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【中韓】韓国の歴史的建造物の「橋」に「パクリ疑惑」、中国の橋に瓜二つで騒動に=中国メディア [01/21]
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0001ひろし ★垢版2019/01/22(火) 01:07:10.32ID:CAP_USER
2019-01-21 15:12

 韓国でこのほど、文化的価値のある「橋」が510億ウォン(約49億円)もの大金を投じて復元されたが、その復元後の姿が中国湖南省にある「回龍橋」と瓜二つであると話題になっている。

 中国メディアの観察者はこのほど、韓国で復元された橋は「回龍橋」の「パクリなのではないか」との指摘の声が多く見られることを伝えつつ、韓国国内でも外観が「回龍橋」に似ていることに「危機感」を示す報道が見られると伝えている。

 記事によれば、物議を呼んでいるのは韓国慶州市にある「月浄橋」と呼ばれる橋だ。この橋は西暦668年から900年までの「統一新羅時代」に建造が行われた橋であり、かつての姿を取り戻すべく復元工事が行われていたという。もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていたほか、橋の構造も復元されずに別の構造になっていたと紹介した。

 続けて、月浄橋の復元には10年以上の月日と510億ウォンもの費用がかかったというが、韓国国内では「復元工事後の月浄橋は中国湖南省にある回龍橋とそっくり」という指摘の声が上がったと紹介。また中国国内でも「パクられた」という認識が一般的なようで、湖南省の回龍橋の近くにする中国人は「月浄橋は回龍橋のパクリだと思うが、なぜ湖南省の田舎にある回龍橋なんかをパクったのか」、「回龍橋のデザインをパクっても、文化まではパクれるものではないが、それだけ回龍橋に魅力があったということなのだろう」と話した。

 一方、歴史的建造物の復元工事が「パクリ」と指摘されていることについて、韓国ネット上では批判の声が高まっていると伝えたほか、月浄橋が存在する慶州は「慶州歴史地域」として世界遺産に登録されていることから「復元工事で中国の橋をパクった疑惑が浮上したことで、慶州歴史地域の世界遺産としての地位が低下しかねない」といった指摘もあると伝えている。(編集担当:村山健二)

http://news.searchina.net/id/1674839?page=1
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:08:12.89ID:8hMYqpU7
うんこ橋
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:10:58.85ID:ugTn2DGb
いつもの事だし中国人の奴隷だったんだから当たり前じゃん
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:12:16.69ID:EuQToOzj
>もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていたほか、橋の構造も復元されずに別の構造になっていた

国技 捏造&パクリ
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:16:18.18ID:N46C+/i5
シナの田舎の橋だからパクっても分からないとチョンは考えたのだろう。
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:17:52.29ID:OWbIRkLo
その中国の橋はどこからパクった?
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:20:17.92ID:wnjQ5S5O
新築でパクるならわかるけど、復元工事で、石造りってわかってるのに
木造でデザインをパクリってもう復元でもなんでもねえ

朝鮮人に文化ってほんと対極だよな
誠実とか信頼とかも対極
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:22:03.47ID:zkCqadWZ
はい、国交断絶
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:25:04.49ID:G0bxSdQR
韓国の月浄橋は中国の回龍橋の起源だという事が明らかになったニダ
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:26:26.63ID:h5q6kceE
コンクリート製じゃないだけまし
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:27:43.10ID:W8907S52
過去の資料がないんだからしょうがない
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:29:27.88ID:qBj7f/9x
>回龍橋のデザインをパクっても、文化まではパクれるものではないが、

油断しちゃ駄目だよ。韓国人は起源をパクる。
いつのまにか、月浄橋を模倣して作られたのが回龍橋ということになる。
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:31:28.77ID:5d+YFcLk
水車すら作れないんだから橋は中国人が作ったのだろ
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:31:48.32ID:xJlpqYyr
これ4・5日前にBSのニュースでやってたな
7世紀の橋復元するのに当時の資料がほとんどないから
見栄えのいい18世紀清の時代の橋をパクったと
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:34:13.15ID:KgEtzid0
テコンダー朴って中国に翻訳したら受けるかも
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:37:19.70ID:hGANc4if
韓国

復元=架け替え
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:39:25.49ID:ILE2U0vJ
>>16
今頃初夢かボケ
ヴァッカチョン蛆虫
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:47:06.94ID:yqLKJYGM
そもそも、韓国が作った橋を見た中国人が、
過去にタイムスリップして同じものを作った。

というのが韓国のガチの主張。
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:52:39.66ID:rEQvB8tk
全てにいい加減な民族だなあ
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:57:23.38ID:3PGLABEx
清国統治時代に清国人が作ったんじゃねーの
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 01:58:34.71ID:wW3D7mPA
>>1

惨めで哀れなチョ〜センジン♪w

まぁ、もう日本人全体がチョンがこんなことをしても驚かなくなってしまったwwwwww
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:00:01.29ID:UQ+boOOV
独立門も建てろ。
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:00:32.22ID:eB1kBNCz
パクり厨同士、仲良くしろよw
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:03:18.17ID:07W9j+ID
韓国の伝統的なデザインの橋というと霊岩でのF1グランプリでの陸橋を思い出して笑ってしまう。
有名なコースデザイナーにレイアウトを設計させたが、
まだ影も形も無いリゾートマリーナをメインスタンドから正面に見せるために
メインスタンドとパドックを無理やり逆の配置にした。
その結果メインスタンドがコースの内側になってしまい、
観客をメインゲートから入れる動線がコースをまたぐ事になった。
普通なら地下道を作るのだろうが、
ろくに排水設備も作らなかった軟弱埋立地のため地下道は作れない。
そこでコースをまたぐ形で陸橋を作ることにし、
よせば良いのに韓国伝統の建物を模したため無駄に大きくなった。
その陸橋をメインストレートの入り口に作ったため
メインスタンドの観客からは走ってくるマシンがろくに見えなくなった。
メインスタンドの観客から見えるのは陸橋の下から飛び出してきて、
狭くて短いメインストレートを駆け抜けて、
あっという間にスタンドの後ろ側に回って姿を消すマシンだけ。

