【朝鮮日報】「米国は韓国に原潜技術を渡さないだろう」ワシントンの専門家、討論会で明かす 韓国国内の専門家ら「独自建造可能」[10/30]
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ワシントンの専門家、討論会で明かす
韓国国内の専門家ら「原潜用小型原子炉の技術は既に確保、独自建造可能」
20％以下の低濃縮ウランを使うフランスの新型原潜が有力なモデル
韓国が原子力潜水艦配備を推進するとしても米国から技術移転を受けるのは難しいだろう、と米海軍の関係者が明かした。自由アジア放送（RFA）によると、米国海軍の傘下にある海洋システムコマンド（NAVSEA）のジェームズ・キャンベル・プログラム分析官は28日（現地時間）、ワシントンで開かれた不拡散政策教育センター主催の専門家討論会で、韓国の原潜配備推進について「米国は韓国が同盟国だとしても（原潜）技術を渡さないだろう」と語った。
キャンベル氏は「原潜は核技術と直接的に関連しているだけにかなり複雑な事案で、米国の原子炉技術は極めて高い水準の機密」だとして「韓国が独自に原潜開発を試みるとしたら『フランス式デザイン』を導入する可能性がある」と語った。
韓国国内の専門家らは、原潜搭載用の小型原子炉の技術を韓国は既に確保しているので、原子炉の核燃料である濃縮ウランさえ確保できれば原潜の独自建造は難しくないとみている。韓国国防安保フォーラムのムン・グンシク対外協力局長は「韓国は小型原子炉を輸出するほどの技術と潜水艦建造能力を持っている」と語った。原子力研究所は既に2000年代前半に原潜用原子炉の基本設計を終え、韓国政府当局は小型原子炉の試験施設も造ったといわれている。
米軍の原潜は90％以上の高濃縮ウランを使用するが、フランスは20％以下の低濃縮ウランを使用する。2015年に締結された改正韓米原子力協定は、米国産ウランを20％未満に限って濃縮できるとし、また軍事的な目的では使用できないよう定めている。これにより、20％以下の低濃縮ウランを核燃料として使うフランスの新型攻撃原潜「シュフラン型」（バラクーダ型、5300トン級）が韓国型原潜の有力なモデルに挙げられている。
韓国海軍は今月10日の国政監査で、原子力潜水艦の確保のため独自のタスクフォース（特別作業班）を運用していると明かした。シム・スンソプ海軍参謀総長は「原子力潜水艦は、北朝鮮および周辺国に同時対応できる有用な抑制戦力なので、有用性と必要性を認識している」と語った。
ユ・ヨンウォン軍事専門記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/10/30/2019103080081.html
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版 2019/10/30 11:21 技術的に作れるか作れないかの話ではなく
信用の話なんだけど ディーゼルの潜水艦も作れないのに、何高望みしてんだ(笑) 技術を貰って当然って思ってるから、これもまた恨むんだぜ？ >>2
実はロシアから潜水艦用原子炉も盗んできてあるんだよ
この前話題になったでしょ >>1
ポッケナイナイのビッグチャンスだもんね
そりゃ何があっても建造計画始動まで突き進むのみ 原子力潜水艦が魚のお家になりそうで正直怖い
韓国の船は沈んだり潜ったり出来る そもそもなんの為の原潜保持かって話なんだよな
北との交戦に意味はなさない
韓国が原潜を持って何をするか、そしてそれは米国の利益にかなうのか？
そもそもロシアや中国とは戦えないでしょ
もしかして本気で日本とやる気なの？
その為に米国が力を貸してくれるとでも？ フッカ水素はこれに使ってるのかｗ
統一朝鮮はウラン調達目的・・ 海には沈めるなよ内陸のプールかなんかでテストしてね 原潜建造の技術は、どの国も渡さないだろう。
将来それで自国が狙われるかも知れない。 >>1
仮想敵国は日本？
日本の近海に沈めるだけで脅威としては十分
やればできるkorean軍 財閥の金もあるし
民意のデモも豪華だし やるのみだ
次の政権でも反日親北の方向性で文を引き継げるように >>1
機関不問で、普通に稼働させられる潜水艦作れｗ 水車も造れなかったし、製造インフラは全部盗んだか輸入物。 造れたとしても時代遅れで探知可能な原潜だろうな。 韓国の作れる作れる詐欺、飽きた。
宇宙から軍事まで作れるとは言うけど
ろくな成果上がってないじゃんｗｗｗｗｗｗ 原潜作る前にまともな銃やヘルメットを作るのが先だろ？ どうしてそんな高度機密技術を渡してもらえると思ったのかｗｗｗ
やる理由が全くないぞ？ 日本を核で火の海にするニダｗ
ｂｙ ｷﾑｼﾞｮﾝｳﾝ >>1
核兵器鎖国を完成したい韓国！！
あれーこれ北朝鮮と同じ・・・・・・・ ガレー船方式の潜水艦がいいんじゃないかって、古い洋画見て思った。 >>1
＞また軍事的な目的では使用できないよう定めている。
つまり低濃縮ウランも軍事目的では使えないってことじゃないかｗ
馬鹿チョンは自分の言っている言葉の意味も理解できないのか 原潜作ってどうすんだ？あんな狭い領海しかないのに
またならず者国家に売りさばくのか？ >>16
まず確実に、日本に対して威圧の為。
そして、アメリカがミナミチョンに対して不利益な事を行えばアメリカに対しても行うwww
それが、人類全てが認識しているヒトモドキの生態だからなぁwww
それが分かっているのにヒトモドキに原潜を与えるとでも?www >>16
対日本用に原潜を作るﾆﾀﾞ。
本気で考えていそうだな。いったいどこの遠洋まで日本攻撃に出るつもりなんだろう。 シロクマ作戦だっけ、ソ連崩壊時、向こうから買ったのは知っているけど、
原潜用原子力技術があるなら「むつ」みたいな実験戦で検証しなくていいのか 地球の裏側で戦争をやるつもりなら原潜は必要だろうな。
仮想敵国は日本どころかアメリカなんだろうな。 ドイツから欠陥潜水艦買うしかなかった国が、
原子炉あるだけでどうやって潜水艦作れるつもりだろう。 >>1
要は洋上補給期間を考えるべきだろう、
重い、危ない、騒音が多い、これでは意味がない
少なくとも１つ浮上なし潜水作戦能力が有れば
その方が原子力より優秀だ！！
つまり海水はイオンだ！！ここから電力を得られればどうなる！！ まあバカチョンが特に戦略的に意味のない高価なオモチャで疲弊するのは大歓迎だよ >>27
それを言うなら、易燃繊維を使った軍服の方が問題だぞｗ 長い縁海と、豊富な政府予算があるオーストラリアでさえ断念したのが、原潜。半期に一度、韓国国債借り換えに四苦八苦している阿呆に、小型軍用原子炉なんぞ運用不可能。 >>37
韓国で濃縮する場合だから、フランスから直接、燃料を買う感じかな
電池入りプラモみたいなもん >>8
日本海に放射能の塵を捨てる事になる。
日本海側に住んでる人々の為、住処にしている生き物の為に
出来る事なら辞めて欲しい 「核の内燃機関」は枯れた技術だろうし・ｋｏｒｅａのすべての領海は浅瀬ですよ‥大陸棚近辺位でしょ。
どこと戦うんだよｗ Ｋｏｒｅａｎ・・・・・・「東京」に核を落としたいのはわかるよｗ
まず母港出た時点で 日米から補足されて‥粋ないきなり行方不明の深度海域でも補足されるよｗ。
で・・・韓国の領海内に 水深度深い海域は全く皆無でしょ。・・・・日米の網からすり抜けて太平洋横断南半球超えてしていきなり米国東海岸の深度深いとこに現れたら驚くけどねｗ 沈むのは得意ニダ！！！
でも浮上するのはちょっと苦手ニダな 東京湾に入るだけでも相当脅威だぞ、いつ爆発するかと 飛行機が飛ぶのも不思議だけど潜水艦が浮いたり沈んだり出来るのも不可解だわあ >>46
すでに建造がロシアで始まっているスクリューのない潜水艦
これが意味するものは何だろうか、
ディーゼルでも原子力でもガスタービンでもない
バッテリだけはたくさん有るようだ！！ >>53
想像するに
原潜＝核ミサイルという発想で
原潜をほしがっていると思うな、対日本用に。 フランスから購入するのに
独自建造可能ってドユコト 実際作ることにしたら多分日米で制裁だろね。あと数年韓国が生きてればだけど >>42
海自のP-1と通常動力型潜水艦が怖くて
母港から出られないとかいうオチが
待っていそう。 改正韓米原子力協定は、米国産ウランを20％未満に限って濃縮できるとし、また軍事的な目的では使用できないよう定めている。
『軍事的な目的では使用できないよう定めている』
『軍事的な目的では使用できないよう定めている』
『軍事的な目的では使用できないよう定めている』
おもいっきし抵触してるんですがｗｗｗｗ 半島の抱える海域なら通常動力の潜水艦で十分
こういうのは身の丈に合った選択をすべきなんだが
空母にせよ原潜にせよ強いと言われたものにはすぐに飛びつく性格なのと
内心の仮想敵国が日本なのが影響してるんだろうな 仮想敵国が日本ならそら作るわな
どう考えても味方の行動ではない >>67
いつから韓国が協定を順守すると思っていた？ 金も技術も必要性もなく
あるのは持ちたい気持ちだけ 原潜が登場して何十年にもなるからさすがに独自でできるんじゃないの >>32
別にそうりゅうみたいに潜る必要は無いだろう
韓国が考えてるのはアメリカやロシア中国と違って沿岸潜伏型の核ミサイル原潜
攻撃型原潜で護衛して日米中露の哨戒をくぐり抜けて太平洋に出るのは現実的じゃない
https://www.jma-net.go.jp/jsmarine/image/fig1.png
黄海は浅いが日本海側なら北朝鮮や韓国の防空網の下でも深度1000を余裕で越えてて潜伏するには十分だ
だから最初は別に200ｍぐらい潜れれば十分だと思う >>64
バカかな？？
スマホを見てみろ
今や、韓国は米国と競う科学先進国
むしろ一部分野ではとっくに日本も米国も追いつけない最先端科学国だww
そして、米国はいざとなったら日本と韓国、どっちを選ぶだろう…？
韓国はアメリカにとって、「決して捨てられない防衛戦」なんだ！
中国や北朝鮮の共産主義国家と戦うためには民社先進国の韓国の力が必ず必要になる
ここまで言えば……もう、わかるよな？ >>74
そうだな。
ロシアが日本海に捨てた原潜をひきあげるとか。 仮に製造と運用出来たとしても、絶対に放射能漏れ事故起こすだろうな
それも日本の領海内でw >>17
そんな無茶苦茶な。
技術というものを舐めすぎだろ。 建造してハイ終わりって訳じゃないんだぞ
原子力潜水艦専用の整備ドックや外洋に出た時の通信手段の確保とか
原子炉の燃料棒取り換えとかそれに伴う放射性物質の取り扱いとか
（最新のだと、原子炉と燃料棒の寿命を合わせて取り換え不要にしてるが）
そんなメンテナンスが、メンテナンスを極度に軽視する韓国に出来る訳ないだろ
原潜版セウォル号とか笑えない事態になるぞ そりゃまあ海底に沈んだ原子炉位なら作れるだろうけどね… >>76
お前は出丸守るために二の丸三の丸捨てるのか。 フランスは日本より進んでる核先進国。韓国がそのレベルとは知らなかったな。 事故を起こすのは常に日本の領海ギリギリで起こして、
日本の領海の価値をなくさせようとしてるな。 >>83
あいつら
ディーゼルをなめているからな。 >>78
日本に対する最大の戦果はそれだろうな・・・ >>85
二の丸三の丸……？
