艦橋にブチ当たるならまだしも
失速して海へドボン
夜間や雨、波が荒れてる気象条件での着艦はやってないそうだから
自動着艦装置が発明されない限り、アナログ的スキルをいまだに必要としてるので
カタパルト開発してもあまり意味ない 中国に軍事関連設備って、３段飛ばしくらいで実装してて怖い
大半がスパイ活動の成果だとは思うのだが、基礎的な知識ないまま
無理やりはめ込んでる感が強すぎる
まあ、インド洋とかあの辺の覇権を握るためには空母は不可欠なの
分かるけど、実運用でどうなるんだろ…… シーシェパードへの資金も切ったみたいだし金有んの？ >>961
AIIBで他国から巻き上げた金があるじゃん >>7
中国が海上浮動式の原子力発電所を建設中って話があるな。 >>964
それを曳航すんの？
やっぱり有線式じゃん！
艦内に原子炉作れる技術あるのかね？
海が荒れてる時原子炉も激しく傾いたりして危険じゃないの？
羅針盤みたいに二重リングで平衡保つような作りしてるわけでもないでしょ？ 中国空母の使い方を
これまでと違う使い方したら、
それなりの価値が増す。
艦載機をコマンダーにして、
ステルスAIの
無人爆撃機、
攻撃機の編隊を組めば、
事足りる。
有人機の限界を試せる。 >>1
アメリカが、いまだに蒸気式なのはなぜなのか、その理由を考察した方がいいと思うが。 >>1
普段、取材禁止食らってる産経向けの記事という時点で嘘丸見え 秒速3000キロ、で核融合弾を撃ち放すってえシロモノだが、、 30歳くらいの生え抜き女性パイロット、粉々にして
アイヤー嘆いてたやろ、をまエラww 昨日今日の記事、によればコレやでww
【中国】空母遼寧にかかる費用、建設費５１００億円、航海１回の燃料費１０億円…ネット「これだけの費用を払える国があるのか」［1/27］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516988637/ このスレッドは１０００を超えました。
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