【鉄道】 「インド高速鉄道を見ればインドネシアが日本を捨て中国を選んだ理由がよく分かる」＝中国メディア[12/09] [蚯蚓φ★]
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２０１５年９月に中国が受注したインドネシアの高速鉄道計画。一時は日本の受注が有力視されていたが、いったん白紙化されてから中国に決まったという、日本にとってはいわくつきのプロジェクトだ。２０１９年を完成予定にしていたが、問題続きで２０２３年にずれ込むとみられている。
この現状を打開したいインドネシアは、日本が受注した別の高速化計画と一本化することを希望しているとも言われており、インドネシアが今になって日本を頼るのは虫が良すぎる、という声も聞こえたものだが、中国メディアの快資訊は６日、逆の主張をする記事を掲載した。中国高速鉄道がいかに順調であるかをアピールしている。
記事はまず、インドネシアが高速鉄道計画で中国を頼ったのは当然だと主張。インドネシアは経済的にも地理的にも、自力でのインフラ整備は不可能で、中国としても一帯一路構想に合致しているので助けるのは当然だ、と上から目線で伝えている。記事では、当計画が進まず延期に延期を重ねていることも、予算面の問題があることにも触れていない。
また、「日本が某国で建設している高速鉄道プロジェクトはいまだに工事が止まったままだ」と主張。これは、インドの高速鉄道計画のことを指していると思われるが、「これを見れば、なぜインドネシアが日本を捨て中国を選んだのかがよく分かる」と日本をこき下ろしている。
最後に記事は、中国高速鉄道は多くの国によく知られるようになっており、中国の影響力を高めたと自賛。すでに世界の高速鉄道産業のトップに君臨しており、これからも世界をリードしていくと結んだ。（編集担当：村山健二）
ソース：サーチナ＜インド高速鉄道を見れば「インドネシアが中国を選んだ理由がよく分かる」＝中国メディア＞
http://news.searchina.net/id/1695083?page=1 ここが凄いよ！日本のモノづくり
スマホでApple、韓国中国にボロ負け
ドローンで中国にボロ負け
液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
半導体で台湾韓国にボロ負け
有機ELで韓国にボロ負け
メモリーで韓国にボロ負け
PC関連で台湾にボロ負け
電気自動車、太陽光パネル、AI自動運転技術で中国にボロ負け そりゃ新幹線の十倍以上の高速鉄道造って営業させたもんな
日本がこれから長崎だの札幌だの造るか、という時代に
国鉄民営化で大幅にモタついた御蔭 >>4
トヨタの話は出ないのか?
オリンパスの話は出ないのか? 中国はシーメンス、アルストム、ボンバルディア、川崎重工業、世界中の高速鉄道車両の製造ノウハウをパクったからな >>7
そりゃ事故起こしても穴掘って埋めればいいんだもん
あと共産党独裁政権の下、住民はスズメの涙の追い出され金で簡単に用地接収
好きなように作れるだろｗｗ ウソ宣伝が増えてきたなw
ケツに火が付いてきたんだろ https://youtu.be/rm0ENxkX420
中国高速鉄道の問題点が明らかに！ラオスとインドネシア高速鉄道事業の見通しが・・・。 そりゃあ、舞い降ろすとか、自分に酔っているようじゃ世界じゃ通用しませんよ 中国の技術は物凄い勢いで進歩してる。今の中国なら高速鉄道の一本や二本、半日で埋めてしまうだろう。 インドも一応法と秩序を重んじる民主主義部族国家だから、
土地収用に時間がかかるのは仕方がない
独裁共産国家とは違うんだよ >>4
日本のトヨタが技術公開したから作れたんだろう
部品は何処で買ってんの？
お前らのは組み立てるだけの簡単なお仕事だろう
パートのおばちゃんデモ出来るし 理由は簡単
たぶん、中国が請け負っていればさらに話は悪化する方向に向く。
そもそもインド政府は見込みで計画をスタート。
当然、最初の目論見とは外れてくる。日本は辛抱強く待っていたが、一向に
ラチがあかないのが実情。土地確保にしたって半分は難航。足元見た地主が
値を釣り上げてくる、インド政府も堪ったもんじゃない。それに野生動物も
多い、開通後を睨んで野生動物との接触は極力避けたい。結局、高架にする
話までになって思うようにインド政府も進められないでいる。日本は工事に
着手したくても政府がウンと言わなければ工事は出来ないんだよ。
どうだ、中国ならとっくに付き合いきれないとばかりに縁を切ってしまい
そうじゃないかい！ >>4
素材部品製造装置で韓国とか対日貿易赤字ですけど >>6
中国人はヒューマンじゃなくてコリアンだからな そりゃ高速鉄道の絶対条件である安全性を軽んじていいなら、安く早く作れるわな まあどうでもいいが日本はインドネシアなんぞ助けるべきではないね >最後に記事は、中国高速鉄道は多くの国によく知られるようになっており、中国の影響力を高めたと自賛。
どのように知られているのかなｗ 中国の高速鉄道の赤字は数兆円レベルなんじゃないの？
作るだけ作って収益を考えないところが共産主義だな。 >>1
工期の完了までは予定通りだが？
工期の完了そのものが未定化してる中共と混同するなよ >>42
支那の赤字は数兆円どころか、もう100兆円に達したよ。鉄道だけでねｗ
まだ毎年10兆円増えてる。 支那がインドネシアでやっている工事こそ
土地収用難航やコロナのせいで完成が遅れているんですけど ＞当計画が進まず延期に延期を重ねていることも、予算面の問題があることにも触れていない。
まるで戦前の日本ですね
平和活動家を牢屋に入れたり人が住めるところじゃない >>17
インドネシアの考えが変わってきてるのかもな
なんか韓国からの潜水艦購入もキャンセルしたりしてたし 露骨なプロパガンダで草しか生えないな
日本から資料奪った割に全然進んでないとかもうね >>50
インドネシアも南鮮と同じクズなだけ日本は見捨てたほうが良い国 >>4
物事を勝ち負けでしか見ていない幼稚な朝鮮人が自分勝手な朝鮮ルールで勝敗を判定して朝鮮オナニー >>53
こういうバカって地図も見たことないんだろうな
頭が残念すぎて、日本の教育って間違いまくってるのがわかる