ちなみに開催の初年度には公式予選が始まっても韓国式陸橋とやらは工事が未完了で使えなかった。
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:04:33.84ID:4Rp9ICpS
朝鮮人ってさー、こういう捏造とかパクリとかって
そもそもすっごく惨めなことなんだっていう判断が働かないのかね。
働かないから毎度のようにやらかすんだろうけどさ、人として終わってるよね。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:11:23.09ID:6Q2+82yE
普段パクってるから技術的な模倣や習得もパクリ扱いになる
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:13:13.49ID:N2sy0uQ5
回龍橋を画像検索したら大笑い
中国人に似ていると言われている橋が複数ある
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:14:41.91ID:4r1mhx1t
市民や門外漢の人達が復元しろと騒ぎ立てるからいけないんだよ
何しろ韓国には資料(史料)を保存する概念が途切れ途切れなんだから(支那系の人が流入した時期は保存)
専門家は困るよ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:14:56.85ID:yxl0noTd
朝鮮半島は何千年もシナの属国だったんだから、橋ぐらい似てても不思議じゃない
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:19:05.74ID:518QOVwP
>>46
ダナンでこんな橋見たわ
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:19:27.48ID:4fEoHvDC
統一新羅時代の「月浄橋」を中国湖南省にある「回龍橋」がパクったんだろ
当時の新羅は中国、日本に文化と文明を授けていたことは
まだ発見されてない歴史書に書いてある
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:36:51.56ID:gDVQ4v3j
パクリでもいいんだけどな
しっかり作って500年くらい使ってれば価値もついてくるから
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 02:54:04.68ID:kuPQzAKt
そもそも当時の新羅の国の住民は現在の朝鮮人と呼ばれる民族と全く違うだろうがよw
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:00:09.60ID:SUJ+PYo2
何でもかんでもパクリ・・・・ばれれば、開き直り!。ファンタジーの世界ばかり。

こんな、ど喧しい民族・・・・誰が相手してくれるのか??、日本人だから我慢して相手してくれたんだ!

感謝せい!。
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:00:43.22ID:PyW2uxIj
復元じゃなくて、伝統的で理想的な橋を
中国の橋を参考にして作り直しちゃったんだろ?
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:04:06.38ID:/YkqAb/Z
誰だってウソの一つや二つはついたことがあるだろ?
未熟を自覚することもできず素直に隣人の助けを求めることもできない哀れなひねくれ者だが、
一所懸命がんばったつもりなんだから、
友情溢れるやさしい眼差しで見守ることはできんのかね、キミたちは。
夜が明けた22日は「一粒万倍日」だ。
キミの上にもよいこともあろうからさっさと寝なさい。
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:09:16.94ID:Q/jiYqMA
復元って言ってるけど、元の形状と全然違うやんか。
韓国の掘っ立て小屋がゴージャスビルになってる。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:09:42.89ID:PyW2uxIj
>>61
ずーっとこんな調子じゃん。
これで歴史を忘れた民族に未来はない
とか言い出すから呆れるよね。
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:14:13.34ID:WiKvwzWi
属国だったからいいんじゃないの
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:16:35.33ID:DIUonu6z
韓国
「支那はウリが育てた
 支那は韓国の養分を吸わなきゃあんなに大きくなってない
 つまり
 支那文化は韓国のものと言って過言ではない」
これで行こう
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:23:14.62ID:UnO1cnoY
石橋とされる橋を木造で復元ってことは
韓国の現在の技術力だと石橋の建造が不可能なのかな?
石橋作る技術があるならせめて石橋をパクって作るだろうし
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:30:59.89ID:KsmF+ha5
シナ人は年がら年中色んなもんを朴ってるんだし、珍しく朴られる側になったからっていちいち騒ぎたてる必要もない。
シナもチョンも目くそ鼻くそ。どっちもどっち。
お互いに他国のもんを盗むのはお手のもの♪
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:37:44.22ID:Ui01AYDU
さすがの万能壁画もこれはフォロー出来ないか?
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:38:01.06ID:TxzYrEC1
あはは。やっぱり大嘘つき糞チョン国でーす。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:43:14.62ID:a+c+RRsj
かあさん、朝鮮人にそんなこと言ったって仕方ないじゃないか
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:49:24.58ID:fwJ5rZ3i
韓国の月浄橋の美しさを妬んだ日帝が、橋を破壊して資料を奪った
復元出来ないのは日帝のせいニダ

ってなるんだろうな数日後に
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 03:58:12.47ID:/YkqAb/Z
>>74

