【韓国】 「日帝強制占領期間は合法というのが日本の中心論理だが間違い」〜日系韓国人、保坂祐二教授★２[11/07]
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日系韓国人、保坂祐二(63)世宗（セジョン）大学教授は7日「日帝強制占領期間が合法というのが日本の論理の中心」と話した。
保坂教授はこの日光州（クァンジュ）光山区（クヮンサング）庁で開かれた公職者歴史・人権意識増進教育に講師として招へいされ、「日本側の論理を知らなければならない。それでこそ経済戦争を克服できる」と明らかにした。
彼は「日本政府と多数の日本国民は1938年、国家総動員令施行と翌年の国民徴用令施行を合法の根拠と見ている。当時、朝鮮人と台湾人だけでなく日本人まで強制労働の対象になった」と説明した。
それと共に「韓国徴用者などが本人意思に反して強要された事実はあるが、不法ではなかったというのが日本の論理の核心」と説明した。
保坂教授は韓日両国間の見解の違いについて「日帝強制占領期間は不法」と判断した。
彼は「両国が1965年に締結した日韓基本条約を見れば日帝強制占領期間は合法ではない。日韓基本条約第2条は『1910年8月22日以前の大日本帝国と大韓帝国が締結したすべての条約と協定は基本的に無効』と明示されている」と言及した。
保坂教授は「日韓基本条約の公式文は英文で作成された。日本が”already null and void”と表記した文面をめぐり他の解釈を出しているが『基本的に無効』という韓国側の主張が正しい」と強調した。
韓日関係専門家である保坂教授は「強制徴用被害者の人権を通じてみる今日の大韓民国」を主題にこの日講演した。講演にはパロディ映像でユニクロ広告を批判した勤労挺身隊被害者のヤン・クムドク(90)ハルモニと全南（チョンナム）大学史学科のユン・ドンヒョン(24)学生が参加して所感を明らかにした。
ソース：韓国経済(韓国語)保坂ユジ"日帝強制占領期間が合法というものが日本の中心論理"
https://www.hankyung.com/society/article/201911071841Y
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573131881/
★１のたった時間：2019/11/07(木) 22:04:41 もしかして、保坂が英語を理解できないだけの話では… こいつよほど日本で嫌われて虐められていたんだな。
だからこんなに拗らしちまったんだ。
だれかちょっと乳を吸わせてあげればよかったのに。
日本の女はえり好みが激しいからな。 密入国朝鮮人の息子が日本国籍を貰って反日をやり、
今度は南チョン国籍を取って反日をやっている。
日本の生ポ寄生しながら反日やっている奴よりはましか。 【歴史】日韓併合は日本の侵略・収奪ではない…韓国や左翼言論人の捏造に反論、呉善花教授の講演で“目からうろこ”[11/20]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448000382/
【目を覚ませ韓国】近代化のため日韓併合推進した李氏朝鮮 それぞれが生き残るために選んだ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513076956/
一色正春「韓国は日本と戦って独立したと言っていますが 『日韓併合→アメリカ占領→独立』これが事実」 ネット「歴史を忘れた民族…
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1566106983/ 学者の中には本当にいろいろな人がいるからな 変人も多い
邪馬台国九州説を主張してる学者も５％はいるぐらいだ 学会では結論がでてるんだがな 日韓併合時に日本が韓国に行った教育制度・インフラ整備 恩を仇で返し反日するのが韓国政府 ネット「断交が最善…」「余計な事して…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551910590/
【国際】韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円” 恩を仇で返す国に、日本はこれ以上血税を投入する必要はない
uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393410899/
【日韓】日本の援助で発展した韓国が恩をアダで返し続ける理由 「恩を受けると自分が道徳的下位になるため、恩をくれた日本に復讐」★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541845548/ 強者の理論こそが正義であり法であった時代なのだから、それは合法だろうよ。
その時代、時代でルールがあり常識があった。
今の基準で語れば話にならなくても当時においては、それが”当たり前”だったのだから。 わかったわかった
違法でも強制でもええけど現代ではお前らがキチガイだから嫌なんだよ 反日元日本人、この肩書は韓国では最強だろうな。
絶対成功するビジネスだね。国ごと反日カルトなんだから。 てか帝国主義の嵐吹き荒れてる中どうやって国の独立を保つつもりだったのかｗ
日本が日露戦争に多大な犠牲を払いながら勝たなきゃどうなったのか
都合の悪い事を無視して夢想すんのはやめろよ
おめえらは近代国家の体を為して無かったろうに
自力でどうにかなったとでも思ってんのかよ もう世界の学者会議でも結論は出てるぞ
「日韓併合」には国際法上の違法性はない
2019年09月02日 06:00
欧米の国際法学界は「日韓併合」の違法性を認めない
アンソニー・キャテイ＝英国ダービー大学教授は、「当時は、特定の条約の合法・
違法を判断する国際法を発見することは困難であった」と主張し、「日韓併合条約」の違法性を認めなかった。
さらに、国際法の権威であるジェームズ・クロフォード＝英国ケンブリッジ大学教授は、
「当時の国際慣例法からすると、韓国併合が英米をはじめ列強に認められている以上は、
仮に手続きに瑕疵があったとしても無効とは言えない」と指摘した。
このように、米英独の国際法学者らは、「日韓併合不法論」を一切支持せず、