アメリカの後頭部を殴り、真珠湾攻撃をした日本がそんな立場のわけないだろwww
アメリカは今でも日本への恨みを忘れてないよ
それに、日本人もしつこく原爆でアメリカへの恨みを口にするしね
いざとなったら裏切るような日本は捨て駒でしかない
一方、一度も他国を侵略したことがなく、最先端の科学技術を有し、情熱的でロウソクデモを成し遂げた韓国は？
……みなまで言わせるなよ >>80
なめてるのはお前では？
現実を見ろよ
米韓ミサイル指針とか無視して、ちゃんと弾道ミサイル搭載潜水艦を進水させてるし
それと技術技術って、旧ソ連で実用化してたのものをそのまま持ってきて改良しただけなんだが… >>3
無理だよ。技術もない。そもそも、そんなものが必要な理由は無いのだが、そんな事すらわからないバカども ＞韓国国内の専門家ら
（´・ω・｀）ノ まずここから疑えｗ
日本でも鉄道航空事故起きると必ず「専門家」がゴミに出てくるが、まさにゴミでしかない。
現場の一部分も知らんにわかオタクに。 >>1
韓国に疑惑…「軍事転用物資」を北朝鮮へ横流しか 関係者「韓国の存在浮上にホワイトハウスは激怒」 ネット「韓国の終わりの始まり…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1562662825/
韓国大統領特別補佐「南北関係最大の障害物は国連軍司令部」 ネット「恩を仇で返す韓国w アメリカも日本の気持ちよくわかったでしょ？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1568106157/ 原子力電池で充電し リチウムイオン電池⇒ナトリウムイオン電池⇒カリウムイオン電池
と電池だけ世代交代しながら 潜水艦を運用出来ないのか。電動モーターだけ
希土類マグネットの強力モーター使えば良いだろ。 まだカリアゲ核を韓国の原潜に乗せるとかこんなわかりやすいこと考えてたんかｗ >>91
地理的な話だぞ。韓国製の地図じゃなくて他の国で作った地図を見れば。
なぜアメリカが日本に基地を置きたがるのかが解るよ。 細かいことに目をつぶって、持ちたいってのはいいとしよう
で、どこ相手に使う気だ？
まさか日本と、よりによって潜水艦でやり合う気じゃなかろうなｗ なんの専門家だw
一日に百回ポジティブトークするとお金がもらえる専門家か？ 小型原子炉ってどのくらい小型なんだろ
ガンダムに収まるようなサイズで作れるもんかね 原潜って、敵国から核攻撃をくらった場合に報復する戦略兵器だろ
核兵器がないなら運用・保守のコストと技術や原子力関係の条約のしがらみが大きくて、
見合ったリターンがないと思うんだが
（現在、原潜をもってるのは核保有国のみ）
特に韓国、↓は2015年の記事だが、これで原潜ってカネを捨てるようなもんだろ・・・
「韓国の“救いがたき”潜水艦事情」
ttps://www.nna.jp/news/show/1959924 >>52
いや、これは絶対にやめさせなければならない
>>43の言う通りの、技術実証の積み重ねとかあいつら平気ですっ飛ばして高望みするから
自国産兵器は、(中抜きポッケないないする目的もあって)データ捏造ケンチャナヨで失敗続き
原潜なんてもってのほか、絶対にとんでもない事態を引き起こすから
あらゆる手段を用いてもやめさせなければならない >>74
たぶん作れる
問題は静音性、原資直発電は原子の崩壊熱で水とかそんなもんをブシャーーーーーと沸騰させてタービンを回して発電してるため
激しくうるさいｗｗｗ 静音が命の軍事潜水艦としては致命的
現状の韓国製潜水艦もうるさくて問題外なのに、それ以上を期待できる >>101
日本海で？原潜？マジかよスゲーなってはしゃがれるレベルでしょ なぜ韓国が原子力潜水艦を欲しがるかと言えば日本が持っていないので韓国が持てば日本を超えた証明になるから >>111
それだな。コストとか考えてないだろうしな 何をモタモタとしているのか？
韓国は早くアメリカとの同盟を破棄して日本とは断交せい
このままgdgdやっているだけでは赤化統一の機会がます々遠のくだけだぞ！
早よせい！ >>107
核関連とかマイクロブラックホールとか、SFで出てくる事件起こしそうだから考えてもほしくないなあ 韓国の行政体 原潜 保有したらいいじゃん 全然構わないＡＬＬＯＫなんだけど・・
「原潜」のメリットが全くないんだよ・・・ 出港の時点で完璧に捕捉はしている日米軍はｗ
消えたーー・・・・でいきなり東京湾とかＮＹの沖合で現れて・・・・ラッコの珠ちゃんかよｗ・・・・・
そうなれば Ｆ２とＡ１０ある国は 威嚇でソウルでデモフライトされたらムン恥だよなｗ 独自技術って言いつつフランス原潜がモデルってどゆこと？ 米国の核心技術をカリアゲに謙譲したいだけでしょ
日本の戦略物資駄々漏れにさせてカリアゲの核開発進めさせたのと同じ構図 まずアメリカは、韓国が原潜欲しがる理由が理解できないだろｗ
原潜持ってどうしたいんだ、バカチョン、お前ら韓国軍の活動範囲じゃ必要ないだろ 信用ならない事ばかりやってるのに明かすわけないだろ フランスとかウクライナあたりから低濃縮ウランの小型原子炉の技術を手に入れる可能性があるかも。
SLBMは無理なんだから、水中魚雷による通常警戒型の潜水艦なんだろう。 >>106
スマヌ、URLまちがえたわ
ttps://www.sankei.com/west/news/151230/wst1512300006-n1.html
まぁ北との統一後に核武装して竹島防衛・・・とか夢見てるのかもしらんが、
さすがに先走りすぎだと思う 日本を凌駕するのに原子力潜水艦は必須だろうな
特に日本は反原発の機運が強いから韓国は急ぎたいはずだ
これに成功すれば東アジアだけでなく
アジア全域や世界で韓国のプレゼンス上昇を見込める 韓国が独自建造可能だって
この手の話はしょっちゅう聞くけど実際にできたという話は聞いたことがない そりゃそうだ、北にダダ漏れｗ
半島の南は、ベトナム戦争末期の南ベトナムの様な状態ｗ >>1
>原子力研究所は既に2000年代前半に原潜用原子炉の基本設計を終え、
毎度毎度、その設計に問題があるんだよ
お前らは何をやっても机上の空論でしかない
いい加減気付よ
気付かないとこが朝鮮人なんだけどな・・・ そりゃあ韓国に渡したら即北朝鮮に情報流れるみたいなものだからな。 今は「出来ていない」だろうが
戦闘機みたいに将来を見据えて準備しているだろうな 自力でがんばれや､近海で原潜が沈没しまくるだろうが フランスから買える金ないだろ
フランス売らないけど
売ろうとしたらアメリカが阻止する
韓国は通常潜水艦でも浮かぶか怪しいのに
そのまま原子炉積み込みそう >>132
北に技術ながしたいからだろ
こないだ海底から発射試みてたやん チョン製の原潜とかスコープドッグより棺桶じゃないか
動かなくなって日本海で自爆とかやめてほしい ガスタービンエンジンすら自力で作れないのに原子力潜水艦とか普通に考えたら無理だろう 韓国はすぐに輸出大国だとかいいだして平気で他国の技術売るからな
フランスだって技術移転なんてするわけないしから >>1
技術と製造能力あっても作るの韓国人なんでしょ？
それじゃあ失敗するよ >>138
将来の前に現在は大丈夫なのかなあ？
身の丈にあった金の使い方しないとまた破産するよ？ 東芝が原発の制御技術の記録されたHDDを、エベンキ社員に盗まれたんだよな。
>>148
フランスのエスプリの効いた嫌味たらたらな「お断りします」が見えるｗ エベンキは陸上発電用の原発を、「そのまま潜水艦に乗せればいいニダ！」と軽く思ってそう。
>>1
ナロ号もそう云っていた。
予算分捕りのための適当な話をでっち上げるのをペテン師と云う。 バカチョンはまた何を夢見てどう運用するつもりだよw
仮にそんなものに手を出しても衛星から丸見えで直ぐに米国からお仕置きだべ～ >>1
＞濃縮ウランさえ確保できれば
まーた頭悪い事言い始めたぞコイツラw >>153
『コリアはこっそり核兵器開発しようとして怒られたの忘れたんかハゲ』とか言われてそう…… >>163
スクリューモロ見せもな
これで速度バレたぞ >>1
え～と、潜水艦の独自建造技術は持ってましたっけ 独自技術でまともなもん作れたことないやん
小銃ぐらいまともに作ってからにしろよ
てかGSOMIA破棄するような国が原潜もつってアメリカが許すわけないやん ブラックボックスは平然都開けるわで
もう誰も信用してないからね やらせとけよ、どうせ金だけ費やして何も作れないから >>165
航海中にボルトが緩んだりボルトが折れたりしたのは、チョッパリのしわざに違いないニダ。 むしろ韓国海軍が「核内燃機関」でやってくれたらＪＳＤＦとか米軍は捕捉は完璧なんだろうとはおもう。
「エコ」ですよ‥とか云われても 「長距離魚雷」うつから サヨナラｗ・・・・・本艦は貴艇に告ぐ「ｓａｙｏｎａｒａ( ´∀｀)」 こいつら日本の半導体規制のときもそうだが直ぐ独自に開発できるとか言うのなｗ >>127
そりゃああんた宇宙の起源が韓国なんだもの ｗ >>164
あれ、最初に写真見たとき「この記事、釣り・・・だよね？＾＾」って思ったことまだ覚えてるわｗ >>165
よく知らないけど高張力鋼ての、韓国できるのかなあ 濃度の問題じゃねーだろ
米韓原子力協定は軍事利用を許さないってことだ >>129
日本と韓国なんて距離近いんだから原潜なんて不要なんだけどね >>1
ナニぬかしてん？
(ヾﾉ･ω･`) ﾑﾘﾑﾘ 朝鮮人に原潜での長期潜航任務が務まるわけなかろう
勝手に浮上して釣り始めたり艦内慰安所を設けたりするぞ チョンの出来損ないがもし出来上がったら、進水して韓国の港に居る内に爆破してデカい花火を上げてやろう（爆笑） 笑えるよな日本の都道府県程度のＧＤＰしかない国が原潜・・・・・・・・あほだよｋｏｒｅａｗ 自慢のイージス艦を漂流させてたくせに
あっ・・・内緒だった？ しっかし、国産ステルス戦闘機だの国産原子力潜水艦だのおまけに空母とか
あいつら本当に全部開発、装備するつもりなのか？
いくらかかるんだ？ そもそも韓国海軍って潜水艦を常時運用してないだろ、全部、行動不能でドック入りしてるんじゃないのか
原潜以前、まともに運用することを目標にしろよ、バカチョン >>5
作り方教えて、指導して現物も渡したのに水車作れないミンジョクだからな
無理言うなよ 建造中の3000㌧級の潜水艦もまともに稼働するんやろか >>76
ほう、スマホに飽き足らず今度は発火する原子力潜水艦を造ってくれるのか >>187
たしか 月に行くニダ！ってのもあったぞｗ また延期されたらしいがｗ んでそれ使ってなにすんの
ペイするのはいいけど採算取れないもんに張っても負債増えるだけだぞ
それともどこぞの無法国家に売りつけるつもりかな？ >>178
その技術があれば設計のまま作れば大丈夫だったはずだけど、
技術がないから設計道理に作っても強度足らんくなった。
確かドイツに調べてもらったんだったかな。 Ａ１０ Ｆ１５の代わりに導入してほしい・・・意味をなさいないが意味がある・・「根絶やしにしてやるみたいなｗ」ｗ >>1
＞北朝鮮および周辺国に同時対応できる有用な抑制戦力
はっきりイルボンって言えや 韓国が潜水艦だとよｗ
ドイツ製のキットも満足に組み立てられなかった土人がどの口でｗ
