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【中央日報】 中国・インドの技術追撃を恐れる日本企業…「韓国は脅威でない」 [07/27]
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0001荒波φ ★ 垢版2018/07/27(金) 09:15:09.98ID:CAP_USER
日本の主要企業は今後10年間に中国とインドが技術力で日本を追い越す可能性が高いと見ている。しかし韓国の技術力は横ばいで日本を脅かす水準には達しないという見方を示した。

26日の日本経済新聞によると、トヨタ自動車、ソニー、パナソニック、日立製作所など日本主要企業289社を対象にした「2018年度研究開発活動に関する調査」で、中国とインドの技術力が10年以内に日本を追い越すと予想が出てきた。

各国の現在と10年後の研究開発(R&D)能力を5点満点で評価した結果、日本の技術水準は現在の3.8点から10年後には3.7点にやや低下すると予想された。

一方、インド(3.0点)、中国(3.5点)は現在、日本企業より低いが、10年後にはインド3.8点、中国4.3点と日本を上回る見込みだ。中国は特に自動車・自動車部品分野で日本だけでなく米国も抜いて、欧州連合(EU)に次ぐ世界2位の技術力を持つと予想された。

日本企業は中国やインドだけでなくシンガポールも現在の3.2点から3.5点に上がって日本を追撃し、台湾の技術水準も2.9点から3.1点に高まると予測した。

新興国の追撃が激しくなる中、欧米先進国との技術力格差も狭めるのが難しいという見方が多かった。米国は現在の4.6点から10年後には4.5点とやや低下するが、依然として圧倒的な技術優位を維持するということだ。

EUも現在の4.2点から10年後には4.1点と地位は低下するが、依然として日本より高いという分析だ。

韓国の技術力に対しては日本に大きな脅威にならないという見方が多かった。現在3.2点と評価された韓国の技術力は日本との格差が大きいだけでなく、10年後にも依然として3.2点にとどまるということだ。

新興開発途上国のうち今後10年間に技術力が増進しない国に挙げられたのは韓国だけだった。


2018年07月27日09時03分 [韓国経済新聞/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/515/243515.html?servcode=300&;sectcode=300
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:16:50.77ID:rVwAc2xZ
韓国のライバルはメキシコ辺りだからね
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:21:54.49ID:ZzDvbsUf
永遠の今後10年間
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:27:49.20ID:8j8ebr3c
パクれなくなったらそれで終了の国
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:28:02.13ID:aU9nwX/2
韓国に技術を与えてきたのは日本だし (笑)
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:28:54.51ID:itD2v+TS
>日本の技術水準は現在の3.8点から10年後には3.7点にやや低下すると予想された

そっかー。
じゃ素材とか部品とか全部止めてみよっか?
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:29:34.57ID:V+nBAAsh
韓国なんてどうでもいいけどインドと中国は手強いな
特にインドは人口が多いから技術者の数も桁違いだし
政府はもっと大学で理系の人材を育てる政策を推進して
いくべきだよ
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:30:00.40ID:sY8gLEws
中国・インドの技術追撃を受けて、一番沈むのは韓国だろw
オマエラ日本のことよりも、自分らのことを心配しろよwww
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:30:23.22ID:Ui0DL+ad
在日だけ、既に日本に勝ってる詐欺を働こうとしてるのは
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:30:56.49ID:TB0T9/W2
そりゃあパクリ元に有ってこそ。日本には、がんばって貰うニダ。
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:31:36.93ID:OW7vx9QI
>>6
なんだその地獄
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:33:33.86ID:nLkltKxN
>>13
フォロワ戦略ってやつだな
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:36:03.04ID:U5az4iVP
そもそも、10年後に「大韓民国」って国家が存在してるかな?。
001761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 垢版2018/07/27(金) 09:37:16.28ID:oF4kq8gi
日本の技術ってトヨタだのソニーだのじゃなくて中小企業による所が大きいんだけどな。
それ無視した数値化になんか意味あんの?
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:39:18.44ID:yTWPh7KY
韓国の製鉄所造船所は日本の金と技術でできたそうだ
自慢はキムチにしとけばばれない
あと日本が教えて作ってないものをあげたら妓生とか
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:40:02.79ID:gwWnkues
韓国の技術は、どこからも相手にされていない様ですね? 日本も、関心はありませんから。
日本は、今後追い越されない様に研究開発に取り組んでいきましょう。
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:41:09.33ID:KumEKp9J
>>1
> 新興開発途上国

韓国人はこの位置づけで納得してるの?w
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:44:12.44ID:gwWnkues
中央日報は、狂っているな? 日本の事より自国の技術が、かなり低いのを心配するべきだよ?
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:46:56.55ID:ePZeoUxL
韓国は脅威でない・・当然だな。

韓国はすべて日本企業のパクり屋でそれ以上の事は何も出来ない。
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:48:10.79ID:ClKsoxJ+
日本の技術力が下がるってのは同意だが

中国の技術力が上がる?中国人の性格を考えると技術水準をコツコツ積み重ねる努力なんてするとは思えん

パクリ元の技術水準が下がればいずれ中国も頭打ちだろう
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:48:15.46ID:QgImd1Bc
水を入れただけで
決壊するムダなダムを作る朝鮮人
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:50:22.97ID:RoBFiNhv
中国の数字は眉唾物だな
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:52:09.29ID:KkcfEHAP
まぁ 支那のシマをインドが取って仕舞だろうなw
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:54:28.66ID:qJJylDhA
>>10
投下する金と階級の弊害っていう足かせがなぁ
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 09:59:46.57ID:UtI3yA9V
>>26
韓国だって発明したのはゼロニダ! <丶`∀´>
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:00:06.55ID:Ym+MxwZl
>>22
泥棒国家だな
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:02:20.83ID:5cUiLxdM
また日経か!!
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:03:02.80ID:wvA1LRLd
>>1
支那はまだまだ朴李本位だから、イスラエルの方が脅威じゃね?
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:04:57.32ID:Ub7evH/C
また10年10年って・・・w

9pだから10っていう数字に憧れているのは解るが、
9pは永遠に9pのままだよ。

劣化退化はしても、進歩も進化も出来ない生物が朝鮮生物だし。
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:06:39.02ID:2u1q9VMI
ダム作りました。
決壊。大水害。
あれはただの土手でした。
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:08:11.97ID:GOKVW6Gy
自民党の売国政治を守っているのは、シナと朝鮮。
最近シナが日本にやさしいのは危険な兆候です。
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:09:14.85ID:1IAQKaWF
>>23
>>日本の技術力が下がるってのは同意だが

なんで?
技術信仰の強い日本企業や大学で、あまりそこが落ちていくってのは個人的に考えにくいんだけど。
上層部が経営下手なのはその通りだと思うけど。
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:09:37.97ID:RvCX0+3R
次は中国とインドに寄生するニダまで読んだ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:09:42.91ID:qPmqjQhf
パヨク駆除(死刑)してFラン抹消
更にナマポは外人支給全面禁止&違法罰則強化

まずはそっからだな
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:20:23.23ID:0QHPrnzY
経営陣と政治家が馬鹿ばっか。役人の質も落ちてるからな。。。
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:22:54.71ID:GH4XxCP9
基礎技術なき韓国はもう問題外っていう日本の認識だ 乗り越えられない崖で谷底に墜落した
パクリだけのシナ、インドが簡単に追い越すなんて夢がありすぎる
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:24:02.22ID:h6wEcoov
>>45
んじゃおまえが経営者になって↓以上の利益出してくれよ

日本企業の稼ぐ力、欧米超え10〜12月の増益率4割 2018年2月10日 20:38
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26793500Q8A210C1EA5000
日本企業の稼ぐ力が一段と強くなっている。2017年10〜12月期は最終的なもうけを示す連結純利益の伸び率が4割に達し、1割台の欧米の主要企業を上回った。
米国の法人減税に伴う一時的な影響で利益が押し上げられた面はあるが、売上高も1割伸び効率よく利益を稼ぐ構図が鮮明だ。海外景気の押し上げや合理化効果の浸透などで、減速懸念すら出ていた企業収益の伸びは再び加速している。

設備投資、4.5%増=経常利益は過去最高−1〜3月期法人統計
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060100338&;g=eco


経常利益が過去最高
https://this.kiji.is/276159567998305782
財務省が1日発表した4〜6月期の法人企業統計は、金融・保険業を除く全産業の経常利益が前年同期比22.6%増の22兆3900億円で、全四半期を通じて過去最高となった。増加は4四半期連続となる。
経常利益は製造業が46.4%増と大きく伸びた。輸送用機械や電気機械など幅広い業種で増加した。非製造業も12.0%増と好調だった
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:24:16.73ID:MSvdhGjx
韓国は真似をして伸びてきた国だからね。お手本の国を追い越すことは無い。
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:25:44.95ID:8Az7x0Gt
EUが技術大国トップとかコピー国がコピー元抜いてからも変わらず技術増加していくとか採点基準が知りたい
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:27:04.95ID:inC9Wu0e
つーかこの自国評価の数字が実に日本的
だから日本は地力がある訳なんだが

でも、教育に関しては見直すべき
コンピュータ、IT関連の教育を早期に
音楽は明治以降の日本の歌を重視し、難しい歌詞を通じて国語力もUP
大学は経済・商学部系はテコ入れすべし
科研費は理系学部優先

そうそう、第二外国語から朝鮮語は外せよな
在日ですら取り組まない言語なんか、使い物にならないじゃないか
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:29:40.18ID:T9t4jCQk
北朝鮮が3.3で韓国をぬきそうだな。
中国と組んで韓国を抜く勢いが感じられる。いわゆる、ハングリーだ。
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:31:31.03ID:/FGgV3WT
韓国は脅威じゃなくて迷惑。 技術泥棒だもん。
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:35:28.25ID:TUO2Og9X
アメリカとEUの技術力は標準化の強さだよ
ガソリンエンジン禁止みたいなもんで
都合のいい技術を世界規模で標準化して他地域の技術の台頭を防ぐというね
弱くなるとレギュレーション変更みたいなスポーツみたいなことしてる
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:40:49.93ID:aIVKjH+d
日経は駄目だな    日経は日本中心の視点がない   こういう「新聞メディア」がある時点で日本のお荷物になっている
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:56:29.31ID:BB67TGsX
南朝鮮の日本語版新聞って暇潰しに最適だわ
ますます南朝鮮が嫌いになるけどな
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 10:56:56.88ID:1QEMsoSU
>>9
欧米から輸入するだけ
日本で買えるものはカネさえ払えば他からも買える
未だに日本だけだと思ってる、情報をアップデートしない老害は逝ってくれ
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:04:27.88ID:465gDh6H
恐れてるわけではないんだよなぁ…
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:07:21.49ID:NLPmcTMX
>>57
そういや昔、スキージャンプが日本人ばかりメダルとるんで、
「板は身長の〜倍まで」とか意味不明な規則つくってたな
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:18:43.89ID:wtJdHrY1
真面目な話し日本の技術には革新性が無いから
改善改良は得意だが時間をかけるから開発スピードがパクリには負ける
唯一の強みの熟練職人の部品造りも今や人材不足
ましてやメーカーも株価ばかり気にして経営者がモノ造り忘れて
下請け叩きと改竄ノウハウばかり上手で最後は自分の会社を叩き売り
アベノミクスも金融資産確保の財テク政策だから全然技術競争力には成らない
斜陽先輩の英国と製造敗戦国の米国にお付き合いしてる間に日本沈没
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:21:39.85ID:7dsuDB92
>>70
はあ?特許収支も世界2位なんだけど、なにいってんだおまえ
アベノミクスといっても金融緩和しかやってないしオーソドックスなデフレ対策が財テク政策とかw


