【韓国】 文大統領 「壬辰倭乱の時、日本はわれわれの陶工を欲しがった」
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文在寅（ムン・ジェイン）大統領が昨日、ロボット速度制御部品企業を訪問して「壬辰倭乱の時、日本はわれわれの陶工を欲しがった」
https://japanese.joins.com/article/382/256382.html?servcode=100
輸出規制をチャンスに 文大統領が部品メーカー訪問
http://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=j&;Seq_Code=72954
文在寅（ムン・ジェイン）大統領は7日、京畿道（キョンギド）金浦（キンポ）市に本社を置く、
ロボット減速機などを手掛ける部品メーカーのエスビービーテック（ＳＢＢ ＴＥＣＨ）社を訪れ
「国民と企業が、日本による輸出規制という災を福に転じ、韓国経済をより一層発展させると信じている」と述べました。
日本が韓国に対する輸出規制を強化して以来、文大統領が企業を視察したのは初めてです。
文大統領はこの会社で、ロボット減速機の製造工程を視察した後、社員との懇談会に臨み、
「日本の輸出規制は、エスビービーテックのような小規模ながらも技術力のある企業にとっては、逆に飛躍のチャンスになり得る。
日本に勝てるという自信を持って努力してほしい」と語りました。 >>1
江戸時代になって、帰ってもいいことになったが帰国する人が少なかったのはなぜ? まるで陶工が欲しいから戦争を仕掛けたような言いようだな 朝鮮人とは完全に価値観が違うよな
全く相いれない
きもちわるい 日本がー、日本がーって
安倍ガー、安倍ガーって言ってるのと同じで気持ち悪いなぁ 欲しがったじゃなくて陶工が逃げてきた
＆
帰還支援貰えようが帰りたく無い （まさにいにしえの在日）
で、日本に居着いて、技術が日本の土地に継承されただけや いちいち日本を引き合いに出すの止めなよw
ストーカーかよw
病み過ぎだろ韓国w 当時の朝鮮と日本で陶磁器の好みというか評価が全然違ったから
日本から見て素晴らしいものを作る陶工も朝鮮じゃ冷遇されてたんじゃなかったっけ 江戸時代になって朝鮮と国交回復した時に
李王が陶工達に帰国を促したら、拒否された奴なw
職人や工匠を見下す文化のある朝鮮半島なんかに
帰りたくないわな ムンは夢遊病患者
早く隔離しないと韓国民は大変なことになるぞ むしろ
朝鮮半島で技術者が冷遇されていたから
喜んで日本にやってきた
という方が正確なんだけどねｗ 大統領も議会もアホだよな
「直ちに影響はない」とかいっときゃいい話なのに
韓国の報復一覧ないのかな、まとめたら数年笑えそう >>1
ムンを見てると正恩の方がまだ現実主義的に見えてくるの俺だけ？ 外国の陶器は日本には無いから珍しいだけだろw
日本は日本で独自の陶芸があるしw
そもそもチョンは属国だったんだから自分達で作る技術もなかっただろw まあでも欲しがってたのは確かだろうな だから大事にされて帰りたくないってなったんだろうし 腕のいい陶工連れてきても日本人ならすぐに技術吸い上げて洗練させるわけでｗ
蒸気機関をはじめて見た日本人は原理教えてもらったら1週間で模型つくっちゃったなり 朝鮮人さえ帰りたくない朝鮮半島
在日韓国人・朝鮮人が帰国しないのが証拠ですよ
しかも日本で差別されていると言いながらね、それでも帰らない
どんだけ日本がいいんだ？ｗ >>17
そもそもこの手の職人全般の地位が低かった
それは現在の韓国でも同じ
日本のように敬意が集まらない 当時日本が根こそぎ陶工をさらっていったのか？
そうでなければ、なぜ現代に残ってないんだ？ >>26
うーん、どっちも誇大妄想なのは変わらんからな
自国の価値を大きく考えすぎて
自国の技術を高く見積もりすぎている 有史以来、癬半島が先進地域だったことは一度もないぞ
せいぜい支那と日本のストロー やはり秀吉は正しかった
朝鮮は征伐されてしかるべきなのだ >>1
「働いたら負け」の異常思想の国にいい製品いい技術が生まれる訳がない 朝鮮半島の元住人ってだけで戦後に建国した韓国とは無関係だよ >>36
追記
ただ、北朝鮮の方が「実証主義」な面は確かにある
韓国の場合「やってから言え」ってのが多すぎる >>17
ちょうど完璧で美しい"甲"な作品に飽きてきて
不完全かつ愛くるしい"乙"な作品が流行ってきた頃なんだよ
一見見窄らしくも力強さのある朝鮮の陶器は人気が出た 欲しがったというより磁器の技術が欲しかったんだよ。
日本が求めたのは明の陶工だけど、明の陶工を呼ぶのは難しく。緩い朝鮮を狙ったわけな。
当時、明は磁器で海外から銀を得ていたから厳しく規制していたが、朝鮮は儒教の教えで銭は不徳としていて商売は物々交換が主だったから、連れてきやすかったというのがある。 >>17
というか職人の社会的地位が低く蔑みの対象だった
日本に連れて来られた陶工達は
高い技術を称賛され尊敬されたので
帰国を拒み脱走する者まで出る始末 お前らが安く使ってたから逃げただけやん
日本の半導体のエンジニアと一緒 >>1
帰りたがらないってことは、扱いが奴隷並みだったからだろ。 だいたい日本に渡ってきた陶工達は朝鮮半島で虐げ
られてきて。今のキチガイ韓国人とは血筋や民族が
違うだろｗ 優れた技術を持ってたのは女真族。
その朝鮮に住んでた「周囲に優しかった」人たちを騙して
追い出して。居座ったのは中国から流れてきた犯罪者。
日本では保護しただけで。文献も残ってる。厚遇されて
家まで与えられて妻帯を許したから「あんなところには
戻りたくない」って断られてんだぞｗ 韓国は倒産するｗ
会社が経営危機になるときはこんな感じの社長が多いｗｗ > ロボット減速機
これを作っている機械はどこの機械？ ただ日本は技術だけ吸い上げてポイーはしなかったから今でも日本人として家が続いてるけどな ムンたんは「統一ナショナリスト」で「革命家」なのよな。
「革命政権」だから、今までの約束事を全部無かったことにするのよ。
でもまあ５年間（～２０２２年５月）だけ期間限定の「革命」だけれどな。
次の政権も「革命路線」を引き継げば別だが。 陶工は日本で大切にされてたんだろ、チョン国では職人は差別されてたし 無能大統領は過去のことしか考えてないのかw
日本にやって来た陶工は朝鮮に帰りたがらなかったのにね 朝鮮の考え方では働くことは恥ずかしいことで卑しいことだとされる
金持ちは決して働かない。
だから逆に物を売る人はどんな詐欺まがいでも平気。 陶工以降、日本が欲しがったものがないということだな
あるのなら、色々列挙するはずだけど、これだけだもんな >>65
町工場の技術者とかまさに現代の職人だよな
ムンの腹の中は想像つく ルソンの壺しかり、土人の作るものに興味があったんだろ？ｗｗｗ 資源もなく得る物がなさすぎたので
戦利品として陶工を連れ帰ったのは事実
連行された陶工達が尊敬厚遇されたため
多くが帰国を拒み日本に根を下ろしたのも事実 この人頭固い
昔は昔、今は今
李王朝時代の両班は国民の吸血鬼であると
いう時代を忘れるなよ
自国自画自賛過ぎるぞ 塩がないから、唐辛子を教えてやったではないか。
朝鮮には「唐辛子」もなかったんだぞ。
高麗棒子ども。 いつの話？
そんな古い話持ち出すと、元寇に加担した朝鮮人に謝罪と賠償の義務が出てくるんじゃね >>1
『文禄の役』は豊臣秀吉による『対明戦争』です。朝鮮半島は単なる通り道にすぎません。
二枚舌外交により様々に失敗した後に行われた『慶長の役』は裏切り者と秀吉に断定された李氏朝鮮への膺懲です。
朝鮮半島から持ち帰ったものはただの戦利品です。
なおこのときの朝鮮の被害についても豊臣政権を倒し樹立された徳川幕府との交渉により基本的には解決済みです。 ホントは景徳鎮あたりの職人がほしいけど遠いのでチョンで妥協しただけなんだけどね。
最高峰の職人とはまでは言い難い 中国にも文句言えば、5000年の付き合いがあったんだろ 日本に対する劣等感えぐいな
文化的にも歴史的にも劣っててその気持ちは分かるけどチョンだけがこんな頭おかしくなるのはチョンが遺伝子に欠陥があるからか エベンキに陶工なんか居るわけねえだろボケ！w
お前らは違う人種だ かつて、日本は陶工を欲した。
今、我々韓国はフッ化水素を欲していると、、、、、やなこったい、売らねーよ。 これがー国のトップて今は1900年ですか?
