【鳩山共和党棟梁】風速１００メートル級の台風に備えて「電線の地中化」を提唱[11/5]
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鳩山由紀夫元首相が４日夜、ツイッターに新規投稿。今後、さらに甚大な被害が見込まれる台風災害に備えるため、「電線の地中化」を訴えた。
鳩山氏は「台風１５号で千葉県だけで電柱が２千本倒れたと言う。風速４０ｍに耐える設計でしかも耐用年数が来ているため、５０ｍ以上の風に耐えられるはずもなかった」と千葉での被害について背景を説明。そのうえで「今後１００ｍの台風もあり得ると予測される中、単なる復旧ではまたやられるだけだ」と警鐘を鳴らした。
鳩山氏は「日本は電線の地中化が極端に遅れている。今こそ地中化を急ぐべきである」と、防止策を唱えた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/11/04/0012849114.shtml
2019.11.04 地震が多いから、あえて地中化してないんじゃなかった？ 俺は反対しているのだがな
電線を地中に入れるのは、台風には強いが
それだけ経費が必要になる。
それに故障の際には、補修にも手間がかかるしね
何年か、何十年かの一度の災害に備えて、そんな事をするのはワリが合わない
これが原発事故対策とか、核戦争対策とか
致命的な打撃となるなら、仕方がないと受け入れるが
数日程度の停電レベルの被害ならね、、、 >>2
電信柱が倒れて停電&道路を塞ぐから地中化している 確かに地中化はいいとは思うが
いざ災害が起きたときに早期に復旧させるのには
地中化は不向きだろ
政治家は現場の意見を取り入れた意見をしてくれよと思うわ。 >>1
能無しバカはその規模と時間の概念が異なる様だ！！
宇宙人だから宇宙空間も地下も同じに見えるらしい！！！ 鳩山がそーゆーんだったら地中化はやめたほうがいいな やるのは良いけど財源の話と人手不足をどうするかって話だよな 笑った
100mなんて家が簡単に吹き飛ぶのに電線だけ地中化してどないすんねん 地震と水害無視した意見
防水と耐震とメンテナンス
付け加えるなら人口密度と掛かる費用と発電所からの距離や高圧送電線とか様々解決すべき問題山積
無理やり再生可能エネルギーに結び付けると太陽光パネルは台風でぶっ飛び下手すりゃ発火の危険 ゴルフ練習場を地下に作るのは、相当掘らないといけないが。 地震や洪水で地中で壊れたら復旧に相当時間かかるだろうな 100mの風が吹いたら住宅は町ぐるみあらかた吹っ飛ばされるわ 風速100ｍは風速50mの2倍じゃないぞ
ほんとこいつ裏口入学なんじゃねーか？ >>10
そうだな。あのバカはそういう使い方ができるわけか。
あのバカの逆をやる。するとうまくいく、か。ｗｗｗ なんで理系なのに風速100mとかいう頭悪い例えが出て来るんだよ
しかもお前統計学が専門だろ…どうなってンだよ
後風速100mの台風とかきたら地下シェルター以外生き残る方法ないわ ＞風速１００メートル級の台風に備えて
電気使う建物残ってるんか？ 自民がこれ提案したら真っ向から反対しそうだったが
これを機にすすめたらいいんじゃないか 地中化したらしたで今度は液状化や地滑り、浸水によるトランスの故障、漏電のリスクが増えるだけなんだがな
山奥の電線まで地中化するのか？近視眼的すぎて笑うわｗ 電柱のおかげで比較的復旧が早いというメリットは無視か
てか、そもそも風速100m級じゃ建物がなくなってるだろうに… >>1
風速100mじゃ高圧線の鉄塔も耐えられないだろ
だから鳥頭って言われるんだよ無能 地中とまではいかなくても
ケーブルトラフみたいなものじゃダメなのか？
と思ったけど感電リスク高すぎか 電柱は送電線はむしろ、柳のように揺れやすい素材にした方が実は強風に耐えられるのではないだろうか >>18
東京はやめてくれ
尖閣諸島あたりにしてくれ 簡単に地中化言うけど、単に電線埋めればいいのではなく配管に電線を通しデカい変圧器も必要になる。
変圧器は大体歩道に直置きで電柱上のものよりかは防水構造になっていると思われる。
工事の手抜き・劣化等、防水が切れた変圧器が洪水で水に浸かると・・
タイ 洪水 感電で検索 地震で崩れたりと地震大国ならではの問題もあるんだけど？ こいつらは堤防高くするのは反対なんだよな ダムも反対 ホント単純なんやな...近視過ぎて憐れに思えてくる 地震もあれば水没もある
地中化がいつもいいとは限らない。 風速100mだと
家ごと飛ばされるから
電線が大丈夫でもな
そこまでして何がしたいの？ 風速100mて音速行ってね？
建屋も飛ぶんじゃね？
それこそTOKIO並みに街が飛ぶんじゃね？ つか風速100mとか地中云々以前の話でおかしいやん… 風速100ｍで無事な家がどれだけあるのか
鉄筋コンクリート製でも室内むちゃくちゃになってるだろうなｗ ほとんど地中化されてるんだけど戸建ての引込が難しいんだよ
技術でなくコスト的に 100mに備える前提だと電柱の地中化は極めて有効だがそれに加えてすべての建造物の地中化と地下浸水対策も俎上に乗せないと話にならんな 地震での復旧に時間が掛かるという理由は実は嘘なんだな
ザックリ言うと利権さね
電柱屋や電線屋、セメント業者
こいつらの利権を守りたいが為の屁理屈だね
じゃー上下水道は地下にあるが地震があって破裂したとしても直ぐ復旧する
都市ガスだって地下にあるがなんの問題もない
電線だけ地下にしないのは明らかにおかしいんだよな この世代は一点豪華主義全盛時代の生き残り
コスト度外視すれば強風対策としては最善かも知れないが他の欠点が出て来るぞ
既に書かれてるだろうけど、地割れ、洪水、廃墟になった街で少数の生き残り、携帯電波塔だけ生き残るなどなど
そもそも発電所が沈黙したらどうすんだ、など余計な事など考えず統領に従って滅びの道を加速してみるのも良いかな。 凄いな馬鹿の考える事は
【韓国政府】「月城1号機早期閉鎖」方針に460社超の原発企業が「涙」確定すれば、古里1号機に続き2番目の永久閉鎖原発[10/8]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1570544340/
【韓国】大気汚染対策で提言 火力発電所２７基の停止も トップを務める潘基文・前国連事務総長「手術のような強力な対策が必要」[10/6]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1570447542/ 地中化すれば地震の時の復旧が大変になるから
いまだどうすればいいのか決着つかないんだよな >>1
鳩山は政治家辞めたのでしょ？いつまで政治家気取りでいるの？そしていつまで元首相って呼ぶの？
こいつが共和党を作ったからと言ってどうなる訳でも無い
誰がこいつに票を投じるの？
鳩山が政権取れる人物か？
オバマにトラストミーって言ってオバマに無視されたろ
それだけ鳩山は政治音痴で壊し屋
自分が作った民主党ですら追い出され財布としてしか見られてなかったんだよ！
鳩山は政治に関わるな！ 風速100メートルやったら大半の家が吹っ飛んどるわw 電線倒れたら停電するだけだろ
治水が大事 金は無尽蔵じゃない >>47
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 音速は0℃で331m/sec 15℃で340m/sec >>66
風速100m言うたら、F4スケールのハリケーンやな >>54
まじで言ってるのか
災害地域でう一番最初に復旧するのが電気で
その後で他のインフラ
ガスなんて普通に長期で止まってるけどな コンクリートから人へ!