Top100 グローバル・イノベーター
https://clarivate.jp/news-releases/2017-top-100

100社中、日本企業は39社。
韓国・・・2社www
中国・・・1社wwwww
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:22:17.37ID:Kv+IPrI+
そりゃ、他人のマネしかしなかったら、永遠に抜けんわ
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:34:47.01ID:lDhpjORo
いきなり人種差別かよ
チョッパリらしいな
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:37:16.97ID:Bjab5KMS
>>1
こう言う10年後云々って当たった試しが無いな
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:44:03.61ID:jojfBjoe
インド人は数学的素養が高いから、負けないように日本も頑張らなくてはね。現状では敵視する必要は無いと思う。
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:49:35.15ID:SIWMrzvf
中国がそんなに伸びるとは思えない
インドは来るだろうけど
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 11:53:09.02ID:syHzuDbX
インドにゃ頑張って貰いたいが如何せんあの殺人的な厚さじゃな〜
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:02:31.61ID:G+a3Kn1v
日本5・0。

基礎が違い過ぎ。
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:21:58.08ID:b3xerHXL
ロボット関係はヴェトナムがすごい
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:26:45.13ID:/5xKsnqN
>>79
中国は伸びるだろ。
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:31:09.08ID:s5fBOx87
パクる技術だけは驚異
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:33:41.95ID:dHSazZc2
インドは数字のゼロを発明した国で、アメリカのIT企業の3人に1人はインド人。
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:49:00.38ID:Mh2zR19c
こういっちゃアレだけど
日本の得意分野は他国の天才が生み出した発想の改良なんで学ぶべき技術がどんどん産まれるほど助かる
世界的な技術の停滞の方が日本は死ぬ
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:49:54.12ID:aJnii+Sz
>>9
典型的なねとうよ思考だな。

2000年
世界中で日本は超一流とみられていた

2010年
部品の分野では超一流、だが製品ではすでに2流

2018年
部品の分野でも競合が激しい。
ねとうよだけは元気元気。世界をまともに見ることができない利点。
でも生活水準絶賛低下。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 12:55:25.70ID:Jj6FFzj1
>>40
暢気な奴!
日本の研究開発力、技術力は今危機的状況にある。
人材不足、予算不足が一番の原因だ。
加えて、これまでの成長の果実に依存しすぎていて、新しい分野への投資がない。
日本発の新技術などこの20年間殆ど聞いたことがない。iPSくらいかな。

人工知能、,自動運転、燃料技術、再生エネルギー、宇宙技術、サイバー、4G,、ゲノム、創薬、
ロボット、軍事、航空機。
どの分野でも、日本発とか日本がNO1などという分野はない。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 13:19:35.93ID:4gMr95wQ
国家存続の最高資産は世界から寄せられる信頼だ。
糞チョン国はその信頼を完全に失ってしまった以上、国家再建の可能性はゼロだね。
今度のラオスダム決壊もさらに信頼のなさを後押しするだろ。
トルコの海峡横断橋は順調かね?
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 13:34:05.23ID:/+HAO2PN
インドが中国の代わり。良いことだ。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 13:44:01.92ID:3s+AV5rB
中国って金で技術買ってるだけで育てる事出来ないじゃん
そんなんで技術有るって、そんなんで良いのか?
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 13:51:51.16ID:49EHwEWm
中国を過大評価するのは古代から日本の悪弊
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:09:56.52ID:5aZ5UPdz
*
*   ∧_∧
   (#`ハ´) 竹中と公明のお陰で
 γ⌒´‐ − ⌒ ヽ我同胞1000万人
 ン、_ `{ __ /`(  ) 移住するアル
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ)働け 鬼子共!
   ノ~ミ~~~~.| 0三)
  / ヽレ´  \
 /_  ノ |, ̄ |  グリグリグリッ
 \ ̄ィ.  (二二))   ノ
  i__ノ (´∀` ;)'⌒つ← ぴゅまいら
  ~ ~ ~~~~~~~~~~~~~~ ~ ~ ~


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0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:10:25.64ID:EWXilSF7
結局日本企業がウハウハなのを知らんのか
中国技術はハナから駄目だし、一時はライバルになるかと見られたインドも
例えばインド製の車は100%で壊れる有り様で今やライバルではないことがハッキリしたってのに
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:13:22.41ID:9782WDs4
>>10
カーストが未だに足引っ張り合ってるからなあ
人口の殆どを占める貧民ほどカーストに拘るという
職の世襲制度でもあるからな
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:17:07.67ID:yelbobVw
米国とEUはとっくに日本をライバル視しなくなったね
シンガポールも日本を下に見るようになったし
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:30:31.86ID:9bFbfIwm
>>10
インドの自然科学系ノーベル賞受賞者は1人だった・・・・・・
 チャンドラセカール・ラマンはラマン効果か物理学賞・・・聞いた事はある
インド系となるとラマンの甥も受賞してるな

中華での受賞者ヤンは素粒子論ではそこそこ有名なんだが
(パリティ破れや弱い相互作用と電磁気の統一とか)
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:39:06.21ID:ZCamAmqO
実際に、韓国の物で金出しても欲しい物ってあるか?
俺はタダでもいらんな、なんか全てが汚ならしい ww
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:50:58.20ID:Jj6FFzj1
>>114
素材分野が抜けてたのはすまんな。

だが
>>自動運転特許ナンバーワンはトヨタだし、技術貿易収支は世界二位の黒字だわ

こんなのがどの程度頼りになる技術だ?
自動運転なんて米国の後追いだろ。日本が先駆けて挑戦し、世界がこれに追随するってのならともかく
2番目で満足してる時点で先行き不安だわ。

今のままじゃあ、中国が日本を追い抜く(追いつくではない)のは時間の問題。

人口が減ってるのに、理数系の弱い人材ばかり増えてどううすんだよ。
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:52:13.71ID:9Ytm7O6C
>>10
中国も割とどうでもいいな。
兵器開発みてると正直、未来を感じない。

インドは無理をしないで時間をかけても技術の
積み上げをしていく感じ。
空母も戦闘機もなかなか完成しないが、ゆっくりとでも
挑戦は止めない。

こういう国こそ最終的に発展するんだろう。
でも、インドは日本にとって脅威ってより頼もしい。
0123113垢版2018/07/27(金) 14:55:59.31ID:9bFbfIwm
おっと、ワインバーグ・サラム理論(ノーベル物理学賞対象研究)のサラムはパキスタンか。
イギリス統治下のインドで認められて英米で仕事してた奴、そこそこ優秀なんだな。

中国も日本統治の台湾や中華民国から英米に出た研究者はそこそこ優秀。

韓国は・・・・・・・・
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 14:58:28.23ID:0KFST4tS
テクノロジー覇権を再び握る日本
【特集】復活・株式会社日本(下)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/02/15/2018021500875.html?ent_rank_news

東京・品川区のソニー本社2階にあるソニースクエア。案内員がボタンを押すと、壁全体がするすると音を立てながら開き、外から見えなかった秘密の空間が現れた。
豪邸のような内装を施した面積1200平方メートルの空間には画面から音が鳴る有機発光ダイオード(OLED)テレビ、わずか0.03秒で自動的に焦点が合うカメラのイメージセンサーチップなど
現在のソニーを代表する製品20点余りが展示されていた。「フューチャールーム」と呼ばれる小さな空間では、動作感知センサーを活用し、
ペンやパソコンがなくてもジェスチャーだけで建物や自動車などを設計できる先端機器などソニーが開発中の製品が目に飛び込んできた。
ソニー関係者は「ここはソニーの技術の歴史と未来を見ることができる空間だ。ソニーがどんな環境でも『技術力』で生き残れるという自信を示している」と説明した。

 日本企業が2000年代のデジタル時代を迎え、米韓に奪われていた「テクノロジー覇権」を取り戻すための反撃に出ている。

■無人タクシー、ロボット、次世代バッテリー

 第4次産業の中心である自動走行車とヒト型ロボット(ヒューマノイド)で日本は米国を追い上げている。
トヨタ、日産などの自動車メーカーはもちろん、ベンチャー企業も自動走行車の世界初の商用化競争に参入している。
昨年12月14日にはベンチャー企業ZMPの無人自動車が誰も乗せることなく、東京都内を時速20キロメートルで走行することに成功した。
同日、別のベンチャー企業であるアイサンテクノロジーも愛知県で無人自動車の走行に成功した。
これに先立ち、11月に無人自動車のテストに成功した米グーグルと1カ月差で競争を繰り広げている格好だ。
ZMPの谷口恒社長は「2020年の東京五輪では外国人が羽田空港から無人タクシーで都心に来ることができるだろう」と話した。

 ロボット分野でもトヨタが昨年11月、全身に関節32個、10本の指を持つ遠隔操作ロボット「T-HR3」を発表し、世界最高の技術力を証明した。
ユーザーがゴーグルを着用し、ロボットの視野に映った映像を同時に見ながら動けば、ロボットはユーザーと同じ動きをする。部品メーカーも一歩リードしている。
TDKは昨年11月、今年4月から次世代バッテリーの全固体電池の量産を開始すると発表した。
全固体電池は現在主流のリチウムイオン電池の液体電解質の代わりにセラミックを使用し、バッテリーの発火可能性を事実上ゼロに抑えた。


成好哲(ソン・ホチョル)記者
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 15:02:51.45ID:0KFST4tS
日本企業、世界最高の技術で危機突破
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/15/2018011501075.html?ent_rank_news

【特集】復活・株式会社日本  朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

日本企業、世界最高の技術で危機突破
昨年12月15日、東京・秋葉原駅近くのヨドバシカメラでは、6階のゲーム機売り場のレジ周辺に50メートル以上にわたり来店客が並び、足の踏み場もないほどだった。
任天堂の 最新型ゲーム機「ニンテンドースイッチ」が目当てで訪れた人たちだ。従業員は休む間もなく、
倉庫からゲーム機の箱を運び出していた。1時間待った末に「スイッチ」を手にした20代の客が箱を頭上に掲げて「やったぁ!」と歓呼する姿も見られた。

日本を代表するゲーム機メーカー、任天堂の華麗な復活は「株式会社日本」の底力を見せつける一断面だ。
任天堂は2000年代半ばに携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」、家庭用ビデオゲーム機「Wii」を相次いでヒットさせ、全盛期を迎えたが、
11年からはスマートフォン用のゲームに押され、業績は急転直下だった。15年に岩田聡社長が過労とストレスで急死したことも響いた。
しかし、任天堂はスマートフォン向けのゲームには目もくれず、ゲーム専用機一筋にこだわった。
それで誕生したのが「スイッチ」だ。昨年3月からこれまで全世界で1400万台以上が売れ、再び世界のゲーム市場を席巻する勢いだ。