韓国側の主張は完全に崩れたのである
http://agora-web.jp/archives/2041258.html >日韓基本条約第2条は『1910年8月22日以前の大日本帝国と大韓帝国が締結したすべての条約と協定は基本的に無効』と明示されている」と言及した。
実際は
第二条 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。 日本からすればそうなんだよ
だからなんだよって
韓国が勝手に考えればいいしもう配慮しないでいいからねｗ こんな糞みたいな国家・民族とはとっとと縁を切りたいもんだ 時系列的に後の条約で無効になったのと
元から不法だったのは別の話だと思うんだが 韓国人に時系列は無理よ、だから歴史は無理ってこと。
人間とは思えないレベルで。だから精神障害者扱いで、韓国人を守れって
日本でやってる連中がいるのかもしれないね、それってヘイトだと思うんだが？
逆にね。違うでしょって言ってやるのが普通だと思う。 >>1
こういう人でも教授になれるんだから
韓国にはまともな学識経験者ってあんま居ないんだろうな >>27
というか後でどんな条約や法律を作った所で当時が合法なら
今、ああだこうだと屁理屈を並べてもね… ネトウヨは歴史捏造の妄言を即時に撤回し真摯の謝罪と賠償せよ
日本政府政策で日本軍隊が他国の民間人少女数十万人を銃口を突き付けて脅迫し
強制的に奴隷にしてレイプし虐殺したのは歴史的事実である
これが歴然とした証拠もある真実であることを世界中の新聞も国連も歴代の全ての日本政府も「公式に」認めている
国連人権法違反の歴史上最悪の凶悪人権侵害犯罪である
ところがこのレイプ犯罪した犯罪政府が被害者に謝罪と賠償どころか
逆に重大なレイプ虐殺事件を言論封鎖し被害者の国を脅迫し経済制裁をするなど恫喝外交に走り
その悪魔のアベ犯罪政府をネトウヨは批判するどころか大絶賛する悪夢が存在する悲劇が現実である
自由と平和と男女平等で差別撤廃を目指す法治国家に所属する
知能を持った全世界の国連人権有識者は強力に非難する
このような歴史捏造主義者ネトウヨ侵略国家が隣国の相手にする韓国に全世界が同盟し人権犯罪国に原爆投下の軍事攻撃を敢行する 事後法の国だからね
何言っても全否定だよ
当時合法とかも意味ない >>1
>彼は「両国が1965年に締結した日韓基本条約を見れば日帝強制占領期間は合法ではない。日韓基本条約第2条は『1910年8月22日以前の大日本帝国と大韓帝国が締結したすべての条約と協定は基本的に無効』と明示されている」と言及した。
よく分からんけど
新しい条約の締結によってそれまでの古い条約は無効となったって意味じゃないの？ >>29
違うよ
こういうのじゃなきゃ教授にはなれない >>1
当時、合法
今、遡及で韓国が「違法であった」と言うのが本当の違法行為 >「両国が1965年に締結した日韓基本条約を見れば日帝強制占領期間は合法ではない。日韓基本条約第2条は『1910年8月22日以前の大日本帝国と大韓帝国が締結したすべての条約と協定は基本的に無効』と明示されている」と言及した。
バカじゃねえの
1965になって日韓基本条約が出来たから今後は無効ってだけだろ
こいつ知ってて敢えて曲解してんじゃねえか 中国とソ連に攻められそうになって日本に泣きついて併合してくれと頼み込んだくせに。
併合してなければ韓国は建国もできずに今でも中国かロシアの領土になってるわ。 合法かつ有効だったが、新たな条約で上書きされて無効になったってことだろ
なんでそれが不法だったってことになるんだよ
頭おかしいだろ >>37
当たり前だろ。
やつは韓国で食っていかなければならない。
韓国で食っていくには何を言えばいいのかよくわかってる。 じゃあインフラ整備にかかった金、全額返してくれるの。
李承晩ラインも違法だろ。漁民4千人分の慰謝料も請求するよ。 条約自体が無効なんだろｗ
無効でいいなら朝鮮政府が受け取った
正当に使われなかった金の受取は無効
半島に残したインフラ資産、使用料も請求できるな
在日も全員退去 日本にもおかしな教授いるよな
この間、深層ニュースに出てた早稲田の浅野教授？
「日本はイラクに人道支援が出来るなら、なんで韓国に人道支援として徴用工基金に拠出できないのか」
云々言ってたけどさぁ
今すぐ支援しないと死にそうな人たちに人道支援するのと
80年近く前の正当な労働契約の苦痛の慰謝料寄こせに人道支援じゃ全然違うだろうにさ 日韓基本条約が結ばれたからそれ以前に旧大日本帝国と旧大韓帝国との間に結ばれた条約は無効
じゃないと朝鮮半島は未だに日本の版図という事に成ってしまうからな
無効だから違法なんじゃなくて無効にしないと韓国は独立国として扱われないって話なんだけどね… 韓国人と話するの疲れるよね・・・
疎遠でよくない？ 一度締結された条約は、新たな条約によって破棄したり無効化したりできるが、
過去にさかのぼって違法化することはできない。
過去を後の法でひっくり返して違法化する、
このように事後法で過去を裁くことこそが違法なんだよ。
法の大原則だよ。
分りる？ 低能＠保坂！ >>30
普通に戦後にできた強制労働に関する条約を持ち出して
これに抵触しているって判決出したのが徴用工判決だし
司法も国民もどちらもまともではないよ。 【韓国】文在寅候補の「反日ブレーン」は韓国に帰化した日本人
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493988008/
> 保坂氏は「日本出身でありながら独島が韓国領であることを国内と日本、そして全世界に知らしめる非常に重要な人物。
「独島は韓国の領土」日本出身の保坂祐二教授、韓国名にしない理由 →「日本名の方が効果的だから」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1554714314/ 保坂教授のおかげで、今日もまた一歩韓国滅亡に近づいたな
まさに良心的日本人 こんな簡単な矛盾の話は、韓国人だから引っ掛かるのでしょうね
保坂の話は、日韓条約を遵守して成り立つ話
そして、日韓条約は同時に以前の事について、互いにすべての請求放棄を謳ってる
日韓条約を前提に、戦前の法を無効というなら、同時に法があってもなくても、
補償も何にもできない