でインフラの補修費用ケチった鳩山由紀夫さんじゃ無いですか! ちなみに建築基準法は風速３４ｍが基準のところが多い >>33
バネ型電柱にバネ型電線ですか。磁界が発生して盗電が楽になりそうな >>24
だってコイツの東大入学は障害者枠、在日枠だもん。
理知的な発想なんてできるわけねーじゃん。 地中化の最大のデメリットは何処に埋めたか分からなくなることだ >>1
このバカ、地中すれば水没の危険があるし、山間部だと土砂災害だってある、
場所の特定と迅速な復旧が難しくなるわ。
街の中しか見てないから現実が見えんのだよ。
低能は黙ってろ。 >>84
新たに開発する埋め立て地や新興住宅街ならコストは低い
今ある都市での地中化は無駄遣いにしかならんほどコストが掛かる 密封性の高いジョイント管みたいに、すぐ取り替えできないと、アスファルトひっぺがえしたり、大変そう >>27
鳩山由紀夫がよく韓国に行って、何かしらの会談や意見を発表してるからじゃないかな？
いつも変なこと言ってるし。 一箇所がダメになっても、迂回できるように送電網の拡張が先じゃない？ >>71
水道の水が電気無しで供給出来るのが、配水池に作り置いた分だけだとね、
高層ビルだって、屋上のタンクが空になれば終わり。
この前の災害で地下が水没して大騒ぎだったのに。 >>1
この人がこう言うのなら、たぶんやっちゃいけないことなのだろう。
終了ｰ これは今後の方針として決まってる事だろ。
地中化が進められたときに鳩は自分の発言の影響力だと吹聴するわけだよ 無電柱化なんてコツコツやってるけど、現状じゃ2700年後に終わるよ 送電線倒れたら電線残ってたって意味ないじゃん
それに１００ｍじゃ殆どの家も崩壊してるだろ 【とらのもんニュース】11/4(月)田北×石平×居島
https://www.youtube.com/
・国会 集中審議６・８日実施
・米が中国抗議呼び掛け 南シナ海「拡張主義」
・米 対中貿易署名へ進展
・香港で数千人が無許可デモ
・中国にウイグル族拘束の停止要求 23カ国声明
・「ツイート時刻変造問題調査チーム」ヒアリング開催
・DESUわなNOTE
・信頼度 新聞が初のトップ ＮＨＫと逆転
・「文化の日→明治の日」 戦前回帰の指摘も
・「抗日通り」の看板設置 韓国 >>90
その通りなんだけどお金かかるんよ
送電網は電気会社のものやし ガスや水道は地中だけど地震の時でも復旧早い？地上の電気と比べて同じなら地中化して 誰か「これいいっスよ」
鳩山「なるほど！じゃ発表！」
やっぱりこういうノリなの？て感じが おいおい、「コンクリートから人へ」で
そういった公共事業を減らしてったのは
誰が党首の党でしたっけ？ ＞日本は電線の地中化が極端に遅れている
空挺部隊が侵攻するのに電力線だらけだと困るもんな 日本は台風に備え
これからのトレンドは設備の地中化ですよね。
やはり 武蔵小杉のタワーマンションに間違いは無かった 共和党って共和制を志向した政党なんじゃないの？共和制って、王を否定する制度だから皇室廃止が党是になる。よくまあ日本で共和制、いや共和党なんていう名前で結党するわ。 風速100メートルの風に乗って
どこかに消えてほしい こいつにやらせたらチョン事業者への垂れ流しになるから却下。 田舎まで地中化したら託送料金がハネ上がるけどみんなそれでいいの？ >>1
おバカちん、まだ活動してるのか？
で、確かに電線の東海被害は重大な生活支障をきたしたが、
それで何人亡くなった？
電線の地中化は、空中に比べて10倍以上、というか１００倍単位
で工事費用が掛かるんだが、どっから金出すんだ？
また、治水事業止めて電線地中化に回すんか？
あと、電線を地中化すると、水道、ガス、下水工事にも
支障し、工事代金が跳ね上がるんだが、政治家なら当然
知ってるよな？ 千葉で電柱の倒壊が多かったのは 放置された雑木林が多すぎなだけ
沢山人口がぃる東京側意外はほぼジャングル
なぜか道路際に木々を植える習性がありそれを管理せず放置してる場所だらけ
今回の台風でクローズアップされたけど 多少の雨風で道路の水没や
道路際の木々が倒れて電線に引っかかりそれで電柱が倒れるなんて日常茶飯事なのよ
道路際の木が傾いて通行の妨げなんかいつものことだったの
もし電線の地中化するなら都市ガスもやってくれよ
プロパン井戸水の地域が多すぎるんだよ >>1
100m来たら電柱どころか家も吹っ飛ぶんじゃね？
地中の場合、もし断線すると復旧に時間が掛かりそう 総理大臣の時には大したことやらなかったのになんだこいつ >>103
こういうやつに限って、工事規制に文句を言う。
電柱施工なら1週間とかからん工事が、下手をすれば数年かかる。
その間は当然交通規制をかけることになる。
そして電線を地中化することにより、ガス、水道、下水工事にも
支障し、何倍もの法事費用と期間が必要になる。
つまり、それによっても交通規制が長引くということだ。 なんなら核戦争に備えて耐えられる地下街もセットで作れよw >>109
それが一番安上がりなんだけどな
災害なんて規模も被害程度も全てカバー出来るもんじゃねえし
少子化で余った学校の教室とか避難者用の簡易宿泊施設に改造するとかな
いつまでも体育館で雑魚寝はねえと思うわ
只、役人がタテ割りだから進まんのだが 風速70メートルで壊滅的打撃食らうから電線だけ行きてても意味ないよ >>1
お、私と始めて意見が合いました。
もっとも、気付くのが遅すぎるとも思いますがね。 福島原発の二の舞
竜巻対策用の米国型原発で地中に作って津波想定してなくてアボーンしたろ 100mておまえ
いや想定はしといたほうがいいな…マジで… 道民見てる？
かつてお前らが輩出した議員先生は地元の液状化現象すら知らないってことだぞ １００m級をマジで想定するのなら
避難所の補強と３日分位の発電機確保だな 電柱っても電力会社管理だけの物でもないし
管理の違う通信会社・携帯他専用
これまた管理の違う信号用や大型・中型・他標識用・電灯用 一部は共用もあるが
街路樹も管理が違うし携帯5Gなんか普及したらアンテナの
数増やさなきゃいけないし
建屋同士や2～3階など膨大な数の建屋に引っ張ている電線を今から
なんて無理も良いとこだろ
出来るとしたら高層ビルの立ち並ぶオフィス街とかだけど
地下に配電盤持っていったら増水時にアウトだろ >>1
無理
地震大国には絶対に無理絶対にな
むしろ地中だと一か月で復旧なんかあり得ない >>1
またろくに考えもせずに思いついた事言ってらぁ… 水害についてはさらっと無視してるのは
反ダム反堤防の民主党政策を思い起こすから だぁかぁらぁ、そんな事、あーたに言われなくても分かってるよ。
問題は財源をどうするかだろ。
財源の当てもなく「急ぐべきである」って素人の掲示板投稿レベルだろ！ このオジサンの怖いところは
家が先に飛ぶと言ったら
家も対応しようと費用を考えないで言いそうなところ 地中化しても地上には、トランスボックスを置かなきゃいけないんだけどな（ｗ
韓国なんか、よく火を噴いてるらしいが（ｗ 100メートルとか色々ぶっ飛んでそれどころじゃねぇな
さすがポッポはちげぇわ 風速100ｍを想定するなら、電線の地中化より先に
やらなきゃいけないことがあり過ぎるわけだがｗ
地アタマが悪いよね。 >>1
で、地中に埋めて大雨で水没したら水が引くまで何もできないのですねw 共同溝か
まず千代田区あたりで100%やってからだな
鬼のように費用がかかりそうだが鳩山が出すのかな 風速50mくらいまで壊れなきゃ良いよ
それより復旧を早くできるシステム作り