■本業消滅の危機克服

本紙が大信証券と共同で調べた結果、営業利益1000億円以上の日本企業は17年3月期時点で110社あり、5年前(63社)に比べ75%も増えた。
韓国の営業利益1兆ウォン(約1100億円)以上の企業(35社)の3倍の数だ。

一時は数千億円、数兆円という赤字に苦しんだパナソニック、日立製作所、三菱電機、富士通などの電子メーカーだけでなく、
トヨタ、ホンダ、日産、SUBARU、いすゞなど自動車メーカー、デンソー、信越化学工業、TDK、村田製作所、東レなど部品・素材企業
に至るまで過去10年間は好況に沸いた。 ??
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 15:03:44.17ID:0KFST4tS
日本企業の復活には、従来の主力事業まで思い切って捨て去る徹底した構造調整が根底にある。
日立は00年代半ば以降、半導体、ディスプレー、テレビ、ハードディスクドライブ(HDD)などそれまで主力としていた電子事業をほぼ全て切り捨てた。
韓国、中国に追い上げられていた分野を分離したのだ。その代わりに技術的な優位が確実だった大型工場設備、風力発電、エレベーターなどを主力に事業再編を図り、
年商8兆−9兆円、営業利益5000億−6000億円という超優良企業へと生まれ変わった。
家電業界を代表するパナソニックは17年9月中間決算時点で、電子部品の売上高(1兆3430億円)が家電(1兆3274億円)を超え、電子部品が主力事業に押し上がった。

■世界最高の技術で危機突破

滅んだかに見えた日本企業の復活には技術競争力という共通点がある。
ソニーは「機械の目」と呼ばれるイメージセンサー市場で世界首位に立ち、危機を乗り越えた。
ソニーは現在、電子製品、映画、音楽、金融などさまざまな事業を展開しているが、1940年代の設立当時から
ラジオ、テレビに必要な音声・映像信号を処理するトランジスタ技術で独自の競争力を持っていた。
テレビ、ノートパソコンなどが相次いで売れなくなっても、カメラ、イメージセンサーを作る技術力がソニーを支えたと言える。

デジタル一眼レフカメラで世界に君臨するキヤノンは9年ぶりの年商4兆円復帰が目前だ。
スマートフォン用のカメラに押され、主力のカメラ事業は停滞状態だが、キヤノンには前年比で30%以上成長した設備事業がある。
キヤノンはカメラ技術を活用し、半導体やディスプレーを生産する際に光を照射して微細な回路を描き出す高価な設備を生産している。

未来アセット資産運用のチャン・ボンソク・日本マーケティング本部理事は「日本企業はデジタル時代に主力事業が消えた最悪の危機を独自技術と資本力で克服し、
再び世界一流の隊列に加わろうとしている。韓国企業は世界市場で厳しい状況を強いられる状況だ」と指摘した。

成好哲(ソン・ホチョル)記者 
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 15:05:20.00ID:PCZKkEFq
>>1
なんで、鮮人国家の不安要素を日本に転嫁した記事を書いているんだ。
012961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 垢版2018/07/27(金) 15:11:45.18ID:j/Ld2Ynk
>>62
精密ネジと精密ベアリングは町工場の為に規格が有るとすら言われてる程日本の独占状態だけどな。
013061式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 垢版2018/07/27(金) 15:14:19.08ID:j/Ld2Ynk
>>78
アメリカとの関係の都合だから。
なのでその時以来技術の更新なんてさせてないよ。
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 15:17:43.33ID:jza/rtic
中国 インドは 巨大な人口と 市場を持ってることが強み。
即ち アメリカと同じ強み。

日本は経営者はアホだが、足腰というか労働者で デジタル化されてない部分が強い。
儲からないからといって簡単に切り捨てないし。
それが、今の素材 部品 製造装置の強みになってる。それを担う企業は中小企業だが。

大学での論文とかは 全然ダメだよ。
学術界も 老害が巣くってるから。
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 15:41:10.85ID:IX5+gNhW
>>131
んじゃおまえが経営者になって↓以上の利益出してくれよ、その経営者に使われる無能

日本企業の稼ぐ力、欧米超え10〜12月の増益率4割 2018年2月10日 20:38
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26793500Q8A210C1EA5000
日本企業の稼ぐ力が一段と強くなっている。2017年10〜12月期は最終的なもうけを示す連結純利益の伸び率が4割に達し、1割台の欧米の主要企業を上回った。
米国の法人減税に伴う一時的な影響で利益が押し上げられた面はあるが、売上高も1割伸び効率よく利益を稼ぐ構図が鮮明だ。海外景気の押し上げや合理化効果の浸透などで、減速懸念すら出ていた企業収益の伸びは再び加速している。

設備投資、4.5%増=経常利益は過去最高−1〜3月期法人統計
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060100338&;g=eco


経常利益が過去最高
https://this.kiji.is/276159567998305782
財務省が1日発表した4〜6月期の法人企業統計は、金融・保険業を除く全産業の経常利益が前年同期比22.6%増の22兆3900億円で、全四半期を通じて過去最高となった。増加は4四半期連続となる。
経常利益は製造業が46.4%増と大きく伸びた。輸送用機械や電気機械など幅広い業種で増加した。非製造業も12.0%増と好調だった
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:03:40.99ID:Jj6FFzj1
>>121
インドはカースト制度の影響があらゆる面に浸透していて、少しずつしか変われない国だ。
上下水道が普及しないのも、宗教だけの問題ではなく、職業が固定化されているといったようなことが
関係している。
大学に進め、ITなどに従事できるのはバラモンなど良い家柄で資産と収入の高いごくごく一部の人々にすぎない。
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:17:01.55ID:Jj6FFzj1
>>124-126
沈みゆく朝鮮人の立場では今の日本が昇り龍に見えるのだろうが、
日本の科学技術に携わる大学・企業や研究所などの現場では、危機感はかなり強い。

人工知能は次世代技術の肝であり、産業競争力の基盤になると見られているが、
日本は周回遅れの状況にある。
先頭は米国が走り、続いて中国がすさまじく追い上げている。産業規模では数年で米国を追い抜く勢いだ。
日本はEUはおろかインドにも追い抜かれ、研究開発の規模では資金、人材とも米国の100分の1くらいに水をあけられている。
米国は数兆円の規模であり、中国も1兆円以上、日本は数百億円規模で1000億円にもはるかに満たないのが現状だ。

確かに企業の現場ではAIブームで、なんでもAIのムードはあるが、
基盤技術がなく、新しい研究開発もテーマすらおぼつかず、海外で先頭に立てる大学研究者など10人もいないのが現状だ。
Googleなど一企業で1000人くらいはいるんじゃないか?
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:24:33.35ID:zOI0xEl7
量子コンピュータと人工知能
過大評価のツートップ
実用化はされない、あるいはずっと先の話

Google’s ‘Quantum Supremacy’ Moment May Not Mean What You Think - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-26/google-s-quantum-supremacy-moment-may-not-mean-what-you-think

" In fact, not only can today's quantum computers not exceed the performance of conventional supercomputers,
for many tasks they actually perform worse than a standard laptop.
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:26:13.29ID:Jj6FFzj1
>>132
日本企業の利益が今最高なのは米国の経済が好調なため。

残念だが日本企業は米国と中国の2大国の経済の影響を強く受ける。
1980年頃ならともかく、日本企業先頭に立ってが世界をけん引できる経済力は今はないのだよ。
残念だが。

だからこそ、科学技術の分野に金と人材を投資するひつようがあるわけだ。おわかりか?お花畑君。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:34:56.94ID:Jj6FFzj1
>>142
そもそも円安が進むのは米国の産業競争力が復活してきたから。
金融緩和の出口政策を実施し、減税と投資で米国経済の好調が競争力を産んでいる。
だから円安というよりドル高というべき。

円安は価格競争力の説明はできるが、科学技術や研究開発力の説明はできん。
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:37:47.26ID:Jj6FFzj1
>>144
そうら、すぐぼろが出てくるな。

内需国なのになんで、さっきから円安のおかげだ、経済は好調だと言っている?
内需で国内だけみてればいいんなら円安なんて関係ないだろ。
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:37:59.06ID:SXDxQimN
>>147
なにその妄想為替理論w
ただ金融緩和やってきたからだわ、400兆国債買いとってんだし
なら円高時代は日本経済絶好調だったのか?AIの前に経済の基礎学べよ底辺文系
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 18:51:36.47ID:Jj6FFzj1
>>152
またぼろが出たな。円安言い出したのはお前。
ここからだ


>>142
>>>>141
>>違うね、円安が主要因
>>マクロ経済音痴乙

>>150
>>>>148
>>円安は内需にもメリットがあるのも知らないアホ乙
>>安い輸入品と戦わなくてもいいし、企業も国外行く必要なくなる

>>152
>>勝手に円安で輸出がーと言い出したのはおまえやん



おまえが理系脳でないのはよくわかった。がんばれよ。
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:04:18.87ID:Jj6FFzj1
>>154
少なくとも私今までののレスで
「円安で輸出が・・・」などと言ったことはない。よく読め。


最初に出てきたのは、ここだ。

>>152
>>勝手に円安で輸出がーと言い出したのはおまえやん


説明責任があるのはおまえだろ。
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:12:37.20ID:S6qygX95
>>155

>>144
> そうら、すぐぼろが出てくるな。
>
> 内需国なのになんで、さっきから円安のおかげだ、経済は好調だと言っている?
> 内需で国内だけみてればいいんなら円安なんて関係ないだろ。


これはなんだ?円安に内需関係ない、と妄想言い出したのはおまえ

つか相手しない言い出したくせにまだ居座るんだなw
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:15:48.57ID:rEzFPKfN
韓国を消すのは中国、中国を消すのはみんなだな。アメリカ、インド、ベトナム、日本などいろいろと。
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:23:55.27ID:Jj6FFzj1
>>145
>>技術貿易収支は世界二位

ちょっと気になったんでググってみたが
おまえが頼みにしている技術貿易の中味が何なのか知ってるのか?

大半は自動車関連。日本本社と現地の子会社との間で発生する特許・商標・意匠権などの収支だ。
トヨタ、ホンダ、日産などのね。

親子企業間で発生する技術貿易収支なんて、八百長みたいなもんで、本質的な意味で技術競争力とは呼べんだろう。

本質的な意味で技術貿易と言えるのはロイヤルティ収入のみ。
これは圧倒的に米国の独壇場で、日本は払わされる一方だ。
まあそれでも日本からもらう国もあるから必要以上に卑下することもないが。

日本が技術力で世界を主導しているかのような誤った印象操作はやめようぜ。
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:28:01.03ID:7dsuDB92
>>158
はい、そう来ると思ったけど、近年は子会社以外からの収支額がどんどん多くなってる
統計ググれば出てくるから調べてみ
衰退してるなら逆の結果になってるはず

さらにランキングとしては
Top100 グローバル・イノベーター
https://clarivate.jp/news-releases/2017-top-100

100社中、日本企業は39社。
韓国・・・2社www
中国・・・1社wwwww
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:33:50.28ID:Jj6FFzj1
>>156
>>これはなんだ?円安に内需関係ない、と妄想言い出したのはおまえ

おまえはバカか?
どう読んだら 「円安に内需関係ない」 と読める?

