【中央日報】 初のクアッド首脳会合と韓国軽空母の戦略的価値 [03/19] [荒波φ★]
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バイデン米大統領は１２日、日米豪印が参加するクアッド（Ｑｕａｄ）首脳会合を開き、インド太平洋戦略を強く推進している。トランプ前政権の政策をほとんど覆しながらも、中国を対象にした安全保障政策は例外だ。
米国は経済・新技術・宇宙・海洋・サイバーなどの分野で中国の挑戦を徹底的に遮断すべきだと、多くの政策報告書で強調している。
インド太平洋戦略を独自の接近でなくクアッドを中心に連合戦力を構築しようとする理由は、米国の掌握力が以前のようではないからだ。
こうした急激な戦略環境の変化は、韓国の戦略家らに誤った信号を与えている。米中間で絶妙の均衡を保たなければならず、これが可能な選択だと判断する。
多くの歴史的事例が立証するように「勢力均衡理論」を現実に適用するには限界がある。均衡を前に出した等距離外交は、同盟はもちろん、潜在的な敵国にも誤った信号を送る。
米国との意図的な距離は決して中国の信頼で築けないという点を為政者は銘記する必要がある。
韓国は選択の岐路に立っている。米中対決の最前線にある地政学的な構図で、これ以上、韓半島（朝鮮半島）という狭い区域と内海に閉じこもってはいけない。
国際政治では役割が地位を作る。北朝鮮を越えた世界国家としてのビジョンを新しく確立することが求められる。
軽空母をめぐる論争は単に武器体系の問題と見るべきではない。世界へ出て行くための象徴でありメッセージにならなければいけない。
米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。中国は西側に地球を半周して一帯一路を構築した。今は東側に方向を変えてアリューシャン列島と北極海につながる一帯二路を展開している。
韓国の海域が中国の海上挑戦の出発点だ。すでに中国のドローンは韓国の清海部隊やリムパック訓練に参加中の韓国駆逐艦を追撃して久しい。
日本は依然として軽空母を「多目的艦」と呼ぶ。未来に備えた布石として融通を利かせながら活用するということだ。
韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう。
クアッドに参加中のインドは中国に軍事的封鎖意図を主張したことがない。むしろ柔軟性を前に出したインドはワクチン輸出だけでなく戦略的な位置を固める成果を出した。
インド太平洋戦略という言葉さえもダブー視する韓国と比較される。文在寅（ムン・ジェイン）大統領は２０１９年５月の韓米首脳会談で、新南方政策とインド太平洋戦略の共通分母を見つけるという意志を明らかにした。
ＴＨＡＡＤ（高高度防衛ミサイル）の「３Ｎｏ」政策を元に戻せないのなら、軽空母の確保は政策間の均衡を探す会心のカードとなる可能性がある。
韓国の空母確保は日米同盟と韓米同盟の不均衡を正すのにも役に立つ。日本と中国はアフリカのジブチに海外基地をすでに確保している。軽空母の運用は海洋戦略と世界戦略の樹立なしには不可能だ。
世界国家の韓国は北朝鮮の挑発だけを牽制しながら過去７０年間をうまく過ごしてきたが、もうそのような幸運は期待できない。世界はすでに我々の選択を問うている。
韓国の運命を自分たちが切り開くというのが現政権の核心価値なら、リスクを負う力を見せる必要がある。
米国の第３代大統領だったトーマス・ジェファーソンは、海賊が米国商船を拿捕するたびに議会の反対を押し切って遠征部隊をアフリカ海域に派遣し、武力で対処した。彼は新生国の米国が強い意志を見せなければ今後さらに多くの試練と挑戦に直面すると主張した。
大韓民国の空母は相殺戦略の象徴にならなければいけない。危機が迫れば最後の航海を断行する強い意志があることを世の中に広く知らせる必要がある。
洪圭徳（ホン・ギュドク）／淑明女子大政治外交学科教授
中央日報日本語版 2021.03.19 10:51
https://japanese.joins.com/JArticle/276739 クアッドに参加していない時点で、お呼びでない。
軽空母を運用できたとしても、中国様からおしかりを受ける。 韓国の軽空母？
被害担当艦か実艦的以外利用価値あるか？ 新南方政策って元日本領で固められたASEANを口先三寸で何とかしようっていうアレ？ どっちつかずにするなら相応の国力が無いと無理だろ。
売春婦と成りすましで成り立ってる国は半島で震えてろw >危機が迫れば最後の航海を断行する強い意志があることを
>世の中に広く知らせる必要がある。
最後の航海 合っている
この後悔も付いて行く航海になりそう 米「F35Bなんてぜってー売らねぇー」
中「少しでも動かしたらお仕置きアル!」 ＞米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
そんなことはない。もしそうなら最初からクアッドに韓国を入れていたはず。
いまだにお誘いがないということは、韓国は特に必要ではないということだ。 軽空母で宇宙に行くような話してるな
すごく朝鮮人にお似合いです 韓国の悲願だからなあ
小突き回され属国の韓国がついに空母をもった
そりゃ嬉しいんじゃね 垂直離着陸機も耐塩ヘリもないんじゃ、ただの台船でしかないわな 瀬取りさえ取り締まれない国の分際でチョン猿笑わせる >>13
タンカーの上に鉄板敷いた軽空母モドキだろ。 軽空母に使うカネがあるのなら、まずはイランにカネを返せよw ＞米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
＞中国は西側に地球を半周して一帯一路を構築した。
＞今は東側に方向を変えてアリューシャン列島と北極海につながる一帯二路を展開している。
誰も問題にしてない所で一人相撲してるようにしか見えない >>1
(*ﾟ∀ﾟ)その空母w
対日用っていつも言ってんじゃんwww 日本向けの軽空母とかほざいてたのにそんなもんに価値が出る分けねーだろwwwwそもそもクアッドの発起人日本なんだから カネのかかる空母と護衛艦隊を韓国の負担で維持して
「アメリカさん、人員込みでいつでも貸すので、作戦に
自由に使ってくださいね」とやるなら評価をされるかも
しれないけど、そういうことはしないんだろ？
じゃあ意味がないな。 5年前の合意ですらグダグダになるのにそんな長期的な視点は無理 空母は海域が広いとかじゃなけりゃ
ただの侵略国家の象徴だろ 日本を攻撃する以外利用価値がない空母を保有したがる韓国に経済制裁しろ >>1
米中外相会談みたが
韓国の姿勢じゃ
プラスにすら無理だな。
アメリカの中共への批判があれほど
苛烈なのはみたことがないな。 出来もしない軽空母とか飽きた
1000万しか予算無いのにどうやって作るんだよ
レジャーボートすら買えんわ どっかのアンチャン級潜水艦、ケツ戦車、地上配備型早期警戒機、当たらない自走砲、強襲揚陸型イベント艦、修理オン、ガワだけ純国産戦闘機、家出魚雷カスロック、フリゲート型漁船
他になにもいろいろあるけど書ききれんわ 考える分には自由だしな
外からウリナラ軍事ファンタジーしてる方が似合ってるし幸せそう 武器コレクターは今日も自己満足の為に精をだし、妄想いっぱいの病気です。被害妄想も自己の過大評価も大きな声を出せば満足感に溢れ出す。現実は隣の芝が綺麗すぎて悔しくて悔しくて、今日も妄想に逃げます。そんなあなたにキムチです♪キムチ♪キムチ♪キムチいい♪ 一応読んでみたけどやっぱり的外れな事ばかり書いてあった
こんな認識じゃそりゃ毎回選択間違うわ あー空母を持てば仲間に入れてもらえると勘違いしてるんだな
ずれてるよ >>1
浮かぶ標的になんの価値が？
あと空母以前に対中戦略のクアッドでは韓国そのものが無価値だろが K空母の甲板でK-POOP興行やればいい
メッセージ性でるよ
積める戦闘機ないしいつ電源喪失するかわからんからね よく分からないけど ”仲間になりそうにこちらを見ている” なの しょせん韓国（南朝鮮）は北朝鮮に対抗するため
米国の傀儡として樹立されたのだから、
米国の役に立たなければ存続の意義はない >>1
空母などと夢物語言ってるよりイランに早く金を払ってやれよ！ >>1
＞韓国は選択の岐路に立っている。
アメリカと同盟結んでるクセにこんな認識なのがバカチョンまじバカチョンwww 風見鶏の末路を楽しめ
そもそも本当の機能を果たす空母(軽も)を韓国は持てない、日本は協力しない
はっきり言うと本来の後進国としてしか生きられない おわり >>42
マジやで1億ウォンだから実質1000万円にもならない 韓国の運命を自分たちが切り開くというのが現政権の核心価値なら、リスクを負う力を見せる必要がある。
主体主義
→民族による主体主義
→→朝鮮半島における朝鮮民族による主体主義
そしてそれは核心価値というよりも核の価値だろう
確かに空母いるやね >>1
軽空母計画を高価な標的だと言ってたのはどこだっけ？
中央日報？ 朝鮮日報？ F35B売ってもらえない＆耐熱甲板すら作れないでＦ３５Ａをオーストラリアだかアメリカ
だかに運ぶ運搬船にしかならないに１ジンバブエウォン どうせ観艦式以外殆んどドック入りなので
実質的価値は０だし
何時敵方に転ぶかわからないので
価値があったとしてもプラスマイナス > 世界国家の韓国は
世界国家ってどういう概念なんだろう 韓国が空母を持つと中国を怒らせるのか
対日本の口だけ軽空母なのにな
描いてもない絵の虎を捕まえようとする
一休さんみたいだね。 ＞大韓民国の空母は相殺戦略の象徴にならなければいけない。
相殺戦略なんか考えてねえしw
世界のあらゆる国が朝鮮半島式のツートラック戦略やってるって
その妄想の前提はええかげんやめや
(´・ω・`) 韓国「チョッパリはお呼びじゃない」
米国「引っ込んでろジャップ」
中国「小日本は中国の傘下に入るアル」
仲間がいない日本(笑) 他のキチガイ記事に比べたら多少はまともなこと言ってる気もしなくもないが
韓国にリスクを負うとか強い意思を見せ付けるなんて、力じゃなくて「覚悟」がある訳無かろうよ
そんなモノがあったならもう少し今よりマシな状況になってるわい お前らは北だけみてろと米のメッセージが分からんのか ＞これ以上、韓半島（朝鮮半島）という狭い区域と内海に閉じこもってはいけない
いやいや出てくるなよ。邪魔だわ。 >>14
「アメリカはウリナラを見捨てられないニダ！！ホルホル！！」
を言い換えただけなので気にしなくていい リスカブス「私がちょっと化粧すればモテモテだし。あの人もこの人も虜になるに決まってる。というか事実」 >>60
どうやって軽空母にF35A載せるんだろ？
得意のクレーン？文化財の上に落とさないように気をつけろよ？ww 空母とかそんなことどうでもいいから、北朝鮮をなんとかしろ。世界は韓国にそれ以外何も望んでないし、それすらも大して期待されてない現実を見ろ。 ＞ＴＨＡＡＤ（高高度防衛ミサイル）の「３Ｎｏ」政策を元に戻せないのなら、軽空母の確保は政策間の均衡を探す会心のカードとなる可能性がある。
は？三不の合意を守りながらアメリカとの同盟続ける気なの、屑チョンコ >>1
こんな短いタイトルで2つのダウトを込められるものなのか。
クアッドでもなく、軽空母とやらもCG模型すらないだろ。
過去も未来もファンタジーの中でずっといられるんだな。 軽空母さえ持てば、何でも韓国の思う通りとでもいった考えｗ ・F35B導入も決まってない
・耐熱甲板の技術がない
・艦上エレベーターの技術もない
どうやって作るんだｗ 今月中に重整備があって海外まで整備に出さなきゃならない機体があるとか聞いたんだけど、まだ先なのかね？
たしか産経ソースで見た 対艦ミサイル一発でご自慢の軽空母が真っ二つにされれば
多少は目が覚めるかな……
そもそも軽空母が完成しないか…… >>80
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'ｶﾞｯ!!！
(*ﾟ∀ﾟ)ガッ 約束事を守るか守らないかは交渉のカードにはならん。守らないなら約束するな。基本さえできてない国がごちゃごちゃ言うな。 造ってもいないものをさぞも有るように騙ってしまうこのクセは何ニカ？ 日本が韓国に「良かったらいっしょにやりませんか？参謀が欲しかったんです」とお誘いするのが筋でわ？
くそジャップ >>68
アメリカ以外クアッドの敵国だぞバカチョンwww 韓国はクアッドでは蚊帳の外、勝手に絡めて
何を言ってるんだか…… >>92
外相会談での国務長官の中共批判についていけないだろ、韓国。 外洋ではなく日本海、シナ海、朝鮮半島周辺なら空母いらないだろ
ただの浮かぶ標的になるぞ >>94
頭おかしい人ってただの知人を恋人だと思い込んで変な妄想するやん
それやで アメリカ日本イギリスフランスインドの連合の空母打撃艦隊VS中国韓国連合艦隊 米国と軍事同盟を結んでいて
朝鮮戦争では中国軍に数百万人殺されているのに
米中の間でどちらにつくか迷う韓国
酷い話だなあ（米国にとって) 象徴的な意味で空母とか、馬鹿としかいいようがない。 >>95
韓国はバランサーだから上手くやれる場合により橋渡し役もありえる
なにより韓国軽空母との相互連携運用ができるのが大きい
日本海は韓国におまかせして日本は太平洋に注力できるのは日本メリットになるし
くそジャップ ＞韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう。
え？なんで？ >>102
いや、批判できないだろ、韓国。
もはや、仲間じゃないんだよ。 米国はGSOMIAのこと忘れてないぞ。
バランサー（笑） 何を言ってるのかわからん、北極航路を守るって何だよ？
中国海軍のエスコートでもすんのか？ >>65
ところがギッチョン さっき読んだ記事の話
韓国銀行の発表だと過去2年間で市中に出回る
カネ(M2)が330兆ウォン増えてるそうな
バカってすごいぞ。 (マネー1参照) >>1
> 米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない
あいかわらず、自己評価が異常に高い >>102
おまい、日本海と言ってる時点で負けとるよw >>105
批判だけが外交じゃないよ妥協と許容それに友愛による譲りあい
日本に欠けているのはまさにそれ
韓国が日本の弱点を補完できる
まさにその象徴となる韓国型軽空母つまりK空母
くそジャップ ヘリ空母に積むヘリすらないのに
F35Bこうてもどこで整備するニカ？ >>115
くそジャップなんて言うやつに示す友愛は無い >>117
整備が必要になったら中国へ下取りに出して新しいのを買うニダ！ 韓国が計画してるレベルのことなら台湾の方がよっぽどマシなものになるわ
もっとも台湾はそんな無駄なものはつくらないが >>117
整備なんてするわけないじゃん
韓国だぞ？ 相変わらず空母、空母言ってるな、まだ持ってないのに、ちゃんとく作れるかどうかも分からないのに、もし完成しても運用できないくせに
韓国の価値が高まるとホルホルして気持ち悪いクソ食いキムチ猿ｗ >>115
で、韓国海軍は日本の天気予報頼みで作戦立てんのか？馬鹿土人 戦略から考えると、囮とか陽動とか標的なんだろうけど、中身がカラッポというのが、
なんだかもったいないな。セウォル号みたいに、韓国人をたっぷり積み込んでから、
さくっと沈める、みたいな使い方ができないものかな。 韓国に戦略的価値などない、邪魔なだけ、朝鮮半島からでてくるなひっこんでろ。 >>102
日本海じゃなくこの場合は最前線の東シナ海か黄海だろう そもそも同盟国にロックオンかましてくる軍隊に価値はない >>111
在寅がソウルの住宅価格爆上げしてるからだよ
で、家計債務も爆上げ > 韓国の海域が中国の海上挑戦の出発点だ
K空母は中国海軍を護るのかな？ >>131
そのつもりだろうなw
日本側通ると迎撃されるから、韓国側をバックドアとして開けることで、中国とアメリカの両方から利益得ようと考えてんだろw 日本海と認めてしまった「くそジャップ」連呼猿wwwwwwwwww 韓国はクアッド関係ないよ。
米中覇権戦争の防衛ラインは海洋。防衛ラインは海洋が最強。
台湾が重要になる。大陸の盲腸国家は不要。 アメリカも中国本土をいきなり攻撃すると核戦争にエスカレートする危険があるから、
朝鮮半島で小競り合いしてもらうのを考えているんだろうな。
東南アジアはオーストラリア、カシミールはインドが主担当ってことで。 K空母？
ああ、オーストリアにF35Aを輸送するためのやつか？www 日本に嫌がらせするための軽空母が米韓同盟の役に立つわけ無いだろ どこからも韓国は必要とされていないのです
空母など韓国人にはオーバーテクノロジー
いっその事こと北朝鮮との国境線に高い壁で
も作ってみたらどうでしょうwww > 韓国の空母確保は日米同盟と韓米同盟の不均衡を正すのにも役に立つ。
> 日本と中国はアフリカのジブチに海外基地をすでに確保している。
PKO・PKFなら世論の反発は少ないだろうけど
この言い分で一発逆転って事は米軍のガチな武力行使に付き合う
かなりリスキーな妄想をしている気がする 「2035韓日戦争」
突如として全世界に卑劣な奇襲攻撃をかけ、世界征服を開始した邪悪な日本。
核兵器、生物兵器、化学兵器、サイバー攻撃、ありとあらゆる人道を無視し、一般市民を人質に取る卑劣な日本軍の攻撃にアメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパその他全世界が為す術もない。
ことごとく撃破されてゆく世界各国軍。
戦犯旗を掲げ怒涛の勢いで世界各国を侵略し占領する日本。
日本に占領された国では、民族精気を断つための呪いの鉄杭が国中に打ち込まれ、全国民が強制的に創始改名させられて日本風の名前にされ、言葉も日本語以外が全て使用禁止され、女性は全員が従軍慰安婦として強制連行されてしまうのだ。
このまま全世界は悪の日本の手に落ちてしまうのか？
だが、世界には唯一の希望が残されていた!!