同じ前提で、自己の都合言い分だけ有効とし、都合の悪い部分は無視する
正に朝鮮人的身勝手な論法ｗｗｗ 保坂祐二は自身のルーツを明言してから韓国で自説を語ってくれ
日本人からしたら帰化在日が日本人として反日活動するのは気に入らないし
韓国人からしても自分たちの主張を汲んでくれる日本人が
フタを明けてみたら実は朝鮮人でしたではがっかりするだろう 日本が併合してなかったら、恐らくはロシア帝国・ソ連のガチ植民地になって、不凍港及び軍港として使われてたろうな。 Google翻訳
「already」の翻訳
副詞
既に
already, too late
もう
already, more, again
とっくに
already, long ago, a long time ago
最早
already, now >>59
当時なら中央アジアに強制移住
今ならシベリアに追いやられるね >>58
たぶん生粋の日本人だよ。
こういうやつを帰化人と思いたいやつはいるだろうが、この手の主張をしだしたのは日本の左翼だよ。
こいつは元日本人だから有事の際は日本の助けを求めるだろう。 大韓帝国皇帝がなんも言わんで、日本で生活していたわけで、それで合法だとわかるじゃん。 >>49
俺も見た。凄い番組だったな。
その浅野早大教授は、慰安婦理論をそのまま徴用工に当てはめて
「日本政府が支払う法的義務はないにしても、人道的な支援はすべき
ではないか。問題はカネではなく、彼らは何より謝罪してもらいた
がってる」と馬鹿々々しいことを話す。
ところがMCの辛坊は「その説は根本的な事実誤認がある。慰安婦や
シベリア虜囚は日韓基本条約の際に触れられていないから、賠償金に含まれて
いるかどうか疑問があったので、人道支援で処理した。ところが徴用工は
基本条約締結時に明確に触れられている。同一に論じるほうがおかしい」と
一刀両断したんだよ。
もう一人、徴用工訴訟の韓国人弁護人は「これまでも原爆被災者らに慰藉料
支払いを認めた日本の判例があるから…」と論点ずらしをするのに対し
辛坊は「今は被災者の話などしていない。徴用工だ」と、こちらもぶった切るｗ
ひきさがらないチョン弁護士は「日本の最高裁でも、法的義務はないしにしても
日本政府は何らかの救済を講じるべきと判示している。日本は最高裁判決に従え」と
日本の判決を持ち出すが、ただちに辛坊、「日本の最高裁は支払いを命じていない。
ウソを言わないでくれ！」と、ボロクソ、ケチョンケチョンに扱うもんだから、
いくら面の皮が厚いチョンもさすがに黙ってしまったｗ
辛坊、勇気あるなあ。見直した。応援するぞ。 >>61
行ける体力ないでしょ。
毎年、餓死者出してた状態だぞ。
飯だって満足に食べられなかったから平均寿命も低かったわけだしさ。
しかも朝鮮儒教の影響で動くこと自体、あまりやっていなかったわけだし。 辛坊て偉いんだな。
てっきりズームイン朝で川藤と阪神の応援するだけの人だと思ってた。 >>67
そこまで言って委員会で鍛えられているからでしょ ＞日系韓国人、保坂祐二(63)世宗（セジョン）大学教授
反日すればするほど韓国人から高額な報酬くれるんだろうな
韓国人にとっては貴重だもんな
国を売って金を稼ぐまさしく売国奴 >>69
猿顔をつくって日本人を揶揄したつもりのキム・ソンヨンを
思い出す。
あいつ、英国の下部リーグに取ってもらったのはよかったが
あっちでまた差別問題を引き起こして、英国の大衆紙に
「生意気なモンキーめ！」と死ぬほど侮辱されてたっけ。
自業自得、サルは自分がサルに過ぎないことさえ分からない。
頭の毛が３本足りないからなｗ ＞保坂教授は「日韓基本条約の公式文は英文で作成された。日本が”already null and void”と表記した文面をめぐり他の解釈を出しているが『基本的に無効』という韓国側の主張が正しい」と強調した。
だぁかぁらぁ！「already null and void」は「すでに無効」だろうがぁ！
「already」が「基本的に」ってどこの国の辞書に書いてあんだよぉ！
でぇ、百歩譲って「基本的に無効」だとしても、日韓基本条約の締結をもって無効になったの！
それまでは有効だったの！
てか、この保坂氏の説、一般的な韓国の主張より与しやすくない？
一世紀前の大韓帝国混乱期の条約を持ち出されるよりは明白なんだけど。
この保坂と言う人、一見、韓国の味方のように装いながら、実は韓国をハメようとしているのかも。 >>1
＞彼は「両国が1965年に締結した日韓基本条約を見れば日帝強制占領期間は合法ではない。日韓基本条約第2条は『1910年8月22日以前の大日本帝国と大韓帝国が締結したすべての条約と協定は基本的に無効』と明示されている」と言及した。
遡及させるな馬鹿チョン >>65
>>67
>>68
そんな君たちにはBSフジプライムニュースの反町
を見ることをオススメする。
切れ味が辛抱とは全然違う。 国連として違法の根拠示せ
間違いなら国連国際的な説明と根拠示せ
もし、正論なら即在日は強制送還だよな >>69
ああ、聞くのを忘れてたが、オツムの毛が足りずにいつまで
経ってもノーベル賞をとれないくせに、受賞者の台座だけは
立派なのを建てる民族の端くれにいるのはどんな気分だ？ どうして、半万年負け犬朝鮮土人は歴史を捏造しまくるニダ。 >>63
「当時」言い出したのは日本の左翼
「現在」それを利用してるのは朝鮮人と日本の人権屋
つまり、やっぱりどちらかわからないって事だよね？
何の根拠にもなってない そもそも合法でなければ朝鮮はシナの属国のままかロシアに呑み込まれて無くなっていた ＞当時、朝鮮人と台湾人だけでなく日本人まで強制労働の対象になった ×
当時、日本人だけでなくも朝鮮人と台湾人も徴用の対象になった ◎
まず日本人が徴用されて
戦局が厳しくなって同じ日本国民だから朝鮮台湾の住民も指揮を上げるために徴用の対象になって
徴用は、従来の募集だけでなく総督府が対象者に声をかけて了承した者を呼んだわけで強制じゃない この本を読んで、頭を冷やすべきだろう。（アマゾンで検索してもなかったがｗ）
クリスティン・リー 著 「滅亡の帝国−日本の朝鮮半島支配」
著者はまだ生きているのかな？ もちろん、本国で生活は無理だろうが、、、。
（以下 抜粋のコピペ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＜アメリカの大学教授…日本に植民地化された国は皆発展している＞