具体的には防衛省に指揮権を以降させる予算もつけて 街の景観とか細い道路が拡張出来ずに電柱が交通の妨げに、って話なら部分的な地中化も構わないが、災害に対しての地中化はなぁ。
地中化した場合、地震に弱いし台風の場合も強風には強いが付随する水害に弱いからな。
防水等考えたらメンテは糞メンドイし、コスと考えたら割りに合わない。
しかも風速100m前提とかアホみたいなこと言ってる輩には防災語ってほしくない。 >>1
これは正論
まだ少しは正常な脳細胞が残ってたのか >>25
新幹線はダイジョブなんじゃね？
普段からそれぐらいの風速受けてるんだから 地震より台風の方が頻度が高いし
これからますます台風被害が増えそうだしいいんじゃないの
地震の時は文句言わずに耐えよう 地中化も洪水や冠水でやられるから完全防水にしないと おいおいかつて麻生の提案をせせら笑ったのお前ら民主だろ でもさー今までどこが台風でやられようと無視だったのに
首都圏がやばくなってやっと考え始めるってむかつくな 民業に対する、政治家の口先介入だ。
まさに無責任男、鳩山の真骨頂だ。
日系財閥の内部留保が多くても、それは日系財閥の物。日本国民の物ではない。
日本国民の物は、日本政府の巨額の財政赤字だけ。
日系財閥の私的財産の形成支援は公共の利益（公益）ではない。
【れいわ新選組】山本太郎議員「自民党が土木・建築業界を切り捨てた」「公共事業は雇用につながるし、企業にもプラス」（参/東京）★2
http：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６０５２７２３５／
基本的に「税金で何をします」と歳出増大の公約だけを謳って、
その政策に必要な歳入すなわち財源に言及しない政治家は、
「金で票を釣りたい詐欺師（朝三暮四）」だと思って間違いない。
そういった自称：「政治家」の詐欺師は、その公共事業の経費など、
どこかの国民の一部でも受益者負担の原則を無視した税を介したリンチ強盗して、増税して賄えばよいと思っている。
「選挙区益あって国益なし」とは、このことだ。
「政治家になったから」といって浪費ばかりする政治家は、完全に気違い。
でかいことを言う政治家は、必ず、増税する悪人だ。
政治は、後始末、民間の補佐役だ。
スタンドプレイで目立ちたがる政治家は、犯罪者に過ぎない。
公共事業が１００％の経済を「社会主義計画経済」という。
一見、経済は成長しているように見えるが、投資効率は極めて非効率で、国民への負担は計り知れない。
社会主義計画経済では、財源が自分の金ではないから、浪費が止まらない。
先に浪費してから、財源を調達するために、増税する。
増税で国民が疲弊して、治安が悪化すると、必ず、国民の自由を奪う弾圧が強化される。
インフラの単独黒字が難しいとしても、
国民が負担可能な納税額をはるかに超えた分不相応に贅沢なインフラを請求する暴走は駄目だ。
「入るを量りて出ずるを制す」。
身の丈に合った小さなインフラで済むように、歳出を見直すべきだ。
現状国の体力がほとんど残ってないのだから、
公共事業のような浪費を少しでも抑えて、課税を減らし、
上級国民の横暴を厳しく罰する一方で、下級国民の自由と自主性を尊重し、
経済の活力をを少しでも維持して回復を待つには公共事業大幅削減しかない。
国民の生活が安定していれば公共事業を増やす余裕もある。
でも今は本当に公共事業を削減するしか方法がない。
公共事業は、一見、無から有を生み出すように見えるが、重税と表裏一体だ。
折角、国民が血のにじむような思いで貯めた金を、浪費してしまう。
自分の金だったら、そんな気軽にばら撒いたりはしない。
公共事業は、麻薬と同じだ。
その財源にされる国民をリンチして強盗する習慣が付いてしまい、人心が崩壊する。
これに反対するヤツは日本が潰れてほしいヤツだけだ。
政府支出が多過ぎるのがまずい。
だから民間から政府への租税を減らす必要がある。
政府からの支出を公共事業という。
減らしたら景気がよくなる。 鳩山はいつも提言止まりなんだよなw
自分で責任持って行動はやらない 観光地など景観に配慮したことは地中化してるけど
全国規模はなかなか難しい >>1
千葉だけ何故か風に祟られた
でも
その前に千葉も含め祟られた水害対策しろー 難しいも何も、これこそ究極の無駄
そもそも全土地中化している国なんぞあるのかよ
地震だけじゃないよ
最近だって大雨で水没した地域が大量に出ているだろうに、大雨だけで感電死する人が大量発生するわ >>71
親戚が設備工事施工会社の社長やっていて対地震用のガス管と水道管の工事をやっている
もちろん公共事業でね
今の最新型のガス管は蛇腹型で引きちぎれない
水道管は昔は塩ビ管だが今は自由に曲がる管を使用している
材質は分からんw
少なくとも引きちぎれたり割れたり、破裂はないね
電線は地下に埋めたらどうなるかは分からないけどww >>1
なにそれ？
台風で水没しても大丈夫なわけ？ 100メートル吹いたら家が持たないし、波が津波のような高さになったりしない？
沿岸部壊滅かなあ
近隣都県へ早期避難を強制した方が良さそう うん、人類皆地中に住もう。
そんな未来の話が筒井康隆の小説にあったな。 工事出来る広い通りは出来るが、狭い通りは厳しい。
電柱を頑丈にすればいいだけだぜ。 >>1
地中に埋めた方が問題あるだろ
今回の19号みたいに河川が氾濫した場合漏電の危険性もあるし、
停電した場合、水が引くまで何もできないんだぞ １００ｍ級きたら全部飛んでいくから電線の心配なんかする必要ない >>4
共同溝だから復旧は地上の電柱より速いぞ
特にシールド工法の共同溝の地中は地震に強いぞ
豆腐にストロー刺してる状態だから地震で地面が崩れても共同溝だけが残る 人類が
火星に移住した時の話をしてしてるニダ^_^ ゼネコンとか電力会社に公共事業として税金を放流したいんか
消費税ちょっと上がっただけでめちゃめちゃ揉めるのに無理やろ >>171
多分、相当な低気圧になってるから吸い上げ効果で海面や湖面が上昇してる上に
吹き寄せ効果で数mのかさ増しされた上に高波が形成されると思うから、通常より3～5mくらいは高くなると思う。
そこに潮位や地形による加算などがあれば、場所によっては10m以上の波になるかもな
そんな状態だと河川の水も海に掃けなくて水位が上昇し、市街地の下水や用水も排水できないから堤防の決壊や内水氾濫、低地や地下施設の水没、大規模停電をはじめ生活・交通・通信インフラの麻痺、桶屋が儲かる等々の事態は予想できるな コンクリートから人へ、は何処に行っちゃったんだw
まず、自分の誤りを認めるのが先だろうに
ま、それを言い始めたら、政治活動すべてについて土下座しなきゃいけなくなるから無理かw あんだけ浸水してる場面見て地中化なんて本当に大丈夫？ 日本の場合、地中化は莫大なお金が必要
どこかで問題があると掘って治すにも時間がかかる
電柱は復旧が早い 地中化してたら、ウンコ杉みたいに水没しちゃった地域の復興が大変だぞ？ 鳩山会館から飛び散る枯葉をなんとかしろ
周辺は大迷惑 地中化はある程度進んでいるし、もっとスピードアップしろという意見も従来からあるんだけど、「風速100m」で一気に頓挫するような気がする。馬鹿のお仲間だと思われたくないから。 どんだけ金がかかると思ってんだよ 共同柱を共同溝にするのにだいたいコスト100倍ぐらいかかるんだぞ 千葉の場合は街を地中化にしても山でやられるから意味ないじゃん 地中化するなら常に人が入れて点検できる広さのトンネルもしくはボックスカルバートが必要、費用だけで天文学的なお金がかかる、もちろん浸水したら修理不可能 我らが日本の無能王。
