【日中韓】 3カ国の「饅頭・餃子の文化史」 日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にある[03/24] [LingLing★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「マンドゥ(饅頭)の元祖はシルクロードの入り口ウルムチ」2021. 03. 22
-韓中日の饅頭三国志『饅頭』パク・ジョンベ
-「韓国人が食べる饅頭は饅頭ではない」
-元来は発酵を経る、そうでないのはギョジャ(餃子)
-餃子の語源も韓半島、日本に伝来
私たちが食べる饅頭は、私たちが知っている饅頭ではない。どういうことかと思うだろうが、食評論家兼作家パク・ジョンベ氏(57)の説明を聞けば理解できる。韓国人の食卓に登場する饅頭は、小麦粉の生地に各種の具を入れた食べ物だが、元来の饅頭、正確にいえばマントーは小麦粉の生地を作った後、発酵という追加過程を経るからだ。韓国人が楽しむ饅頭は、食品文化史ではギョジャ(餃子)に分類される。 「日本で食べる餃子だと思って、日本が元祖か」と、かっとすることはない。パク作家が韓中日3カ国を回りながら研究したところによると、日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島だ。数年間、歩き回って書いた『饅頭』(写真)に彼は関連内容をふんだんに盛り込んだ。
副題を「韓日中、饅頭・餃子の文化史」とつけたこの本は、市中にあふれる軽くて末梢的な印象批評食品関連書籍とは違う。パク作家が各国の図書館のほこりをざっと払い古文献に入り込み、2018年には中国新疆ウイグル自治区のウルムチまで訪ねた歩みとして、こつこつと書いた本だ。 キム・ジョンホが「大東輿地図」を描いたとすれば、パク・ジョンベは「大饅頭地図」を書いたわけだ。
今回の本は計387ページに達する大作だが、このうち18ページが参考文献としてぎっしり詰まっている。 パク作家の食文化史への探求は定評がある。中央日報に連載中の「時事食品」シリーズも好評だ。そのようなパク作家がウルムチまで行った理由は何か。
答えはシルクロードにある。西洋から小麦が入ってきた入り口がシルクロード、その中でもウルムチ地域だったというのがパク作家の説明だ。彼が唐時代の実際の餃子の実物を見たのもウルムチのある博物館でだった。 「食糧が不足していた西洋では小麦が歓迎されたが、コメ農事で食べ物の心配が比較的少なかった中国では、小麦は特別な食べ物だった」とし、「製粉など加工過程が厳しい上に、肉などの素材を入れて食べなければならないので代表的な別食だった」と説明した。
(省略)
パク作家の足取りは日本にも向かった。日本式ラミョン、つまりラーメン屋に行けば必ず出てくる餃子を研究するためだ。餃子の漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、なぜ「ギョジャ」なのかが気になった。実際に日本語辞書を引くと、餃子に対しては外来語式の表記がされている場合もある。パク作家は「日本人学者なりに説を多数提起したが、研究の結果、満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人が「ギョジャ」と呼ぶ言葉を受け入れたと結論を出した」と述べた。
パク作家の主張どおりなら、日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。
彼は「饅頭のように韓国と中国、日本の食文化を興味深く表現した食べ物は珍しい」とし、「ルーツは同じだが、それぞれ違う発展を続けてきた3カ国の饅頭文化を通じて、各国の食文化はもちろん経済交流文化史を探求する気持ちで書いた」と話した。
中央日報(韓国語)
https://news.v.daum.net/v/20210322000514439
韓・中・日のように、異なる饅頭文化を分析した本「饅頭」を出版したパク・ジョンベ料理評論家。饅頭蒸し器の前でポーズをとった。クォン・ヒョクジェ写真専門記者
https://img3.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000514982nzso.jpg