UAEへの原発も駄目
橋はぶっ壊れる
高速鉄道はガムテープ
割り込んで作った高層ホテルは傾いてるし
トンスルだけ作っとけｗ >>165
あった、島山安昌浩級潜水艦 予定では、9隻建造
一番艦が去年進水式やってる
巡航ミサイル16発装備してるから、日本攻撃用じゃね？って言われてる奴 <丶｀∀´>「原子力ゴミ投棄用潜水艦。略して原潜ニダ！！ もちろんウリ技術で製造可能ニダ！」 >>49
朝鮮半島は寒いからな暖を取るために燃やして暖まるんだよ
全裸になって余計に寒くなった？
こまけえこたあケンチャナヨ >>91
> 一度も他国を侵略したことがなく
つ「元寇」
>最先端の科学技術を有し
つ「ノーベル賞」
>情熱的で
つ「性犯罪」
>ロウソクデモを成し遂げた
つ「衆愚政治」
>韓国は？
>……みなまで言わせるなよ
何言う気だ？ >>165
日本から買い取った船を潜水艦に改造したじゃん
セウォなんとかってヤツ バカな韓国人はまた勘違いしてる。潜水艦の最大の運用目的は諜報活動であり
攻撃ありきじゃない。だからデーターリンクのシステムを持ってたり共有していないと
全く意味をなさない。ブラックボックス勝手に開けたり機密を公開するような国をどこが信用するだろう。 沈んだり潜ったりできるけど浮かぶ事ができない船って存在価値ないよな。
「せんすいかん」って書いた石抱いて海に飛び込んでも同じことだ。 フライングダッチマン号この前アメリカの港で作ったろ 韓国に技術を渡したらすぐ北へダダモレだからね
ムンは北の工作員だし 韓国人のことだから原子炉＝ノーメンテくらい思っていそう… 原発も潜水艦もまともに建造も運用もできないのに合体できるの？ >>15
浮上できなくても原潜なら動力だけは確保できるニダ
食糧もウリたちは艦内で循環できるニダ
酸素供給さえできれば１０年ぐらいは潜っていられる。 沈んだら二度と浮かんでこれない潜水艦を作らせたら世界一だよね 船でも潜水艦でも朝鮮人が建造の時点で沈む棺桶なのは変わらないからなあ >>218
クライング フリーマン
と、完全スルーされそうだから突っ込んでおいてあげる優しいオレちゃん >>91
情熱的って火病だろ
感情を制御できない原始人に原潜なんて無理無理 タービン国産で作るのかむりだろ。過去水車も作れなかった国が。 >>205
原子力のは鳩山級って呼ばれるのだろうか。 >>1
そもそも米国が原潜技術を渡した国ってあるの？ 潜水艦は得意なんじゃね。
引き揚げて浮かんでくるやつ。 韓国に渡す渡さない論議以前になぜアメリカが原潜技術を韓国へやる必要性があるのか？ｗ
共同開発してたならまだしも。 >>205
韓国の潜水艦は日本へ嫌がらせした人の名前をつけるのが伝統らしいから「鳩山級」アリだな 原潜持てよｗ Ｋｏｒｅａ。
意味なく持つのも面白いｗ 原子炉載せるだけなんだからそりゃあ出来るだろ
一度沈んだら二度と浮いてこないとか
乗船後、乗組員が被爆してミュータントになってるかもだが 下チョ―センの原子力潜水艦、原子炉バーン、船体ドーン！！ 原潜独自で建造してフクシマ沖に沈めるニダ 風評被害ニダ 原潜ならロシア製だろ、火災や爆発とかよくやってるからノウハウあるぞ 隣国が核爆弾と原子力潜水艦を持つ、日本国の野党諸君とマスゴミはどうするの。 >>33
外殻の鋼板が思ったより薄そう。
主機の外径からトルクが推定できるから加速力が推定できそう。
今の潜水艦ってプロペラ形状丸見えにしてもいいんだwwww >>229
潜航したら「浮上というものを理解していなかった」とか言い出しそう 北朝鮮相手に原潜は不要だよ 仮想敵国を米国や日本にしてるから欲しいんだろうね そもそも、大平洋に出る必要ないだろ
ディーゼルで静音性を追及して大型化の方が現実的
結局、日本海でミサイル発射以外の有効利用ないだろ
空母も無いから警備随行も無いし 原潜って「核」の打ち合いするがために 深海にずっと待機している存在だったのに・・・・韓国が「通常潜水艦」として「原潜」を導入しようとすることは 頭逝かれてるよｗ。
韓国人ってクレージーだよねｗ 頭のねじが外れてるｗ フランス式デザイン？
独自じゃないじゃん。
朝鮮式にしろよ。 >>242
昔っから左翼は「国を守る方法」についての疑問は無視を決め込んでいる。
「話し合い」だけが方法だとか言っているだけだったか。
一方的に不利な立場で交渉材料もない「話し合い」なんて無意味という指
摘にも無視を決め込んでいる。 ウリ達は、チョーセン半島埋蔵のラジウムランドで、放射能には鍛えてあるから大丈夫ﾆﾀﾞ 韓国って、随分と安易に考えるんだな
やってみろってw
海底で爆発するよw 敵国の海域で放射脳撒き散らすとか一番イヤなパターン まず最初の疑問はその小型原子炉とやらが船にそのまま積めるの？という点だな
次に韓国人は費用対効果という概念を知らんのではという疑問がわく うんち燃料艦とかでええやん
辛いもん食って下痢して永久機関 >>1
いや、通常動力型はどうなったんだよ？
全部は稼働してないだろ？ 渡すわけないだろっっっっっ&出来るわけないだろっっっっっwwwwwww チョンは相変わらずボケ上手やね >>250
「都合の悪い現実」は見なかったことにする 相手にはルールを守れというけど自分たちは守る気が全くない
パヨクと韓国が似ているって言われるのはここらへんの共通点じゃないかな >>250
国を守らず親戚を頼って逃げるから
ヨーロッパ大陸の貴族らしい無責任な考え方だよな >>258
海自なんて退役したはずの潜水艦ですら稼働して……おっと 外洋に出ないと原潜って意味なくね？
で、外洋に出て何するの？ 新たな戦略が生まれるかもしれない 通常艦艇が 核動力・・・世界各国嫌がるだろうな・・・・「やめてくださいよ」・・ｗ
まだ地球の引力圏から脱したロケットが一機もないという・・かの国が潜水艦の動力を「核」・・・・・
１０年潜れるんだ・・・・・・・・・・・・とか いやだっろこんな艦艇に乗るのはｗ…原潜が哨戒任務背負うってどんな終わりの世界やｗ
１０年潜っとけｗ ドイツから買ってきた潜水艦の潜行が出来ずに係留しっぱなしの国が
いったいどーやったら自分で作れるとゆーのですか 脱米国を着々と進め自主防衛を完成しようとしてる韓国。それに比べて、日本の様はなんや。永遠に米国の軍隊が居座る属国の半植民地国家。亀(韓国)を笑うウサギ(日本)とはこの事だわな。 ＞原子力潜水艦は、北朝鮮および周辺国に同時対応できる有用な抑制戦力なので
北鮮対策に原潜が有用なのか？ 北鮮は同族なので攻めてこない建前だろ？
この辺からして矛盾だらけではないか。本音で行こうよチョーセン人ｗ １０年潜れるんだ・・・・・・・・その前に、キムチ賞味期限が切れるﾆﾀﾞ、困った >>259
魚雷は爆発しないが潜水艦は爆発する可能性がある やることわかってんじゃん 韓国の原潜が 中国の領海内の浅瀬にずっと潜んでて・・・・「やめてくださいよ」
外交ルート通じて 「今後二度とこのような事態は無いように」とのこと。 「厳粛に受け止めます」とかいうんだろ ムンｗ >>276
>北鮮対策に原潜が有用なのか？
南北合体後、北朝鮮の核戦力に有用なんだな、これがｗｗ >>280
「国産原潜」事故後は「韓国型原潜」になるんだろ？ １０年潜ってみる・・・・米軍とかＪＳＤＦとかはやれるかもだけど・・・韓国海軍できないでしょ 小型原子炉の技術は、焼肉コンロに使うべきﾆﾀﾞ。
世界初・原子力・焼肉コンろ！！！！！ 沈んだまま再浮上しない潜水艦は韓国の独自技術ですホルホル 北主導での統一の可能性が少しでも残ってる間は
原潜どころかあらゆる軍事技術を渡すわけないでしょ。 原潜なのに通常弾なんだろ？
休みがなくて海兵が反乱起こしそうだ。 ほんとうは、原子力潜水艦の中で、原子炉熱で焼肉がやりたいﾆﾀﾞ？
きむち・チゲもいいかかな？ 御自慢の核ミサイルもどきのロケットが水圧に耐えれるのか 今から装備してやるぞと御自慢の原潜のがｗ
原潜が いつでも浮いていたらは別だけど。 早う装備しろ韓国 原潜をｗ 間違いなく圧壊して１００名ぐらい死ぬよな・・これ。 韓国のギギュツねえ
つまり既存の原子力発電所を丸ごと海に浮かべ、潜れるようにするつもりか
排水総量１００万トンクラスの超大型原子力発電所付潜水艦が実現するんだろうな >>286
笑い事じゃねーよ、日本海に核のゴミ沈められたら大迷惑なんだぞ。
あいつら民度低いから、反省どころかチョッパリに一撃食らわしてやったニダ！とか言って喜ぶんだぞ。 おまえら笑い事じゃねーぞ！
日本海で原潜がメルトダウンして沈没するんだぜ？！
これ以上海を汚さないでくれ…… >>1
オイオイ米国さんマジでチョンに切れとるやないか 独自ってwww
昔から何でもパクリばかりのクズがよく言うわ
ロケットはどうしたの？まだだねw 韓国ができれるのは 海上油田プラントの設備の造営は多く手掛けているから 浮上式核動力型「竹島」はできるよｗ
で 「浮上式韓国型」多くの実際の事故をしたけど 何も 責任取らず逃げまくっている今の状況でｗ 浮上式海上油田でも世界中に胡散臭く語られているのに・・
よく乗りこめれるよな原潜という神話の君たちが作った乗り物にｗ さすが世界初の潜水艦「亀甲船」を造った韓国だな
あれ潜水艦だよな？
復元したのも潜航したんでしょ？ 『戦艦ポチョムキン』‥‥ソ連の戦艦で劣悪な労働環境で食事はウジのわいた肉しかなく艦内で反乱がおきる
『原潜ポチョムンキ』‥‥下チョ―セン原潜で建造まえに原潜潜航期間が長く、キムチの賞味期限が切れることで反乱がおきる 誰が乗り込むんだｗ
俺が乗る、俺が乗る、俺が乗る、どーぞどーぞ、じゃなくて
俺が乗るニダ、どーぞ任せた、で終わりだなｗ ＞2015年に締結された改正韓米原子力協定は…軍事的な目的では使用できないよう定めている。
'これにより'…韓国型原潜の～
チョン記者は頭膿んでるなｗ
いや、翻訳が悪いのか？
さっぱり繋がらない… 北に何故か情報が漏れてそっくりな原潜とSLBMがセットになるからな。 これって韓国がアメリカに原潜技術寄こせって言ってたって事？ あのキチガイ国はどこの国にも毎日対抗意識をもってなにが楽しいやら？ 勝手に作って勝手に爆発させてくれよお笑いチョン国人 世界各地で 韓国のゼネコンというか 大規模プロジェクトで滅茶苦茶な被害出してること事実なので。
韓国製の海上油田のプラントの事故ではさすが既知でしょうに・・あと橋が建設後すぐ倒壊した・・・・・幾多にもｗ・・・
なんだこれｗ もう露骨に反米路線を突っ走ってるね 走ってる途中に突然 道が
無くなるなんて考える余裕もないんだね 怖くないか？
反日やって米と手を組もうとして米から叱られて後先を考える余裕
すら無くなって 国が狂ってるね まず通常型の潜水艦をしっかり作れるようにしてからの方がいいと思うんだけどな
ホントいきなり頂点のものに手を出したがる国だね どうせ爆発して
日本海に本当の汚染水が撒き散らされる >>78
韓国原潜がもし出来たとして港から出港したときから日本側に捕捉され
日本の許可なく領海に侵入すれば侵略行為になり
日本は警告した上で自動的に攻撃し深海に沈没させる ガコンガコン
よくキコェナイけど
ガコンガコン
早くいえよ
ジャバー フランスは三景艦などというトンデモ軍艦を日本に売りつけた国だぞ
三景艦は主砲を旋回すると船体が傾き、主砲の構造が複雑で実用性が乏しく