人類を救えるのは我らが韓国軍の最新鋭空母「盧武鉉」だけだ!!
第１章 卑劣なる暁の急襲(日本軍が全世界に卑劣な奇襲攻撃開始)
第２章 滅びゆく世界秩序(アメリカ、中国、ロシア、インド、ヨーロッパ、他世界各国軍壊滅)
第３章 襲い来る獣欲(日本が全世界民族女性を従軍慰安婦として連行開始)
第４章 反撃の楔(各地の日本軍前線基地が謎の航空機の攻撃により次々と壊滅)
第５章 魔封じの盾、見参(攻撃型強襲揚陸イージス秘密軽空母「盧武鉉」見参)
第６章 新世紀鳴梁海戦(「盧武鉉」搭載KF-X全機発艦、驕れる日本軍連合艦隊全隻撃沈、韓国軍完全大勝利）
第７章 光復軍結成（北朝鮮軍を始め、米露中世界各国軍残存勢力全てが韓国軍の指揮下に入り対日参戦、韓国を宗主国として国際連合光復軍結成）
第８章 暴日膺懲（「盧武鉉」支援による韓国軍精鋭兵50万人を中核とした国際連合光復軍による東京上陸作戦開始）
第９章 悠久の平和（日本降伏、韓国に併合される、日王はアベ土下座像横で三跪九叩頭の礼で降伏条約調印）
第10章 世界最優秀民族(人類は選ばれた優良種たる韓国国民に管理運営されて永久に生き延びて繁栄する道を選んだ。) >均衡を前に出した等距離外交は、同盟はもちろん、潜在的な敵国にも誤った信号を送る
>米国との意図的な距離は決して中国の信頼で築けないという点を為政者は銘記する必要がある
>国際政治では役割が地位を作る
これ読んで多少はまともな意見を言うのかなと期待して続きを読んだら
>米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない
>韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう
>軽空母の確保は政策間の均衡を探す会心のカードとなる可能性がある
>韓国の空母確保は日米同盟と韓米同盟の不均衡を正すのにも役に立つ
チョソに期待した俺がバカだった… いい加減に「〇〇を作れば国家の威信が上がってウハウハ」みたいな馬鹿な妄想やめりゃいいのに クアッドに入らんでもいいから(邪魔になるし)、半島をしっかり守っとけっていわれてるだろ
THAADをもっといっぱい置けよ >>142
最終的にディストピアが完成してるの、実に下朝鮮人って感じだ
ネタとして出来が素晴らしいコピペ >>14
コウモリ外交はもう限界、いい加減アメリカ側に着かないとヤバいと言いたげ
実際にまだ間に合うかは知らん いや...米国は絶対
軽空母なんかに金かけるなら、そのぶんを
(対北朝鮮の) 陸上兵力に回せ！と思ってるぞw >>148
資本主義を悪用した覇権主義だからリームー ー実 戦ー
大韓民国 「ウリナラのK空母は何をすればいいニカ？」
米国 「ん？ じゃあ焼きそばパン買ってこい」 空母って作るより人材育成と維持管理の方が大変なんだけどまぁ気にしないて作って欲しい。 >>39
それは軽空母関連の予算は研究用とシンポジウム開催のための1億ウォン（約950万円）だから建造費用とは別物だよ >>83
アメリカから核心技術の移転を受けるニダ！ 日本のように太平洋からインド洋まで頻繁に演習に参加出来る船が韓国にはあんの？ なんでもクアッドに絡めてくるようになったな
どういう理由だ . , (＼,／)
. .八< ｀∀´ >ノ|ヽ
/ ｜｀' ' ' ' ' ｜ ヽ
ノ〃⌒ヽ . .γ´￣ヽ）
. . ∪ ⌒ ∪ > 潜在的な敵国
これって日本？
> 韓国の軽空母確保は北極航路を守り、
> 米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
> ＴＨＡＡＤ（高高度防衛ミサイル）の「３Ｎｏ」政策を元に戻せないのなら、軽空母の確保は政策間の均衡を探す会心のカードとなる可能性がある。
> 韓国の空母確保は日米同盟と韓米同盟の不均衡を正すのにも役に立つ。
> 大韓民国の空母は相殺戦略の象徴にならなければいけない
何寝とぼけたこと行ってるんですか
> 世界国家の韓国は北朝鮮の挑発だけを牽制しながら過去７０年間をうまく過ごしてきた
ベトナム戦争は無視ですか？ ババ抜きのババなのに、みんなが欲しがる最強の切り札だと勘違いしてるムンムン クアッドで取り上げられもしてないのに
都合良い方便を思い付いたんだなw 米韓同盟の役割が対北朝鮮に限定されてしまったから、インド太平洋政策に韓国はもはや用無しなんだよね THAAD１０００台置いてから出直してこいうんこ野郎 韓国人が月に行く話の様に楽しめばいいよ
カタパルトにマンホール作っちゃたり、色々見せてくれるんじゃないかな 何を言ってるのかよくわからないが
ウリナラも空母をもつニダ！
だけはわかった。 >>1
取り敢えず、中共の件が終わるまで原潜と空母は作るな
K2戦車をちゃんと使えるようにしろ
ちゃんと動く小銃を持たせろ
海軍の予算は大幅に削らないとアメちゃんのパーフェクトストームが吹き荒れるよ >>1
エア参加中w
妄想と区別出来なくて後で恨み持つパターン チョーセンを人間扱いしてやるの もう 止めにしないか
チョーーセンに 人間の知性とか 理性とか 道徳とか 常識とか
あると思う方が アホだろ
チョーーセンは チョーセンという 人類とは別の生物なんだよｗ >>179
売電 正確には肉壁以外は役割ないよ？
ムン … アメリカ
おまえは海に出なくていいから
空母作ったら分担金増やす 相手が二つあるのに絶妙の均衡など
考えるのも無駄だ、物乞い額の多少 参加もしてないのに会議内容を妄想して記事にしてるのかｗ
そりゃ信用なくなるなｗ >>181
肉壁にもならないのが、朝鮮戦争で立証されてる やばい、アホすぎて笑ってしまった
周りから不審な目をw 北極海航路には草
ちょw書いてる奴ヤバくないか？wwww >>186
韓国では教えてないけれど、アメリカの陸軍では教えていると言う
ウリはネーバルパーソンとしか付き合いないから事実かどうかは確認してないが 身内同士の妥協さえ出来ないような奴を絶対に失敗できないグループに入れるわけない。 韓国の空母なんてそれこそハリボテにしかならないんじゃないの？
仕事がなくなった造船業に仕事与えるためなのもありそうだけどお荷物にしかならなそう なんか日本がジブチに基地作ってる話になっとるwwwwwww さらにいきなりトーマスジェファーソンwww
やばいなwムー的な感じで面白いなwww >>188
北極海航路はロシアやアメリカみたいな環北極海諸国だけじゃなく、中国なんかも積極的に動いているぞ。
確かに韓国が北極海で空母を運用するとかファンタジーにも程があるが。 >>192
いや、これは本当
日本が海外に有する唯一の自衛隊拠点 空母さえ、空母さえ持てれば、周辺国は皆ウリの事を見直すはずニダ！
みたいなノリなのかね？ >>188
中共とは戦わない宣言のつもりで、思いっきり米露に喧嘩売ってる >>195
北極海航路全く関係ない韓国が何すんだよw >>192
ずっと前から海賊対策の名目で自衛隊の基地が造られてるだろ。 >>23
ほんこれ
>韓国は選択の岐路に立っている。米中対決の最前線にある地政学的な構図で
米が地政学的に大事な場所だから米の思惑で米が力を注いで韓国という国が建国されたのに
捏造歴史の洗脳が行き届いたせいで自分がなんのために作られたのか忘れているのはあまりに滑稽ｗ >>199
中共と喧嘩する気がない奴がどうしてクアッド入ろうとしているのだろう……？ >>186
米軍は、韓国軍を信用して対策しなかった
中国軍（自称義勇軍）は、朝鮮族兵の後ろから、共産党監視班が離脱兵を射殺した >>192
紅海を監視してるP3Cの補給基地だわさ
現地の人には結構好かれてるよ >>200
東アジアから欧州への海運距離が飛躍的に短くなるから、そら韓国も北極海航路は無視できんだろ。
米加露中がにらみ合う様な鉄火場で、韓国に軍隊を運用する様な覚悟は無いとは思うが。 中国はアフリカに新しく海外貿易を含めた拠点となる港を建設したりしてるからなあ、税制まで関与してたな
それと同格に話す時点で、おかしいんだよ >>205
それはコリアンは人類か？と言う質問ですか？ 戦略次元で間違ってるモノを元に、空母の正当化とか気は確か？
まず必要なのは冷静に衰退を食い止めるための施策であって、世界国家だとかのうわ言は死期を早めるだけだぞ > 世界国家の韓国は北朝鮮の挑発だけを牽制しながら過去７０年間をうまく過ごしてきた
そう？ 牽制どころか「どうぞどうぞ」だったじゃん
そして日米中を挑発しまくってさw >>209
韓国にはまともなソナーすら無いんだよ
タイタニックごっこなら他所でやってもらいたいな >>1
えーっと
ｳﾘもクアッドに参加したかったﾆﾀﾞｰ！って事？？ チョンが軽空母を持つことに全ての周辺国が、反対である現状では米国はF35Bを
売ることは出来ない、余計な摩擦は米政府も好まない反日が高く付いたものだな >>1
お前ら騙されるなよ
韓国の軽空母は日本海の韓国戦略ミサイル原潜の聖域を守るためだぞ 米中の間をうろちょろして
北朝鮮に国民を殺されても非難もしない
日韓関係は過去最悪
そんな文政権が軽空母や潜水艦を作ったら何に使うか
日本はもうちょい考えなアカンよな 空母を持つ意味はあると思うよ
知らないみたいだから言っとくけど
空母を運用するには高度な技術と高度なメンテナンス能力、
高度な兵練度、豊富な軍資金、高度な作戦能力が必要
そして空母は単独行動はしないもの
空母に随伴する補給艦、潜水艦、護衛艦にも高い能力を要求される
空母を運用するということは、これらを全て持っているという証明にもなり
世界的にも国の価値が上がる
持っているだけで誇らしいと思う >>212
本当にその気があれば、口実なんてどうにでも作るのが国というもの
理由なんかより重要なのは、持って使えるだけの金と技術のあるか？
散々言われてるけど、
金も無ければ、技術もない～
ウリはもっとキムチも欲しい～ >>220
おま鰓は文鎮作ってろ
永遠に浮かばないやつ アントニー・ブリンケン米国務長官
強烈な反日主義者
ユダヤ人
同じユダヤ人のキッシンジャーの弟子です。 >>204
会談というよりは、最後通牒を突き付けただけでしょ。
元々、訪韓の予定はなかったんだし、数時間で出来ることを考えれば会談でないことは明らかで
すぐさま、ムン、外務、軍が擦り寄って来たあたり、かなりキツい内容だったと思われ。
中国側も内容を聞き出そうと、大慌てでアンカレッジまで出向いてるのがその象徴かも。 つーか設計図すら出来てない軽空母に戦略的価値もクソもないだろ
本来なら既存の揚陸艦を叩き台にして研究しておくべきだったのだが燃えたり漂流したりでドックに放置だからな
またゴミを作るだけだろう >>193
ムーはオカルトに見せかけた最新科学雑誌だぞ
ニュートンは平均ムーの5年遅れて記事にしてる
マルチバース理論とか超新星爆発時のガンマー線バーストとか
日本人の父系ルーツをハプロタイプでたどるとか一般人向けに言い出したのも確かムーが最初 >>124
日本の天気予報なんかあてにならん
韓国のお天気衛星千里眼のほうが精度たかいわ
くそジャップ 米国はインド・太平洋集団安保の中心に日本を置こうとしているのであり、日本叩きを民族是とする糞チョン国を日本は絶対に拒否する。英国も参加意向を示し、独仏は艦艇を日本に派遣する。まあ独艦だけは糞チョン国に行くらしいから安心しろ。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 自衛隊は今こそ、駆逐空母を！
…野良戦艦が多数発生しそうですが！ >>216
ソナーもなにも現状じゃ通れるのは夏場だけで、それも砕氷船が先導してる様な有り様だけどな。
ぶっちゃけた話、空母なんかより砕氷船を建造した方が喜ばれると思う。
これは空母建造の正当化をしたいだけの記事だから、理由なんかなんでもいいんだけどさ。 単純に米国にとって利益にならないから売らない、艦載機無しのなんちゃって空母
なら隣国にはお似合いの様な気もするが どっち側に憑くのかハッキリするだけで少なくとも現在の苦悩からは解放されるのにね >>218
中国は朝鮮沿岸が国際社会の入口という謎根拠→
中国の入口の韓国は中国包囲に不可欠→
軽空母はクワッドに不可欠→
軽空母は中国との折衝に有意義→
軽空母は日米、韓米どちらにも有意義
という、謎根拠から積み上げる
いつもの「みんなおいらが必要ニダ」
をもってくる為の長い駄文 >>228
そりゃ、それまでの常識と違えば何でも載せるスポーツ紙的性格のムーと、
科学知識の一般普及を狙い教科書的性格のニュートン他の違い
ムーはそれまでの常識と違う奇説・新説を載せるが、
ニュートンはある程度傍証が揃って定説化の目途がないと載せないから
掲載にタイムラグができる >>237
アメリカだけではなく、西側陣営全体に影響を及ぼすとまでは考えてなさそう。 >>180
酷く差別的で許せない発言なんだけどほぼほぼ合ってるっていうのが日本人としての果てしない苦悩だわ 有りもしない空母で壮大なファンタジーは置いといて、ちょいと現実のムンに目を向けてみてはどうか
あいつどう見ても祖国赤化統一以外のことに関心無いと思うんだがw >>237
台湾が腹を括れば半島は寧ろ閉じ込めておいた方が、米国にとっても利益になる
下手にウロチョロして邪魔をされたら迷惑 >>240
東スポ一面とムーは提携関係にあるとか。 こいつら空母なんか持ってどこに攻め込むつもりなんだよ
遠洋に進出しない限り空母なんて作ったところで全くの無駄だろｗ きっと皆さんは残念だと思うだろうけれど、米国は韓国のクワッドプラス参加を求めている
まぁ簡単に言えば中距離核ミサイルを置きたいだけだが、 朝鮮人がほんの少しでもマトモだったら良かったのにね データリンクからハブられてるんだから現代戦では何一つ役に立たない >>241
米軍の事だから、韓国抜きや韓国が敵のケースもシミュ研究済みと思われ
あいつら、そういう有りそうな想定は結構細かく考えてる
ただ、肝心な大元のところでトンデモやらかしたりするけどｗ >>247
配達モノを含め30年以上ウリが金出して買うのは東スポはのみ！
夕方新幹線とか飛行機に乗る前には必ず買う 一年後空母持ってる前提で態度がでかくなりだす
三年後空母持ってる前提でホルホルしまくる
五年後空母持ってる前提で日本に嫌がらせしだす
七年後何故日本はウリ達に屈しないとか苛立ちだす
この頃からチラホラ進捗していない悪材料がでだす >>212
日本がいずもを持ったのはもう一つの意味が有ると思うんだよね 東日本大震災を経験して孤立した地域に物資を持って行ってヘリで届ける >>255
