【中韓キムチ論争】泥沼化「中国の泡菜が基準」報道に韓国団体反論 ネット民からの中傷をサイバーテロと主張 解雇されたYouTuberも[3/7] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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“中韓キムチ論争”泥沼化 「中国の泡菜がキムチの基準」報道に韓国団体が反論、ネット民からの中傷を「サイバーテロ」と主張 解雇されたユーチューバーも
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キムチはわが国発祥の食品だ－。昨年１１月ごろから中韓両国の間で激しい火花を散らす起源論争が泥沼化している。中国を批判した韓国の民間団体が、中国側から「サイバーテロ」を受けたと主張するなど、事態はエスカレートするばかりだ。
キムチ大論争は、昨年１１月下旬に中国共産党の機関紙、人民日報系の環球時報が、「中国の泡菜（パオツァイ）がキムチの基準となった」と報じたことが発端。韓国メディアが反論し、中韓両国の政府高官や欧米メディアをも巻き込んだ。
韓国の民間団体「ＶＡＮＫ」が、キムチの起源が自国であると主張、中国が韓国文化を盗んだとホームページ（ＨＰ）などで主張したところ、中国のネット民から１万を超えるコメントが寄せられた。韓国文化を否定、中傷する内容ばかりだったとして、同団体は中国のネット世論を扇動する工作員「五毛党」の存在を指摘、「サイバーテロ」と表現した。ＶＡＮＫは島根県・竹島を韓国領土の独島（ドクト）だと主張するほか、日本海の呼称を「東海」とするよう求めるなど、反日的な活動でも知られる。
キムチ論争をめぐってＶＡＮＫは、チャンネル登録数約５８０万人を誇る韓国人大食いユーチューバーが、１月に「キムチは韓国の料理」と発言したところ、中国の所属事務所から解雇されたことをＨＰ上で批判した。
さらに中国語チャンネルの登録者数が最多（約１４６０万人）で、ギネス記録にも認定された中国人ユーチューバーが、動画でキムチとみられる食材を登場させ、動画の拡散を目的にしたハッシュタグで「＃Ｃｈｉｎｅｓｅ Ｆｏｏｄ（中華料理）」と紹介したことについても批判を展開している。
中国の張軍国連大使がツイッターで、エプロン姿でキムチを漬け込んだとする画像付きの投稿をすると、中央日報（日本語電子版）が「露骨な『キムチ工程』」と伝えるなど大手メディアも参戦している。
両国でここまでＨＯＴになっている論争に、解決策はあるのだろうか。
夕刊フジ公式サイト 2021.3.7
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210307/for2103070001-n1.html なんで韓国は現実と歴史を受け入れる事ができないの？ 属国がえらそうにいうな！
５０００年間中国の属国。
植民地とも呼ばず・・・・・・・・ パヨク、どっちついたらいいかわからずオロオロwwwww 初めは中国がおかしいと思ってたけど
韓国が唐辛子が入ってない白菜漬けもすべて「キムチ」とか言い出して、起源を古代朝鮮からあるように言ったのが始まりみたい
その定義なら確かに中国の泡菜もキムチになるわけで、朝鮮起源とか言われたら中国も黙ってないでしょう もうキムチは諦めてトンスルを前面に押し出していけ糞喰いども vankと五毛の違いは？
vankも事実上公営だよね ただの漬物に起源なんぞねぇ！
トンスルみたいな特殊な飲食物は起源として有効 キムチは韓国の文化、とでも言っとけばよかったのに
起源だ発祥だと適当に言うから否定される
まあ結局の所、文化に価値を見いださず「俺が起源だ！」と
マウントを取ることしか知らない韓国人が悪いんだけどな >>13
そもそもキムチが韓国語で漬物の意味なのが問題なんだよな
韓国式辛子漬け＝キムチと定義すれば、中国だって認めるだろうに >>15
オメーが自殺したら大韓応援してやるから死んでみてチョーセンモンキー。
無理ならシナ応援する。 これ、シナからすると突然噛みつかれて意味わからないだろうなぁ。
対岸の火事だと本当に朝鮮人は笑えるね。 >>22
むしろ朝鮮人は漬け物の起源主張してると思うんだが
わけてる節もない きちんと検証に耐えられるように理論構築しとけばいいんだよ
それができないから、ただ起源主張して騒ぐだけ
それでは宗主国には敵わないねｗ ここらあたりは、どうやったって
起源は中国になるから 韓国の反日「慰安婦・植民地・徴用工」
と
中国の韓国併呑「キムチ・チマチョゴリ(韓服？←呼び名からして嘘と丸分かり)」
は、本質的に同じ事(韓国はプロパガンダで他国を侵食しようと試みたが、中共は史実を以って韓国を併呑するつもりなんだろ？)
自縄自縛というか、自業自得というべきか。
南無 冷静に見ると
キムチは中国発祥、
韓国の今の辛いキムチは