敵の30センチ砲弾が一発命中しただけで乗員の1/3が死傷して大破した
ちなみに同じ技術者が設計したギリシャのイドラ級海防戦艦は、ほぼ同じ大きさの艦だが
28センチ砲弾に直撃されても2名負傷しただけだったぞ
せこいフランス人に大金をふんだくられるがいいさｗ 原潜は艦と関連施設の運営費（航行・繋留に関わらず）・整備管理費が猛烈にかかる。
原潜炉は休止できないからだ。韓国規模の海軍予算なら半分は持って行かれる。 軍事的なら性能満たした物は作れないし、ただ潜航して長時間航行してから浮上するっていう潜水艦として当たり前の物も作れないと思う。 すでに独自開発の韓国型原潜は完成してるニダ
ちょっと浮上できない欠点があるが些細なことニダ
だから別に販売する際には説明する必要は無いニダ 国力を無視して無理矢理原潜を配備すれば、その分いろんなところにしわ寄せが行き
ヘル朝鮮化が深みを増して、最終的には韓国人の自殺者数がもっともっと増える
あれ、その点ではいいことかもｗ >>326
海自伝統の地獄の直上ピンガー祭りが待ってるぜw ＞韓国国内の専門家ら「原潜用小型原子炉の技術は既に確保、独自建造可能」
どっから朴ったのか吐けよ >>1
> 2015年に締結された改正韓米原子力協定は、米国産ウランを20％未満に限って濃縮できるとし、
> また軍事的な目的では使用できないよう定めている。
↑この文章と
↓この文章の整合が取れてないと思うのは俺だけか？
> これにより、20％以下の低濃縮ウランを核燃料として使うフランスの新型攻撃原潜「シュフラン型」（バラクーダ型、5300トン級）が
> 韓国型原潜の有力なモデルに挙げられている。 >>335
そんな手間掛けなくても、偵察衛星で海水温の変化を見てればすぐ分かりそうだが。 >>17を読んでみたけどバッチ2ではサムスン製のリチウムイオンバッテリー使うそうだが
軍事転用するんなら次期個体電池の技術は絶対に教えられないということになるんじゃないか 初の原潜ノーチラス号は奇才リッコーヴァー海軍大将の超人的なリーダーシップ（超パワハラともいう）で完成し
完成当時はまさに恐るべき性能のチート艦だった
韓国人には無理無理 スマホ？
素材と製造機械はほとんど日本からの輸入だが？ 朝鮮日報の記事なんだが、自己矛盾している。韓国の原子力研究所は２０００年代前
半に原潜用原子炉の基本設計を終えとある。しかし、フランスの攻撃型原潜シュフラ
ン型が韓国型原潜の有力なモデルに上げられている。フランス型原潜に韓国の原子力
研究所が基本的な設計を終えた原子炉を乗せるのかと思うが、韓国の原子炉は
密封が充分でなく内部から検査薬が漏れ出てくる位で気密性が皆無な技術力だと理解
している。そんな原潜に若者を搭乗させるのか。まあ、出来なくても出来るって言う
のが韓国人の誠意らしいから、出来なくてもケンチャナヨで・・・・・・ｗ ソ連崩壊のどさくさに原潜のブループリントと、原子炉の現物を入手してる。
その後、スマート原発の名で開発を続けてきたのが、
原潜用の原子炉。
日本が早々に諦めてしまった原子力動力船のための努力を着々続けてきた。
ネトウヨの笑いが凍りつく日も近い。
というか数年後には軍事費も日韓が逆転すると河野が言っておろうがwww >>352
うりならなら機密と気密漏れは変わらないニダ 北朝鮮と一緒になるんだから、米国が情報やる訳ねえだろ 就航して半月後に船内に放射能漏れが検出され、
逃げ帰って港に放置したあと誰も近づけなくなり、
放射能発生器と化し、港が隔離されるに一票w
その後沈めてしまえば大丈夫ニダと決死隊が
乗り込んで沈没させるが、放射能のシール作業に
失敗して周辺の魚介類が放射物質まみれになる
とこまでは予想できた。 韓国なんか盗むのが基本中の基本だもんな
日本からも盗むだけ盗みで
自家製能力がない韓国にしたら盗まないと食べていけないってのがあわれだよ
それでいて高飛車だから笑い者になる 韓国って原子力試験艦とか作ったことあるの？
まさかいきなり原潜作る気とか？ 日本はEV式で次世代潜水艦を作れ
最大速度時速80km、潜行航続距離2万キロのやつな >>352
K-19以上の悲劇にならなきゃいいが。 あいつら妄想したらゴールだからこれもう完成した様なもんだぞ
動くか動かないかは問題ではない
運用できるかどうかなどどうでもいいんだよ >>359
>ＵＡＥ原発は動いたのかよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Barakah_nuclear_power_plant
1号炉の工事は完成したが、発電開始は今年の末から来年と今年4月に発表された以降のニュースは無い。 韓国の原潜＋北朝鮮の核ミサイル＝戦略原潜SLBMの完成。朝日戦争にて二度目の日本の無条件降伏 予算がないのにどうやって建造するのか？次期戦闘機さえ予算目処立たずで計画頓挫なのにw >>41
そんなことすれば日米から経済制裁されると思うんだが、その程度の想像力も無いんだろうなｗ >>1
韓国に技術を渡したら
漏れなく北に渡ること明白 水車もつくれなかったチョンが原潜とは何のジョークだよw 日本にも渡さないほうがいいと思うぞ
在日中国人朝鮮人が狙ってるからな
機密とかにそいつらが近づいてきたり怪しい行動取ってても
日本人は何もできない
差別！と言われるのがとにかく嫌いだから >>377
日本は、基本的な構造・技術は、ソ連原潜から得てるでしょ >>340
直上ピンガーは「お前を捕捉している。いつでもそのデカブツを棺桶にできるぜ」という意味 建造後進水式でひっくり返って自国の港でドカンで終わるでしょ 信用してはいけない
日本人のできません
中国人のできます
韓国人のできました >>335
常時君が代をながし続ければok
ソナーマン「君が代が聞こえるニダ」
ソナーマンが全員親日派として処分されるw 可能と完成は
イコールにはならない
韓国人はなんでも可能と言うが
完成した試しがない そらそうよ
世界を滅ぼしかねない兵器の機密を朝鮮人になんか渡せるわけないじゃん
北朝鮮見てみろよ、あれと同じ民族だぞ >>378
日本の造船技術は2次大戦以前からの継続技術。
米の戦略原潜は日本のイ号潜水艦を参考にしたと言われているくらい。
…まぁ当時航空機搭載の気違い大型潜水艦がそれしかなかったからなんだが。
そもそもソ連の戦略原潜と日本の戦術潜水艦じゃ用途が違うし、潜航深度がソ連製はそれ程必要ないから得るものが微妙。 フランスの今ある潜水艦はインド経由で中国、ロシアに設計がバレてしまっていて、実戦では恐らく使い物にならないと言われている奴だよな？
そんな屑を買うのか？
オーストラリアも原子力潜水艦への切り替えを見据えてフランス製を買う事にしたが、その後全く進んでいないみたいだがな。 ﾁｭﾄﾞｰﾝ
「福島の放射能がー！賠償せよ！」
↑このため原潜 現物有ってもばらしたら組み立てきらんのにw
技術移管しても無駄だけど余所に流されたら困るからわたさんよね >>387
なんでインド経由で設計がばれるんだよアホか 糞チョンとシナ畜の潜水艦って
今でもチンドン屋って呼ばれとるのに
原潜？太平洋からでも位置がばれるぞ。 >>1
韓国に情報渡すと、シナロシアに流すからな。
その為にGSOMIAも破棄したし。 小型原子炉作れても、潜水艦本体が作れません
ダメじゃんw >>376
金属関係は単価の安いSSやらS45Cなんかの一般鋼は輸出出来てるけど現在は宗主国様の怒涛の在庫処分輸出で青息吐息
単価の高い特殊鋼は10年に一度くらい日本の商社がプレス型用のテストピースばら蒔くけどほぼ突っ返されるレベル
ハイテンとかインコネルみたいな軍事転用可能な特殊鋼は・・・ﾆﾀﾞ!www >>394
ウリナラの潜水艦はちゃんと潜水するんだよ浮上出来ないだけでw 確か、中国人がドラム缶で潜水艦つくってなかったか？それ売ってもらえや＾＾ >>361
「福島のせいニダ」まで見えていないお前はまだまだ青いｗ 韓国に技術渡したらその日のうちに北と中に全部漏らすだろ >>16
SLBM発射可能な潜水艦大増産の予定らしいけど
どう考えても対北朝鮮ではないわなあ カネも無いのに、ホンマようやるわ
カネが余ってるなら、日本から借り朴したままの借金返せ >>392
インドがフランス製の原子力潜水艦を持っているんだが、インド海軍将校が中国人スパイに(どういう経緯かは分からんが）潜水艦の機密を売った。
アメリカはその事を掴んでいたんで、オージーに「フランス製は選ぶな。日本の惣流にしろ。」と忠告していたが、アホの子オージーはアメリカの忠告を聞かず、現在に至る。 >>392
情報漏洩があった
インド側からかフランス側からか
まだ確定してない
2万2400ページ分
安部の公約でもあったんだがね～
「源潜を保有します」ってたかじんの番組で言ってただろ
何やってんだ 忖度し過ぎてほとんど何もやってねーぞ >>415
なんだろうねえー むかつくなあーIEMは
「原潜を保有します」 やっぱり韓国で行方不明になったフッ化水素はウラン濃縮に使ってたか 第5世代()戦闘機開発
月探査船を送り込む話
原子力潜水艦←NEW
他になんかあった？ >>37
そんなの気にしてるなら、何度も核開発バレて
米国怒らせたりしませんよ >>421
前も韓国内でのウラン濃縮バレてたよな
イランと同じ制裁した方が良いんじゃないか アメリカのような原子力で水沸かせてタービン軸回す方式と（機械軸式：まんま原発だ）、フランスのような
原子力で発電して電池で軸回す方式（電動軸式：いわば原発＋ＥＶだ）があるわけだが
アメリカの次期戦略原潜コロンビア型は、フランスと同じ電動軸式になるという
ここで問題になったのは、オハイオ級の軸馬力相当を電動式で賄うのはスゴイ大変だということ
（オハイオ級軸馬力４４．８ＭＷに対し、ディーゼル潜の２１２Ａ型のそれはわずか３．１２ＭＷ）
電動機は、一般に同期電動機・誘導電動機・永久磁石電動機があるが、
これだけの馬力を出そうと思えば前２つはデカくなりすぎて船体に入らない。
また高い高調波を発するので航走騒音が相当高くなる欠点がある
永久磁石式は高調波では最大である
結果的に新設計の大型超電動単極電動機が必要だというが、空母フォード級のイロイロとアレな
トラブルを考えれば、ちゃんと動くとはおもえない・・
更に直流／交流の問題がある。
世界的に普通の電池式は直流であるが、直流は潜水艦用としては問題が大きい
交流電動機はいろいろとメリットもあるが、比較的新しい技術で、モノにしてるのは
ドイツの２１２Ａと日本のそうりゅう型のみ
交流型は正確な電圧・周波数を発生する交流コンバータが必要になるが
設計制御が複雑になると言うおまけがついてくる
（コロンビア型ほどになると、そんなパワーのコンバータは存在しない）
さてさて、電動軸式といっても、かような問題を抱え
さらに船体が大きくなれば難しいわけだが・・・
韓国は技術移転が見込めないのに独力で作れるかねぇ 潜水艦建造の最も基礎になる要素は高張力鋼の製造と加工
これで最大潜水深度など基本性能が決まる
高聴力鋼は高性能であればあるほどいいけど高性能になればなるほど加工が難しくなる
「そうりゅう」型が最高性能と言われるのは
ほかの国でも使えないダントツ高性能な高聴力鋼が使われているから
その代わりかなり特殊な超絶技巧の職人技、特に溶接。で作っているから