弁証法の基礎くらいは中卒レベルでも知ってるだろ。

仮説の誤りを指摘するためにわざとその仮説を肯定して、矛盾をあぶり出す。
議論の場ではどこでも誰でも普通にやってること。

仮説を肯定したらそれを本気で信じてしまったのか?どこまで低能なんだよ。
おまえはカタツムリか?
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:35:32.67ID:7dsuDB92
> 内需国なのになんで、さっきから円安のおかげだ、経済は好調だと言っている?
> 内需で国内だけみてればいいんなら円安なんて関係ないだろ。

まともな日本語読解力があるなら、円安に内需関係ない、と主張してるとしか読めんわなw
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:53:36.91ID:Jj6FFzj1
>>159
ここに上がってる日本企業の顔ぶれみてどう思った?
殆ど全部部品企業じゃないか。自動車部品に電子部品。

これが意味することはわかるよな?
子会社じゃなくても産業インフラの下流工程に位置する現地企業からの技術収入だ。

どうみてもアップルやグーグル、インテル、クアルコム、テスラ
nVidia、マイクロン、といったところと比べて見劣りがするんだが。


技術のニッチ分野で競争力を勝ち取る、これは素晴らしいことだが、
日本企業の顔ぶれを観る限り、世界を主導する技術企業とはいえないだろう。
2流でもいいんなら今のままでもあと5年は競争力をもてるだろうけどな。
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 19:55:10.27ID:7dsuDB92
>>163
ソニーやらトヨタやらが部品屋とは初耳だわ
アップルやグーグルくらいで別に劣ってるとは思えん
つか瀕死のテスラとか持ち出してる時点でおまえの程度が知れるw
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:09:50.91ID:XIG1jAVP
スマホにしても世界でアップルに対抗してるのはサムスンやファーウェイとかの中韓系で日本なんか全く相手にされてないしなあ
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:13:29.61ID:vuqaGqa1
>>163 ダムくらい、ちゃんと作れる様に成ってからホザけw
チョン君w
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:20:51.90ID:9Ytm7O6C
>>163
その部品屋が

震災でラインが止まったら、
世界を主導する技術企業とやらが、血相変えて
復旧のために(労働力として)社員を派遣する

この意味わかってないでしょ??
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:21:15.30ID:XIG1jAVP
>>169
じゃあなんで優れた工作機械持ってるはずの日本が勝てないの?
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:21:27.51ID:ChJ0BUNm
>>168
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・

日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2541842
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/
韓国の未払い賃金は日本の10倍、なぜ?「賃金支払いに対する意識が問題」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/26011.html
【コラム】労働時間は最長、生産性は最下位=韓国
http://japanese.joins.com/article/544/234544.html
中国:労働者の勤務時間は年間2000〜2200時間、過労死60万人
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20151008_00520151008
なぜ韓国では最低賃金を守らない企業が多いのか?―韓国の最低賃金の未満率は11.5%で日本の約6倍―
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54602?site=nli
【韓国】韓国で史上最悪の就職難、就職あきらめた青年ニートが60万人に=「もう脱出するしかない」―韓国ネット[04/09]
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=174663&;ph=0
【ヘル朝鮮】朝鮮人の労働時間、世界ワースト3位w(米国16位日本21位)
世界の労働時間 国別ランキング・推移(OECD)
https://www.globalnote.jp/post-14269.html
【ヘル朝鮮】未来のない下朝鮮の若者、公務員に応募殺到
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1515209996/
祖国を見限る人が増加、韓国人はなぜ自分の国を「地獄」と呼ぶのか―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/b184069-s0-c30.html

ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
OECD最悪の自殺率 OECD最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮w
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:22:05.98ID:9Ytm7O6C
>>165
中身は日本製部品だったりするけどね。
組み立て屋、頑張れよ
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:22:15.33ID:J/Be41XG
あんまり恐れないかな?
中国は劣化コピー品止まりだし、インドはモノを作ってない感じだしで
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:22:39.00ID:9Ytm7O6C
>>171
なにを見て負けてると思うのか??
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 20:37:49.09ID:Iy+syiBQ
経団連系の日経が落ち目の大企業の技術音痴なアホ経営幹部に聞いたアンケート調査だろう。あまり意味はない。
日本経済に占めるアンケート調査会社の売上高、利益などはどんどん低下して、中堅、中小企業が支え始めている。

いつの時代でも日経が持ち上げるような大企業は、外国企業や機動力の高い中堅企業の肥やしであってカモになる運命だ。
主要企業が中国、インドに遅れを取るという陰で、しっかりした日本の新規企業は技術でこれから伸し上がってくるから心配無用。
0179finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 垢版2018/07/27(金) 20:39:32.01ID:Do6MqPK6
安かろう悪かろう。から安かろうちょっとよかろう。に変れば脅威だわな。
しかし中国の技術向上評価が異常に高い。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 21:40:30.62ID:66tcVfaC
相変わらず世界一を見ないで日本を
ベンチマークしないと何もできない
シナ土人とチョン猿。

アジアのレベル上がるなら良いだろ。
何でこういう卑屈な見方しかできんのか。
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 21:44:35.07ID:bXJ9R7Ro
まず中国人観光客が日本土産にMADE IN JAPANの銘が入った
ボールペンを買って帰らないようになってからだな。
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 21:47:30.53ID:9kZW5dkz
トヨタはともかくソニーは部品屋だろう
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 22:07:36.83ID:XLaUzmHf
>>182
なに言ってんだ??
保険屋だぞ
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/27(金) 22:10:28.98ID:azX4WhGz
引き籠ってる間に追い越されたか、ニートの面倒など見る余裕も日本にはなくなるのかな
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 02:19:38.11ID:OT/uLSPq
>>116
これからの話だからそこは違うのでは?
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 02:26:53.10ID:OT/uLSPq
>>132
反論になってないよー。
日本の産業構造とこれからの話の話題に対して、現在の収益で返しても相手の主張がわかってないとしか取られないよ?
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:02:32.52ID:Ecgg/16Y
自動車がEV+AIが主流になれば
ハードで中国に抜かれ
ソフトは米に引き離され
日本は先進国から脱落する
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:08:38.95ID:ss0h7z6S
>>165
アイホンより安い中韓のスマホが売れるのはいいとして
それがいわゆる破壊的イノベーションにはなっていない
新しい価値を創造していないということだから
あまり脅威には感じないんだよな
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:28:46.82ID:2y8szJbA
>>95
まあ、確かに80年代当たりは技術超一流国だったが、
今は2流とまではまだいってないが、世界との差は広がったな。
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:40:57.03ID:MwpzhkoC
>>190
そのとおり!。

ここで息巻いてるやつは皆、競争相手=中韓と勝手に決めつけてるみたいだが、
米国と比較しないと意味ないだろ?せめてドイツとかな。
ところが最近は中国が猛烈に追い上げていて、米国までもがかなり警戒している状況。

奴らはパクリの専門家みたいなもんだから、このまま放置してたんじゃ流石の米国も危ないという認識だ。

こういう危機感なしに「日本はすごい」を連呼してる奴は無能なお花畑君だ。
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:46:46.28ID:MwpzhkoC
>>191
確かに破壊的イノベーションは目に見える形にはなっていない。
だがそれも時間の問題だという見方もある。

米国の頭脳が中国・インドに流れ、彼ら(特に中国)には破格の待遇と資金力で研究所や大学学部を創設している。
研究者や技術者の数も毎年数万人単位で増えており、
いずれイノベーションが始まっても不思議ではない。

おまけにそれを発展させる巨大な市場もあるのだ。
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 06:52:19.41ID:2XdqWZfj
>>193
何がそのとおりだよ。
それが、実現するという妄想じゃん。
先進国脱落というが
先進国認定は自国がするのではなく
諸外国だぞ。
勘違いするなよ。
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 09:09:10.76ID:2y8szJbA
日欧とロシアは停滞し、米中印あたりが次世代をリードする覇権国家になるんかもな。
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 09:25:44.13ID:VMCU9H/f
>>1
韓国の怖さは、日本の技術を盗む技術に長けている事。

韓国の怖さは、日本の商品を真似た商品を作る技術に長けている事。

これ、かなり怖いぞ。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 10:17:21.63ID:lZuLyEUU
>>199
盗まれないよう対策を取り始めてから露骨に韓国の技術力が落ちて怖くなくなった。

ここ10年韓国が新しい基幹産業にしようと国策で進めた分野はどれも成功していない。
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 13:33:38.93ID:MwpzhkoC
>>201
普通に新聞読め。
一々ソース求めるのは私は新聞すらも読んでませんと自分で告白してるようなもの。

そもそも学術論文でも雑誌掲載記事でもないのに、参考文献なんぞ不要だろ。アホか?
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 13:39:43.26ID:3+glgPoH
 
2015年の記事だが、現在の日本の研究体制は、危機的らしいよ。
(グラフ等はソースで)

http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01
これはやばすぎる:日本の工学系論文数はすでに人口5千万の韓国に追い越されていた!!

 更新がままならず、僕のブログは科学技術の「選択と集中」についての考察の最中でピ
タッと止まってしまっているのですが、この事実はやはり日本国民の皆さんに知っておい
ていただかいといけないと思い、キーボードに向かいました。

 この5月に国立大学協会に提出した報告書では、日本の学術論文数が惨憺たる状況
になりつつあり(人口当り論文数の国際ランキングは35位以下)、その最大の要因は、
大学の研究従事者数および研究時間が海外諸国に比べて少なく、かつ減少しているこ
と、そして、財務的には大学への基盤的な公的研究資金(特に国立大学への基盤的運営
費交付金)の減少の影響が大きいことを示しました。

 僕の国大協への報告書は、8月24日のJBpressの記事「研究力が低迷、日本の大学
がこのままではダメになる」でも取り上げられ、そこでは「豊田レポート」と名付けられています。
&nbsp;「豊田レポート」では、学術分野別の論文数について、特に「工学系」の論文数が著しく減少
していることをお示ししました。国際競争力が強く、今までがんばってきた分野ほど落ち込み
が激しい。

 工学系の中でも「物質科学(matearials science)は、日本のお家芸的分野であったと思うの
ですが、その論文数が急速に減少し、そして、実は、人口5千万の韓国にすでに追い抜か
れていたのです。2002年ころはアメリカと肩を並べて世界1,2を争っていましたが、その後
急速に論文数が減少、韓国とインドに追い抜かれて、国別では第5位になってしまいました。
(グラフ略)
 それでも論文の「質」や「注目度」が上がれば、まだ救いがあるのですが、論文の被引用
数(注目度の指標)の相対的な多さを示す「相対インパクト」でも、世界平均の「1」に至らず、
韓国よりも低い値なのです。つまり、人口5千万の韓国の方が、論文の「数」においても「質」
においても、人口が約2.5倍の日本よりも上回っている。
(以下略)
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 13:48:24.66ID:MwpzhkoC
>>203
上のほうでもここに上がってる企業の殆どは部品メーカーって話があったが、
確かに顔ぶれ見てみるとそのとおりだな。
というか日本の製造業全体が部品屋になり下がってしまった感が強い。

最終製品で儲けてるのトヨタくらいだろう。
工作機械や半導体製造装置なんて、部品屋を相手に商売してるようなもんだしな。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:02:47.21ID:MwpzhkoC
>>208

そらよ。ソースコレクターさん。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138080V00C18A5EA2000/

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31642700S8A610C1EAF000/

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51370

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3341630025072018TJ2000/

https://mainichi.jp/articles/20180613/ddm/008/040/119000c

https://toyokeizai.net/articles/-/176110

https://buzzap.jp/news/20180613-science-and-technology-japan/

https://www.mag2.com/p/money/164559

・・・
・・・

あとは自分でググってコレクトしてくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:12:29.72ID:i0tNIQf3
>>212
最近の既存メディアの偏向報道をみてるとなぁ〜
数年前の韓国が日本を追い越す論はどうなったんだ??

