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【日韓】 「韓日国民、お互いの怒り・疲労感を理解しよう」〜木宮正史、東京大学教教授[01/17]
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0001蚯蚓φ ★2018/01/17(水) 18:05:47.49ID:CAP_USER
http://pds.joins.com/news/component/newsis/201801/16/NISI20180115_0000094832_web.jpg

【東京=ニューシス】チョ・ユンヨン特派員=「韓国メディアは慰安婦合意問題に対する日本政府の立場と態度に重点を置いて報道するが、日本国民の考えも一緒に伝える必要がある。正しい、間違いの白黒つけようというのではない。日本の普通の人々がどう思うかを韓国国民も知ればその後の関係構築についてより意味のある悩みを考えられる」

日本の代表的な韓日関係専門家の木宮正史、東京大学教教授は16日、ニューシスとのインタビューで「韓国に好感を持つ日本国民も慰安婦合意問題で『韓国は歴史の話をすると日本を非難するんだな』と疲労感を感じる様になった」としてこれと共に指摘した。

木宮教授は引き続き、このような日本国民の心情が韓国国民の日本に対する怒りとともに今後、韓日関係全般に見えない障害要素として作用する可能性が大きいと憂慮した。

東京大法学部を卒業した木宮教授は1986年から1989年まで高麗(コリョ)大学政治外交学科博士課程で勉強した。韓国人と民主化など韓国の激動期を共に送ってパク・チョンヒ時代を研究した彼は日本の代表的な韓日関係専門家の1人に選ばれる。

2018年は慰安婦合意後続措置発表でより一層高まった韓日間葛藤、北朝鮮の平昌冬季オリンピック参加意志で出口を開いた南北対話の進展などで息づまるように始まった。木宮教授を訪ねて韓日関係について聞いてみた。

以下は一問一答.

-韓日間葛藤を高めた慰安婦合意から質問せざるをえない。韓国政府の後続措置発表後、安倍晋三総理まで立ち上がって「韓国の新方針は絶対受け入れられない」とした。日本政府の対応をどのように見るか?
「実際、韓国政府の後続措置は日本政府として即答すべき内容ではない。従って日本政府がこのように敏感に反応する必要はない。それでも安倍総理まで出たのはムン・ジェイン政府に対する不満が露出したと見られる。安倍総理は慰安婦合意について「譲歩した」という意識が強い。すなわち保守指向の支持層の反対も押し切って慰安婦合意を妥結したが、これを再検討したムン・ジェイン政府に対する不満が出たのだ。」

-日本政府は韓国で慰安婦合意の再検討の動きがある時から現在まで「ゴールポストを動かすことはできない」と強硬な姿勢を見せているが、これを韓日関係改善に対する日本政府の意志が弱まったと見られるか?
「安倍政権だけでなくムン・ジェイン政府も同様と考えるが、日本と韓国は米国との関係を最も重要視して次は中国との関係だ。特に安倍政権は米日関係、中日関係だけ上手くいけば韓日関係はそこまで悪いはずがないと考えるようだ。従って韓日関係改善のために積極的な努力をすることよりじっとしているほうが良いと考える部分がある。」

-日本国民はどうなのか?
「この部分はちょっと悲観的に考えられる。状況によって屈曲があったが、「かなり発展した立派な文化がある」と韓国に好感を感じる日本国民が多かった。しかし、慰安婦問題で「日本がいくらやっても韓国には効果がない」「韓国は約束を守らないんだな」等の疲労感ができたのを皮膚で感じる。これは韓国の立場をよく理解し代弁した人々からも明らかになった。イ・ミョンバク前大統領が独島(ドクト、日本名:竹島)を訪問して嫌韓論が出てくるなど韓日関係が最悪に駆け上がった2012年がショックだとしたら、今回は日本国民の意識の中に韓国に対する疲労感が徐々に入り込んでいるような現象だ。このような日本国民の考えが正しい、正当だと言いたいのではない。韓日関係にあまり良くない影響を与える点を強調したい。従ってこのような日本国民の心情を韓国国民も知っていることが必要だ。ところが韓国メディアは日本政府の立場と態度だけ報道する。事実、韓日間の往来も多く北朝鮮の核問題も協調しなければならないだけに韓日関係は最悪にはならないだろう。しかし、真の韓日関係改善のためには韓日政府はこのような世論をよく把握して管理していく必要がある。」
>>2-5あたりに続く