日本の秀吉の朝鮮征伐によって唐辛子が朝鮮半島に伝わったおかげ
これ以外の結論は無い >>22
その場合、古代朝鮮からあるってのはでたらめになる
中米あたりが原産地の唐辛子が当時あったはずないし >>22
歴史が古い程良いらしいから、17世紀ごろに発祥したなんて韓国人は受け入れられないでしょ
そのあたりの葛藤がこの問題の根底にあるみたいね >>22
そもそも、我々日本人の言う所のキムチだって加藤清正と伊藤博文あってのものだから近代作、とても起源と言えたものじゃないからなぁ。 >>26
起源を主張しないと負け、というのが韓国人の性質だしな
完全に韓国人の自爆 中国の泡菜が朝鮮半島で独自に発展してキムチになった、まる
じゃねーの？ こういうスレにはキチガイ大中華は出てこないんだろうな >>33
ちゅうか、それを認めると
唐辛子のルーツの話になってしまって
キムチ＝日帝分子になる。 >>39
シナの言い分が概ね正しいって声が大きい時は出てこないよね、何故か。 朝鮮半島は中国領
キムチも中国だよ
【韓国教授】「隋の高句麗侵略…中国の教科書は内戦と記述」「韓国は歴史的に中国の一部」★４ [3/7] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1615104522/ 中国は政権！が変わっても中国として長い歴史があり
日本は言わずもながで長い歴史があるからね それに挟まれてるのに
朝鮮半島に歴史がないのは我慢ならないんだろうね
歴史はちゃんとあるのにね 中国の俗国だった長い歴史と一瞬日本に統治された歴史がw 白菜→日帝が持ち込む
唐辛子→秀吉が軍需品として持ち込む ニンニク臭いスレで、心底どうでもいいってのが日本人 ある意味、キムチの文化を一番軽視してるのが韓国人なんだよね
自分たちの文化に自信がないから、起源主張でなんとか箔をつけようとする
まあ他人の文化をパクって起源主張、なんてことをずーっと繰り返していたら
こういう考え方にもなるのかもな 赤いキムチより前にあったのが朝鮮漬けだろ
その朝鮮漬けは現地で朝鮮漬けと呼ばれていただけで朝鮮起源ではない >>32
これも教えてほしいけど
きらびやかな王朝文化があったらしい古代朝鮮と
今の韓国北朝鮮はその系譜を受け継ぐものなんでしょうか 唐辛子を入れない白菜の漬物は朝鮮で昔からあるよね
もちろん中国にもある
唐辛子が手に入るようになったのは中国が早いし朝鮮人は日本から入ってきたそう考える地と中国にぶがあるね >>52
時空は違うけど彼らの脳内では受け継いでるよ つーか、当時朝鮮は漬物用の塩はどうやって入手していたんだ？ 白菜は中国原産 日本で結球タイプに改良→朝鮮へ
唐辛子は 豊臣秀吉軍が朝鮮へ持ち込む
・朝鮮には何も無い 起源は中国だ
チョンは500年も中国の奴隷国だったろ
今でも属国ｗ >>1
朝鮮なる奴隷の歴史しかない国に
オリジナルなものがあろうはずもない
そもそも漬物さえも口にできない民族だったのにな キムチに限らず大半のものが支那から持ち込まれたものだろ
独自の進化を遂げたとしても大本は支那にあるのは間違いない 私の仮説では中国王朝の傍系として成立していた朝鮮王朝は元の侵攻で滅亡してしまい
元が去った後の朝鮮半島に元が連れてきた奴隷が取り残されたのではないかと 韓国の大食いユーチューバーが中国事務所から解雇( ￣▽￣)意味わからんw
これで食いっぱぐれるのかw
ユーチューバーなだから元に戻りネチズンに古事記すればいいだろ！ おまいらジャップも調子こいてるとVANKに身柄拘束されてソウル刑務所行きになるよ >>63
VANKが五毛に捕まる方が先なんじゃねｗ 韓国オリジナルは、乳出しチョゴリとトンスルだけ、後は全部、中国起源で間違いない >>63
そんな権利あるなら日本大使館の財産差し押さえてみろ！w イタリアはトマトをきちんと南米原産と理解していてえらいな >>1
いい加減にしろ、白菜も唐辛子も半島にはなかった物だ。 ほんとどうでもいいことだし殺しあえとしか思わねえな キムチだけではなく、漬け物の起源は韓国と主張した韓国が悪い
中国は端午の節句の件で韓国の嘘が通ったから警戒するのは当然だ 韓国のキムチは水でよく洗ってから唐辛子をまぶすので、中国の白菜漬けとは違います！
って胸張って韓国人のおばちゃんが言ってたけど、
発酵じゃなくて腐敗してたから臭くて洗う習慣が出来たのではないのか？
その主張は逆に不利じゃないのか？
って凄い気になった。 白菜漬けをゴマ油で軽く炒め、マヨネーズ醤油であえるとご飯何杯もイケる そろそろ桜論争の時期なのに( ゜o゜)キムチで忙しいんだね！ >>73
何言ってんだ
明の後継の漢民族国家は
李朝朝鮮で、その後継国家韓国こそ
正当な中華の後継国家だろ
昔から、朝鮮人の主張は変わって無いぞ 中国から渡って韓国で独自に進化した
じゃ我慢ならんのかな コーリャンしか生えてない土地なのに、どっから白菜が生えてきた！？
