【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに[11/9]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる
LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。
品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。
今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。
OLEDの製造工程は、バックプレーン工程、蒸着、封止工程、モジュール工程など大きく3段階に分けられる。
どの工程に問題が生じたのかは伝えられていないが、一部ではLGディスプレイの責任論も取り上げている。
LGディスプレイの内部事情に詳しい関係者は「9月に問題が生じたiPhone向けOLEDをめぐって、LGディスプレイ側の責任で見る雰囲気が強い」とし
「問題が生じた製品は全量廃棄されるのが原則であるだけに損失が避けられない」と述べた。
韓国語
http://daily.hankooki.com/lpage/ittech/201911/dh20191108114711138240.htm
https://www.otonarisoku.com/archives/lg-oledquality.html
関連
【LGディスプレイ】第3四半期も約400億円損失…OLEDで「赤字の沼」脱出に拍車[10/24]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1571920443/
【韓国】 半導体素材国産化に「死の谷」 脱・日本に壁 フッ化水素100%国産化の真相 [11/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573256876/
【国際】韓国、10月の輸出減少幅が今年最大…11カ月連続マイナス
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1572585956/
韓国人「韓国が日本不買した結果、ユニクロ過去最高益!日本の旅行収支過去最高の黒字!訪日外国人5.2%増!」
https://www.otonarisoku.com/archives/japan-koreaunnecessary.html とりあえず張っときますね。
LGディスプレイ、フッ化水素「脱日本」…「100%国産化」
https://japanese.joins.com/JArticle/258559 promax売れてなさそうだしアップルは違約金でホカホカだろこれ まだ輸出規制がない時の日本製のフッ素に問題があったんじゃないか LGディスプレイはリストラしまくってるから品質管理できなくなってるんだろう
昔の日本メーカーと同じ末路を辿りそうだな 100万台以上廃棄とかリスク管理どうなってんだ?検査ちゃんとやってんのかよ。まぁどうでもいいけど。 これって自前でフッ化水素調達がどうのって言ってた絡みかね? ※フッ化水素は関係ありません
韓国がそう言ってますからねw >>7
よかったな!これからは問題のありそうな低品質日本産じゃなくて、世界最先端たる韓国産のフッ化水素が使われるはずだから問題は起こらなそうだ! 投入開始は9月初めってなってるね
100%が10月 >100万台以上のパネル廃棄
障害の程度の低いのが横流しされて非正規のパネルとして流通する未来が。。 なんで月単位で不良品出してんだよ
出荷するまで気づかない品質管理か >>28
最初は油断できない
日本のフォローは不可欠だし義務でもある OLEDなんか数年後にゴミになるディスプレイだから
品質落としても問題ないとおもってたら
アップルにばれたのか
液晶タイプ増産するしかないな 日本製で >>28
あれでも原料日本から輸入してるんじゃないっけ 韓国でフッ化水素作って死者過去に出ているから諦めたのだろ。
この辺が匂うww >>34
輸出管理は解きませんよ。書類出してくださいね。 さては国産化できたと宣った低純度のフッ化水素使ったからか? 韓国製フッ化水素は世界一ィィィィィ
のはずだったニダ... 9月って南鮮のフッ化水素だとホルホルしてた時期だな >>15
輸出管理の影響が出る前だお
結構やばいぞこれはw 8月9月なら日本は関係ないから日本のせいにするなよ 「日本を追い越す韓国の実力」ってヤツはまだですか立憲の塩村さん?www これにホワイト除外が関係あるのかは
もう少し時間が必要かな? さあチョンよ。
文在寅酋長の号令の下、韓国国民総土下座の日も近いぞw >>34
フッ化水素出さなくなった悪辣非道な日本がフォローに見せかけて邪魔するかもしれない
それに日本産のせいでこんなことが起こったかもと考えるじゃないか、そんな所に頼っても逆効果では?
既に韓国はフッ化水素作れるんだから、その提案はナンセンスだな! 自分でパネル交換するキットを作って
不良パネル抱き合わせで売ればいいと思うwww >>1
へー、そうなんだ。なんでだろうね〜(棒
そういえば製造に必要なもの国産化するんだっけ?
頑張ってねー(笑) フッ化ポリイミドはサムスンの折り畳みのやつくらいしか関係なさそうだし >>56
前なら今後これより良くなる事が無さそうって事になりますよねw
夢が広がるw これはいけない
韓国はフッ化水素の国産化を早くやった方がいいよ(しれっ) 待望の国産化韓国フッ化水素を投入して、不良品と大損害おめでとう
誇らしいニダか? 品質管理は人海戦術なんだよ
手間かければかけるほど不良品の出荷が減る
もうリストラでそこまで金かけられないんだろう もうラインが汚染されて
使えないとか
ほんと馬鹿チョン 日本の商品使えないと言うことは不良品の山ができるのか。
韓国は世界と競争どころか完全に途上国に舞い戻りだね。 LG「不具合は日本が素材を売ってくれなかったからニダ。クレームは日本に言うニダ」 黒字無くなったのはこの問題入ってんのかね
中国も生産開始したしiPhoneからも外されてどうすんのかね >>56
フッ化水素とかエッチングガスとかの三品目は7月4日からじゃなかったか >>1
エッチングガスを日本産から切り替えたのが原因だったりしてw
韓国だけにありがち過ぎるwwww 基板洗浄度が悪くレジストが均一に塗布できなくて
LTPS低温多結晶シリコンが段差になったんだな たんにアップルが求める規格に合わなかったのか、アップルの要求が高すぎて
アップルが求める品質に達しなかったのか、そこまでいかない低品質だったのか。 >>88
オーバーホールして一から立ち上げ直す、しかないかと。 >>84
ここの書き込み見てるとラインもう使えなくなってる可能性結構高そうだけど
実際のとこどういう状況なんだろうね
すっごい気になる フッ化ポリイミドの規制がいよいよ効いてきたかwww フッ化水素が問題だとしたらなんで品質試験しないで量産したんだろ > LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していた
> パネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
ほー。売る前に廃棄するんだ。サムスンは欠陥を承知の上で折りたたみスマホとか売ってたけど。
ソイツは結局欠陥が発覚して爆死したんで、マネしないでちゃんと廃棄するのかな? >>1
韓国が日本不買してる間に日本企業はシェアを奪い返すべき
LGは低純度のフッ化水素でも大丈夫だとして日本産を使うのを止めた
日本産を使ってこその高品質製品だから日本企業は徹底的に韓国企業を市場から駆逐するべき >>70
幼稚な朝鮮ファンタジーラノベで朝鮮オナニー 日本だと検品をしっかりして品質管理をするけど、朝鮮はこう言う地道な所に
コストを絶対に掛けない、オーバースペックの材料を使っておけばコスト削減が
出来る、それで超高純度のフッ酸を異常に消費していた可能性が高い >>34
そんな義務はありません
勝手に韓国だけでやってください クソジャップはそもそもアップル社に相手にされないレベルなので論外wwww >>102
組み込み部品だから、相手が納品を拒否したら、廃棄するしかない
アップルだから、転売を認めないような契約にしているだろうし >>58
ディスプレイの生産にフッ化水素高純度なんて必要ないんだぜ? >>1
日本のフッ化水素が低品質で使い物にならないとバレたな >>4
今後はもっと不良品が増えるということだね
日本メーカーはシェアを奪い返せ >>97
本当に低品質フッ化水素使ったせいかは謎だし
元々LCD製造程度なら、大して高品質でなくても問題なかった気はするけどね
低品質フッ化水素を国産化した気がして、論外の物を使ったってのなら知らんw へー、LGがダメになったか
AthlonX2の頃にに使ったLGのディスプレーはまあまあ良かったけど、LGは終わりかな? ジャパンディスプレイがアップを始めました。赤字だけど。 すり寄ってくる連中はみんな親日派だ!
新親日辞典を編纂するぞ!! これ北に流したんじゃなくて
歩留悪いからRGB蒸着に日本のフッか水素使ってたんだよ え、ええー
サムスとLGはいい企業だしまじめにやってくれてると思ったのに
マジで供給できなかった場合の違約金来るのか 全数検査していれば不良品はほぼゼロ
1ロット(例えば1000台)ごとに検査していれば不良品は千単位
じゃあ1ヶ月100万台まるごとアウトってどうしてよ?と考えると
もはや全く検査していないレベル
考えられないけど品質管理担当者を全員リストラでもしたのかってレベル 韓国のフッ化水素使ったと言うことだろ。
大損ですね。
日本より価格が高く 品質は悪い 最悪商品ということね。 >>85
いいんじゃない?日本製品不買だってチョンカスも言ってたし >>95
>パネルに縦じまが生じ
パネルに縦じまが生じってなってるから問答無用レベルなのではないかとw あれじゃない、反日デモ派手にやりすぎて
交通とか物流に影響が出て、間に合わせで何かまずいことしたとか >>99
「輸出規制」が解除されることを前提にスケジュールを組んでたから試験してるヒマがなかったんだろ 自社製のスマホを売るためにアップルの生産を止めてやったニダ >>109
何らかの問題が発生した時
人間 問題解決に努力する
朝鮮人 「ニホンガーニホンガー」と泣き叫ぶ 低品質の日本製を止めて高品質の韓国製を使ってるのになんでだろう >>23
7月頭位から3品目は輸出管理始まってる
8月中旬ごろから低純度のを試し始めたのでは?