韓国だけ時が止まってるよ。 >>49
朝鮮出兵で連れ帰ってきた陶工と
茶道でブレークしたいわゆる高麗茶碗は別物だよ
前者は有田焼の起源になった磁器だけど
後者は朝鮮半島の日用雑器に芸術性を見出し使ったもの
朝鮮は当時、庶民の使う粗末な茶碗を有り難がる日本を笑っていたけど
のちの侘び寂びの原点として、世界に評価される日本文化の一つとなった 朝鮮は職人を卑しい身分と蔑んで冷遇したからこぞって日本に渡った陶工たち。
日本では優れた職人は尊敬されて優遇された。
こんな歴史誰でも知ってるよｗｗ >>24
ただ、これ逆に考えると、現在は、日本で評価があまりされていない技術者を
高い報酬で引っ張って技術を吸い取っていることと、かなり似ているんだよな。
（敬意とかそういったものがあるのかどうかとかは違うだろうが） ムン政権の粛清で韓国ガタガタ
憲法改正して左翼しかいない政府を創ろうとしてる
もう元に戻れないだろ そりゃ当時朝鮮半島で手職を生業にしていた人間にとっちゃ夢の国だったろうさ。腕が評価され尊敬まで受けるんだ。
今だって働いたら負けの文化の元、いかにたかるかが勝ち組の条件なんだろう韓国って そろそろ飛車復元プロジェクトの完成お披露目会かなw 遂に壊れたか
もうちょっと頑張って欲しかったんだが >>93
まあヘッドハンティングの一種だわな
別にそれが悪いことだとは思わん
社外秘の情報を伝えない限りは >>7
大きな理由だろ
湯のみ一つで国が買えるとか言ってた時代だから 中華主義の影響で起源を持つものがすべてにおいて偉いって感覚と
自分はすべてにおいて正しい選択をして過ちが無いって韓国的価値観の合わせ技一本で
日本になんとかしてマウントとろうとしては常に意味わからんことしか言わなくなるのよね もう、何を言ってんのかわかんないなｗ
なんでいきなり数百年も遡っちゃうんだよｗ で、陶芸文化どこに行ったの？ なんで朝鮮に残ってないの？ 室町幕府の唐物基地外のおかげでここまで価値が跳ね上がったんだから足利将軍に感謝しろよ。
家康みたいな実利にしか興味ない奴がトップだとここまで有難がられてなかったんだぞ >>107
二度あることは三度あるって言うだろ
有機ELが欲しくてまた攻め込む可能性は否定できない 壬辰倭乱って1948年以降の事象でしたっけ？
いくら兆戦半島にあった国だとしても、違う国の話をされてもねえ >>93
連中は技術や特許が欲しいだけなので
パクれば技術者は捨てられるだけ
朝鮮半島の工匠を保護し、文化にまで育てた近世日本とは
全く違います 先進国になれない理由がよく分かるわ
こういうセリフからな だから何？
お前らが陶工達を冷遇していたから、厚遇してくれる日本に残った訳だけど。
君らがバカだったって事を言いたいのかな？ 茶器バブル期だったしな
ほんで現在韓国に日本が欲しがるようなもんなんかあんの？ 未だに政権変わるたびに前のことをすべてぶち壊しにしてるんだから昔なんて言うまでもなく文化の継承なんて起きるはずもないのにな 日本は朝鮮の陶工を引き抜いて
独自の高品質な陶器を創り出したけどな。
韓国企業は日本の技術者を引き抜いても
日本と同じ程度の品質のものすら造れないんだよな。 昨日のプライムニュースで
「ムンが何か言ってもあまり意味がないから真面目に聞く必要はない。
ただ現実にやっている事は注意が必要だ」
と独裁強化に邁進するムンを警戒してた。
馬鹿だが権利欲だけは超一流という危険人物。 只の明と戦うための通り道やろ
進軍速度をみたらまともに足留めもできてないし >>1
すげぇなこいつ
こいつなら悲願の日韓断交を簡単に実現してくれそうだ。 どこでも海外の珍しいものは珍重したんだろう
ルソン助左衛門がフィリピン人のオマルをトンデモ価格で秀吉に売りつけ オマルというのがばれてめっちゃ怒られたという話もある
欧州じゃお城に痰壺飾ったり幕末に洋書というだけで婦人下着百科を有り難く購入したり 好事家にも色々ある もう、まともに相手すんの
めんどくさいから生返事でいいかな
「あっそ」 秀吉に連行された陶工が帰国拒否するとか、WW2で連行された在日が帰国拒否するとか、何百年経っても朝鮮は変わらずポンコツだな。 >>128
上陸二週間で首都京城を陥とされてるしなw 今回の日本製品不買運動でもわかるが
文化のない国って
すぐ狂ったように文化を破壊してしまうんだよね
で、何も残らないと >>127
アニメーターの待遇とか見てると日本も決して技術者を優遇する国には思えないが・・・ 師匠のノムたんが保守派と日本に殺されたくらいには思ってるんだろうな
友の歪められた正義を正すために悪は許さんって韓国人の言葉で正義は身内の利益って意味だし 向こうじゃただの奴隷階級扱いだったのが
こっちじゃ先生・芸術家扱いで完全に居着いたって話じゃなかったっけ 技術と言うか未熟な技術で歪な感じなのが逆に良かったってだけだしなあ
東南アジアやアフリカの手作りの物がなんか味あっていいってのと変わらん たまたま陶工いて日本に来たかったから連れてきただけ ねえねえなんで輸出許可の記事から逃げるの？？？
ネトウヨ大敗北で憤死中だから？ ………かわいそうすぎて涙も出ない
お年寄りの妄言て死にゆく間際のみっともなさが良く出ててかわいそうすぎる >>138
サブカルが優遇される文化なんて
海外にも無いわw
あるとすれば国策で無理矢理進めてるシナチョンぐらいか
まあ結果はご覧の通り 注意しないとな。人材難のおり、誰でもいいからと雇うと将来こういわれる。
南鮮の優秀な人材をチョッパリは欲しがった、と。
そんで強制連行扱いされて、大法院で不法行為認定されるとｗ >>30
それでも用済みの技術者を日本は放り出したりしないよ。
島津家なんか維新まで朝鮮人陶工を士族扱いで抱えてる。 灰吹法の技術譲渡で銀山生産力上がって徳川太平の世とプロテスタントオランダ海洋覇権国家世界戦略に多大な影響与えた功績があるのに。石見銀山の事は全然触れないなムンムン。
朝鮮人技術者がいなかったから宗教戦争でカトリックに勝てたかわからんし、その後の
英国米国の世界覇権すら怪しいのに胸張って自慢してもええんやで？ >>1
何の因果関係も無いｗ
変な歴史の読み解き方、全く意味が分からない 狂ってるとしか言いようがないな、国民が誇れるのは売春婦像と徴用工像だけの国だから
こんなことを大統領が言うのか？ 日本ボイコット、日本製品不買運動！なんてやってる矢先に
韓国株式市場が急落 時価総額約5兆円を喪失
約５兆円近く溶かしてやがるｗｗ 命がけで朝鮮半島から日本に密航する朝鮮人という話は聞いた事があるけど、
命がけで日本から朝鮮半島に密航する日本人という話は聞いた事がない。
ま、それだけの価値よ。 >>147
当初の話通り
ちゃんと書類揃えたものから輸出再開ってだけだけど
これまでの日本政府の説明と
なんか違いがあるの？ それぐらいしか居なかったんだよ
水車も作れなかったんだぜ。 そうやって海外に流出するから何も残らなかったんだよ >>147
もともと韓国国内で使う分には問題無いんで。これは制裁じゃないし。まだな。 >>89
そうなのよね
青井戸の茶碗と江戸時代の有田焼、薩摩焼は技術に雲泥の差がある
陶工は日本で技術を花開かせたかの問題はあまり触れられないけどね つまり、今の韓国人は四百年かけて欲しがられる側からコジキまで転落させた無能ということでは。 ムン以下朝鮮人の歴史では、
この陶工は強制連行されて強制労働させられた戦争被害者って事になってるんだろうな
そして、言ったモン勝ちの「連行された陶工の子孫」が出てきて謝罪と賠償を要求し始めるｗ エベンキは要らんと何度も言ってるだろ
頭緩いのかよ白丁ｗ まさか21世紀に秀吉の頃の恨みを聞くとは思わなんだ(笑) まともな対策を取る気はさらさらないいつものムンちゃんで安心した >>166
祖国の英雄なら正確に書きなさい
⚪舜臣
×瞬臣 嶋津も朝鮮人陶工を連れて帰ったが帯刀許可の家屋敷与えて厚遇 土も良かったので以降400年還らず 地元ではコレドン(高麗殿)と言われている(揶揄かどうかはしらない) フッ化水素の技術者拉致するぞって予告してるつもり？ >>168
日本は「民芸」という概念を
世界に先駆けて作り出した民族だからな
欧州でも近代に入ってようやく作られた価値観 ポッポも首相の時、温室効果ガスの２５％削減を約束した。
業界がそんなできない と言ったのに「諦めていては何も始まらない。」旨言ってた。
ムンたん 技術革新より簡単な経済でさえ失敗の連続なのに。
ムンたん そのまま真っ直ぐに進んでね。ためらいや反省は不要だよ。 >>147
ああ 一件通ったってあれか
あれで何を騒いでるのかわからない ちゃんとすれば通るってだけで最初からみんなそう言ってたろ 過去に遡って裁ける無敵の司法を持つ国ですから。
秀吉の件で韓国が被った
損害の賠償を請求する気かも。 >>89
高麗茶碗を焼いてるような陶工もいっぱい来てますよ。
古唐津を筆頭に高取、上野、萩焼などにそれが見て取れる。 自分はただしい間違ってない
↓
間違ってないのだから相手が間違ってるのが証明された
↓
相手の間違いが証明されたのだから自分が正しい間違ってない
↓
自分が正しいのが証明されたのだから相手が間違っている
↓
略
自分の頭の中だけでぐるぐると感情ループさせるからどんどん意味不明になる韓国人のお手本 >>171
虫プロだったか…
穴見とフジテレビがなｗｗｗ
アレの死は謎深しｗ >>182