マトモな外交してない歴史なのに、どっから唐辛子が生えてきた！？
クルクルパー民ジョクのくせに、発酵なんて高等技術どっから出てきた！？ だからさ、このキムチの件でも論文で対抗し合えばよいだろ
なんで大声合戦になってんだよ アメリカとも中国とも似たようなことしてハブられてるな韓国 原型は泡菜だけど、何年頃に今のキムチになった。で良いだろ？
そもそも「(唐)辛子」って漢字の意味を理解できてないな。
コチュジャンだって中国語だぜ。 韓国人ならNYタイムズにキムチは半万年の歴史があるという広告を出すだろう >>22
>>34
唐辛子スタートにするとヒデヨシをみとめることになるからなｗ 中国「韓国にはキムチの材料なんてありませんでした～」
皆んなが韓国の反撃に期待しているぞ
ニヤニヤ 韓国「キムチは韓国が起源」
日中「ふーん」
中国「泡菜は中国のもの」
韓国「歴史を捏造するな、泥棒！」
日中「え？」
日本「漬物は日本のもの」
韓国「歴史を捏造するな、泥棒！」
日中「え？」
ということ？ キムチは塩漬けのアレンジ版だろう
アレンジしたもので起源を主張するには無理がある
日本人が日本のカレーでカレーの起源を主張するようなもん
恥ずかしすぎる 漬け物もトンスルも起源は中国なんだよ
ウンチが薬になるとしたのは中国
それが朝鮮半島に伝わり日本にも伝わった
朝鮮人はなんで客観的に物が見られないんだろう
キチガイがすぎるわ
中国からウンコ薬が伝わり朝鮮半島でトンスル（朝鮮漬け）として発展した 国の唯一の誇りが漬物
それが実は違って大慌てニダ
塩がないから豊臣秀吉が持ってった唐辛子でシャーなしに漬けたのがキムチなんだっけ？
そもそも白菜の出どころ調べたら勝てないんじゃないの？ >>93
「糞便を薬にするのは根拠があるからアル」
「何でもかんでもウンコで解決する民族と一緒にしないでほしいアルヨ」 キムチの歴史はヒデヨシ抜きには語れない
日本の閣僚誰か言ってやれよw
蓮舫以上に噛みついてくる 今現在だって韓国はキムチもだけど、白菜も中国からの輸入だよね 唐辛子を使わないキムチは、
煮詰めた海水に野菜をつけた水キムチ（ムルキムチ）。
宮廷料理に出てくる。 韓国人って抗議活動とか言って糞尿ばら撒いたり身体に塗ったりわけわかんないね
汚い >>40
そうでもないぞ
同時期に中国にも唐辛子は伝わってる
そこをクローズアップすれば不可能ではない
5000年前から
唐辛子が存在してたとかより
説得力がある お前ら、自称「兄の国」「アジアの盟主」「眠れる張り子のトラ」韓国を助けないのか？
どうなっても知らんぞ。
①LINEが使えなくなってもいいのか？
②K-POP、韓流ドラマが見れなくなってもいいのか？
③キャラクシーを買いたいだろう。
④韓国キムチを食べたくないのか？
⑤辛ラーメンが買えなくなるぞ
⑥在日韓国人が帰国してもいいのか？
⑦パチンコの出玉が悪くなってもいいのか？
助けるだろう。助けると言え、何故、助けないﾆｶか！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチのルーツが中国でも助けるﾆﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>87
あいつら功罪半ば、とか苦手だしね。
自分は絶対の善で自分以外は絶対悪としか理解できないから価値観が歪んでるんだよね。 まあ、たかだか食べ物がどっちが発祥か、程度の話なんだから平和なもの
まさかこんなことで制裁やら報復やらの話にはなるまい
日本との諸問題に比べたら問題にすらならない キムチって漬物って意味だろ？
アホちゃうか？チョンって えっ キムチは中国発でしょ まだ韓国とか言ってんのｗｗ 朝鮮人は「起源」にされたら心落ち着く民族
しかしあれだけ属国と奴隷の歴史が長い国に
それを言うには無理がありすぎてねｗ
無理を無理とも思わない朝鮮人だからこそ世界中から嫌われる トンスルは朝鮮が起源ニダ。これだけは譲れないニダw この間どうしてもタンメンが食べたくなってタンメンたのんでボーっとメニューみてたら「辛味包菜」ってのがあった
どうみてもキムチだった 中国の唱えているキムチは、塩漬けにして発酵させた水キムチで
これは四川の泡菜と同じ。
朝鮮では18世紀末まで、この水キムチを漬けていた。
唐辛子を使うようになったのは18世紀末で文献「増補・山林経済」にも記されている。
清国の塩の制限令で代用として唐辛子を使いだす。
朝鮮に唐辛子が渡来したのは秀吉の朝鮮出兵からで、防寒用に持ち込んだ唐辛子が
朝鮮で自生した事に始まる。
白菜キムチに至っては日本の保護国になってから。日本人が品種改良をした
結球白菜「清国1号」を朝鮮で栽培を奨励。その後、白菜キムチとなる。
どう見ても、キムチのルーツは中国で、唐辛子は日本から。白菜キムチは
日本統治下からです。
ちゃんと文献も資料も残っている。 韓国って高層マンションの大規模修繕とかする気あるんかな？