そもそもF35をまともに運用する予算も無いのに導入しちゃってるんだぜｗ >>249
ミサイルを置くだけならクワッドは関係ないし、THAADでさえあれだけ揉めた国なので
支那が絶対に許さないから心配は要らない >>253
アメリカが本気を出した時は経済を使って根こそぎ浚うから、多分アメリカには本気では歯向かえないぞ。
財閥を潰すか引き抜くかくらいの事は平気でやる。 >>256
報道と思うからダメなので、エンタメと思えば安くて良い！！ >>255
アメが置くのよ
>>251
それだと中共から手を出さないでしょ？ Civじゃないけど海洋ユニット作ると陸ユニットの製造が疎かになるから目的を持って作らないと持ち腐れどころか毒になるんだよね。
韓国の目的はF35重整備をオーストラリアでやってもらう為のキャリアーだと思う(´・ω・｀) 5年前に19000トン空母に多額の予算つけて企画書を作って実現不能として建造できず
2年前に40000トン空母に多額の予算つけてデザイン画を作って実現不能として建造できず
そんな韓国がことし70000トン新型世界最強空母の設計に予算をつけましたまる >>264
置いたら銭取るんだよｗ
アメリカはｗｗ 本年度の空母の予算は役950万円。
何をするのかな？ >>263
よくご存知でw
>>261
なんとなくだがここにいるホロンって同世代じゃないかと思うんだw >>258
その辺はおおすみ型の頃から想定されてる。
LCACは港湾がなくても砂浜さえあれば輸送ができるし、ヘリで重傷患者を受け入れる様にも出来てる。
海自にヘリが運用できる船が多いのは、災害対策の面もあるだろうな。 韓国人って自己肥大妄想が酷いよな
もう少し客観的になれないものかね >>265
中世～ルネッサンス期は最低限の防衛用陸上ユイットを各都市に配備し、
海上ユニットは、マップと他大陸国確認の艦があれば良い
この時期は、軍事費は極力抑え、次の時代の航空ユニット製造のために、
製造と金融に最大限投資して拡大させる >>264
日本と台湾で挟撃するためのミサイル要塞化する戦略は、出来ているから朝鮮は
無くても構わない >>272
研究員に「ぼくがかんがえたせかいさきょうくうぼ」の作文書かせるの >>269
まぁそんくらいの価値はあるw
けど、韓国からは取らないよw
あえて甘やかして図に乗らせて中共を煽りまくらせる
>>266
手を出すのは中共だわさw >>3
護衛艦・潜水艦ないし
どうやって運用するの？ >>1
軽空母の前にまともな駆逐艦と潜水艦揃えとけよ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 空母として優秀なのはどれか！
・信濃
・ドロス
・ヤマト
・マクロス
・インディペンデンス >>267
今年ついた空母関係の予算の名目は｢本当に空母が韓国に必要なのかよく考えろ｣だったはず。 >>281
だから朝鮮半島じゃなくてええんや
規制うざいな >>220
それは5年前に頓挫した軽空母計画だね
日本の空母風護衛艦を越える予定だったけど無理ってわかって設計しなおした
2年前からは太平洋とかを艦隊で横断する目的の派手な外洋作戦用の空母に切り替えて
今年新しく付いた予算のイメージに使われた写真は空母ロナルド・レーガン
（7万トンだし、あれよりちょっと小さい程度）
日本海で強襲揚陸に使うような代物じゃなくて鈍足の空母打撃群編成して太平洋横断刷る感じ >>278
ぶっちゃけ、純軍事的にはそのとおりなんだけど
戦後を考えてね
ほらみたいでしょ？
中韓の罵り合い >>223
いやあ、間違った前提を元にさらに間違った施策ってすげーなと
オーバーハングした崖の上にシャブコンのビル建ててるような、ちゃんとしたものが何もなくてw
>>258
戦術的または社会貢献文脈に閉じた話しで必要性を議論できるから、まだいずものは理解できるんだけどね
その合理性が説明できないから戦略的な次元に答えを求めるとか違うだろーと >>281
実際に支那が出て来る段になったら朝鮮は役に立たない、所詮は牽制止まりの価値 >>286
そうそう、それに対して
「必要なのはしょぼい4万トンじゃなくて7万トンクラスの空母」
って言い出したのよ・・・ >>288
陸軍はインドが頑張ってくれるしね
でも軍事じゃないんだよ
チャイニーズが裏切りモノのコリアンを1番恨む図式が必要なんだよ 韓国は北朝鮮用の咬ませ犬の分際で、日本に対して唸り声をあげても無意味。 >>295
米軍は軍事的にしか見ないよ、悪いが何言ってるかわからん >>279
海沿いの被災地だと艦艇が来るだけでも全然違うからね。
大きい船は被災者支援の能力的にも存在感があるし、その見た目だけでもシンボリックな安心感を与えてくれる。 ？韓国はクアッドに誘われてないだろ
また妄想してんのか 軽空母を配備するとして艦隊を編成してシーレーン防衛でもするのかな
それとも米海軍の補助戦力としての意味合いかな
日本だとこの2つに諸島防衛が含まれるけど韓国だとその3つともやる気無さそうなんだよなあ >>304
ホルムズ海峡でタンカー守るとか？
イ韓戦争勃発w >>295
今はステージが１段階上がってしまったので、相対的に朝鮮の戦略的価値は低下した >>1
＞日本は依然として軽空母を「多目的艦」と呼ぶ。未来に備えた布石として融通を利かせながら活用するということだ。
空母って言えないだけだぞw >>298
担当部署は真面目に運用費とか考えてんのかな…
正規空母なんか日本ですらもて余す代物なのに。 >>309
ポッケないないする事しか考えてないと思う >>302
実際に沿岸の被災でヘリの支援は311でも動画にもあったしな >>1
クアッドに
まったく
関係ねーだろ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
>米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
すでに排除されてるのに排除できないとかマジでバカだwww もう２年前納入F-35のメジャーレベルアップの時期らしいから
オーストラリアまで運ぶキャリアが急務だぞ 不細工ハゲ「髪さえあればモテモテだ！」
デブス「痩せれば私だってイケメン彼氏余裕」 >>308
「多目的！ヘリが降りられるDDだよ？」っていってたら今度は「よく考えると攻撃的なLHDじゃねーかw」て批判されたけど
正しくて新しい説明すると「災害時医療」のためにヘリ発着甲板を持つDD
国賓迎えた場合のセレモニー専用エレベータもあるから空母っぽく誤解されてるだけ なんか地政学って言葉を覚えたばかりの中学生が
地政学って言いたいだけだろ
っていう文章みたい >>306
そういえば、イランが韓国タンカーを拿捕した少し後に
韓国の駆逐艦を現地入りさせたんだけど、どんな意図があったんだろうか？ >>308
戦争始まらないと判らない事が多々あるのが現実
米国のように金があれば、種々の艦艇・航空機を其々それなりの数を揃えれるけど、
日本じゃむりですから
明確に特別必要性の高いものは専用で作っても、少し優先順位が下がったら、
多目的にせざるを得ないない財政事情なのです ＞韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう。
朝鮮人は今日もバカだなぁ >>324
攻撃的ない装備がないと戦闘には勝てませんよ
それを無視してるのが野党・パヨクという存在 >>325
その辺は雨後の筍みたいに地政学本が出てる日本も、あまり他国の事を言えん所があるので… またまたこんな妄想を勝手に記事にしてんのかｗ
あのさぁ、合コンに呼ばれない奴が、その合コンで話題になる訳ねーだろｗ
なるとしたら悪口対象にしかならねーよバカチョンｗｗｗ >>314
(=ﾟωﾟ)ﾉ ふふふ。
1番北條2番梅ちゃん3番マル4番謎の外人5番高山6番バタ7番キナミ8番サトに
これでどうだ！ >韓国軽空母の戦略的価値
見栄とライバル心だけで作っただけのゴミハリボテにどういう戦略的価値があるのかと。
そもそもオマエラに空母の使い道ないだろ。陸軍増強してろ。 >>326
脅したかったんじゃねえかなぁ
イランの方が圧倒的に強いから無駄だったけど >>54
あんな物飾りですよ
おエラ方には分からないんですよ >>331
それでも、言葉も知らずに精神論を翳す輩ばかりよりはマシで進歩
言葉を言うだけで、中身がないのは、今じゃお払い箱だけどね 扱いが悪いと
戦術ラインでセキュリティホール やるぞ！
って駆け引きしてくるようなメンツをどう組み込めというのだ？ 捕らぬ狸の皮算用。
計画段階の軽空母に戦略的価値なんて0だ。 >>329
だよね、攻撃力ゼロのいずもは・・・
「着艦に不慣れな災害救助ヘリの着艦を効果的に行うために台形改修」もしたけど
戦闘機の離着陸ができるとは言ってないし
島嶼奪還訓練でヘリ強襲の訓練しまくってるけど日本はヘリ空母も強襲揚陸艦も持ってないから意味ないんだよね
開発中のJSMも攻撃力ゼロだし使い物にならない >>331
あんなもんコンビニの立地と同じだよ
東南の角を押さえとけば勝ち 永遠に続く「選択の岐路」
南鮮は2色の国旗がお似合いだ まぁ地政学じたい胡散臭いからなぁ
マッチポンプのマッチとしては使いやすいけど。
まぁ
大型空母を持つための小道具としての使いやすさはともかく
運用もドクトリンも何も無い韓国はそれ以前だがｗ >>337
にしても、急にブームになったなとは感じるけどな。
今頃になってクアッドどうこうが言われてるからかもしれんけど。 >>330
今年の空母計画の面白いところは、
予算何に使うのかと思えば10年前からある2万4万7万の三つの設計図引っ張り出してきて
なにも作らずに予算をポッケナイナイできる部分
そしてなにより2万クラスでマトモに動く改良独島艦を求める海軍の意思が
完全に置き去りにされて壮大な計画だけが出て着てるところ いやーそれにしても韓国の駄々っ子ぶりは見ていて痛すぎる
こんな国、他にないだろ >>347
地政学それ自体は有効だけど大半はそれに政治的なスタンスとかが入ってくるからそれに大きく影響される
例えば朝鮮半島は当時日米が思っていたように陸としての防波堤であれば良かった
実際は韓国の反日教によって韓国自身が地政学的メリットを全て投げだした
出来上がったのは皆ご存知どちらの陣営からもつま弾きにされる乞食国家というわけだ >>1
おまエラ、毎回後悔して日本を羨ましがっとるやんw >>350
「韓国の人達は、根本的に日本人とは全く性質が違います。」
「例えば、韓国の人達って、借りたお金を返しません。こちらがそれを問い質すと、「理解して欲しい」
みたいな事を言い出します。日本人の常識からは考えられない様な言動を平気でするんですよ。」 ｂｙ黒田福美 >>349
それについては、韓国政府内で資金不足（隠れ借金で身動きできない）の
対策の可能性大
ポッケナイナイの資金の見方があるが、その主犯が韓国政府自身という見方
通常の定常的な政府運用資金にも不足し、予備費なんてある訳ない状況で、
何かを細々とででもやるための口実かと >>92
と、日本の寄生虫で人類の汚物、嘘つき乞食民族のザイチニチョンコロ野郎が申しておる。 >>68
と、日本の寄生虫で人類の汚物、生きる価値すらない嘘つき下劣生物の在日チョンコロ野郎が申しておられる。 >>14
そうですねー
朝鮮メディアの記事の中でもこれはちょっと電波臭がキツイですわ… >>351
地理的環境･状況下における国際社会の中の国家のありようというのは
まずは客観的な自己･周辺の分析が必要だからねぇ
国際社会の中で自国はいかにあるべきかを自問しつつ、
国家利益と国家の威信を天秤に掛けて押すべき部分と守るべき部分を
それこそ冷徹に判断し続けないといけない。
民族論と中華辺境国論で妄想しまくっているアレには無理。 >>354
そういえば
「青瓦台がドル資金不足で北に資金供与できないのが南北関係悪化の理由」
ってのもあったね
確かに今年の空母関連予算は10億円以下だし、使ったことにして損失補チンするには良さそうだな 朝鮮半島に価値があっても、コリアンに価値無しというか
コリアンのせいで台無しになので、死滅した方が価値が上がるｗｗｗ 米韓２＋２でも文大統領との会談でも
クアッドの話しが全く出なかったそうで
お察し申し上げます >>362
資金、技術、政策スタンス、兵の練度・忠誠・実績、・・・
どれも見ても引き込む要素を探せません！
ウリが無能なのでしょうか？ｗ >>10
隙あらば敵方に寝返るような奴等を仲間に入れることのほうがリスクが大きいからな そもそも一国の大学教授とあろうものが
(設定した)壮大な戦略的価値に空母単艦で応えることが出来るのかどうかすら
理解しようとしていないところにあの国に漂う暗部がある… >>1
クアッドの話しがなかった時点で
日米韓同盟とクアッドは別と明言された様なもんだが
分からんのだろうなー >>365
「2020年に月に太極旗をはためかせる」と言ったのは朴槿恵だけど
国家機関レベルでもそんなもんだし、これで沸き返ったのが朝鮮人だよ？ 韓国は北東アジア、日本はインド太平洋。
はっきり区別されてたじゃねーか…
数日前のことなのに忘れたの？ 「日本が作るからウリも欲しいニダ」に何の価値があると言うんだかｗｗｗ 韓国の軽空母なんか同盟国の戦力アップになるわきゃねーだろ >>1
「米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない」 だいたい、おまエラ泳げないだろ。
「世界国家の韓国は北朝鮮の挑発だけを牽制しながら」 あ？ ”世界国家”？ ”北朝鮮の挑発だけを牽制”なのに”世界国家”？ バカなの？
「韓国の運命を自分たちが切り開くというのが現政権の核心価値」 おまエラいつも、大国任せだろ。 ＞＞日本と中国はアフリカのジブチに海外基地をすでに確保している。
ホント？
んなわけねーだろって思うんだけど。 あ、そうだ 明日韓国の衛星がカザフのバイコヌールから打ち上げだってよ >>10
＞米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現するつもりだ >>372
いや、その通りよ
陸海の自衛隊が数百人いるはず >>334
北と南で海軍衝突？瀬取りでなくてか
陸でやったほうが楽でないの >>149
現時点でサード陣地の搬入口を市民団体が私設検問の問題は
解決済みか？ ＞韓国の空母確保は日米同盟と韓米同盟の不均衡を正すのにも役に立つ。