願わくば頭が悪いのはネトウヨだけあって欲しいものだな インドネシアの高速鉄道は2019年開業予定だったのに、遅れに遅れて、今は2024年の開業も危ぶまれてるじゃん >>1
チャイナさんがコリアっぽいこと言い出した笑 恩を仇で返す国どうし仲良くやればいいじゃんw
日本に関わってくんなよ インドは遅れてるだけだけどインドネシアは手付かずで頓挫してるがなｗ 土地さえきちんと押さえれば、日本の技術で調査したルートだから地質だけは安全。
建造物の品質は、チャイナクオリティーだからそこだけ注意なはずなのに。。。 中国新幹線 他国の技術を盗んで 今や日本の１０倍 差が広がる一方
日本の倍以上の人口なのに公共インフラを他国任せのインドネシア土人には支那パクリ高速鉄道がお似合い >>63
しかも遅れてる理由はインド政府が土地確保に苦戦してるからなんだよなw
日本関係ないw >>4
ドローンってさ、ヤマハの技術パクってたよね。
技術移転禁止の技術を >>53
見捨てるまでいくとやり過ぎだけどインドネシアもあまり信用できない国ってのはこの件で分かったからね
>>65
日本の変態技術でしか通せないルートだった説 横領し尽くして、失敗したら中国のせい！
で済むからな。 >>15
雀の涙の追い出され金すら出ないだろ。
中国では土地の私有は認められず、すべて国家からの借り物。出ていけと言われれば期限までに出ないと一方的に取り壊し。 スペインも英国も米国も新幹線採用
したから必死だな そういうことはインドネシアが営業してから言えよ。中国人ってホント朝鮮人だな >>1
インドネシアでまさに工事止まってるくせにw
どの口が言ってるの？ >>53
一応、引き込んどいたほうがいい相手だと思うよ。
パーフェクトな相手なんてそうそう居ない。台湾みたいなのはな。 >>4
応用化学技術が追いついてきても
基礎化学技術が疎かだから、いつまで経っても核心技術を保有出来ずに
先進国に知財特許使用料を支払い続ける万年赤字国なんだよ
知財特許収支尻
日本 世界2位2兆1千億の輸出超過黒字
韓国 世界157位2千億の輸入超過赤字
2019年の日韓の貿易輸出額
1637億ドル差
2020年1〜10月の経常収支
日本 14兆6829億円黒字
韓国 5兆7862憶円黒字 >>57
インドネシアが南支那海で重要な国だとしても信用がないの事に変わりわない 中国とインドネシア。倫理感が近いから。
日本はついていけないだろ。 >>81
言ってる事が、変わっちゃったよ
さすがネトウヨ、馬鹿すぎて自分が何を書いたのかも忘れちゃったんだね
ほんとゴミと呼ばれるだけはあるな バイデンが、大統領になったらトヨタは相当危ない・・・ >>80
中国も大赤字や
米国や日本が損失覚悟で本気で輸入止めれば産業麻痺するよ笑 １から作るより手直しして作るのは３倍も手間がかかるから
他が中途半端に手をつけた案件を回されても利がすくないので
中国が一度でもかかわった案件には手を付けない
そのつもりでインドネシアにも覚悟もって決断してもらわないと >>2
「一帯一路」は、隋の文帝が、南朝の陳を油断させるため、お隣同士仲良くしようなと言ったときに使った言葉。
その後、文帝は隙を見て陳に攻め込んで滅ぼした。 基本的に人間の価値が低い国に日本製は向いていない
安全性や快適性を求めるのは欧米先進国と日本台湾シンガポールのみ
見栄や大きさを重視する後進国は韓国や中国製が向いている
日本もシナチョンを切り捨てよう マジレスするけどインドに新幹線輸出したのは愚策だと思うわ
インドで新幹線なんかやったら絶対大事故起こすの決まってるしな
せいぜい在来線の特急程度のやつを持っていけばよかったのに 地理的にも経済的にも厳しいので、
日本「自立できるよう教育しよう！」
中国「我が国に依存させよう！」
違いがわかりやすいな >>77
行動もまさに大朝鮮って感じになって来てるしあながち間違ってないのがな 中国の高速鉄道って本国の学者ですら、コスパが悪すぎて貨物輸送に使える普通鉄道を充実させた方がいい、と言ってる代物なんだけどな。
まあ、どこの国でも国営鉄道は爆弾みたいな赤字を出してるんだが… 正確なダイヤとか、安全性とかそんなもんアピールしてもな。
動きゃいいんだよ取り敢えず。 それなら何で未だにインドネシアに高速鉄道走って無いの？ >>90
その育成も込みで日本は売り出してんだけどな ＞日本が某国で建設している高速鉄道プロジェクトはいまだに工事が止まったままだ
どの口が >>7
>そりゃ新幹線の十倍以上の高速鉄道造って営業させたもんな
単にレールが長いだけだろ。
車両単位でどれだけ稼動させたかが、技術レベルだよ。
まぁ、理解出来ないだろうけど。 >>95
万全を期したつもりでも人間ミスするもの
そんな都合のいいもんそうそうないからw >>71
ここまで来たら、実はあれなんか日本重要データ隠してるっぽいよな。 脱線したら列車ごと埋めちゃったのにはビビったわw
あれはどこの国も真似できないから脱帽だよw >>14
インドの方が動き出しそうだから
あわてて最低でもどっちもどっちになるようにプロパガンダ打った感じだね >>91
屋根に高圧電流が流れる在来線車両とか重宝がられたかもしれない。 インドネシア現地の状況も理解しないで
売り込んだ政府・産業界が馬鹿揃い。 日本製車両は台湾でも迷惑かけまくってるからしょうがないね 日式新幹線は殺人列車だからな
新幹線というと馬鹿の一つ覚えのように安全神話を誇り狂う輩が日本人には多いが
日本でもつい先年新幹線車内で焼死事故や鉈による殺人事故が起きたばかりだし
これらの人命事故により日本は金輪際「新幹線は開業以来人命事故ゼロ」などと
偉そうに胸を張ったり自慢げに小鼻を膨らませたりすることはできなくなったね
今後の高速鉄道の世界を日本は日陰鼠のように頭を垂れてこそこそ這いずらねばならない
こう書くと決まって「新幹線側に責任はないだろ」みたいな強弁が殺到するわけだが
重要なのはそんなてめえ勝手に有利になるよう引いた恣意的な線引ではなく
新幹線で人命が失われたという厳正な動かしがたい歪曲も言い抜けもできない事実 中国で供給過剰の鉄鋼を国外需要で
売ろうとしてたんだっけ？
その国外需要の一つが鉄道の輸出。