ないだろうね >>45
馬鹿は日本の歴史書がない時代のことを中国と朝鮮の歴史書から得ていることすら知らない。 キムチを漬物って意味で使うなら
中国起源に決まってるだろ
朝鮮人は自分達の語彙力がないことがわかってない 唐辛子は朝鮮語で何と呼んでるんだろうな
「唐」辛子だったらダメじゃね 何年も食べてないキムチだが
中国発祥なら国産のキムチは食べてみるかな 朝鮮独自の漬物と言えば、ギンガエイを人糞で漬けた「ホンタク」だけだろう。
牛糞に漬けたのを「ジュンタク」と呼び、祝いの席に出していたと言う。
ウソじゃないので「ホンタク」で調べてご覧。
食糞文化では朝鮮は先進国ｗ >>124
ウリナラファンタジー。
現在も絶賛掲載中w >>13
なんだこりゃと思ってたがそう言うことか。
そりゃ何処の国だって自国の漬物があるんだから、
日本で言うキムチ以外に漬物まで自国発祥だと言えばそりゃ炎上するだろうよ。アホだなぁ。 アップルカーなる夢物語も所詮夢に終わり
ロケット発射も延期になりこれも夢と化しそうだし
韓国の夢はいつも夢で終わってるｗ >>22
ソメイヨシノと桜が同じような話だったな
朝鮮語は細分類とかの概念はないのか >>117
朝鮮の最古の書物って1135年頃の三国史記でしょ？
日本は935年には紀貫之の土佐日記あったからね～ >>128
ＤＮＡ解析でまったく別物と科学的に証明されても
ごねるのが朝鮮人 多分9割以上の韓国人は「何が論点で問題なのか」を理解出来ていないと思うぞ。
理解出来てたら
・「漬物」の起源は中国
・所謂「キムチ」の起源は韓国
に路線変更できるのに、「所謂キムチ」の起源を中国に持っていかれる！と思い込んで戦ってる（）からなぁ 日本には朝鮮漬けという漬物があるからどうでもいい争い 白菜は中国発祥じゃなかった？
野菜の塩漬けが朝鮮に入って来たのはきゅうりが先 >>128
物に命名するのは権力者の特権だからね。
自然発生で呼び名が増えたりしなかったんだと思う。
シナの一部としては遠く離れた地方だしね。 寿司の起源が中国でも東南アジアでもかまわんけどな。
一番うまい寿司が日本で食える方がはるかに重要だ。 韓国にすれば、キムチ宗主国と勝手に名乗っていたが中国が「キムチのルーツは泡菜」
と言われて火病を起こしたんだろうｗ
だって、文献らしい文献もないｗ
日本の粕漬や糠漬けには文献が残っている。文献と言う証拠もないので
いつもの「声闘」でわめいているが、中国も同じく「声闘」では負けていないｗ
しかも文献がある以上、韓国は負けだろうｗ これって未開なハングルの問題なんだよな
キムチイコール漬物って訳されるから
いい加減にあのバカ文字使うのやめないと >>138
宗主国様のお仕置きなんだろね・・・何で起源にこだわるのか
日本なんか堂々「拉麺」だからな
起源もくそもない 韓国ってでかい声で主張するのが得意だよな
証拠もなしによくやるよ 中国語 泡菜 は、漬物全般を指す言葉であり、
キムチ（朝鮮漬け）は、漬物の中の1ジャンル。
しかし それぞれの意味を正しく通訳できていない。
中国人 「長く中国で親しまれてきた漬物文化が・・・・」
韓国人 「キムチは韓国の文化ニダ！」
中国人 「いや、キムチじゃなくて漬物のことなんだけど・・・」
韓国人 「中国が我々のキムチ文化を奪ったニダ！」 >>143
国内ではそうすれば威圧できるから
国外でも通用すると錯覚してるところが痛いところ キムチと高句麗抑えられたら韓国はおしまいじゃないか
慰安婦だけになってしまう キムチは中国だろwww
チョーセン泥棒みっともないな キムチが中国起源だったニダ…
<丶｀∀´>アイゴー(号泣 起源レスカントリー・コリア笑笑
ノーチャイナ ノーコリア
ノージャパン ノーフレンド
ノージャパン ノーライフwww 宗主国中共の筋を通した論理には歯が立たんみたい 泣き喚くだけの家臣チョンｗ 何でも起源の韓国・朝鮮人
いい加減にしろよ
他国の物を盗むな 泡菜を作ろうにも不潔すぎて別の何かになったのがキムチだからね 韓国・朝鮮の真の起源物は、
組織売春婦、朝鮮人言う慰安婦 韓国人YouTuberが中国事務所だったんか
なんかワケワカランネ 朝鮮人を過保護にして育てた責任は
今となっては重いなぁ
見事にシッペ返しを食らってる （北京）泡菜（パオツァイ）
四川泡菜（パオツァイ）
韓国泡菜（パオツァイ）
中国で有名な漬物の呼び名としての泡菜（パオツァイ）
実際食べてみると全く別物なのに名前が混乱を呼んでるよね キムチの起源が中国だって知らない韓国人www
馬鹿なの？ アホなの？ 朝鮮人なの？ >>140
とっくに言ってます
高句麗に沢庵って坊さんがいて日本に伝えたんだそうです
「沢庵 起源 韓国」で検索すると出てきますよ >>132
路線変更すると「大昔からあった」って威張れなくなるので
分かったとしても知らんぷりして騒ぎます キムチバス に みんなキムチ