まだこんな事言ってるよｗ >>372
ジブチ共和国における自衛隊拠点とジブチ保障基地をググレ
かれこれ10年くらい居るゾ >>367
>月に太極旗をはためかせる・・・
月に空気や風があったかな >>373
前に打ち上げた衛星の制御装置は、できたのかしら まるでもう空母が戦力化完了してるかのような論調だな。 しかし、北極航路とは。日本海を内海化するつもりかね？ >>381
真空に近いからガスを放出させれば揺れる
<丶｀∀´>「旗にソーラーパネルとバイブレーター内臓したら解決ニダ」 韓国を引き入れれば戦略的に幅が出る
何より陸軍を置く拠点は韓国しかない
是が非でも味方に引き入れたいところだ こいつら中国・ロシアにケンカ売っていることに気付いていない？ 韓国の軽空母機動部隊(軽空母×1、イージス×1、駆逐艦×4～5※即応隻数)は
日米艦隊に対する中国海軍の露払い役でしょ。
中共から軽空母の予算が少し出そう(自軍装備品としてw)。 >>379
地政学的見地ならそれこそ
大陸の末端な半島国家
後背の島嶼国家とでは
役割が違うのになぁ
つか榴弾の射程内問題解決しているのか？ ＞韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう。
いや、(自称)韓国型軽空母って、自由主義陣営の足を引っ張るだけの存在だろ。
(韓国)の空母を護衛するための艦を捻出する余裕なんて、どこの国にないぞ。
もちろん韓国が、自前で護衛艦を準備できるなどと考える人いないだろうし 北極海航路？
アジア側の起点は釧路港になるんだけど… >>1
＞米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
最初から間違ってるんだけど… 軽空母は世界へ出ていくためのメッセージって…
他の国は一応自国防衛のためって言ってるのに外征目的って明言しちゃって良いの？
どう考えても味方には必要なく、敵から言われたい言葉じゃね？ すんごいトンチンカンな意見だと思うがあの国ではまともな意見の扱いなのかね
それともさすがに珍説扱いか >>399
無人艦載機もx47bくらいならアリなんだがなぁ そら、韓国は肉壁だからそれさえやってればええんじゃないか？ >>282
新型軽空母とやらの飛行甲板にVLS敷き詰めて最強の攻撃型軽空母にでもするんじゃねｗ F35を整備してもらうためにオーストラリアへ運搬するやつだろ？ >>171
実際軍艦の繋留港は日本なんでK国は関係ないね どうせまたタグボートに牽引してもらわなきゃ動けないK空母でしょ
標的艦だよね韓国人の作るものってその程度www 中国もそうだけど中韓のような大陸国家が海軍に力を入れ始めたら破滅フラグ 半島で手一杯だろうにアフリカにでも行くつもりだろうか デコイ？って思ったが、
世界進出とか、ぐんつくの音どころじゃねえな、 戦車もまともに作れない韓国が艦船なんて無理っしょwww
確かヘリさえ作れなかったよね >>405
あれも、整備費用が捻出できなくて、重整備先送りするための口実だと思われ >>380
あとで隣に囲むように中国の基地が設置されたのは嫌がらせとしか >>372
ミンス政権時に、南スーダンとジブチに派遣して、南スーダンは自民政権になってから撤退してさせた。
そもそもの派遣がミンス自身の言う「憲法違反」なんだけどね。
シナの利権守る為に、OECD諸国や欧米の猛反対を無視して強行派遣。
派遣時はマスゴミはおざなりな懸念示しただけで今もダンマリ。 >>418
大型やタンカー市場は完全に韓国にとられちゃったんやで。 日本は壊滅した クアッドに日本がいなきゃ、大人しいはず
韓国にとってクアッドなんか大した意味は無い >>423
その韓国製タンカー世界中で転覆や座礁してます
港から動けずトンズラしてるのもあるらしい >>405
数年前に予定してたクイーンズランド整備だったら空母でも運べたかもだけど
メルボルンに変わったから軍艦で運ぶのはもう無理なのよ。
もちろん内陸のダラスも論外
だから韓国軍は半年以内にオーストラリアへのキャリーフライト確立しないとF35維持できなくなる。
1年以内に飛べなくなるから、そうなるとプライド捨てても名古屋にさえ運べない。 国際的な枠組みに入れないことくらいわかるだろ
日本、イギリス、カナダは必ず反対 >>424
日米、米韓２プラス２で
韓国が半島のみ限定と確認されたからな。
インド・太平洋同盟から外れたという
決定的会議だったな、この三日間。 >>423
今のタンカーとか、コンテナ船は少し工業力があれば作れるので、
人件費が安い国が有利
韓国が台頭したのもそれが原因で、今は更に安いインドに追い上げられてるのを
ダンピングで凌いでたのがコロナ前
元々、世界の海運は過剰でコロナで需要激減してるから、
当分需要回復はないでしょう
そして、韓国政府には金がないから、回復するまで政府支援するのも困難 まぁ事軍事では韓国なんてなんの実績もないからクアッドに入れても邪魔ですよねwww >>426
でも、結局は日本でやることになって「バカ朝鮮」と嘲笑されるのが落ち。
「アメリカに任せたら勝手に日本送りにされた」と意味不明な言い訳をするのは織り込み済み。 韓国を味方に付けることが重要なのは歴史的事実だからな
米国は今の日韓の状況を不満に思っているだろう
韓国側は対話の姿勢を見せているのに逃げているだけの日本
朝鮮人少女を性奴隷にしたのは歴史的事実なのだし、今度こそきちんと謝罪すればいいのにね
このままだとまた原爆ボカーンで土下座するしかなくなな >>431
日本で三菱整備やるのでも、整備費がなくてできないよ >>432
韓国なんて実戦経験のない素人じゃん
朝鮮戦争ではアメリカに丸投げして敵前逃亡
ベトナムでは非武装地帯で村人相手に虐殺とレイプ 艦載機も護衛艦もないんだからすぐに輸送艦に転用だろね >>435
自力航行できなくてタグボート牽引ですよ >>432
２プラス２をみても
韓国は要らない子扱いだったが。 >>428
韓国って、居ても邪魔になるだけなのに海外派兵をやりたがる
名目的に参加して、その見返り援助を米国から得るのが目的なんだよね
今回はその皮算用を封じられた
そして、自国防衛はまず自国の金でやれ！と突き放された >>434
ネトウヨご自慢のじゃっぷ軍よりマシなレベルかもな
旧じゃっぷ軍は米軍に解体されて、新じゃっぷ軍は土下座が仕事だもんな
それとも米兵のあなる舐めるのだっけか？ >>432
そうだな
だから韓国を中国側に付けようと日本は努力してるだろ
朝鮮人が憑いた方が負けるからな >>442
議会と国民騙す口実ですよ
予算が付きやすい対日新規装備開発で計上して、資金を流用する ひるおびでクアッドは安倍総理の功績と持ち上げてたぞ >>441
それまんま韓国軍www 韓国軍の新兵はアナルから鍛えられるって有名な話 あははは
日本は世界と戦った実績があるからね
w朝鮮人とは格が違う >>444
そんなんばっか、ですな犬韓民国はwww >>448
あー水漏れする空母で頑張って日本にきてねwwwwぶ >>432
だから南朝鮮以外の国は進歩してるんだよw
地政学的価値は暴落したの理解できますか？w とりあえず、どこかで退役させられそうなハリアー譲ってもらえ >>450
30年間ゼロ成長、それがじゃっぷ
じゃっぷが語る成長ってなに？ 韓国軍はベトナム戦争で逃げ回って役に立たないのに女性レイプだけはしてたんだよな >>448
海自が誇る長魚雷で、新しい漁礁になるのかwww 軽空母作ればいいんだよ。国費浪費してすぐに漁場になるんだからw 【り地域】韓国企業がイラン、シリアへ不正輸出 大量破壊兵器関連物資 国際管理に抵触 07/11(木)
生物・化学兵器を含む大量破壊兵器製造に転用可能な物資をシリアやイランなど北朝鮮の友好国に不正輸出したとして、韓国政府が複数の韓国企業を行政処分していたことが１０日、日本政府関係者への取材で分かった
日本側は韓国向けの輸出規制強化の背景として、「輸出管理上の不適切な事案」を指摘。
韓国側は世界貿易機関（ＷＴＯ）の物品貿易理事会で「貿易をゆがめる措置だ」などと撤回を求めているが、多数の企業が不正輸出を企図し、摘発されている事実は、韓国における戦略物資の不正な国際流通に対する甘い認識を浮き彫りにした格好だ。
政府関係者によると不正輸出企業への行政処分の状況は、韓国で貿易管理を担当する産業通商資源省が作成した「戦略物資無許可輸出摘発現況」で判明した。
文書には２０１６年１月から今年３月までの間に１４２件が処分対象となった事実が記載されている。
またそれぞれの不正輸出について、「処分日時」「違反業者」「輸出物資」「輸出先」「金額」のほか、行政処分の種類と抵触する国際取り決めが記されている。
北朝鮮との友好関係にある国々への主な不正輸出では、
化学兵器原料に転用できる「ジイソプロピルアミン」がパキスタンに、
サリン原料の「フッ化ナトリウム」がイランに、
生物兵器製造に転用可能な「生物安全キャビネット」がシリアに、
致死性ガス原料の「シアン化ナトリウム」が赤道ギニアに－といった事例が明記されている
パキスタンやイラン、シリアに生物化学兵器関連物資を不正に輸出する行為は国際的な貿易管理の枠組みである「オーストラリア・グループ」に触れ、加盟各国が不正流通を強く警戒している
また、日本政府による規制の対象となった「フッ化水素（酸）」もアラブ首長国連邦に密輸されていた。
韓国政府は不正輸出について刑事事件の対象となったかどうかや個別の企業名を公表しない姿勢を取っている。不正輸出が後を絶たない背景には、韓国の罰則や処分の運用が甘く、抑止効果を発揮できないことがあるとの指摘も出ている。 >>448
尻の穴しか鍛えてない軍隊に何が出て出来るんだ？
船を真っ直ぐ進ませるようには出来たのか？ >>447
大体、ＧＤＰで日本の１／３程度で、更に、インフラ、技術、教育、他の
社会基盤全般で日本に遅れてるのに、軍事面だけ日本を準じた装備目標って、
最初から無理があり過ぎなのです >>452
そのゼロ成長の間に三回も破綻してる韓国って何？wwwwしかも日本の金がなきゃ破綻したままの未だに途上国の笑える国の韓国ごときが この在日レス乞食爺の最後の希望は妄想の一人当たりのGDPだけかwwwwさすが班長にもバカにされてる在日にも日本人にもバカにされてる在日だなあ 空母って一隻だけじゃローテ出来ないんだがなあ
だから日本は軽空にしてローテ可能な数を揃えようとしてる
タイやインドやブラジルも一隻はあるんやで、港に ネトウヨは
LINE使わずにどうやって女と連絡とるの？
あ、ニートネトウヨは
女どころか友達もいないから大丈夫かｗ >>466
必要ないなあ、チョーセン謹製製品は
公組織から、ことごとく排除w >>466
一応突っ込んでおくが最近は企業で使用禁止とか増えてるんやで >>452
日本って対外資産が目に付くが
実は核心技術だらけで
金がはいる国家だぞ。 >これ以上、韓半島（朝鮮半島）という狭い区域と内海に閉じこもってはいけない。
半島から出てくるな！ >>460
ゼロ成長じゃっぷ、惨めに遠吠え
じゃっぷが30年間ゼロ成長の事実から常に目をそらす
惨めだなー >>1
>米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
長々と書いているが、結局なにも分かっていない。
惨めな民族だわな。 >>473
前回と同じ事連呼してるだけでなんら理論もついてないけどそれで反論してるつもりなの？生きてて無駄じゃね？wwww >>470
相手にするだけ無駄だよw
地政学的価値の話してるのに経済の話返してくる時点で理解が足りてないし経済への認識もワイドショーレベルw話にならんよw >>1
>米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
とっくに、排除されてるんだが。 あーようやく他のスレでもぼこしてるのが俺だと気づいて潰しにきたかwwww班長すら鼻にかけないプラスの一般人にも相手にされないワンパぱくりコピペしかできない負け犬無職在日レス乞食じゃ無理だよwwwwぷ >>478
つか、そもそも外洋に韓国は関係ないからなw >>469
今回の事で、来年度は、国・県・市町村からは一掃されるでしょう
それによって、主だった企業も利用廃止は確実
まぁ、直ぐには無理でも今年の年末に使ってるのは朝鮮系企業だけになるでしょうね >>459
そもそも地政学的に状勢の異なる島国と半島では装備も別物になるのにな
日本は空海に力を入れるべきだし韓国は大陸と地続きだから陸に力を入れるべきなのだがな
何故か日本の真似ばかりしている
韓国に一番必要なのは北朝鮮による奇襲攻撃に備えてアイアンドームみたいな防衛装備を準備することだと思うんだがなあ 民団ツールお漏らししたバカチョンってお前だよな？北に直接か民団に通報しちゃうよー？いいのかなー？ >>1
結局何がしたいの？
軽空母でクアッド粉砕するの？ｗ >>476
どこに論があったんだ？
あー、ネトウヨの惨めな頭では論があったと思っちゃっているっていういつもの妄想癖が爆発してるってのかな >>483
仮想敵国と同じ装備にすれば負けはない、ってドクトリンは一応あるんよ
だから、韓国の仮想敵国は日本w 韓国に必要な海上戦力は
日本が今度導入するFFMを更にコンパクトにしたような艦だよ
空母もイージスもいらない >>489
あさひ型に続いてFFMも確か真似してるよw >>489
対北だけ考えれば
ミサイルや重火器高速艇をバカスカ持つべきよな 米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできないw >>489
今必要なのは北の工作船みたいな民間船舶に見せかけた瀬取り用の船だろw >>483
日米英:典型的な海軍国家、諸島、商船護衛が要
韓国:強国に挟まれた半島という呪われた地形、海軍国家の支援を得ながら陸空を充実させる
露中:陸軍国家、海軍は沿岸警備を中心に陸関連のインフラを整備していく
韓国は日本の真似したいだけのクソガキでしかないんだよな >>494
職にあぶれた漁船が沢山あるから大丈夫ニダよ >>483
あそこはあそこで建前上陸の孤島やで
一応空も重要や
でも根っからの属国体質なんだから
とっとと降参して宗主国様なり北の兄弟なりに併合してもらうのが一番幸せかもしれん
その際日本は完全不干渉で >>483
そんなまともな思考があれば
最前線に首都を置かんだろｗ >>1
軽空母?