何年も生きてきて、たった一回だけまともな事を言ったんだぜ。
認めてやれよ。 昔から選挙用にはもっともらしい事唱えるだけの人だったろ 水没したらどうすんの・・。
四国や九州と同じ規格にすればいいだけ・・。
関東は40メートルにしか耐えられないんだからね・・。 総理大臣（元）「勉強したら出来ないと解りましたぁ」 そもそも高圧線の鉄塔が倒れるだろ。まあ家も吹き飛ぶけどな。 100メートル級の台風でも陸上じゃ１００Ｍは吹かないんだけどな・・。 >>1
こいつ、白昼夢の世界に生きているな。
思いつきだけ口にしても
できる範囲をこえているよ。
100ｍなら、通常家屋でもアウトとわからないのかよ。 それは理想だがな、だが天文学的財源どうするの、鳩山御殿の売却でも足りないぜｗｗ >>1
電線地中化をしても
堤防が決壊したらダメなんじゃねえの？
民主党の政策は整合性が取れてるのか？ >>1
ポッポｗｗｗ
風速100ｍって時速360㌔やで❗
街が吹っ飛ぶやんｗｗｗｗｗ 風速100メートル(笑)
フツーにビルが倒壊してるわい。
電線を埋める前に誰かポッポを埋めてくれよ。 水没したら感電死続出じゃね？
武蔵小杉みたいにあたり一面完全沈黙とか 地中化なんて以前から徐々にやってはいる
一気にやれるだけの予算配分がされてるわけじゃないだけで
徐々に田舎の都市部なんかでも地下化はしてるんだけどな
浮世離れしてる妄想家には現実は見えないものだ コンクリートから人へ
人から電線へ
電線ファーストw 日本は自然災害が多い国。インフラは壊れても復旧しやすいようにした方がいい。
山奥に人が住むのも好ましくない。捜索もインフラ復旧も大変。だから過疎化は大歓迎。 内政干渉も大概にしろ
宇宙人が地球の事に干渉するな ほー、具体的には？
財源は？工法は？工事計画は？
もう民主党の思いつきにはウンザリなんだわ 地中化はめっちゃ金かかるらしいが、それは規制があるからとも聞くな。 >>230
時代はジオフロント！（時代遅れもいいとこ
今の都市計画とかが効率良いとか思わないが
鳩山が思い描く程簡単なことじゃないのは誰でもわかる
解ってないのは鳩山だけって、何時もの話 >>1
川氾濫して土砂崩れしまくってたけど、ケーブルから漏電して大変なことになるな。 あのさ、鳩山ってうざいうね
議員に戻ればまだ許せるがさ
一般人が発言多すぎだろ
フリメー損が何か知らないが
まともな事言えよ
一般人が２重外交になるだろ 秒速100メートルの風＝時速360kmの風。
鳩山って東大の理工学部出身って聞いたけどな？ >>1
川氾濫、土砂崩れだらけだったのに
埋めたら濡れてるし感電して皆死ぬな。
福島原発のベント作業を民主が指示して爆破させたみたいに感電させて日本人殺すのが目的 江戸時代の土木系の偉人のように私財をなげうって事業を推進したら100年後の教科書に名前が残るかもしれんぞ >>9
停電地域が広く、復旧が長引いたほうがいい人たちもいるから。 中国や韓国にも相手にされなくなって、日本に舞い戻ってきたんですね。
今はやりのワンイッシュー政党目指すのかな。
電柱の地中化を選ぶとは、流石鳩ぽっぽは、安定のピンぼけですね。 １００ｍか
電柱どころか、すべて無くなるレベルだな ムサコのように水没した時とか考えてないだろ
地中化は遠い地震とか強風には強いけど
洪水とか津波とか液状化とかちけいが変わるような
断層が出るような震源地に近い地震には弱いよね
それに一度ダメになると電柱より復旧に時間かかるよな
一長一短なんだよ 電柱なら立て直せば済むが、地割れで高さ変わったら復旧はかなり遅れるぞ
去年の北海道胆振東部地震で札幌東区の中央分離帯は未だに工事中 地中下なんか全国規模で始まってんじゃねーか
馬鹿だろ >>20
破壊エネルギーは風速の二乗に比例だっけ？
もっと高次なのかな？ >>1
(^-^) (^-^) (^-^) (^-^) (^-^) ｵｷﾊﾞﾘﾔｽ
ネタ ちょっと古いかな
まあ いいや
はい じゃ お願いします
次 トラストミーの鳩山さーんっ
出番ですよーぉ
>>1
コンクリートから人へと喚いたクソバカのお笑い >>1
地震のことも考えてるのかな
日本の災害は台風だけじゃないよ 実際のところ地中化は殆どの災害に強い…のだけれど、現在殆どのインフラに電気を使用してる以上これが為されなければ工事が進まなくなるので大規模設備投資は進まなくなるという弊害が
それするくらいなら複線化した方が早いわな >>242
地中の電線だけは残るんでない？
発電所とかは壊滅するだろうけど、線だけはどうにか
何なら人類も居なくなるけど線だけは残るとかシュール 天国の邦夫
「あんちゃんよ、言い出しっぺが金を出すんだぞ、言い逃げは許されないからな。」 こないだの台風で電気設備水没したムサコは未だに電気復旧してない
水道やガスと違って電気は変電設備とか一度濡れたらもう取替えしかないんだよね
東大卒の基地には理解できないかもしれんが 電線の埋設化は何年も前から議論されてて、データも災害には強いことがわかってきている
ただ、一旦切断されるとその復旧には非常に時間がかかること、水没した際の安全面、そして何よりもコスト(施工、管理、復旧、老朽化による際施工)が、数倍以上かかることが問題。
何を今更な感じのコメント。
オメーに言われんでも既に国は考えとるわ >>244
地震が多いという条件を無視して、欧米は既に地中化してて日本は遅れてる
っていう話を展開してたマスゴミは多いけどね。 水道は昔から地中化してるけど、電線の地中化は大変なのかな？ 別に、共同溝なり用意してやりゃ徐々に地中化進むだろ。
土建業者にお前ら自前で堤防作れ！
みたいなことやってるから地中化が進まんだけだ、
電線は自治体の資産にして、国が補助金だせば終わる話。 >>257
一応総理だったのに、何も知らんよな、この人
色々な知識が一般人以下… >>261
欧米標準なら、元植民地なんてインフラ代貰って謝罪賠償無視っていう欧米のやり方を推奨してくれんかねえ 地中化は賛成だった
電柱あるだけで景観も悪いし
だけど鳩山が言うんだったら止めておいた方がいい 誰もが思いつく事をさも自分が発案者みたいな言い方になってるw
地中化は前々から言われてたよね？
風速100メートル発言はこいつが初かもしれんけどな >>36
竹島に埋めてやれば良くね？
あっちの人達も喜ぶだろ。 >>259
水道は基本的に埋めたら数十年後の更新までノーメンテ
電気はそうはいかない
何年か前に埼玉で地中の電線燃えて大規模停電になった事故があったでしょ ぽっぽが資産投げうって地中化したら尊敬されるニダ？ 100mの風速って電柱どころか普通の建物自体がヤバくね？
ポッポ 台風が大型化してると言う割に、平成の30年で昭和を超える台風無いよね？
気温が上がると雨は増えるかもしれないけど、風は弱まるんじゃね？ 自費でやれ
地中化は地震に弱かったり断線した場合の復旧に時間がかかったりもするから議論する事は必要だとは思うが 確かに電線地中化はいい方法ではあるんだけど問題も多いんだよね
コストの問題、メンテの問題などクリアしなければならないことは山積みになる
ポッポが思うほど簡単にはいかんよ あと水没のリスクが有るから排水しっかりしないといけないし簡単じゃないんだわ 電線地中化のどさくさ紛れに韓国まで海底ケーブル引くまでが見えるな 地震のこと何も考えてねーな
あと水害
風速100m/sだったらどんな建物が残んだろうか？