禿同。
毎度のこと過ぎて嗤う気にもならんが、
「歴史を忘れた民族には・・・云々」と抜かしたパックネの邪鬼婆面を想像すると背筋が寒くなるワ。
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:03:34.56ID:7XQPnJAj
観光目的で復元したんだろうけど
南大門、亀甲船といい満足に復元できず金だけ消えていくな
過去に存在したか不明なものを「あったはずニダ」で
創造性のない朝鮮人が想像で作るんだからお手本がないと無理なんだよ
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:06:53.31ID:mcmsZqaF
復元とはいったい
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:13:05.82ID:PnFc7/8f
月浄橋と呼ばれる橋は西暦668年から900年までの統一新羅時代に建造が行われた橋って
この時代に今のエベンキ朝鮮人達は朝鮮半島に居なかったわけで
その時代は日本の出雲族の百済新羅の時代
そもそもその時代の橋は中国の回龍橋とは全く違うデタラメなんだが
何故デザインが中国の回龍橋なのか全く理解できない
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:16:05.70ID:IQJgtTI4
パクリ韓国、
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:19:44.25ID:5VzFKrwe
中韓を瞬時にシナチョンと和訳してしまう
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:51:26.08ID:UY+iL6sa
>>73
それ土台じゃなく半壊している石塔一個だけじゃなかったっけ?
その石塔の復元もおかしな方向に行っているという・・・
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:51:30.81ID:PnFc7/8f
日本の出雲族の新羅の時代の月浄橋の橋が奈良時代の近江大津の瀬田の唐橋のような橋のはずが何故近年建設の18世紀の中国の回龍橋なのか
結局月浄橋と呼ばれる橋は西暦668年から900年までの統一新羅時代に建造が行われた橋って
この時代に今のエベンキ朝鮮人達は朝鮮半島に居なかったわけで
その時代は日本の出雲族の百済新羅の時代
そもそもその時代の橋は中国の回龍橋とは全く違うデタラメなんだが
何故デザインが中国の回龍橋なのか全く理解できないが
結局朝鮮人達の馬鹿丸出しの朝鮮都合の妄想歴史を単なる朝鮮都合の自慢したさのパクリだろ
結局実際の現物確認ができてない証拠
そもそもその時代の橋は日本人達出雲族が作った橋
その日本の出雲族の百済新羅の国を乗っ取って出雲族を追い出したのが結局橋の建設技術すらなくなる状況に
結局その後の水車すら作れず農耕技術すらなく飢餓に瀕し李氏朝鮮時代まで石器時代さながらの状況
結局実態が明らかにする理由もなくデザインで勝手な橋を作っただけ
本当歴史ねつ造で馬鹿丸出し
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:54:01.93ID:TTljQg9J
ウ リ ふ た つ  
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 04:58:50.52ID:PnFc7/8f
ウリの橋はウリふたつニダ〜
ウリの橋月浄橋は中国の回龍橋見たいにかっこよくするニダ〜
どうだ〜ウリ達の橋はすごいニダ〜
橋の起源はウリ達朝鮮ニダ〜
朝鮮ニダ〜の妄想は尽きることがない
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:14:31.50ID:lqsFoL1j
色々と疲れる国やなぁ。
生地獄やろなぁ。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:16:10.80ID:8Uuz6Xjg
姦国人は息吐くように噓を吐く!!!!!
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:16:14.07ID:3VRUEIMV
見栄さえ良ければ、史実はどうでもいいと本気で思ってるからなぁ。
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:16:31.06ID:NSmjnA89
自分で考える事のできない民族なんだぜ?
「いつもの事」
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:37:14.60ID:3ZXR9T/d
>>64
陶器でもそうなんだけど
日本は真似しているうちに独自改造にすぐ走るからw
気付けば日本独自に変化しちゃってる。
日本の大名の間で中国の庭園を真似して造るのが流行ったけど
気付けば日本独自に変化したと思われる。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:46:41.33ID:TTljQg9J
>>100
トンスルとホンタク
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:48:07.97ID:tbbt0dfI
>>20
日本語の中では「復元」という言葉が近しいだけの、全く別の概念なんだろう
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:51:05.38ID:pa1ycNS8
そのうち慶州を外国からパクったものを建て並べた古文明都市テーマパークにする気だろう。日本の東大寺の一回り大きいものを作るに1ヲン。
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:53:17.01ID:pa1ycNS8
>>101
日本にも屋根付きの橋は幾らかあるよ。宇佐神宮、長谷寺。東福寺。
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 05:59:15.00ID:2kdaG8p4
パクリの起源も韓国だった❗
韓国起源説
0110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:00:20.41ID:TTljQg9J
>>109
起源という言葉の起源もニダ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:00:50.60ID:4PT8kCwX
復元してみたら中国文化圏だとバレた、という話かと読んでみたら
元の橋を無視していい感じの観光資源をパクってきた話だった
何をどうすればそんなプロジェクトが実行されるんだ
自国の歴史を軽視するにもほどがあるだろう
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:01:52.83ID:2pB/8G8J
中国相手にはおとなしいやん
ここは当然のごとく起源主張せんかい
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:02:01.83ID:pa1ycNS8
>>75
京産大の益川って阿呆によれば100年前までの日本は裸でヤッホだったらしいからな。一晩寝たら文明大国の韓国と入れ替わったらしい。何もかもを奪ったのかも知れないが。
文化文明は一晩寝たらで入れ替わるらしい。益川に理論によれば、うかうかしてると明日の日本はホッテントットになってるかも知れない。
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:03:44.07ID:2pB/8G8J
>>111
韓国にとって歴史とはクリエイトするものです
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:07:59.69ID:pa1ycNS8
>>99
中国庭園の真似は平城京辺りまでじゃないの。流石に鎌倉、室町以降は日本的造園技術が定着してただろ。
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:12:24.24ID:pa1ycNS8
>>108
韓国(にも)だろ。木造の橋に腐敗を避ける為や雨の日の儀式等で使用するために屋根を付けるのはだろにも思いつくよ。ドアホ。
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:21:22.49ID:pa1ycNS8
>>93
>>108
日本で文化財の復元が許されるのは、キチンとした設計書が残ってる場合のみ。想像やコリエイトでの「復元」は、史跡指定地では許されない。
一回り大きく立派にコリエイトできるのは韓国だけだろう。但し技術が無いから子供の夏休みの宿題程度の出来栄え。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:24:26.50ID:HU5OVUQd
地元の四川料理屋のオーナーが、隣に韓国料理屋ができた時「韓国人はパクリばかり」と結構本気で怒ってて、普段穏やかで愛想のいい人なのに色々あるなーと思ったっけ。
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:27:16.25ID:pa1ycNS8
>>108
南大門を見てみろよ、復元したらひとまわり大きくなったけど、装飾画は子供の漫画、材木はひび割れまくり、塗料は禿げまくり。馬鹿チョン特有の出来栄え。
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:29:47.04ID:pa1ycNS8
>>120
そのうち大韓料理と称して四川料理を提供し始めるに1ヲン。
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:29:48.33ID:WUtP7KGt
>もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていたほか、橋の構造も復元されずに別の構造になっていた

復元???
外観復元のコンクリ天守閣よりも醜いな
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:30:10.19ID:PeqkO+QX
>>99
いや、日本位入ってきた分物をそのまま変えずに保存する民族は珍しいよ。
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:33:55.86ID:pa1ycNS8
>>123
根拠もなく石造りと考えられてたんだろうな。想像と夢想の石造り。馬鹿チョンは京産のM大先生と同じで科学的根拠すっ飛ばすからな。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:36:07.54ID:WUtP7KGt
>>125
そもそもこの「月浄橋」は、橋脚に使う支点と、瓦だけが発掘されただけで、「復元」に至っている模様。資料など一切無し。

だそうです。
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:37:42.33ID:pa1ycNS8
>>124
日本に支那や欧米と同じ文物、生活スタイルはそう無いぞ。ほとんど全て日本流に改造してる。
自分の暮らしや嗜好に会うように改変する、これが文化だよ。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:40:36.75ID:pa1ycNS8
>>124
日本に支那や欧米と同じ文物、生活スタイルはそう無いぞ。ほとんど全て日本流に改造してる。
自分の暮らしや嗜好に会うように改変する、これが文化だよ。日々工夫、自分好みに改造するんだよ。
背負ってる歴史が違うんだから同じものが通用する訳が無い。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:44:22.02ID:8XBUCHNK
別の橋を復元してどうすんだよw
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:45:24.32ID:pa1ycNS8
>>126
日本なら絶対文化庁が許さない。「復元」でなく「妄想の産物」だね。これが許されるなら日本中の有りと凡ゆる宮殿や城や寺院の復元が許される。何処からでも基礎や瓦は出土してる。
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:46:42.39ID:CKE8WPoz
そもそも元の橋だって中国から技術が伝わったというか、
中国人が造ったんだろうね。
朝鮮人が独自に造れるわけないし、それは現代になっても一緒。
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:47:09.46ID:gPdIDgCa
富山城:ここにお城があったらしいよ!でもデザイン資料は何も残ってないから
彦根城あたりをモデルにカッコいいのを観光名所として作ってみるよ!