そんなケチ臭いこと言わずに大型空母。
電磁カタパルトの原子力空母。
搭載するのはKFXネイビー。 >>488
鮫が来る前に溺死するから問題ないさ
泳げない海軍だからね >>499
もし今遷都なんてしたら
ソウルの不動産バブルが弾けて経済的に破滅するな >>500
大型タンカーにコンクリートで甲板作ればワンチャンあるよな >>499
ソウルの位置も問題だけど、
文は軍の配備、施設的にソウル防衛放棄してますから 韓国軍は北朝鮮と中共が攻めてきたら肉弾戦で引き止めればいい。
何なら核地雷でも38度線に埋めておけ。 >>502
そもそも、いつ北が砲撃してきても不思議のない都市で
バブるのがすげえよなｗ >>504
まぁでも朝鮮兵なんか居たところで居ないのと変わらないからコスト的には正しい選択でしょw ？
使い物にならないガラクタに戦略的価値なんか無いでしょう。 >>507
国民を囮にして首脳と軍が真っ先に逃げ出すのが伝統だぜ 韓国人とっては北より日本のほうが脅威だから。
ソウルでいいのよ。たとえ死んでもな。 まあ本当に必要なら、軽空母2,3隻とそれにセットで艦隊作らないと意味ないんよな
日本は元から護衛艦隊複数あるからいずもかがを軽空母にするし、後も作るつもりなんだが >>504
韓国は朝鮮戦争で開城を取られちゃったヘタレですし >>512
かつてはエヴァの第三新東京市のモデルともわれてるぐらい
要塞都市だったのになあ、ソウル >>520
心の友には韓国と違って使い道がある。
旦∞∞∞うさぎさん|)彡ｻｯ >>516
文六慶長の役で、ソウル陥落のスピードは異常 日本が戦争に負けるから悪いんだろ？
不安にさせたほうが悪いんだわ。pgr. 何でネトウヨはこんなのを閣下って呼んで尊敬してるの？
自分の好きな漫画読んでたから？
麻生太郎「マスクいつまでやるんだ？真面目に聞いてるんだよ、俺が。あんたら記者だから、それくらい知ってんだろうが😡」 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616139484/ >>521
戦車の進軍妨害する壁みたいなのも
撤去したんだよね
確か >>526
漢城に入城する前にすでに漢城から煙りが上がってる記述あるからなぁ 多分麻生もネトウヨも嫌われ者同士で馬が合うんじゃね？ >>516
民間人や非難民捕まえて拷問したりレイプしたり挙句食べるのも朝鮮人の伝統です 軽空母だけだと、すぐに沈むって言う事を未だに理解できてない韓国 >>529
そそ、高射砲も撤去
ソウル北の東豆川に居た唯一のソウル防衛部隊の米軍が撤退しあとも、
そのまま放置 >>526
威嚇するだけでビビって自滅しちゃうからなあｗ >>531
そら混乱が起きてるのに略奪しない朝鮮人は居ないからなw >>515
ジー…
│ω・｀） あなたには、突かれる以外の選択肢はない…
守ってくれるべきうさぎさんはもういないのだ。 >>533
食べるんかいｗ
まあ奴ら糞食うくらいだからな >>535
確か、主要道路も戦車対応だったのよな
日本だとめくれる >>537
なんでもう燃えてるの？みたいな記述で結構笑えるんだよなw 韓国の自称空母計画を安全保障の計算に入れるバカがどこに居る
寝言は寝て言えと >>540
戦後満州からの引き揚げ日本人を捕まえて拷問して食べてました朝鮮人 朝鮮戦争でソウルから逃げ出した軍は4000人の市民が渡る橋を市民ごと吹っ飛ばして逃げたんだよな >>539
うさぎ(/_;)
ﾎﾟｸﾎﾟｸΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ >>534
というか
空母イコール機動部隊ということを知らなさそう。 >>532
鳩山とパヨクが嫌われ者同士で馬が合うみたいなもんかねえ 日本もそろそろ平和ボケから目覚めよ。
せめて１号線ぐらいは戦車通行可能にするべき。
コンクリ化セヨ。 浮かんでこない潜水艦作ったほうが世界の為じゃないですかね？
浮いてるものが沈むと探せってなるけど、見えてないものが浮いて来ないなら海洋ゴミになるけど放置でいいし 4か国が貫く非韓三原則 助けない 関わらない 相手にしない 取り敢えず韓国には全く必要無いけど
話題としては面白いから
是非とも実現して欲しい >>539
勝手に心の友をお空のお星さまにしないでください。
全く酷い連中だ。
うさぎさんは生きています。
そう。
いつまでも我々の心の中に。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>509
（´；ω；｀） 瑞鶴をおとりに使うという愚策を呈した日本海軍… >>545
ベトナムの女子供も食ってそうだよな
米軍の資料漁ったらそういう記述出てきそう 素人が考えてもプロが考えても
韓国が空母を運用するのは無理
せいぜい
空母の形だけ真似して浮かべるくらいが関の山 >>553
タグボートに曳航される潜水艦ならこないだできてたぞ 韓国の空母は戦力にはならないがデコイとしては利用できると主張してるんだろうねｗ 麻生を昔は支持してたけど、こいつはだめだと思うわ。
空気が読めないというかなんというか。 >>米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない
はいチョンの妄想 >>549
確か入城して市場とかだったかな、騒乱が起こってて鎮めたりで、大変だよぅ、みたいな記述なんよな
で、逃げた李朝が火付けしていったんだろって記述だったはず >>560
載せる飛行機無いから居てもあまり意味ないし… >>558
つまり今後うさぎは楯に使用できなくなりましたな
つ銛 >>1
無いものを有益なもののように妄想しとるわ
ビョーキです >>561
そんな食人土人朝鮮人とは価値観も違うしいろいろ無理です >>572
前回の10万円で狙った効果が得られなかったんじゃねえの。
あと補助金太りの所も結構あるとか。 中国の喉元に突きつけられた西側陣営のナイフ
みたいな感じになれば重宝されただろう韓国だけど
北朝鮮で防がれちゃって
何の役にも立ってないからなあ。
中国の海洋進出を防ぐ盾にもならないし。
韓国そのものにもう戦略的価値なんか無いんじゃないかしら。 日本にはへり空母が４隻あって、2隻を軽空母に改造中だが、
韓国ｊは、存在してない韓国型軽空母で、寝言ってるだけじゃんかｗ 前回もスイッチ売り切れにできたし効果はあったはず。 >>580
なんでも
金出せばいいというものじゃない。
徳政令のようなことやる韓国に
自助努力がないのは
それが理由。 >>579
まあ釜山あたりに中国の軍港できたら日本的にはかなり嫌だがな >>568>>570
ヒント：死霊魔術
蘇った死体ならどんな使い方をしても倫理的にセーフ。 日本も軽ばかり作ってないで通常型も作れよな。
３隻セットでなくてもOKだからさ。
中国に対抗するのに軽では話にならんわ。 >>518
ノルウェーミサイル導入決定の段階で日本の方針は決まってるよね
耐熱も甲板改修も軽空母化といわず、F35Bと攻撃ミサイル準備してバラバラのまま置いておくだけで
空母や強襲揚陸艦として運用・訓練する気なんてさらさらないはず
ロケットあげてIL技術確立してプルトニウムせっせと作って「核は無い」ってのと同じスタイル
そして韓国はこのこととアメリカさんの「台湾」発言を勝手に解釈して
「空母（強襲揚陸艦）運用がクアッド参加条件」って誤解しての>>1なわけだ >>587
いや、策源地を増やす為の軽空母だからそれでいいんだよ 危機が迫ったころには軽空母一隻なんて役に立たないでしょ。というかそのころまでには沈んでるだろうと >>588
イランに金返すのはいつになるかなwww >>579
北海艦隊の半分でも削れるなら良いんですけどね
海戦やったら韓国が一方的に壊滅するのがオチｗ >>584
逆にこっちから刺激してそうなっても困るから
せいぜい生かさず殺さずレベルの重要度ですかね。
コウモリのままで。 プサンに中国の軍港来るなら
日本は対馬を要塞化して米軍基地で対抗するといい。
対馬には沖縄化してもらうしかないが。 軽空母の開発費やら建造費が政府から支出されて、
財界や政治家・軍高官が儲かればそれでいいﾆﾀﾞ
そのためには屁理屈こね回すﾆﾀﾞ
こういうふうにしか読めないｗ
＞軽空母をめぐる論争は単に武器体系の問題と見るべきではない。
＞世界へ出て行くための象徴でありメッセージにならなければいけない。
軍事的には無意味だとわかってるのにｗ ない
日本を敵国想定して作ってる時点で筋違いもいいとこ
護衛艦も足りてないのに空母だけ浮かべてどうするつもりだよ 日本はイージス体制で日米連携驀進中だから
真似するかな、韓国。 >>594
有事の際は真っ先に攻撃されて危機を知らせる役目くらいはあるのかなあ。 >>589
いや、運用構想は結構しっかりしてるよ、沖縄近辺で陸上の基地2箇所と、移動する軽空母を策源地にすることで、中国からの先制による運用不可を回避する狙い 空対地ミサイルを10本ほど装備した攻撃型ドローンを300機ほど積んだプラットフォームとしての空母ならアリかも >>599
真似したところで、韓国はイージスのブログラムを作れない
日本はそれなりに作ったから、米国から供給受けれてる 日本の本格的空母が見てみたいな、
軽なんて雑魚過ぎて悲しいわ。
どーせ予算がないということなんだろ？ どうやら対馬が両国関係の喉仏に刺さった骨みたいな感じだ
非武装の韓日共同管理にして友好すれば良いんじゃないか >>601
中共は、韓国軍なんてないかのように展開するでしょ
万一のために、１、２隻は沈めるかも知れないが、
それは余力があるときの低優先順位 >>607
友好の意図を以てそれを言っているなら本当におまえは馬鹿としか チョンの不幸は自己評価が高すぎる点にあるんだろう。
今回の日米、米韓2プラス2でよくわかったが、
日米間は価値観が一致、シナを厳しく批判することも同一歩調だ。
米韓はそれがなかった。つまり米韓同盟は三流の同盟ということ。
チョンの価値はそんな程度。それを自覚しないと失敗するよ。
シナが世界の敵となった今、チョンも世界の敵とならないように行動するべきだな。
期待されていないからって、自己勝手に動かれてもこまる。 >>606
本当に中国と日米が開戦するなら欲しいかもね、でも普段は何に使うの？って話 >>587
日本は敵がぜんぶ「近い」から岩国しっかり整備・防衛すればいいってことだろう
「JASSMじゃ役割を果たせない部分は国産ミサイル開発しまーす、現有地対艦を長距離化しまーす」
って言ってたし
今から開発するって言った直後に見通しついて5年後に配備決定とか
とっくの昔からずっとやってた証拠 あふぉか。対馬は二重いや三重の超武装化を行う。
韓国人の出入りは禁止な。 >>609
否、現状放置の方が韓国には大きな負担なのです >>605
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 売ってくれぬなら、作ってみせようホトトギス！
…日本はヘンタイだなー >>432
朝鮮脳は相変わらず狂ってるね
日本で暮らしていてどうしてそこまでおかしな発想ができる
周り朝鮮人ばかりなのか？ バッテリーでさえまともに作れない民族が
空母だと？ｗ
笑わせる >>616
本がないなら作れば良い！！・・・・本好きの下克上 テレワだと、お散歩やタバコ吸って10分離席してるだけで文句がくる…
職場行ったほうがマシだ。
タバコはノート持ってポチポチしてりゃ、離席にならんけど。 >>457
> 韓国政府は不正輸出について刑事事件の対象となったかどうかや個別の企業名を公表しない姿勢を取っている
ここを明らかにしないと話にならないですね
韓国のホワイト復帰は全くあり得ない >>608
そうなった時は
あたかも以前からの同盟国であるかのように
人民解放軍と列を伍する韓国軍の姿が今から見えるようです。 >>608
韓国が変な動きをしたら北朝鮮からソウルに砲弾ぶち込ませるだけでおｋだし
そもそも朝鮮半島用には北部戦区だけで事足りるだろうしなぁ >>621
ウエアラブルにするか？、着席してるように見せる合成やるか？ 普段か・・日本の海外協力してます演出とか災害復興用とか？
というか演習もしなきゃだし時間がないかも。
竹島の横通過するとか南沙諸島に出張るとかいろいろあると思うが？
F-35という無駄な戦闘機買うより安上がりだと思うんだがな。通常型空母。 ホワイト国だったってことが特例中の特例だったんだしな
ずーっと他国と同列に収めてればいい
別に規制じゃないんだからな 日本の場合は一隻だけの大型空母より、空母運用可能な多目的艦を複数持つ方が良いだろな
普段でも災害時に海上支援基地や医療施設に使える訳だし 軽空母が「韓米同盟の不均衡を正す」って...おいおいｗ
米国は
そんな金があるなら、北朝鮮と対峙してる
陸上兵力に金を回せ！って思ってるだろw >>607
韓国が対馬に手出ししたら潰しますよ、マジで >>1
＞韓国は選択の岐路に立っている。米中対決の最前線にある地政学的な構図で、これ以上、韓半島（朝鮮半島）という狭い区域と内海に閉じこもってはいけない。
国際政治では役割が地位を作る。北朝鮮を越えた世界国家としてのビジョンを新しく確立することが求められる。
軽空母をめぐる論争は単に武器体系の問題と見るべきではない。世界へ出て行くための象徴でありメッセージにならなければいけない。
お前らまだ北と戦争中だっての分かってる？
ほっぽりだして公海に出てなにすんの？
リーダー国として他の国といざこざしたいってのなら北を先に何とかしろよ、バッカじゃねーの？ チョン空母はただの標的だわな。
ハープーン一発食らえば沈みそう >>629
ウリナラ思考を真面目に考察したって無駄だぜw >>625
いや、この前近くに買い物で散歩してたらTermsの電話呼び出しがあっても出なかったから無理だなw
やる気無くても、7分ぐらい間隔でポチポチしてる。
あと1.5hもあるんか… >>629
李承晩の時と同じでしょ
軍の経費をポッケナイナイ
韓国の伝統文化 港湾に繋ぎっぱなしの毒と鑑はいつ動くのやら、専用ヘリ搭載も出来ず何の用途に、雨の溜め桶鑑？
中国様目力だけで、シナ海は航行萎縮なんだろ？ >>616
コンタクトレンズもそんな感じじゃなかったっけ？
見せてくれって言ったら拒否られたから風防ガラスを磨きまくって作ったとか 日本が通常型空母を保有したら予想の範囲だが韓国は焦るはず。
これだけでも効果はでかいぞ、韓国も本格的空母を作る→軍拡が始まる。
これが狙いだといえばわかるかね？ >>603
うん、しっかりしてるけど、