韓国人の努力がすべて水泡に帰ってお気の毒というかバカみたいな感じ >>138
証拠も文献もニッテイが全部抹消してしまったニダ。
謝罪と賠償を日本が払うニダ。 >>132
いや、キムチ＝漬物は何千年も昔から韓国にあって韓国起源と言いだした
唐辛子とニンニクの入った100年くらいの歴史の真っ赤なキムチは韓国独自で構わないけど漬物すべての起源を主張しだしたから反論されてる 韓国のキムチは中国の漬物に日本から伝わった唐辛子を混ぜ合わせてできた派生物なんだな
そりゃ起源ってことなら中国ってことになるわ ISOは国際基準
文句あるならコレを論理と証拠で覆せ
あと夫婦別姓はISOでは諮られていない 最近、韓国がニューヨークタイムズに載せた広告
「歴史的にも数千年の間、韓国の代表的食文化として続いて来た。韓国のキムチは世界の人の物になった」
そりゃ違うだろと反論されるわな キムチに限らず韓国起源を主張したところで起源=最高ではないのに何でそんなに必死なのかw
日本統治時代の女子学生のチマチョゴリ制服とかめちゃくちゃかわいいぞ
色や柄がモダンで朝鮮センスではありえないチェック柄とかな シナチョンの登場人物が全員嘘つきなんだろ
ほんとキムチ悪いｗｗｗ そんなにしつこいならキムチなんか中国にくれてやるわ！ 在日の反論も無いんだから
キムチは中国起源で間違いないんだろw 中国がオリジナルだししゃーないわな
ウリジナルじゃ起源になれんのは当たり前 最近の朝鮮は中国に偉そうな口を聞けるようになったねw >>113
これは裏を返せば、
韓国人がやっている日本の伝統文化への起源主張ってのが
無知や憧れや幼稚な独占欲によるものではなくて、
日本文化に対する明確な攻撃的・侮辱的意図があるって事なのよ
連中の被害妄想はそのまま普段日本にやっていることで
やられる側になって本音を吐き出しまくってるんだな >>1
どうでもいいわww中国もそんなにキムチ起源主張したいのかね必死すぎww
仏教美術建築物、寿司、刀、着物、桜、蛇の目傘、提灯諸々中国起源ではありませんよーあんたの国と断行してから日本でのみ発展した文化ですよー京都は唐とはまったく違いますよーwww完全に日本風アレンジになってますよーww この件に関しては中国が正しいよ
朝鮮が有史以来殆ど全ての期間において中国若しくは日本の支配下に有ったことは厳然足る事実
独自の食文化が生まれる余地は皆無だ >>188 必死なのは下朝鮮だろw
ほとんど韓国の記事だしwww 韓国生まれの物など何もなかった
ま、歴史も無いけどね >>145
韓国にある、創業ウン百年とかいうキムチ屋のTVキャプを見た記憶があるんだけど
画像検索しても見つからない・・・
在京キー局のバラエティー番組の１コーナーだった。 >>1
発酵促進剤に排泄物を入れないのが中国製
いっぱい入れるのが◯◯製
食べ物に関する倫理観と衛生観念が雲泥の差 料理なんて他所からの影響を受けてナンボな世界
例えばフランス料理の原型はイタリア半島から嫁いできたお姫様が由来だが
それを嘆いたり恥じたり捏造したり激高するようなフランス人は存在しない
キムチのルーツは確かにパオツァイかもしれないが
今の唐辛子粉キムチに世界一誇りを持っているのは自分達だと胸を張るだけでいいだろうに
器が小さすぎる 発祥は中国やろ
だって韓国って日帝に併合されるまで
超貧乏底辺地域だったんだろ
漬物なんて作ってる余裕ねーだろ
まあ、中国以外の可能性もありけどな 歴史的には中国起源・特許取得では韓国。
韓国のキムチはアレンジした食品になるのかな？寿司とカリフォルニアロールみたいな感じ？ >>63
と、日本の寄生虫で人類の汚物生きる価値すらない嘘つき糞喰い民族のザイチニ野郎が申されている。。。 日本との光ケーブル切って中国に喧嘩売ってくんねえかな >>168
元は中国の一部だった訳だから、泡菜起源以前に中国発祥が正解。
唐辛子ドバドバなキムチになったのは、朝鮮戦争以降らしいです。 キムチとはどの様な素材でどのような製法なのか定義しないと韓国起源主張できないぞ？
今日の様な結球白菜を使うものは、日本が品種改良で生み出し、寒冷地仕様に更に品種改良した白菜を朝鮮半島に持ち込んだから
それ以前は山東菜や青梗菜の様な葉が丸まらない菜葉を使ってたと推測できる
日本が当時結球して栽培が容易な新品種作出に使ったのは山東菜だったようである
つまり、白菜そのものを日本が発明したわけだ
それを更に品種改良する事で葉脈部分を拡大白化させた現在の白菜が出来上がった
白菜は自然には作り出せない人工的品種なのだ
トウモロコシと同じってこと 「韓国の主張にそぐわない連中は許さない！」って現在進行形で主張してる韓国
自分たちがした事をされて何故か怒る 唐辛子入の漬物の起源なんてどうでもいいわ
それしか誇るもの無いのかw 白菜はチャイナで広まった 日本が朝鮮併合後半島へ持ち込んだ つか、文献とか記録ではどうなってるの？
調べたら分かる話でしょ チョン産キムチの最重要工程
.