建造が途切れるとすぐにロスト・テクノロジーになってしまいかねず途切れずに作り続けるしかない
米海軍の原潜も高聴力鋼の選択は頑張ったんだけど加工溶接が難航して
「ヘルプミー」になり日本から職人が派遣されたと噂されている なんかハリボテくさい原潜だなぁ。。本当に潜れんのか ＞また軍事的な目的では使用できないよう定めている。
のに
＞これにより、20％以下の低濃縮ウランを核燃料として使う韓国型原潜の有力なモデルに挙げられている。
数行で矛盾できる韓国人の知能、これ軍事専門家だぜ？ 月ロケットと同じ運命になる予感
韓国製月ロケットは計画開始前に理解不能な「大勝利宣言」をして、なぜだかそれだけで満足して立ち消えになった もし万が一原子力潜水艦の実用化に成功したら
輸出をして大儲けとか皮算用してそうな気がするのは俺だけ？ >>430
どう考えても輸出するよな
ウラン濃縮と一緒に
世界に核原潜が溢れるw 当たり前だけど乗組員は韓国人になるよな。
性格的に潜水艦乗務に向いてないと思うぞ。 >>432
何も考えず中東あたりに輸出して色んな国からお仕置きされそうだよねｗ 下チョン産とか、潜水したら二度と浮上できないだろうねｗｗｗｗｗ なんでいちいち技術移転とか言い出すんだろうな、あのバカども。
誰も渡すなどと言っていないのに、そういう約束だからと国内でいいふらして
アメリカや日本を逆恨みする。たまったもんじゃない。 韓国だから無理、
のような希望バイアスかかった奴ばかりやな。
お前らが馬鹿にする朝鮮人と同等の気質にお前らもなってるぞ。 >>1
また盛大な無駄使いをwww
良し良しwww
じゃんじゃんやれwwww >>31
ガレー船は、そろって漕がないとオールがぶつかりあって航行できなくなる
ウリだけ楽しても大丈夫ニダ、の韓国人では動かせない >>425
<丶｀∀´>？？よく分からないが原子炉積んでたら原子力潜水艦で日本を脅せるニダ
どうせ奴らはこんな感覚だぞ 原潜ってのは水力が原子力ってだけ
戦略原潜には意味があるだろうけど
攻撃型ではそこまで意味あるか？ まぁいいんじゃない？現状の潜水しない潜水艦でさえ乗組員が居らず
強制して乗艦させてるけれど短時間の潜水でさえ我慢出来ない乗組員が多く
海自の様に潜水艦乗りを誇る事さえ出来ない民族が原潜ね。ま、頑張れ。
ドイツの技術で作った潜水艦でさえ溶接の歪みを考えず組み立てて
最終組み立てが出来ずにドイツから技術者を呼ぶハメになったのに原潜とかね。
空母と共に頑張れ！海上ヘリも頑張れよ。 原子力潜水艦は、食料補給以外の時は、ずっと浮上しなくてもいいんだよな！
韓国人の水兵でこの状況に長期間耐えられる奴はいるのか？
しかも、長期間潜水していれば浮き上がれないこともありそう。
艦名はセウォル号でいいとおもうてめやなへ つーか絵に描いた餅みたいな
自称独自技術の炉心とか
ディーゼル艦すらまともに作れない
造船技術以前に
肝心の潜水艦用蒸気タービンは作れるのかね？
小型堅牢な上に静音じゃなきゃならんのだぜ？ >>445
戦略原潜は北極海の真下に数か月も潜んでいたりする。
それを追尾する攻撃原潜も同じように行動する必要があるから、原潜でないと無理。
尚、推進力は原子力を使った蒸気タービンで発電し、電動モータを回す。飲料水も
海水を沸かして補給するから、原子力がないと数か月も潜れない。 >>449
朝鮮人を狭い場所に閉じ込めると、カス爆発するから注意が必要 是非ネタになるような原潜を作って下さい
原潜はつねに冷却水を回さないといけないから騒音凄いぞ ＞原潜はつねに冷却水を
つか現在の潜水艦は電源レスなんてあり得ないから何か動いてるけどね 古里原発止めたまま「2年」... 「解体市場」への進出はいつ
国内初の原子力発電所である古里1号機が寿命を尽くして停止してから2年が超えました。
もともとは解体が開始されるべきだっのに原子炉そのままで、核燃料をどのように処理するかを決定していなかったためにまだなのです。
それだけ原発を建てること以上に安全な解体が難しいつもりです。
2017年永久停止された。
しかし、半分程度の人材がまだ働いており、安全のために発電設備を続け整備しています。
解体計画の草案を作ったこと以外、2年間の解体は、一歩の進捗度はありません。
問題は、使用済み核燃料です。
水槽に保管されている使用済み核燃料を安全に移転することができる方案が用意されるまでは、本格的な原子炉施設の解体が不可能だからです。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=101&oid=214&aid=0000990090 >>457
東京五輪放射能プロパガンダ攻撃で、韓国は日本の原子力関係機関出入り禁止になりそう。 韓国の専門家って日本の五歳児よりも頭が悪いみたいね >>451
で、その数ヵ月の間、奥さんが不倫する例が多く、
潜水艦乗りの離婚率は多くなる >>7
ロシアの原子炉でフランス新型原潜を作るとかもう嫌な予感しか無いよね 韓国はまともに潜水艦1隻も作れた試しがないのに、どうして原潜を作れると思うのか謎、韓国人専門家「ウリ達の独自技術で原潜製造可能ニダ！( ・`д・´)(ｷﾘｯ」 あまり、パクリとかの概念が無い感じ
フランス式をモデルするのに韓国型って言いきっているし・・・
フランスの新型攻撃原潜「シュフラン型」（バラクーダ型、5300トン級）が韓国型原潜の有力なモデルに挙げられている。 あのエンジンとバッテリーの切り替えがうまくいかないやつはどうなった？ 船すらまともに作れないのに
原発もまともに作れないのに
どうやって原子力潜水艦作るっつーのよ >>1
（´・ω・｀） 「できません」
<丶｀∀´> 「できるニダ」
（｀ハ´ ） 「できたアル」
信用できない言葉ですねｗ 韓国にとって技術とはもらうもの
くれないなら盗むかパクる ＥＶの感覚で電動式を考えてたらダメなんだけどね
そりゃ速力なんか低くて構わない、騒音も出まくっても無視、
複雑な構造が原因で潜航中にトラブル出ても気にしない（沈むよ？ｗ）ってのなら別だがね
万一電動機にトラブル出たら、そりゃもう必死で海面目指さないといけないけど、
バラストタンクブローしても重い原潜はそう簡単に浮かばないからね
失われていく電力（潜水艦は艦内圧・空気を保つために電力必須）、迫る圧潰深度
そりゃもう時間との戦いなのよね
緊急浮上システム、原子炉スクラムに備えた予備の電力確保といった物が必要になるのだが
（発電機トラブルで漂流した。まぁ水上艦だから笑い話で済んだが）独島艦のお粗末さを考えると
・・・なんか日本海に粗大放射能ゴミを投棄することになりそうｗ そもそも大深度での水圧に打ち勝って排水させる高圧空気は大変なのよね
だから通常は潜舵でアップトリムかけて水面に近付いてからタンクブローする
通常、大深度から浮上するのに高圧空気は使わない
大変なので、そういう高圧空気はそうそう使えるもんじゃない
尚、緊急浮上かけると停止はできない
つまり深く潜るというのは耐圧殻のハイテン強度だけじゃないのよね
安全に緊急浮上できる能力がなければ潜れないってこと
米海軍だと原潜スレッシャー沈没の教訓として、この緊急浮上能力は最重要とされ
定期的にやる保守点検項目で、その潜水艦が最大深度まで潜ってよいという認証にもなってる
・・・えひめ丸沈没の原因はこの緊急浮上演習だったのだが、米海軍でも
失敗することのある難しい操艦でもある もう向こうじゃ泥棒って認識だな
日本の農家はアホばっかり >>467
>フランス式をモデルするのに韓国型
韓国型って、「韓国製」って言う意味みたいだよ。
ライセンス生産もノックダウン生産も含まれている。 原潜の意味は、長期の作戦行動以外何もない。
長期は最低でも1年
周りに敵のいない時に原子炉起動して充電
なんでこんな長期間か？
理由を考えれば、日本や、チョン国には不要 そうでもないです
我が国は領海がやたらと広い
いずも型護衛艦の護衛は通常型では難しい部分がある
原子力潜水艦である方が望ましい理由はある 通常型のコピーを作ろうとして分解した物の組み立てすら出来ないのに？w ロシアから買った原潜用原子炉技術は高濃縮用なのに低濃縮用のフランス原潜を参考にするのかw これ結局アメリカが濃縮ウラン輸出しなかったら、万が一船体作れたとしても稼働しないってことでしょ？
軍事転用禁止してるのに「潜水艦に使います！(ｷﾘｯ」って言って輸入するのかね？
また不正輸入ですかw 韓国なら独自に作れるだろ
沈んだり、潜ったりできる船が 相変わらず頭の悪さ満開だよなw
原潜の技術を渡してくれるはずがないのに
わざわざ聞いた後で、自分で作れるっていうなら
最初から自力で作れとw そもそも朝鮮人を脱出不能な狭い空間に閉じ込めるとか
韓国には根本的に潜水艦が向いてないと思うんだけど >474
えひめ丸の事故は、民間人が体験乗船していて、かっこいいとこ見せようとして不必要な緊急浮上したのが原因だぞ。 韓国が「原潜」を持ってどうするのかな？
どこと戦うつもりなの～ 国土の防衛なら原潜なんて必要はないんだし
韓国憲法も、侵略戦争は禁止してるよな～
原潜じゃなくて漁礁ならいいけど 海を汚染するなよｗ >>2
部品を買ってきて韓国で組み立てりゃ韓国製なのです
半島って可笑しいのです できると思ってるんだろ
やらせればいいよ。死ぬほど後悔させてやれ >>486
まあ何もしなくても鉄の棺桶内で勝手に自滅してくれるんならいいんじゃね？
ってか、あちらでは潜水艦の乗組員・志願者が不足していて運用困難ってニュースもあった気が。 潜水艦の志願者とか言われてもな
そもそも、最初に適性検査あるんだけどな
自衛隊の場合は >>493
まあ志願者も少ないみたいだから、テキトーに誰かを強制的に放り込むんじゃね？
そもそも半島で自衛隊レベルの適性検査をしたら、全員不適格になってしまうだろうｗ 韓国が原潜を持ったところで、脅威ではないからなあw
むしろ静音ディーゼルの方が脅威なのにw ちょっと気になったんで、原子力潜水艦の原子炉がどんなのか調べてみた
軍隊とか兵器とかはよくわからないんだけどね
米軍のテクニカル関係のサイトをみるみると
代表的なのがロスアンゼルス級のS6Gって原子炉らしい
1976年~1996年まで62隻が建造されて、搭載されてる
high of highly Enriched Uraniumが装填可能とか書いてあるけど、なんか危険ポイ感じw
で、Weapon gradeってあるし90%以上の濃縮とか、そのまま原爆つくれる位の濃さとか、やっぱりダメなヤツじゃんw
でも、制御出来ないと問題なので原爆にならないギリギリ程度には抑えてあるから大丈夫とか、ギリギリってやっぱりダメでしょw
で、そのおかげで燃料交換が30年以上は必要ないみたい
商業用の原子力発電には3%未満の濃縮とか……怖い
で、ロシアの原子力潜水艦に搭載されてる原子炉の濃縮は20%~Accra級？から45%程で、4年~10年経たずに交換しないとなので、優位であるとかなんとか
なんか、確かに凄そうな感じだし、こういう危ないのは韓国に渡さない感じじゃないかしら >>497
それはコンパクトに全方向対応で作るためにそうしてるんだろう
危機感ない連中が設計すりゃ既存の原子炉レベルで原子力船作れて当たり前