実際LGが日本産以外のを試し始めたって記事あった
その後100%日本産以外になったから今後不良品はさらに増えるのでは? 11月まではフッ化水素の在庫はあったんだろうから8月の製品が不良品ってことは輸出管理強化のせいではないだろうな
まぁ実は在庫がなくて8〜9月期から自国のフッ化水素を使ってればありえるけど >>127
日本の在庫を使った分が不良品なんだよ
国産化したのはこの後使う 廃棄先はヨハネスブルグ、シンセン、バンコクの電気街。
これが組み立てられてて世界の偽iPhoneシェアがますます延びる。
LG大勝利! >>133
> 朝鮮人 「ニホンガーニホンガー」と泣き叫ぶ
実際それで問題が解決してたんだぜ 売れてるからこういうイレギュラーな事はしかたない
ジャップは作ってないから分からないだろうけど >>27
漁夫の利、棚から牡丹餅、ジャパンディスプレイ
フッ化水素企業も日本企業に売ればいいんだよ >>138
そもそもアレには約束の概念自体無い説w 8月の段階でフッ化水素足りなくて薄めて使ってたんだろw
何故かフッ化水素の在庫は帳簿の上では足りてたんだけどなw 8月から本格的な供給を始めて
中下旬からは、粗悪品のオンパレードって凄いな
不良品の再発防止も無理っぽいなぁ >>110
これから出るLG製は縦縞が付くんですね >>56
つまり、本当の地獄はこれからだぞ!
ということですね。 ここからどうやってチョッパリのせいにするかが
腕の見せ所ニダ ディスプレイにフッ化水素使ってると思ってるネトウヨ草 ソース見ると
メタ20プロでも不良品が出てて150万〜200万枚廃棄だって LGディスプレイ、フッ化水素「脱日本」…「100%国産化」
→不良品だらけwwww 日経の記事では規制発動前から方式変えていたとのこと
>韓国でエッチングガスに加工する方式に変える準備を日本の措置発動前から進めていたのだ >>137
ソース忘れたが3品目の件で在庫のフッ化水素を爪に火をともすように節約して使ってるって記事を見たな。 >>34
日本産を完全に使わなくなったから日本がフォローするわけないじゃん >>123
規制されたせいで他で金掛かるから
品質管理担当者リストラしたとか? >>152
阪神タイガース仕様ってことで売れないかな >>111
洗浄が杜撰だと不純物が残って不良品率が高くなる、いい加減な品質検査を
パスして出荷すれば結果は明らか まるで手首を切るかのように、検査なしで大量生産してたんだろ きゃっw あっ hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
きゃははははhっはhhhhhhhwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あきゃはははhhhhhhhwwwwwwwwwwww
あはははははhhhhhhhhhhhwwwww >>141
じゃあもう日本製は不要ですね
今後一切輸入しないでね 不買で日本製品を締め出して、ついに不良品の大量生産ラインが完成したニダ
ウリナラ誇らしいニダ 日本の素材を使ったら不良品が出たんだろ もう日本産は使われない 自国生産転換してるから だってフッ化水素は代替えできてるんでしょ?
日本のせいじゃないな >>141
じゃあ、10月のデータをもってこいチョンカス それでAppleはジャパンディスプレイを買おうとしてるんだwww >>4
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51925270X01C19A1EA1000/
「LGディスプレーがフッ化水素の100%国産化を完了」――。10月15日、韓国メディアは一斉に報じた。
日本の輸出管理強化から100日あまりでの発表に「日本依存からの脱皮」と歓迎する論調が相次いだが、真相はやや異なる。
■原材料は日本製
同社が製造工程で使うのは、輸出管理の対象外である低純度フッ化水素を加工したエッチングガスだ。
これまでは日本から最終製品を輸入してきたが、物流効率化のため原料の低純度フッ化水素を日本から輸入し、韓国でエッチングガスに加工する方式に変える準備を日本の措置発動前から進めていたのだ。
「加工を韓国に切り替えたという意味では国産化だが、原材料は日本製だ」と関係者は打ち明ける。 有機ELはフッ化水素よりもフッ化ポリイミドじゃね? . ∧,,_∧ ( 0 )( 0 ) シュッポ
< `∀´ >л ,л アイゴ~!日本のフッ化水素を加工して国産にしたら不良が出たニダ
/\ ( ) ( E) 日本に謝罪と賠償を要求するニダ ウリは悪くないニダ
,/ ヽ_,/ /ヽ/,/ >>172
下請け会社が偉そうに
親会社が情けをかけてあげれなけば倒産するわ 韓国内でフッ化水素の価格が
4倍になってコストがやばいらしい
大丈夫かLG LGは100%国産化出来たんだから問題ないだろ。もう日本に頼る必要ないからさようならだね >>129
あ〜フッ化ポリイミドの絶縁不良か短絡だね >>181
そもそも液体のフッ化水素はまだ輸入できてないはずだしな >>175
いままで日本産使ってて
何億枚も廃棄してたの?
ウリナラファンタジーって便利な道具だね
韓国人は息を吐くように嘘をつく つまり大体600万台作って100万台不良品だった って事でいいの?
確率1/6で不良品なのか? >>164
ヤンキース仕様でアメリカで売ればいいよ LG「ふぅ、放射状の縞じゃなかったのが不幸中の幸い」 >>183
客はいくらでもいるんでw
バイバイ貧乏メーカーw >>171
喜びすぎだろ
生きてれば一ヶ月分の仕事が無駄になることくらいよくあること >>1
そろそろ出てきたか。
不良品を問題ないニダって言いながら出荷してるんやもんな。
これからもっと増えてくるぞ >>140
7月の前から実際には搾られていた筈、得意のマジェマジェで使っていたとしても
不思議はない >>169
麻生が牽制していたからね
たぶん在庫とかもその頃から準備していたと思う
北に横流しってのは在庫の分なんじゃねと思ったり >>93
技術者さんらしき解説、なるほど
半導体の不良品も今後出てくるだろうし
半導体と液晶のシェア奪還の大チャンス!! 今、Janeの広告にLGのOLEDが出てんだけどJaneってシャレキツすぎないか?
AIでも入ってるwww >>175
良かったね(ニッコリ
日本も韓国もWin-Winだ!www これで不良品の生産量では日本に二度と負けないニダ
もう永遠に勝てるニダ
ニダニダ〜 日本の部品が欠陥品だったからこうなった もう日本産は使われないかも 何が技術大国だよ倭人が 日本のせいだ!
規制が始まる前に出荷してるけど日本のせいだ!!
とか言い出さないかなあw >>179
いよいよガラケーも終わりだし
需要増えるよリンゴは >>210
じゃあホワイト復帰なしでも問題ないなw 不良品が多くなればハイテク産業では致命傷になるんだろ。
これからの動きに目がはなせないですね。 これ日本に莫大な損害賠償請求行くな
日本人は笑ってる倍じゃない >>203
あと、ホワイト国の件で再三協議申し入れの時に「このままでは取り消しもあり得る」と警告してた可能性も。 >>183
じゃあ、問題ないな
っhhhはははははhhwwwwwwwwwww
あははははははははははhhhhwwwwwwww
きゃははははhhhhwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
年がら年中よ自称世界最強技術大国だと
基地外同然に火病起こして喚き散らしてる
糞反日糞南朝鮮
世界一技術大国なんだから不良品なんか出ないよなw そのうち電通が最近は縦縞が流行りですってやりだすよ >>220
何で?
きゃははははhhhhhhwwwww 「英軍ラグビーチームが靖国参拝で注意」報道はフェイク!?
韓国メディア飛びつくも…駐日英国大使館「神社を訪問しないよう指示したことない」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190923/for1909230002-n1.html >>205
追跡型広告だろ
というかJane使うのに広告消してないのかよ >>228
まだ規制前輸入した日本のフッ化水素だろ
材料がゴミなら完成品もゴミになるわな >>210
そうだな
LGはもう全量国産品に切り替えたそうだからもう安心だな やっぱり、韓国製はダメダメだったな
フッ化水素も韓国だけで賄うんだっけ? さらにトラブル頻発しそう 100万台の不良品て・・・・検査しないで出荷って事だよね
朝鮮人、恐ろしいや >>214
7月4日からだな。
それで在庫が1月分くらい(そもそも劣化するので節約しても意味ない)って言われてたから
9月から別口のを使って作ろうとしたことに違和感は感じないな 2chMate 0.8.10.54/Google/Pixel 3/9/DR
これであと三年は繋ぐ 2019年9月5日 10:00
韓国LGディスプレー、高純度フッ化水素の「国産化成功」報道に疑問の声
https://asagei.biz/excerpt/6878
韓国の大手パネルメーカーのLGディスプレーが、高純度フッ化水素の国産代替に成功したことを、
現地の「毎日経済新聞」が報じたが、日本では懐疑的な見方が広がっている。
「フッ化水素は、半導体の回路形成やディスプレーの洗浄工程などに使用されており、
半導体に用いられる高純度のものは日本メーカーがシェアの8割を握っている。
韓国はこれまで日本や中国からの輸入に頼ってきましたが、今年7月に日本が輸出管理を強化し、
いわゆる“ホワイト国”から外したことから、国産代替を急ピッチで進めてきました。
今回の報道が事実であれば想像以上に早く生産を可能にした印象ですが、
LGディスプレーの広報担当が韓国紙の取材に応じていないとのことで、
事実関係はまだよく分かっていないようです」(社会部記者)
「もし国産化に成功したとしても実用化できなければ意味がない。高純度フッ化水素の場合、
その純度と生産コストが重要で、韓国がホワイト国から除外されたにも関わらず
中国産一本に絞らないのは、中国産は不純物が多く、再処理にコストが掛かるからなんです」
(韓国事情に詳しいライター) >>246
日本政府「事態を注視します(見てるだけ)」 ええぞええぞ!