周りの風俗好きの韓国売春婦評が
マグロ で二度と買わん と ほぼNG無しのサービス満点 買うなら韓国女
と 両極端なんだよな～ 「われわれの陶工」って言ったって、中国の陶工の技術を真似しただけで
別に朝鮮人独自の技術を持っていたわけじゃないだろｗ
そもそも朝鮮半島に独自の技術や発明など何一つ存在しないじゃないかｗｗｗ フッ化水素
フッ化ポリイミド
レジスト
が欲しいので大声出して喚き散らして入り自分はどうなんだ？ 青磁だったかな、当時最高の技術を中国からパクリながら
発展も継続もできずに滅ぼすのがかの国 >>1
よーし、ウリも頑張って仕事して、次に秀吉が来たら日本に連れて行ってもらえるようになろう！
モチベーション上がるニダ。 ＞われわれの陶工
自分らの所有物みたいに言ってるけど
当人たちは朝鮮に戻らず日本で暮らす事を選んでる >>34
韓国ドラマを見ていると、かつての十年間は
階級制度へのテーマばかりだったのが、最近
韓国が豊かになったせいか、階級への不満テーマは
消えてきた
しばらく、エロやゲイや耽美、などいろいろ試みて
最近では「職人」を称えるようなシーンも盛り込んできたけれど・・・
これに、今まで散々両班以外をバカにしてきた国民が
どこまで啓蒙されるかは怪しいところ 韓国って、強い劣等感から、
あることないこと、なんでも過大評価で教育してる国。 「陶工はあまりの扱いの違いに日本へ逃げたがった」の間違い あの時代、フィリピンの陶器を高値で取引されたのと同じように日本にない珍品に興味持っただけなんだよな
未開の日本が我が国の先進技術を欲したニダとぬかしてもう病気だねあいつら 陶工たちは朝鮮では下層民で卑下された 日本へ来たら尊敬された上に豊かになったので帰国しなかった。 半導体ビジネスは突然注文がゼロになるハイリスクな世界。
町工場が手を出すのは危険だわ。 どんだけ遡って文句言うねんｗ
千年恨むニダってマジなんだな は？
いやあ。小池百合子さんや鳩山由紀夫さんに負けず劣らずルーピーだねえ。
ソウル市民は東京都民と変わらんね。 当時の朝鮮じゃ職人は被差別階級だったしな
日本に来れば大事にしてもらえてそれ相応の対価ももらえる
陶工がすすんで日本に来ない理由はないだろ 政権変わるごとに条約を反故にする民族が
はるか昔の国体を身内呼ばわりするのかwww チラッと見たが
工作機械はDMG森精機っぽかったな。 朝鮮陶器を持ってる家は没落するって言われるあれですか 長崎の波佐見焼なんか典型的な朝鮮陶工の指導によるものだ
朝鮮陶工の像まである
町民も血が混ざったのか、少々おかしなのが多い 日本→マネしてもそこから改良してより品質の良い品物を作る。
韓国→パクって終わり。パクリも半端で粗悪品多数。 >>41
朝鮮半島が北方遊牧民に乗っ取られたのが12世紀頃だから、さすがに関係はあるだろ
百済辺りはほぼ無関係だと思うが 大統領がネトウヨってきついな
大統領が韓国スゴイ！！この国は崩壊するだろう 欲しかったのは武家に配分する領土。陶工は行きがけの駄賃だったが高度な日本文化のもとで花咲かせて先進ヨーロッパを席巻する名器に昇りつめた。朝鮮の陶磁器は土民レベルのまま進歩しなかったという歴史を直視しろ >>1
「われわれの」なんてのはいない。
日本に来た陶工はそのまま日本人になったので日本人の祖先なのだ。あたりまえだけど。
過去の朝鮮半島の文化を今の朝鮮半島の国が自動的に継承しているみたいなのもヤメロ! その頃はお前ら
北方の洞窟中で前を通る人を
食べるために待っていただけだろwwwwwwwwwwwwwww モノ作りや技術者軽視する価値観は何百年たっても変わらないのな >>5
少ないながらも帰国した陶工がそれなりに居たみたいな書き方はノー 逆に言うと「秀吉の頃以降から日本は既に朝鮮を越えてしまったし、いまだに朝鮮は日本を超えられてない」って事やん。
国民を鼓舞するのに、常に日本を敵対視してるのに、超えるべき目標が日本では矛盾してるし、今後も超えられない。
そもそも日本は韓国に負けるだの勝とうだの思ってないし。
歴史の教科書から作り直せ。
こんな国の国民が日本をビザ無し渡航出来るのが怖いわ。
「政治は政治、国民は国民で交流を深めなければ」と考えてる日韓両国の層がいるみたいやけど、反日教育を止めないと、そんなん無理。 スミッコ半島から、スミッコな意見が聞こえてくる
日本だと 職人や、自転車派は格上だからなぁ それで大切な朝鮮の残った陶工はどうなった？
日韓併合時そんな職人は朝鮮にはいなかったが、
お前ら朝鮮人は職人を大切にしないから、朝鮮人がいじめて亡くしたんだろうが、
日本では朝鮮では奴隷とか非人の職人は逃げていなかったろう？
自分等で無くす文化のどこが大事なんじゃ？
妄想大統領の文在蝙蝠さんよ、自分の発言の意味が分かってるのか？ そもそも、当時の半島人と今の朝鮮民族と、同じ人種なの？
異民族の過去を語っても誇りにならないような 中国の属国だったから
韓国の陶器は中国の
景徳鎮の由来でしょう
秀吉が 陶工を連れて
きたのは事実 薩摩焼
日本は現在でも ワインチーズ ウイスキー
なんでより良いものを作る
朝鮮王朝の差別はひどく 残酷だった
秀吉は奴隷解放をした
朝鮮軍の王宮への手引きで
しかし現在でも 本当の貴族なのか
どうか疑問ですが
やんばんが事務職を好み
現場の技術労働者を格下にみるから
技術はいまだに発展しない
だからぱくり 捏造が発達
日本には ３００年
１００年の老舗があるけれど
２位のドイツも日本には追い付かない
しかし後継者不足
少子高齢化は問題ですが 「秀吉のために300年たっても国内産業が復興しなかった」
と言う国だから、現酋長の意見も予想道理だね。 こういう歴史の話を持ち出した場合
日本人・・・その事象は受け入れるもののその背景や理由を出す
朝鮮人・・・自分の都合にあわせてねつ造あるいは独自解釈する >>1
文禄慶長の役での戦の相手は明であってチョンじゃねえだろ
しかも目的がチョンの陶工とかバカじゃねーの？
陶工が目的なら明と戦争する必要すらねーじゃん 反日以外は何を言っても国内で叩かれる。
だから反日しか言わない。 >>251
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
韓国には昔話は残ってない…
ほぼほぼ全部エベンキに処分された ほんとに認知症じゃないの？
検査した方がいいと思う >>96
疑われて殺されてるけどね
帰らないが正解だったなｗ >>1
朝鮮半島に文明をもたらしたのは
相浦（佐世保）の縄文人なんだがな。まったくバカバカしい。
◆朝鮮半島最古の土器は、日本の縄文土器【 隆起線文土器 】である。
◆相浦（佐世保）の縄文人が、未開の地だった朝鮮半島に
◆黒曜石、大型石斧（相浦の門前遺跡で作られた物）とともに持ち込んだものである。
https://www.museum.go.kr/site/jpn/relic/represent/view?relicId=4328 まぁ実態は、
朝鮮人陶工「帰りたくないでござる」
だったけどなw 今日もムンは仕事してるな
日本との断交目指してがんばれ >>1
それで今のそのしょぼさとか数倍情けないだろ どんだけ昔のこと持ち出してくるんだこのアホは・・・
いまだに秀吉の朝鮮出兵を根に持ってるのもよくわかるわｗ 隙あらば反日
火病に続いて反日病ってのがありそうだな 大統領がこんな事言い出したら
終わりが近い証拠、さよなら韓国。 陶工だけじゃなくてタタラもそうじゃね？
2000年ほど昔だけど 今はフッ化水素、レジスト、フッ化ポリイミドをよこせと駄々をこねてる
間抜けな歴史を紹介してどうする これ聞いた韓国人は「いつの話だよ、つかロボットと関係ねー」と思わないのかな？ これはまたえらい遡ったなぁw
アホすぎる
韓国民はこいつは押入れに隠しておくべきw 一方陶工はかつてのペクチョンから解放されて「武士」の身分w
彼らの子孫は大切にされ、今でも続いているとか。 >>3 韓国にとっての国際社会は、中国・日本・北朝鮮・時々アメリカ。 文大統領どうしたん？
ホワイト国外しと何の関係が…
いい加減、政治をしろ！と言いたい >>279
批判すると親日派認定されるので、思っても口にはできないニダ よほどのことがない限り5年の任期が保証されてるが、5年経てば必ず交代させられる韓国の大統領制
法律上は任期に制限はないからやろうと思えば何十年でもできるが、党内の基盤を失ったり、総選挙で政権を失えば短期間でも交代させられる日本の議院内閣制
おかしなのが大統領・首相になってしまった場合、どっちがマシな制度なのかねえ サムスンは、日本人技術者を大勢引き抜いてきて使い捨てにしてたけどな。
北朝鮮は、日本人を大勢拉致していったし。 >>17
わび茶を始めた利休が
唐の繊細な凝った高価な器ではなく
みすぼらしい朝鮮の器を面白がったため
朝鮮の器が珍重されはじめた
別に朝鮮の陶器が優れていたわけではない
ショボかったので当時ウケた >>289
俺は是非韓国戦争とやらを世界で主張してもらいたいと常々願っているので、勝手にやってくれたまえ。 ＞1
恫喝や恐喝が通じないと知ったチョンが、意味のわからんことを持ち出して騒ぐｗ
定番の行為だねｗ 文禄慶長の役しかまともな歴史が無いから無理もない あとは属国で奴隷 はいはい 日本人は忙しいの
いつまでも あんたたちに付き合ってられないの