タマワンとかでも折れそうだわ >>1
あんたの私財で北海道全域を地中化すればもしかしたらもあるかもね。 風速時速100ｍだったら全然大したこと無い
秒速100ｍだったら地上にはなにも残らないレベル >>2
コストとメンテナンスと地下鉄があるからね
地下にするならインフラ全部纏めるから
バカが「電柱を地下に！」と言ってるのが笑えるわ 地中化は賛成だけど家のメーター周りの改修にかかる金は自分持ちでしょ？
それに狭くて密集したところこそ電柱をなくしたいのに広い道沿いしかだめとか 良いんじゃないの、政策だして、選挙に出て数を取る。
そして実現可能かどうかだ。 >>179
その共同溝作るのに、物凄く金と時間がかかるのだが、
まあ、いつかやらなくてはいけないことなんだが。 地上でも地下でもいいんだけどもうちょっと景観を考えろよ。 地中化はいろいろ問題もあるけど、今の古いままの地上電線はもっと問題あるからな
地上は地上だけどもっとこう新しいやり方とかあるんでないか？
ドラム缶みたいな管つくってそこに通すとか >>179
地面が液状化したらよくマンホールが飛び出してくるじゃない
共同溝ってああなんないのかな？
詳しい人おしえてヨロ なんでこんなこと急にアホのルーピーが言い出したんだよ。
もうなんの影響力もない日本の足を引っ張ってるだけの奴が。 >>1
水没したら復旧にこれまで以上の時間と費用が必要になるけどねwww 数十メートル置きに保安器設置するから、田舎の細い道じゃ無理だよね
立ち退きさせれば可能だろうけど、それやると住民移動して無意味だしな >>152
場所によりけりだよ
冠水する地域じゃ水没して復旧はさらに遅くなる 鳩山は国会議員にはなれないわ、まず選挙に勝てないよ。総理大臣までした人が落選するのは、宇野と鳩山だけだから >>1
１００ｍ級の風が吹いたら電柱どころか家が飛ぶだろがｗｗ まず風速100mで鳩山の豪邸を実験してからだな、実験費用は言い出しっぺが負担しろ 風速50ｍ/ｓって時速180キロ、風速100ｍ/ｓって時速360キロ。
そんなもんに耐える送電よりも、送電線のいらない太陽電池パネル付けたほうが早くね？ 電柱を道路沿いに立てるから、災害復旧時に邪魔になる。道路じゃなくて田んぼに立てればいいんじゃね。 お前ら勘違いしてると思うけど
地中化できるのは幹線道路の地下だけだぞ
それ以外は電柱が残る コンパクトシティにしてから、地中化だろ。
好き勝手にあちこち家建てまくりで地中化は不可能だ。
コストがかかりすぎる。 >>304
おそらく、地上にあるもの根こそぎ持ってかれるレベルだから何やっても無意味だと思う。
電気を供給するべき対象がない… 千葉の被害は郊外 ソレも田舎の道路脇の電線が殺られたんだろ
市街地の地下化は距離が短いから簡単だけど 郊外の線を地下化するのは大変だよ、、何処の国もやってないと聞くし 田舎は地中に埋めずにモノレールみたいにパイプライン化すればいい やってる最中だろ？
うちの近くは地中化されたので、
この間の台風で成果が見れるかと思ったら、
停電にならなかった 確かに千葉の停電はひどいものだった。これでも先進国の首都に近い地域の姿か？と感じた。
確かに電線の地中化は進めて行きたい案件だが、優先度としては低い。
まずは幹線路のバックアップ化だろう。引き込み線の停電はやむを得ないとしても
幹線路がすぐに止まるようではダメダメだ。
どうせ電線路に掛かる経費は電気代に上乗せするんだろ？
東電は福島の汚名に続き、千葉でも汚名をかぶった。いつ汚名返上するつもりだ。 結局頻度とコスパなんよ
後メンテナンス。
日本は年々酷い災害が増えて行ってる気がするけど
これがあと数年でピタリと１００年止まるかもしれない。
人間のライフサイクルを考えた時、コスパの良い家を建てるか
高いけど備えるかの２択になる。
それに簡単に備えると言うが地中に埋めるとなると膨大なコストがかかるわけで
メンテナンスも大変だし、その費用は電気代に跳ね返ってくる。
どうしても停電したくないって人は石油かガスの自発電機を購入しておくとかが現実的でしょ。
あとこれは表現なんだろうけど風速１００メートルが吹き荒れる台風に襲われた時
西から東日本あたりのプレハブ住宅（鉄筋コンクリートじゃない）のような家は全部吹き飛ぶから停電云々の問題じゃねーぞ。
電気つける場所自体がそこには無くなるからな だいぶ前から是非を議論されてるのに、今さらこの人に言われてもなあ 重要ポイントはインフラ用の橋梁を地上に作るほうが合理的だ。
現在も地上を這わせている場所が全国に複数箇所ある。コストも低い。 鳩山首相がいらんことを言った普天間基地移設問題（最低でも県外とか言って迷走）や、
鳩山イニシアチブ（2020年までに地球温暖化ガス25%削減、国民負担が大きすぎることや、
原子炉が停止したので空中分解、できもしないことを国際的に約束したので日本は大迷惑）。
この人が良いことだとなんか思いついて言い出すとろくでもないことが起きるので、
>>10も一理あるかな。 >>1
お前らが電力自由化と原子力奇声委員会で電力会社の財務ボロボロにして、
送電網の整備出来なくさせた結果だろが。
深刻な規模の停電は増えるわ、電気代は再エネ賦課金で震災前より高くなるわ、
電気と言う国の重要インフラが瀕死の状態。
死ねば良いのに。 極論するとパイプラインのようなものでも十分。
それを橋のように渡してしまえば必要な地上面積も微々たるもの。 寒冷地で凍結した地面が地震で動くとどうなるか知ってるか？
割れるんだよ。埋設坑なんぞ砕ける。 60ｍにせずに100ｍにしちゃうとこがぽっぽのぽっぽたる由縁だわな
でもまあそんな金があるなら
全国の老朽水道管の交換やら橋梁に高速の高架の補修ともっと緊急にやるべきもんがあるだろ
まあ電線の地中化は共同溝の将来規格含めて検討すべき課題ではある >>1
地震が来たら地面に埋めた電柱が砕けますが
どう考えても今の電柱の方が修理するコストが安い 所詮は猿知恵。
相手にしない方がいいよ。
賛成意見も反対意見もポッポの思うつぼ。 100mとか車とか家飛んでいるし耐えてもしょうがないだろ
諦めて災害後修理した方が良いわ 電線地中化論をあげる人からしてみると
鳩山も賛同してる！と喜ぶよりも
鳩山がこっちについたら非現実的に見えるだろ！と怒る方が多いと思うの (っ'-')╮ =͟͟͞͞💩冠水したウンコスギを知らんのか！ 近所に戦時中の飛行場跡地で、田んぼの中に4キロの直線道路があるんだけど、道路の横に電柱があって邪魔。
今は飛行場じゃないけど、せっかくの歴史ロマンが台無しだ。
緊急時に小型機ぐらいなら離着陸できるのに、電柱があったらそれもできない。
撤去してほしいわ。もうすこし離れたところに立てろや。
旧滑走路のど真ん中に電柱建てるセンスがわからん。 この件に関しては「是」であるが、基本的に企業が進める事なので、国や自治体は税制面や法律面での推進に留めるべき。 ブーメランポッポの言うことは何かが抜け落ちてるからな
水没して漏電して感電死とかかな 西欧の場合と、世界トップクラスの降雨地帯と一緒にして大丈夫？？？
漏電対策をどうするか、シールドをどうするか？
海底ケーブル並みの高価な配線をするつもりかな？ >>327
10月の風水害では単に電線電柱の脆弱性のみならず、海抜の低い都市部の治水も課題になってるのにな。
そもそも「コンクリートより人へ」とか言って建設インフラとその従事者に塗炭の苦しみ与えた奴が何ぬかす!
電力事業の分離自由化もマイナス方向に繋がってんじゃね?