私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れることが
出来ません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか？」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、私が博士論文の主題
について日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について
研究したいとの計画を説明すると、このように反問しました。
「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを、
植民地に導入しようとはしなかった。
当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか？」
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。アメリカや
イキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか？」とまで言うのでした。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、自分の父親が東京帝国大学
出身であると自慢げに話した。これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステム
を評価していることになる。本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか？」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより、京都大学、早稲田大学、慶応大学を
卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした。
★クリスティン・リー氏の著作…「滅亡の帝国−日本の朝鮮半島支配」 より
参考
李承晩TV 10. 日本の植民地支配の方式 （韓国語、日本語字幕）
https://www.youtube.com/watch?v=yzILJHdB6qY
書評 『ＴＨＥ ＮＥＷ ＫＯＲＥＡ』
◆87年前にニューヨークの出版社から刊行された、英国人研究者による日韓併合研究書の完全
翻訳本です。 この時代に、日本が多大な費用を投下したことは知識としてありましたが、ここまで
発展させていたとは…。 今までの歴史観が一新しました。 大規模なインフラ整備だけでなく、医
療、公衆衛生、社会福祉に至るまで、ここまでやるかという改善に驚愕しました。
著者のアレン氏は、当時の、英、米、蘭、仏のアジアでのやり方についても研究していたそうです
が、詳細なデータを基にした分析に、学者としてのプライドを感じます。 衝撃を受けると共に、日
本人が過度に自虐的になっていることは滑稽なことであり、ここで止めなければと思いました。
資料の写真も必見です。 是非、今読んで欲しい本です。
◆原文の英語と日本語の完全対訳。見開きで左に英語、右に日本語というレイアウトです。
８７年前、日韓併合時代に書かれた素晴らしい名文。
「日韓併合の是非について語るのはここでは最小限にとどめた」
（結局のところその結論は）「個人的な資質に左右されるからだ」。
「強国が地政学理由で隣国を併合する例は世界的に数多くあるし、議論は既に尽くされている」。
「あなたが韓国人の民族主義者ならどんなに日本が善い政治が行なっても認めないし、
逆に韓国人自身によって行われる悪政もすべては善となるからだ」。
筆者はこれを１９２６年の日本統治時代に予見している。
事実として韓国人、日本人も日韓併合で変わった現実を
ありのままに受け入れるべきだとして筆者はこれに
『ＴＨＥ ＮＥＷ ＫＯＲＥＡ』というタイトルをつけた。
日韓併合について語られた底本となるべき本だと思う。
http://aikokusakura.livedoor.blog/archives/13072595.html
■「日韓併合不法論」支持せず 英の学者ら 産経 2001.11.27
韓国主張崩れる
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓
併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、この
ほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合
法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失
敗に終わったという。
会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教
授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観
点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際
法上は不法なものではなかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制さ
れたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当
時としては問題になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も
加えいわば結論を出す総合学術会議だった。
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島
女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の
不法論など見解が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している李
泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。
しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を保護
国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など韓国側資料
の「日省録」や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった
大臣たちの意見を却下していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも必
要なものではないとする見解が英国の学者らから出されたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からはいまなお執ように不法論が出され
謝罪や補償要求の根拠になってきた。日韓国交正常化の際も激しく対立したが、
合法・不法の結論は出さず「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこ
ぎつけた経緯がある。 そもそもなんだよ日帝強制占領期間ってのは。北朝鮮の奴らが言ってた言葉だったのに最近は韓国人も言い始めたのかｗ 日本の中心理論、というより、
今の国際状況を支えている理論ってことだろう
過去の植民地に対しての賠償請求認めていたら、欧米各国、みんな被告席
アメリカ奴隷制度も、賠償問題化されたら、どうなるか、という話も出てくる
ソビエト連邦にしても、賠償請求が出てくるだろう
だから、ニュルンベルク裁判や極東国際軍事裁判（東京裁判）で、
植民地政策とは別の形での裁きとした
善悪じゃなく、現状ありき、だが、
そこ否定したら、国連も成り立たない混乱になる中心ではある
第二次世界大戦の日本人強制収容所問題も、
当時の法律に照らしての謝罪でしかない
世界中が、次ぎ行こう､と言ってるのに、
韓国だけが、駄々こねてるような感じ あいまいな表現になってるのが
最大の問題と言えばそうなんだが...普通に考えれば
日韓基本条約の発効と共に
それまでの条約は失効した、って意味にしかとれんわw もはや無効の条文が入った理由は、終戦後から条約締結までに大韓民国という国ができたからなんだよな
この条文がないと、韓国は主権侵害してきた国になってしまうから 「もはや無効」ということは
1965年には既に無効になっていたということ
じゃあいつから無効になっていたのか、というのは曖昧なんだが
普通に考えれば、敗戦、そして大韓民国独立時に無効になったのだろう
つまり、日本は韓国の独立を事後的に認めるよ、という主旨
いつからってのを拡大解釈するのは、無理がありながらも根拠が無くは無いが
alreadyを「基本的に」と解すのは、単なる馬鹿ですわw ２００１年におわっとるがな。
【ソウル26日＝黒田勝弘】
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約 (一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、
このほど米ハーバード 大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから
合法論が強く出され、国際 舞台で不法論を確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。
会議参加者によると、
合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものでは なかった」と述べた。
また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても
「強制されたか ら不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては問題 になるものではない」と主張した。
この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これま でハワイと東京で二回の討論会を開き、
今回は韓日米のほか英独の学者も加えいわば 結論を出す総合学術会議だった。
日本からは海野福寿・明大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・広島女子大教授ら
五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や笹川教授の不法論など見解 が分かれた。
韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に
不法論を主導している李泰鎮・ ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。
しかし日本の原田教授は
併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し
韓国を保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、
皇帝(国王)の日記など韓国側資料の「日省録」や 「承政院日記」などを分析し、
高宗皇帝は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却 下していた事実を紹介し注目された。
併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、
国際法上必ずしも必要なも のではないとする見解が英国の学者らから出されたという。
日韓併合条約については韓国や北朝鮮からは
いまなお執ように不法論が出され謝罪 や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の 結論は出さず「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
産経新聞2001.11.27 韓国人にとっての「合法」の意味が特殊なのだろう。
神様が決めたような普遍的倫理観があって、その倫理観に合ってると「合法」という理解に聞こえる。
だから、「いつ」「どこで」「誰が」なんて関係無く、神様の代理が答えてくれるのだろう。