ソース:中央日報/ニューシス(韓国語) [インタビュー]「韓日国民、お互いの怒り・疲労感理解″ギミヤ東京大教授
http://news.joins.com/article/22289295
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 23:08:00.07ID:wT9o/Qu8
日本人は韓国人との付き合いで徒労感に包まれている。

日本は、韓国に対してずっと、譲歩してきた。
韓国に対し譲歩を続け、韓国側が約束を破っても、それを寛大に受け入れで容認してきた。
それが、この50年である。
日本には、韓国のためならと、会社が破綻するまで奉仕し続けたシャープ、三菱まである。

日本のサヨクは、韓国が貧しいから反日をするのだから日本が譲るべきといったり、
日本のメディアも韓国の反日的行動をオブラートに包んで、穏当に日本国内で報道すると言う

それでも、まだ韓国は、日本が悪いと叫ぶ。
日本との合意を無にし、日本を非難し、更なる譲歩を求める。
いわゆる韓国はゴールポストムーバーを続ける。

これなら、韓国と協力関係を結ばないほうがまだましだと思うのも当然の結論だろう。
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 23:39:13.56ID:ZwcdPdXv
>>1
最初から言葉を間違っている。

韓日ではない、日韓だ。
もうこいつは日本人ではないから
賛同しない。

以上!
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 23:47:34.08ID:0gsDyemO
皮膚で感じると書かれると妙に生々しいなw
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/17(水) 23:49:21.10ID:z10an+H6
           ミ _ ドスッ
        ┌──┴┴──┐
   ∧∧ │・ 関わらない .│
   (   ,,)│・ 教えない   .│
  /   つ. ・ 助けない   .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
 ∪ ∪        ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
【竹島問題】筑波大学大学院教授・古田博司 竹島を「聖地」にした韓国の甘え〜韓国には「助けない、教えない、関わらない」[02/22]
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361487833/

【話題】 韓国は、困った時には日本に救いの手を求め、困った状況から脱したとたんに 「バカにするな」といってその手をはたく
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386199025/

【国際】「支援しても感謝はなし」 韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円”★2
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393047763/

【国内】古田博司筑波大大学院教授「韓国との付き合いは助けず、教えず、関わらずの非韓三原則で対応を」[6/19]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466313479/


【朝鮮日報】息をするようにうそをつく韓国人 本当に「うそのDNA」があるのではないか[11/27]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480207580/
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 00:17:31.44ID:GOhW+5u2
チョウセン人が約束を
理解出来ないのは150年前から判ってる事。

チョウセン語に「約束」って言葉は無かったのだからw
元々概念がないから表す言葉もない。

人として扱うこと自体が間違い。
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 00:18:52.14ID:qAQXR4NK
非韓三原則

           ミ _ ドスッ
        ┌──┴┴──┐
   ∧∧ │・ 関わらない. |
   (   ,,)│・ 教えない..  |
  /   つ. ・ 助けない   |
〜′ /´ └──┬┬──┘
 ∪ ∪        ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 00:36:05.32ID:EKgiXDqp
>>230
生物学的なヒトとして扱うのは別にいいと思うけど、文明人として扱うのは明らかに間違いだな。
約束を守れない、ルールに従った行動ができない、というのでは文明人と呼べない。
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 01:20:57.34ID:/XKqVIpf
価値観が全然違う者同士なんだから無理に理解しようとせず
数年に一回、朝鮮通信使程度の交流が双方にとってベストじゃないの
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:06:44.47ID:cWQ4sR5D
理解した。チョン氏ね
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:11:10.01ID:YCtLxx+0
理系の栄光にぶらさがってるだけの文系教授はほんとうぜえ
日韓国際関係の教授とかで、まともな知見もってるのとか居るのか?
飯のタネのために奴らに協力してるような寄生虫ばっかり
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:20:26.52ID:dswti4b/
>>1
チョンと一緒に死んどけトンキン
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:25:57.36ID:11zu8I/z
信じられるか?コレでも大学教授なんだぜw
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:42:08.36ID:eJBQUqTo
自分はこの教授の言ってること納得したけどね
逆にこのスレ大部分の言う内容の方が??ですわ