原因はフッ化水素か?
チョンは滅亡しろ! このクソボケ民族が! >>235
それだと輸出管理以前から100万台単位での不良品が生産し続けなければおかしい てか、大量廃棄になってるのにまだ注文があるとか思ってるわけLGってそんなに楽観的なの? >>227
きれいに映るディスプレイは個性が無くてつまらんとかほざきそうだ >>235
そうだな!
じゃあもう解決だな良かったなぁーwwっうぇえええ 先週だかもう倒産寸前のSKハイニクスがフッ化水素の工場稼働させたみたいだけどどうなるかなぁw 国産化成功したニダ〜〜
日本は土下座しても許してやらないニダ〜
ウィーハッハッハ~~~
ってしてたのはなんだったんだ?
材料が悪かったのか?
検査が朝鮮人だったのか? >>249
お前バカで低能だから生まれてこのかた一度も勝ったことねーじゃねかよwww 今回の事実上の輸出規制で被害受けた日本企業は
韓国企業以外のとこ、とにかく育てねえとな。
でもそれ即ち中国企業ってことになっちまうのかねー
アタマ痛えな。 何でお前らって都合よく韓国見下すことに命かけてるの?
そんな生き方で虚しくならんの? >>7
そうそうそう
だから売れ売れ言うな
はいお終い >>239
サンクス。確かこの記事だ。
LGは入ってないな。日本の輸出管理関係ない可能性の方が高いか? >>180
つまり日本の輸出管理強化前の7月期から国産化に切り替えてて韓国がフッ化水素の原材料を加工する技術すら無くて今回の不良品大量発生に繋がったということか
だとするとこれから不良品はもっと増えるんじゃないかな >>27
先週か先々週にアップルの何度目かわからん出資報道とかパネル供給云々報道あったけどこれのせいなのかな? ちなみに次のiPhoneは中国が背負うという噂もあるけどどうなんだろう?
最高級のは日本が供給するという噂もあるが韓国のは余り聞かないよな >>256
この不良品が出た際に使われた回のフッ化水素が欠陥品だった 規制が決まってゴミを寄越したんだろう >>160
LGが日本産以外のフッ化水素試す記事は意外に早く出たからね
輸出管理の話が出る以前にそういう方針だったんだろうね
確か1月頃に中国産の蛍石が足りなくてフッ化水素の輸出許可が出ないって騒然としたし >>256
次は「最後に嫌がらせ」とか言い出すさw >>250
それ日本の輸管対象外の低純度フッ酸を使って
南鮮で作ったエチレンガスてばれましたやんw 日本のフッ化水素のせいか
書類までかいてやったのに
このクォリティ そろそろ日本産使えてない製品出回るな
勧告はこの先生きのこるのか あーらら
始まっちゃった
朝鮮人、かわいそ〜www >>268
都合良く日本を見下し、笑い続けてきたバカ国家が笑い返されただけ 関連スレ貼って出掛けます。
【韓国】 半導体素材国産化に「死の谷」 脱・日本に壁 フッ化水素100%国産化の真相 [11/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573256876/ >>276
中国から輸入したら関税すごいんじゃないの? >>270
そもそも>>239は半導体用の話で、
>>1はディスプレイ用の話だからなぁ。
ただ、もし、>>239みたいなことしてたら
そりゃ不良品が出てもおかしくないな。
生産側の想定外のことしでかしてるんだから。
つーか、逆にこれで問題ないんだったら、
それまでにどんだけ不必要な戦略物資を
買い込んでたのよって方で
よほどどでかい問題にもなるわけだが。 >>161
LGではなくサムスンも節約しながら使うとか言ってたような
ラインを止めると再起動に凄く金がかかるからラインを止められないと
サムスンからも不良品沢山出そうだねw 凄い楽しみ
シェア奪還の大チャンスだわ〜
台湾もマイクロンも東芝も安倍政権には足向けて寝られないだろう >>292
これ
もう日本はここから落ちていくだけだけど 高純度必須のこの分野でこの先日本なしでは倒れるやろ
不具合発生待ったなし LGはサムスンに次ぐ韓国を代表する大企業
そんな技術力を持ったデカい会社がミスで品質が悪い製品を作るとは思えない
間違いなく材料が原因、でその材料はかなりの割合で日本産 日本が悪い 今に始まったことではないけどね
韓国ディスプレイは不良が多いsonyの3Dテレビとかひどかったし >>310
ほんとに関係あろうがなかろうが世界はそうみるだろな 韓国の文 何とか言えよ。w
アメリカに尻叩かれるは日本からは見放される
先進国とは名ばかりでほとんどが海外の技術で生産してたのだろ。 日本が検査もせずに低品質なら不良品を送りつけたから日本に賠償する流れ やっと潜在的な凋落から、見える形の凋落が始まったねw >>282
凄え、あんたの予想、当たったわ(>>277) >>262
いかな半島と言えど悲惨な死亡事故はあんまり見たくないわ
まあ割と自業自得なんだけど >>312
じゃあ日本産じゃないものを使ってくださいね
まあ日本産使いたくても使えないんですけどねw 純度の落ちる洗浄液を使えば不純物が残って、不良品率は当然上昇する
その分検品体制の強化しなければ、出荷品の品質が低下するに決まってる 半導体が壊滅したら 国家売春の復活があるじゃないか フッ化水素、、、
絶対もう売りませんので、、、、、、 >>307
原価に占める割合は微々たるものなのに製品まるごと売り物にならなくしてしまえるとは恐ろしいね
もしかすると工場そのものまで まじか
パネルは、高純度なくても大丈夫と言われてたのに・・・ >>275
たしか、「実験室レベルの量」なら
かなり高い純度のを作るのも
極端にむずかしいわけではないって
話じゃなかったかな。
サンプルなら「実験室レベルの量」かもしれん。
問題は産業レベルで必要な量を安定的に
そして採算がとれるように生産し続けられるか
これが難しいっていうか、フッ化水素なんぞ
どスゲーレベルであぶないって話だったと思う。 >>275
サンプルはちゃんとしていた
本格供給の当初も大丈夫だった
不具合が出て粗悪品が増えても作り続けた
ほぼ廃棄 ← new
って感じかな >>293
朝鮮ってしょっちゅう勝手に死にそうになるのは何故?w >>183
アップル「ジャパンディスプレイに発注するわ」
ジャパンディスプレイ「今度からうちがフッ化水素買う」
フッ化水素企業「もう韓国なんかに売らなくてもよくなる、ホッ」 LG、ボロボロだなw
>米国務省経済次官「ファーウェイの装備使うな」…米大使官邸のレセプションにLGだけ呼ばなかった >>327
ビビりってお前やんチンカス大先生ww
ドゲザーやらから未だに逃げ回ってるんだって?w >>327
何がかを言わないとわからないでしょ
だから馬鹿チョンって言われるんだよ >>1
韓国が執拗に輸出管理強化の撤回を要求している理由はこれか ってか、仮にパネルの原因が品質低いフッ化水素だとすると
純度の問題ではないという見解は嘘だってことになる
結局、ディスプレイ用でさえも高純度でないと作れないってことになる
単純に調整してないからっていうのもあるかもしれんが ディスプレイ用がー 純度がーとは叫べなくなるね
>>300
だから、iPhoneが高くなっているんだよな もうフッ化水素国産化成功してるから日本はゴミ箱へポイで それをマギー司郎が持ち替えて横じまにしたらなんとかならない? >>183
韓国人らしい発想
ただの組み立て屋が上だと思ってるんだな >>338
ジャンプで1話の絵はきれいだけど10話くらいになってくると絵が死んでくる新人さんみたいな感じか ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!!
o/⌒(*´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ たしか、9月ころから、フッ化水素の輸入が止まったんでしたっけ?
国産品すごいですね。 >>338
「韓国と仕事をして困ったことスレ」名物、勝手にコストダウンですねわかります >>285
そうだよ、だから今後一切日本にフッ化水素ねだるなよ >>335
代替えのクォリティが相当低かったんじゃないか?
低純度のやつ入れたら機材は高純度のには使えなくなとか言ったりしてたが
ドウナルンダロウネー(棒 あれ?買ったばかりのiPhoneのディスプレイが非正規認定されたのってこのせいか?
https://i.imgur.com/GdDz6mB.jpg ディスプレイ用の低純度フッ化水素すら作れなくなったのか? >>339
今までは死にそうになると日米が助けてきただけなんだよな
今回はマジでヤバいよヤバイよ >>359
問題はじゃあ現在のパネル何使っているかだよね
すでにジャパンディスプレイに切り替えてるのかな >>1
チョーセンアホウヨ猿ざまああああああ
ああ死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww >>361
買ってやっている
立場をわきまえろ
お客様は神様だ >>312
品質管理品質チェックもできない大企業って意味あるの? >>335
検品の品質管理コストを、部材の精度で補填して来た部分が有る >>337
サンプルは残ってた日本産のを使ったニダ!!