韓国人は自分たちの特殊性に、まだ気付いていない。 韓国の捏造歴史に沿わなければ
韓国で教授待遇で迎えられる訳ないやん この保阪って日本でいじめられてたか嫌われてたんだろうな
嘘までつきながら日本叩きしてるのは怨恨以外考えられない >>101
鳩山みたいにヨイショしてくれるのが外国人しかいなかったってのもあるんじゃないか？
それも怨恨のひとつといえばそうなんだろうけど >>99
まあ、「法」といっても、「法則」や「方法」のような意味合いなんだろう
「法」にも「law」にも、そういう前近代的な意味はある
コモンローってやつだ >>103
日本で「合法」と言う場合の「法」は法律だから、理解はできない。
韓国人は、絶対君主もいないのに曖昧ってことだね。 普通さ、併合に違法性があるのなら、国際社会が、いくつもの国が干渉してくるものなんだよ。
なかったよねぇ、、、、、、まあ、日本に厄介者を押し付けてやれという意味で、干渉しなかったのかもしれないが。 当時の国際情勢や法律を現行法で裁く愚かさから抜け出せ、カス。
過去に囚われ、現在の葛藤を創り出すなら、関係改善など無駄で無意味。 無効にした後でもうお互い請求しませんよって協定結んだんだろ。
請求権が復活したら韓国が日本に払う金の方が多くなるから。 どうでもいいけど金は韓国政府にあるんだからそこからもらえばいいだけだろうに
国が崩壊したらもらえなくなるぞ 韓国は被害者でもない
戦後補償を何度もおかわりしてして
日米に恩を仇で返す国
反日しながら日本にすり寄ってくる
疎遠でいいので
未来志向じゃない国
戦後生まれの日本人に未来永劫謝罪と賠償求める
在日も日本で保護する理由も必要もない
韓国の国民なんだから韓国が責任もって面倒みてよ
韓国の国民や在日の面倒をみる日本にそんな余裕はない理由もない ソウルには芸術品は全くなく、古代の遺物はわずかしかない。公園も無ければ国王らが町中を行進する儀式以外に、見るべき催
し物も劇場も無い。他の都会にはあるべき魅力がソウルにはことごとく欠けている。古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献
も無く、宗教にはおよそ無関心だったため寺院も無いし、いまだに迷信が影響力を揮っているため墓地もない。
朝鮮人の受け入れる宗教は、努力せずに金を得る宗教である。無関心がはなはだしく、宗教機能が欠如しており、興味をそそら
れる宗教理念が皆無で、孔子の道徳的な教えはどの階級にもたいして影響を及ぼしていない。
（大英帝国旅行家イザベラ・バアド女史”朝鮮紀行”（抜粋））
パククネ前大統領は迷信を信じていた。
努力せずにかねを得る方法が慰安婦問題、徴用工問題ニダ
朝鮮人の儒教は孔子の道徳的教えと関係ない。 朝鮮人のキリスト教は統一神霊教の血分け、霊感商法ニダ >>4
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 白米が食べられないなら、コーリャンを食べれば良いじゃない。 過去の合意を破る
関係破綻させたのは韓国
日本に甘えるな
覆水盆に戻らず
いつまで被害者ヅラしてんだか
厚かましいね 朴槿恵が檻から逃げてどこかに亡命したら合図だろうな コレはナニか？
逮捕された歴代大統領は選出された事も無効ってコトか？ >>98
こうやってきちんと分かりやすいソースを提示してくれるのは有り難い
調べてみる 日本にさんざん文句いうけど
中国にはなにも言わないのね
日本は南朝鮮に頼まれて併合したし、南朝鮮は日本軍と共に戦争した
戦後数年して韓国ができた
南朝鮮、韓国はサンフランシスコ条約に参加してない
条約を勝手に破棄したり蒸し返したり
国の体をなしてない
日本との関係を壊したのも韓国
日米の恩を仇で返したのは韓国
ほんとしつこい >>1
韓国の主張が正しい とかじゃなく
それはただの曲解にすぎない
条約締結の話が進まないからあやふやにしただけってのはみんなが知ってること
わざとあやふやに書いた条文の文言から 韓国の主張が正しい と結論づけることはできない
まあ、日本が合法なのは間違いないが alreadyの意味は「すでに、もう、早くも、まさか」
ゆえに "already null and void" は「既に無効」で何も問題ない。 >>1
条約併合を不法というのは侵略されたことにしたいからだろうが
弱っちくて侵略されたと不名誉な歴史を捏造するより
条約によって保護下にはいったとする方が矜持が保てそうなものだが
この曲学阿世の学者やバカチョンの考えることは笑止千万 あいつらの法の価値観って基本情緒だししかも時系列気にしないしw、
過去の出来事も合法か非合法かは現在の価値観でジャッジしちゃうじゃん(笑)。
一回一通り話を聞いたら、
その後は犬を躾けるように徹底的にやらなきゃだめ。
こちらが振り回されると鬱になる。
もっとも犬と違ってどんなに躾けても死ぬまで理解は出来ないでしょうけどね。 当時の状況下でそうなったのだから・・・。
韓国が北に併呑されても
文が悪いといっても・・・。
自分たちが選択したのだから・・・ 韓国の大学教授には反日枠が有ってもおかしく無いな。 「法」の意味は古来、「正義」であり、かくあるべしというべき論。端的に言えば犯罪被害者の応報感情を満足させる裁定が法だ。
その意味では、韓国の国民情緒法は法の原義に近いとも言えるが、逆に言えば近代化された法概念、社会維持ｼｽﾃﾑにまで脱しきれていない。
韓国司法の異常性は、ｻﾑｿﾝ船によるﾀﾝｶｰ原油流出事件など、徴用工事件以外にもいろいろな事件に現れているが、根っこにあるのは未熟な近代化だろう。 >>1
そんなこと言ったら世界中の植民地や併合地はなかったことになるだろｗ
ご都合主義すぎるわｗｗ
事実を捻じ曲げんなよ 保坂って馬鹿か？
つうか韓国も馬鹿か？
嘘捏造売春民族は
頭が悪過ぎ
どんな文章で契約とか作っても
最強クラスに馬鹿で
意味ないな まあ「日本国憲法はアメリカから押し付けられた憲法だから違法だ！」という意見があったとする。
でも現実に「日本で70年間も守り続けられ、憲法改正もされておらず有効に機能していた」ことを考えると「日本国憲法」は有効なのよ。
日韓併合条約もそれよりは短い期間であったが、日韓で有効に機能し、新たな条約（ＳＦ講和条約）で無効になるまで破棄はされていない。