配送電インフラの運用維持管理を舐めて掛かってるから「太陽光発電を増やせば原発要らね」なんて言えるんだしな。
まあ鳩山は元来原発推進派だけどな...♪ 風速100mって家飛んでビルも折れるレベルじゃないの？
もうその地域終わりレベルの災害だから電柱とかどうでもよさそう >>1
形ある物質は壊れるし劣化もするんだよ
その時のメンテナンスの事も考えてる？
一時の思いつきで物事を語ると、あとあと苦労するんだよ
これだから鳩やあちらの血が流れる民主の系譜は困るんだよね 金に困らんお坊ちゃまの発想そのものだよな。
地中化はいいが、洪水の時はよけい始末が悪いぞ。
こんなのが総理大臣やってたんだから、日本も危なかった。
その教訓を忘れないためにも、鳩山さん、長生きしてよｗ 棟梁といより「釘」だな。 金づちで頭を殴りたい衝動に駆られる。 メンテナンス費用や災害で破損時めちゃくちゃ費用かかって増税中抜きコースだろうな ポッポのことだから地震とか洪水なんか全く考慮してないんだろうな
むしろ被害拡大を狙ってんのかね 主要な送電線はテロ対策も兼ねて地下にするのは賛成だ。
細かいのは現実的ではないと思うけど。 そんな予測が本当にあるのか？
そんなのを想定するなら電線の前に全住宅の地下化を進めるべきじゃねーか？ おまえそれレンホーさんに仕分けしてもらってから言ってんの？ 上下水道、ガス、地下鉄、地下道やら何やら
一括で管轄できてるところがないから
都市部だと申請の手間考えたら難しいんじゃなかったっけ >>353
それよく聞くけど、震度7超える地震きたらどっちにしろ破壊される上に、復旧にお金かかるという理由で、地方だと電柱で復旧されそうなんだよな 提案自体は検証する余地あるんじゃない？
その上で採算だの現実性だの考えればいい。
なんも検証せずソーラーだ！補助金だ！ってのが異常だっただけだ。 やれても重要な幹線だけだろうな
細かい枝線なんかは埋設するスペースがない
どうしても従来の電柱による架線に頼るほかない >>335
滑走路のど真ん中に電柱？
道の真ん中に電柱立てたのかｗ
田舎って恐ろしあｗｗ >>1
ドゥーチェ（統領）鳩山はまだこんな事を言ってんのか > １００ｍの台風
地上が壊滅して人が絶滅しても電線は残ります >1
コンクリートから人へとか言って、災害対策の堤防やダムの整備の予算を削って、
ばらまきに使った元首相が何言ってんだか。
凍結された八ッ場ダムは、その後復活して、ぎりぎり今回の台風に間に合ったが
（10月1日に試験注水を始めたら、10月12日の台風19号でいきなり満水）
https://dot.asahi.com/dot/2019102100052.html?page=1
台風19号の豪雨で一夜にしてほぼ満水になった八ッ場ダム（Ｃ）朝日新聞社
堤防が完成していなかった多摩川などでは決壊。 >>155
時速３６０キロメートルだからそうなるが
あくまで進行方向のみ少しずれればぶっ飛ぶよ 埋めるにしたって、
共通柱の噛み合いや、掘り返す場所の許可取ったりなんだりで道路封鎖しなきゃならないから、面倒と言えば面倒 >>360
いや。そもそも地中化すると電柱設備の10倍～20倍のコストが掛かるのよ。
ついでに家への引き込み線のために、必ず掘削が必要…と。まぁ新築時は費用が少し増えるだけで済むが、既設家屋ではちょいと面倒。金掛かる。
ポッポはいつから土建屋応援団になったんだろう。 >>373
つっても、震災時の罹災率は、電柱対地下で70～80倍だって言う話だから、
話半分だとしても40倍だろ
20倍のコストでも、まだ地下の方が有利じゃね？
実際、3.11のとき、俺の住んでるマンション一帯だけが地下化してて、
周りがみんな停電してる中、俺らだけ電気使いまくりでありがたかったからなあ…… うちは田舎だから地中化共同溝って、駅周辺と幹線道路周辺しかされてない(´・ω・`)
マンションは地中化されてるけど、周辺の一軒家は普通に電柱あるわ
新規住宅しか地中化されないっぽい そんな話より現状被災している方々救援や堤防河川整備の方を優先しろ
ピントズレているというより誰かさんの夢理想論の受け売りしているだけじゃないか
こいつはいつも無責任なことばかりやり散らかして最後は逃げる卑劣卑怯な奴だ むしろルーピーが賛成したことで、逆に賛成派が離れていきそうだよなｗ
俺も不安になってきたｗ
関係ないけど、地下化するついでに、自動運転用の無線マーカーを道路に埋め込んで欲しいな…… ポッポの記事なのにこの板でスレが立つようになっちゃったか 地震の時に掘り出さなきゃならないだろ？どこが切れてるとかわかんねーし。 電線の地中化だけど、電信柱はいいのか？と言う素朴な疑問。
鳩山、そこの区別ちゃんとついてるか心配になる。 震災による通信ケーブル被災率は架空線の方が80倍程度多かったけど、共同溝の場合はどうなんだろうか
液状化あるからなぁ・・・ 風速100mの世界では、その地域は壊滅する、電線だけ無事でも仕方がない。
まずは、お前がさぼった堤防やダムの整備からだ。予算はバランスよく使わないといけない。
https://isabou.net/Convenience/aviso/news_20131112.asp
藤田スケール
F4：93 ～116m/s
（約4 秒間の平均） 住家がバラバラになってあたりに飛散し、弱い非住家は跡形なく吹き飛ばされてしまう。
鉄骨づくりでもペシャンコ。列車が吹き飛ばされ、自動車は何十メートルも空中飛行する。1 トン以上もある物体が
降ってきて、危険この上もない。 風速100mなんて新幹線より速いんやで、電線守れても施設が死ぬわ まあ、実際は土地柄にあわせて地中化はすべきだと思う
都市部は空間の利用が出来るから共同溝推進するべき
郊外は効率が悪いから電柱で、ド田舎の山の中は災害対応が大変なので、路肩に直接電線埋め込みで 旧民主党の方々がかわいそうになってきた
こいつが喋る度に民主党の悪夢が甦る >>388
最近は電線無くしたから街路灯のために新しく柱建てるとかしてるので、街路灯型トランスなんてのはあってもいいと思う たいした知識も情報もないくせに
無責任な発言ばかり
さっさと死ねよ 武蔵小杉駅の辺はどうなんだ
地中化済みじゃないのか ともかく東京都が進めている電線地中化計画はこれで頓挫した。
ハトルーピーってマジ疫病神だね。 で、水害で感電しないように被災地域で停電しちゃうわけだ まあ、電線の地中化は、100年くらいのスケールで着実に進めればいい。
（今のペースだと2千年以上かかる）
こいつが絡むと国の金で個人の人気取りをしようと、無理にペースを上げよう
として破綻するとか、ろくなことにならない。
ほんとは日本のインフラは、電話線の光ファイバー化や、電圧の200V化、
周波数の統一あるいは直流化。鉄道規格を標準軌にする、
ジェット戦闘機の発着ができる高速道路網の整備、地下シェルターの整備など
将来に向けてやらねばいけないことが山積み。 電気は来てても電化製品どころか家がないってオチだな >>403
まあ、一応、電線が無事なら、復興の手間が、それ以外にかけられるというメリットはあるが。 下水を活用して、電線を通せばいいニダ！
排水配管も活用できて一石二鳥ニダ！ >>1
配電用はどうすんの？区画整理があったら？地震は？頭大丈夫？ 賛成だったのにオマエが言うンダモンなぁ・・・('A`) 金もそうだけど、地中化は復旧工事に時間が電柱の倍以上かかるのよ
今回の千葉県民が作業員に飯出さなかったり、
知事が不眠不休で作業しろとか滅茶苦茶なのに
地中化全域でおかしな事になるぞ >>412
責任者の時も無茶苦茶言ってた様な気がするが・・・ 誰も否定してないのに、ポッポは何でいきなり地中化求めるんだ 風速100mって電柱のこと気にしてる段階でもないと思うけど ポッポって理系なのに何でこんなに馬鹿なんだろう
トランスボックスが地上にあるから関電の危険ありなのに 地上も地下もそれぞれ利点あるんだし、
あとは好みの問題じゃないの？ だが風速100mとかいうヨタ話はともかく
電線の地中化はもう少し真剣に議論すべきことだと思う 地中化共同溝は水没しても問題ないらしいけど、断線とかしたら工事大変そうだわ・・・
入り口マンホールだし、道路水没したら入れないよな ポッポが言うってことは実行したら何かしらヤバイことが起こるはず 本気でそう思うのなら何で首相の時にしなかったんだよ