完ぺきなデータだったニダ!!! 見よ、韓国のギジュツ力の高さを!
えっ?不良品頻出
ケンチャナヨ ケンチャナヨ
細かいこと気にすんなって
アップルは細けぇって >>365
は???
ちょーーーー
マジカよ!!! >>372
じゃあ立場をわきまえてガラクター売りに来いよ。 冫(゚Д゚) 100万台作るまで判らんかったんかwwwww サンプルはこっそり日本産の在庫を使ったやつを上司や客に回してたんだったりして >>345
(*゚∀゚)コレなぁwww
米国務省経済次官「ファーウェイの装備使うな」…米大使官邸のレセプションにLGだけ呼ばなかった
https://s.japanese.joins.com/jarticle/259395 >>369
そもそも週刊連載なんて人間の所業じゃない
目次コメント欄みてみろよ動物ばっか酷使してるぜ少年ジャンプ! あれだけ国産化に成功!
日本の負け日本終わったって威勢良いこと言ってたのにどうしたの? >>344
輸送と保管に使う容器がなぁ。
フッ化水素なんぞ、
悪意をもっての軍事転用しなくても
物騒極まりない物質だからなぁ。 朝鮮ってさー、日本が絡まないと勝手に死ぬんじゃないw?
ザイコの必死さが伝わってくるわぁw
もう、レスしないけど。 >>373
GALAXYより売れるスマホ作ってからほざこうね 不良品だらけになるぞって予測が
輸出管理が始まって
すぐ出たな
期待を裏切らないチョンは凄い >>338
歩留まりダダ落ちしたら
次の仕事が一気に減るだろうに
でも、作るしかないんですヨー
これから赤字という製品を垂れ流すんだろう
赤い楽園に入るためには富を捨てなければならないのDEATH >>366
まさかディスプレイ用の5N(だっけ?)すら実際のところは3Nくらいなのかな >>383
(*゚∀゚)劣化が始まったストックを使ったんじゃねーのかねwww >>394
えっ?
品質管理できないことの言い訳になってる?それ >>386
原稿があるからと言って一挙二話掲載する鬼畜ジャンプ >>376
そりゃ「韓国国産のサンプル」にはならんだろw >>338
昔から朝鮮産の製品はバラつきが大きく品管泣かせで有名 >>396
気に入らない奴をネトウヨ認定してるんだからいなくなるわけねーだろクソ虫 >>394
GALAXYはLGが作ってたんだ
知らなかったよ >>344
管理も結構大変w
韓国亀尾フッ化水素酸漏出事故
Hydrogen Fluoride Release Kills 5 (CCTV)
https://m.youtube.com/watch?v=6EpE3JHHoaI >>372
お前もつまらんから寝ていいぞ。永遠に。
だいたい売る側の時は売ってやっているになるクズ朝鮮人のくせにw >>401
私調べによると、朝鮮が3、支那が4、ロシアが5、日本が12Nです。
支那とロシアがどっちかどっちだったか微妙ですが、そこからの調達も困難になったのかなと。 日本製素材が不足したら即歩留まり悪化w
フッ化水素以外の素材も入手先の多角化を進めたんだろうな
その結果納入先失ったら意味ないがw >>394
え?ガラクター作ってるのLGだったの?
メーカーの区別ぐらいちゃんとつけなよ。お前の祖国の大企業だろ。 >>384
非常用に国産化前のストックが有るはずだよ
今は設備が汚染されたからもう使えない >>349
まあなんだ・・・ちゃんと製品検査すれば
不良品が多くても回避できた話だなwww >>410
俺が検査役やったら多くが不良品で頭壊れてしまうかも
まあ、多くがでなくてやっと不良品が出ると精神安定したりすることはあるけど
逆に不良品ばかりだったら間違いなくSAN値チェックしかない >>418
これの追及をした人物こそがムンジェインってのが笑えない フッ化水素はサムスン、LGが相当な量買ってくれてただろうに規制のせいで日本のフッ化水素生産会社が倒産する事になる バカ >>4
結局日本が悪いのが確定したね。日本はLGに謝罪と賠償しろ。 今後、伸びしろや旨味が少ない産業ベスト3
@半導体
A自動車
Bスマホ
ソースは俺のイメージ >>332
まあ、だからこそ工場の詳細な資料出せって
言わざるを得なくなってるんだろうけどな。
そもそも延々と「国産化成功!」とか「別のとこから買えた!」とか
わけのわからん情報が乱れ飛ぶような韓国の状況じゃ、
実態を把握して許可可能かどうかの判断を下すには
かなりしっかりした情報が必要だろうしなぁ。 >>375
宗派を言いなさい
もしアクシズ教徒なら
お金を貸してくれると助かります 生産ラインに一度でも汚れたフッ化水素入れたら回復も困難になる
よく感情論だけで適当にやるものだ >>435
実際国産化目指すときにこのあたりどういいわけしたのか気になる >>312
え〜っとw
爆弾スマホ作ってたのはどこの会社だっけ?w >>436
…森田化学さんもステラケミファさんもふっ化水素だけ生産しているわけじゃないよ……? >>365
ACアダプタだと純正でも時間が経つと良くなるけど、ディスプレイでこれは草w これってさぁ、日本の管理強化関係なく不良品作っただけだと思うの >>436
フッ化水素だけ作ってるわけでもあるまいし
そもそも大した儲けにもなってないのに倒産なんかするわけないだろアホか >>89
タピオカ屋じゃなくて?
朴さんのタピオカ屋 >>437
どういう脳みそしてるんだ?
池沼でもそうは思わないだろ 輸出規制をし損害を出したのだから
ジャップが損失金を払え 自社製のフッ化水素を使ったからだろ
技術はそんなに簡単ではないことがわかったかな >>448
GALAXYが爆発したのはバッテリーが原因 バッテリー作った会社に責任があるよね >>423
ロシアから買うって報道あったような
でもロシアはシラネって話 >>436
相当な数って総輸出量の何%なの?
まさか知らないはずはないよね? >>274
韓国衰え日本大復活!
日本の衰退は韓国のパクリが原因だからね
韓国が日本製品のコピーを作れなければ必然的に日本が復活する
日本の政財界はこんな単純な仕組みが分からないから20年30年も迷走してた >>443
プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!! 素材がどうだろうと納入時に検品して不味かったら突っ返すのがマトモなメーカーってもんだが。
韓国メーカーは素材の品質もチェックできないのか?無能か?無能か。 >>459
日本語を喋るチョンの振りって何が楽しいの?w >>372
えーっ疫病神に取り憑かれたぁ
怨霊退散、怨霊退散! >>437
高純度のものはマイクロン東芝台湾企業にうるから無問題
日本企業心配している場合じゃないだろお前 >>463
朝鮮って妄想を記事にしちゃいますからね(笑)
このまま死んでいけばいいと思います。 >>423
そういえば7月にロシアから輸入とか騒いでたね
直後にロシア機威嚇射撃してから聞こえなくなったけど >>443
韓国はうわ言のようにそう繰り返しながら死んでいきましたとさ
めでたしめでたし iphone用のパネルだから他に転用できるのかね?
そのうちアキバに激安小型ディスプレイが並んだりして。 >>450
フッ化水素ってどっちかっつーと他の製品作るときの副産物で、主力として作っているところはないんじゃないかねえ >>462
つまり、Samsungは試験すらできない企業ということですね >>479
そのディスプレイよくよく見るとー
おかしな表示されてた >>477
勝手に騒いでたからお仕置きされたんでそ >>462
LGとかSKの韓国企業だよな
(*゚∀゚)アハハハハハ >>450
なんか色々作ってる素材の一つに過ぎないのにな >>458
何言ってんだおめーわ。
ホワイト国から除外したのはどこの安倍だよ。
ちゃんと責任取って賠償しろってのは当然の要求だ。 >>479
パチ液晶をモニターに改造してたのは、良い思い出。 >>482
誰でも作れるから
今まで相手にしてこなかった
日本が中国のレアアース制裁みたい
に外交の道具にしたから
韓国は本気出す まあ、高い施設は他の仕事でたくさんぽったくらないと維持できないからねぇ・・・ >>432
支那産の方がまだ信用出来る、朝鮮産は同じロットの製品でもバラつきが有ると
嘆いていた全く信用出来ない すみませんアンカミスです
>>442は>>377
今後作っても検品で通る品が作れるのか >>457
何かコーヒー屋もトレンドになってきてるみたいなスレが最近立ってた気が。多分ここの板な気が。 あらら韓国要らない子じゃん。どうすんの、これ?(爆笑) 下請けと受注元 戦えばどっちが勝つか小学生でも分かるのに 下請けが調子乗んなよ >>495
ホワイト国を継続するための話し合いに韓国が来なかったからね
しかたないね >>479
Appleがそんなの許さないだろ。廃棄させると思うわ。
うっかり流通させたら勝手修理屋の温床になる。
実際Apple用パネルなんて部品で出回ったことないし。 >>462
あれ、回路とか内部配線とかがヤバイんじゃなかったっけ?