最近、鉄鋼を作るための石炭需要が減り、
石炭会社の資金繰りか怪しい。
建材の価格上昇で高速鉄道の建設費が膨らみ
スケジュールも合わせて日本案を超えそう？
もう日本は関係ないので、どうでもいい話だな。 ぐだぐだで手付かずのインドネシアの高速鉄道計画と着実に計画を進めているインドの高速鉄道と比較とか馬鹿なの？
日本がインドネシア政府に出した計画書を政府高官を買収して手に入れて丸パクリしてまで分捕った癖に
絵に描いた餅でまったく実行できてないのによくもまあ恥知らずな記事を書けるな
流石は新型コロナの中国起源説を否定する記事なんて書く連中だもんなあ >>109
事故と事件の区別も出来ない事は自慢にゃならんぞ。 >>109
コピペ貼ってないでチョン鮮国に戻って兵役に就いて義務を全うしろよ！ >>109
事故と事件の区別も出来ないのかなチョン君？ え？インドネシアの高速鉄道は止まっているじゃん
なんか平行世界の住人か？ インドネシアの方は完成の目処がついたのか？
難航中って話しか聞いてなかったから、すごく意外やわ 700tの車両が300km近くで走るんでテロの標的としては絶好の獲物だから気を付けないとな
特に国境紛争抱えてるインドは特に 中国は韓国と直通するのが一番いい、北朝鮮を通るか黄海を掘るか これを言えるというのは、日本人の感性とは合わないだろうな。 中国で作っても赤字になるもんどうやって外国で作るんだよ ボランティアやってんじゃないぞ 自分らも揉めてるのに
さも日本だけが問題に言うなよな 日本が受注したインドの高速鉄道の工事が、とまっている
中国が、とめていることかも、知れないじゃないか
やりかねないことだ
しかし、日本は
そういう中国のやり方を
現在は、だいぶ研究してしまっている
パターンは読まれてしまっている
だから
追い詰められているのは
日本ではないｗｗ >>129
なにいうとんねんこのアホは
地理の報告書簡単にくすねられてほぼ決定だった日本への受注も急遽とりやめで中国にかっさわれただけ
そしてそれに対してなんのペナルティも与えられていない
日本はどうみてもやりたい放題やられてるだけなんだが
なにをみて研究できてるとぬかしとんじゃアホウヨ！
中国が自分勝手な国なんてとっくの昔から誰でも知ってることなのに、いまだに日本は何も対抗できないと露呈しただけだろｗ 確かに支那の高速鉄道は世界的に有名になった
事故ったら埋めることで 中国はすでに破綻してるのであちこちで投資失敗、安倍―菅でアセアンを取り戻した インド高速鉄道を見ればインドネシアが日本を捨て中国を選んだ理由がよく分かるよね(´･ω･｀) JRが技術をたやすく提供したからこうなった
韓国にも同じことして結局市場を奪い取られた
手助けだと思ってたんだろうがほんとあほなトップが多すぎる 高速鉄道の喧伝がすごいな
よっぽど自信ないんだろうなｗ インドでは用地買収が進まないのが原因だ。日本の責任ではない。
今後の高速鉄道輸出は現地の用地買収が終わっていることを条件にすべきだね。
こうした巨大インフラ輸出は両方の誠実度・民度の合致が必要だね。
「 ＞中国高速鉄道がいかに順調であるかをアピールしている
順調に遅延アルヨ >>138
相変わらず豪州からいっぱい鉄鉱石買ってるそうな まじで
金にならん事は
止めな。
シナ、インドネシア 土人ども。
仲良くやってろ。
シナや、インドネシア なんて
10人に 一人が AIDS患者らしいから・・・
注意しろよ。
今さら
土人国に行くようなアホはいないと、思うが。 コロナギリセーフだったが、武漢駅から赤壁北駅までGナンバーの新幹線のったら普通車指定席で60元ちょいだったぞ？
日本の感覚で言えば、どうみても汽車運賃安過ぎるだろ…。 >>135
★3【最近朝鮮事情 〜朝鮮の人々】 明治39年（1906年）5月25日発行 著者： 荒川五郎 衆議院議員
＊3朝鮮人は一体に男子は顔が長くて、気の長いのを表している。しかし女の顔は短いのが多いようだ。
口元や顔の按排式は何処と無く無頓着のたちが見えて、実に衛生だの病気だの無頓着千万、
そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。
＊道を歩くにもノソリノソリ牛が歩むように、又わけもなく道ばたの名も知れぬ草の芽など取って食っている。
大きな棒でなぐられてもシイて痛そうにもせず、あちらに行け邪魔になると追いまくられても
ブラリブラリ愚図ついている有様などは、牛に近いと言ってよい。
＊朝鮮人の不潔と来たら随分ヒドイ。てんで清潔とか衛生とかいう考えは無いから、如何に不潔な家でも、
如何に不潔な所でも一向に平気で、濁った水でも構わないどころか、小便や大便の汁が交じっていても、
更に頓着せずにこれを飲む。実に味噌も糞も朝鮮人には一所である。
＊更に驚くべく信じがたい程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると言うている。
又小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効だと言ってこれを用い、又強壮剤だと言って
無病のものでも飲んでいる。いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、
大便を食べさすというとも聞いている。何と驚かしいことでは無いか。
＊塵やゴミがばらけてようが、物が腐って臭かろうが、食い物には蠅がたかって汚しても、
更に何とも思わないで、年中風呂に入るの、湯を使うのいうことは無い。
＊小便壺は大抵室の中に置いてあって、大人でも子供でも、客の前であろうが、誰が居ても構わず
ジャアジャアと小便する。又その小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む。彼らは久しい慣習で、
別に何とも思わぬらしいが、日本人の眼から見れば如何にも見苦しい、たまったもので無い。
＊夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、朝鮮人には感じが無いらしい。
【国立国会図書館、近代デジタルライブラリー】>>135
>>136 >>4
おい こら スパイ