中国のリニアモーターカーがなんちゃってリニアであっても、リニアモーターカーだといって通用しちゃってるようなもの >>497
普通の原子炉用じゃ、交換が面倒なので
特濃のを入れておいてじわじわ反応させる事で原子炉の寿命並に保たせるようにしてんだろ >>497
>high of highly Enriched Uraniumが装填可能とか書いてあるけど、なんか危険ポイ感じw
原子力が働く為には、核分裂が連鎖する必要があって・・
超高濃縮(米原潜)なら、少ない燃料で超小型原子炉になり、ウラン以外のモノから扱いにくい放射性物質が出来ず、30年寿命。
低濃縮(普通の原発)なら、燃料棒沢山で、大型原子炉になり、ウランの周りの普通の物質が大量に高線量の核廃棄物になり、寿命も15年程度になる。 潜水のスピードだけは世界一の潜水艦は作れるだろう
あ、浸水か >>499
>>501
>>502
なるるん
そういうものなのね
韓国が原子力潜水艦なんかつくったら、すぐに沈没する予感がするけど
こういう潜水艦って沈んで爆発したら原爆な感じになるのかしら？ 原潜って理論上ずっと潜っていられるんでしょ？
韓国には最適じゃん。浮上することを考えなくていいんだから。
潜水は得意でしょ？ｗ >>507
呼吸や食物摂取しなければね
韓国人なら簡単だ、エラ呼吸して、人間ムカデでうんこ食い 建造できるなら何で要求するの？
フッ化水素みたいにｗ >>504
流石に原爆はそんなに甘くない
そうなるように作ってないと原爆にはならんよ
とは言え原潜が大破すれば放射性物質が残地するんでそれはそれで問題 >>1
韓国人が独自と言い出す時は補助金目当てのタカり行為だと見て間違いない >>504
そもそも韓国が濃縮ウランなんか持てるわけがない
そうなったら北と同じで制裁食らう
だから発電用の低濃縮ウランしか使えない
それは臨界爆発したところで大規模爆発にはならんね 有人原子力魚雷とは斬新だな
08小隊見て原子炉積めば核爆発すると思ってそう >>487
そんな事は知ってる
保守を行う時期（緊急浮上は乗員の訓練演習メニューではない）に
市民が乗船してきたのが重なったんだ
市民が居てもできるとワドル艦長が判断してやった
そしたら事故を起こした 通常動力潜水艦ですらまともに組み立てられないのに原子力潜水艦なんて独自に建造なんて絶望的に無理だろ？（ｗ 潜水艦の浮上は、パッシブソナーで３６０度捜索してから露頂深度につき
潜望鏡で（低倍）周囲監視、コンタクトが無いことを確認してから最終ブローする
通常は浮上に時間かけるから安全なわけだが、緊急浮上は時間的な余裕はない
予め海上を捜索しておいても、再度潜航～緊急浮上の時間の間に、状況が変わることはありうるが、
一度緊急浮上開始すれば停止できないシステム
ゲストが居る時にやるようなメニューじゃない難しい操艦 日本が持ってない原潜を手に入れたニダ。チョッパリに勝ったニダ。
と言いたいだけだよ。
就航3日目くらいで動かなくなるだろうけど、それでも先に作ったという事実だけで100年ホルホル出来る。 「青の６号」で敵のボスの潜水艦は
原子力でなくあえてワルター機関にしてあった >>42
共用SLBM積んで駿河湾か相模湾に長期間潜むつもりなんじゃない？ 韓国に技術わたしたらそのまま北に渡るのがミサイルの件で分かってるからな
南朝鮮はここは「北と共同で原潜開発」と言うぐらいでいいのに 「原子力船むつ」作らずいきなり潜水艦w
作れないのに作れると言い張るハッタリ野郎だから言える無知丸出し >510
ウラン原爆作るのは大変だけどプルトニウム原爆作るのは簡単だぞ。小型化して爆縮させようとしなければ。使用済み燃料棒にはプルトニウムが1パーセント含まれてる、分離して8kgのプルトニウムの半球を二つ作ってくっつければ爆発する。 >>528
プルサーマルは残念だったよね……
もんじゅぇ プルトニウムなら臨界量小さいからまともに爆縮型が簡単に作れる
C4があればね どうも、日本はウランでも作れるっぽい
プルトニウムなら複数核弾頭まで作っちゃうかもね >>533
日本と言うわけじゃなくプルトニウムさえあればハードルが低すぎてテロリスト自作レベルになる
その上原発の燃えカスが原料だからね
多分韓国もどっさり隠し持ってるよ
まさに冥界の王 >>535
隠し持つって韓国に再処理施設ないけどどうやって抽出すんのよ
それと軽水炉だと兵器に使えるプルトニウムの生産は基本的に無理
無理やりやったらすぐばれる 原潜よりスクリューの設計・製造 それを支える軸受けの設計・製造から始めた方がいいよ～～だｗｗ >>536
再処理とかたいしたもんじゃないだろ
被曝覚悟ならバカでも出来るレベル >>477
韓国でネジを締めたら韓国型
韓国でステッカーを張ったら韓国型
韓国でCG合成したら韓国型 >>540
そんな覚悟だけでやるとガチで人が死んで物理的に不可能になっちゃう
それにさ、いい加減だと臨界まで起こっちゃうよ
あと、技術的に難易度の高いのは廃棄物のガラス固化だけど
これも被曝覚悟でやんの？近づくだけで人死ぬけど
バカでもできるってすごいなー(呆れ >>426
原発の点検扉の把手を放射線が帯び難い鉛がええんとちゃう？と機転を利かせて試行錯誤の末溶接しちゃった職人さんがおるでw つか韓国海軍は潜水艦に
SLBMでも積みたいのか
対北戦ならディーゼルの方が静かだろうに >>199
この間どこかのニュースでみたが何でも韓国の3000ｔ級新型潜水艦「シマヤマヤスマサヒロ」にはアメリカの原潜に使用されている最高レベルのハイテン材と同等の物が使用されているのだそうな、
情報管理がザルな日本の製鉄企業から大分技術が流出してるからね、ソレを元に開発したのだろうけどさ、
韓国の独自開発と言ってるらしいから本当にその性能が確保されているのかは疑問だけどね、
ウリナラの世界一優秀な技術により独自に改良した～とかだと大抵は手間のかかる重要な工程を勝手に省略するからなアイツらｗ だからねー 板だけの性能じゃないんだねぇ
溶接が大事なんだよね
コリンズ級みたく（２００ｍが精一杯）、あんまり深く潜らないと言うなら別だけど
海自艦は相当深く潜ること前提で、耐圧殻の真円度は驚異的レベルなわけですよ
（耐圧殻の断面が真円でなくなるほど、不均等な応力がかかって大きな圧力に耐えられなくなる）
さらに耐圧殻外周をフレームが支えるわけだが、これの加工レベルも問題になる
設計だけならコンパスでエイヤッと「○」書けばいいけどねｗ できあがったものが凸凹ではどうしようもない
そういう感じで建造されてしまうと、設計値通りに潜航できず、圧力に対抗するために、後から耐圧殻外は勿論、
中にまでフレーム追加することになり、重量増を招いて今度は注排水機能にまで影響し、さらに艦内容積が減って
装備を積めなくなる >>546
ウリナラ船舶の進水式記事で東亜住人が感嘆の声を上げる痩せ馬船体は日本じゃなかなか見られない光景ﾆﾀﾞ!w >>546
耐圧もだし移動時の回流にも関わるからすごい重要なのよね ダダ漏れになると分かってる国に技術を教える馬鹿はいない。日本を除いて 遅れてるな
いまさら原子力潜水艦を持とうとは
無人で小型のドローン潜水艦を開発して量産するのが最強 ん？韓国製だと一回沈んだらサルベージ船無いと浮いてこれないでしょ？
あ、タイムカプセルにするのか。慰安婦像積んでw >549
ドイツは韓国に供与した潜水艦の輪切り解体シーンを放映されてぶち切れたんだっけ。 低濃縮燃料で5年に一回は燃料棒交換で年単位の大規模オーバーホール、それ以外のときにも武装や制御プログラムの問題でお休み。
マジで一生ドックから出られないんじゃないの。 韓国が潜水艦運用するなら圧倒的に原潜が有利って分かってない奴は勉強しなおせ。
日本海での作戦中心になる韓国軍に原潜は不要とかいってるやつ多いけど、
それは海自の潜水艦事情とかを韓国に無理矢理当てはめたバカ論理。
いいか？ 原潜ってのはアホみたいに熱吐くから日本海でなら簡単に探知できる。
しかもディーゼルみたいに動力完全に切ったりもしないから常に温かい。
だから、もし海中で事故起こして航行不能になったとしても原潜ならP-1が空から簡単に探知できるんだよ。
海底でエンジンが再起動できない不安を抱えた潜水艦と比べると原潜は最高だ！
海自みたいなディーゼル動力じゃ海底でエンジン切って再起動できないと発見困難で行方不明のまま終わるからね。 >>531
半球じゃ無理だけど、7つとかに分けるといい。
江戸時代の木組みパズルの形状が実はガンバレル方式に最適らしい。
長期保存には向かないし、起爆には爆縮に近い操作が必要だけど・・・ ん？潜航中はエンジンなんか始動させないよ
そんなことやったら艦内の乗員が酸欠になるよ
（第二次大戦中とその辺は変わらない）
騒音とか言う前に危険極まりない
艦内空気は循環させて空気清浄器や炭素吸着剤で取り除いて再利用するのだが、
原潜なら電気分解で酸素を作り出せるがディーゼル艦はそうはいかない
酸素ボンベで補うわけだ
通常の呼吸分でも艦内の二酸化炭素除去には数時間かかるが、エンジンの排気は猛烈な勢いで炭素を増やす
ディーゼルの軽油は最高効率だｗ（ガソリンより酸素と結びつく炭素量が多く、そのため二酸化炭素発生量が多い）
つまり潜航中に艦内でエンジン動かすということは、通常の二酸化炭素発生量より多くなり、除去に間に合わない
どうあっても酸欠になるわけだ
だから今でもスノーケル航走中にエンジン始動し充電する（ついでに艦内空気も換気する
というか鉛電池は充・放電で水素ガスを出すので換気しないと危ない）
もっとも艦内気圧がエンジン動かすと激変するので、虫歯持ちなどは堪らず、
酸欠の前に発狂するかもしれない
（虫歯は気圧変化で刺激される。従ってパイロットとサブマリナーは虫歯は要治療） 色々勉強になるる
なんか潜水艦って凄いハイテクの塊みたいな感じする >>1
さぁだれからもらうニダかなぁ？
[クズチョンは永遠に火に焼かれてろ] エンジンの吸気で気圧が低下するのねん
（潜水艦が、気圧低下すると止まる２サイクルエンジンではなく、４サイクルエンジンなのはそのせい
４サイクルは少々の気圧低下では止まらない。スノーケルで波かぶっても動かせるので便利だが
翻っていうと、艦内で動かせば酸欠まっしぐらということ）
聞いたことのある人もいるかもだが、台風接近すると虫歯が痛むものだ
大昔の船乗りは、時化が来ると喋れないほどの痛みで
それでクギで歯ごと引っこ抜く（！）という荒療治をしたとか
帆船小説にも軍医が乗り込むシリーズ（ジャック・オーブリー・シリーズ。映画化されたね）があるのだが、
歯医者でも歓迎されたという
つかまともな外科医が乗りこんだら超ラッキーと言われた
勿論、排ガスは通常なら海中に出すようになってる
だけど、まさか潜航中に排気口開けられない 排ガスパイプ閉じて運転なんかできないよ
排気圧が高めな４サイクルといえど、深海で水圧を押しのけて出せるほど排気圧が高いわけもないのでね
つまり艦内にガスを排出するしかないってことさ 日本海に原潜沈めてマジでなんの得があるんだ？
出来るかぎり音を小さくしなきゃならんのに原潜？ 今の2ストロークディーゼルは自然吸気じゃなくて何らかの過給機が付いている
クランクケースの1次圧縮ではなくブロアよる強制掃気なので気圧による影響は少ないよ
これで止まるようなら4ストロークでも止まると思う