AI開発については、日本は先頭でなくて良いよ。

日本の得意なのは革新的新規技術の発明じゃない。
その技術を使いやすいように改良することだから。

それに、AI開発して活用するのはいいが、雇用に溢れた
人民が大量に発生したら中共も終わるだろ。
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:18:46.19ID:Sgdn9q0S
>>213
そんなソース、反対の奴探せばいくらでもでてくるが?
大学の予算は減らされたけど、その代わり研究の主体が企業になってるし企業のR&Dは伸びまくってる
企業の研究者は論文なんて出さないシナ
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:24:43.49ID:q+bqQhbE
>>214
>韓国が日本を追い越す論

数年前からずっとそんな事言ってる気がするが多分数年後もそんな事言ってると思う
で、俺はそんな話を聞くと「また同じこと言ってる」としか思わなくなる

つか、あの国はもしも日本人が思っているよりか技術力があったとしてもこれから先色々と駄目になってくんじゃねーのと思うのです
つい最近だとダムの件とかあるし勝手に自滅していく国ってイメージ
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:28:35.03ID:MPpHm4xB
大手マスコミなんて日本の技術が危ういといいながら、なら科学技術予算増やしましょうとかいうとクニノシャッキンガー連呼する基地外ばっかだしな
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:31:19.08ID:ShrBDi5K
2018年07月28日
次期装甲車、開発中止…試作品が性能満たさず
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180728-OYT1T50035.html

防衛省は27日、陸上自衛隊の次期装輪装甲車の開発事業を中止したと発表した。開発を
受注した小松製作所(東京)が、同省の求める耐弾性能を満たす車両を作れなかったため。
同省は、試作品の対価として支払った約20億円の返還を同社に求める。

同省によると、防衛装備品の開発が技術的な理由で中止されたのは初めてという。開発事
業は2014年度に始まり、17年1月に試作品が納入された。技術試験を実施したとこ
ろ、車両を覆う防弾板の性能にばらつきがあることが判明。同社に改善を指示したが、最
終的に改善できなかった。
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:33:42.83ID:Sgdn9q0S
東京都市大など、植物繊維とガラスのハイブリッドによる新素材を開発
https://www.zaikei.co.jp/article/20180625/449909.html

 東京都市大学などの研究グループが、植物の主成分であるセルロースとガラスから、新しい有機・無機ハイブリッド材料を生成することに成功した。

【こちらも】割れても元に戻るガラス、常温下で 東京大学の研究

 研究チームは、東京都市大学工学部エネルギー化学科の岩村武准教授と、京都工芸繊維大学大学院工芸科学研究科物質工学専攻の足立馨助教からなる。

 この新材料は、生成が容易であり、軽量で、また透明度が高いという。既存のガラスなどに比べても生産コスト(時間と費用)の削減になり、軽量化もでき、従ってCO2排出量削減にもつながるという。

 有機物であるセルロースと、無機物であるガラスは、本来的には「水と油のように」相性の悪いものであるらしい。だが、今回の研究では、ガラス成分を重さにして17〜59%ほど含む、透明で均一なフィルムを生成することに成功したのだ。

 まず、溶剤にアセチルセルロースとアルコキシシランを溶解する。触媒として塩酸の水溶液を加え、室温下で1時間撹拌すると、反応が生じる。その反応溶液をトレーに移し、60度に加熱した乾燥機の中で反応を続けさせながら乾燥させる。すると、透明で均一なフィルムが出来上がる。

 この製法は、触媒として加えた塩酸の作用で、アセチルセルロースはセルロースに、アルコキシシランはガラスに変換する反応を同時に進行させるものである。

 結果として得られたフィルムを電子顕微鏡で観察したところ、セルロースとガラスはムラなく混じり合っていた。また、示差走査熱量測定およびX線回折分析によって、その混じり合いは分子レベルで生じていることも明らかになったという。さらに材料の透明性を評価するための透過率測定を行ったところ、380〜1100nmの範囲で93%という高い透過率が示された。

 なお、研究の詳細は、6月29日に開催される「第13回相模ケイ素・材料フォーラム(同時開催:高分子学会・関東支部第65回湘北地区懇話会)」において発表される予定となっている。(藤沢文太)


こんなイノベーションなんて、探せば腐るほど出てくるけど、マスコミもちょっと取り上げるくらいだしな
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:34:55.09ID:MwpzhkoC
>>214
AIは次世代の革新技術。
必ず先頭集団にいる必要がある。

>>日本の得意なのは革新的新規技術の発明じゃない。
>>その技術を使いやすいように改良することだから。

こういう「暗黙知」や「組織間の擦り合わせ高度化」 というのは日本の強みだった。
ところがこういう分野がAIで置き換わっていくわけ。

AIは機械学習や深層学習によって、従来人間が経験によって積み上げてきた知識・ノウハウを
人間より高度に実現してしまう技術だ。

この分野で日本の投資額は数百億円規模といわれている(たぶん2〜3年前の数字だが)。
米国はGoogle1社で1000億円以上。全体では数兆円規模。
中国も1兆円を超える。(以上昔どっかで読んだ記憶なんで、精度や出典はご勘弁)
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:36:02.73ID:i6sVwb+7
量子コンピュータと人工知能
過大評価のツートップ
実用化はされない、あるいはずっと先の話。

Google’s ‘Quantum Supremacy’ Moment May Not Mean What You Think - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-26/google-s-quantum-supremacy-moment-may-not-mean-what-you-think

" In fact, not only can today's quantum computers not exceed the performance of conventional supercomputers,
for many tasks they actually perform worse than a standard laptop.
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:50:15.31ID:MwpzhkoC
>>216
ノーベル賞は過去の実績。
かつて研究開発投資が充実していた時代のご褒美だ。

客観評価しようとする時、
最も合理的な指標と考えられるのは以下のようなものだ。

1)現在および将来の研究開発投資総額の推移
2)現在および将来の研究開発人数の推移
3)現在および将来の研究開発論文数の推移

これらは数値で評価でき数字をごまかしにくい。

個別研究実績の記事をいくら紹介したって意味なし。
ちなみに昨今日本企業のR&D投資が増えましたっていうのも、
他所の国と比べてどういう水準なのかで見ないと意味なし。

景気がいい昨今、どこの国も売上・利益が増え研究開発投資はやっている。
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 14:53:19.78ID:Sgdn9q0S
http://image.chosun.com/sitedata/image/201606/02/2016060203120_0.jpg

「韓国はノーベル賞を受賞するために、ますます多くのお金をつぎ込んでいる。問題は野望がお金では実現されないことだ。」

世界的な科学学術誌‘ネイチャー’が1日(現地時刻)、「韓国が世界で最も多くのお金をR&D(研究開発)に使う理由
” Why South Korea is the world’s biggest investor in research”」というタイトルの文で韓国科学界のノーベル賞コンプレックスと現実的限界を分析しました。

ネイチャーは最初に我が国のR&D予算増加に注目しました。国内総生産(GDP)比R&D投資は1999年2.07%から2014年4.29%に増えました。
断然世界1位です。米国は3%を下回わり、中国とヨーロッパ聨合は2%水準です。ですが、成果は残念だという指摘です。

ネイチャーは「2014年、韓国が国際学術誌に発表した論文数はGDP比R&D投資比が1.22%であるスペインと似た水準」と皮肉りました。
英国・ドイツ・日本の半分に終わり、中国と比較すると7分の1水準です。増えた予算が基礎科学分野の競争力にあまり役に立っていないということです。

政府の意志決定方式も問題と指摘しました。ネイチャーは「インターネット企業グーグルの人工知能(AI)‘アルファ碁’とプロ囲碁記事イ・セドル9段の対極が終わるやいなや
政府が人工知能に2020年まで1兆ウォンを投資するといった」とし、「一つの事例だけで‘人工知能が未来’と決めてしまったどんぶり勘定式対応」といいました。

討論を敬遠して位階秩序を強調する韓国文化も創意的な研究を阻害すると批判しました。
ネイチャーはこの様な文化が優秀な科学者の海外流出につながると分析しました。
実際に米国国立科学財団(NSF)の報告書によれば米国で博士学位を取得した韓国科学者のうち70%が米国に残るといいます。つじつまが合う話です。

ネイチャーが韓国科学界を正確に診断したのは筆者のマーク・ザストロフと韓国の縁のおかげです。
彼は韓国で生まれて米国に養子縁組されて育ち、今は科学分野のフリーランサー記者として活動中です。
いつもは我が国に対し深い愛情と関心を見せてきました。彼の助言は以下のとおりです。

「韓国は科学研究の歴史が古くない国であるだけに、上手にできる分野に集中する戦略が必要だ。お金ではノーベル賞を得られないことも悟らなければならない。」.