熱海城:ここにお城がったことなんて一度も無いよ!けど眺めもいいし昔の人達
だってきっとここに築城したかったに違いないからお城を作ってみたよ!!
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:48:58.62ID:fq/OwSqO
>>1
パクリってww中国の1省だったんだろ?ww
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:49:50.30ID:fq/OwSqO
ってか建物も食べ物も殆ど中国のものだろw

だって中国の地方だったんだからw
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:53:40.37ID:mWLj9kYV
>>100
トイレ博物館
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:55:47.43ID:xEPlHcWW
国技ウリジナル
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:56:51.07ID:pa1ycNS8
>>114
歴史資料、文化と言うものは現存のものの保存修復と最低、歴史史料に忠実な復元。これが大前提だよな。
韓国のように大規模なコリエイト、国のテーマパーク化。将来的に如何なるんだろ。馬鹿みたいな大金を使って厚化粧。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:57:00.35ID:tCC3xuj0
<丶`∀´> パク ニダ
<丶`∀´> リ ニダ

<丶`∀´> 見わけつかないニカ?
<丶`∀´> これがウリ二つニダ
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:57:48.31ID:/3oNbWez
>>1
もともとチャイナのパクリ文化だし
復元と言っても当時の資料はないからパクるしかないし
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 06:59:37.23ID:pa1ycNS8
>>138
エレベーター付きの鉄筋の天守閣は文化財の復元とは言いません。あれはあくまでも資料館です。
大阪城を文化財と思ってる日本人は低脳児だけです。
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:01:37.07ID:xEPlHcWW
モルゲッセヨ
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:03:46.92ID:a8jS5om5
チョンが見栄はるからだろ
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:04:28.65ID:/3oNbWez
>>133
「復元」とは言ってないからな
ただのランドマークだと言ってれば問題ないんだよ
問題はウリナラファンタジーを事実に偽装すること
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:05:56.30ID:l7AnNxy5
チャングムって人がいたという一文から、壮大なウリナラファンタジードラマを作る国
好き勝手にできるから、資料が少ないほうが都合が良いって考え方だしね
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:06:16.71ID:pa1ycNS8
>>133
史跡指定されてなければ観光名所として何でも作る放題。無問題。城みたいな家を建ててる人もいるけど誰の怒ってこん、眉は顰めるけど。
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:07:33.07ID:0D5XmCGO
文化財修復時に伝統的な作業着に見えるって日本の作務衣着る連中だからな。
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:07:58.12ID:0O/1TD04
>>1
韓国の世界遺産にふさわしい

歴史を軽視し、自国の資料から復元する能力もない、パクリミンジョクであることを明確に示している。
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:12:38.04ID:/3oNbWez
>>73
奈良の五重塔を見て
あれはウリのご先祖が作ったニダとか言ってるからな
計画的パクリだろ
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:20:32.89ID:pa1ycNS8
>>149
チャングムって宮廷女医、つまり宮廷売春婦だったんだよな、朝鮮では女医は売春婦。朝鮮では医師一般が途轍もなく下層民、ペクチョンだよ。
日本でもそれほど待遇的には上級階層でなかったけど。お抱え医師は高級取りの下級武士程度かな。100人扶持とか、扶持って、1人扶持なら1日1合の日給制、100人扶持なら1日1石。年収360石、武士階級なら5公5
民として700石取り以上の待遇。日本は技術者を優遇した、ここにも日韓の価値観の差がある。
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:22:25.84ID:zYXTiIve
日帝以前は、木造平屋建てのバラックしか無かった半万年朝鮮土人だから仕方ないニダ、
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:30:50.65ID:pYFIE/p4
いつもの歴史クリエートだけど、日支折衷建造物だな。
上屋の構造スタイルはほぼ鎌倉時代の日本。
橋の下部構造がほぼ回龍橋。

韓国に回廊橋の根拠が無ければ(橋上に東屋的な記述はあったか?)、フェレンツェの観光資源ヴィッキオ橋のイメージで企画したんだろ。

日本にも明治期の折衷時代はあったが、歴史建造物でそれをするところは
何も参考が無いか、実際では観光客を呼べない又は誇らしさがない朝鮮らしい。

朝鮮の独自性は我々から見たらヘンテコな石像のように石で、
この橋もやはり石造だろうから、それを強調すべきだったね。
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:32:28.77ID:WRJf/FlN
橋の起源は韓国ニダ
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:32:33.87ID:g5bZOEyL
元祖パクリVS本家パクリww
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:37:13.93ID:pa1ycNS8
>>161
日本にも田舎の農村では藁葺きの家は普通だったが、建物は。ちゃんと四角で屋根は綺麗に切り揃えていた。余程の貧農でも無い限り四方に瓦葺きのげ庇をも備えてもいた。
朝鮮のソウルのど真ん中の家は家は丸くて屋根の藁は置いただけのバラバラ、ジャングル奥地の仮設小屋と同じ。ケンチャナヨでは説明がつかん。
日韓の民家の差は土人小屋と豪邸程度の差がある。何なんだろこの差。
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:38:33.87ID:EdWfJpBw
張りぼての歴史をコリエイト
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:45:02.91ID:pa1ycNS8
>>160
木製の橋は腐り易いから屋根を付ける。寺や神社では雨が降っても儀式はするから橋に屋根を付ける。
人間なら誰でも思い付く。韓国起源て気でも狂ったか。元々チョンは気狂だった。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:46:30.82ID:jCiU7fJ5
>>53
流されてて笑う
惨めだな
釣りだろうけど
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:48:11.69ID:NSRpRiog
>>9
だろな
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:49:03.17ID:d+2dYs9i
復元の意味分かってんのかな。
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:53:22.39ID:DbGzpO2B
元は石造りでアーチ状のものをなぜ中国のパクりの木造橋を作って「復元」するのか
朝鮮人の頭の中は腐ってるとしか思えない
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:53:49.52ID:pa1ycNS8
「復元」と称して壮大なものを作るからな。目安は日本のモノの2倍以上のサイズ。軍備と文化財の「復元」で国が潰れたりして。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:56:31.55ID:NSRpRiog
>>49
チョッパリが焼いたニダ
って言い出しそうだ
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 07:58:14.14ID:AaMEnybN
屋根付きの橋みたいだな。両方ともベトナムの日本橋をパクったんじゃねーの?
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:16:27.80ID:xjce5Amm
韓国で捏造してないものがあるの?
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:16:49.75ID:UfEKjNhH
1300年も前の橋復元するって、頭でもイかれてるのか。1300年前の橋は現存してたらこそ唯一価値があるんだろ。
キムチの歴史ファンタジー怖すぎ。これ国民のレベルの問題だからね
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:20:10.89ID:hK2TKEZT
>>1
やっぱ韓国の復元って凄い