「いずも改修でF35B載せるで！」「地対艦ミサイル改良するで！」「自衛隊員の安全確保の防衛用電子網整備するで！」
って建前でバラバラに200億ずつ6つを平行してるわけで、
「地対艦ベースだけど国産だし艦載のF35Bに射程900kmのミサイル積む前提で空母運用できるで、わかるやろ？」
っていうメインの目的は決して言わずに行くんだろうなぁって
野党が売国全開のおかげで、ほんとこういう言い訳上手くなったと思う。 >>638
こういうの作れる？（ＧＨＱ）で作っちゃたセロテープ >>639
日本は官民そろって韓国なんぞに興味なんて無い
ぶっちゃけここの住民と一部マスコミだけが
生暖かく破滅を観察しとるような塩梅 >>639
載せるもんをどうすんのよ、2個飛行隊分くらいしか確保してないんよ
通常って大型空母やろ？護衛艦隊何処から現れるんよ？予算は何処から湧く？人材はいきなり湧くん？ >>635
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 神酒さんが千葉県警鉄道警察隊船橋分駐隊にタイーホされたと聞いて飛んできました！ >>644
落ち着け
ハッスルしすぎると禿げちゃう >>645
近頃、電車乗ってないから捕まるとしたら、成田警察署だw >>625
何らかの入力操作を常時検知してるんで
画像では誤魔化せない。
散歩にタブレットを持ち出して、
画面をポチポチ撫で撫でしながら
歩くとかするしか無いかも 韓国の軽空母は敵対のシンボルであり標的でしか無い。 >>633
むしろ中東やアフリカに出没する海賊に負けそう >>1
戦略的価値・・・・・・・
おとりに使うとか？ｗ 護衛艦隊は何隻必要だろ？
足りない機数は地上から回すとか、予算が問題だがそもそも空母の普通型って
おいくら？ どーせスクランブルするぐらいしか脳がないんだし。
地上部隊を空母に乗せてしまえばいいんだよ。 >>615
軍事予算的にはそうかもしれんけど
竹島が韓国のモノだという意識が韓国民の間に長年に渡って
積み上げられてくのは宜しく無いだろ >>653
そもそも地上から戦闘機まわしても艦載機運用無理やで
護衛艦隊はいまの護衛群そのまま転用だろな、あと水面下も必要 >>649
前に、ゲームで使ってたマウスとキーボード自動操作させるアプリでも入れてみっかな。
(セキュリティではじかれたり、本当の連絡あったらどうすんのかがあるが) >>653
米の新型｢フォード｣級空母で建造費1.4兆円
だってお >>656
コンプレックスと等価だからだな
とにかく劣等感が我々が想像つかないレベルで酷い
だからそれの補正に大量の欺瞞が必要になるつー >>660
載せんのもトータルでだいたい1兆
ツーセット揃えりゃ倍の2兆(燃料、弾薬除く) >>661
あ、テキストエディタ開いて10円玉で固定しておけばいいんだわ。
試してみよう。 >>633
商船構造をﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ土人には伏せて採用して
事故や被弾の損害で後からバレれて非難轟々とか
ありそうだな >>653
本体は意外と安いよ？ いってもイージス艦の倍。韓国で作るなら2000億円そこそこ
ただし付属品と維持費がアホみたいにかかる。
単体だと劣化ネットブラウザになるインテリアでしかないプレイステーション本体と同じ コリアのコストコやイケヤの無料サービス
停止になったんだなｗ
理由はわかるよね >>670
ダメダメ、今のは識別信号程度は必須だからｗ >>665
いまさらスパホはないから載せるなら35Cだろうしなぁ、まあF3開発は艦載機運用多少考えてるんじゃないかなとは思うが 新型｢フォード｣級空母でかすぎワロタ。
これ大型艦でしょ。 >>660
そっちはほとんどが新しい空母を運用するためのソフトウェアとかの開発費あったしね
原子力空母でも空母本体はアメリカでも6000億とかそこらで作れてたはず >>674
まあ、ニミッツ級を発展させた後継艦だからねえ F-3に合わせて通常型空母の予算何とかならんかねえ。
多少護衛艦足りなくても別にいいんじゃね？
どーせ戦争をするわけでもないし。
むしろ沈んで先駆けとなれや。 >>673
カタパルトがない時点で、選択肢がないのです >>664
勝手に対応すればいいよ？イランの金すら払えないバカなのにそんなことしてる場合？wwww >>668
うん原子力空母
最近作られたのがそれなんでなぁ…
んじゃイギリスのクイーンエリザベス級で4700億円 >>675
アメリカは今までの空母の開発・運用のノウハウが
充分積み上がってるから
０からやるよりは安く上げられるってののもあるんだろうけど >>678
現時点ではF3は陸上からの運用しか公表されてない、艦載機は足回りや諸々違うんよ、かなり別物 >>678
どの形になるか分からんが戦乱の時代になる確率は高いぞ
だから自衛隊も補充の利く戦力整備に舵切った >>683
SVTOLは論外だし、カタパルトの目途がないのに脚強化しても意味がない とりあえず、サクラエディタに1をずっと連打させて10分位放置してみよう。
その間にタバコ😸 >>685
一隻だけって戦力としては意味ないからな >>688
だからと言って、ＱＥⅡとＰＯＷ作った英国も無茶しすぎｗ 通常空母とF-3セットで韓国のビッビリ誘発、これが狙いよ。
予算は２兆円位か、あのつまらないミサイル構想辞めれば２艦隊作れそうだが。
防衛から攻撃に軸足移せばコスパが改善される。 >>684
その辺りの線引き自体が曖昧だしねえ
それを言ったら遼寧は正規空母では無いし
ロシアも正規空母は保有してない事になる >>691
規模は曖昧だけど、正規空母というからにはカタパルト必須かと >>689
艦載機として調達したF-35Bが
1隻分の定数にも満たないんだっけ >>673
Cはイギリスにクレーム出されアメリカ国内でさえ不良品扱いされつつあるから
格納翼とかあれこれ失敗してるんだろ・・・艦載も全部Bになっていくと思われ
もちろん日本はB一択
B運用できない韓国は2年で7割が飛べなくなるマリンオンヘリ以外載せるものがない >>694
お金ないんです、ＱＥⅡも他国にレンタル検討した位だし まあ現実的には無理なんだろうけどね。
ロマンてやつですね、男ならわかるでしょ？ >>691
そりゃそうかw
一応機動部隊として各種航空機を搭載している
て感じやね。 >>688
使い方によってはアリ
日本だと突然に開戦！ってことは無いかとｗ
この辺りの事情はフランスと一緒で、空母は一隻だが使えている 途上国韓国は、ブラジルの中股間鑑でも買ってやれば？大きさもほぼ出雲なみ、今なら売ってくれそうだよ。 >>695
Cは本当にどん詰まりみたいだね、かと言って、スパホの後継は必要だろうし、もう後には引けない感じだから何とか無理矢理するんだろうなぁ
Bは軽空母や強襲揚陸艦ならいいが、艦載機としては航続距離や積載に難があるからなぁ 日本の空母軽じゃつまらない、
加賀とか名前つけているけど、先代に失礼だわ。 >>699
いや、中国との問題考えたら代替えの効かない装備は戦力とは言えないよ >>702
で、何に使うの
都合悪いとレスしないしいい加減NG推奨だなおまえ >>689
クイーンエリザベス級はめっちゃ安いし
観艦アピール用のハリボテ扱いなんだろう・・・
あのドイツ連邦軍も海軍扱い雑になってるしユーロはもうそういう時代なのかも >>702
いきなり正規空母てのは何かと五月蝿い御人が多くてw
旧海軍の金剛級の様に今一度襟を正して空母とは何ぞやてトコからじゃないとw 😸か離席対策はキーボード打ちっぱなしにすれば行けそうだぬ。
つーことは、押しっぱなしで寝てられるw
まあ、その間に通話とか返信が必要な連絡が来たらどうするんだよという問題があるが。 戦争もできずに併合される国には価値などないとルーズベルトに言われているよ 載せて何に使うんだよ、釣りだな、つか中身アマギフみたいな奴かな 先々のことを考えて今正規空母の道を切り開く。
予算がどうとか今は関係ないかな。 まともに戦闘機の操縦もできないのに
発着艦なんて出来る道理がないｗ 空母じゃねーよ！
回転翼機（ヘリ）搭載型護衛艦を改装
した固定翼機搭載型護衛艦だよ！ そうかもしれない俺はアマギフの対極に位置するものだ。
前も一度同じことを言った気がする。 >>54
超亀レスだけど、空母２隻運用できる国なんてアメリカ以外無いんだから
そんなの問題視するほどじゃないんじゃないか？
イギリス？ ２隻なんか無いよ
１隻をレンタルｏｒ売却ｏｒ早期退役させようってんだからさ
どっちにしろＦ３５Ｂは空軍と併せても４８機しかないし、２隻分も無いのは明らかだ
イタリア？建造中のトリエステが完成しても２隻にならないよ
だって事実上Ｆ３５Ｂキャンセルだ（１５機からさらに削減すると言う公式発表）
ヘリ空母ｏｒ強襲揚陸艦なら２隻ともいえるけどね いや、日米の軍事専門家の多くは米中有事の際は君ら中立化する、
つまり味方じゃないって思ってるから何もしなくていいよ。 >>705
中国問題における海自の主な役割は、南シナ海が中国戦略ミサイル原潜の聖域化になることを、
阻止することなんだよね
その辺りの認識が必要かとｗ 韓国にとってインドの状況は参考にならんだろ
インドと中国では幾度となく武力衝突起こってる
中国に良い顔をして経済依存度をたかめた韓国とは中国の両国に対する認識が全く違う
何より三不の約束これを違えたら中国にしてみたら裏切り行為 >>701
アメリカとしては痛手だったろうね・・・
短距離離陸のターボプロップに本腰入れてるらしいから、
艦載機はスピード捨ててそっちに持って行く方向なのかね？
普通に離陸距離めっちゃ短いし、射出機でVTO出来る可能性もあるらしい いずもの次は空母でなくて、おおすみの後継艦の
多目的輸送艦（強襲揚陸艦とは呼ばない）に
集約されて行きそうな気がするんだが >>724
一応、中国に喧嘩売ってるのは売ってる
黄海で海面下の岩礁を島と言い張る、とかだけど >>722
その為にもローテが可能な装備でないと、穴が開くからね
策源地を増やすと同時に常に一隻は近辺に展開できるようにしなければ、牽制の意味がない 正規空母１隻あれば空中給油することなくかなりの射程が確保できるわけだ。
使い道だと？いくらでもあるぞと。 空母に夢見すぎ
なんだと思ってるんだ。
日本より大きい空母作って底力を見せつけるとか言ってたし。
ほんと馬鹿 >>723
DDHの定義自体を「ヘリコプター"等"搭載型護衛艦」にして
用途は多目的（主に災害時の救護活動など）にするだけだよ？
下手すると最近は最初からそうだったかのように振る舞われてる 空母を守る護衛艦ってのも、実は不要なんじゃね
イギリスは東南アジアに空母１隻持ってくると言ってるが
最新鋭の駆逐艦は暑さで停電・漂流するってんで同行しない
フリゲイトがつくらしいが、このフリゲイト、艦隊防空能力がない
自分に向かってくるミサイルは迎撃できるが、空母に向かう対艦ミサイルや戦闘機などは
迎撃できない個艦防空能力しかない（次世代フリゲイトもだ）
尚、潜水艦も同行しない
つまり、イギリスの空母打撃群ってのは、守りはフリゲイトの艦砲と補給艦の機銃しかないわけだが
それでも良いそうだから、空母に護衛艦など不要だということだろう >>727
自衛隊はどんな艦船を装備しても護衛艦ニダw >>732
というか韓国はもう、色々な分野で
夢の中から出て来れないで国が終わるな >>726
開発中止してたが、X47Bみたいな方向に戻るんじゃないかな、とかはちょっと思った 空母議論を邪魔するやついったい何なの。
敵か味方かどっちなんだよ。 てか、これから図面引くんだろ軽空母
出来上がる頃には世界が変わっているんじゃね >>734
それは日米の艦隊が近辺うようよ居るから >>733
なるほど他のDDHにはドローンでも載せとけば問題ないな そもそも空母護衛なんて必要なのか？
空母自体が攻撃したらええやんけ。 >>734
この英海軍のアジアクルーズは
アジアへの展開能力の実証とかは建て前で
本音は日本へのQEの売り込みなんでないかと思ってる >>730
理想はそうでも無い袖は振れない
経済規模が軍の規模・装備を決めるのです 尚、イギリスが発表した東南アジアに来るっていう空母クイーンエリザベスのＦ３５Ｂは
最大でも１０機だけですｗ
（実際には４機だけだと思うけどｗ）
途中でアメリカ海兵隊のＦ３５Ｂを２４機乗せて訓練するそうですけどね ID:W1zDtAii
半分、無視されてるようにしか見えんが… >>727
ハワイ方面とか南シナならウェルドック必須だけど
南西諸島周辺・尖閣・竹島あたりはいずもをそのまま強襲揚陸艦に使う方が良さそう
ハワイ方面の柔らか溶岩島じゃなくて急峻な岩場が大半だし・・・
いまはまだ強襲揚陸艦じゃないし強襲揚陸艦の機能ゼロだけど
誰かがハンコ押せば二日で強襲揚陸艦になれる 無視したい奴は無視したらいいんじゃない？
別に知らんがな。我が道を行くのみ。 >>730
タイの軽空母みたいに、予算不足で係留されっぱなしで
使い道が無いとか
イギリスの空母にしても艦載機が無いんじゃ
使えないしねえ >>750
場合によったら、米国からパイロット毎レンタルする手もある >>745
やっぱ一番の敵は財布握ってるやつだわｗ バカチョンの空母もどきなんぞ、全くの無価値
どうせ航空機発着もできない 今の日本は平和の国ではない、
日本の敵は外よりむしろ中。
空母ホイホイで釣り上げても面白い。 >>747
あまり詳しくない奴かと思ってたら単なる頭おかしい釣りだからね
ちょっとはっちゃけてる、とかじゃなくて結構ワザとやってるのが見えたからすでにNG済み 空母なんて浮かべるから沈むんじゃん
作らなきゃいいんだよ >>730
空母に夢見すぎ
やっぱり韓国の空母は、ＶＳＬを装備して、対潜魚雷ソナーはもちろんのこと
イージス防空システムまで装備した、テンコ盛りドリーム仕様になるんでしょうな 無視するならだまってやれや、いちいち臭いんだよｗｗ。 >>737
実際F35のパイロットが見てるのも画面だし
確かにGに耐えて作戦実行する必要性皆無だもんね
Eスポーツの上位入賞者とかでスパイしない奴引っ張ればパイロット育成労力ほぼゼロで
飛行300時間のモンスターパイロット並に活躍しそう・・・ 日米豪印が参加するクアッドには、親中共国は、入れないよぉ
韓国は、情報を中共に横流ししそうだしな >>763
問題はパイロットというかオペレーターをどこ置くかなのです
そして、通信妨害で落ちる ナンボ空母だの原潜だの言ったって
経済制裁受けりゃすぐ逝っちゃう
簡単でうすっぺらい国と民族だわな >>765