一人で 遊んでなさい 扱いがひどくて、可哀相な陶工を日本に迎え入れただけだろうが。
技術者を低く見るその考えが、どうしようもないね。 まあ、固い陶器を大量に作れる登り窯の技術とか技術者が
欲しかったのは事実だろうな。そのころは日本は、茶の湯ブームで
陶器の価値が高騰していたし。
もとは明の稀少品なんだろうけど、日本は自国でたくさん作ることに成功。 朝鮮の陶工の作品は素朴な味わいがあって当時の日本で人気になったんだよな ﾆｯﾎﾟﾝｶﾞｰ
ｲﾙﾎﾞﾝｶﾞｰ
ﾁｮｯﾊﾟﾘｶﾞｰ >>60 >>209
減速機は日本が断トツの世界一。
例えば、モーターの回転をゆっくりした動きにするような機械部品。
歯車を使うのが多い。 痴呆老人は口開かない方が良いよ
しゃべるときはA4原稿用意してもらわないと >>17
好みとかじゃなく、働いたら負けニダって価値観なので
陶工以外の職人とかも冷遇されてた。 「古田織部は朝鮮人陶工（女）を強制連行して慰安婦にしてたﾆﾀﾞ！ ソースは日本の漫画で読んだﾆﾀﾞ！！」 >>1
むかしは秀吉の唐入りって言ってたくらいで
中国への通り道だっただけで、行きがけの駄賃みたいなもんだろ陶工なんて >>1
今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、エベンキの穢(ワイ)族や女真族。
そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
（他に、10世紀に日本にも甚大な被害を及ぼした、有史以来最大級の白頭山の巨大噴火で滅亡した説あり）
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」は「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また、木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため「朝鮮国」では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。
その上、李氏一族は自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。
また、毎年三千人もの若い女性たちが宗主国の「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は”劣性遺伝”により遺伝子が異常で、「火病（ファビョン）」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
【参考資料】
https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
そんか何百年も前の話よく持ち出すなぁ。
なんか意味あるのかね 過去を忘れないって、過去の栄光を忘れないって意味だったのね。 よく朝鮮が日本に文化を伝えたと恩に着せようとするけどね。 >>310
893チンピラチョンの手口
相手への脅しが効かない場合に関係ないことや弱み？を持ち出す
卑怯な強請り集りの一つ。 お前らリャンバン以外カスみたいな扱いしてなかったか 陶工の話は全然最先端技術とか関係ないからな
お前らが職人を重宝しなかったから日本に流れたってだけや
むしろお前らが教訓として記憶しなければならんことや 韓国KBSが陶工の末裔を取材に来て
同胞扱いしたら、本気で怒ったらしいなｗ 文在蝙蝠は５００年前に生きてのか？
今の朝鮮半分半島の大統領だろう？
現実は見えないのか？
バカチョンども。 脳みそパーなの？
テメーであれは技術者じゃない、あれは技術じゃないってほざいてんだろ
チョンが日本人を暴行強姦虐殺したいと襲撃して虐殺するのをやめないから懲罰したんだろ >>5
>>261
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ムンはこれ知ってるんかな？ 差別はあるんでしょ？やっぱり帰りたいですか？
って質問攻め ついにはキレて もう日本人だし関係ないといったとかなんとか 当時は白磁と青白磁が大名の間でブームだったからね
というか未だに秀吉言ってるのかと 医者、土木、大工、天文、機織、絵師、木地師、金物師、儒者
などは捨てておき、敢えて陶工というのが面白い
欲しくなるような進んだ文化は陶芸しかなかったのだろう で？
今もそうだっていいたいのか文ちゃん
キムチ？K-POP？
いらねーw ネトウヨｗ
お茶の文化が日本で花開いたころ
朝鮮の陶器は高価だたんだぞ
陶芸家が朝鮮を兄の国だと思ってるゆえんだからな >>328
単純に流行物の道楽品を
当時の権力者が欲しがったってだけ 在日記者｢日本での差別はひどかったでしょう？｣
朝青龍関｢いや､別になかったっｽ｣
在日記者｢隠さなくてもいいですよ｡どんな差別にあいましたか？｣
朝青龍関｢いや､だから特になかったっｽ｣
在日記者｢"特に"ってことは､やっぱりあったんじゃないですか?!
どんな差別でした!?｣
朝青龍関｢だから､ねえって言ってんだろ！このキムチ野郎！！｣ >>328
進んだ文化っていうかあまりにも飾りっ気が無い質素さが
逆にウケてブームになったわけだしね。元はタダの安い日用品だった >>330
その陶器を作ってた高麗人に背のりしたエヴェンキが偉ぶるな
現代で再現したなら完敗と認めるよ 日本で行政トップが会社に乗り込んできて外交不遇の後始末を押し付けられ
その対応策に精神論語られたらキレると思う
さすが政治先進国 韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった。
それまで日本ではマトモな刃物が作れず 、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の切れ味に苦しんだ末に刀狩でそれを奪い 始めたのだ。
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、 一ツ橋大のアメリカ人先生が
「やっぱ韓国人アタマおかしい」って >>332
茶の湯に使われる茶碗はそうだけど、
土や焼き方、染め絵の技法が遅れていたのは確か
確か磁器がほぼ無かったはず いつの話をしてんだよw
技術者引き抜きはなかなかエグかったぞ ①チョッパリに技術伝えたウリは偉い
②チョッパリの技術学んで(パクって)発展したウリは偉い
いつも思うんだが、この二つに矛盾感じないニダーさんの思考回路はどうなってるんだろ？ 陶工の兄を欲しがっていた
子供達や団塊と無党派が可哀想だよな。 優れた物を欲しがったと言いたいわけですよね？
残されたお前らの立場無くなってんじゃんw 朝鮮なんて一貫して道としての価値しかないでしょ。
陶工なんぞは結果として連れ出したんであってそれが目的にはなり得ないと思うけどなぁ。 >>247
鹿児島に沈壽官の窯元が今もある
ちゃんと受け継がれてるよ >>346
本当だなｗ
支那からは美女、日本からは陶工取られてetc.etc.
残ったカスがが今の韓国 やっと企業に目を向けたかw
韓国企業は日本に感謝しなきゃな 評価バイアスは人類共通だな
朝鮮の白磁、職人の軽視
日本は八木アンテナやフラッシュメモリ、浮世絵もある意味ではそうか
古くはギリシア哲学がヨーロッパで排斥されて中東に移り、モンゴル帝国がアッバース朝をぶち壊してヨーロッパに里帰りしてルネサンスが開花した
自分達の手元にある知識の価値を正しく評価できれば、人類はもっと発展できる……気がする お前はもう未来を語るな
未来志向とかほざいたら翌日死ぬと思ったほうがいい
ずっと過去の歴史でも語っとけ たぶん半島では奴隷扱いだったのに、日本に来たら最先端の技術者として丁重に扱われて
本人たちも喜んでいたんじゃないかと想像 チョーセン人の陶工は誰もが帰国するのを嫌がったそうだがｗ
■だれも朝鮮に帰りたがらない朝鮮人捕虜■
●平成１４年１０月３１日木曜日朝日新聞文芸時評…「歴史と他者」関川夏央より抜粋
荒山徹「故郷忘じたく候」（オール読物１１月号）
元和三（一六一七）年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。
しかし問題が生じた。★誰も故国に帰りたがらないのである。前回慶長一二年の使
節もそれを求めたが、帰国者は千二百人「九牛の一毛を抜くが如し」であった。
帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日
本にとどまりたがった。清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎
えるべく領内定住朝鮮民衆の「説得」を行ってようやく五十人をそろえた。 ５００年前の、白磁の陶工の話が、今、現在の南朝鮮の大統領の、
緊急の話題に必要だと言うは理由は何なんだ？
２分程度しかないんだから、もっと今は重要な話があるだろう？
こんなアホで、朝鮮程度の国の大統領は務まるのか？ 偉人の名言・・・
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
The liar Corean ！
The liar Corean ！！
Takeshima is Japanese territory !