電池というより回路構造に問題があるとか言ってなかった? >>487
100%国産にしたそうだから今後はそれはそれは素晴らしい製品ばかりになることでしょう
まあその「国産」も最終工程だけらしいが >>499
本気出して不良品の山w
まあスペックの問題だなww >>482
いや、蛍石から作ってるので、副産物ということはあり得ない
有機物をふっ素化するのはよく行われているが、
ふっ化有機物を脱ふっ素化するのは非常に困難で、工場レベルですることじゃない
テフロンとかPFOSとかフロンガスとか、簡単に分解できないでしょ? >>7
そもそもOLEDに使われてるフッ素は低純度なので輸出規制外なんだけどね >>459
だな!
お詫びに在チョンを十万匹単位でお返しするしか無いな >>514
チキン屋と同じで、仕入れ値があがって全滅ですね。 >>508
経産省の要求通りに協議もせず書類も出してこなかったナンセンの自業自得 >>495
書類を出せない輸出体制の半島が何言っても無駄だろ
約束を守らない地域、り地域 なんでだろーねー
何も障害無いはずなのにオッカシーナー(棒) >>505
>>239見るとリサイクルして使ってる可能性がある >>511
一応、出回っても良いように
すでに>>365みたいに除外設定入れたんだろうけど >>499
フッ化水素自体は作るのは難しくはないよ
高純度のものを作れるかどうかは別にして
まあがんばって日本製品排除していきなはれ 横しまがでてもほしいてやつはいるから、どっかに売るんだろうな。 >>521
30重量%を超えてフッ化水素を含有していたら、
不純物にかかわらず輸出リスト規制ですよ? >>503
トレンドと言えばトレンドだな。
需要があるんじゃなくて簡単にできるチキン→無人ラミョンに続く安直開業 材料他、直ぐに利益を生み出さないけど材料技術他、基礎って本当に大切だと改めて感じる記事だな。 下請けが部品出さなくなっても他から買うだけ 受注元に生かされてる事を自覚してほしい >>531
なる。LG信用してないんだApple。 >>365
確かこの機種って10万以上するよね?w >>266
中国というより台湾アメリカ日本だろうな
中国はアメリカが許さんでしょ >>527
だってイランの石油と物々交換したかったニダ!
ってかさ、北とイラン用なら南の3Nで充分だったんですよね。
搬送する容器がヤバいからってわざわざ12Nなんか渡す必要がないのに。 >>312
アップル「whatever! 日本産素材使えないなら発注しない」
アップル「ジャパンディスプレイ、よろしく」
ステラケミファ、森田「ジャパンディスプレイ、よろしく」
ジャパンディスプレイ「安倍政権は素晴らしい」 >>495
ホワイト国に値しない態度とってたのはどこの馬鹿よ >>535
宗主国様を超えるなんて無礼な事はできないニダ! >>511
アップルが廃棄したいならアップルが全量買い取らなければならないじゃん。
返品やら売れなかったものをLGがどうするかはLGの勝手。
それにパネルは単なるパネルでしかないのだから。 >>495
安倍政権で良かった!
これからも安倍ちゃんにはがんばってもらわないと >>546
台湾か中国経由で買ってやるか
書類なんてお前らが書けや 100%国産化したフッ化水素で頑張れよ〜
二度と日本を頼るなよ〜
そう言えばフッ化水素の材料は日本産らしいね!
材料も自国でどうにかしろや笑 >>546
(ただ、アップルの要求事項はサムソンやLGと比べてもめんどくさいんだよなぁCSRとかさんざんに叩かれたから……) 中国だったっら、返却部品は3流中華に売り飛ばすけど
LGがそれやったら、アップルにバレて取引停止されるしな >>85
いや「途上国」なら発展の余地がある
これは破綻から没落、再起不能の第一歩でしょ >>535
支那はマジで科学技術に力入れてるからなぁ
基礎化学分野でも引用論文多くなってきてるし >>266
シナも経済一気に悪化してきてるからな
車産業とかITとかがチャイナボカン気味だし ここでヘイトしてる奴らは嫉妬で韓国の足を引っ張ろうとしている恥ずかしい奴だと自覚しろよ
一昔前は日本のディスプレイ産業が世界一位だったが、韓国が参入したことで崩壊w
今では日本のディスプレイ産業を統合し韓国になんとか対抗しようとしたジャパンディスプレイが逆にやられ、大赤字となり支援しようとした中国にすら見放される始末w >>534
(´・ω・`)ノ 僕のために味噌汁作ってください! しかしまああれだな
設備系の仕事をしてる俺からすれば、控えめに言っても悪夢だな
夢から覚めるのを願うしかないレベル GALAXY超えれない民族に何言われても悔しくないw >>505
水で洗ったニダ!!
フッ化水素を少し混ぜといたニダ!!! 低純度は一、二度輸出されているけど
高純度はいまだゼロらしい
ディスプレイは低純度加工らしいのにね >>553
……台湾、中華人民共和国は「ろ」地域だよ?
「い」地域じゃなよ? >>569
クソ汁?(難聴
あぁトンスルをのみたいのね? >>567
お前の毎日の書き込みがヘイトだろばーーかwwwwとっととしねよ歴代最弱ホロン無能林 うげwパネルLGだったのか
アイフォン買う前で良かった >>553
輸出管理を全くわかってないんだなw
サムスンとかも最初そんなこと言ってたもん同族じゃ仕方ないねw 韓国の某メーカーの電子部材を使っていたが部品検査で不良を発見し
問い詰めたら勝手に工程を変えていた。
契約で工程の変更は事前に客先の承認を得るとなっているのに油断も隙も無い。 >>567
天下のサムスンとLGがいれば韓国は安泰ですよね
だから日本は弁えてもう関わらない方針で行きますね >>550
あれじゃね、契約書にこういった場合の条項があるんだろう
そして、生産してる企業はアップルの言うことを聞くからこそ仕事まわしてもらってるんだろうし
全部廃棄でも生産側が持つような契約になってたりしそうだけどな >>558
どっか一個トんだら後は雪崩式じゃね?
一個トぶ毎に東亜板では祝杯があがるな >>567
半導体や液晶に三菱の航空機の失敗は日本企業の経営のどこかに問題点があるわな。
そのへんを論じる人はいないけど。 >>579
いやろなど
階級を付けてる時点で
差別 >>575
図星だとエロボディいうよな林wwwばれてないとでも思ったか無能 LGがこけたとして
OLED量産できる日本のメーカーなんてないじゃん
もうみんな死んだあとやで >>561
トランプに言われて途上国じゃなくなったから先進国入りの瞬間死亡かな >>457
有った。このスレ。
【韓国】コーヒーショップ、チキン店を追い抜く?…昨年だけで1万4000軒が新たに開店★2[11/07]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573115020/ >>587
LGは同じような何かをやらかしたんだろうねえ… いきなり供給ゼロレベルとか何ともわかりやすい結果になったなw 完成品に不良品が出たら 先ず材料がゴミだった事に違いない 日本産の部品がゴミ >>582
どんな爆散の仕方するか楽しみではあるが
年末商戦あたりからエライ事になるようだったら
来年は愉快な一年になるだろうな そもそも財閥解体はムンさんの悲願だろうから韓国にとっては良い事だわ >>596
シャープもジャパンディスプレイも量産はじめましたが? ボロ出るのが予想以上に早い
ディスプレイでこれでは半導体は終わったに近いな 本当に廃棄するのかねえ、誰かが拾って横流ししなければいいけどね これアップルに違約金払わないといけなくなるの!!? >>598
日本人は儲かった商売始めると
みんな真似して飽和状態になる
猿まね得意だよな >>386
故黒岩打ち切り先生が故意に打ち切りにしていたとでも言うのか? >>594
チョンもやってるやんw
「な」とか「だ」とかさぁwwwwww > 韓国政府が北朝鮮人に韓国パスポートの発行を決定 北の工作員が自由に入国可能!
guevara3d.xsrv.jp/tradeblog/kore…
動画、8分28秒あたり〜
これってマジなん?
スレが見当たらない >>533
まぁ最初の見た目でソレなんだから今後の不具合なんて不確定要素だわな、全面真っ白とかタッチ反応しないとか…でも地雷好きにはタマランかもw 日本が抜けたらこんなもんだよなwwww日本語話ながら日本批判してる知恵遅れ在日にはわかねーだろうな。しぬまで 日本は大韓民国の苦境を見て笑っているなんてひどいな
ここは救いの手を差し伸べる度量を日本は見せるべきだ >>602
その部品作れる様になったって言ってただろw >>564
思いも寄らない所に影響出ているのだと思う、低純度化出来ない工程まで代替品使用 >>600
ムンムンは最後まで頑張ってほしい
最高のエンターティナーだし >>607
シャープってもう日本メーカーじゃないけどな
技術はすべて中国様に吸い上げられるで >>615
それは区別だ
差別と区別の違いがわかるか >>621
は?お前自身が何にも金も支援しねーくずの癖に他人にどうこういう権利あるのか? 今までの経緯から見るとLGは横流し犯人じゃないと言われていたのに
最初にこれとはねw
真犯人とされるサムスンはどうなることやら >>553
え?