そだね
電子戦は問題になるだろうね
前線は電波妨害が重複して、ノーコントロールになるのを克服するのが課題になりそう
なに、AIが自分で考えるから問題ないって？ >>767
衛星を落とせば勝ち！みたいな方向も出てくるだろうね
静止軌道上に50メートル近いアメリカの衛星？みたいなものがあるという話あったな、そう言えば >>758
ロシア「ぐぬぬっ」
フランス「何だとう！」
タイ「あ～、せやせや、んなもん大体そんなもんや」（投げやり）
ブラジル「貧乏や！全部、貧乏が悪いんや！」（ふて腐れ）
アルゼンチン「そんな事を考えていた頃がボクにもありました」（遠い目）
チリ「はて、何の事やら」（完全忘却済み） >>767
初期に実現しそうなのは、一定時間以上の通信障害があったら、オートパイロットに自動切換えで、
無人機を先行させて、複座の制御機を充分な距離で後行させる方式でしょうか >>772
フリップナイトみたいな半自律の随伴機じゃないかな、防衛省のi3ファイター構想は正にそれだし やる気ねーし、腹減った… あと30min…
そのあと報告とかしないといけんが、離席に出来ないのはそれまでだ。 >>767
フラップ２系統つけて
片方はスタンドアロンの制御機構もう片方をオペレータ操作にするとかどうかな？
外部制御のメインフラップが動かなくなったらスタンドアロン制御で帰還か自爆 南朝鮮人ってバカだよな
今すぐにでも、北進して、中共に宣戦布告して、大連に特戦隊突入させたら、日本国民もアメリカ政府も、心から賞賛するのに！ 韓国の空母はヤマト、ホワイトベース、エンタープライズ 韓国ってなにをやらせても言わせてもトンチンカンなんだよねｗ 韓国人がそこまでやれれば苦労はないわ、
九州に上陸成功しているはず。>>778 >>779
車もそうだが、問題があったら対応出来ないと駄目でねw >>784
案外、AIの方が冷静沈着、安心して任せられるかもｗ アメリカは韓国の野心知っているはずなのに、なぜ撤退しないのか。
逆に俺が総理なら米国に問う、ショーザフラッグと。
どっちを選ぶんだよ米国産よう。 >>776
人間の様な形をした有機生命体を搭載するのかｗ >>787
政治的な判断基準だと同盟国が相手側に転向される事は
失態と考えられてるからだろうな 本気でなに言ってるか分からん
軽空母は宇宙戦艦ヤマトみたいな単艦で状況を変えられる無敵艦という設定？ 戦において寝返りが一番問題だからね。
関が原においても織田信長も味方に裏切られると
勝敗を分けるときがある、アメリカは韓国を見放さないと、あとでとんでもないことになりますよ。 >>794
例によって、復元力がヤバいんでないかと思うくらいの
重装備なする気なんだろｗ
あの、舳先の収容容積無い部分の甲板に
VLSのハッチのある想像図には笑ったわｗｗｗ >>794
無敵艦設定はウリナライージス世宗大王級で使っちゃたニダ しかし空母１隻だけではどうにもならんのだがねｗ
護衛艦隊ありきの空母であってだな >>798
お尻が外に飛び出ちゃうｗ
それで良いのかｗ韓国軍 魚群探知機で発見できない潜水艦に狙われて終わりでしょ クワッド➕に日米韓の安保連携でのウリナラは切り札ジョーカー気取りってか？単なるババだろアメリカだって最後までババを持ちたくないだろって
まぁアメリカがババの面倒を日本に引かせたいのもミエミエだがな >>803
このやろうケツを出しやがってほってやるニダ >>1
馬鹿チョンて本当に阿呆で気狂いそのもの。人間なら生きてるのが恥ずかしいレベル。 >>800
沈黙の艦隊だって原潜単館だったじゃなかったっけ
単艦だって、世界に対抗できるさ、多分 >>797
航空機の乗員も馬鹿チョンだぞ。空母が見えない戦闘機乗りwwww 当のアメリカ海軍も空母は実は要らないって言ってるんだよね
空母が未だに必要だと考えてるのは政治家とネラーだけだ
トランプが脊髄反射でＩＮＦ離脱してからというもの、ＭＴＣＲでの「輸出用ミサイルは射程３００未満」「再突入ミサイル（事実上弾道ミサイルを指す）の輸出禁止」
「３００キロを超える無人攻撃兵器の輸出は不可」が有名無地化して、今後は弱小国でも空母を狙える長距離ミサイルを持つことが可能になる以上、有用とはいえない
沈没するリスクばかり抱えて、それこそ北朝鮮相手くらいしか空母は使えない <丶｀∀´>「コリアンマッサージルームと第五種補給品は最重要ニダ」 まぁ無人機空母ならありかな
空母クイーンエリザベスからＦ３５Ｂを降ろして（Ｆ３５をタイフーンに替わる防空用途に回し）
完全な無人機空母に改装する案が出てるよね
電磁カタパルトを搭載して（そもそも電磁カタパルトを開発したのはイギリス）スキージャンプも廃止するそうだ ふと思ったんだが、別に空母護衛艦隊日本だけでやらなくてもよくね？
英国軍やドイツ軍または台湾でもいいけど余った駆逐艦随行でもよくね？ たぶん今回アメリカはムンとの会談でクワッドに誘いはしなかったろうけど「クワッドについてどう思うか」くらいは聞いたんじゃないかな
なんて答えたんだろ >>816
潜水艦隊がキモなんだよ
制空権確保も必須 >>812
ミサイルの発達で空母は陳腐化しつつあるからね
ミサイル艦やドローン母艦を多数運用する方が安上がりだろうね
勿論空母が有用な場合も有るだろうし強力なのは変わらないけどね >>817
聞かれてたら今頃、
クアッドのリーダーとして、韓国は参加を求められている
とか騒いでるよ >>819
それならどうして中国が大急ぎで空母を増やしてるんだろうね
昔のようにミサイルがあれば空母は要らないと貫いてほしいけど >>824
この板では何度も書いてるよ？
中国は戦力として空母に何も期待してない
アメリカが海上覇権を誇った時代のように、空母を「砲艦外交」ツールとして使うために
数を用意してるだけ
実際アメリカの政治家も同じ考えだね
地下鉱物資源狙いで小国へ侵略するために必要だと考えてるのは共和党の政治家だ
（ついでに大統領選でも空母乗員家族は大事な票田でもある。空母の貴賓室に行って自分の写真飾りたがるのも共和党だし）
それゆえ削減には脊髄反射で抵抗する
「空母１１隻法」なんていう時代遅れの法律を盾に拒否ってるのは共和党だしな
だいたい、シナのあんなもんで戦力になるわけないだろうｗ
アメリカの空母でさえもう戦力にはならんのにｗ ミサイル数発、長魚雷1発でお陀仏だぞｗ
何をどうやったら空母が戦力になるんだよｗ
アメリカは既にＦ１８Ｅ／Ｆは機体寿命（６０００時間）を大幅に超えてて（大体９０００時間超）、
毎年１飛行隊が無くなるペースで退役してる。実際に戦闘に使われた機体だけに状態も悪い
Ｆ３５Ｃは調達しない、Ｆ１８改修計画もやらない
ほっといても、１０年すれば空母３～４隻分の艦載機が無くなるのにｗ >>92 そのくそジャップに死ぬまで寄生して生きる惨めな生き物
その名は一生半人前の成りすましチョンニダ 空母削減には拒否するのに、原子力空母の核燃料交換と空母航空群の維持費予算供出には
首を横にして応じない
去年も原子力空母ハリーＳトルーマンの早期退役と空母打撃群解体（同空母航空群の解散）が取り沙汰されたが
今年も海軍は要求してる
哀れ、トルーマンは後何マイル航海できるのか知らんが、風上に向かって全速出してる時に燃料尽きたら見物だろうｗ >>812
空母が必要か否かなんて、やってみないと判らんってのが本当のとこだろうね
そして、最近ってか第２次大戦を含め、軍事力だけで勝敗が決するような戦争は無いんだよね >>1
韓国型空母は艦載機無しなんだろ？
そんなモノに価値があるわけないじゃんｗ あの～、実際に軽空母が出来てから書けば、韓国て計画が実現したことて有るのか。 載せる機体の無い軽空母に何の価値があるというのか？ｗ ラジコン空母で撃沈ごっこやってれば、そのうち誰かが注目してくれるんじゃない？ 軽空母といわず本格的な空母作ればいいじゃん。韓国なら憲法の制約もないだろ。
何と戦おうとしてるのか知らんけど。 インドがクアッド内で上手くやっているから韓国も出来るとかインドと韓国じゃ置かれている状況がまったく違うでしょ 空母ったって、その空母をミサイルから守るイージス艦を持ってたっけ？ >>837
ミサイルから守るイージス艦はないんじゃないか？戦闘型イージス艦は持ってるらしいけど。 >>837
有るよ。
攻撃型イージスとかって訳のわからん代物で米軍とのデータリンクも無く日米との合同軍事演習でミサイル撃ったら本気で反対方向に飛んでいったけど
有るよ。 >>841
キタですら韓国空母に命中させられるでしょ
標的艦ニダ >>757
(=ﾟωﾟ)ﾉ わが財政最大の敵は！
…嫁です。 >>841
無給油で作戦遂行出来る先に空母なんて要らないんだけどね。
空母の予算で釜山あたりに基地を作り、戦闘機と爆撃機を揃えた方がいい。
まあ、AEW&Cや給油機を例にするまでもなく、お飾りに終わるだけ。 むしろ世界最大空母を作って
世界の度肝を抜いてほしい
せめて楽しませてくれ >>844
よろしい＼(^o^)／ならば戦争だ＼(^o^)／ >>844
「誰のお陰で飯が食えてんだ！」と言い返してこそが漢。 >>849
嫁「誰がその飯作ってるんだい？」
こう返されるのがオチ
逆らったらアカン！ 軽空母の価値？アメリカまでＦ－３５を運んで修理に行く価値の事か
ちゃんと太平洋渡れるぐらいの安全性は確保しろよな >>851
オーストラリアに行く途中で沈没したら面白いだろうなぁ
高額の戦闘機もろとも海の藻屑 >>852
重心計算間違えて、とかだったら腹筋崩壊www >>853
おれは聖帝サウザー！！ 南斗六星の帝王！！
退かぬ、媚びぬ、省みぬ！！ 帝王に逃走はないのだーー！！ >>1
韓国の空母はF35Bを運用できない、韓国の技術じゃ垂直離着陸の時生ずる火炎に耐える甲板を作れない、どこの国も韓国にそれに耐えうる鉄板を売ってくれない。空母は絵にかいた餅。 >>802
彼らが望んでいるのは宗主国様と轡を並べて日本を叩く姿だから。
そこらへんは宗主国様が護衛してくださる。
兵器国産化という名の中国製兵器の導入をいつかのタイミングですすめるのだろう。 >>857
それでも作ると思うよ。
独島もそうだけど、なんの為にどう運用するのか考えずに作る。 >>855
イランはやるときはやるねえ。
F-5タイガーのパクリ機体といい・・ >>856
もし、奥さん居たらどーなるんだろwww >>859
作り始めた上で耐熱甲板のｷﾞｼﾞｭﾁｭ移転を
まずアメリカにダメなら日本に要求し
断られたらイギリスや果ては中国にまで
物乞いし続けると思う >>854
あのゴールデンレイ号（アメリカでひっくり返った自動車運搬船）はこんな事故調報告。
2020年11月13日 (金)
去年，米国で発生した韓国の自動車運搬船転覆事故原因の公式見解が･･･。
http://fuseishoyo-roku.cocolog-nifty.com/blog/2020/11/post-82f198.html >>864
その間に完成してて、大々的に大喜び。
しかし肝心のところは未完成のまま退役すると思う。
独島と同じ。 >>859
軍幹部が中抜きをする為に、日本を口実に1番コストのかかる空母を使っとるだけやで
極論すれば予算さえ取れれば、完成しなくてもいい >>1
シナチクの圧力にヘロヘロになってるのに
空母で世界へ韓国の存在を示すﾆﾀﾞ！ってコントかよw >>845
日本を絨毯爆撃する為の軽空母でしょ
まぁ日本海に機雷バラまいときゃ済むけどな
朝鮮戦争時に日本特別掃海隊がいなきゃ韓国は滅ぼされてたほどに機雷は効果的 >>845
太平洋側例えば駿河湾辺りに居座らせたいんでしょ
原潜だってそう >>869
いや日本が作ったからだよ。
んでついでに中抜するよ >>871
日本を本気で攻撃するつもりなら、北朝鮮みたいに核ミサイル開発するわな
まぁ技術的•外交的にソレが無理だとしても、戦略爆撃機を揃える方がまだ空母より実現性があるわな 閉ざされた内海の半島国家に空母なんか必要ないし、
運用思想も運用能力もない。
ほんとにあほ。 君らクワッドにお呼びでないよね？
君ら空母作れないよね？
君ら仮に空母もらったとしても運用出来ないよね？
・・・馬鹿なの？ スレタイで笑ってしまった
クアッドとなんも関係ねー 空母は韓国政府のおもちゃに過ぎないから撃沈されても痛くもないんだろう >>1
大学教授でも中学生の中二病的作文しかできない低脳で草ｗ >>876
朝鮮人に整合性を求めてんの？
マジで？ >>880
いちおう
クアッドに大きな顔をして入り込むためには
何らかのプレゼンスが必要なのは理解しているらしいｗ
まぁ
空母の運用思想もなにもないのに
一隻あればいいと思いこめるほどお花畑なので、
もし実現してもクアッドにしてみればただの迷惑でしかない。 ♪クアッドのクの字はどう書くの？
♪こうしてこうしてこう書くの >>884
クアッドが機能し始めてる現在
何年計画みたいな空母を売りするのはなぁ
陸軍国なのになにいってんだろ >>884
ウリナラ空母を護衛するためにクアッド各国が護衛艦を提供するニダ とか平気で言うと思うｗ >>887
日本を攻撃する為の潜水艦の運用を、自衛隊に聞いた事のあるウリナラ軍なんだから
そのくらいはやるだろ 三国志のゲームで、進軍中に離間の策であっさりと裏切る呂布並に信用できない >>889
武力４０知力４０魅力２０くらいの呂布かなｗ いっそ済州島を要塞化でもして浮沈空母にしてしまえば
プレゼンス充分かと思うのにな。
まぁ宗主国は絶対に許さないから徹底的に押さえ込みに行くだろうけどｗ >>856
FC版聖闘士星矢のジャミールへの道ですね。わかります。 >>876
ミサイルはすでにあるからあとは「民族の核」を北に恵んでもらうだけさ 空母より
軍事衛星なんだよなw
韓国は、わからないから
GSOMIAを破棄しようとしたw 空母単艦では標的にしかならない。
イージス艦、駆逐艦、潜水艦を帯同させ打撃群を形成しないと戦力にならない。
それが最低２つ出来れば3つないと運用できているとは言えない。
まー、日本にも言える事だが。 軍事衛星からもレーダー網からも一番監視が楽なのが空母だ
戦略的な価値を生むには並大抵でないシステムを組まないといけないのだけど
韓国軍にはその準備があるの
カリアゲ君が癇癪起してミサイル発射する際のターゲットになるくらいしか役割がないのでは
そうなっても、遺憾砲で沈黙するのだろう >>884
まだ設計図すら出来てない物で今発足し始めたクアッドにどう参加するんだかな？ 空母艦隊でガチバトルしたのなんて日米くらいしかないわけで
支那だろうが空母持ちましたってだけの話なんだよな >>57