「饅頭 - 韓中日 饅頭と餃子の文化史」
https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000516045kqrp.jpg
ウルムチの博物館に展示された唐国時代の餃子
https://img4.daumcdn.net/thumb/R658x0.q70/?fname=https://t1.daumcdn.net/news/202103/22/joongang/20210322000517065wjfh.jpg そもそも日本の文化は基本的に韓半島から伝来してきたものだろ >>3
へーで?物証や遺跡五年以上ひとつもあげれてないけど?wwwwお >>1
馬鹿にされてると認識すら出来ないんだろうな
知能が低すぎて こりゃあまた中国からお仕置きくるなwwww韓国にwwww 三大津を調べてから言え。
殆どシナからの貿易じゃん。
餃子は日本語読みなんだが。 ストローなんぞ100均でいくらでも買える でかい顔すんな! このボケ! >餃子の語源も韓半島、日本に伝来
中国「餃子はウチから日本に伝わったアル。
ナメた事言ってるとぶっとばすアルよ。」 > 3 名前:(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2021/03/24(水) 16:54:26.25 ID:VoamiaiZ
> そもそも日本の文化は基本的に韓半島から伝来してきたものだろ
洗脳そのままだ 恩を売る(リアルに)だと思ってるからなwwwwバカチョンはwwww どうにかして人間の歴史に加わりたい腐ったウニの佞言 大抵こういう嘘捏造して他国に絡んでくる時はなwwwwまじでバカやねんこいつら うんこの分際で食い物の話なんかするんじゃねえうんこ野郎 クソチョンは起源を主張するがその全てが劣っているのはクソチョンがバカだからww また起源主張ですか
朝鮮には日本に伝える程の価値ある文化はないのに 饅頭なんざ三国志の時代からあるのに、今更何言ってんだ
キムチの起源どころの話じゃなく支那に致命傷与えられるほど殴られんと気が済まんとは >パク・ジョンベは「大饅頭地図」を書いた
・・・何をムダな事やっとんだコイツは。 わざわざ日本中国を絡めるな
トンスルの研究でもしとけよ 三津七湊ではシナに関する貿易資料はあるが
朝鮮は殆どない。
朝鮮は文化が育たない地なのは有名 文化何もないからこういうバカみたいな勘違いし続けて起源主張ギャグしちゃうんだよなあ >>1
ギョーザドロボーの
アホ猿チョーセン
クビ吊って
死ね。 半島何て山賊や蛮族しかいないって忌避されてただろ。
日帝が行くまで竪穴住居に住んでた民族に文化なんかあるかよ。
ほとんど海路で伝達されたものだわ。 キムチなんかは勝手に争ってろ、って思うけど
さすがに餃子は韓国関係無いだろ
中国本当に怒るんじゃないの 朝鮮人は、特に歴史的事物には「自分たちが関わっている」という点を見いだせないと気が狂うという不思議な性質を持っている。
朝鮮人であっても自分が気が狂うのはいやなので、行動の前提として朝鮮との関連性を第一に走査し始めようとする。
まともに物事を判断できない原因はここにある。
気が狂うのがいやで結果的に他者からきちがいと思われる言動をとることになる。
こんなのが日本の隣にいるんだぜ。
駆除対象として人類全体の合意形成が待たれるゆえんであるな。 自国に何も無い万年属国の劣等感を拗らせるとこうなります 中国の物がまんまの形で伝わってるのに呼び方だけ韓国から伝わるわけ無いだろ こうゆうのって夜布団の中で眠れない時に思い描いて暇潰すものだろ 韓国兄さん、ありがとうございます……
彼らがいなければ私たちは餃子を食べられなかった 副菜だと思って餃子に絡んでる時点で日本経由で韓国に入ってきてるのバレバレだしなwwwwどこまでアホやねんこいつら 米は南方系で小麦は北方系、ってだけだろ
そもそも米も麦も
粉にしないでも食べられるし
粉にして食べることもあるし
米粉の餃子とか食ったことないんかこいつは 朝鮮人って何かにつけて日本にまとわりつこうとするんだよなw
日本が嫌いだとか言いながら、いつまでもしつこくネチネチと
付きまとってくる。 中国でオリジナルとして誕生
↓
日本がアレンジして普及
↓
韓国で伝搬元を隠ぺいして起源主張