日本で 何やってるの？
毎日、日本破壊工作 してるの？？？
その うち 捕まるなよ！
神戸山口組って
織田絆誠 こと金禎紀 (四代目山健組副組長、神戸山口組若頭代行)
奥浦清司 こと金哲清 (神戸山口組顧問奥浦組組長)
池田孝志 こと金孝志 (神戸山口組舎弟頭池田組組長)
金澤成樹 こと金成行 (四代目山健組頭補佐竹内組組長)
岡本政明 こと金政厚 (四代目山健組東誠会会長)
金原正雄 こと金政雄 (四代目山健組誠竜会金原組組長)
金成在(60) (四代目山健組健竜会系組長)
生島久次 こと高佑炳 (生島組＝四代目山健組舎弟頭)
正木年男 こと朴年男 (神戸山口組総本部長)
伊藤輝夫 こと金輝夫 （正木組幹部）
指定暴力団代表者大阪府警公式サイトより ほんの一部です
五代目稲川会会長 − 通名：清田次郎、本名：辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名：山中大康、本名：李大康
七代目合田一家総長 − 通名：末広誠、本名：金教換
四代目会津小鉄会会長 − 通名：高山登久太郎、本名：姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名：高村明、本名：申明雨
六代目酒梅組組長 − 通名：大山光次、本名：辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名：金山耕三朗、本名：金在鶴
五代目極東会会長 − 通名：松山眞一、本名：曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名：牧野国泰、本名：李春星
三代目福博会会長 − 通名：長岡寅夫、本名：金寅純
初代九州誠道会会長 − 通名：村神長二郎、本名：朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名：浪川政浩、本名：朴政浩、
「任侠団体山口組最高幹部」
織田絆誠 こと金禎紀 (任侠団体山口組代表)
「神戸山口組最高幹部」
池田孝志 こと金孝志 (神戸山口組舎弟頭池田組組長)
正木年男 こと朴年男 (神戸山口組総本部長)
奥浦清司 こと金哲清 (神戸山口組顧問奥浦組組長）
↑法務省も大阪府も川崎市も人犬弁護士もこういうのはどう考えてんだろ 日本人の人権がおびやかされてるんですよ
なぜ、即刻、強制送還されない？？ インドはドア開けっぱで走る在来線の方なんとかするのが先だと思うけど
よりによって支那に減らず口言われるとはねw 新興国、中進国って、為政者に袖の下を渡すと、話がサクサク進むんだよ。
白が黒になり、黒が白になることも普通。
民主主義が成熟してないから、まあ、当然だな。
まあ、インドネシアは、高利貸しとお付き合いをする選択をしたのだから、あとは、自己責任だわな。 >>1
工事始まったのか？
完成の目途立ってからイキれやｗ 中国の技術支援
→もれなく大勢の中国人がついてきます
→コロニー作って永住して、その地域の経済・政治を掌握します
→問題起れば逆切れして更に金を出させます >>1
中国の高速鉄道に日本が協力した
事実は国民には伝えられていない
というのがよく分かる記事 >>1
何のギャクなんだぜ
賄賂使って日本できまりかけたのを中国が横から強奪した
インドネシア高速鉄道事業はほぼ完全に計画とん挫してるだろ
中国鉄道公司自体が大赤字で現地工事を受け持つ会社も破綻していた
始まった工事も殆ど進まず、念願だったジエコ大統領の任期中完成も絶望となり
インドネシアでは裏切ったものの、日本に頼めばよかった。。と言う意見が
強まるほどだよ。 まあ、いいんじゃないっすかと言う感じです。
川崎重工もJR東日本も喜んでいるでしょう。 一帯一路は 中國に侵略されると
いうことなのですよ
イタリアでさえ、中国人の
おまわりさんがたくさんいる
偽物ブランドを作っている
町を占領している フィレンチェ郊外
ギリシャなど 港をのっとられて
生活できなくて 東欧に移住している >>157
ちょっと大げさな表現もあるが概ねそうですね
しかも一対一路は加盟国の大半が自分等にメリットが薄く
中国だけが我田引水で儲かると気が付き反対し始めています。
イタリア北部は多くの中国人労働者を入れて湖北省武漢との行き来も
あったので、昨年10月頃湖北省武漢とほぼ同時期に謎の肺炎
covid患者が出ていました フィリピンの 中国製新幹線は
はちゃめちゃで走っていませんが
インドネシアはいつ完成するのかしら 早くシナチクの金で線路引いてやれよ
そういう契約だろ 中韓は悪いところは目をつぶり、日本は悪い部分を拡大しまくる。 色々と他国にケチつけだすほどに、
相当追い詰められてるんだなぁという印象しかない
ブイブイいってた時は寛容精神アピールしてたのに、
ここ最近やたら攻撃に転じたよね
中国人ってメンタル的には、
まだ19世紀あたりを生きてるよね 日本メーカーなんて日本人も買わない
トンチンカン製品メイドインジャパン
もう世界は騙されないぞ 開業が遅れたら 電線を 盗まれてしまうだろ。
そういう国は ディーゼル機関車 のままでいいよもう。 【経済】 日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声★４
http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290592716/
>川崎重工は、中国に提供した技術は中国国内だけで使うとの約束があったと主張しているという。
【中国】 日本の新幹線技術を国際特許出願！ なぜ長谷川聡前川崎重工業社長は技術を流出させたのか
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1372544978/ しかし泥棒に技術渡した奴が投獄されなくてもいいものなのかね？
日本の高速鉄道はワンアンドオンリーだったはず、それをテメーの私腹を肥やすために日本を売ったようなもの >>21
インドネシアの現況がよく分からん
バンドンまでは遅れても中国だけで完成させるのか
それとも工事は中止になってるのか
それとも白紙になってるのか >>4