今のといったのは初期の2ストロークはユンカースの対向ピストンもあったためでこちらは無過給でも動作する
航空機に使われた実績があるが高高度用にはターボ付けてた
潜水艦のエンジンについては詳しくないが他の理由もあるような気がするんだけど 海の中で外見えないし、どうやって攻撃するのかと思った、だから潜望鏡ってやつで見てるわけかしらと閃いて調べたら違ってた
音を聞いてるとか意味不明
で、どんだけ遠い音を聞けるのかと思ったら、そういうのは機密事項だから具体的な数字は不明らしいみたい
でも、1980年代のアメリカの潜水艦は条件が良ければ12ノットで航行する潜水艦を約30マイル先から探知できる程度の性能が少なくともあったとかなんとか
約50キロって短い感じする
けど今はもっと性能良くなってるのかしらね >>115
ビックバンの爆誕ですね
宇宙の起源は韓国に成れるな 韓国が作れるか作れないか、可能性を言うなら可能性はある
韓国はソ連崩壊のどさくさで原潜設計図を手に入れてる
作れる技術があるかどうかはともかく >>572
>ソ連崩壊のどさくさで原潜設計図を手に入れ
それの製造に必要な、燃料棒とかが入手出来ないだけ。
高濃縮ウランの燃料棒を韓国内で製造する場合は安保理決議で制裁、場合によっては破壊するよ。 パッシブソナーは基本的には距離は判らないよ
それで得られる直接的な情報は「方位」のみ、ってのがまず基本
計算上で単純モデル（水平方向だけ）の数学として出すことは可能だが、
それは実際に探知できる距離範囲（＝レーダー風に言うと覆域？）でもないし、
探知した実際の発信源の距離を示すものでもない
しかし、現代の潜水艦は多数のアレイを備えてるため
複数のアレイを使って、音の到達時間の違いから直接距離情報として算出できる場合もある
（船体横にカマボコがついてるのがあれ。曳航アレイとの組み合わせもある）
ただし、ああいったアレイは周波数によっては不可能で、艦首のアレイに比べて
探知しうる範囲が狭いのが普通 独自建造可能ってのが仮に妄想で無いにしても韓国に原潜なんて無用の長物だろ
まさか対島やオホーツク海を抜けて外洋に出る気なん？ そりゃ信用がなければ渡さないだろう
信用に値しない行動をとっておいて技術くれないとかいうなよ 原子炉の無い世界初の原子力潜水艦が韓国で建造されるんだな。 ちょっと説明が雑だったか
アクティブもパッシブ専用アレイも今は圧電素子使ってるので構造としては似てる
どっちも音を水中を伝わる圧力として扱い、電気信号に変えて使う
発信は電気を使って圧力に変えて水中に伝える
だから艦首アレイはアクティブにもパッシブにも使える
アクティブソナーは自分で音波を出して、返ってきた音波を拾うのだから当たり前
聞くだけなら同じだ
では、何故、探知範囲が違うように言われるのかというと「音の性質」が違う
（潜水艦で使う音は人間が聞き取れる可聴音域の音で、それ以外の音波は
分解能が特に必要な機雷探知アレイなど用途が特殊）
遠くから聞こえてくるのは低周波。低周波は減衰は小さく出力が低くても遠くまで届く
ただし、この波は距離なんかまったくわからない 何時発信させられたのかもわからない
ただやってきた方位がわかるのみだ
低周波を聞くにはアレイも大きくならなければいけない
（以前どこかでＥＬＦ波のレスしたと思うが同じことですわ）
パッシブは、低周波を探知できるほど大きいアレイだから
遠くからの音が聞こえると言うだけのことだ
一方、アクティブソナーが発信するのは高周波（実際には殆どが中波）で分解能が高いが
減衰率が高い。高周波は出力を上げても、低周波ほど遠くへは届かない
さらに跳ね返ってくる音波の強度が減衰で小さくなりすぎたら探知できない
だからその音波では、同じアレイなのに聞える距離が短い、というだけ。
ただし、自分で音を何時発信したか判ってるから、跳ね返ってくると方位に加えて距離がわかる 艦首アレイは測距用に使うときは、１つの送受信機（トランスデューサー）に
指向性を持たせて使う
スキャニングにアクティブ発信を使うならば、球形（円筒）に並べられたトランスデューサーを
コンピューターで制御し順々に発信していく
音に位相差を与えて使うわけで、つまりフェイズドアレイレーダーと同じことをやってる
一度にトランスデューサーをワーンと鳴らしたらワケワカランことになるが、順々に使えば
音波が返ってきた方向に向いたトランスデューサーの向きに敵がいることになる
＊しかし、こんな使い方は今では自殺行為なのでやらない
大戦中のアクティブソナーというのはこうではなかった
１つの発信機に１つの受信機を機械的にグルッと回して、反射してきた向きを調べていた
（回転式レーダーと同じだ）
パッシブは最初から大体周囲３００度（艦尾側の向きは死角）の音をマイクで拾ってるのと同じだから
スキャニングでそういう仕掛けをする必要はない 冷却水の循環や発電タービンの回転でうるさきゃ意味ないんだけどねｗ
原子炉の自然対流での冷却とか静かなタービンとか、そういうの無視して
海中で演奏会やるような原潜だったら作れるかもね >>580
俺様に設計させりゃ配管レス原子炉＋熱電モジュールで作る
30Ｗ5万円の熱電モジュールだって500億かけりゃ3万kW発電できる
安いもんだろ 音を探知するというのはどういうことか
水上艦で考える 水上艦が出す音は様々だが、ようするに騒音である
音と言うのは実際には様々な周波数をもった波の合成波なんだが、
光と違って、媒質＝空気分子や水分子によって伝播していく波
（光は媒質を必要としない。だから真空も通る）
媒質が無ければ伝わらない
その媒質は分子が波をエネルギーとして吸収し、或いは衝突・散乱させて減衰させていくし
発信源から出た音は、球面拡散（海底があれば円筒拡散）、ある条件では一定比で距離でも物理的にも減衰する
そうして色んな波も次第に少なくなって、遠くに聞こえてくるのは低周波だけになる
それをパッシブで聞いてるわけだ
低周波と言うのは、水上艦では発電機、コンプレッサー、空調など振動を伴う機械を騒音源とする
この低周波は非常に直進性が高いエネルギーで、少々の吸音材などは透過して遠方まで聞こえてしまう
だから大抵は比重の高い物質＝鉛などを使った分厚い素材で制振機能のある板で防ぐが、音圧次第では通り抜けるのは避けられない
（だから低周波騒音障害などで問題になる。可聴音域外の低周波でも、耳には聞えないが振動として伝わってるので問題になるわけ）
海中を伝わる音の伝播も一様ではないことに注意しないといけない
海水温度・塩分濃度（季節・時間で同じ場所でも変わってくる）の違いにより、顕著な境目が海中内で出てくる
「跋層」である これが海中の音の伝播の具合を変えてしまうのである（多くは深度によって伝播が変る）
そのため海中の音波の伝わり方をモデル化するために、緯度経度ごと、季節時間ごとに計測することが欠かせない
米軍は人工衛星を使って海中塩分濃度をスキャンしてきたほどだ
・・・それでも一様にいかないのが海なのだ
まことに音というのは、光・電波と違って厄介な性質なのである
（デジタルでなんでもオートでやれるイージスのようなわけにはいかないのはそういうこと）
電波は音に比べると物理現象が単純そのもので利用しやすい イージスコンバットシステムも、勿論ソナーを統合しているのだが
海中攻撃にフルオートモードと言う物は無い
対潜士官が艦長に具申して攻撃するか（しないか）、対魚雷回避行動の必要性の可否判断をするのみ
対空戦闘のようには機械は海中のことを判断しない
海中はアバウトでアナログな世界だからだ
現代の潜水艦は複数ソナーアレイを備えており、もうそうなったら
人間が計算でスペクトル解析やれるようなものではない
行動分析図（ＤＲＴ）など、今や機械なくしてできないのだが、それでも人間も手書きでＤＲＴを作成し
両者を見比べて艦長が判断を下す。
多くの場合で、艦長はベテラン水測員の作成したＤＲＴを信用するというよ ひょっとして、韓国は米国から先進軍事技術を与えてもらえると思っていたのか？
韓国の事だから、「そんな技術、盗めばいいだろ」って単純に思っているだけだろう。
でないと、韓国が独自に原潜を開発出来る訳が無いし、出来ても、とんでもない欠陥品
が日本海を汚す事になる。 イージスが海中を自動判断しないのは、水上艦ソナー自身の性能上の問題もある
艦首にある大抵のソナーは円筒形アレイ（ディーゼル潜と同じ）であり、これは深さ方向探知は
相当アバウトなものとならざるをえない形式のものだ（上下は相当歪む。まあ水上艦では上は海面なので問題ないが）
球形ソナーを備える原潜がもっとも精密だが、あれは解析に電気を猛烈に食うし
そもそもデカい
水上艦は抵抗=速力低下を避けて、深さ方面は目をつぶって円筒形アレイを使用する
ソナー左右長もそんなに大きくは取れないので、これもまた原潜のようなわけにいかない
勿論、艦尾側は艦首アレイでは雑音があるため精密には探知できない
さりとて曳航ソナーでも事情は同じである（そんなわけで最近の艦は曳航ソナーは供えない） まずは手始めに，水車の件を片付けてもらってからだな >>改正韓米原子力協定は、米国産ウランを20％未満に限って濃縮できるとし、
また軍事的な目的では使用できないよう定めている
軍事目的で使用しないって協定を結んでおいて
原潜を作ろうとする・・・約束を守れない国、韓国ｗ
米国が激怒すんぞ 造れればいいってもんじゃない
原潜というのは燃料を石炭から核物質に変えた機関車のようなものだ
動力が水蒸気機関である以上、音が非常にうるさい
建造できたとしても、潜水艦の命、静粛性をどうやって実現できると思っているんだ >>592チョンの場合はまず溶接の技術から始めないとｗ もともと、半導体産業は、２０数年前までは 日本の代表的産業だった。
８０年代の末になって日本の巨額の貿易黒字に危機感を感じたアメリカが
日本経済の弱体化を狙って様々な戦略を仕掛けて来た。
アメリカは弱体化した日本の半導体産業を当時まだ経済的に弱小国であった
韓国に餌として与えて、これを韓国経済の大黒柱として育成した。
サムスンとハイニックスなどです。そして株主にはアメリカ人が顔をそろえている。
つまり、もともと韓国の半導体なんて日本のものを盗んでタダで手に入れたに
等しいんです。韓国が北朝鮮と対峙せずに、ひょっとすると先端技術を北朝鮮に
横流ししている可能性もある現在、半導体産業は日本に取り戻すべきです。
朝鮮人が南北とも潜在的に日米の敵であることがハッキリしたんだから
安倍総理はアメリカ政府に対して「朝鮮人には先端技術を譲渡しない」ことを
共通の目標にすべきです。 潜水艦の先端に国旗の幕張るのが不細工に見えてしょうがない。
せめて別の幕に出来ないのか。 >>584
>この低周波は非常に直進性が高いエネルギーで、少々の吸音材などは透過して遠方まで聞こえてしまう
何言ってんだお前
低周波の直進性なんて高いわけがないだろ
モノを透過すんのは減衰が小さくて透過性が高いからだ そもそも原潜って技術ちょこっと渡したら作れるってものでは >>601
すまんｗ 許してくれｗ 表現悪かったｗ （減衰は書いてるやんｗ）
直観的に書いて仕損じたｗ 許してｗオレもまだまだニカワｗ
ではよく言うスクリューの発生する音（音紋）はというと、動力部から伝わる軸などの機械騒音と
回転するスクリューが起こす水中騒音の合成。