「噓つきチョン鮮人」は涎垂らしてお漏らし・・・・・・・・・・・・！ >>1
李氏朝鮮で奴隷扱いだった陶工が帰国拒否したんだっけw >>322 ある時、ＫＢＳ(韓国国営放送)が、取材に十二代坂高麗左衛門を訪れた。記者は、のっけから、こう切り出した。
「日本では、ずいぶん、ご苦労なさったのでしょうね？」
坂氏は、こう答えられたという。
「冗談ではない。わたしは、日本人(※婿養子)ですよ」
ＫＢＳの記者は、朝鮮の役で連行された陶工たちが、日本人に虐待されたと、思い込んでいるのである。手仕事を賤しむ朝鮮と異なり、日本では手に職を持つ人は尊ばれる。
坂家は、代々、藩侯から士分(しぶん)として苗字帯刀を許され、テクノクラートとして優遇されてきたのである。
記者が、十二代を経た坂家の当主を、いまだに韓国人であるかのように錯覚し、誤解、偏見、思い込みに捕らわれているため、インタビューは、いっこうに噛みあわなかったという。
※【十二代坂高麗左衛門／略歴】
1949年�結梵ｶまれ。
1976年�結梃|術大学絵画科日本画専攻卒業。
1978年�結梃|術大学大学院絵画科研究室修了。
1981年11代坂高麗左衛門が1月13日に没。享年69。
1982年11代坂高麗左衛門の息女、坂素子と結婚し養子となる。
1983年�椏s工業試験場窯業科陶磁器研修生修了。
1984年�R口県萩市にて作陶を始める。
1987年12代坂高麗左衛門襲名。
2004年7月26日に転落事故による脳挫傷のため死去。享年54 日本に連行された陶工は日本で土を発見し日本で陶磁器を発展させ、決して帰ることは無かった
その後時代を経て、日本の陶磁器は盛んにヨーロッパに輸出され外貨を獲得した
一方朝鮮王族の奴婢として細々と存続した工匠は李氏白磁を作った 陶工「半島じゃ稼ぎ悪かったニダ。強制連行されて嬉しいニダ」 >>350
沈ジュカンさん 先日亡くなったが日本の新聞に以前、載ってた記事で
韓国のメディアに取材された時、
〇御苦労されたんでしょうね
と、聞かれたから
俺は日本人だよ（今は当然）
と、言ってやった
と、答えた後、先祖は日本に来て幸せだったろう
朝鮮じゃ身分は下層
日本じゃ尊重されたから
と答えてたな 当時、朝鮮王朝が職人をどれだけ迫害してたか知ってて言ってるのかねぇ。
日本が欲しがっただけではなく、職人も喜んでついてきたわけで。
ホント自分たちの先祖の時代の歴史も知らんのだな。 小規模な企業は全滅しそうな経済状態に追い込んでるのはムンだけどな >>361
Corean・・・
なんでＫじゃなくてＣなん？
アホなの？チョンなの？ >>338
刀なんて矢玉が尽きた後の最後の武器で最初から刀に頼る軍隊なんて世界のどこにもないわ。
初戦に日本軍が二週間でソウルを落とすほど朝鮮軍を圧倒したのは鉄砲の火力のお陰。 朝鮮で奴隷以下の扱いを受けていた優秀な陶工が自から日本に来たんだぞ？ >>373
まぁお前の言うことは最もだが
あれはネタだからなw 韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった
それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は
韓国刀の切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという… ムンムンはあれか？事ある毎に日本を引き合いに出すけど、ホントは日本好きなんか？ツンデレなん？ >>1
安倍の祖父さんの岸信介がその末裔で、朝鮮通信師の通訳を勤めた一族だったんだよね。だから岸は朝鮮語が堪能だった。 >>壬辰倭乱の時、日本はわれわれの陶工を欲しがった
だから何?w
李氏朝鮮時代の職人は皆奴隷階級にされていた。つまり犬猫並みの扱いで、人権はなかった。
奴隷故に、職人としての社会的地位は存在しなかった。
また李氏朝鮮では貨幣経済が成立していなかったので、どうやって生活していたのやら。
そして陶工たちは日本に連れて来られて、そこで屋敷を与えられ、名前を与えられ、
食べるものには不自由しない生活が出来るようになった。
家康の時代になって、朝鮮通信使が来て、陶工たちを返してくれないかと言われたので、
帰りたい奴はいるかと聞いたら、ほとんどが帰る意思はなかった。
そりゃそうだろう。朝鮮に戻れば元の奴隷の生活が待っているだけなんだから。 >>369
尊大な態度で秀吉を怒らせて倭乱を引き起こしホンタイジを怒らせて胡乱を引き起こした朝鮮王朝。
昔から懲りないね。 そんなこと言い出したら
京都の 『応仁の乱』で、
大阪と大阪民が居なければ、京都の街は復活できていなかったよ
大阪民国民のお陰様なのである 何世紀前の話してるんだ？
それともムンムンは見てきたとでも言うのか？ どうやらあの時代に陶器だけは良かったみたいだな
すごいじゃないか えらいえらいい子いい子 好きの反対は無関心
こいつは日本に無関心ではいられない >>381
河内の畠山義就が蜂起したのが応仁の乱のきっかけやで。 元寇のとき、二度もモンゴルをそそのかして
九州に攻めてきただろうが。
泥棒ゴキブリめが。 >>386
よく言うスィーツ脳を見かけるけど無関心は中立であり反対は「嫌い」だろうと
お前は世の中の殆どの人間に対して好きの対極というスタンスなのかと
詩人気取りの言葉遊びを真に受けた奴って結構多いよな 半島には他に何にもなかったから仕方ないね
普通大英美術館みたいになるよね そして今、韓国はフッ化水素を欲しがっていると。
未来に生きろよなぁ ファンタジーは語るけど、具体的ことは何もできない無能でカルトな大統領。
反日ファンタジーにうっとりしてる間に国民は茹でガエル状態に。 いやおめーの無能のせいで
その有望かもしれない中小企業が
全部吹っ飛びそうなんだがな・・ 今でも人民をないがしろにして海外に逃げられてるがなｗ
陶工の正しい歴史は知らないんだろうけど >>302
サーボだったら、精密品は日本、廉価版は中国が得意で、韓国の出番はいずれ無くなるよ いったいいつの話してるんだよ。
400年前の時代と今の政治になんの関係があるの。 >>364
水道作った人や地図を作った人も士分だっけ？
他に医者とかもいたらしい 優秀な人間だけが臭いチョン国に嫌気が差して逃げてきたんだろｗ 負の未来志向ｗ陽子や中性子はウリナラ起源、日本銀行券を作っても支障はないとせっせと
作り出しそうだな？出来はカラーコピーに劣るようなのだろうがｗ 我々はヤれる克服する飛躍する勝利する
あのうその自信に満ちたお言葉の具体的根拠具体例をお願い出来ますか？ >>364
朝青龍怒らせたのもそうだけど
のっけから結論ありきでそう言わせようとしてるだけだからな
そりゃ噛み合わんし聞かれる方はウザいだけだわ 文が馬鹿だなと思うのは、陶工を慰安婦や徴用工に置き換えると、その実態がバレることだな >>64
ヨーロッパやイスラムでもガラス職人や紙職人や錬金術師を戦争捕虜として獲得したが、食事や衣服的にはスゲー優遇されたらしいな
住の方は、塔の高いところとか、孤島や山奥に隔離される例は多かったらしいが
(ちなみに、戦争捕虜でなく自分から領主に売り込みに行ったら、技術を手放すのが惜しくなって山奥に隔離されて仕事させられた例もあるらしい) アフリカに旅行に行っても何かしら珍しいお土産買ってくる
それで全般的に技術水準が優れてることにはならん
どこにでも一つくらい良いものはある >>187
そもそもその当時、ヨーロッパでは陶器の器を作れなかった
グリム童話でも、自分だけ陶器の器じゃなかったので魔女が立腹して呪いをかける話があっただろ 陶工をないがしろにしてたから嫌気がさして自ら日本に渡ってきたんだろ！うそつくな！ゴミクズ共 イ・スンヨプの例をみたら分かる通り日本は欲しい人材はどんな手を使ってでも手にいれるやり方をしています。 こんな国を、ちょっと前まで「価値観を共有する重要な国」と扱ってたんだぜ？
マスコミが日本がを洗脳してな！ 500年前に陶器職人が日本に来たからって だからそれが何なんすか >>385
こういう時は金品や女が略奪されるもんだが、
朝鮮には宝石や黄金は殆どなく、女も不細工すぎて相手にされなかったからなｗ >>410
まあ、有名な佐賀県有田も山間の山峡の典型なんですけどね。
山の中に川が一本流れてて谷あいに僅かな平地が有るって地形。
あれなら、藩の役人が出入口固めれば逃げるの困難ですよ。
只、待遇はそこそこでして身分は名字帯刀の士分扱いなんで悪くない。
あと、武士身分だと自家用の畑とか無税やし田舎ならそこそこの御身分。
陶工の頭に、米千石金千両を支給「この時代だと部下も養う義務が有るけど」とかの記録が
或るくらい。
少なくとも、百婆仙みたいな長老とか頭領クラスなら中小企業の社長クラスの身分。 >>386
娘を日本に留学させてた時、しょっちゅう遊びに
来てたんだろな
おでんとか食ってたんだろうな そんな信憑性の薄い昔の事にしがみついて
プライド保ってどうすんの？www ムンムンは馬韓だな、当時から日朝牙符で日朝貿易があったのに
必要だったら陶工なんて普通に買えたぞ
当時は物々交換だったのが笑えるけどな、朝鮮に銭がないのが謎だが >>292
だから新しい価値を作ったのは利休であって、井戸茶碗焼いた朝鮮の陶工じゃないのよね。
そして韓国人は利休が作った新しい価値観を未だに理解してないので、歪んだ茶碗を有難がる日本人を見て