まぁ落ち着いて茶でも ⊃旦
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:43:50.51ID:iplgL9lX
読まずに書くけど

TBSの与良ですら韓国のせいって言ってるのに

どっちもどっちの話にすればカッコいいとか良識とか思ってる類の馬鹿ですか?
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 03:49:41.58ID:/XKqVIpf
朝鮮半島の南部地域で生活する人々を統合するイデオロギーや象徴や文化ってのは反日以外何も無いのよ。
反日を取り上げたら即座に瓦解する社会なの。それを判っている人だけが細々と交流するしかないんだよ。
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 04:05:53.69ID:eJBQUqTo
>>242
そんなところなんでしょうね
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 05:09:00.27ID:qm1JMTYf
>>242
【論説】 「南京30万人虐殺、慰安婦…ウソを実証つきで否定されると怒る中国・韓国の屈折」
「日本の左派マスコミも問題」…2012/10/17(水)産経新聞 

筑波大学大学院教授・古田博司 日本軍と戦わない屈折が反日に

 韓国は日韓併合は強制であり、不当だと言った。だが、当時の李朝の国庫は空であり、どうしようも
なくなった王が日本の提案に妥協し5人の大臣に丸投げしたという史料が、3カ所から出てきてしまった。
 国権強奪はなかった。 土地収奪はソウル大の経済史教授が否定した。
 日本時代は、韓国に年率3・7%の経済成長をもたらし、民法典を与え所有権を確定した。
 確定した側が所有権を無視し、土地を奪うはずがない。
 朝鮮で取れたコメは経済原理に則って日本に輸出されたのだと、教授は主張した。
 台湾の植民地統治は成功だったが、朝鮮のは失敗だったという、日本の左派学者たちの韓国の反日擁護の構図は崩れた
日本軍と戦わなかった者たちは自らの正義の記憶がない。
中国は南京事件を捏造する日本の市民派新聞に飛びつき、韓国は従軍慰安婦のウソに搦め捕られた。
日本の左派知識人やマスコミは結局、彼らの卑劣さを助長したのである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓国が英雄として誇るのは、あとは爆弾魔のテロリストだけだ。有能な人材は全て日本の近代化に
参画したから放浪者しか残らない。その放浪者の爆弾テロリストを英雄に仕立てなければならないのは、
今の韓国の悲哀である。

 長く英国支配に抗してきたアイルランドでは、このような卑劣を正義とは見なさない。
 ダブリンにある旧英総督府は1916年の「イースター(復活祭)蜂起」の記念館になっているが、
 掲げられている英雄たちはみな蜂起の指導者で処刑された者たちである。

 南京事件の被害者数は年々増加する。戦闘1週間で30万人も殺せたならば、戦争はすぐに終わってしまうだろう 
中国軍はそれほど惰弱だったのだと侮蔑することもできる。
だが、戦ったのは共産党軍ではない。国民党軍だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 歴史共同研究で話し合えば共通認識が得られると思い込んでいる人々がいる。
だが、事実を明らかにする資料を示すと彼らは怒る
その時に初めて恥を感じ、面子を取り戻そうとするからである。
日本側はウソ自体を恥じる。だから研究して会議に臨む。「恥と面子の平行線」である。

↑連中にエサ(謝罪と賠償)をやってはいけない  お前たちの歴史がみじめなのは、日本人の責任じゃない
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 05:10:44.75ID:qm1JMTYf
>>210
■外国人参政権は亡国への最終章

 在日は、昭和40年の日韓基本条約の時、自分達に永住権をよこせと言った。
日本は未来永劫の永住権を持たすと少数民族問題ができてしまうと考え猛反対した。
結局折り合って二世までは認めることになった。
ところが、そのとき日本政府は彼らにおもねったのか、25年後に見直しましょうと言った。
その25年後見直してしまった。彼らは25年間待っていた。