この事実を持って日韓併合条約は有効だった、つまり彼らが主張している「違法で機能していない」と言う論調は完全に的ハズレ。 >>122
> 条約併合を不法というのは侵略されたことにしたいからだろうが
> 条約によって保護下にはいったとする方が矜持が保てそうなものだが
そんな単純なもんじゃないよ。
上のﾚｽで紹介されてた2001年の国際法学会事件で敗北した後、韓国は国際法を諦めたのか、国内に政府のカネで民間有識者を集めた第三者委員会なるものを作った。
そこで勝手に日韓併合は違法な植民地政策であるという結論をでっち上げて、そのでっち上げ理論をそのまま援用したのが徴用工大法院判決だ。
つまり、何十年もタカリの方法をアレコレ練ってきたわけで、単に侵略されたことにしたかったなんて話ではない。
もちろん民族的矜恃などは頭の片隅にも浮かばなかったに違いないw >>131
＞もちろん民族的矜恃などは頭の片隅にも浮かばなかったに違いないw
まあ約束は守らないしゴールポストは動かして当然的な国だしなｗ 韓国は永遠に日本にタカるつもりだと分かった
だから日本は
お前らを日干しにする
ただそれだけだ
もう二度と日本に文句をつけるな
力を合わせてやっていけるはずニダ〜 なんぞと
半端な懐柔も要らない
韓国人は土俵に上がれ、日本と戦え
血みどろの闘いだ
俺たち日本はただただお前らを叩き潰す！
日本の後ろ盾を失った韓国にはただただ破滅あるのみだ >>125
反日枠なんてないよ。
反日が絶対条件なのだから。 >>1
コイツは朝鮮併合と日韓基本条約を「卵が先か鶏が先か」って言い出すアホなのかwww
日韓基本条約を締結するから朝鮮併合は無効
と
無効の朝鮮併合中の強制徴用・動員は不法
はイコールじゃねえぞwww
朝鮮脳www ベトナム戦争で沖縄の女性が不特定多数の白人兵と毎日セックスし、飯食い何年も白人に便器に排泄するように上下の口に排泄され、ベトナム人虐殺する兵器作り生活して
アメリカがベトナムに負けたらアメリカ国家に兵士とセックスしベトナム人虐殺する兵器作ってたから金と謝罪要求するようなもん。
日本だとアメリカ兵の便器に成り下がり生き虐殺兵器作った日本の恥さらし、自分さえ良ければいいのかプライドないのかとバッシングされる。
韓国の女性と全然違い日本人は誇り高いから便器になる前に自殺する。日本の底辺のパンパンがルックスか金で納得すれば抱かせてもらえるぐらいだな。 アメリカの学者や知識人には、リベラル派が多い
リベラル派は、弱者の側に立つのが正義だと思ってる
よって日韓の係争問題において、アメリカのエリートは韓国の味方をするんだ
日本に勝ち目はないよ >>138
アメリカに限らず芸術家や芸能人それに学者連中やらは基本リベラルだぞ。
知らんかったのか？
だが、いつの時代でもそうだがそれがメインストリームになる事は無いんだよ。 >>138
それを日本では捕らぬ狸の皮算用というんだ。
一年後、トランプが負けた後に言ってくれw >>1
解釈に無理がある。
意味が違うんだか、あたまおかしい 戦後なん十年も付き合ってきた結果これだから
もう付き合う意味もない
近所ですが疎遠でいいので
恩を仇で返す国
恥ずかしくないのか
反日なら日本と絶縁すればいい
日本にすり寄るな >>98
> 日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の 結論は出さず「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。
ようは此処で、条約ってのは終わらすために結んでいるんだよ。
そこを蒸し返したいのなら破棄宣言を出せば良いんだよ。 日本に集りたいだけってのがバレてるんだよな
半島の独立運動は大正時代に一度あっただけで
昭和の時代は平和そのものだった 戦後補償を何度もおかわりしてきた
関係は終わったのだよ
韓国が終わらせた
日本は困らないし関わりたくもない
韓国は被害者でもない
早く在日引き取って韓国国内で反日やりなよ そもそも合法も違法も無い
国際法は法とは言っても国内法の様に
白黒付けで断罪する様な仕組みになってない
根本から間違っている ＞「日帝強制占領期間は合法というのが日本の中心論理だが間違い」
で、この根拠はどこに書いてあるのかね。
韓国人は言っていることがさっぱり分からん。 こいつが、日系てのが
大嘘なわけだが
元在日が祖国に帰っただけ いずれ日本が統一朝鮮に無条件降伏して新体制になったら
李承晩みたいに日本に帰ってきて大統領になる人だと思うよ 韓国の話はさっぱりわからん
韓国政府が条約結んだのだから韓国政府に文句言えば
日本からきたインフラも資金もすべて返してから文句言いなよ
日本がー
韓国って経済大国でしょう？
日本に頼んな、すり寄るな。
韓国は被害者でもない already null and void
1965年の時点で無効で、はじめっから無効という意味にはどうにも捉えられないと思うが。 もう韓国の要請で2001年に国際法の専門家達が併合に違法性ないと出してるのに、
20年経ってから保阪が何言ってんだか。
何回蒸し返してんだよと。
チュチェ思想の教授でも使ってまたやるつもり？
自分達の都合よい結果出るまで蒸し返しするつもりなんだろうけどいい加減にしろと。 >>1
そういう寝言をほざくなら、日本からの施しを
利子をつけて全部返してから言え。 恩を仇で返す国
いいとこ取りだけして反日やってる
関係は終わったの
もうあちらチームなんだから日本は無理して付き合う理由も必要もなくなった
甘えんなよ
被害者ヅラにはうんざり >>138
そうは言っても世界中で差別されてるからな韓国人w
裏に回ったら何されてるかw 日韓基本条約によりその時点で無効にしただけで前から無効にするって内容ではないし話が無理矢理すぎる。 この人日本人から韓国人なったいうけど、朝鮮韓国→日本→韓国なんでないのかと疑う 合法違法の議論が無意味。
国論分裂して、それぞれが外国勢力と結んで、争った。
そんな国が弱者として喰われるのは歴史の必然。
国士も居たが偉い人が殺しちゃったからなあ、、、 朝鮮王が禅譲して朝鮮半島とその住民は全て日本になった
明文化された証拠もあるぞ、そんなことも知らないのか 三国干渉など日本の支配権を認めずに抵抗干渉した周辺国があるが
支配権の獲得で影響力のある他国の承認を得るのは自然法と見ていい。