日本が正式な調査報告書として
国連にチョン国が横流ししていたと書類送って欲しいってこと? これが国産廃化計画の成果か ・゚・(つД`)・゚・ >>1
塩村あやか「・・・」 ← これ m9(^Д^)プギャー
>>627
無職林には聞いてないからレスしてくるな無能wwww >>612
自分の味だすからマネになってないことも多いがな >>611
軽く数百億円の請求くらいは普通にありそうだよな 日本産フッ化水素を節約して、工程手抜きして不良品多発ということかな
今度は国産フッ化水素使って不良品多発かなw
国産品で不良品が多発したら操業停止に追い込まれるかもな >>290
(*゚∀゚)テツくん見つけたら「大麻ネタ」で遊んであげてやw >>611
それで済めばいいけどね……
BCPとして「どんな手段を使ってでも製品を納入しなきゃいけない」契約である可能性が…… >>582
あくまでも次世代開発用に12Nが必要であって
現行レベルのには高純度は必要ないって聞いてたから正直期待してなかったけど
このザマを見ちゃうと嫌でも期待するよねw もうそんなニュースにはダマされてはいけない
先日のニュース見ても明らかなとおり韓国は国産化余裕だけど日本を油断させるために定期的にこういうニュース流すんだよ
何度裏切られてきたか
二度と関わってはいけない 脱日本して将軍様に養ってもらう好機やな
皆が望む未来へ突っ走れ いや、何度も国産化成功してるんだが…
覚悟しとけよチョッパリ >>637
納品したの全部駄目ならそうなるのでは? >>626
ムんちゃんは反財閥だったから今の状況は望むところだろ
南鮮自体も無くなりそうだしな >>621
えーギャラクシー超えられない日本なんて物の数にも入らないんでしょ
そんなところから援助受けたら恥だよー
サムスンにでも助けてもらえばー? >>612
バカの一つ覚えのチキン屋に反論できないからって今更ここで批判したつもりになって反論しても遅すぎるぞ無職林 >>540
じゃあ日本産の部品は要らんな
韓国には全面禁輸という事で 韓国って製造した時点で売り上げ計上しちゃうんだっけ?
廃棄した場合って売り上げそのまんまなのか?? >>636
魔改造の結果、大元に一緒にすんなと言われる有様 >>630
或る意味真面目な分だけバカを見てると思う アダムとイブが林檎を食べてから
フニフニフニフニ跡を絶たない
嗚呼悲しいねーーー >>585
もともとiPhoneの有機ELは
サムスンの独占供給なんだけどw
アップルがLG入れて値切ろうとしたら失敗した
サムスンの有機ELきれいだろ?w >>587
似たような事があって、中国のトランス部品を使った電源を使っていたんだが、
あまりにもロット不良が多発するんで電源メーカーが調べたら、中国のトランスメーカーの工場がある時工程を無視した製造をして
トランスの絶縁体に工場内の金属片粉末が付着しちゃった。
こんなのしばしばあることみたいで安い部品はこういうことが当たり前みたい。 >>602
LGだけに納入してる訳じゃない。
原料に問題あれば他社にも出るだろうが。
脳みそ有るのか? >>637
アップルは前年にサムスンに違約金払ったらしいが、完全に取り戻しそうだなw >>574
悔しくないわりに毎日ずっと自演してるチョンってどんだけ頭悪いの?しかも複数ID使って毎分論破3999999944444 最初から無理な半導体と違って液晶だとギリギリ作れないこともないからあだになったな >>667
サムスンでももう有機EL作れなくなりそうだけどね
この調子で見るとサムスンもやらかしてそう >>642
ジャパンディスプレイとかの製品を買って
LG製品としての価格で渡す羽目になる訳か。
まぁ、好条件の裏返しだし、契約は契約だよね。 >>649
「何度も」って時点でおかしいと気付けよwww >>621
そうだな在日を送り出す準備するべきだよな 妄想で日本の部品がーという根拠で日本批判とかまじで受けるwwww 地政学的に落ち着くまでiPhoneはダメかw
8で当分代えるつもりがないからどうでもいいけど 日本の店で売ってるLGのテレビは大丈夫なの?
品質悪いのを選別して日本で販売しているってことはない? >>672
LGに納品した分だけ嫌がらせで不良品送ったんだろ 制裁決まって今後取引がないからと >>663
いやあサムスン売れば助かるポジションにいそうなんだが
韓国政府がなにかやっているんだろうか? フッ化水素と関連づけてるアホは早く死ねよw
ジャップのゴミ品質だともっと不具合出てるからw 爆発物サムチョンがダメになってLGに無職林がホルホルしはじめてたった一年でこれだwwwwとことん使えないホロンだよなさすが歴代最弱wwww LGピンチじゃんwww
低純度フッ化水素も日本頼みだったしなぁ >>684
日本の電気屋でLGのテレビあんま見たことないけどあるのかね
コストコみたいなとこには沢山あるけど 不純物
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーあ バカだねーwwwwww 自業自得だな ざまぁww ディスプレイなら韓国産の低純度でも作れる!
↓
作れませんでしたwwwwwwwwww >>684
そんなもん買うやついるの?
LGとか書いてあったら恥ずかしくて客呼べないじゃん >>645
?
輸出貿易管理令別表第一及び外国為替令別表の規定に基づき貨物又は技術を定める省令
第2条1項 軍用の化学製剤の原料となる物質として、次のいずれかに該当するもの又はこれらの物質を含む混合物であって、いずれかの物質の含有量が全重量の三〇パーセントを超えるもの
ヘ フッ化水素 しかし、これは年末に買い物する人は注意しないといけないな これって自社でつくったやつが全然だめだったってこと?
液晶てそこませいどいらんのに ↑妹が突然オナニー中の俺の部屋のドアを開けて
↓発射直後の出来事に動揺した俺が >>688
オデン土人チョンはコーヒーと発音出来ないやんwww
コピーと同じ発音なんだぞーーー 冫(゚Д゚) まぁ、100万台どころか、1億台捨ててでも開発技術を高めればいいじゃん。
冫(゚Д゚) なーんてことはないわw なおコリアンはコーヒーと発音する事が出来ないのでコピと発音するんよ、これ豆なw うちの液晶テレビ・ディスプレイも10年使ってるけど、10年持てばいいほうかな? >>696
自称コーヒースティック強国の韓国だぞ?
インスタントしかねぇだろそんなの。 どうしたら不良品とできたのか?
【ホワイト国除外】韓国「フッ化水素100%国産化に成功!」 →日本から原材料を輸入して加工しただけでした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573287101/ >>680
サムスン、SKハイニックス、LG
複数の会社が
日本外して内製化を進めてただけ フッ素だけでその他は韓国で作ってるとかほざいてホルホルしてた無能が部品が日本製ニダと日本批判とか何の朝鮮ギャグかな? 不思議なのは日本メーカーがほぼ量産化出来なかった
大画面有機ELを韓国メーカーが量産化に成功してるのに
技術力は韓国のほうが低いと見る風潮 >>691
はいはい!ちみは人類のゴミ(*´ω`*) >>715
つまらん
コピとうまく結びついていない >>720
それでアップルが不良品見てお怒りなんですよね >>557
ファーウェイにも収めてるみたいだよw
>>157 >>721
どうしたんだよ
【ホワイト国除外】韓国「フッ化水素100%国産化に成功!」 →日本から原材料を輸入して加工しただけでした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573287101/ 韓国はチキン屋が閉店してカフェ始めてるそうだけど、やっぱインスタントコーヒーなの? >>720
三社しかないのに何で5回も10回も出てくるんだよ >>716
10年前のだとバックライトがLEDになっているかどうかで違う。
昔の蛍光管だとそろそろ寿命かも。 >>717
インスタントコーヒーは日本人が発明したんだよな >>726
オマエラが大画面化できたのは単に人件費が安かったからだけだぞ? >>574
ID赤くして1時間近くレスしまくってる奴が何言ってるの?(´・ω・`) >>708
目新しい技術導入があったわけでは無いのに
この具合って色々と波及してく状況を暗示してると思うよな >>691
>>4の国産化とか言ってる奴はな、日本から輸入した原料を加工して作るんやで
輸出審査の優遇措置廃止前から、コスト削減で進めてた奴だそーな >>691
まあ、おまえみたいなキチガイが韓国人だから
日韓断交は正解だな (*゚∀゚)クソワロタwwwwww
721 (´・ω・`)(`ハ´ )さん 2019/11/09(土) 19:49:02.42 ID:BB2qA2VN
日本が憎い >>165
これってHuaweiガッツポーズの案件? 7月1日特定3品目の厳格化
7月末アップル側に関連するサンプルを供給
8月本格的な供給を開始
8月に中下旬から9月までの物量に不良
8月10日くらいに日本産フッ化水素無くなった模様 >>702
こんな短期間で品質低下の影響なんて読めるものじゃない >>733
原材料は日本だが
加工を行った
何が悪い
我々はアマゾンの酸素を
吸っているけど
アマゾンに感謝しない >>744
人不足なのに同じ在日すら雇ってもらえない無職林がわかるなとかいうの? >>757
国産化とは・・・
加工をして不良品とは・・・ >>755
ケチった可能性はあるのか
まぁ、どんな不良なのかわからない以上は、原因についても憶測しかできないけどね >>719
純度の高いフッ化水素をつくるのに
低純度のフッ化水素を輸入して
高純度にするのは日本メーカーもやってるぞ? >>717
www
コーヒースティックをチョンが発音したら copy stick >>442
<`∀´> ウリもアクシズ教徒ニダ、エリスの胸はパッド入りニダ 反社会的騒音公害!! 埼玉県西部・ 飯能・中山交差点299エリアで大問題化されてます!