よほど日本に技術がなかったと誤解している。 薩摩焼について調べてみよう。
沈寿官について調べてみよう。 >>7
順序と言うか認識が間逆なんだよ
確かに安土桃山時代から日本の陶芸は
飛躍的に伸びたし、それは大陸からの
技術が伝わったのは事実
しかし二度の朝鮮出兵の目的はあくまで明に
力づくで交易を認めさせる為で、朝鮮は通り道
に過ぎなかった
当時の朝鮮は本当に何も無い寒冷地だったが
明から伝わった陶芸と漢文を読める文官が居
たので、そいつらだけ日本に連れて帰った
んで一部の海上戦を除いて殆ど無抵抗の李氏
朝鮮を踏み潰したが、明の方も自分の国が荒ら
されるのは適わんと、朝鮮半島で日本軍と対峙
この間、ほぼ戦いは日本の西国武将対明軍と
いう構図で、朝鮮戦争で実際は米軍対中国人民
軍と同じに成る >>427
現地を統治する朝鮮人の政府がダメダメで、戦も弱いし民生もボロボロというのも毎回同じ。
基本この国の安全保障条件を整えたのは周辺の大国であって、朝鮮人自身ではないんだな。 陶工www
当時から理解してる人いないでしょw
今はステンレスの皿や器が最高なんでしょw
陶工の価値を知ってるのは中国と日本ぐらい
韓国の陶工に興味あるわけないじゃんw 有田の総鎮守とされる陶山神社では、応神天皇・「藩祖」鍋島直茂とともに
「陶祖」李参平を祭神とする。
日本では神様として崇められてるけど、朝鮮にいれば奴婢だったよな。 >>17
朝鮮では、職人は被差別階級だった
労働は下人や奴隷のやる事だった >>430
丁度、山峡で有る有田の街を見おろせる小高い山の山頂に石碑有るね。
あの立地は、あの町で一番偉い神様って事だ。
そこそこ大きな神社だよ、山頂まで行くの地味にきついけど。
ただ行けば、町が一望できて見晴らし良くで感動する。 日本ガー日本がー
って
アベガーアベガー
と似ているな >>96
帰った後に一族郎党連れて日本に戻って来たんだっけ？ 陶工
って
朝鮮で差別されてたから
帰りたがらなかったという・・・
ってマジ？ しかし真面目な話、日本抜きのサプライチェーンを構築されたら日本大敗北になる。
この話は政府主導で動かしているんだから、韓国抜きのサプライチェーンを構築する責任が日本政府にはあると思うんだが、ちゃんとやってるのかね？ >>432
そもそも現実と格闘する仕事は全部賤業なんだよ。だから武人も蔑まれる。 文在蝙蝠には２分しか時間は無いんだよ。
今現在の大統領なら、今の問題を話せ。
５００年前の話をして、どこの誰がバカチョンの相手をしてくれる？ >>1
さすがや、何作ってんのかしらんが、日本なんかが太刀打ちできるレベルじゃないな！ たまたま道案内してくれる人探してたら
陶芸家では食っていけなかったから道案内した
金払い良い日本人に感激
日本人「え？本業、陶芸家なの？日本来たら厚遇で焼き物作らせてやんよ」
陶工「おら、単身赴任するだ！5年契約で金くれ」
日本人「オケ！」
5年経った
日本人「どうする？人気だし更新してくれたらもっと厚遇するお」
陶工「家族連れてきていいかな？手紙出すお」
9年後
家族連れて他の陶工も連れて日本にやってくる
なんかいっぱい増えて永住
って聞いた
当時の人の日記が残ってるから >>436
宗教的信念って、理屈無視してるしね。
儒教思想で職人は賤しいって教育されてた両班が、如何言う事したかって事だ。
高麗青磁とか、見れば高麗時代は先端奇術者扱いだったと思うけど、李朝は基本鎖国だしね。
技術者の価値とか理解してないし、今の反日と同じで幼い時から職人は賤しいと。 これも韓国では日本に陶器を造る技術が無かったと理解させてるからな
陶器は腐るほどあって違うタイプの陶器に価値があったからなのに…
城と交換するほどの銘品ってのもそれだけ富の蓄積があるからなんだし 日本は最初から輸出管理だし書類出せは許可するって言い続けてたのに
韓国の市民は不買がどうの、観光がこうので大騒ぎしてるし
青瓦台もホワイトがどうたら、南北統合で経済が大躍進だの、壬辰倭乱の陶工がこうの
具体的な対応もできず精神的に追い詰められて妄想に逃げるしかなくなっちゃってるし
なんか韓国の雑魚っぷりだけが目立ったなw >壬辰倭乱の時、日本はわれわれの陶工を欲しがった」
お前じゃないんだよなぁ… ムンムンの娘は国士舘大学で良い思い出作れなかったんじゃないか。そうだとしたらそれは可愛いそうで残念な話しだが、父親見ると、周囲から浮いてそうなった気がする。 侘び寂びの文化が上流で根付いて居たから朝鮮茶碗に美を見出したと言うお話で 元寇のとき、われわれの高麗王はフビライハンに告げ口外交して
日本を攻めさせた。 韓国には、縄文土器なんて、何処にも無い。
これは日本独特の文化。 陶工の技術的価値も認識できなかったマヌケ国があったらしい
陶工を拉致したとか言いがかりをつける国もあるらしい
近年になって陶工に帰国を勧めに来たらしいが断られた国もあるらしい
www まあ陶器というより磁器の技術？それはともかく
×日本は韓国の投稿を欲しがった
○儒者はみんな朝鮮に帰国したが、陶工は日本に居ついて帰りたがらなかった。 ＞１
社員も無能から激励うけてもちっとも嬉しくないだろうに
むしろ「おめーがもっとがんばれよ」くらい思ってそう >>444
磁器が国産できるようになったのは、朝鮮出兵後というのは史実
朝鮮陶工がもたらした技術だよ 数百年前って朝鮮半島はあったけど韓国ないじゃん
その陶工と日本とのエピソードは韓国とは関係なくね その「われわれの陶工」の子孫に、インタビューしてたのを読んだことあるけど、「日本人として誇らしい」って言ってなかったかｗ この時に日本に逃亡してきたのが有田焼の柿右衛門だよ
朝鮮じゃ冷遇されてた陶工が日本では尊敬されて待遇も良く
喰うに困る事も無くなったwwwwwww 朝鮮に登り窯の痕跡がない
朝鮮には絵付けの文化がない
三平の出自は不明
李三平の李は明治以降に付けられた
明が滅んで逃れて着た陶工に絵付けを教わっている 朝鮮人って、レジスト１件２０ｋｇぐらい許可出たから勝利宣言とか
やっぱり頭おかしい近親相姦だらけのアホ民族やなｗ 宜保愛子だっけ？
朝鮮の陶器は不吉だからって異常に怖がったの >>464
才能のある奴は国外へ逃亡したから、いまだにここにいるお前等はカスだ！
とか言いたいんじゃねえの？ｗ 朝鮮は陶工を人間扱いしなかったが日本は陶工を大事にした。
盗んだわけではない 朝鮮が狂ってる ＞「壬辰倭乱の時、日本はわれわれの陶工を欲しがった」
何が言いたいのか意味が分からん。 ムンムンて実は李朝時代に斬首されたヤンパンが未来に転生したのかもしれんな。
なろう的には、転生技術チートで韓国統一してみた 毎日、日本が気になってしょうがないんだな
良かった安倍ちゃんで まぁでも確かにそうなんだよな
韓国は地道に産業を育てていかないといけない
国の金をつぎ込んで巨大企業を作っても中小企業が育たないと駄目だな 漫画でよく見る、ぐるんぐるん回ってる目になってるだろ？ >>428
日本軍が到着したときは、現地の庶民によって城が焼かれた後だったとか。
王様が全く支持されていなかったというか、やりたい放題の税金をかすめ取るだけだからな。 上野の国立博物館に、古朝鮮の器が展示されてるけど
青い色が綺麗に出てて、結構自分の好みだったりする。
ただ、土が悪いのかなぁ？ぐい呑みみたいに小さいのに
乾かしている間に歪んじゃってるのよね（´・ω・｀） 朝鮮「返せ！！」
陶工「やら！！」
朝鮮「・・・」 お茶文化で隆盛を極めたころで
当然、秀吉も茶器に強いこだわりが有って
日本には無い白磁の陶器を日本で作らせるために
秀吉の命令で連れて来られたんだろｗ 韓国はどんな歴史教育しているんだ？
教科書はファンタジー小説なのか？ 高麗井戸茶碗を今頃ベンチマークする朝鮮人の見る目の無さよ～(笑) >>461
寺の過去帳から解る事は、朝鮮から拉致された鐘ヶ江参兵衛って人が居た事でしかない。
佐賀には意外と鐘ヶ江姓は多いです。
この参兵衛さんが、子孫に本来の姓は李って伝えた事が根拠だね。
後佐賀藩の記録だと、「日本軍の道案内をした以上は、朝鮮に残れば仕返しで酷い目に遭います
お願いだから連れて行ってください」って頼んだ事に成ってる。
実際今でも親日派狩りしてるんだから、「道案内した以上日本に逃げるしか無い」って考えは
有りそう。 両班の思想はいまでもある
在日に「本当の金持ちは働きません キリッ」
と言われたときは唖然とした >>1
では、対馬を襲撃して住民を殺しまくり、生き残った日本人の掌に穴を開けて縄を通し、数珠つなぎにして朝鮮半島へ拉致したのはなぜだったのかい？ 【隋書】「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎつねに使いを送り往来している）
韓国の国宝である新羅の王冠には日本産のヒスイ勾玉がつけられている。
https://i.imgur.com/hwPpXP0.jpg
歴史書には半島は日本を大国と敬い仰いでいたと書いてありますが >>424
魔法瓶とトイレットペーパーでしかも自分のためにいれて飲む朝鮮茶道の国だからな
永遠に茶道のこころは理解できないだろうな >>424
利休はわざわざ焼き物としては最低の駄物である瓦で器を作ったりしていたわけだからね >>243
朝鮮半島に残してきた物を取りに帰った人がいたという記事をどこかで見たからそう書いた。 >>476