そういう意味で、任那日本府も併合と同じく合法性があるのよ。
しかも支配地において抵抗運動の継続が見えないばかりか、軍事的に協力的である点も重要。 否定ありきで、理由をクリエイトするのがエセ学者です >>35
日本でも教授になる方法って基本今の教授に気に入られるかどうかじゃなかったっけ？
論理性や知性関係なかったはず。 >>30
偉大な大韓には現代社会では類を見ない遡及法と言う素晴らしい法律が有りますので全てが韓国の思うままになります >>1
政権が変わる度に前政権の批判で正当性を主張どころか100年前の日本批判も
中国には不満があるのかないのか批判はしない国
その時代の強い国に寄り添ってきた歴史を直視しないと日本との歴史認識はすれ違い
わざとなんだろうけど
韓国は日本批判する前に、韓国が行ってきた数々の国家犯罪の責任を取れ！
自分勝手に日本を批判することは公正ではない。 「違法行為だ！」
「当時の何法に対してですか？」
「…人道に対する普遍的な道徳に基づいたー」
ってな感じだからな
何の根拠も無い >保坂教授は「日韓基本条約の公式文は英文で作成された。日本が”already null and void”と表記した文面をめぐり他の解釈を出しているが『基本的に無効』という韓国側の主張が正しい」と強調した。
根拠なしでただ主張するだけ。ソントか。
知性を疑うね。 未来志向じゃない国
韓国は被害者じゃないんだが
話にならんね
戦後補償を何度もおかわりした
恩を仇で返す国
韓国とは未来永劫疎遠でいいから いずれアメリカが島国から撤退したら
この教授を国のトップに据えて大陸に恭順の意を示さないと滅ぼされるかもしれない
日本を救う存在になりうるお方なんだからネトウヨは言葉が過ぎるぞ 179
最低でも数十年後だなそれ
この教授の寿命は持たないよ チョンの最終目標は違法な併合による被害者の子孫たる全韓国民への謝罪と賠償 保坂が日本に存在している事は違法
保坂がマスゴミを使って犯罪を流布する行為は違憲 >>1
チョンのチョンによるチョンのための
戯れ言 日本と韓国が揉めることで利益得る奴が多すぎるんだよね
なので一生無理 >>27
韓国では韓国法が絶対で、過去に遡及しても、国際条約に反しても適用できる、
という考えが普通みたいだからな。本当に頭がおかしい民族。 このチョン保坂は近現代東洋史が判ってないな。
そもそも日本が、清と戦争しなければ、チョン国は清の属国となっている。
そもそも日本がロシアと戦争しなければ、チョン国はロシアの一部に組み込まれている。
その後ソ連の一部となり当然の事ながら、赤化している。
言論の自由も何もあったもんではない。崩壊し又共産中国の属国になっている。
日本が平和的に併合したので今のチョン国が有るんだぞ。
感謝しろ。 不法というのは韓国だけの妄想。
パーフェクト合法的併合 関係改善の前提があると面倒だなと嫌な気持ちになるけど
断交すると決まれば何をしようと凄くどうでもいいから楽でいいね 韓国人が気に入らないことは
不法、非合法。
それだけ。 >>1
この人、活動家だもの
そりゃぁ、合法だった事実も事実無根にしたいでしょうよw >>1
国家間の条約にせよ個人間の取引契約にしろ、少なからず力関係が反映するものだ。
服でも食い物でも、高いなと思っても欲しければ我慢して買う。ブランド物が高い。品質に大差が無くともブランド品に人気が集まる。
完全に等価値でなされる契約が果たして存在するのだろうか。
買いたい者が売りたく無い者より不利であり、逆もまた真である。これをいちいち不当な契約などと言いだせば、社会自体が成り立たん。
SF条約は日本が好んで結んだものではない。敗戦によって否応無しに結ばされたものだ。
これを不法な条約だなどと言う馬鹿は滅多にいない。 自分が気に入らない約束(しかも後になって)＝不法。こんな奴とは一切の交渉、話し合い、約束不要。
日韓併合条約が不法と言うなら、条約に調印せずに、その時に一戦交えるべきだった。これに尽きる。 >>1
日韓併合条約が不法と言うなら、条約に調印せずに日本と徹底抗戦、朝鮮人が全滅するまで戦うべきだった。
SF条約が不法と言うなら降伏せず日本国民が死に絶えるまで戦い続けるべきだった。条約とはそう言うもの。 日韓基本条約にはそれ以前の日韓間の条約は全部無効。あたり前田のクラッカー。
日韓併合条約と日韓基本条約とが同時に有効だったらおかしいだろ。馬鹿かお前は。頭が悪いを通り越してる。 保坂は鳩山と一緒
とにかく日本が悪いとしておけば韓国で重宝されるからね
中身のない無能だからそうやって生き残るしかないのさ
哀れなり >>1
こいつ日系じゃないから。
朝鮮系日本人が国籍を韓国に戻しただけ。 指定期日以前の条約は本日以降は効力を発揮しないを意図的に曲解してるのな
いつも通りのやり方だな >>1
合法というのは世界の見解、朝鮮半島内だけの見解で世界を騙るなよ そう思い込みたいのはわかるけど無駄なこと
当時全ての国が朝鮮は日本領土であると認めていた いまの価値観で、過去を断罪しょうとするのは愚か者。
不法というなら、その法的根拠は何だ。満州国は強引だったが、朝鮮併合は、法の遡及をバンバンやってた東京裁判でも問題視されてない。 そりゃ当時の国連が認めてたんだから合法でしょうに
当時批判されたのは満州国建国だけ アホか？韓国以外すべての国が併合を合法としてるわな。 対日助言が悉く失敗して現在の日韓関係に至る
ドア大統領側近の反日ブレーンｗ
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じゃあ、韓国の徴兵制も違法ということだな。
じゃあ、韓国の徴兵制も違法ということだな。
じゃあ、韓国の徴兵制も違法ということだな。
■■■■■
ん?65年に無効にしたってことは違法でもなんでもないだろ
無かったことにしようね、ってことじゃないのか。 >>204
慰安婦で成功したから、味しめたんだろうな 保坂さん、これからもずっと韓国をミスリードし続けて崖から落としてやってくれ。 不法だったなんて言ってるのは韓国だけ
手続き的にも何の瑕疵もない
あれが不法なら世界中の植民地化はすべて損害賠償級の不法行為になるわけでw それだと日本としては
請求しなきゃいけないことが
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