今更になってからとかさ
断線や洪水時にはどうするんだよ復旧にメチャ時間かかりそう お前は首相の時に
そういう事何もしなかったろ
やらせてみようは、もうこない。 だいたい選挙公約のマニフェストを全て破った時点で何言っても信じてもらえんよ 言いたいことはわかるが、その口に出した言葉の数々が頭悪すぎだろと感じさせて仕方ないんだよな、いつものことだけど これはこれで間違ってないな
電線地中化に関しては日本は完全に後進国 電線地中化はハトルーピーと小池百合子か。決定だな。
地中化は無しだ。電線地中化で国が亡ぶぞ！ 老朽化で補強するくらいなら地中化でもよいが
どれだけ費用がかかるか鳩山知らなそうだな 電柱のリファインを考えた方がいい
戦後あたりからろくに変わってないんだから進化の余地はあるだろう 風速100mだと電柱から守るべき家がもう無くなってるだろ そういえば県道・市道で電柱の新設・建て直し禁止したのって、台風での電柱倒壊被害でかかったからか？
地中化推進の為なんかね・・・ まず治水が先でしょうね
冠水するエリアの地下に伝線は駄目 約束をした、温暖化ガス抑制の国際的枠組みどうなった？やること中途半端なんだあ。 今度は、ヒトからコンクリートへか？ｗ
俺を支持しない人間共は信用度出来んから
コンクリートを信用する事にしたんだろｗｗｗ この前の台風で冠水したけど、停電しなかったから地中化問題ないんじゃね？
海外みたいにケーブル直接地下に埋めた場合はわからんけど 風は良いけどこの間みたいな雨台風で水没したらそれこそ復旧に物凄い時間かかるし
設備や電線は全取替だろうな 導体ケーブルは遮水構造による完全防水なんで問題ない気がする
規格自体は各国共通だし、海外でも水浸しになっても普通に送電できてるから問題ないべ
地震での断線の方がなんかこわいわ
今年既に2回も揺れたんだが・・・2-3ぐらい？ 地中化って地方切り捨てだろ
地方にも恩恵がある施策が求められてる
台風に強い電柱を開発しろ 人とか、機械が生えれるほどの穴を掘る。
深めに降らないとほじくり返される。
コンクリで蓋をし、砕石をかぶせ、アスファルトを敷き一般の道路として使う。
それを全部の電線に対してするの？ 100mの台風なんてどんなんだ？850hpとかか？
流石にそんなん日本にゃ来ないだろ 土砂崩れはどうしようもなくね？
そもそも、地盤液状化したらどうしようもないけど・・・それは電柱も同じだけど
浸水は、ケーブル自体遮水被膜処理されてるから問題ないような、日本は高圧用に使うためか基本的に銅線ケーブルなのでその分遮水処理厳重化してるし
日本の場合は基本共同溝だったから、阪神震災の時もダメージあまり受けなかったし、液状化対策が今後の課題？
海外と同じように地面にケーブル直埋設してたらやばかったかもしれん 風速100mだとほとんどの建物が潰れるんじゃないか >>70
アメリカと日本じゃ風速の計り方が違うよ、アメリカのが必然的に風速速くなる >>1
地中化の是非以前にこのオッサンの扇動癖はどうにかならんのか
風速１００mってのは秒速だからな
そんな風はF4（EF5）以上の竜巻でしかおこらない
鉄筋コンクリート製の建造物すら深刻なダメージを負うクラス
そんな最凶竜巻クラスの「台風」が通過したら広大な地域ががれきの山になる
地中化したインフラがあっても地上にはそれを使うものが無い状態だ
話をでかくしすぎて結果無意味になってることが分からないんだからどうしようもないな、このおっさん あのね、100m対策なら、都市ごと地下にしないとやってけないよ？
地下都市作るか？
バカじゃないの？ そもそも電気が来ない程度でぴーぴー言ってるのが可笑しいのであって、そんなの来たら家ごと飛ぶのでもう如何でも良いわwww
電気来なかったら焚き火と飯盒で飯位炊けるわw それが出来るならとっくにやってる話。40年前からアメリカと比べて電柱が邪魔とか言ってた。電圧の200V化とか50Hzと60Hzにせよ、インフラの大改造って費用対効果で大抵予算が組めない。 あれだ、宇宙空間に太陽光発電衛星打ち上げて、マイクロウェーブ送信するのはどうよ？
九州なんて1000km範囲地中化するらしいけど、幹線道路付近しか終わってないし、無線送電の方が早いかもしれんぞ 事業仕分け（）で防災、治水削ったのは誰政権でしたっけ？ スーパー堤防を来ないからとか言って予算削った党のメンバーの発言とは思えんな 100m台風がきたら家も木っ端みじんでそもそも人間学生きてないと思うんだ 首都圏はマンホールが張り巡らされてるので地下化が進んでるけど、地方は無理でしょ
道路ぜんぶ引っ剥がすのか？
一車線道路がどれだけ有ると思ってるんだ？ >>462
たしかに
東と西の電圧違いの件さえ解決できてないのにね ジェット気流並みの速度の風が地表で発生するものかな？
流体力学的にはどうなんだろう 無線送電技術を確立させた方が早い。
それにしても、笑えるな。
コンクリートから人へとか言ってたバカのくせにw スタンフォード卒業の秀才だから風の破壊力が風速の3乗に比例し
風速100m/sの風に木造家屋が耐えられないことぐらいわかるはずなんだけど
なんでいつも発言が残念なんだろう >>471
全く荒唐無稽と言うわけでもないんだが前提がちょっとね
西太平洋赤道近辺のの海水温が１０度程度上昇すれば起こりえる
けどそんな事になったら異常気象が起こって恐らく日本の気候は極端な寒暖差や降水で
人が住めなくなる恐れが高い
肝心の台風は発達中に日本を通過して中国や北朝鮮ロシアで暴れるだろうね
つまり前提のほうが危機的状況なんよ
地球温暖化の極まった状態だから電線の地中化なんかどうでもいい話になる ＞風速百メートル
電線が残っても、家が吹っ飛ぶから
意味が無い よほど田舎でない限りは、地方の方が無電柱化やりやすいんじゃね？
東京だと数日道路閉鎖して工事って無理だろ
平気で数日道路占有して工事してるし 風速１００ｍを想定した電線地中化も水害には弱い
そもそも風速１００ｍで耐える一般住宅が先でです 地中電線自体は浸水にそれほど弱くない、東日本時の津波水没エリアも地中線自体は被害軽微だったし
ただ、変圧器がどうしようもない
街路灯等の高所に併設して浸水しないようにするしか、これといった対策がない >>482
街路灯の高いところに取り付けるなら根元からぽっきりいかん？ >>483
むろん逝くけど、それは電柱でも一緒だしな
送電線と違ってトランスボックスは未だに完全防水まで至ってないからな 地中化いいと思うけど
電線のある風景好きなんだよな
あるうちにいっぱい写真撮っておこう 千葉県民ですが、基地外に変な口実与えてしまい申し訳ない ネトウヨが、ジャップが、アベがって書いているのは
政治思想板バカウヨにありがちなことスレの>>1
青森県のひきこもり４０代後半
２０年以上ひきこもりという異常者で、
山本太郎の一派なら生活保護くれると妄想する役立たず
大監、眼鏡男とも名乗るときがある
自分のひきこもりはネトウヨと自民党のせいだと主張
青森県民であることが恥ずかしくたまに宮城県民を名乗るが、
すぐにバレるアホ
低学歴は～とえらそうに言うが自身は偏差値４５位の私立の高卒
ちなみに鳩山政権をいまだに肯定するアホ 直下型の地震が来たらアウト！
馬鹿じゃないの。学習能力がないルーピー。 うちの前が電線地中化したら、毎日ベランダに鳩が止まるようになった
こいつのせいか >>12
その発想はなかったが
なかなかうまいことを言うｗ >>268
いっそのこと朝鮮本土でいいだろ
竹島は日本の領土 >>393
時間の定義が書いてないののでよく分からないが「/日」なら屁でもない。
「/秒」なら生き残る自信ないな。 風速100mでも耐えられるように家の外観を流線型にしよう そのレベルなら電柱どころか家を地中に埋めないとダメだろ 家の耐久性は対塵対圧対防爆性を追求
核兵器の爆圧に耐えるレベルは想定しないと 地中化ってさ、何かあったら掘り起こすのしんどくね？
電線の前に水道管をどうすんだ？
もう、水道管が限界だぞ >>470
いや、さすがに電圧規格が違うことはない＾＾；
違うのは交流サイクル きちんと電柱の強風に対して強度計算を精査して電柱、施工方法を
改善すれば解決できる話しだと思う。
地中化は美観の点では良いが、地震、洪水による被害時の修理が
非常に面倒だ。水没した地下パイプから水を汲み出し、埋設した