その出来の悪さにわびさびを感じたのが利休 西洋でも産業革命の反動で19世紀にならないと登場しない
フォークアートや民芸といったジャンルを
300年以上先取りしてたのが日本です いらねーよ
ばか
お前らの国には継承文化がない
なぜなら
前政権を全否定して潰す文化が、あるから >>456
全くその通り。ただし、磁器の技術は中国由来なんだけどね。 >>475
おそらく李朝は女真系の征服王朝。
なので民衆を家畜のごとく扱ったと思われる。
一方武士は有力な農民が武装したものだから領地は大事にする。 >>449
復讐かもな
ムンムン娘「徴用工の問題と慰安婦問題に対して日本人は謝罪と賠償をしないといけない」
他の外国留学生「募集工だろ、慰安婦じゃなくて売春宿の売春婦だろ」
他の外国留学生「何回謝罪と賠償を要求する気？」
日本人「・・・」
ベトナム人「日本は謝罪も賠償もした、韓国は未だにベトナムに謝罪も賠償もしてない」
ムンムン娘「それは日本のせい、韓国はそのような事をしない、捏造です」
台湾人「韓国は台湾に対して酷い事をした」
ムンムン娘「それは日本のせい、台湾は中国領土」
中国人「韓国も我が領土」
他の外国留学生「国に帰れば」
日本人「この話はここまでにしてもっと楽しい事話そう」
ムンムン娘「日本人が酷く侮辱した事をお父さんに言い付けてやる～」
ムンムン大統領「南北統一して日本に勝つ」
こんな感じじゃない？ 何百年前のことまで屈辱だとあおる
くせに、日本の何十倍もある、中国から
受けた屈辱には一切言及しないのな。
大昔からの歴史を屈辱と掘り返す
なら、三国時代の倭国との関係性
もねつ造せずに研究結果として認めろよ。 別に陶工目的で攻めたわけじゃないんだが・・・
あたまのおかしい子が大統領やってると大変だねｗ なんか北の将軍様の工場訪問とそっくりなんだが
メディア関係も完全に親北派に入れ替わってるんだな 朝鮮人は北の将軍様のああいう政治スタイルが好きなんだよ。一糸乱れぬマスゲームなんかも好き。
日本人とは歴史も文化も美意識も違うんだなあと思ってしまう。 当時日本には陶磁器を大量に高温で焼成する窯がなかった。
磁器については、適する土がどのようなものかもわからなかった。
それで、大陸に出兵した時に、陶工を連れ帰ったのは事実。
有名なのは薩摩焼の沈寿官窯。どのように連れ帰ったのかは知らない。
技術は、現在、朝鮮とは比較にならない。
日本でも柿右衛門窯の近世作同士で比較しても、比較にはならない。
ただし、朝鮮では白磁のみが尊ばれたらしい。寿官窯の技術は薩摩で培ったのではないかな？
支那も朝鮮も、美麗な陶磁器にはあまり興味はない。技術を磨き始めるのは、西洋で陶磁器ブームが起きてからだろう。
それまでは、青絵付けの磁気がほとんど。
何しろ、あの曜変天目は日本にのみ伝来した。作成した支那では丈夫で太い茶筅でゴリゴリ茶を点て、直ぐに破壊されたかららしい。
朝鮮では同じ白磁をつくるのみだっだ。現代では、青磁も作っているみたいだが。 >>489
だから帰国した陶工は割合にしたら1%以下のレアケースやで 「文禄・慶長の役の時に日本に行った陶工は誰も韓国に戻ってこなかった。
日本と違い韓国では技術者が満足のいく待遇を受けられなかったから。この話はなぜしないの？」などと指摘する声も数多く上がっている。
韓国には継承文化が存在しません
なぜなら前政権のモノは全部つぶす文化があるので
文化財ありませんｗ >>501
朝鮮の白磁は技術的に未熟で庶民が使う日用雑器。日本人はそこに面白みを見出だして珍重した。
朝鮮では白磁を持っていると家柄も疑われる為、貴族の出自を自称する人たちは白磁を馬鹿にして青磁こそが至高だと考えていた。
その青磁さえ中華の模倣から出れず世界的な評価は無い。
一方日本は中国の官窯や雑器、朝鮮の官窯、雑器、独自の絵付けルソンの壺などなど色々な様式や器を時に身分に応じてあるいは身分に関わらず愛した。
韓国の価値観ではこの面白みが理解できず常に「天下第一」の器はこれといった序列でしか宝物を見ることが出来ない。 陶工もなにも いまの中国の支配地域で戦乱（赤壁の～とか）が起きる度に、腰抜けの兵士が脱走兵として朝鮮半島から安住の日本列島をめざして
渡航してきたんだろうな
その過程で、朝鮮に技術がわたったんだろうな >>503
私も朝鮮人には我慢ができない感情を持つ。技術伝承の努力をおざなりにする唾棄すべき習慣とも思うが、世界的に労働は卑賤なものとされ、西洋も例外ではない。日本が特殊と言える。
加えて、朝鮮半島には掟として、無地の磁器しか受け付けない習慣がある。
朝鮮陶工とその技術については、継承文化が存在しないのではなく、自らも抑圧しつつ、継承するという矛盾を本国では持たねばならず、帰国はしたくとも、帰国しそびれたのではなかろうか？
美麗であるほどもてはやされる、日本に居たかった可能性もあるが、高いとも言えない気もする。
日本では、秘密保持のための過酷な監視があったであろう。帰国云々は、当然継承者に許されるわけがなく、家長が一人、帰国は憚られたはず。
高麗朝鮮は、芸術も技術も、へったくれもなかったであろうが。
結局、日本でも、現在でもそうだが、無作為な和物が珍重されるのである。
彼らの真の居場所は、どこにもなかったと思う。 あ～
確かに当時は陶磁器憧れだったね
で、連れてこられた陶工たちが日本が待遇いいんで帰りたがらなかった、と 「日本にある羨ましいものはすべてウリナラから奪い取ったもの。」
「だからウリはやればできるんだ」、と言っているうちは多少憐れみもあるがすぐに
「だから日本に盗まれた技術を奪い返す」といって資料や情報を盗むことを正当化するようになる。 |┃三
|┃ ガラッ
|┃ ≡ .∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> ウリが欲しいニカ？！？
|┃=＿_ ＼
|┃ ≡ ） 人 ＼
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧ 未来永劫いらねよ！！！
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼ >>515
朝鮮人が欲しがらないのは茶陶ではないかな。
文がとりわけ愚かなのは、そのことを知らないのか、つい憧れの日本文化なので、口が滑ったか？それほどの見識があるように見えないが。
技術者は悲しいね。素養のない自分でも、渡来直後の奥高麗とかは震えるほどに良く見える。
でも彼らにしてみれば、技術の限りを尽くしたものを褒めて欲しいだろう。
値段には触れる機会さえないが、大物の寿官窯作品が二千万は行かないだろうが、奥高麗は、千万の後半からではないかな。
寿官窯の古作を奥高麗とは言わないかもしれないが、似たものがある。
ひどいと思うが、自分には、所詮技術技巧の焼き物は下でしかない。
焼き物に興味がある者は皆おなじはず。
朝鮮人のこの点の意見を聞いてみたいものだ。 バチカン半島のやつらもこんな思考だったら退くわ。まずないけど そこまで歴史を遡らないと抗日に使えるネタが無いなんて
発言していて惨めにならんのかね文ちゃんは 自由に帰れるようになっても、殆んどは帰りませんでしたとさ。あ、戦後の在日の話じゃないよ。 陶工 → 陶工を募集したら殺到したので腕のいいのだけを日本に連れて帰った。
徴用工 → 工員を募集したら殺到したので盗み癖のないのを日本で採用した。 日本に対する優位性が見つからないから
過去からでも必死に見つけようとしてる
み じ め だ な 両民族の今を見ればわかるだろ。
凝り性の日本人と他の文化に寄生するチョン。
日本人がおまエラの文化を欲しがることは有り得ない。 >>514
当時の本人たちの日記に待遇良かったから付いてきた
って残ってるから
待遇の話は最初にしていて
ガチでその待遇だったからその後仲間も引き連れてきた
ってことまで書いてある 今は金属の食器や箸を使う国だよね？
半島の陶工はどうしちゃったの？ 働いてたってことは白丁だろ？
日本にいれば「人」として扱われたんだから帰るわけない
両班は帰ったそうだが 400年前の事をまだ言ってるんだから、韓国人は本当に病気だと思う。 と、ご機嫌取りしている日本の研究者が吹き込んだ
ルーピーかよｗ 茶碗ごときでこの言い様
威張りたい病で脳みそが腐ってる証拠だわ >>532
1970年代には作家はいた。庶民が購入できる値段のものがあった。物は青磁。ジスンタクなんて覚えてる。 >>541
今はまた廃れているの？ もったいないね
韓国は螺鈿細工でも結構くどい感じがするんだけど
ああいう物の方が好みなのかもね
いくつかのレスを見ると職人さん達は不遇そう >>542
多分、陶磁器に関しては、昔から現在に至るまで、朝鮮人の趣味ではないのでは？祭器、食器の、用しか考えず、美については興味がないのだろう。
支那もその気はある。
結局、最上は書なんだろう。
なんで文は突然、朝鮮人国民に興味のない陶磁器の話を振ったのか？噂通り、北育ち？ >>543
書を最上とするのに
漢字を捨ててるわけで
意味不明だよなw >>545
成果は欲しがるくせに、そのための努力を否定する連中だぜ？ >>545
恐らく、当初は両班と白丁を分けるのにちょうどいいとでも考えたのでは？
気がついてみると、両班も漢字はめんどくさい、両方は覚えたくない、になったと想像する。 ムンの過激で無法な反日政策と言動
（毎日のように韓国のどこかで日本の悪口を何世紀も前の歴史を