で日本人は甘いもんだから25年経ったら全員帰化してると思っていた。
しかしとんでもない話で25年経って彼らはその問題を持ち出した。
なんと結局日本政府は全部彼らのいいなりになって、十世、百世まで未来永劫
日本の永住許可を与えることにした。(海部内閣) ←日本人に成りすましてる小澤幹事長の強い意向だそうだ

これは日本が明治以来初めて少数民族問題を国内に抱きかかえてしまう大変な事件。
これは一行も報道されていない。
結局、彼らはグローバリズムと共生社会でアピールしてくる。
耳障りのいい言葉には気をつけなければいけない。
必ず裏があるんだと思わないといけない。

↑名前忘れたがじっさいに交渉に立ち会った官僚の手記だよ「小澤幹事長の強い意向だそうだ」ろくなことしねえ!!
 汚沢一郎が日本に与えた最大のダメージがこれじゃないか??

【 終戦の日まで日本国内に居住し、引き続き日本国内に今居住している韓国人に特別永住許可を与える 】

↑これが大原則じゃないの?? 上野の闇市で戸籍買いして日本人になりすましてる疑いの濃い汚沢一郎幹事長が
海部内閣時代に官僚に圧をかけて、どさくさまぎれに与えたもんだよ(特別永住資格)

汚沢の最悪の悪行がこれじゃないか??(罪日の特別永住資格)

朝鮮民主党が議事録とらないルーツはここじゃないの?  都合が悪いから故意に残さないんだよ
薄汚い連中だよ
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 07:44:19.25ID:S5QKPfEp
パヨクも呆れる韓国
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 08:53:01.65ID:OAIDfUvv
>>247
そう、そして合意は世界中の歓迎の中で双方納得の上結ばれた
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:03:13.87ID:zuVYkpnZ
韓国なんか無視すれば、
ストレスは貯まらないよ。

実際、ほとんどの日本人は、韓国なんか無関心だから。
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:09:55.46ID:PQqKIsKG
今さらどっちが悪いとか言うつもりない
韓国と付き合っていくのは無理だわって結論が出ただけの話だろ
一年二年の話じゃない
戦後70年間考えた末の結果だ
もうどうにもならんよ
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:10:27.91ID:cbylz3VR
> イ・ミョンバク前大統領が
なんだ、この東大教授。
朴娘がすでにいなかったことにしているおか。
そりゃ、そうか
1000年恨むといったことがでたらまずい論理展開だからな、こいつのは。
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:12:48.52ID:PQqKIsKG
交流がなくなれば嫌韓もなくなる
とにかく関係を無にしたい
会えばいつもいがみ合ってる知り合いと付き合ってる意味が分からない
お互い不愉快になるだけなら戦になる前に会えないようにする
これが大人の知恵だろ
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 09:27:48.20ID:nZpzTvNE
既に発生した、嫌韓と侮日の歴史は代々伝える事例。
彼らと安易に妥協・援助・従属する怖さを しっかり伝える事こそ断交の基礎。
だか、顔をあわせなければ、日韓平和共存になる。嫌韓・侮日どまりなら断交が良い。
侮韓・滅韓・征韓を叫ぶのは、日韓平和共存の道では無い。侮るな。
韓国には、韓国流の生き延びた唾棄すべき民族文化がある。
唾棄する民族文化だが、中国の圧政に耐えた実績は危険視レベル。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 11:52:31.99ID:3VlRkVWH
お 互 い の 疲 労 感 ?
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/18(木) 14:59:31.89ID:WSu9mtjj
日本人は怒ってないよ。
ただ呆れているだけ。
たまに公共の場で奇声あげてるヤバい奴いるだろ。
日本人にとって韓国人はそのヤバい奴として扱うレベル。
注意するでもなく、ただ関わらないように距離を置くだけ。
もう韓国人は日本に関わらないでほしい。
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 00:36:00.74ID:QNkHBVEC
怒っていないし疲れてもいない
ただただ嘲笑しているだけ
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 00:48:46.87ID:4T3pMW/u
マスコミはとにかく「韓国に気を使わない安倍が間違いだ」と言いたいわけで
韓国側にも「日本政府と日本国民は違う」といまだに信じたがっている節があるのは、そうじゃないと経済面で利用しにくくなるから
だから日本国民の韓国への嫌気をどこも報道しようとしない
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 00:52:57.41ID:ttQrtZX5
永久かつ不可逆的に、無視しましょう
相手はゴキブリです
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 02:07:29.26ID:hIWijEyi
疎遠で良いです
お互いとかもうやめて欲しい
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 02:25:06.60ID:9zZmxJk6
無理して付き合う価値が無い。
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 10:23:00.87ID:5xabZJEV
朝日の嘘がバレた話を韓国に教えてやれよ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:26:19.76ID:LP3GegtL
そもそも東大教授だろうが何だろうが日本人を詭弁で騙せると思っている所がアホ
テレビでもアホコメンテーターが、南北朝鮮の幼稚園児みたいな外交を毎度、必死こいて、したたかとか狡猾とかトンチンカンなフォロー入れるが、それで国民を騙せてるわけないだろ
見逃してやってるだけで、一線越えれば、それで終わりなんだよ
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:30:23.54ID:Z5huNyY0
>「かなり発展した立派な文化がある」と韓国に好感を感じる日本国民が多かった。
ない、ないwww
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:39:24.24ID:ZCbL+MZD
>>267
韓国にあるものって、犬喰い 糞喰い 女買い だけだもんな。
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 11:42:37.97ID:RAaJItNz
日本側の怒りを理解してるなら国交断絶以外は無いよね
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 12:29:09.89ID:ABOHhaz1
理解して滅韓に至った。
問題の解決に韓国という国は必要無い。
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 13:20:16.85ID:g3dHihK+
韓国「これからは未来志向の日韓関係を築きたい」
日本「賛成です」
韓国「そのためには日本が過去の歴史を直視し、心からの謝罪と反省を行い・・・」
日本「」