大警告音・重低音爆音暴走を発し睡眠妨害行為発生中!! これは最早、人間の行為ではありません!
この1日間で30回以上もの耳に不快を感じる爆音暴走警告音連続発生!異常異音は知らないうちに病気になります!
このエリアでは人権を無視した組織的共謀罪がなされている?このエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です!
社会の害虫!▼ラ社会の〇ミとも言われる組織的騒音公害を反社会的行為を駆除撃退しましょう!
意味不明な低周波音!! 不快な高周波音!! 突然のサイレン! まるで怪奇現象!!
あなたのご近所に耳を澄ましてみて! 近所の駐車場から!!近所の交差点から!!異音が発生してませんか?
意味もなく車が爆音暴走していたり! 突然不要なくらい大きな警告音サイレンが鳴り始めたり!!
警告音の連続発生!・爆音暴走車連続発生!は全てが同一組織の仕業!この10年間で異常発生!!この街の治安は機能してる??
これらの行為全てが反社会的騒音犯罪!近辺の異音はすぐお近くの法律事務所・自治体や市役所に通報しましょう!
SNSで拡散して全ての市民が安心して静かに生活できる社会を!!騒音犯罪ゼロ社会を市民のみんなで
これはこのエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です! 不幸を断つためにはこのエリア皆さんの強い意識が必要です! ということは10月も不良品を作り続けてるってことなの??
半導体工場はライン止めれないって聞いたことある。 >>757
アマゾンで発生する酸素はアマゾンで消費されるけどな >>740
蛍光管のとか厚みでスグわかると思うが
輝度減少や発色が悪い気がしたら買い替えたほうがいいよね >>699
最近ドンキにもあるね。電気屋じゃないけど。 一緒に問題解決してくれる日本企業もないわけだ。がんばれw 無職林マウントの仕方もワンパだな。根拠が妄想からの改行あけてからねとうよに言われてきに触った単語一入れ。このパターンだけ。 まじで完成品の全件不良なの?
普通工程の途中途中で品管テストあって不良発生率調べてるもんじゃないの? >>736
同じ会社でも工場ごとに独自に勝手にやってるんだよきっとw >>764
なんで韓国はその低純度フッ化水素を中国から調達しないで日本から輸入したんだろうねえ 今度のTVは4KTV買おうと思うけど
安いTVでも良いんかな ほらなんちゃって4KTVとかあるじゃん
DMMとかフナイなど 何ひとつ自力ではマトモなものを作れない韓国 笑わせてくれてありがとう >>781
ネトウヨは育っていくのにホロンがワンパターンなのでおもちゃに困る。 FPDより半導体が問題なんだけれど
わかるのは来年早々だろうなぁ >>726
そこらへんはシャープの亀山工場の繁栄と衰退をみればわかるんじゃないか つまり自作した生産物資が全て不良品だったという訳だw >>755
韓国製は試作品だけがまともなんだよな
量産品は別物ww >>787
4kてまだ地上波では放送されてないならね 流石にロット単位で品質管理してるでしょ
国産フッ化水素に切り替えたのが原因としても切替直後とか品質気にするから逆に漏れるとは思えない
それとも俺はチョンを高く見過ぎなのか? >>769
今回のはディスプレイ工場のラインだけど
やっぱり止められないのは止められない
半導体ほどでなくても、清浄度は重要だしね 9月がフッ化水素化が日本のだ
国産化したがら10月が問題ない >>763
LGの輸入したフッ化水素の賞味期限が40日くらい
もしくは、その賞味期限を超過したフッ化水素を無理に使用か
と、推測する >>794
日本人はアジアに
管理された方が
幸せになれるのに フッ素品質の悪い中国から輸入してこうなると他のスレで見たあとこれだもの。ルータ再起動してID変わるだけで喜ぶような知恵遅れと違ってまともなやつは気づいてるんだなあと >>730
なんかアップルがチョンに製造させてあまりの不良に文句言ったら日本の部品のせいにしたけど、調査したらやっぱりチョンが原因だったて話昔から有るけど…
あれ本当だったんだな >>793
どこで?
>>794
あれは法則を学ぶ件だよ >>770
気密性の高い密室にでも住んでるのか?w
アマゾンで全部を消費するわけではないからな
当たり前だけど >>444
<`∀´> ウリナラのケンチャナヨ精神を馬鹿にするニカ? 大丈夫だ!あらゆる分野の天才!ムンちゃんを信じろ! >>800
低めに設定したハードルの下を潜り抜けてくる奴等だからな >>753
ファーウェイにも収めてて同じみたい>>732 国産化成功!ホルホル
とやっておいてこのザマwww
脳内では克日した気分なんだろうな
脳内では 韓国産フッ化水素w
口で何と言おうと、製品は素直だなwww スッゲー疑問何だが、ロット単位で不良品はわかる
が、1ヶ月も不良品製造するって馬鹿なのか? >>795
普通それやろうと思ってもなかなか出来ないだろw >>805
そんなアジアにお前が出て行かないのがおかしい ワロタ
台湾産のフッ化水素使ってるらしいが、やっぱり管理厳格化効いてるな 無職林の予想今まで一つも予想通りになってないからもう平気すぎるんだけどwwww >>123
ホントな
縦縞なんて分かりやすい不良品を何故100万台なんて量まで生産し続けたのか?
バレないとでも思ったか? 業界によると、LGディスプレイは14日、エッチング・洗浄工程に使われるすべてのフッ化水素を国産に変えた。
国内の有機発光ダイオーdパネルとド、液晶表示、 パネルの生産ラインで使用されていた日本産液体フッ化水素全量を国産製品に変えた
韓国の技術陣が「100日戦争で日本に完勝」・・・馬鹿な政策で、日本は有力マーケットを永遠に失った ( ー`дー´)キリッ!!!
「グラドルあやかちゃん」・・何か問題が起きたようだよ・・ どうする? >>787
テレビなんてなんでも良いじゃん
うち4k60型のテレビだけどテレビなんて水曜日のダウンタウンくらいしか見てないわ
ブルーレイとゲーム用だ >>824
検査していなかったニダ
が真相だと思う ネトウヨが必死に
輸出規制の威力を強調してて草
全然関係ねえからwwwwwwwwwwww >>826
十分あり得る LGがミスするとは考えられないから その下請けの日本のミス説が濃厚 >>792
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ うにの点滴は! >>787
マジで買う気ならもうそれで十分、DXアンテナは昔からコストパフォマンスは高い >>800
(そもそも原料の変更を3か月でアップルに認めさせるほうが難しいんじゃないかあの糞リンゴども……(私怨)) >>826
札束でビンタすれば
すぐ追い越せるから
お前は黙っとれ 中小型OLEDではサムスンは5年ぐらい先を行ってるんだろう >>797
アナログから地デジは画質が別物だと思ったけど。
FHDから4K/8Kはそれと同じ感動はないな。
だから今使ってるものが壊れたらでいいかて思ってしまう。 >>794
「世界の亀山工場」ってシールがベゼル前面左上に堂々と貼ってある
液晶テレビまだ使ってる。
シャープの癖なのか赤色がvividに出過ぎる。 >>803
本格切り替え前の試用フッ化水素のどれかで機械がやられた説を提出 都合が悪くなるとアジアきたか。レス見てないけどwwww林お前は人間だと思ってることすら笑われてる汚物ウニだぞ?自覚しろ。あ後日この文面と似たような捨てセリフついた書き込み見たら林は認めたことにするからよろしく LGは三星と違って必要な技術はパテント契約して技術導入し
払うものを払ってるのだが南鮮酋長は三星を優遇しすぎだシナ。
まぁ大変だな。 >>827
せやな 5万円くらいのTVでも問題ないだろうしな
韓国製だけは除くけどその価格帯だと全部日本しかないけど 9月は日本産に混ぜ物加えて100%国産化したっていう時期と重なるな >>4
マジで日本がフッ化水素絞った影響で>>1みたいな自体になったんか? 残飯も三回までは使いまわして良しって法で定めてる国だしな
在庫が少なくなったら何やってんのか想像つくよな >>808
上
今年は一応売れてるぞ、Huaweiのかわりに低価格帯を食ってる
まぁ売れれば売れるほど利益率が悪化するけどw >>817
不良出てなかったら疎かになるもんだよ
コストカットで検査コストも減らせるくらい日本産のフッ化水素は優秀だったということ 昔から台湾は半導体やマザーボード作ってたけど表立って出て来ないんだよなぁ、相当技術レベル高いのに >>836
8Kとかも準備中なんだろ
4K飛ばして8K化したら4K買う人は後で恨みそうな気がするな >>817
材料は数ヶ月前から発注してるだろうからね
どんどん作って倉庫空けないと材料が野積みされて全て無駄になるくらいなら
億に一の可能性に賭けで作ったんでないかな 国産化に大成功した大量生産始めたフッ化水素が使えるようになったから、来月には解決してるかと >>833
どんなにいいつくろっても、
最終的に組み立て出荷するメーカーが保証するからこそ
信用してもらえる。
どんなに下請けがーって言い訳したところで世間はメーカーの責任、でおしまい。
そんなこともわからないなら ひまわり学級に篭ってろ。 縦じま?