パク・コニョン記者

[出処]本記事は朝鮮ドットコムで作成された記事です

ソース:朝鮮日報(韓国語) 韓国、お金でノーベル賞を買うことにはならない"ネイチャー誌の忠告
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/06/02/2016060203205.html
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:04:13.43ID:q+bqQhbE
>>225
俺的にバランス良く情報見たら
数年後の韓国は「じきに日本を追い越す」(つまりまだ追い越してない)とまだ言えてたらマシな方なんじゃないかなと思います
そんな余裕ぶってる場合じゃなくなる予感もするし
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:11:00.32ID:MwpzhkoC
>>239
>>客観評価しようとする時、
>>最も合理的な指標と考えられるのは以下のようなものだ。

>>1)現在および将来の研究開発投資総額の推移
>>2)現在および将来の研究開発人数の推移
>>3)現在および将来の研究開発論文数の推移

>>これらは数値で評価でき数字をごまかしにくい。



じゃあ上記の過去数年間の
1)研究開発投資額、2)同人員数、3)同論文数の推移を
お前自身の手で調べてみればいい。
私がググったんじゃまたいいがかりつけるだけだからな。
自分で確かめたら納得するだろ?
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:17:53.36ID:MwpzhkoC
おまえのようなのをマルコフ野郎というんだよ。

直前の事象(「この場合は発言)にのみ反応して、文脈で主題を捉えない。
マルコフ過程って知ってるか?
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:20:00.33ID:BF113zKA
何故日本?
中国インドの追い上げが朝鮮にとって脅威怯えてるとしか思えないが
又々朝鮮の誤魔化し
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:20:45.48ID:FghWxOBd
中国の論文数が多いのは仲間内で引用しまくってるのと、編集者にも中国系は成りたがるから選ぶ側にもたくさんいるからって
文科省の出先機関がレポートしてたけどな
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:23:37.84ID:FghWxOBd
それと、少子化少子化いってるけど、むしろ人手不足の状況のが技術革新は進む
産業革命とかも同じく
必要は発明の母
清国は人口爆発期だったけどむしろそれが停滞を生み西洋列強に先を越された
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:26:48.45ID:F2VAxYht
日本はダメだろな。
NHKが悪いと思うんだよなおれ。ああいう集金システムに依存した特権階級がまともな報道をできるわけがない。
国民は嘘に慣れ、おためごかしに満足している。

おぼちゃんとかトヨタのミライとかケイスケ・ホンダとか朝のニュースで大々的に報道してまぁ結局アホらしいまでのオナニーだった。
反逆精神ゼロの日本人。
なにがリュウグウだよw日本人が名前をつけた彗星に着陸させて喜んでんのかよバーカ。月と火星に人間を運べよ。
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:28:07.88ID:SM/fhv9w
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:32:18.88ID:MwpzhkoC
>>250
以下は多分ご存知かもしれんが、

中国は盗用、不正、腐敗の多い国だ。
また、論文も実質的内容がなくまずは数だけという傾向が強かった。10年前はね。

だが近年はもう侮れなくなった。
科学技術や研究内容の盗用、パクリも米国・EU・日本がターゲットになっている。それも先端技術だ。
また研究者・技術、丸ごと中国に持ってこようとしている。M&Aが中心だ。
(この1年はトランプの引き締めで中国のM&Aは低下したが)

引用論文数も急増し、特にAI分野が顕著だ。
AIではもはや米国と対等に渡り合っている。(ただし基盤技術は米国がだいぶ上)
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 15:59:42.53ID:MwpzhkoC
>>257
昨今の流行は機械学習と深層学習の応用技術だろうな。
これらは専用のソフトがあり、専用のHWチップも開発されつつあるので
民間でも普通に応用できるらしい。

中国はこの分野で熱心で、監視カメラで顔認識、身元判別も即時にできるという。
あの広大な国土で少なくとも都会ではこれが実現できているというのは凄い。
14億人を要する広大な国土で長くても2時間以内で識別可能という。(近隣だと数秒以内)
データベースの容量や配置などを考えても簡単な実現ではないと思うよ。

精度は一説によると99%程度と何かで読んだが、ということは結構精度は低い。
100人に1人間違うんじゃ旅客機1機に1人テロリストが紛れ込んでもわからないわけだ。
まあ、記事自体どこまで信用できるかはわからんが。
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 16:20:14.74ID:MwpzhkoC
>>260
ところがその顔認識をAmazonやGoogleが採用している。
Amazonの顔認識ソフトを米国の地方警察が採用していたというびっくりニュースもどこかで読んだぞ。

他に英国も監視カメラで顔認識すべきという議論があり、賛否両論のようだ。

結局は国家の安全保障と国民の権利保障のバランスの問題になる。
民主国家ではある程度採用されてもいいんじゃないか私個人は思っている。


腐敗国家ではこれは権力側が有利に利用するだけ。中国など怖くて行けんわ。
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 17:27:16.11ID:uSznk1eJ
>>222
「暗黙知」や「組織間の擦り合わせ高度化」

いや、そんなこと言ってないぞ。
日本の強みは、既存の革新的技術を改良し、扱いやすいものに
することと言ってるんだが??
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 17:29:34.80ID:uSznk1eJ
>>216
革新的技術の発明でノーベル賞って、MRIの原理と
青色発光ダイオードぐらいで、あとは基礎物理学
とかじゃないか??
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 17:30:20.00ID:uSznk1eJ
>>218
そこは中共も同じなんよねぇ〜
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:06:52.67ID:MwpzhkoC
>>264
その「改良」ってのが「暗黙知」や「組織間の擦り合わせ高度化」で実現してきたんだろ。
工場の現場知らんのか?設計者も工場の現場の暗黙知から「知見」を得て設計に反映する。
日本はこれが強かったのだ。ここがAIで徐々に置き換わっていく。
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:17:57.74ID:MwpzhkoC
>>270
介護分野は日本のイノベーション先進基地になる可能性はあるな。

だがもたもたしてると英国やドイツがアッというような機械作ってくるかもしれんけどな。
掃除機も扇風機もそうだったよな。

他に有望なのは教育市場だと私は思っている。
パソコンではすでに教育ソフトがいろいろあるが、教師丸ごとロボットに置き換えられるはず。
教室で先生が板書してるより、ロボットとマンツーマンで会話的に知識習得したほうが効率・効果もいいはず。
人間は生活指導とか進路指導とか人間教育に専念すべき。
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:29:21.10ID:MwpzhkoC
>>272
日本の製造業全体が部品屋になっているのは確か。
部品ってのは改良・改善で積み上げて品質は徐々に上がっていく。

イノベーションってのはブレークスルーによってひとっ飛びに階段を駆け上がる。
ガソリンエンジンが要らなくなったら、かなりの自動車部品メーカーは失業する。

新幹線・リニアモーター世界一なんて言ってるうちにハイパーループがもしできてしまったら、
日本の優位など吹っ飛んでしまう。
イノベーションというのはそういうものをいうんだぜ。
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:34:04.81ID:MwpzhkoC
>>274
いずれプログラミングもAIがやるようになるかもしれんぞ。
プラットフォームがこの先10年以上変わらないんならそうなる。
だが現実はプラットフォームの進化が早くまだ人間が必要。

H/Wの進化が緩慢になればプラットフォームも固定化・安定化し、AIプログラマが入ってくる可能性はある。。
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:37:43.09ID:0EFuxkC/
>>275
だから、それはお前の勝手な思い込みだろ。
先進国から落ちるというなら
G7は総崩れだろうが、すでに。、
で、おまえのいう先進国はどこだよ。
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:55:58.23ID:MwpzhkoC
>>277
まず電池は部品だ。だからパナは典型的な部品メーカーだ、
その電池産業も、中国が製造2025で俎上にのせた。

今、半導体産業で韓国が中国に追い上げられているが、いずれは燃料電池も同じ運命になる可能性が高い。
中国はパクリだけでなく、政府が補助金を出して、価格競争力をつけさせている。

鉄鋼・アルミ・太陽電池、スマホそして今は半導体だ。その次がリチウム電池、さらに燃料電池だ。
そこそこ品質の製品を大量に市場供給して価格は下落する。
政府が補助金つけた不公正競争ではパナも勝てん。
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 18:58:21.13ID:Wl8WL8A9
>>280
なんで日本には他の優位産業は生まれないって決めつけてるの?
中国がこのまま右肩上がりで行くって根拠はゼロだし、対中制裁でマイナス成長もうわさされてんのに
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:22:27.96ID:edAoHHhU
>>275
>イノベーションってのはブレークスルーによってひとっ飛びに階段を駆け上がる。
>ガソリンエンジンが要らなくなったら、かなりの自動車部品メーカーは失業する。

はいはいテスラは 結構 資金繰り忙しいみたいね。
トヨタは ガソリンスタンドが これだけ世界中に広まり 直ぐには無くならないと読んで(プラグイン)ハイブリッドに注力した。
日産や三菱自工も イノベーションというより環境負荷ゼロ(ゼロエミッション)という観点からEVに力を入れた。
トヨタが水素(HV)に力を入れたのもそう。
また震災を経て 非常時の発電蓄電池にもなる とEVに力を入れた。
またマツダは、ガソリンエンジンでも もっと極限まで燃費を改善できないか?に挑んだし。

技術革新で無くなる部品 無くなる企業はあるが
人々が その生活や環境の変化について行けるスピードより
各部品メーカー企業が、その変化を読み取り多角化したり 先読みして準備する速度の方が今は速いよ。

CDの普及で アッという間に廃業に追い込まれたレコード針のナガオカも、今は新会社になって営業してる。

途上国に追い上げられて もう未来は無いと言われた繊維産業も、戦後 大手で潰れたのは興人とカネボウだけ。
今では 電機業界より業績良いよ、いわゆる素材屋 部品屋だけど。
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:28:14.65ID:MwpzhkoC
>>282
>>なんで日本には他の優位産業は生まれないって決めつけてるの?

決めつけてるわけではない。誤解を与えたとしたらすまないが、危機感が足りんと言ってる。

上のほうでも書いたがいくつかの客観事実。
・研究開発力の相対的低下(資金・人材など)


>>中国がこのまま右肩上がりで行くって根拠はゼロだし、対中制裁でマイナス成長もうわさされてんのに

日本もバブル崩壊でもたないと言われ実際もたなかったわけだが、なんとかここまでやってきている。

中国も同じだ。
現在の中国は動乱の時期はとうの昔に終えて、安定社会に移行できている。
そこが南米や中東とは違う点だ。
不安定要素もいろいろあるが当局は押さえつけに成功しており、
国民の大多数は過去数十年でずいぶん豊かになったと認識している。


しかし人口動態から見て、確実に言えることは中国は2020年頃をピークに徐々に衰退に向かうだろう。
それはゆっくりとだ。
10年以上かけて徐々にGDP成長率が低下するのだろう。
ということはまだ今後成長は続くし科学技術投資も軍事の近代化も進む。

中国がその間にどれだけ覇権を進めるか、時間的にはまだ中国に利がありそうだ。

・・・・・

というのがトランプ登場までの見解だったんだがね、
トランプ登場でこの先どうなるかは読めないね。
知的財産権侵害と不公正貿易は米国は絶対許さない。
けんかすればもちろん米国の勝ちだが、中国もバカではない。
延命策はいくつも用意するだろうしね。
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:30:57.07ID:Uq+sB82L
>>286
ほんとおまえは老害なんだな、若者に危機感が足りないとかよく言ってる老人
どこの企業も技術革新に必死なのに
シナーが安定期w笑かすなよ、まともな統計なんてないのに誰もどんな状態かわからんだろw
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:35:37.18ID:MwpzhkoC
>>285
おまえは反証例を一つ上げたら十分条件を満たしたと思ってるのか?
弁証法を誤って理解してるとしか思えんが。


全体の傾向を要約した文脈判断というものは反証例を少数上げても反証にはならない。

せめて正規分布の1シグマくらいの反証例集めないと説得できんぞ。まあがんばれ。
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:42:35.54ID:uSznk1eJ
>>269
???