大体は別の形になるw
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:21:57.04ID:RU+97R70
逆に歴史的建造物だったものを無価値にしてしまった
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:24:31.93ID:WgDZ+0pb
そりゃ手本は中国だし似るだろ
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:25:32.20ID:xEPlHcWW
朴り
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:31:35.65ID:NwIdJsFB
>>176
奴らにはコリエイトすること以外できないからw
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:42:43.35ID:NwIdJsFB
>>197
橋の上に楼閣を建てる技術が無いんだろうw
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:49:05.41ID:BT42QqM3
>>169
日本の農村は養蚕の温度湿度管理とか容積有効利用とかをして
生産性を上げるために構造を延々と合理化してた
生産しても税として現物徴収されるのと
後で徴収されるとはいえ換金出来るのとではモチベーションが段違い
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:50:59.59ID:nf4v/oT6
多分伝承の橋と形がかなり違うんだろうな
日本でもいきなりこんな橋が立ったら中国かって突っ込みが入るわ
どうやったら「韓国風」になるか奴らにはわからないし根拠もないんだよ
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:54:23.38ID:7TEs1e9e
こんな感じだったはずニダ
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:55:32.99ID:DSW618eq
「ティラミスヒーロー」の問題は
外国に「日本もパクってるじゃないか」という大義名分を与えかねない
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:55:48.71ID:FA3cAgCk
>>198
それにしても楼閣があったなんて資料も無しに何故楼閣付きの橋にしたことやら…
670年頃の橋の復元に、100年じゃなく1000年も後の1600年代の清の橋を参考にする愚かさ。時代考証って無縁なのね。世界文化遺産の町なのに…
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:56:03.51ID:+Dp2IqxN
資料自体が間違っててそもそも中国のものを復元してた説
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:57:54.25ID:nf4v/oT6
670年じゃ作ったのは朝鮮人じゃないだろうなぁ
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:58:28.36ID:pQsGnBIW
石造を木造で復元?
ふ く げ ん ?
模造品だろ。www
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 08:59:31.14ID:jgR36zqY
そもそも朝鮮人に橋の建設なんか出来るんか?
パクり以前に朝鮮人が建ててない可能性もあるぞ。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:00:41.61ID:TxzYrEC1
文化遺産の認定を受けているのに、中身を勝手に変えてしまう糞チョン国。
超認知バイアスの頭をもつ糞レベルの糞チョンだあ!
こんな糞チョンと協議しても何の結論もでないね。
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:02:40.64ID:O4Y62IQQ
そもそもチョーセンに

西暦668年から900年までの「統一新羅時代」の

歴史的資料など残っていないのだがw

壁画に描かれているのかw
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:03:48.61ID:O4Y62IQQ
チョーセンて

小説や映画が 歴史的真実になる民族だし
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:04:27.87ID:mifB/dvK
パクリというより捏造
歴史を捏造して嘘を記憶しても歴史を忘れていることには変わりない
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:04:28.33ID:oKJN29uP
>>1
数年後には復元された橋(パクリ)が世界遺産登録されるでしょう!
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:07:49.88ID:DSW618eq
「復元」っていうから問題なんでしょう
「日帝の橋を壊したニダ」
「宗主国様のデザインへのオマージュでありリスペクト――ニダ」
でOK
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:10:23.51ID:WxAcmS6W
だったらいいニダが溢れてるニダ
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:14:55.27ID:PuLHJMKX
聖水大橋が落ちたのは日本のせい


以下の風景は直接、目撃したわけではなく、ある韓国人から聞いた話である。
出来事の強烈さとあいまって今でも鮮烈に記憶している。
一九九四年、ソウルの漢江にかかる聖水大橋が崩壊した時のことである。
この事故は周知のように、
朝のラッシュ時に橋桁が川の中間あたりでごっそり抜け落ちるという事故自体の特異さと、
現場の鮮烈な風景から国際的ビッグ・ニュースになり、
韓国人および韓国の対外イメージはひどく傷つけられた。
話というのは、事故現場を見晴らせる川沿いの丘の上のマンション街でのことで、
住民たちが現場を望みながらヤジ馬談義に花を咲かせていたというのだ。
するとヤジ馬の中で年輩の老人がこう言った
――「わが国はこれだからダメなんだ。日本時代にできた橋は今でもしっかりしているのに、
十年しか経たない橋が落ちるとは・・・・・・」と。
するとそばにいた青年が
「おじいさん、何をいうんですか。日帝のせいでわれわれはこうなったんですよ、
日帝に支配されていなければわが国はちゃんとした橋をつくっていますよ」と反論した。
老人は「日本を知らない若い者が何をいう、もっと日本に見習わなくてはいかん」と反論し、
「いや、ちがう」「いや、そうだ」とつかみ合い寸前になり、周りが、
「まあ、まあ」と割って入ってやっと収まったというのだ。

韓国人の歴史観59〜60ページ
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:18:19.59ID:DSW618eq
城の石垣の再生は難しいし
「石工」の仕事だから
そもそもそんなスキルをもった石工も
技術研究もないことは理解できる

「復元」と言い切ってしまう感覚が理解できない
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:24:38.34ID:M6446iFP
>>10
ググったら中国の方は18世紀に建造されたもの
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:27:41.63ID:DSW618eq
石橋があるならば
石を切り出した「石切り場」がかならずあるはず

ところがこの記事には石切り場どころか
「石造の橋と考えられていた」と書いてある
「考えられていた」ということは
使用された石すら残っていない――ということではないか?

韓国人が日本人の墓を壊して墓石を土台にして家を建てたことは有名だが
おそらくその橋も家の土台になったのだろう
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:32:56.62ID:PKWxV9dW
朝鮮人が、あの中国に言われてやんの・・・・。笑い。
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:34:22.69ID:yIQIQteF
パクリも何も韓国のはなんのために屋根付きにしたのかがわからない。中国のはだいたい外部からの攻撃に備えるとか国境だとかストーリーがある
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:38:03.52ID:F0F90s7g
糞とゲロ
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:49:28.05ID:zT0I7DD7
この橋落ちたら中国の責任ニダ
賠償請求するニダ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 09:58:52.73ID:rum3a9JF
もうウソまみれの韓国。
何を考えているのだろうか?
罪悪感を感じないのだろうか?