キムチが中国起源だった事から相当に追い詰められてるなw 中国からの抗議をサイバーテロと言うなら、韓国の日本への抗議も全部テロだろww 漬け物は中国から、白菜も唐辛子も日本から入ってるのに、どうして自国起源と信じられるのか… まぁ韓国がオリジナルの物なんてないだろうなあ
中国4千年なんだから
そこらへんから流れ込んだと考えるのが普通 キムジャンってたしか世界遺産なんでしょ
韓国人はどう言い訳するつもり？ チャイナ軽くオチョクル
コリアン国を挙げてファビョる w >>207
ぁぁ、
沢庵は大根黄キムチ、浅漬けはインスタントキムチ、塩揉みはキムチ揉みかぁ、、 日本は漢字や
国民食であるラーメンやカレーを自国生まれとは言わんよな
ただ、楊貴妃やキリストなどの墓は日本にあるけどｗ 例え糞みたいな国でも韓国と敵対するならその国を支持する >>93
じゃあもう間を取ってトンスルだけ朝鮮起源で許してやるよ 最近いろんな分野で韓国フルボッコだなｗｗｗ
国のトップが変わったこと一つであらゆる指標が劣化するし、
やっぱ会社も社長が大事なんだな、経営方針と施策がカスだと
国すら酷いことになる。大変勉強させてもらってるわｗｗｗ >>227
ただ、冷麺の汁をかき氷状にした氷キムチってののも夏には出てくるw 韓国の起源主張は何の根拠もないからな
今良く食べてるだけだろう >>226
そこだよね
起源が中国地域にあるからと言って現在の韓国キムチが中国のモノなワケじゃないんだしな
起源やそれに近いだろう事は日本文化にも大量にあるわけだが
今さらそんなので日本文化にもが変わる訳でもない >>14
その白菜さえも、素では朝鮮で育たないので、
日本の品種改良品だった気がする まあ、これは世界標準になったな。
キムチはパオツァイの一種。
パオツァイが分類名だ。チョン、残念だが、シナ様のお達しだ。従え。 「日本刀」に比肩できる刀剣など「世界中に何一つ無い！」 キムチは韓国だと思うけど、いつも自分達がやってる日本文化韓国起源説のちょっとでも関連するものが韓国にあれば韓国起源、っていう屁理屈に従えば中国起源だな。 中国が正解 何もなかった韓国に突然キムチができるのはおかしな話 キムチが1000年以上前から？韓国文化？あほう！唐辛子がアジアに入ってきたのは1500年以降だ
(大航海時代が始まりポルトガルが南米産の唐辛子を欧州に持ち帰り、その後アジアへの輸出が始まった) >>8
前代の歴史資料を焼却しているから
妄想で歴史を作るしかないのが現実 いやだから歴史学的に言えば中国起源なんだよ・・・
いつ認めるんだよ
感情で歴史を見るな 中国の漬物と日本が持ち込んだ唐辛子
キムチは日中合作が正解 ぱおさいどころか唐辛子に漬け込む漬物はもっと昔から中国にあったよ。
唐辛子という名前は唐時代に日本が手に入れたものだから。
その頃から唐辛子の漬物は普通に中国にあった。
加藤清正が朝鮮出兵時に朝鮮半島に持ち込んだだけ。 >>247
唐辛子と唐は関係ないぞ
唐とは外国を意味する南蛮の事であって唐辛子はポルトガルから日本に入ってきたもの 知らない人が多いみたいだからレスしとくわ
･キムチというと唐辛子と白菜というイメージがあるがキムチの起源は塩キムチ
･韓国は昔、農作物が育たない土壌が多く、雑草や山菜を塩で漬けて食べていた･･･これが塩キムチ で塩キムチを知って思ったのだが
これを現在のキムチの起源に結びつけるのはムチャクチャだよなｗ >>228
＞楊貴妃やキリストなどの墓は日本にあるけどｗ
日本の常識みたいに言うなよ
それどっかのオカルト団体の主張だろ
しかもそういった団体だって本気で言ってるわけじゃないだろ 自分がやる時はサイバーデモで
やられたらサイバーテロかよ >>32
最近はその唐辛子の起源さえ韓国だと吹かし始めた。
しかも「１００万年以上前から」だとさ。 >>130
馬鹿は日本書記の成立が720年だから、それ以前のことはわからないと考える。
間抜け。 >>130
ああ失礼、君は日本書記も古事記も六国史も知らない人だったか。 >>15
ジャップって在日朝鮮人の事か？
まー、日本人を味方にしたいならジャップなんて呼ぶなよ、クソチョン！ 糞食いチョンゴキブリ国以外ではキムチは中国料理だと認識されてる