ソニーや松下、本田の創業者はそんなもので
欧米の開発した既存製品の改良をしてきたのか??

無理やり自分の論に落とし込んでるだけじゃん
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:51:08.90ID:MwpzhkoC
>>297
これ、反論なのか?言い訳かと思ったすまん。

と思って読み返してみたがやっぱり反論には読めんな。
論証スキルの基礎から学び直すことを勧める。

命題〜仮説〜論証〜反証 とまあこんな感じなんだろうが、
俺は命題も仮説も与えてないしな。だからおまえが何を反論したいのかよくわからん。

とりあえず、こうしようか。

「日本の製造業全体が部品屋になっているのは確か。」

まずはこれにせいぜい反論でもしたまえ。
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:52:03.23ID:uSznk1eJ
>>275
ハイパーループ!!
あれ、元々は日本の教授の発明なんだけど??

実用的じゃないってその後の技術開発を止めた
もんなんだが??

どう考えたって建設コストが既存の鉄道やリニアより
かかるし、保守も容易じゃない。
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:55:13.61ID:BRVC1Wg3
味の素(うま味調味料)は偉大な発明。
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 19:55:26.85ID:uSznk1eJ
>>286
中共の場合、今のまま安定期に入るとまずいんだけど??
成長率が7%きったら不味いって言われつづけてるのに。
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 20:05:40.68ID:MwpzhkoC
>>306
多分、安定してくれた方がいい。

こんな国が毛沢東時代に戻ったら世界の不幸だ。
毛沢東時代は中国国内だけの問題で世界には関係ない話だったが、今はそうもいかない。

まずは世界のルールに従わせること。
アフリカや南米などの新興国家の盟主だみたいな覇権主義をやめさせること。
WTOのルールを守らせること。
・・・
・・・

だが守らん奴にはどうするか・・・これが厄介だ。

今のうちにしっかり取り込んで抑えつけとかんと、第1次世界大戦前のドイツみたいになってしまう。
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 20:42:46.57ID:lnq9sbzv
>>9
危険な楽観主義よ、それ?

中国スマホのメモリとカメラ。「国産化」の夢は……?
https://smhn.info/201807-chinas-dream-is-to-make-semiconductors-yourself
記事の中でスマホの主要部品で中国は当分追いつけないが…

『CMOSでの占有率はソニー28.3%、サムスン25.4%
「日本の部品がないとスマホは組み立てられない」というポジションは、どんどん韓国に侵食されていっている。』となっている
一昔前の「鵜飼いの鵜」理論で余裕扱いてた人は多数いたが、現在日本メーカーは壊滅状態
鵜飼いとしてまだ生き残っている部分はあるが、それも韓国に侵食されているのが現実。
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 21:09:10.34ID:ZviMSrwV
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・

日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2541842
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/
韓国の未払い賃金は日本の10倍、なぜ?「賃金支払いに対する意識が問題」
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/26011.html
【コラム】労働時間は最長、生産性は最下位=韓国
http://japanese.joins.com/article/544/234544.html
中国:労働者の勤務時間は年間2000〜2200時間、過労死60万人
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20151008_00520151008
なぜ韓国では最低賃金を守らない企業が多いのか?―韓国の最低賃金の未満率は11.5%で日本の約6倍―
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54602?site=nli
【韓国】韓国で史上最悪の就職難、就職あきらめた青年ニートが60万人に=「もう脱出するしかない」―韓国ネット[04/09]
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=174663&;ph=0
【ヘル朝鮮】朝鮮人の労働時間、世界ワースト3位w(米国16位日本21位)
世界の労働時間 国別ランキング・推移(OECD)
https://www.globalnote.jp/post-14269.html
【ヘル朝鮮】未来のない下朝鮮の若者、公務員に応募殺到
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1515209996/
祖国を見限る人が増加、韓国人はなぜ自分の国を「地獄」と呼ぶのか―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/b184069-s0-c30.html

ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
OECD最悪の自殺率 OECD最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮www
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/28(土) 22:41:32.57ID:GxEa+vjM
>>300
>「日本の製造業全体が部品屋になっているのは確か。」

>>283 で挙げられてる日本企業で 単なる部品屋の企業ってどれや?

ノーベル賞の中村さんが昔 勤めてて裁判もした日亜化学 とか、信越化学工業は まぁ部品屋と言えば部品屋かも知れんし
QRコードを関連会社が発明したDENSOと並ぶトヨタの第一下請け(とは言え 今は大企業)の アイシン精機も部品屋かも知れんけど。
今ではさかんにテレビCMしてる日東電工も部品屋に入るかな?
俺は もう何十年も前から、絶対に剥がれてはいけない場所や 60キロぐらいの荷重に耐える段ボール箱を作る時は
価格が高くても日東電工のガムテープを使ってきたが。
あとは 全て完成品を造ってる。

それからな。
部品屋とはいえ ネジ釘を作ってる町工場と違って 部品屋は 凄く儲かるんだよ。
自動車部品屋は、トヨタ 日産 ホンダなど日本メーカーだけでなく GM フォード VW プジョーシトロエン 現代 フィアットなど 海外メーカーへも売れるし
完成車用以外にもメンテ用にも売れるからな。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/29(日) 00:28:15.18ID:R2Wh3IfU
>>281
いや、おまえは
> そのとおり!。
と断言しているだろ。
自分が言っていないとは
お笑い種だよ。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/29(日) 00:34:58.15ID:R2Wh3IfU
>>300
お前の理論はさ日本だけが没落で
他国は没落しないという前提にしか見えんわ。
何年先なんだよ、日本が没落するのは。
他国がその間、進捗しまくるのか。
かつて、ブラジルが21世紀を引っ張る未来国家になると
いった経済学者はだんまりだけどな。
お前もそうだろ。
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/29(日) 01:42:02.46ID:uDcMur/U
>>313
なんだ?
これは反論なのか?質問なのか?

反論ならば命題が誤っているという論証を示せ。
命題が正しいと考えるならばそういえ。

結論は最初に述べよ。次に理由の説明だ。

質問なら、わからないので教えてくださいと言え。


ちなみに、それが最終製品に使用されるなら部品メーカーの範疇といっていい。

市場製品にはコンシューマー向け製品と企業向け製品がある。
メーカー向けの販売なら大半は部品屋だ。
正確には原材料や半製品など製品に直接使われるものが部品屋の範疇だろうが、
部品屋を商売にしてる企業もまあ部品屋みたいなもんだ。半導体製造装置、工作機械などな。
電池メーカーや光学機器メーカーも部品屋だよ。

日本は歴史的にクルマ産業と家電産業(電子・半導体・コンピュータ含む)の2つを中心に経済成長してきた。
そういう歴史的経緯からその周辺産業(裾野産業ともいう、韓国風なら生態系というらしい)が強い。
家電は廃れたが、その周辺産業は強く、まだ部品屋として生き残っている。
クルマはまだ健在で、SUVも売れるし、周辺産業も元気だ。

だがクルマ産業だけではもう日本を守れん状況になりつつある。トヨタはまだ世界一かもしれんが、
EVとIOTで世界中の企業がクルマ+インターネットに参入する。
GoogleやMSなどまでがトヨタのライバルになるのだ。

イノベーションで次世代の産業を見つけないと韓国みたいになりかねん。

航空機・宇宙・エネルギー・交通、なんでもいいんだ。


米国は1970年代日本の成長でクルマ産業が没落した。日本は失業を輸出しているとまで言われた。
1980年代空白の10年を経て、1990年代のクリントン政権が減税と投資で未来産業にてこ入れした。
MSやYahoo、Dell、Intel,TI・・・。その成長は今も継続している。

米国はイノベーションができる国家だ。
日本が目指すのは当然イノベーションができる国家さ。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/29(日) 18:30:59.32ID:jZ1CZWah
>>316
>イノベーションで次世代の産業を見つけないと韓国みたいになりかねん。
>航空機・宇宙・エネルギー・交通、なんでもいいんだ。

だから俺は、日本は 不得意科目で あまり本気出してこなかった分野を頑張れ!
そして、かつて花形だったが 今は中韓にヤラレっ放しになってる産業のリカバリーをやれ と主張してる。

前者の本気出さずに来た不得意科目には、航空・宇宙 医薬品・医療機械 AI IT情報ソフト インフラ輸出 農林水産業 観光 ブランドビジネス エンタメ産業がそう。
防衛・軍事と資源 原子力関係もそうだが、国のあり方を考えると 現実的には難しい。
後者は、鉄鋼 造船 半導体 バイオ医薬品や化粧品 海外での建設土木など。
ただ 低価格家電や雑貨や単機能繊維や太陽光パネルなどは、もう争うと大赤字になるだけだから むしろ投資戦略 流通戦略で 稼ぎ方を切り替える必要ある。

もう既に85点取れてる得意科目のバイク フォークリフトを含めた自動車 工作機械 冷熱機 光学機器 化学素材 石油化学プラントエンジニアリング 小型農機具 などは、
ここから努力しても 限界効用で これを95点にしようとすると 物凄い努力の割に 伸び代が小さい。
でも、今30〜40点しか取れてない不得意科目を65点に上げるのは比較的楽で 追い掛ける強みもあり、GDP寄与などの経済効果は大きい。

だから三菱重工関係の MRJ や 豪華客船の失敗を嘲り笑う風潮あるが、それが一番いけない。
H2Aロケットなども、昔は 結構 失敗が多かった。

かつては花形だったが ヤラレた産業は、失敗の原因が判ってるし、基礎力は持ってる訳だから、新しい技術も加えて トータルコストを下げれば 必ずリカバリー可能なはず。
これらの産業は、もはや人件費の安さ勝負がコスト差の時代じゃないし。
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/30(月) 00:27:39.36ID:JKVTBIBS
>>276
あ〜これは現状を何にも知らない人ですわ。
AIがプログラム書くって大昔から言われているけど、
今流行りのAI≒Deep Learningってそんな事ができる
ような技術じゃないから。
精々コンパイラやデバッガなどのツールを賢くする
のが限界ですよ。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/30(月) 05:41:55.85ID:fHc+aYl4
>>189
なら、これから大変なんじゃないか?って意見にそんなに目くじら立てなくても良いんじゃない?