そんな日本になんで寄生してるの？
まさか日本語しかできない外国籍の方ですか？ >>4
論破される度に設定増やしすぎて壊れ始めてるなあこいつwwwwぷーくすくす >>167
ジェットエンジン推進の高速鉄道でいこう シナチスのホラが凄いよなｗ
天安門事件２が近いんだろうなｗ >>180
無駄に速くしても
線路や列車のメンテの面で費用がかかるだけだから。 KTXなんてチャンすら相手にしない代物やんwwwwあれもTGVの劣化から進化しないお笑いやんwwww >>180
東海道新幹線は戦前に用地買収した弾丸列車のルートだから、カーブの半径が他よりきつい インドネシアのはごく一部だけ工事して、資金繰りが問題で中断していたと思ったが 日本からわざわざ奪い取ったチャンコロ高速鉄道が全然先に進まないんでカンシャクおこしたあげく二ホンモーって逆ギレしている最中w そうか、インドネシアは中国に決定したんか。それでええよ。 インドネシアは代表的失敗例じゃないか・・
属国見習ってホルホルしてるかのようだな インドネシア？
情報をパクって見積もった奴だろ。
完全にチャイナ責任で止まってるじゃん。
インドのはインド責任だろ。 インドネシアは地震の多い国、中国の高速鉄道で大丈夫か。 地震の事まで考えてない、未だに着工してない中国を選んだ理由って
要するにインドネシアには高速鉄道は不要ってことでしょ？ｗ
船便でも増やしたら？ ん〜〜、大朝鮮だと思っていたが朝鮮と同じぐらいに堕ちてきたな >>180
定格速度や表定速度を確認してみような。
まずは定格速度。
KTX車両の営業最高速は305km/hでも、車両の制約から305km/hで走行出来るのはせいぜい数十分。←定格速度と思って差し支えない
新幹線車両(N700S)は300km/hで長時間(1時間定格だったかな？)の走行が可能。←実際にはかなりマージン持ってる。
加えて、加減速性能に大きな差があるので、305km/hを有効に使えない。
東海道区間で285km/hを上限とするのは線形上の理由によるもの。
線形の策定は1938〜1940年に行われた弾丸列車計画をベースとしていた為。(営業最高速は200km/h)
次に表定速度。（単純に距離を時間で割った平均速度）
少なくとも都市部の一部区間を除けば、東海道区間より速度を出せる線形になっているにも関わらず
KTXは加減速性能が劣るので、ここいらを抜本的に改善しないと表定速度を上げられない。
また、車両の最高速を上げるのにインバーターを高出力化したが、軽量化と冷却能力向上を怠った為
遅延のリカバリー等、運用面でのマージンが非常に小さい。
新幹線では高出力化と軽量化を両立させている。
最新のデータは調べてないが、数年前に調べたところ、表定速度の差は20km/h程度あった。 韓国は独自開発した高速鉄道が存在してないし
外国のを使ってホルホル？まぁ日本製を使わない姿勢は徹底してくれよｗ 中国が誇れるのは生き埋めと武漢肺炎、キムチくらいだろ >>4
日本人として恥ずかしい
若者が韓国に憧れる気持ちが分かったわ 「時間掛かるけど慎重・正確に」よりも「大雑把だけど安価でスピーディーに」の方が絶対に良いよね
日本ではなぜか前者の方が正義みたいな風潮だけどさ
俺が思うに日本が衰退した理由のひとつ >>4
技術レベルと市場シェアの違いがわからないと
売れてる＝全て上って発想になる ネシアの高速鉄道は支那に騙されてただけ。
日本を玉した罰だわ。
ざまあ インドネシアがコウモリ続けるなら日本軍派遣して軍事占領するぞと脅せばいい
日本より確実に弱いから脅せば言う事聞くはずだし第二次世界大戦の記憶もあるから怯えて従うだろう >>203
韓国は半導体などで日本の技術と部品を頼ってるんだが？組み立ててるだけでホルホルかよｗ
あとドローンとか中国が得意としている事があるけど、それらの分野で中国以上の国ってあるの？
何で日本だけ何もかもが負けているみたいな印象を持たせようと必死なんだ？
日本の1人勝ちになる世界がお望みか？競争力もない詰まらない日本支配の世界になるよ >>207
そんな面倒臭い事しなくても、蝙蝠続けるなら捨てれば良いだけで。
どうせインドネシアなんて中枢は華僑だし、やる事は中国と同じなんだし。 >>1
中国はインドネシアで頑張ってね、日本は手を引いたので >>175
ん〜…おしい。
あいつら、自分達の国籍国の言葉は一応喋れる。
喋れないフリしている。
そして喋れないから帰れないと日本に寄生している。 インドネシアの選択したことに何も言わんよ
正しかったかどうかは今後明らかになるわけだしな 2020年中に、中華の中華の新幹線は走るんかい？
契約はとっても、現実には中華は工事も始めない契約違反。
中華の賄賂が誰かの懐手の中で眠っている、インドネシヤ。
台湾は日本式の新幹線だから、中華の新幹線は台湾とは何の関係もなくなった。
残念だね。 どうせ事故れば乗客と一緒に埋めればいいだけさ 証拠隠滅のシナ 笑 「デフォルト」でスレ検索しただけで・・
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こんなありさま。
中共が発端の大恐慌の気配。 中国高速鉄道ダイヤ３０分に１本 日本新幹線６分に１本 ５倍走しってる。しかも地震国。
大地震の多いインドネシアがどちらを選かは自明の事。当然中国じゃなく日本だろう。インドネシアは中国選んで恐ろしくなったんだろう。 インドネシアの高速鉄道工事も止まっているんだろう
何が言いたいんだ？ 下準備だけ日本にやらせて工事は中国ってそんな簡単にできるわけないから今の現状
なんだがな >>220
何処が格付けしたのやら
「AAA」がデフォルトって関係者吊せよ インドネシアだっけ、コロナは日本人が持ち込んだとかバッシングしてたの 朝から教えてくんですまん
この「某国」ってどこのことだ？ インドネシアの高速鉄道は
中国が作ればいいよｗｗｗ
ジョコもうれしいだろ 中国側も高速鉄道輸出で隠したい何かがあるな、実質輸出ゼロだし。 >>149
素行不良な下っ端が勝手に悪さしてるだけって体面だから強制送還に必要な7年以上の実刑を食らわない
ヤクザの2割は朝鮮国籍だとさ