KFX Navyがあるニダ！（いつ出来るか知らんけどw） 時代はミサイルだよ
ミサイル乱れ打ちで勝負がきまります 韓国では潜水艦にあまり乗りたがらないらしい
まさか、落ちこぼれがババを引いて勤務しているってことにはなっていないと思うけど
潜水艦の運用訓練にはかなりのマイナス要因が働くと思う
そんななかから秀逸な潜水艦戦術が生まれ難そう、よう知らんけど
総合的な艦隊システムを組んでも、ちょっと心もとない感じ だから空母機動部隊とか航空戦隊とか概念を考えたのは誰やっちゅうねん >大韓民国の空母は相殺戦略の象徴にならなければいけない。危機が迫れば最後の航海を断行する強い意志があることを世の中に広く知らせる必要がある。
さすが、息を吐くように嘘をつく、世界でもっとも下等で愚かな民族。
こいつらは、日本がヘリ空母いずもの甲板を改修して固定翼機の運用を可能にする研究を開始した時に何と言ったか。東南アジアの安全のために日本が空母を持つことは絶対認められないと拒否反応を示した。
ところが自分が空母を持つことは平気で正当化する卑劣な民族。
こいつらが生きていることは人類のためにならない。 ついでにいうと強襲揚陸艦の先祖の概念を考えたのは大日本帝国陸軍
大日本帝国陸軍丙型特種船「神州丸」「あきつ丸」
強襲揚陸艦とかヘンな呼び方はやめて丙型特種船と呼びなされ 何時ぞやの朝鮮人が言ってた便利なドローンでいいんじゃね？w
中韓なら万能ドローンを作れるらしいww 日本帝国海軍には、戦闘機搭載の潜水艦もあったらしい
ようやるよw >>876
中距離弾道ミサイルも戦略爆撃機も売ってくれる国が無いﾆﾀﾞ そう言えば独島艦ってどうなったんだっけ？
K2のパワーパックの国産化とかも。
やりかけで結局出来ずに放り投げる癖を直さないと
役立たずのガラクタが増えるだけだぞ。 軽空母艦隊編成して、誰にもじゃまされず瀬取りするニダ、なのかwww 正直極超音速ミサイルで空母打撃群は過去の物になるんじゃないかと危惧してる。 >>911
中国が空母を持った時は何も言わなかったのに、日本がヘリ空母いずもの改修を検討しただけで発狂したのが韓国。
あいつらが空母を欲しがるのは、日本が持つかもしれないから韓国も持ちたいという願望しかない。
半島国家の韓国自体が不沈空母であることが最大の戦略価値なのに、こいつらが空母を持って何をしようとしているのか意味不明。
韓国軍の作戦範囲は、韓国の陸上戦闘機の行動半径内でしかない。
ただし現在ますますその傾向を強めている韓国が中国と北朝鮮の属国になった時は、中国空母の代わりに偵察および囮としての価値はある。 作ってもいない物で誇大妄想をいだき、いつのまにかそれが事実に化ける
韓国人の妄想パターン >>918
イージス艦やドクト艦の時もそうだったけど、とにかく日本が持ってるものは欲しい、ただそれだけｗ もう発想が幼児ｗｗ ＞均衡を前に出した等距離外交は、同盟はもちろん、潜在的な敵国にも誤った信号を送る。
同盟国と潜在的な敵国がいる状態で、均衡を前に出した等距離外交を狙う時点で、頭オカシイ。 >>884
サードの電波中国側に向けるだけで済むのにな >>1
まだレッドチームに寝返ったのが
バレてないと思ってんだw トランプ政策の内安全保障だけは例外だって
クアッド構想が本格的に動いたのが
オバマ政権後期なんだから
バイデンになったからって変わるわけねーだろ
アホか 昔だったら、レイテの小沢艦隊みたいな使い方も出来たかも知れんな。残念、80年遅かった。 地政学上の価値しか見出せないって悲しいな。
要は土地だけにしか価値がないって自認してるんでしょ？ 土地のほうも現状ではたいした価値ねえよ
主戦場は南シナ海になるし
ロシアが動こうとしたら（極東では動かないと思うが）抑えるぐらいの役割しか 我々普通の一般人でさえ韓国が米中の間の蝙蝠なんて理解してるのに
日米の軍事トップが理解していないはずはないw
結局韓国はいつまで経ってもどちらかを選べないという弱点があるので
いつまでも米中からプレッシャーを与えられ続けることになる
クアッドにもTPPにも
一帯一路にも参加できない韓国に未来はない >>932
「選べない」というのはちょっと違う。
経済面では中国に依存すると腹を括った一方で、5000年の属国史が物語る通り
中国から締め上げられた場合に備え、安保面ではアメリカの傘が必要だからです。 軽空母で日本のシーレーンを韓国は封鎖
日本破滅
うは どこをどう塞げば日本のシーレーンを封鎖できると思ってるんだか
マラッカ海峡にでも出張すんの？ 機雷と潜水艦で半島は完封です
生き残るためには北に土下座して併合してもらうしかないｗ つか、戦略て（笑）
韓国に戦略なんか存在するのかよ( ・∇・)
喚き散らすことしか出来ない民族なのに
( ・∇・) >>935
地図を見たことすらないとは…
朝鮮人の無知無能は度し難いな。 >>938
生き残る、というよりは、
縋る藁がそれしかないというか。
実際、朝鮮人の指導者としては金豚が相応しいと思うよ。
民主主義やら法治やら出来もしないことをさも出来ているかのように装うことにエネルギーを費やすよりも、狂気のディストピアに閉じこめておいた方が朝鮮人にとっても幸せだろう。
隣国としては根絶したいのが本心ではあるが。 >>866
ヒュンダイ所属の船、とあるが、膨大な撤去費用や補償の請求はヒュンダイや韓国に行くのかねー？ 家畜民族とまでは言わないが
無くなっても全く困らない民族ではある
( ・∇・) まだ韓国が必要とされてると思ってる？
もう既にいろんなところで弾かれるか無視されてるでしょ なんでアメリカによる中国の外洋進出への対抗に韓国なんぞ必要だと思うんだ？
この記事を書いた奴は地図すら読めないのかな？ >>929
(=ﾟωﾟ)ﾉ もう飛行機も欠品する機動部隊をおとりに使って…沈んでしまた 「ウリってモテモテニダ」
こういうチョン遺伝子だから
現実に向き合えない >>935
まともに動かなくてタグボートに曳航されて帰って来た韓国海軍の船の話はもう忘れたのか？
最近の話なんだがｗ (=；ω；)ﾉ 「連合艦隊」見て泣いている。
出撃前の瑞鶴艦長の訓示：
「諸氏が帰ってくるころには、おそらく母艦は傷ついているだろう。だから攻撃終了後は全機、フィリピンの陸上基地へ向かえ。
諸氏は本郷基地航空隊の指揮下に入り、より強くより長く戦ってもらいたい。以上 >>957
幸運艦「瑞鶴」の名を継承する空母を早く造りたいもんだよな。 NHKを通じて全国に生中継される甲子園大会で「東海」で始まる韓国系の学校の韓国語校歌が鳴り響きジニ..本当に期待されます！23日柴田高校との初戦京都国際学校ファイティング！ >>1
韓国の空母なんて池に浮かべる笹舟ほどの価値もねーだろ 日本も空母作るのなら、艦名横文字にしようぜ
「ブルーノア」とかに 韓国軽空母に戦略的価値は無いが屑鉄としての価値ならそれなりにあるんじゃね？ｗ 韓国は中国との貿易で抜き差しならぬような泥沼に足を踏み入れている
中国様が不興を覚えて韓国への何らかの経済制裁を課すと震え上がるしかない
でも、米韓同盟で保護も欲しい
つまり、中国との貿易と米国との同盟関係は二つともほしい
これを突き詰めると、米韓同盟は38度線の現状維持に縮退するするしかない
そんな範囲で韓国が行動していると、とりあえずは中国様の逆鱗にはふれないかもの韓国の思惑
現実は、アッドもその方向で韓国スルーで進展している
そんなると、韓国の極東における存在感は縮小する
で、軽空母艦隊を編成して、アメリカにも中国にも、どうだ、韓国様を無視するなとドヤ顔したいのだろう、ワロタ 文字が抜けた
現実は、クアッドもその方向で韓国スルーで進展している 空母に載せるヘリコプターの
塩害防止すらマトモに出来ない民族( ・∇・)
口先だけ( ・∇・) >>954
そういえばムンが就任して間もない頃
「世界中の人気者のムン大統領、それに引き換え相手にされてない安倍」という
意味不明のホルホル記事をどこかで見たことある 韓国って長期的、広域的視野で「軍事」を考えてるのか疑問。駄々っ子みたいに「あれ欲しい」感覚じゃねー >>972
そういや、のむﾀﾝの秘書以外だと
議員歴1年しか政治的経験が無いのに
外交の天才だとかいう触れ込みの中に
そんな似非逸話が挿入されてたなｗ >>1
無価値です、だって北と中共から丸見えの位置にいるんで 韓国が中国への対峙の心づもりを変えない限り
クアッドの足並みを撹乱することしか、中国に向かって言い訳の立つ韓国の役割はない
今の韓国の中国に対する姿勢では、米韓同盟は38度線維持に縮退するしかないのだから、韓国の極東における存在感は縮小するしかない
つまり、西側諸国からは、技術情報の漏洩を遮られ、経済も生存線ぎりぎりで飼い殺しにされる運命しか残されていない
中国企業としては、韓国企業を食いつぶして生存のオプションに供するだけの話だから
韓国が中国に尻尾をふったとしても、より、効率的にそれを行えることにしかならない
中国企業は中共幹部と繋がっているのだから、巧妙に韓国をコントールして目的を達するだろう 蚊帳の外からよくこんな駄文を公表できるな。
恥ずかしくないんかな。 >>1
> 危機が迫れば最後の航海を断行する
>強い意志があることを世の中に広く
>知らせる必要がある。
すでに撃沈される事を予期しているのか
いさぎよいw 軽空母wwwww
今更かよ。
護衛艦隊も航空機もない空母には何の戦略価値も無い。 >>1
＞日本は依然として軽空母を「多目的艦」と呼ぶ
日本が持っているなら我々も欲しいニダ！！（癇癪激怒）
だろ。
色々理由を並べたところで、これだけが核心的理由。 >>1
＞米国のインド太平洋戦略は韓国を排除して実現することはできない。
もうこの時点で分析を誤っている。インド太平洋戦略は、もう朝鮮半島が北と中国に飲まれることを前提にしている。あのクソ狭い半島の38度戦で、嫌でも総力戦になる戦いをアメリカはもう望んでいない。それだけの戦力を死地に晒す理由が南朝鮮にはないからだ。
＞韓国の軽空母確保は北極航路を守り、戦略的ライバルを置く米国のバイデン政権には同盟強化の信号と見なされるだろう。
＞大韓民国の空母は相殺戦略の象徴にならなければいけない。危機が迫れば最後の航海を断行する強い意志があることを世の中に広く知らせる必要がある。
まともに機能するかわからない軽空母一隻で過去の政策不一致をチャラにする同盟国があるかw
これまでも散々空母を護る護衛艦隊の存在を指摘されているが、これに対する答えがない。米中の戦力がどれだけ拮抗するかは確かに不明瞭だが、護衛艦隊も艦載機もない軽空母が戦力拮抗を破る切り札になるはずがない。
ことここに至ればもうアメリカに信用される可能性はない。ゼロだ。
せめて文在寅が大統領になってから日本に対して実利のある親日国として、レーダー照射、フッ化水素横流し、徴用工問題などを国際法に基づき理性的な対応で日本の名誉と資産を護り続けてたら、あるいはこの大事な時期までに南朝鮮の西側諸国離脱を防ぐために奔走する政治家もいたかもしれない。
だがその機会は永遠に失われた。米中を天秤にかけた時点で日本はもう南朝鮮は救えない。救おうとすれば我々もレッドチームと見做されるからだ。
むしろ朝鮮人の本性がいよいよ露呈し始めた昨今、日本は南朝鮮を救わないで良かった。このままアメリカに殴られ、中国に針の筵に座らされ、北朝鮮から二級国民扱いされて惨めな将来を送ればいい。 米中で揺れ動いていることが問題なんじゃない。
本当は、日本が嫌いすぎて、日本と一緒の同盟に入っていられないことが問題なんだろ。
アメリカはそれもよく知っているから、日本と韓国のどちらかを選ばざるを得ない。
まずは、反日を正すことから始めないと。でも、それが無理なんだよ。 韓国ウォッチャー 鈴置 高史氏の解説 。
（大部分略）
確かに、半島は大陸勢力と海洋勢力がせめぎ合う場で安定しにくい。
でも、そこに腰の定まった、ちゃんとした国が存在する限りは、さほど問題は起きません。
周辺大国を操ろうと無理筋の外交を展開する国が登場した時、混乱が起きるのです。
右往左往した結果、自分が一番損をするのですが、半島にはそれを自覚できない人が後を絶たないのです。
＜参考 一寸旧い１９年の分析だが＞
（コピペ）
～～～～～～～～～～～～～～～～～
韓国はレミングの群れだ もう、止められない 「北朝鮮との心中」
鈴置 高史 2019年1月8日
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/010700211/
（大部分略）
韓国はどうなる？
鈴置：この段階に至っては手遅れと思います。
北朝鮮との共闘路線を修正するのは難しい。
それが左派政権の存在理由なのですから。
それに米国や日本は「北朝鮮の使い走り」と見なして韓国に向き合うようになりました。
米国は今、韓国との「思いやり予算」交渉でいつになく強硬です。
米国の専門家は在韓米軍の削減・撤収まで公言し始めました。
いざとなれば韓国との同盟をやめてもいいのだ、との合意が米政界に広がっているのです。
韓国はもう、奈落の底に堕ちて行くだけと思います。
（中略）
2019年の朝鮮半島は劇的な展開が予想されます。
その際、日本も何らかの形で巻き込まれるのは確実です。
覚悟を固める時が来ました。 >>980
いや、自国艦隊を指揮してるのが小沢治三郎で、相手の司令官がハルゼーなら望みがある。
まあ、空母がおとりになってる隙に突っ込む水上艦隊がいればの話だがな >>986
ハルゼーが見事に釣られたニダw
ハルゼーは2chネラーニダw ブスがクラスでまあまあの美人に
自分の方がキレいでモテると勘違いしてライバル視w
陰で全員に嗤われてる図 >>990
「韓国は軽空母を持たねばならない！だからギジュチュ移転するニダ！」 世界国家の韓国は‥
ココ間違ってますよ
何も無い韓国は70年間日本に金と技術を物乞いして生きて‥
が正しいと思う 世界から見りゃ韓国と北朝鮮て
区別不能なんだがな( ・∇・) ハングルって、日本語じゃ、カナで読み書きしているようなもの
日本人だって、ひらがなばかりで生涯過ごしたら、頭の働き劣化する
というか、ひらがなで500～1000ページの本読み通せないわ
ハングルによるファンタジー歴史捏造洗脳教育
頭にとって、危機的条件だわ もっとマトモに戦うための装備に、カネを使う
べきだな。
まずは、チョッキに軍靴糧食だﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ。
空母なんか、数世紀早いわww このスレッドは１０００を超えました。
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