皮肉なことにバカ韓国チョンｗが騒いで世界へ論争を広めたおかげで >>247
北朝鮮の水キムチってやつだな
そもそもこれがキムチで粉唐辛子のやつは庶民用で昔はバカにしてた
マジでハングル何とかせな意志疎通すら出来なくなってきてる 日帝から過酷な植民地支配（）されてた時期のキムチ事情ってどーなってたのさ？ｗｗｗ
日本側の記録でキムチの搾取も供給管理なんかしてないんだし自由に食べれたんなら色々矛盾が生じるだろｗｗｗｗ >>247
唐辛子って南米原産だぞ。
唐が滅びたのはコロンブスより500年以上前なんだが。 またしても中国様にからかわれて顔真っ赤にして発狂するキムチｗ 韓国といえばキムチ、キムチといえば韓国
これは間違いないとは思うが起源がどうかと言われたら朝鮮にある文化なんてほぼ全てが中国起源だろ
日本起源も多いが元を正せばその起源も中国ってことが多いから
結局中国なんだよ たかだか400年か500年前に出来たものなんだから
由緒と言うほどのものでもないだろ。
俺は美味いと思うよキムチ。
それでいいだろ。 古くから韓半島にあった馬韓が
中国からの流民に土地を分け与えた国が辰韓
後に馬韓は百済に辰韓は新羅になった
中国からの流民である新羅が百済を倒し
今につながるのだから
韓半島は中国の一部と言える ＶＡＮＫ
Ｖ：ヴァカで
Ａ：アホで
Ｎ：ノータリンの
Ｋ：姦国人
>>241
唐辛子はメキシコとかあの辺原産だろ。
新大陸発見前から中国にあったとしたら歴史的大発見だよｗ >>1
もうキムチは泡菜もどきって事でいいじゃんｗｗ
宗主国様からのありがた～い言葉と判断に従おうよ。
韓国には現在も昔も、大した歴史も文化も無いのだからさｗ
見た目は泡菜のほうが美味しそうだけどな。 たかがピクルスの為に、、、、、、あほらしｗ
焼き肉も、世界（あの見窄らしい朝鮮半島以外）では、
ただのBBQ。どこにでもあるｗ
マッコリ？あんなのも東南アジアに行けば、どこにでも
ある酒ｗ
なんのオリジナリティーのない物を「ウリが発祥ニダ！」
ってｗｗｗｗｗ たかがキムチやけどあれでいてチョンにとっては唯一無二の民族的誇りやからなw
世界史への唯一の貢献がキムチとか情け無い民族だわ あんだけ普段キムチを自慢してる癖に、日本の拉麺みたいには出来ないんだな
「発祥は間違いなく中国だがそこから 独自の発展を遂げ最早別物となった」
これでいいじゃんね 中国でも皮肉で「宇宙の起源は韓国」っていわれてて、文化泥棒だと知れ渡ってるんだな キムチにかこつけて漬物全体の起源を主張し出すからこうなる
ぶっちゃけ起源なんてどうだっていいのに
文化的に何も無いから起源に拘んのよね、貧しい国民性だ 似たもの同士だな
どちらも遥か昔に原型となる漬物があったとでもしとけばいいのに そろそろ毛沢東は韓国人ニダ！ ってガソリン投下しろよ韓国ｗ 中国の教科書には、朝鮮半島は属国だったと書いてあるそうじゃないか。 >>1
台湾にある国宝磁器”白菜”があるから、キムチの元祖は台湾だろう。 糞酒と乳出しチョゴリの他に
堆肥漬けのエイもあったね。
ウリジナルw。 >>13
「桜の起源は韓国」ってのと似ているなあ。
漬物全体と韓国キムチの区分を明確にしないと。
これは構図がわかってしまえばくだらない話なんだが、韓国人だから長引くね。 もしや、キムチって
イタリアのパスタと同じ意味合いなのか？
イタリアでおでんなどの練り物をパスタと称して、スパゲティや練り歯磨きもパスタと呼んでいる
ネルネルネールの駄菓子もイタリアならパスタ駄菓子と呼ばれるだろう
パスタ=食品の認識は日本人だけ
その点で、キムチ=食品も日本人だけかも 朝鮮半島のコジキとニート文化は李氏朝鮮以来の誇れるものがあるだろ 普段の行いもそうだが、この件については
対抗できる文献すらない状況でもう顔面
キムチレッドですわ。 キムチの起源は中国
チョン糞国の慰安婦は薄汚い只の売春婦
在日チョン糞は、その薄汚い売春婦の子孫
覆らない歴史的事実♪ 食うの忘れて「腐らし」けど、食ってしまったのが「キムチ」だろう。 柵包体制の時代、女子を献納しに行って土産に泡菜をもらって、