公安は、今のヤクザは昔の自警団の役割を忘れ悪辣な犯罪を行うだけの集団って認識だから全部潰すはずだよ
構成員の数が年々減ってる(他の半グレになってるだけかもしれないけど) ＞すでに世界の高速鉄道産業のトップに君臨しており
(=ﾟωﾟ)ﾉ トップ？どんなトップ？ インドネシア泣きついてこなかったっけ。無視したったけど(´･ω･ `) 日本ではこれを、安かろう悪かろう、安物買いの銭失い、と言う インドネシア国民は日本が参加で大喜びなんでしょう？ 悪い関わり合い方だ。
安くてお得な中国に依頼して失敗したら、日本に泣きつけば安くつく。
途上国の今後の発注パターンになるかもよ。
ほっとくべきだった。 まずは、台湾が日本の新幹線を選んだことについてコメントしてほしい。 インドネシアの高速鉄道は、工期遅れやケンチャナヨ工事で日本製より高くつきそうだけどな（笑） だれかインドネシア語に翻訳して
あっちの掲示板に投げてやってくれ >>235
(=ﾟωﾟ)ﾉ ところが今の日本。安かろう良いだろうを端っから求めてくる。
現場の努力でコストダウンじゃない。
しかも現場の努力でコストダウンしたら工程予算カットというご褒美。
これじゃどうやって手を抜くかという方向になるですよ。K重やN鉄の台車職場なんかかわいそうだ >>239
そっちは
日帝が再侵略の野望を胸に
破格の条件で全力で完成させた
言わば満鉄のようなもの
とかでっち上げて解説すると思う >>1
インドの高速鉄道が止まってるのは土地の収用が進んでないのが原因だろ
このどこにインドネシアが日本ではなく中国を選んだ理由が分かるっつーのよ
マジで意味不明な記事だな シナ畜に相見積、情報横流ししたからな
こいつらもチョンや支那並みに信用したらあかんで 馬鹿にすんなよ
インドネシアが買ったのは
令和進化版なんだからな 中華製でも彼らからすればハイテクなんだろ満足してるさ >>4
素材部品製造機器等の購入ありがとうございますw >>243
実態はもっとギリギリなところだったんだけどな……台湾高鉄
優先交渉権が独仏連合に決まる→土木工事が始まる
(あぁ、これで台湾は欧州方式で決まりだな…)
ICE死傷事故→台湾地震
(あれ、欧州方式って実はダメなんじゃ……)
独仏連合「ギブアップします」
という流れだから。完全に新幹線方式とも違う。 >>247
あらかじめ列車に掘削装置が組み込んであるとかか？ >>242
それが日本だから…
なんでもやり過ぎちゃうんだけど後からよかったなと思うこともある 台湾高速鉄道といえば下朝鮮が高架作ってた工区で手抜き工事が発覚して営業開始が大幅に遅延して有利子負債が膨らんで、
なかなか黒字化できなかったって経緯もあったな。 >>1
中国は途上国にインフラ整備などの理由で高額な貸付をしている
払えない場合は代替案としてインフラの運営権なりガソリン現物との交換（国際市場より安価）なりをして相手国を支配しようとしている
中国 体外支援 で検索
>スリランカは、中国に対する負債が重荷となり、ハンバントタ港の運営権を99年中国に譲ることとなった
>債務の負担の他に、中国の開発プロジェクトには、質の問題もある。
>ケニアでは、中国が首都ナイロビと港町のモンバサを結ぶ鉄道を建設したが、建設費が通常の3倍かかったとのことである。
この問題をG8で指摘して国際的な問題としたのが麻生太郎
同じ様にタックスヘイブンを国際的な問題としたのも麻生太郎
中国は麻生太郎を落としたくて仕方が無い 日本のデータをパクったことはなかったことになっているのか >>16
それな、受注してお金もらって放置なら俺らにも出来るぞ。 日本の新幹線はいまだに高架の橋脚を一つ一つクレーンで吊り下げて工事してる
さすがに時代遅れ感がひどすぎる >>253
(=ﾟωﾟ)ﾉ 台湾は政府から、「おまえらで資金調達しろ支援はしない。ああ、土地だけは用意してやる」
という無茶振られてたのもある。しかも30年だか40年だったか、政府に無償でよこせというオプションも
こんなん北陸も北海道も大赤字だ 日本は、中国の餌につられたジョコと、そのジョコの背信行為にやられただけ 日本の技術力は３０年ほど遅れてる
レールを敷くのに何十年も掛かってたらそりゃ受注出来んよ
そもそも車両自体の性能も中国高速鉄道の方が上
砂漠や極寒地帯にも線路敷いて走れるのは現状中国高速鉄道だけだからね 中共にはB/Cの概念が理解できない
無理矢理投資してGDP水増しする為に作った物が今後維持できるのかね >>261
だったらインドネシアの鉄道なんで遅れてんの 日本の新幹線は札幌延伸というわずかな工事すらあと１０年以上
これではね、お話にならん
鉄道車両の方の世界シェアでも中国は圧倒的な世界一だが、日本は１割未満 だって土地は人民のものではなく国のもの
いくらでも人民から取り上げて鉄道を敷設できる
で、ＧＤＰを上げるためにまだまだ赤字鉄道を敷設すんの？ 明らかに中国の主張は無理があるよな、この時世、納期を3年も遅らせる事自体完全にアウトだろう。 もしかして中国国内で過剰なくらい走らせて赤字路線ばっかりなのを世界一って自慢してるワケ？ 日本の鉄道は海外で相手にされていないから、国内だけで採算を合わせないといけない
だから不採算路線は続々廃止
北海道なんて壊滅状態だよね
その点中国は世界の鉄道車両シェアが圧倒的な世界一
路線を敷設する技術でも独占状態
「なんだかんだいっても日本の新幹線が世界一のはずだ！」って思ってるのは日本の年寄りだけ インドとの協議延長分の遅れだけで予定通りに工期が完了する日本
インドネシアで工事中断のまま工期完了のめどすら立たない中共
これを混同して自慰行為にふける中共の工作員ｗｗｗ インドネシアのことはシレッと無かったことにして自画自賛ｗｗｗ
まあいつものシナっつーか大昔からシナってこんな感じ。
何たって昔の毒入り餃子の件も、散々日本側がシナでしか混入出来ないって言ってるのに否定し、犯人捕まえたらやっぱりシナ土人だったというオチ。
その上その後シナの警察の連中が日本に来て件の話したら、自画自賛で日本側が呆れたというのは有名な話。 素人でも場数を踏めばプロになる
大量の工事をこなした中国の土木技術は相当高いレベルになってることは認める
だが傲慢な態度は信用を失うだけ この板で遠吠えしてるような階層は海外経験どころか新幹線に乗ったことも無さそうだもんね >>275