「韓国人は、息をするようにウソをつく」は本当だ。
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:01:02.31ID:1TQApnP0
土台部分と瓦と部分的な木材が残ってただけで記録も残ってないんなんだろ?
結局復元じゃなくてコリエイトで観光資源作ってるだけ
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:01:26.02ID:pYFIE/p4
参考にするなら同時代の渤海国だろうな。
中国東三省国境の旅(渤海上京遺跡)
http://www.asahi-net.or.jp/~xm6y-yas/dongsansheng-shanglongquanfu.htm

これなら我々のイメージや支那の連中のイメージにも合うだろ。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:05:54.21ID:8uMOHuks
このチョンチョン橋はいつ落ちるの?
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:09:46.05ID:KWJHfi29
パクリではないかってやっぱり支那人言葉の意味が分かってない
パクリってのは知的財産権を侵害する行為のことだ
元々パクるとは逮捕するという意味の言葉だからだ
犯罪がパクリ犯罪でない模倣はただの模倣だ

その回龍橋とか言うのは18世紀に建てられたものだろ
18世紀にデザイン権の概念はなかっただろ
なんでもイチャモンつけてんじゃねえよ
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:10:23.36ID:pFtQLAFp
どっちもどっちでパクり愛
0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:17:16.28ID:KWJHfi29
>>240
やつら東大寺を見て日本人もパクってる
返せって言うからな
こういうのは是々非々ではっきりさせんといかんよ

この橋は劣化コピーかも知れんが違法ではない
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:19:02.91ID:jfTU3XPi
日本円で49億円もかけてパクリか?
如何にもならんやつら。
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:20:12.27ID:GnDkIQJX
木造橋の場合、橋本体が風雨に晒され劣化が早くなるのを防ぐために
屋根構造を作って建築が難しく面倒な橋脚本体を守る事が多かったとのこと
アメリカのアイオアのマディソン郡の橋なんかもそうだと


で、南朝鮮のはパクリな
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:20:36.62ID:tQgYM3zU
歴史をコリエイトしてるから、パクっても悪いとも思ってないだろ
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:24:09.13ID:TuSHPGda
半島も王朝が変わるたびに前王朝の書物は全部焼き払い、
乗っ取れるものは乗っ取って、歴史を捏造し続けてきたからな。
そもそも歴史という概念が日本とは違うので、
当然、歴史的建造物の意味も日本と、というか世界と違うw
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:24:15.80ID:cxuwt4O2
>>1
シナが韓国の最新技術の橋を1000年前にパクったニダ。
世界中の橋の起源は韓国ニダ
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:27:16.85ID:9Usvlh/J
>>1
>もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造と

ってさ、復元じゃねぇじゃん創造になってるじゃん
石造と考えられって図面資料さえないんかい!

>慶州歴史地域の世界遺産

こんなのが世界遺産って
もはや熱海城も世界遺産になれるレベルの基地外っぷり
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:30:47.35ID:jhBE84OG
>>1
中国よ、許してやれよ
チョンは、猿真似するか物乞いするか強奪するかしか無いんだよ
ウンコしか食っていなければ想像力も創造力もつかないさ
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:32:12.54ID:mY2uh8oZ
中国で盛んな「他国の文化財を再現してみました」を世界遺産でやるバカチョンw

この親にしてこの子あり
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:38:05.31ID:z53ENhIJ
資料を読めないんだからあったとしてもコンクリート製で復元するよ
それが朝鮮
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:39:07.12ID:pO6Pm/qq
どうせすぐ崩落するから問題ないだろ
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:41:04.01ID:66rtdUA0
宇宙の起源は韓国
中国の橋が韓国のパクリ
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:41:27.88ID:FFgASkNP
>>1
もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていたほか、橋の構造も復元されずに別の構造になっていたと紹介した。

復元じゃなくて新規に作った橋なんだw
中国の橋パクって新規に作ってなんで『復元』っていうんだ?変な国だね
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:42:59.46ID:xjXg8i7Y
石を木に変え当然デザインも違うものを韓国では”復元”というのか?
まっ復元作業の方が納期を伸ばせるから予算も増やせるという何時ものパターン。
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:43:08.63ID:WHw7OFTQ
鉄筋コンクリートで「檀君陵」を捏造する
前方後円墳を重機で削って円墳に改造した
好太王碑文の文章を捏造し、中国に捏造を論破されると逆ギレ
世界最古の金属活字が「定期的に」発見されるが、すべて捏造だと発覚している
世界最古の朝鮮刀が発見されるが、戦後に作られた証拠である放射性物質が検出され捏造がばれる
ソウルの国立博物館に展示されていた「最古の朝鮮刀」が、江戸時代以降に製作された日本刀(江戸刀)で、赤ペンキで色が塗られていたことが発覚
ハングルのようなものが書かれた文書が発見され、ハングルの歴史は1000年さかのぼるニダ!と豪語したが、20世紀に作られた偽書だと判明

これらは半島の奴ら捏造のごく一部
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:55:36.11ID:WHw7OFTQ
従北派の本貫の地である全羅南道光州市では、百済の都を成金趣味丸出しな『古代ギリシャローマと中華ごちゃまぜの石造りの都』として復元中
韓国人にはあの時代で野面積みでけっこうなの高さのものを造るという意味と意義が全く理解できず、鉄筋コンクリートに大理石を貼り付けたものを造っている

本当に歴史を知らないということは愚かだわ
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 10:59:51.95ID:1D/P9QEX
〜韓国においてこの件は〜
普通の韓国人の主張「韓国の月浄橋の作成は7世紀、中国の回龍橋の作成は18世紀であれば、韓国の月浄橋を中国がパクったのは明白である!」

普通の韓国人「その通り!当たり前の事すら理解できないのがチャンケですw」
普通の韓国人「韓国が弱いからそのような非難を受けるのです!国を強くしましょう」
普通の韓国人「裏で日本が中国に指示を出しているのでしょう、親日派を追放しなければなりません」
普通の韓国人「世界にこの事実を広めなければなりません!」
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:04:32.60ID:R2GvBUhL
日本人の王様が8代即位した新羅
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:11:24.64ID:a19D2JhB
韓国の歴史5000年
中国の歴史4000年
考えなくてもわかるだろジャップw
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:13:29.28ID:x5TqXU+t
>>73
建造物を特定出来るような歴史的証拠が一切存在しないのに、奈良にあったんなら百済にもあったんだろうって、何の検証もせずにそのままパクったんだよな。最悪だよ。
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:14:04.62ID:8uMOHuks
>>266
そろそろ建国100年を祝うとか何とかムンジェーン言ってたようだが嘘を50倍も盛るなよ
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:16:55.14ID:x7NnRa9A
チョンの親からチョンとして生まれて、チョンとして生きてって、惨めすぎw
てか、チョンだしwwww
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:21:17.72ID:iC7NY2lm
チョンに生まれてたら自殺してるわw
一生劣等感に苛まれるとか地獄w
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:22:52.47ID:iZTvQFfM
ファンタジー国家
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:26:40.65ID:WHw7OFTQ
>>269
「李承晩政権を正統政府と認めるとは何事が、この大馬鹿者め!」と黒電話から大喝され
ムンムンはすごすごと建国100年祭を中止したよw