電線設備を泥まみれでこれを洗い落として修理箇所を発見して
修理せねばならない。 日本の場合は諸外国みたいに送電ケーブル直接埋設出来ないからコスト高いのかね？
ヨーロッパなんで、地上から60cmぐらいのところに送電ケーブル単独で直接埋めてるじゃん
日本はやっぱ地震あるから、共同溝方式なんかね？
東京の場合は、直下型地震に備えてる為に共同溝じゃなくて地下トンネル内に送電網あるけどな・・・ なんで政権時にやらんの？
その場の思い付きで口ばっかり君は黙って死んでろ無能 地下の幹線から地上の需要家に引き込むための線路の脆弱性を全く考慮してない
日本の風土はそれを簡略的設備で済ませられるほど甘くない
東日本大震災でどれだけ水道管が破壊されたか 100mだと建物が吹き飛ぶだろう
これが理系を標榜だもんな 電線が無事でも都市は壊滅だな
復旧まで数時間で済んでた停電が数日から数週という海外と変わらなくなる
超がつくほどの効率化を前提とした社会の日本に耐えられるとは思えんのだが 地中化より先に統廃合の整備が先
無秩序に拡大増設してるんで無駄が多い
そんなのを埋めるだけで無駄金ばかりかかるから
きれいに整理する、その上でまだ電線が目立つなら埋めれば良い
整理するだけでずいぶんさっぱりするよ >>510
日本の風土は電気無しで過ごすには厳しすぎるからなあ
伝統的家屋ならともかく現代風の家屋は何らかの外部エネルギー供給が前提だからな
寒暖差や湿度は幼児老人には致死的なレベルだし不衛生になればすぐに感染症に悩まされる事になる
日本ってのは決して穏やかな風土じゃ無いからな
普段は甘いおとなしい風を見せてる癖にいきなり備え心構えの無い者に容赦なく牙を剥く過激で過酷な風土なんだよ
鳩山みたいなヌクヌクボンボンには理解できまい オイ！ レンホー！
かつての上司になんかゆうたれや！ ＞＞【鳩山共和党棟梁】風速１００メートル級の
流石高学歴、上級国民
100ｍだとその前に家が飛ばされているのが
中卒でも分かる 民主党議員の時に日本をバリアの幕で囲うて言ってた人だから
年を取って更にボケが進行したのだろう ちなみに風速９４ｍでこんな有様になる
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/EF5Moore1.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Aerial_view_of_2013_Moore_tornado_damage.jpg
2013年5月のムーア竜巻
画像は竜巻なので狭い範囲に被害が集中するけど台風だと数十キロの幅でこんな事になる
電気？だから何？だわな、こんなじゃ
話盛りすぎなんだよ、この兵六玉は >>520
∧,,∧ らどんか…
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ) ｽﾞｽﾞｰ…
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ 増水、川の氾濫、土砂崩れなんかで地中で何かあった時、異常箇所見つけるのも直すのも大変だろ、地中に埋める費用も莫大だし 電線地中化は不要。
東京で言うなら、合流式下水道をなんとかして
東京湾を泳げる海にすべきだよ。 コイツが動くたびに元民主党の記憶が皆に蘇って立憲民主党とか迷惑してそう 警鐘は頭の上でなってるだろ
赤い電球を点滅させて生きろ 誰かが言ってたけど
鳩山にとって政治は「金持ちのおもちゃ」 風速100mは普通に強竜巻レベル
アメリカじゃ核シェルターみたいな竜巻シェルターが市販されてるけど、
本気で備えるならそういう物が必要。電線を何とかするだけじゃ済まないよ >>501
直接埋めるのはやらないほうが良い
安いけど経年劣化すると手をつけられなくなる >>532
F4級以上の竜巻だな
日本の竜巻は強くてもF2程度 地中化はね
地下水位の高いとこだと常時浸水してて工事前に排水せにゃならん ( ・ω・)
電柱が折れるのは一本だからだ。三本まとめてしまうと折れないんだよ。 確かに100メートル級の風に耐えるには地中化が良い、地中は風が吹かんからねえ。従って100メートル級の風対策＝電線地中化、いいね👍。これで完結してしまう朝鮮脳。
でも100メートルの風なら電柱が倒れる前に家が飛ぶ、雨も降って堤防も氾濫するだろうし、地中の電線も被害を受ける。第一、地方の中小自治体にまで地中電線網を張り巡らそうとしたら何れだけの金が掛かると思ってるんだ、日本は全土が東京じゃねえんだぞ。
電線地中化は地震に弱い。地中は風が吹かない＝電線の地中化。一つのニューロンが繋がっただけで思考停止。多方面から検討評価と言うのが苦手なのね。 いっそさ、SSPSで衛星からマイクロウェーブ送電すればいいんじゃね？ｗｗｗ
レーザー送電と違って天気の影響受けないし >>541
（´・ω・｀）ノ そしてガンダムXになると…。
4.03秒後はまずい そんなの来たら海から巻き上げられた大量のサメの襲撃で電線どころじゃないだろうし。
あまり考慮する意味はないよな。 >>541
まだ長距離は実現してない
低電圧で極短距離が限界
恐らくやれば実際にはある程度可能なんだろうけど
環境アセスメントがとれないのと
送電ロスが大きすぎて現実的じゃない >>1
電線はどうでも良いから、オマエが地中に埋まれ！ >>2
電線地下化には2種類あるんだよ。
これには歴史的経緯が絡んでいる。
昔は高圧線の絶縁被覆の信頼性は低かった。
だから高圧線を高い空中に張り、空気による絶縁を利用していた。
現在も数十万ボルト級の高圧線は、この方式で送電している。
一方で市街地の電柱架線で送られている６６００ボルトは、現在では
十分信頼できる絶縁被覆がある。
だから日本より後に電化が進められた発展途上国では、電柱なんて
建てずに被覆電線を道路に沿って浅く埋めているだけ。
最初から無電柱送電なんだ。
日本は昔の方式で送電しているから、電線の地下化といえば
「幹線道路に太い共同溝を設け、その中に電線を納める」
方式しかない。
これには非常にコストがかかるが、電柱送電並みの信頼性がある。
一方で発展途上国方式の「被覆電線を浅く埋めるだけ」なら、電柱送電
よりもむしろ安いのだ。
その代わり信頼性は電柱送電に劣り、ショートによる停電がときどき起こる。
日本では、法的に発展途上国型無電柱送電は認められていない。
とりあえずこれを解禁するのは、例えば富士山の山小屋への送電などに
ついてはメリットがあるだろう。 >日本では、法的に発展途上国型無電柱送電は認められていない。
少し前まで地下1m程に埋める必要があったのは事実
これは舗装の下の路盤にも設置出来ないと言うこと
大規模に共同溝掘ってたのはそのため
でも数年前に条件付きで30cm程度で良くなった（規制緩和）
これ、路肩や歩道の下なら側溝や舗装の下に入れられるということ。。
現在規格策定中 俺が住んでる田舎主要幹線道と駅周辺しか無電柱化されてないのは、以前は共同溝が必須条件だったからか？ >>549
一部でも地下化しているなら進んでいるほう
うちの田舎は全く手つかず アメリカだろうが欧州だろうが、今回の千葉のような都市部じゃない場所を地中化してる
ところはあんまりないと思うけどな。
どこを見ても、郊外は日本と同じく延々と電柱と電線が走ってる。 ヨーロッパなんかは都市部は電柱だと倒壊時の被害馬鹿にならんし、観光なんかで景観問題もあって、地中化してるんじゃね？
田舎や郊外は普通に電柱あったけど 100m級って普通に家屋が吹き飛ぶレベルじゃん。
電信柱「だけ」地中に埋めても住む家が無くなったら元も子もない。 質量がある物の、速度2倍は
エネルギーに換算すると4倍になるよ。
鳩は脳味噌まで🐦なん？ 鳩山見ていると学歴って意味ないのかな？って思えてくるわ デムパの言うことにまじめに取り合わない方がいいぞ
風速100ｍってどこの記録だよ 地上に都市建設するのやめて、地下都市化すれば問題解決ｗｗｗ
きっと数百年後には地上は人類住めなくなって、5つの地下都市なってるよ
その頃は地上に住む生物は微生物や韓国人だけ 地中化する時は是非ルーピーを人柱にして欲しい
発案者だしきっと喜んで協力するはずだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