配線ミスか、蛍光体の不良かどっちかかな……? >>851
この規模だと他に考えられない
ミスなら一月全滅はねーよ >>851
だとしたら日本の罪は大きいね
賠償問題だよこれは 韓国は技術的なチャレンジをなにもせずに
なんでもかんでも日本のせいにして
思考停止してればいい >>837
へーそうなのか
まあ、来年にはPS5発売するし そろそろ買い換えないとあかんだろうしな >>843
あっそ無職林がそんな判定しても世間どころかここにもなんら影響ないけど?自演しすぎてそんな当たり前なことすら気づけなくなったんだね。どんだけばかなんだよ林 >>726
LGさん儲かって無い様ですけどね
因みにSONYは有機EL超えるパネルを既に作ってる
ただ一般的な価格で出せないだけで、赤字垂れ流しなら売れるぞ >>831
そうだなただ単にLGのミスなんだから日本とは無関係 >>859
一回作るのに数か月かかるんじゃなかったか? ディスプレイ用は低純度で良いから問題ないって話じゃなかったけ? 不良劣化フッ化水素を使って加工すれば
不良品が多くなるのは当然
もう韓国製ディスプレイは怖くて使えないな >>861
消費者に対する責任はLGにあっても製品に対する責任は日本にあるだろ馬鹿が >>841
今回は国際的な輸出管理が背景にあるから林檎も受け入れるだろう
流石に品質保証とか検査とか相応の物は要求するだろうけど
だからこそそれが原因で不良品が流出するとは思えない
国産フッ化水素試験で設備を微調整したのが原因とかかなぁ >>874
なんでや阪神かんけいないやろ!
優勝したら関西で景気がよくなるんだからあまり馬鹿にしないでw >>857
大丈夫だ 問題ない
まだ8Kといえばシャープしか売ってない 台湾企業だけどね
え? 日本企業? そんなのもう潰れた当然だよ >>865
ディスプレイ用は管理とか一切関係なく現在も正常に出荷されてるけど
単にLGが国産品に切り替えただけ >>877
他の国とっては
仕事が回ってくるかもしれんし
半島が死んでも代りはいるもの >>882
???????????????????????
会話が通じないな。 自分が何を言っちまったか解せない>>831を誰か神の愛で救ってやってください >>887
出してもどうせ嫌がらせで許可しないだろ (=゚ω゚)ご家庭のテレビアンケート
ヽ(=゚ω゚)ノREGZA! >>878
そのスレ見てたけど100%駄目って何だったんだろ >>817
○万回曲げても大丈夫です。とか言ってそれより遥かに下の回数曲げただけで壊れるような製品作る国よ。検査がまともなわけないやん。 >>110
アップル用に特化する中で、アップルが大量に特許申請しててそれを使ってるだろうしね >>831
そう思うんなら、そうなんだろ
お前の中ではな しばらく使ってから不良品じゃなく
出荷前に不良品って酷いことが起きてるんだな >>831
関係無いなら韓国人がアホやって自爆したって事になりますが
まぁフッ化水素も当たり前に当たり前のことやってれば何にもならなかったんだから自爆なんだけどなwzw >>879
液晶に関しては2年ほど前から中国が韓国製と同レベルの液晶作り始めてた
中国が作れなかったのは曲面液晶とかかな フッ化水素関係ないよ、appleの要求が悪いんだから。 ソニー製TVもう5年以上使ってるし そろそろ買い替えてもいいかなと思ってるしな
今度こそ買うきやで PS5発売する前に絶対にな! >>881
ID変えて逃げたへたれがそのフレーズ使ってもブーメラン刺さるだけだぞ無職林 なぜネトウヨが喜んでいるのか意味がわからない
妬みとかそういう感じ? >>896
テレビ、なら
シャープとパナとシャープ。 >>896
(*゚∀゚)テレビもレコもREGZA! 破棄とは言っても横流しとかして
おもちゃみたいな製品に使うんでないの まぁ値段なんだろうけど、アップル程の大企業でも信用の無い韓国企業と契約するんだもんな
暫くは韓国も安泰なのかねぇ チョンが今度からは
アップルに対して「日本が悪い」って言い出す >>818
なかなか出来ちゃうのが韓国って事だと思うよ?w >>911
つまりお前が常に日本を叩いてるのは日本を妬んでるからか。わかりやっす フッ化水素でしか粋がれない国
スマホ作ってみいスマホw >>895
いやフッ化ポリイミドの許可は個別に下りてるんだが
さすがに情弱すぎだろ >>919
信用しなきゃ発注しないんだよ?
わかってないなあ >>906
韓国の有機ELの技術は世界一だったんじゃないの?なんでアップルの要求にこたえられないの? >>921
「だからトランプに日本に圧力かけてホワイト除外撤回させろ」って言うなw >>929
流行語にはフッ化水素を入れても良い
許す >>911
妬まんと思うぞ?w
鮮人思考じゃねえんだからw >>920
PCモニタは16:で32インチ位までかな、それ以上は使いにくくて仕方ない
因みにウルトラワイドで37以上だと使いにくかった 一斉攻勢に出た我々日本人、
恥ずかしくなる!!
卑劣で幼稚な態度、
韓半島に取る態度が国際社会から
批判されているね! >>667
去年はあまりに有機ELモデルが売れなくて、アップルがサムスンに違約金払うほどだったな。
次に、LGを入れて値切ろうとしたら、このていたらく。
そして、>>726
中華BOEがiphone用に有機ELパネルを
韓国勢の2割安で製造できて、もう来年の採用も決まってる。 >>930
GALAXYの売上と比較して何%売れてるのか
それが日本の国力w >>884
(´・ω・`)ノ で、鳥谷どうしますのん?福留藤川はもちろん放出候補ですよね? >>947
どこの国際社会とやらが批判しているのかソース出してくれんかね 日本女性が韓国男性にどんどん抱かれているから問題ない >>887
民族の仕様じゃね?
あいつら書類を提出せよって言うと火病るww >>947
改行してるのもしかしてあぼーん対策のつもり?頭の悪い林のやりそうなことだな。ぷーくすくす >>919
わざと大数量で受注させて納品できなかった時の違約金で儲けようとして無いか? 不良率が高いのならその分数作ればいいんじゃね?(ハナホジ
利益率?シラネ。 Galaxys10とXPERIA 1と5はサムスンパネルだっけ? >>919
アメリカの企業てわけのわからん企業を平気で使うよ。
マイクロソフトだって、IBMからみりゃ「わけのわからん企業」なんだし。
だからアップルが韓国企業使うのはなんら不思議じゃない。
必要なときに使い、不要になったら切るだけ。
またLGがまともなパネル作るようになればアップルは再び買うだけ。 >>726
LGのはなんちゃって有機ELだから、本物じゃない。
そもそも日本勢は液晶との価格競争で有機ELに将来性なしとして
投資しなかっただろ でも、それ以降は問題ない
順調ではないか
でも、低品質なんだろうけど
この頃のアイホンは恐いな まあとにかく韓国自身が「大丈夫大丈夫」って言ってるんだから問題ない
鼻クソほじりながら韓国のニュース眺める毎日ですわ まだフッ化水素の在庫あるのに 経済制裁の効果なわけねーだろ阿呆ウヨ >>959
(=゚ω゚)S/Nシールに「Made in Inazawa」って書いてあるんだぜ >>950
日本のスマホと比較するんじゃなく 国力 を比較したら韓国なんぞゴミよ? >>963
供給ゼロだからいくら作ってもゼロじゃね? >100万台以上のパネル廃棄
なんか有害そうな大量のゴミだけどちゃんと処理して捨ててんのかなぁ 韓国の自主生産品ではあるが
日本から原材料を輸入して加工したため 日本の「原材料」に不良品が有ったニダ・・
速やかに謝罪と賠償を・・・! ウリ達にミスはないニダ >>938
それ有ったんで今回パソコンのマザーASUS買った。今週末組む! >>937
今年の流行語はリスカブスだろ
岩井志麻子さんという生みの親も実在する >>919
アップルとかパソコンでいえばIBMみたいなもんで供給さえできれば世界中から契約するぞ これを待ってたwww
ですよねー 以外に言葉が無いwww >>979
こないだみたいに輸送の時に船ごと沈めれば問題ないニダ 日本と同じ材料使って同じ製品(フッ化水素)つくって、それを使ってできあがったのは不良品(OLEDパネル)。
ま、韓国人の『ケンチャナヨ気質の為せる業』としか言いようがないな。 >>970
そうそう、コンゴでテロ組織が奴隷労働させて掘ったコバルトやモリブデンも平気で使って問題大きくしやがる…… >>970
あっちはポコポコいろんなものが発生して使ってみるからねえ 1000ならフッ化水素の代わりにトンスルを使用する このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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