それってケニアじゃねーかw
中華高速鉄道は赤字路線ばっかり作って楽しいのかい？
共産党が赤だからって鉄道も赤字だなんてやめてくださいよw 世界初の高速鉄道列車正面衝突事故を起こした中国
その前に韓国がやりかけたけど インドネシアは、シナ、チョンを頼った結果を見ろ、詐欺にあったようなものだな >>4
せいぜい貿易赤字を出しながら日本から原材料や部品を高く買って、それを薄利多売で売っててくれ。
それだけ日本は楽に儲けさせてもらえる。
鵜飼いを超えたと得意げな鵜を笑いながら見てる。 >>4
しかも、そのすべてが
「日本が発明もしくは開発に深くかかわっており、一時は日本が
トップだった製品」
で、
「売国企業が技術を外国に出した結果、凋落が始まって今じゃ
見る影もない」
という商品が大半だ。
団塊世代はクズばかりだった、その下も怪しい。 >>284
貿易赤字って言葉に「赤字」って単語が入ってるから損失を連投してるんだろうけど、小中学生からやり直した方がいい 日本が請け負ったら全て中国の責任を負う事になるし、中国は工事や後の事故等の責任や問題を全て日本のせいにする事は間違いない。
この件には日本は乗っては問題だし、あくまでも日本単独の受注と絞るべきだ。
中国や韓国との共同受注や共同作業は絶対にご法度だ！ 日本人は英語力が極端に低いから共同作業なんてムリだよ 赤字になるのをわかっててそれでも実績が欲しいからって無理やり作らせたんだよね
きったねー国だなチャンコロってよ
ケニアに借金させて支配下に置いたついでに高速鉄道の輸出販売実績づくり
一帯一路もその予定なんだろうよ、走らせられるのは赤字覚悟の貧乏国ばっかりだよw インドネシアでの酷さは中国内では報道されないからな
最近だとトンネル貫通で工事は順調みたいなニュースしか流れてない >>281
支那の事故は追突だったと思うんだけど。雷雨とか停電でダイヤが乱れて渋滞して止まってた車両に追突して落下、みたいな。
閉塞みたいな制御がないのかな？ インドネシアの政治家や官僚は賄賂をもらうだけもらったら、平気で次の国に乗り換える
インドネシアはそういう国 マダラカ鉄道どころかアフリカ横断鉄道になってたわ
https://anza-africa.com/blog/215
人権捨ててる地域との相性は抜群だな 乗車率200％当たり前の日本より人権無視してる国は他にないだろうね 徐々に東南アジアが中華圏になるのは仕方がない
日本→台湾→パラオ→パプア→豪の太平洋が境界
日本は開かれたインド太平洋と叫んでいるけど
インド洋から西には米英仏がいるからバイデン米国としては
そこまで関与したくない
対して中国も海峡封鎖すると世界中からバッシング喰らうから
そこまでしないかと
ベトナムだけ潤い東西でチキンレースしている感じだね インド洋には英仏がいるけど太平洋に居ないから
英国空母や仏もそのうち来るんだろう 最近では
建艦競争よりも宇宙や次世代エネルギーの核融合炉・EV
あとは気候変動対応能力の勝負に変わってきてる気がする
当然必要な軍備は整備するだろうけどさ >>4
まあ、でも
日本はなんでも意思決定が遅すぎるとは思う。
基礎技術が、あっても世界をリードするモノがない。 >>286
現実は日本が儲かっている。
残念だったねwww 実際にさっさとインドネシアの鉄道走らせちゃえば
こんなお寒い記事書く必要もないと思うんだけど、
こんなボロボロなペンで戦おうとする位に
中国は手元不如意って事か？ あらゆる調査、検査を日本にやらせてその資料を支那に渡し日本を切った土人。 新しい形の日本の武器なのではないかと思う。
鉄道の技術を渡したり、盗ませたりして作れなくなったら
日本の評判があがる。 シナの余剰人口をインドネシアに送り込む最大目的。
そして戦わずして、インドネシアをシナ領地に組み込むハラ。
工事遅延でどんどんシナ人を 移送。
遅らせれば、それだけ間接的侵略構想は実現しやすい。
シナに 帰ることなくインドネシアに住み続けるシナ人。
シナ人街ができ、シナ地域ができ、シナ共産党ができる。
計画したことは百年かけて ジワジワ浸食するのが得意な
狡猾なシナの民族性が遺憾なく発揮され、30年後、シナ領地
となったインドネ_シナに新幹線開通！ >>287
台湾新幹線では、韓国が軌道土木工事に絡んで、エラい目にあった >>291
(=ﾟωﾟ)ﾉ 高速鉄道じゃないけど、JR九州でもゴッツンコ追突やらかしてる。
中継信号鵜呑みにして
駅でゴッツンコはKTXじゃなかったかなー インドネシアはニッケルだけ供給してくれれば
用済みなんだけど。 インドネシアの高速鉄道建設の日本調査資料全部持っていかれたんだろ
支那は今後海外展開するのに、その資料フォーマットをパクって売り込むつもりだから
一気に信用度が上がる 中国の高速鉄道なんて単体じゃ大赤字の大荷物なんだろ？
経済コケたら全線廃線すると予想する中国人もいる タダで日本がやった事前調査の報告書をを支那に横流ししたのはけしからんってのは分かるんだけど、そもそも事前調査を
タダでやった日本が間抜けだっただけにも感じるんだけどね。
建設まで随契でやらせてもらう約束をしてたのを反故にされたとかならキレて良いと思うんだけど。 >>301
なんか最近は真空チューブの中
走らせる夢に逃避してるみたいですが
そうでもしないと日本に勝てないから
宇宙ロケットもろくに作れない国が
そんなものに手を出したら
何人死ぬんだか >>314
それなんだよねw
他国と共同でやったところはできてるけど JR東海「知的財産権がはっきりしないところに技術移転するのは反対」 >>288
自国の言葉すら話せない輩に言われたくない >>327
真空チューブ…
１０年やそこらで実用化とか無理ぽい ああ、あの事故ったら生き埋めにされるので有名な高速鉄道かw >>4
これ以外は全部日本の勝ちってこといいのかいw >>326
(=ﾟωﾟ)ﾉ 海外案件はキツネとタヌキの化かしあいだからねー。
こんなんでいちいち怒ってらんない。アフリカだ中東、アメリカなんでも騙されてる。
で、笑い話。大昔にライバルが落札予定価格書いたFAXを間違って送ってきて
受注したなんてのｗ へー