スポークスマンは辛いねw
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:34:34.34ID:Fc5N7LTg
文化財まで捏造するのか、何もないからな
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:36:58.29ID:mlPYhP8t
歴史的建造物でパクリとかいうのが理解できん
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 11:40:36.36ID:lYnBWsAs
朴氏と李氏は1000年謝罪しろ
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 12:02:03.31ID:gLvp6p1V
18世紀に清で作られた回龍橋をパクって8世紀の建物を「復元」した・・・

これって、日本に当てはめると、長岡京を復元しようとして、エカテリーナ宮殿パクって
建てちゃったってのと同じだぞ・・・
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 12:13:15.26ID:gLvp6p1V
ひょっとして、韓国では
「復元」=「元(もと)に復する」という意味じゃなくて、
「復元」=「元(モンゴル帝国)に復する」だったりする?
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 12:35:15.45ID:EqYdJTeN
>>6
50年後をお楽しみに!
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 12:39:03.61ID:Sfz5Fwo9
石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていたほか、橋の構造も復元されずに別の構造になっていた

復元してねーじゃんw
0286 ◆65537PNPSA 垢版2019/01/22(火) 12:53:17.12ID:/73zUGxa
中国のパクリ技術も、とうとうオリジナルができる前にパクるレベルにまで到達したのか
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 12:55:49.51ID:BT42QqM3
直接の資料が無くても
同時代の建造物参考にしたり文献やら地質から流水量調べたり
流通品から交通量調べて構造や強度を見積もるとか
ありとあらゆる事で辻褄合わせするのが
この手の事業の醍醐味だと思うんだがなあ
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 13:15:52.94ID:xZOmXuJB
>>1
起源ニダ
向こうがパクったニダ<丶`∀´>
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 13:54:22.24ID:5iXnxWrH
【パクり】韓国が『ねぶた祭り』をパクった上に起源を主張しユネスコに申請? 青森が抗議しなかったばかりに……

青森の伝統的な祭り『ねぶた祭り』をご存じだろうか。毎年8月に開催され国の重要無形民俗文化財にも指定されている。そんな『ねぶた祭り』だが、韓国では似たような祭りが『燃灯会』として開催されている。

過去、青森が国際交流を目的として風神雷神を韓国まで運び、制作方法まで教えたこともあり、韓国で同様の祭りが開催され、更にはそれを自国の起源と主張するようになった。

そこまでならいつものことなので笑っていられるが、それをユネスコに申請したというのだ。韓国で毎年行われている
『燃灯会』は新羅時代から陰暦正月15日に開かれた国家的な仏教法会で、それを真似たのが青森の『ねぶた祭り』だと言うのだ。

『燃灯会』の公式サイトにはもちろん「青森」や「ねぶた」の記載は一切ない。愛・地球博の韓国館ではねぶたの様な物が展示され、韓国のマスコミは韓国の文化と報道。

これに対して青森側は「真似されても良いんじゃないの?」と一切抗議を行わなかった。ネットユーザーや市民の声に対しても耳を全く傾け無かったのだ。

その結果、ねぶた祭りの韓国版『燃灯会』がユネスコに申請されてしまった。まだ選定はされていないが、このままだと中国起源の「端午の節句」の二の舞になってしまうだろう。

「端午の節句」は韓国がユネスコに申請し選定された前例がある。選定そのものは結構緩いようだ。

このまま青森側が抗議を行わなければユネスコに文化遺産として選定され、世界的に認められるのは『燃灯会』になってしまう。
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 14:04:35.46ID:8Uuz6Xjg
何でもパクる泥棒黒化!!!!!!!!!!!!!!
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 14:41:31.72ID:RU+97R70
重要だった文化財を壊して
全く別のものを作って無価値にしてしまった
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 14:56:19.27ID:vOVEfXtX
>もともと石造の橋と考えられていた月浄橋だが、復元工事後の姿は木造となっていた
駄目じゃんw
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 15:08:35.88ID:BlZWlIVB
これは復元ではなくて架け替えですわ
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 15:11:11.51ID:88pk/Zx1
50億もかけて中国の橋をパクるとか、さすがは歴史のない韓国らしい建造物だ。
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 15:12:35.49ID:dxTqprre
( ´,_ゝ`)プ
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 15:48:43.44ID:O4Y62IQQ
壁画に描いてあるニダ
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 15:54:24.82ID:NwqL4N1b
あの万能壁画に橋の絵が描かれてると思う
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 16:06:15.39ID:8uMOHuks
復元なんて韓国人には無理な事なんだ、創造するか真似るかの二択
すでに完成したものの海賊版しかできないんだ
韓国の今の建築技術は30年前の中国のように見本となる現物が無いと作れないんだよ
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 16:19:12.87ID:cxuwt4O2
>>108
山田長政を知ってるかな、海外で有名な日本人だぞ
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 16:31:25.85ID:oYUkWQwh
こういうのに散財するから国の金がなくなるんやぞ
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 16:35:29.04ID:IdO/pQD/
木を曲げる技術が無かった朝鮮で木造橋は困難と言うか無理だろ
両班が喜んで乗ってる一輪車だって朝鮮じゃ車輪がつくれなくて中国からの輸入頼りで高価なので安定性の無い一輪で我慢してたんだから
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 17:55:50.22ID:ftHwebI6
大朝鮮よ、小中華を許してやれよ。
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 19:37:49.41ID:dGesL5X9
月経不浄橋
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 19:52:18.46ID:qYGD3kan
<丶`∀´>どちらが起源かは言うまでもないニダ
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 20:28:31.89ID:pYFIE/p4
>>107
宇佐だけ特殊で、他は良くある書院造りの延長の廊下だね。
宇佐はそのため名も特殊にしてある。