それこそそうならないようにするために頑張ろうなでさ。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/30(月) 12:46:46.68ID:PcRaOkgb
>>321
うーん、僕には彼の言わんとすることは
『これから大変になるのに楽観するのは危険だ』って主張に感じられたけどなぁ。

まぁ、主観の問題だから否定する気は無いけども。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/07/30(月) 19:40:17.86ID:0+wkLpOM
q
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/01(水) 19:10:18.08ID:F8YVIl6E
C
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/03(金) 15:10:45.82ID:oGIx9tGx
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/03(金) 21:19:08.19ID:g2a5QEC4
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/03(金) 22:20:47.95ID:0OXEjoI9
日本は安全保障で脅されているからね
金融支配されてるから開発資金も自由に出せない
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/04(土) 18:56:35.99ID:TNE8/+DK
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/04(土) 19:16:25.33ID:5YlJmAgI
中国に技術援助して金やって結果は、反日と侵略
売国奴は感謝されると思ったのか愛人サービスが良かったのか
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/04(土) 19:46:47.93ID:KxVBzfFt
もう将来的に日本が韓国に渡す技術は半減以下になるだろう
南西アジアを育成した方が平和になるわ
近隣国は危ない
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/04(土) 22:09:25.07ID:kiENDTWj
>>334
コピーはオリジナルの約1・5倍もコストがかかる
図面だけ盗んでも
「なぜこの部分がこうなってないとイカンのか?」
的なノウハウまでは盗めないから
それが顕著なのが金属加工なんかの材料特性
結局コピーはオリジナルを超えられない
さらに鉄血宰相ビスマルクもこう言っている
「支那人は出来合いの物を買うだけ。
日本人は作り方から学ぶ」
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/05(日) 12:09:21.89ID:Bq2PDaWz
チョン短小チンポコ2aww
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/06(月) 05:34:05.74ID:33Paq+ca
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/06(月) 21:33:40.01ID:+EK8HPE1
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/07(火) 17:37:43.35ID:vV/YGdZD
チョンは2aw
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/08(水) 19:13:02.29ID:jn+dgDWg
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/09(木) 17:54:21.88ID:ZJEtIJRv
2aw
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/10(金) 18:53:23.73ID:Ryey/j/1
&
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/11(土) 18:18:33.65ID:zZ3aaNBj
>💩
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 18:43:05.77ID:Y2fUQoGI
>>335
中国はドイツ等の欧州から技術だけじゃなく企業も買収しまくりなんだが
そもそも欧州自体が>>1の数字を見ると日本より技術力が上だしそのその技術や企業を買いまくってるから10年後に中国が日本より上になる数字が出てるんだよ
このくらい読み取れアホ
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 21:37:24.07ID:BsW/fPWA
>>344
資本主義って何でも金で買えるのが資本主義だからなぁ。
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 22:07:00.18ID:UeQmKy0p
日本はソフトウェアがとことん苦手だからなあ。
これほどオタクが多いのに、なんでこうなった。
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 22:28:12.88ID:BsW/fPWA
https://www.nippon.com/ja/currents/d00387/

日本の景気が悪い理由の一つデフレが改善しないことについての話。
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 22:32:10.83ID:MOxvyFHb
>>351
なんか的外れだな
消費も所得も伸びないのに企業が価格を据え置きしてることが原因?
ただ金融だけ吹かしてても緊縮財政路線続けてては効果が相殺されてるだけでは
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 22:57:28.00ID:BsW/fPWA
>>352
この人が言いたいのは
消費は給与で決まってる以上失業率の改善でしか伸びないことを前提に
失業率が改善したのに所得も価格も動かないのは日本独自の問題であり、その原因として景気が上向いてもの段に反映しない商慣行が生まれていると指摘してる。

そして、その最大の原因として値段が上がることに対して国民が他国に比べてネガティブすぎるのでは無いか?
と言ってるわけだ。

これがそのまま正しいかは分からんが
景気が改善傾向に関わらずインフレしないのは日本独自の問題があるという考え自体は賛成だ。
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 22:58:32.27ID:BsW/fPWA
>>353
誤字
段に→値段に
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 23:03:19.82ID:MOxvyFHb
>>353
景気が改善傾向というのが怪しいと思うが、増税しちまったし実質賃金が伸び始めたのはつい最近
増税がなければ今頃2パーセントの物価目標達成できてたかもね
増税前後で消費がA字で下落してるから

ヘリマネでもいいから毎年20兆くらい国債発行額増やせば3年くらいで達成すると思うよ
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 23:11:56.89ID:mTC6dAvm
>>344
>欧州が日本より技術力が上

さいだっか〜(鼻ほじ)
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 23:15:03.90ID:7WPlj2h+
カーストの厳しいインドで厚い中産階級が生まれることはあるんだろうか?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 23:32:38.05ID:wjw7YHtm
インドが中国の代わりになってくれたら、良いよねぇ。
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/12(日) 23:48:22.88ID:mTC6dAvm
>>358
モディの最近の政策が北部のイスラム教徒を圧迫する
ものになってる。

イスラム教徒との関係が悪化したら無理だろうな
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 04:03:16.58ID:MnYUdE4O
>>355
ヘリマネするならベーシックインカムの方が良いのでは?
ついでに貯蓄に回らないように一定以上の収益があれば、健康と教育にしか使えなくして生産性と新しい雇用の創出すれば良い。
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 16:04:17.61ID:MnYUdE4O
そうかな?金額と他の福祉の調整次第だと思うけどね。
インフレ調整が難しいのはあるけどそれ以上に老後の不安やブラックから転職の恐怖。
立ち回りミスった人は生活保護受けれない場合もあるからその代わりになるし
ある程度稼いでる人には教育、健康に使ってもらうことで労働者の質を高めることが出来る。
悪くないと思うんですよね。
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 17:37:10.96ID:MnYUdE4O
>>363
インセンティブなくなるほど配らなければ良いのでは?
本当に最低限に絞ってると同時に最低ラインの施設を地方につくる。
贅沢は一切できなくなればしたい事のために働くようになるでしょう。
単純計算しかしてないから正しいか分からないけど衣食住で月2万あれば良いんでないかな?
(もっと絞れるかも

人間見栄があるから本当にギリギリなら働くと思う。
それで働かない奴は本当に鬱で自殺間近
または仕事が足引っ張るぐらいにテキトーな奴だからむしろほっといた方が社会のためになると思う。

そこそこ働いてる人は縛りができるけど教育や健康に使ってる人はまだまだ少ないから新しい需要で雇用を創出できると思う。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 17:58:20.62ID:MnYUdE4O
>>363
年金に関していうと不安を感じている理由が支給時期がどんどん後ろにズレてる関係だから年金充実は現実的でないかな。

社会保障の不安に関しては約束を反故にされた結果だからあげると言っても貰ってない世代には『どうせその時が来ても貰えないんでしょ?』って思うだけだしね。
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 18:16:23.17ID:dxb1vbD1
>>366
それだと働けない人のセーフティーネットにならないじゃない。
不景気の原因は低所得者層の明日に対する不安なんだからさ。
稼いだ分全額使った方が中流上流にもっと入って景気良くなるんだけどなぁ。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 18:58:00.27ID:HWpXARiT
>>353
>消費は給与で決まってる以上失業率の改善でしか伸びないことを前提に
>失業率が改善したのに所得も価格も動かないのは日本独自の問題

この渡辺とか言う人は 失業率3%と完全雇用に近い状態に言及してるが、実は この「失業率3%」の中味が大切、その質がキー。
勤めたくないブラック会社に 生きていく為に緊急避難的に非正規で雇われた 完全雇用状態と
給料や福利厚生も文句ない 年収もどんどん上がっていく雇用が大半の完全雇用状態では
消費へのインパクトは当然異なる。

また消費の低迷理由に将来不安に挙げる人 多いが、年金とか老後なんかより
もっと差し迫った 今そこにある危機 の方が要因としてはデカい。
日本は 終身雇用 年功序列が バッチリ生きてるわけでも、完全に崩壊しきってる訳でもない中途半端だから
もし中高年でリストラとか職を失うと もう底が抜けたような地獄に陥る。
その恐怖心が ちょっと景気や失業率が改善しても 皆 財布の紐を締めまくる理由だよ。
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 19:10:35.49ID:MnYUdE4O
>>368

https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/f16cf8d62a2995d9a6f2606a2651f449

https://camatome.com/2012/11/seikatsuhogo-jirei.php

生活保護って受けるにはスキルがいるんですよね。

後、生活保護はシステム上社会復帰を妨げてるんですよね。

底辺から見たら全く機能してないんですよね。
ある程度行った後の人の社会復帰としてならともかくね。
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 20:06:43.70ID:MnYUdE4O
>>372
個人的には言わせとけ良いと思うよ?
インセンティブ上げたいんでしょ?
病んでても出来る軽作業や簡単なプランターレベルの農業やら指導すれば良いし
老人でも出来る仕事を当てれば良いしね。

俺が言いたいのは本当に必要な人は取りこぼす癖にごり押しできる人は入れてそのくせ復帰出来ない生活保護にケースワーカーやらの金使って維持するぐらいならベーシックインカムと
マイペースで出来る低所得者向けの仕事増やした方が雇用になるし景気良くなるしセーフティーネットは機能するって主張なんだよ。
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 20:10:09.38ID:MnYUdE4O
>>372
後、生活保護の第三者調査ってあったっけ?
聞いたことないんだけど。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 20:20:23.85ID:MnYUdE4O
>>376
国民の要望で変わるものもあるんだから政党関係ないと思うんだけど。
重要なのは仕組みが現実的か否かと国民がやりたいか否かでしょ。
大体直近で出来るなんて微塵も思ってないよ。
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 20:29:51.38ID:MnYUdE4O
>>378
他の国では個々が訴えて通ってるものもあるけど日本は政治家にならないと訴えてはダメなの?
もしそうなら個々の細かい問題はどうやって解決していくの?
法律の微調整はどうするの?
それが出来る社会と出来ない社会じゃ十年二十年経った時明らかな地力の差が生まれるんじゃないの?
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 20:33:03.38ID:/mE2oasP
BIなんて現実として実現できてる国がどれだけあんだ?
それができなくなってなんで差が生まれるんだ?
こんなとこでグダグダ言ってる暇があるなら陳情でもしてくれば?たぶん100年経っても実現しないよ?
国の借金がーも騒ぐし
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/15(水) 21:07:48.90ID:MnYUdE4O
>>380
BIを福祉の代わりと教育・健康を推進しようって話って議論されたっけ?
法律って出来ると思う集団が具体的な手段を提示してその手段に対して議論されて承認される流れじゃん。
概論→集団→具体論→議論→国会で議論→法案って流れな訳でさ。
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/16(木) 05:32:12.01ID:w3w6iS/J
>>382
議論する段階に持ってくのは要請だって言ってるじゃん。
それは外圧だったり営利、非営利団体だったりするけど要請から議題が決まり議論が始まるもの。
従って議論されてないから意味がないというのはナンセンス。
通るかどうかはまた別問題だけどね。
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/16(木) 10:37:55.04ID:6FlG9gZm
何度もいわせんな、議論もはじまってないんだから要請もされてないんだよw
こんなとこでグダグダ言ってる暇があるなら陳情でもしてくれば?たぶん100年経っても実現しないよ?
国の借金がーも騒ぐし
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/16(木) 19:11:02.02ID:w3w6iS/J
>>384
君は要請する側になるという発想のない痛い人?
後、陳情って具体的な案を出すわけじゃ無いんだから被害が発生した時にしか使えない手段なんだけど。

今は賛同者を集め中andもっと良い意見を持ってる人を探してる最中だよ。
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/08/17(金) 19:17:11.59ID:3MaJClJK
>>385
ば〜か、陳情ってのは実情を述べたり意見を提出することも含まれんだよw
被害なんてなんもなくてもできるわw

嘘バッカ、ネットでも吠えてるだけのくせにw
まあ無理だよ、まずマスコミをなんとかしな
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