インドの新幹線、納期が遅れてるの
納期遅れは信用問題、守った方が良い >>1
インドネシアの高速鉄道よりもインド高速鉄道の方が後発なんだが時系列も分からない馬鹿かよw
しかもチャイナ製の高速鉄道は開通したところがひとつもないしインドネシアの高速鉄道はいつになったら完成するんだろうなw 安かろう悪かろうの瑕疵は無し、で良ければ良いんじゃね 時価1兆円の｢中国版スタバ｣があっという間に上場廃止となる中国市場の闇
https://president.jp/articles/-/41144
2019年第2四半期から第4四半期にかけ、
22億元（約339億円）の売り上げを水増ししていたのが原因だ。
同社がナスダックに上場したのは去年5月で、
一時は時価総額が約127億ドル（約1兆3260億円）にも達したが、
1年しかもたなかった。 まあ日本裏切ったあのクソ大統領諸共、ツケを払うまで踊ってりゃ良いわ
愚行の尻拭いぐらい自分でやれ 中国よ！
日本にとって、中国とインドネシアの話なんだよ つまり どうでもいい話な
インドネシアと中国が勝手にやってれればいいんだよ
つまんない話だ 到底付き合えない国がハッキリして良かったじゃねーか
インドネシアは今後パスな >>338
(=ﾟωﾟ)ﾉ 電車をトラバーサーの通路に落っことして納期を外した件。
さすがに誤魔化せないので新規で代替した >>15
おいおい、基本的に中国の高速鉄道は日本の新幹線より安全性高いのは有名。
悲しいかな運転者の質はまちまち。まあ、日本でも時々一般の電車で大事故起こってるから人のことは言えんけどね。 中国人はインドネシアを騙してやったと思ってるかもしれないが
インドネシア人も中国を騙してやったと思っている。
つい最近も潜水艦で韓国とインドネシアでトラブってただろう？
インドネシア土人は地雷なんだよ ベトナムだったか東南アジアの地下鉄がチャイナ製で事故ってたな。 でもマスゴミを使って低能国民に嘘を信じ込ませるのは韓国の手法だったからな
中国は検閲や海外からの情報遮断をやってるから効果は非常に高い >>289
インフラ整備支援と見せかけてインフラ支配が最初からの目的だしな
ホントクソ
麻生がこれを国際会議で中国名指しで指摘してたが進展は無いのだろうか >>4
殆どの基幹技術や素材製造技術を日本が持ってるじゃん >>357
でも自動車向け鋼板とかも電磁鋼板パクられた上に支那朝鮮から輸入するんでしょ？ >>4
海外のまとめサイトばかり見てる引きこもりだと良く分かるね >>4
それだけ勝ち誇ってる連中が欧米に行って開く店は寿司屋か和食店 クソ食いグックと小汚い支那人はステータスも何も無い恥ずかしい民族
奴隷のゴキブリ朝鮮人と支那人は日本の技術を盗んで安い人件費で組み立てるだけのカス
日本人技術者から技術をこそ泥してポイ捨てにした南朝鮮と他国から技術を盗んだはいいがバックドアやコロナで世界的信用がた落ちの支那
もうお前ら奴隷どもに明るい未来は無い 鉄道運営はハードだけでは機能しない
ごく近い将来に「安物買いの銭失い」の意味を知ることになる よくわからんが、インドネシアのことは中国に任せたわ インドネシアはそもそも土地買収が進んでないって報道してたんだけど 計画遅れているくせにこの物言い
恥と言う概念も抜け落ちてる人類のクズだな >>361
＞ごく近い将来に
そもそも完成するんかね？ 基本的に人間の価値が低い国に日本製は向いていない
安全性や快適性を求めるのは欧米先進国と日本台湾シンガポールのみ
見栄や大きさを重視する後進国は韓国や中国製が向いている
日本もシナチョンを切り捨てよう ＞＞「日本が某国で建設している高速鉄道プロジェクトはいまだに工事が止まったままだ」と主張
受注した国すべてで工事がストップして完成した新幹線が一つもない中国新幹線が何だって？ｗ >>1
インドの工事が進まない原因が書いてないし、インドネシアの工事が進んでない事も書いてないので、結局何もわからず日本をディスってるだけのクソ記事。 >>14
1年遅れか、インドネシアは4年遅れは確定？ 中国製で運転開始したプロジェクトが皆無なんだけど
中国製走らせたら米国から支援無くなる覚悟できる国は金も需要もないな よく言えるなぁ中国の海外鉄道事業は頓挫ばっかりやんけ そりゃ脱線してもすぐに埋められる仕様の
電車の方が政府にとっては都合がいいよな 要は日本の金で作ってってことでしょ、止めた方がいい いわれてたことオウム返ししてるだけ、特アの特徴だな うむ、すべて中国にまかした、日本はインドネシア鉄道から撤退だな ＞中国高速鉄道は多くの国によく知られるようになっており
確かに何処も契約破断になっているな！ｗ >>1
完成時期を2030年まで引き伸ばすための
布石かなwww 土地買収でごねる奴がいたらどうしようもない、この計画が持ち上がった時に
既に中国人(ならず者集団中共が支配する土地の住人)が土地を買って高値で転売
しようとしているとか？ >>197
インドネシアはよく飛行機落ちるんだよなー。 インドの高速鉄道は遅れてもちゃんと完成できるでしょ。用地収用が遅れるのは
民主主義国ではままある話だし。
インドネシアのは多分中国が担当している部分は頓挫する。日本が予定していた
ルートを丸パクリしたんだが、山岳路線の部分があって中国の高速鉄道の技術では
予定どおりの運用ができないみたい。だから最近日本を引き込もうとしてるでしょ。 >>1
インドがシナ製を選んだのはインド人はシナ人以上にケチだから 十年、二十年と作ったあとの後悔はどっちのほうが多いかね
カネか人命か、どっちでも安い方にすればいいんじゃないかな
トータルでどちらも多く失われるとおもうけど
それがインドネシアの選択だからな ２０１９年に開通したインドネシアの高速鉄道か。
短期間で開通し、しかも費用は中国が全額負担。
すごいよな。
地元のインドネシアでは、大人気で乗れないらしい。
日本が受注したはずの在来線の高速化も、
インドネシアが日本を追い出したし。
もう日本は無関係だな。一銭も金は出さん。 日本案よりも、費用が増加し、期間も長くなり
インドネシアの負担が増えた。
笑える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