この繰り返しだから一歩も前へ進むわけが無い
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/19(金) 19:02:20.69ID:cjeUbrVG
韓国の反応

・お互いの疲労感だなんて犬馬鹿話だ。言語道断だ。
一方的な被害者の苦しみであり痛みである。チョッパリ野郎!

・↑これまで日本が歴史教育を正常に行っていたら、日本国民が疲労感を感じるとは言えない。
慰安婦問題は言うまでもなく、日本が韓国にどれだけ悪辣な蛮行をたくさん犯したか?
教科書にはただ自分たちが戦争を起こしたという事実だけ記述して、むしろ戦争終盤には米国
の原爆投下によって国民の犠牲が出たというような被害者コスプレ歴史教育をしているから、
疲労感とかいう言葉が出るのだろう。

・↑人々を捕まえた生体実験をして、女の子を連行して性奴隷にして、軍艦島や軍事産業施設な
どに連行して強制労働させて、独立運動した人にはいろいろな種類の拷問をすべてして、恐怖
統治しようとして公開された場所で人々を首を切って殺した。とにかく悪いことをすべてした
部族たちの子孫の口から、疲労感なんて言葉が出てくるなんて。
隣国に対してどのような激しい蛮行を犯したのかを具体的に教えないからだろう。

・↑具体的なことを教えないので、どれだけ残酷な蛮行を自分たちの先祖が犯したのかを体感
することができないのだろう。
そんな状態で韓国からの謝罪要求が出てくるので、「昔ちょっと申し訳ないことをしたことで、
韓国の奴らはいつまで謝罪しろと言ってくるのか?」という、我々の立場ではとんでもない反
応が出てくるんだ。


・疲労感?おい、この野郎。
私たちはあなたがたに疲労感もなく関心もない。
何故かって。
お前らが人間らしくない生き方をしているからだ。
共感34 非共感6


・歴史教育をしてから話せ。ファック
共感39 非共感6


・文でのみ謝罪をせずに、ドイツのように被害者のところに行って謝罪することを望む。
猿たちはそのようなことができない欠陥種。戦犯国の奴ら。
共感56 非共感9

・↑政府だけ謝罪しても意味がない。
議員たちが売春婦だと吠えまくってるのに。
教科書に載せて教育しろ、日本の奴らよ。
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