持ち帰ったら「腐って」しまってた。でももったいないから食べたら食えた。
それが「キムチ」の始まりなんだろうよ。 私腹を肥やすことしか考えてない奴らに騙されてる事に気づかないものかね
子供多いんだっけこの団体 漬物の歴史なんて野菜の歴史とほぼイコールだろうし
だとしたら中国に圧倒的に分があるのは自明だわな 朝鮮王朝時代の白丁が唐辛子はおろか白菜なんて作ってた資料なんてないだろ。
芋ばっかりくってて、併合後に稲作もやるようになった。歴史を直視しろよ。朝鮮王朝時代の歴史ドラマは全部フィクション。 戦争して勝ったほうが起源でいいよ
一匹たりとも逃すに殺れ チョン韓国に根付いてる料理だけど
「起源は中国」
「唐辛子は日本から入って来た」
ただそれだけでしょ？
事実を否定するから黒い山葡萄原人になるんだよ。 キムチX
ほうさいO
呼び方を変えてチョンを発狂させようぜｗ 恐らく中国の言ってる事が正解。
だけど完全に朝鮮半島を飲み込みに来てるね。 漬け物の起源なんて如何でも良いやんって思うのは日本人くらい⁇ >>311
そのうちこの漬物の起源は自分たちだ！
とパクリ元を攻撃始めるからたちが悪いんだよこいつらは >>312
宗主国の我々に従えって始まるからな
どんな些細なものでも
起源を主張し始めたら警戒すべき そもそもキムチって語感が悪い
なんかべちゃっとした感じで不潔感ある
世界的にはどうなんだろう
いっそレッド・ホット・ピクルスとかに改名したらどうかと これからは「キムチ野郎」じゃなくて
ちゃんと正しく「唐辛子入り泡菜野郎」って言わなきゃなｗ >>311
カン違いすんなよ、日本人は必要以上には相手をしないというだけで、
自分たちの史実を捻じ曲げるコトは絶対に許さない民族だから
朝鮮だろうが、世界だろうがが、起源主張したところで間違っているものは認めないから
端午の節句とかな。騒がないだけで、こんなのも中国起源に決まってる 野菜と塩があれば漬物はどこでも作られるよなあ
だが朝鮮半島では宗主国が塩に重税を課していたのでな・・・ 唐辛子を使ったキムチは日本由来、それ以前のキムチは中国起源。
世界の常識、韓国人の非常識 朝鮮自体が中国人の国だったからそりゃあ中国はそういうだろうさ
朝鮮人はむしろ 嘗糞や乳出しチョゴリ、試し腹や火病の
誇らしい特別なものがあるじゃない そちらを押していくべきだよね 嘗糞だって 親の健康を気遣う究極の親孝行の極みだろう
とても他の国の人には真似できるものではない
乳だしチョゴリは跡取り男子をちゃんと産んだという
勤めを果たした誇らしい朝鮮女性の証だし
試し腹だって これここにちゃんと跡継ぎをを産めますよという証明だし
火病だって 報われない可哀そうな朝鮮人のカナシミの発露なのだし
とても オリジナリティがある 世界に誇れる文化じゃないか
世界に誇れる文化だと誇るべき！ 韓国人が、中国から輸入して大量に食べる漬物は、生産国ではパオサイと呼ばれているもの。
韓国内でキムチとよぶのは韓国人の自由だが、韓国外では、国際的なルールに従ってほしい。 そもそも塩漬けなんてありふれ過ぎてて起源主張するだけ馬鹿らしい たかが白菜の漬物くらいで
ここまで熱くなれるのって凄くない？ つーか、唐辛子も白菜も日本経由で半島に渡ったのに起源主張は無理があるだろ・・・ ラーメンが中国から入って洗練発展させたみたいなのでエエのにね
日本はラーメンやカレーの起源がどうこうなんて主張しないのに 一時代、同量の金と交換されてたコショウも江戸時代には蕎麦やうどんにコショウを掛けてたんだよね
その後に入ってきた唐辛子にその座を譲ることになった
(時系列的に変だけど、七味唐辛子というミックススパイスが発明されて一気に普及)
蕎麦やうどんにコショウ掛けたら、江戸時代の食品を体験できるかも
次いでに、トウモロコシ粉をみそ汁に入れれば、江戸町民に人気のみそ汁も食せる
トマトやジャガイモも鉢で育てて、食べずに眺めれば観葉植物扱いした江戸町民の雰囲気楽しめる
食べないのにトマトの品種改良してた日本人って・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