宇佐神宮の祖宮と言われる薦神社も同じものだがこちらの方
が単に橋に屋根を付けただけではない性格が出てる。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201311/16/47/b0023047_05482562.jpg
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 21:37:30.01ID:3npwZVpK
犬韓国最強
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 21:45:35.95ID:/h/ejafm
実は、もともと橋などなかった。
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 21:51:52.30ID:4aWehmdU
大体何で石橋なのに木で復元したんだよ。訳わからんわ。
ただ掛け直しただけだろ。出来も劣化コピーだし。
変な位置にある鐘楼みたいなの何?何の意味があるの?
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:15:16.59ID:HXgWW50A
復原どころか復元にさえなってなくても、韓国の国民は許してくれるんだな。

三大丸山の掘立柱とか平城京朱雀門に「まだ信憑性に疑問がある」とか言ってた俺たちは、
ちょっとは韓国のいい加減さを見倣うべきなのかもしれない。

本来の復元の設計に求められるのは当時の姿として十分に信憑性がある姿。
どこまで遺痕あったのか知らんけど、ほんとにこの橋が価値ある遺物だったら完全に台無し。

ま、7世紀の橋となれば、せめてあれくらいのものじゃないと価値が認められないから、
「価値が認められる」状態まで盛ったんだろうけど・・・
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:18:05.99ID:/XZoAgj+
つまり「復元」とか言いながら歴史をクリエイトする気満々だった訳だ
(本当の歴史なんてうっちゃって)この時代に凄い文明レベルに有ったのだと
信じさせたい歴史の証拠を作りたかっただけ

だから考古学的知見なんて邪魔なだけと最初から分かってたんだろうね
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:20:23.94ID:RRvG/cFz
まさにお笑い国家だなwww
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:27:31.11ID:HXgWW50A
>>285
そもそも、石造りの橋に屋根をつけるっていう思考が違うんだよね・・・
実のところ、作る技術があるかどうかの問題じゃない。

権力の象徴になる宮殿ならともかく、その他の橋に屋根を付ける理由は、
橋は必要だけど石橋を掛けるには辺鄙な地勢で、
腐食の早い木製の橋にせめて屋根をつけて腐食速度を遅くするため。

日本で古い橋を復元すると朱色なのも、実はデザインじゃなくて硫化水銀使った防腐処理。

これは、そこらへんの検証もなくカッコいいから屋根付き橋掛けただけ。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:42:37.74ID:dzxzC84+
中央公論6月号 鄭大均
「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に17%が済州島出身です。

Q.どうして99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本へ稼ぎに来ました。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本へ密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの?
A.いいえ、徴用者(もちろん強制ではない)=たった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れたのです。

Q.在日はなぜ被害者面しているの?
A. 日本人に罪悪感を抱かせる事で、自身の密入国を正当化しているのです。
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 22:55:11.03ID:Cg0Sefw6
両班の屋敷跡が(後で再建)コンクリート建設で
世界遺産に登録されたからな
舐めてかかったんだろ
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/22(火) 23:33:58.99ID:iboTmlVc
>>27
歴史をコリエイトしてるだけよね。
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 01:20:29.53ID:e/klEAac
>>5
ウリに出来るわけないニダ
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 03:06:09.83ID:pywoXtij
橋どころか姓名すら支那からパクってるのが朝鮮だろ
元々朝鮮族が使ってた名前はとうに消え失せてる
0330かなよ松尾等五段階評価のオール以上を本気で妬まないで垢版2019/01/23(水) 08:28:13.27ID:jHK3khX4
在日朝鮮人が私の見た目が気に入っているのと言って模倣を止めない
なんだかかんだ理由を付けて私の脳を使うのを止めない

軽蔑し蔑みきっているといいながら私の脳を使った時の知能性格が気に入っていると言って離れない

気持ち悪い乞食民族
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 08:42:40.30ID:SjHrogZu
パクりでいいだろ
韓国らしくて
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 08:57:38.93ID:P3mET8cd
>>1
元祖パクリと本家パクリの争い
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 09:00:56.69ID:aEvUQmIp
>>318
正直、資料どころか伝承すら無いんだろうね、統一新羅時代じゃ。

有名な、平安京の羅生門ですら形状に議論有るもんね。
昔の本の挿絵だと二階に上がる階段が有るけど、実際は階段なんか無かったらしい。

つまり、夜中に人が安易に二階に上がれる形状では無かったから、二階に鬼が住むって
伝説が出来たってさ。
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 09:01:43.03ID:994SkdNi
もともと韓国起源の橋だったはずニダー、アイゴ〜
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 09:14:09.63ID:5jC4UN4B
回龍橋は韓国起源
え?根拠?正しい歴史を勉強して下さい
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 13:25:40.52ID:ZmFvXgcG
いちいち泥棒しないで最先端の橋を作ればいいのにな。盗まないと気すまないの?
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 13:31:00.88ID:MaqtcXE+
>>337
朝鮮人は自分たちに誇れる歴史やその遺物がないことがコンプレックスなんだよ。
超時空太閤と日帝が焼き払ったことにしてるけど、それだけじゃ満足できない。
やっぱり物が欲しい。
で、コリエイト。
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 13:37:27.18ID:ZmFvXgcG
>>338
パクったところであれは中国?あれはフランス?
あれはアメリカの?って感じになる。
韓国の橋ってこんな感じなんだね、って思って欲しくないのだろうか?
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 13:41:32.74ID:5SQFMaW/
50年後、中国がパクったことになってるなw
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/01/23(水) 14:48:26.33ID:aZucNUoj
疑惑もなにも、いつだってパクリだろw

半万年、パクリだけのミンジョクw
0343かなよ松尾等五段階評価のオール以上を本気で妬まないで垢版2019/01/26(土) 12:23:33.04ID:rnnEnyOR
テクノロジー犯罪で脳ジャックされてるんだが、
「私を憎み蔑み軽蔑しきっている
通りすがりにあの人お前(私)のこと嫌ってる憎んでる皆こいつ(私)をもっと憎んで」
と言っている在日が私の見た目性格の模倣を止めない
「パラサイトしてるけど憎んでいるの」「この子の見た目を気に入ってるのこの子のアニソン気に入ってるのこの子の脳を気に入ってんの気に入ってるの」
「気に入って貰えて嬉しいと言え。使って貰えて嬉しいと言え。使って貰いたいと言え」と言ってくる

この民族が気持ち悪い

「かなよもお前(私)の見た目を気に入ってんだよ」だとよ

私のアニメアニソン他に見たものを使い続けて自分等発祥にしたいらしいが、使い出したら馬鹿にするなり忌避心持つなりしといてや
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