持ち出したりして言い続け、現在と自分の非から国民の目をそら
させようと必死だ）を増幅させ、日本人の決定的な嫌韓蔑韓を
もたらし政府をして「断韓」路線に踏み切らせた。
いいじゃないかそれで。
日本はいまや中国とすら円満な関係を築きつつある。
しかも漢字という共通言語、文化もある。
中国や台湾、東南アジア、インド、欧米との信頼、友好関係
を増進していけば「韓国はいらない」
「約束も守らない信頼できない国とはつきあわない」とだけ
繰り返し言い続け、発信すればれば良い。
どの国もそれで完全に理解し納得する。
そして韓国は孤立し没落していく。
輸出規制 なんかささやかなトピックスだが、その理由は
「韓国は信頼できない国だから」という宣告を根幹的グローバル
スタンダードにさせれば大成功だ。
それすら理解しないムンは国内で壬申倭乱など持ち出し毎日
日本の悪口しかいわず事態の悪化をさらに深めている有様だ。
誰かが言っていた。
「韓国を失うのはだれか？それは韓国人だ」と >>549
賛成なんだけど、一つだけ弱点は、あまりにもレベルが違いすぎるところ。
支那は全て知っているが、欧米は、大人が新生児をいじめてる、とみてしまう。
新生児ではなく、ヒキニート見たいなだけなのだが、アメリカだって、すぐに朝鮮人の異常さを忘れる。
朝鮮人も、一度、焼け野原を経験すべき。
似た状況になった朝鮮戦争経験者が現役の時代は、今ほど侮日ではなかったかもしれない。 子供の頃に街が焼け野原になったとして
その理由なんてわからんでしょ、なんとなく日本が悪いで、決めつけてしまってる
戦った自覚も無いから責任感も無い 文の望みどおり南北統一すれば、南朝鮮人は焼け野原、と感じるだろう。北は、ダメか。 >>532
官営の作業場で陶磁器を生産していた頃は、中国から職人を招き指導を受けていたのでよかったが
国の財政が圧迫しだすと給料を払えなくなり、中国人陶工は帰国し朝鮮人は個人で独立した
朝鮮社会において職人の地位は低く、泥にまみれる汚れ仕事の陶工は笑い者になるので
子供にその運命を譲るのを避けた
日本に連れて行かれた陶工は英雄になり、韓国に残った陶工は笑い者になった
韓国国内の台所用品市場は約５０００億円台、このうち陶磁器食器市場は約５００億円で
韓国産は１００億円にも達せず、韓国で外国産のシェアが８０％を上回る
国内「ビッグ３」と呼ばれる韓国陶磁器・ヘンナム生活健康・ＺＥＮ韓国の３社は、どこも存続の危機
大型量販店は中国産の低価品を多く販売し、専門店やデパートでは姿を消しEUや日本などの
海外製品が売上を伸ばしている >>441
これだろ
「陶芸家か、なかなか良いのを作るな。日本に来ないか？」
「嫌ニダ」
「給料をはずむぞ」
「早くウリを連れて行ってくれニダ」
数年後
「人気だから人手が足りなくなったね」
「家族も呼ぶニダ」 >>553
ふーん、南朝鮮では陶磁器の工業化でも敗北したのか。
当たり前だけど、製陶業界は、工業化時代の作業は格段に厳しく、劣悪だったらしいから、朝鮮人には無理だったのかな。
瀬戸の焼成担当は、寿命が短かかったらしい。
塑像担当は、失業しただろし。
でも、そこで頑張らないと、業種自体が滅ぶ。
日本の物を買っているのには驚いた。高いだろうに。 >>553
韓国人の指向から言ったら和食器って趣味に合わないような気がするけど。 >>547
韓国が漢字捨てたのは最近だよ。せいぜい30～40年。
両班はハングルなんて知らないし使わない。
日帝が発掘するまで忘れてたぐらいだからハングルw >>558
でもって最近はハングル書道なんて珍妙なものをやってるよね
表音文字並べて何の意味があるのやらw 韓国が日本に大陸の文化などを伝えたと言ってるが、大半は中国人が半島を素通りして日本に伝えたと思うw 悲しい事だが朝鮮が周辺国から圧力掛けられて
飛躍した歴史は過去に一度もない。
強いて言えば日本が植民地化して朝鮮人の文明や経済を発展させた事が１００年前に一度ある程度だ。
文は詐欺師のように夢みたいな事を語って国民を騙して扇動するのではなく
過去の朝鮮の歴史を振り返り国民に現実を教えるべきだ。
そもそも政治家の役目は国民の今の生活を良くして行く事だ。
過去に囚われて今の国民の生活を滅茶苦茶にする選択をするのは
愚かな事だと認識しないといけない。 朝鮮では陶工は待遇も地位も低く
日本で働かないか→待遇がよい日本で働く→帰国してもいいよ
→なかなか帰国せず→帰国したが家族を連れて日本に移住だったはず >>561
朝鮮史に出てくる政治家や軍人を見ていると、「国民の今の生活を良くして行く事」と反対のタイプばかりだぞ。
そもそも民生なんぞには興味が無いものばかり。
なので韓流ドラマにも民政に尽くす政治家を主人公にしたものは無い。
そういう国柄なんだよ。周辺国のせいではない。 いつまでたっても大昔の話をねじまげてモノ言うチンコ半島人 日本とチョンが現在の問題を話し合っている最中、チョンはいきなり過去にタイムスリップする。そしてチョンの世界では現在と過去は常時つながっているらしい。
アホらしすぎてもう無視するしかない。 都合の良さそうな事実だけを抜き出してもなんの参考にもならないけどな。
現状で韓国だけが作れるものなんて何もないんだから。 >>570
奴らは時系列とか理解できないので、過去の話がすぐに現在に影響を及ぼすとでも思っているらしい。
そもそも民族も違うし、今の状況とは全く異なる状況なのに、さも自分達が優秀である証拠として
こんな昔話を持ってきても、現状は何も変わらないし、現状分析の役にも立たない。 そして彼らはのちに家康が「望むならば帰国のため船を出す」と申し出たがほとんどが断ったんだっけ？ 今の留学生も、気質的に穏やかなヤツは、そのまま日本に居ついちゃうけど。
ダメなヤツは、罵詈雑言で日本を貶めながら本国へ帰っていく。
「濃縮されていくんですよ。」
は名言。 >>1
突然そんな昔の話されてもwww
民族違うでしょ ウリナラは陶磁器の起源。
その陶磁器をヨーロッパ人は模倣し
できあがった磁器をマイ鮮と呼んで
すこしでも朝鮮に近づこうとした。 その陶工も日本を通して存在知ったんだろ？w
えてしてそんなもんだよな
見る目が無かった。その一言に尽きる
日本も外国から認められて尊重されるようになったものは沢山あるしな
米国も同様だ
浮世絵にクィーン、YMOなどなど数知れず
だけど、当時存在すら認知してなかったのに、「欲しがった」などと恥知らずなことは言わないよな。普通さ
浮世絵なんて、輸出用陶磁器の緩衝材に丸められた浮世絵チラシが使われて、それでヨーロッパに伝わったんだから
ヨーロッパでもリトグラフの巨匠が展覧会用として刷った沢山のチラシが今になって高額取引されてるしな >>432
差別されてたのが日本にきたら技術を重んじられてお金も貰えたらそりゃ居つくよね
家康が帰国事業やって帰国したのは一割だった
陶工たちは日本での暮らしを選んだんだよ >>475
秀吉は朝鮮兵とはたたかったけど
朝鮮を治めるつもりだったから
庶民への無駄な略奪殺戮は禁じていた
本人が百姓の出だから敵にまわすと面倒だとおもってたんでしょ いらね
おまえらの民族では
文化の継承がない
中華思想で前政権のものはなんでもこわす
日本総督府もね
あほなんだよ まあ、陶工も日本に行きたがるのは当然だけどなｗ
頭を使うとか、手を動かす、技術・技能者をまったく評価をしない（あと軍人も評価されないな）、そもそも働くことを尊ばない、そんな国に居たいとは陶工も思わないｗ
日本に来たら来たで、技術・技能は高く評価され、さらに好待遇ときたら、そりゃ帰らない
文化・文明の不毛な地に居たい陶工なんぞいないだろｗ 今に至るも、高麗青磁は（金になるから）もてはやすが、李朝白磁は完全スルーしたり（でも、日本では高評価）とか....
そもそも、自国の文化、文物と言うモノにまもとに目を向けないミンジョクｗ 李参平の話とかも史実にしようと必死だもんなぁ・・・ 中国人ですら、
｢昔、日本に金印やったんだぜ！｣とか
｢日本に文化を伝えたのは中国だぜ！｣とか言わねーのに
何でチョンはこんなに自己主張激しいんだ。
やはり何もない劣等感からかね。 >>592
中国だぞ？オマエラの米の遺伝子調べてみろみんな日本由来だから ＞何でチョンはこんなに自己主張激しいんだ。
盲点なんだろうけど、学校教育でそう教えているから。。
かの国では師は永久に師と教えている
だから日本に教わったなんて口が裂けても言えない これ、佗茶の流行と同時期だったからこのなんでしょうね。
もう少し古い、中国産の華やかな品がもてはやされる時代に唐入りがあったら
朝鮮の陶器は一顧だにされなかったかも。 北朝鮮での陶磁器
俗っぽい肖像画入りのものも作ったりしている
Mansudae Art Studio
Pyongyang, August 17 (KCNA) -- Creators of the Mansudae Art Studio develop the traditional
Koryo ceramics into the ones suited to the national emotion of the Korean people and the artistry and formative finesse.
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