スクリュー音も高周波～低周波の合わせ技だが、
（つーか理論では無く、模型試験での実証的に確かめられてるにすぎないので
まだプロペラ直径や形による理論シミュレートできるレベルじゃない、と聞く）
低速～通常速度域では、低周波を伴った固有の機械雑音が主成分
高速域ではスクリュー回転に伴って発生する気泡が潰れる騒音などがそれに加わる
音紋で艦固有の識別までするためには、低周波しか捉えられない長距離では意味のある探知といえず
パッシブで音紋記録紙上にはっきりとした濃淡密度で現れ、識別探知を決定づけるには、それなり
彼我の距離が接近しないといけないようだ
ただし、この辺はセンサー能力というよりは、人間要素の分野である
音紋採取・識別を主任務とするアメリカの音響測定艦インペッカブルのソナーが
１００キロメートル級であることから、音紋の正確性を期すには遠距離最大でそれくらいだということだろうか
魚雷Ｍｋ４８の射程（５５ノットで３８キロメートル／４０ノットで５０キロメートル）を考えた場合、
１００キロというのは充分すぎる値だろう 日本海で原子炉事故起こして海を汚染するんだろうな
今から見えるようだよ
こんな国が隣国で日本は本当に不幸だ マリアナ海溝付近を航行中に原発エンジンがバーストしてそのまま海底を彷徨うﾊﾟﾃｨｰﾝですね。 >>597
渡さないのはわかっていて、渡さなかったときに「後頭部を殴られた」とか言いたいためじゃないか？ どうぞ独自に建造してください
たぶん２０m以上潜航したら圧壊すると思うが。 毎度日本の得意分野に挑戦するねぇ、でもこれは米国のお恵みが無いとダメだろ、独自でやる？
あ、そ。ま頑張れ。 >>607
公海上を堂々と航行し日本領海に入ったところで20ｍ潜航して圧潰して放射能を垂れ流してやるニダ
案外マジで狙ってんじゃねえか 沈んだまま二度と浮上してこない原子力潜水艦なんて誰も乗りたくないだろうな。
韓国軍の海兵隊はどう思ってるんだろう？
信じて乗るのかな？
可哀想に 朝鮮製の潜水艦なんて怖くて乗れないな
大戦のUボートとどっち乗る？と言われたらUボート 入手すれば何でもできる魔法のアイテム扱いだなアイツらいつも いやいや何言ってんの？
逆に何で渡すと思ったのよ。 どこの同盟国であろうと渡す訳が無い
原潜技術提供してもらおうと思ってるのが呆れるわ
乞食根性甚だしいな >>536
韓国は重水炉稼働させてんじゃん
月城がそれ そういえば、他国に衛星貸してくれって頼んで断られていたな >>617
オーストラリアに売ろうとしてるみたいだね。 >>3
こいつら対話とか無理なんだなってよくわかるよね。
相手が何を訴えてるのか考えるより先に
カーッときて「自分でチュくれるニダ！」と返す。
キッツイわw >>52
海に浮かべる前に沿岸部が被曝するとは思うけど、それでも汚染は汚染だしな
ほんとこいつら滅びないかなマジで 韓国製の3000トン級潜水艦が209と214型潜水艦のいいとこ取りをして
でっかくしたみたいに原潜の原子炉も原発用をちっこくしただけかもしれん。
まあフランスやロシア製でもあの国が運用したら公試の段階で事故るだろうな。 10/20
【夕刊フジ】日韓関係の不和を意識！？韓国国防予算、文政権で異様な増加 失敗続きの国産兵器…初の軽空母建造は上手くいくのか[10/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571544143/ 原潜の公試で事故とかシャレにならないぞ
沈没して放射性物質垂れ流されたら、海流に乗って日本も被害食らうじゃん
潜水艦の原子力に関してはロシア以上に信用がないよ そもそも韓国って自国設計の原発ちゃんと動いてるのか？
（自国設計というが、実際にはパクリだが）
今まで動いてたのは全てアメリカの設計だろ >>1
＞原子力研究所は既に2
テコンVが発進するとこか 原潜ならウェスティングハウスの知的所有権は無視できるけど、
それだからといってキチンと動くかは・・・ 日本はつくらないのかしら
強そうだし
多分お高いんだろうけど >>632
設計はどうか知らんがとりあえず廃炉にするために自力で解体できないらしいぞ
廃炉は決定してるけど解体できない
邪魔なオブジェの出来上がり >>632
東芝から原発制御ソフトの入ったＨＤＤ盗難
↓
その数か月後、韓国が原発制御の国産化成功を発表 韓国？
こんな国家、誰も信用して居ないよ、技術を受けたとたんに北に直通だろう。 10日後だった
2008年5月12日～14日にかけて盗難
↓
斗山重,原発計測制御システム(MMIS) 国産化に成功
2008年 05月 23日 ロケットにしろなんにしろ、韓国型ってなんなんだろうな。 >>643 違う
「韓国型」は漏れ達が普通に考える韓国産以外も含むからねぇ 人工衛星一つ自前であげられないパクリバカンコクが何言ってんだ？w ウランを濃縮すればするほど効率が上がるが
90パーセント濃縮なんて許すわけにいかない
そのまま簡単に原爆に転用できる 韓国の原潜独自開発
((((；ﾟДﾟ))))))) >>644
>普通に考える韓国産以外も含む
韓国が予算を出すと韓国産らしいよ。
その場合は設計全部と製造の大半が海外でも韓国産。 まあ韓国さんの技術力なら数千メートルでも一万メートルでも潜れる潜水艦作れるでしょ？浮上できるかどうかは知らないけど 原潜についてはサブマリナー士官に原子力工学の知識が求められる
米海軍は特にそこが厳しい
アナポリスの原子力工学パスするか、工科大学の学位が無ければ
原潜士官になることはできない
その上で、士官になって２～３年くらいで原子力一等技師資格の試験に合格しないといけない
ダメなら陸上勤務→早期退役勧告されて、軍を離れることになる
普通の工科大のカリキュラムも厳しいが、アナポリスの原子力学校はもっと短期間（１年）でハード
軍学校で落第したら放校処分が待ってる
試験に落ちるのも２回目からは同じだ
なんせ、アメリカの高校３年の数学は日本でいう中学２年レベル、そこから２週間で
一気に大学数学物理レベルまで必要とされるんで恐ろしいハードさ
アメリカは原潜事故２回やらかして、ただでさえリッコーヴァー流で
サブマリナーの道は厳しいのにね
韓国はそういうの大丈夫なのかね つか、米海軍は空母でも原子力取扱資格が必要になるしね
ジョージワシントンを横須賀で修理するとき、海自でアメリカのこの資格をパスした人間が居なかった（まぁ当然だ）
それで艦内機関部に入るのを禁止されたくらい厳しい >>653
>なんせ、アメリカの高校３年の数学は日本でいう中学２年レベル
大学一年の代数(Algebra)が、二次方程式の解からだからね。
でも翌週には行列計算とかになる 日本人高校生で留学した人は殆どもれなく「数学の天才」呼ばわりされて
「大学の数学過程に進んだら？」とか言われるけど、真に受けたら地獄見るんだよなー
あっちの理系は、超絶的に頭の良い奴しか無理。飛び級も多いしね
アメリカは一般の国民には、数学や自然科学の理解を求めてない
ゼロで結構、国民は大統領の歴史（真の歴史ではない。黒歴史は教えない）と
宗教だけで良いという教育だ 韓国が原潜技術
北朝鮮が核ミサイルとロケット技術
南北統一により原潜に核を積んで周辺国を威圧するつもりなんだろうな
わかりやすくていいじゃないか 原潜を保有できるなら、どんな用途の潜水艦だろうが原潜にしたい
・・・ってのは各国海軍サブマリナーの偽らざる本音だと思うよ
ディーゼルにも利点はあるが、それでも原潜が『海の忍者』としてはベスト
やはり原潜の任務におけるメリットは圧倒的だからね
人間が閉鎖空間に長期間耐えられないという点を除けば、原潜の行動時間は無限。
しかし、反面で任務外のデメリットは大で、政治的観点、技術的要素、
建造・運営・廃船コストの過大さから、原潜を実際には保有できない国が殆どなのだ まぁその技術を渡したところで…って話だが
所詮朝鮮な訳だし… 建造可能って韓国が作った潜水艦一度も浮かばないじゃないか >>655
日本の４年分の数学を、５日間で叩きこまれても
理解し応用できる頭脳おそるべし・・・ｗ
あっちの理系は超ハードモードやなぁｗ 数学だけじゃなくて物理化学もだもんな
わずか1時間でどんだけの量を押し込まれるのやら キムチに原潜なんて作れないし
作ろうとしたら別の理由で経済制裁して終わりやん 現代の潜水艦は、戦力でバロメーター（指標）は幾らもあるが、
敢えて比較する指標として挙げるならば、潜航中に使える電気の量だろう
電気が無ければパッシブソナーであっても動かない（音波による圧力変化を電気信号に変え、スペクトルをコンピューターが演算計算する）
魚雷ラックから魚雷を引き上げ装填する機械も電気なくして動かない
無尽蔵の電力こそが原潜の戦力の源
ディーゼル艦は小さく、静かな艦だが、やはり原潜に比べると電力が厳しいので
ありとあらゆるものがスケールダウンを余儀なくされる。
ソナー能力も原潜の物に比べれば劣る（アレイの装備数も、アレイの能力＝探知しうる周波数帯域も、何もかもだ）
どうやっても勝てない
水中の機動性も同じだ（ターボ・エレクトリック推進は別として。でもあれでもディーゼルよりは性能は上）
つかディーゼルでその辺で無理をすると、潜航時間が激低で、しょっちゅうスノーケル発電しないといけない
＝被探知率が激上昇する「出来そこない」ができあがある
原潜同士の比較であっても発電量が戦力比較の指標として成り立つ
何もしないでも発生する最低限必要な電気＝ホテル・ロードが小さく、より余裕がある発電量ならば
多くの事ができるからなー >>663
ほんとのところは判らんけど、エスタブリッシュが
あんまり国民に賢くなってほしくないからでは？
自然科学を突き詰めれば、神の存在を疑うことになる、と
エスタブリッシュは思ってるのではないかなぁ
特に理科の分野でね。
数学を教えなければ、あらゆる現象を力学的に理解しようとはせず
「神がなさることだ」と思うだろう？
移民国家アメリカは、国民の紐帯を歴史・語学教育と宗教に求めてる。
（検定教科書はないがね。州によって違う）
建国してからの大統領の治績を、これでもかと叩きこむのはそのためだろう
（でもワシントンが奴隷を所有してたとか、リンカーンがインディアン虐殺令を出したとかは
絶対に教えない。大学入学の試験でインディアン虐殺を問うこともない
大虐殺で有名なＡジャクソン大統領については、「Ｏ．Ｋ．」の語源になったと教えるだけだ） 原子力潜水艦の建造は可能
ただし浮上するかどうかはやってみないとわからない >>14
むつは事故など起こしていないかと
わずかに放射線（≠放射能）が漏れてるのをマスゴミが針小棒大に叩きまくって潰しただけ
おいこら 先代のと言うか帝国海軍のころ印象もあったろうしな
陸奥はついてないな そらおフランスは金さえ払えばたとえ相手が親の敵だろうが節操なく兵器売ってくれるけど、耐用年数過ぎて廃棄の時にどうするかで揉めるだろなぁ。 >>604
> 日本海で原子炉事故起こして海を汚染するんだろうな
チェルノブイリ級の原子力事故を起こして放射能撒き散らした日本が言える立場じゃないな ローマ法王から原子力戦争利用は犯罪宣言
ウリスト教徒南朝鮮の皆さん地獄行きおめでとうｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