大半はこの流れだね >>59
君らの大好物のギョーザが韓国が揺らいだからって、カッとすることはない
ただ、事実をありのまま受け入れて、素直な気持ちで感謝すればいい >>54
この人は食評論家兼作家で学者でもなんでもありません お前の国に餃子なんて作る技術なかったろ?馬鹿なの? 中国だろ、何言ってんだよ
そして焼き餃子は日本独自のものだし >>1
膿んでいるな。
仮に満洲の朝鮮族の発音が入っていたとして、どうして韓国起源になるというのか? >>1
日本の
猿真似が得意の
恥さらし
犬食いアホ猿チョーセンwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww 100%中国大陸起源
日本は工夫に工夫を重ねて
自分達の口に合うようにした
韓国?、知らん 〇〇の起源だの日本に伝わっただの
だったらなんで併合当時はあんなに落ちぶれてたんだよ >>1
そもそも焼き餃子が宗主国様に無いのになんで半島起源になるんだタコ まず誰も餃子の事を「ギョジャ」なんて言ってないんですけど? 兵役逃れたくて韓国よいしょしてる在日いるけどケンモメンにすらあしらわれてる時点でもう間違えなく兵役確定なんだよなこの売れないレス乞食 キムチを中国にとられたから、餃子と饅頭を韓国の物にしようとしてんだろうけど、いちいち日本巻き込むのやめてもらっていいですか? >>74
カッとしてるんじゃなくて呆れてるんだよ
事実を理解できず、歴史を理解できない韓国人って憐れだなぁって
そんなんだからノーベル賞も取れないんだよ >>3
唐や隋に日本人が直接留学している。
世界地図見たことある?半島経由って滅茶苦茶遠回りだぞ。しかも朝鮮人は漢字をメモ書き程度にしか習得できなかった。 韓国人が言うことだから嘘で間違いない、と思ったけど一応
調べてみたら「餃子は中国山東省から東北部の郷土料理である
ことから東北部の発音であるギァオズが訛ったものと考えられる」
だそうじゃねえか。
韓国人は気軽に嘘をつくから、こっちは調べる手間がかかって
無駄に疲れる。本当にいい加減にしやがれ。 >「日本が元祖か」と、かっとすることはない。
キチガイ朝鮮人
乞食の分際でこの思考が朝鮮人のはじまり >>75
中国人留学生がチワワ君と揶揄していた
相手にしておらず、眼中に無いらしい 餃子は中国にとっては主食だから怒らせたらヤバイぞ?わかってるの?韓国人?こっちにとっては単なる日本食のひとつでしかねーけどさ 三か国って、韓国に饅頭や餃子があったなんて話は聞いたことないが
中国と日本の間にあって、製麺文化が無いと言う驚愕の国だし
(´・ω・`) >>74
昭和期に、戦時中に日本人が満洲で見た水餃子を、戦後に焼いて食べるようになったって、ルーツははっきりした料理だろ? >餃子の漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに
ふざけんなよ
なんでいきなり重箱読みしてるんだw
音読みなら「こうし」が基本だろう >日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島だ。
この時点で嘘だと分かるから、便利だよねぇ
餃子>チャオズ、ガウズ>日本では「ギョーザ」 こんなもん100人に聞いても99人は違うと言うわなw
支那起源なら皆納得するだろうが >>3
寝言は死んでから抜かせ豚。それでその半島に何で帰国しないんだ?キョッポ
説明してみろや?w >>86
まんじゅうが饅頭って漢字が当てられてるって知らんのだろうなぁ 中華まんは中華街よりコンビニのほうが圧倒的に美味しい
中華街は脂の塊まんじゅうでひどい目にあう 久しぶりにシンプルな電波だな。新鮮な気持ちになった。 >>2
生粋の韓国人やから許したって〜な
真正のキチガイ民族やねんから・・・ むしろ、韓国は餃子を煮るのか焼くのかの方が重要だよな。 >>111
>>116
しかも不治の病で遺伝病ときたもんだ 起源主張でマウントwwwwそこからして思考が土人だと気づけバカチョンは 110年前まで奴隷制度の国だった、韓国。
国民の約半分が、奴隷だった。
そしてその奴隷国家は、500年間も続いた。 ゆえに文化というものが発展せず、今じゃ隣国から盗んでばかり。 はいはい、姦酷姦酷、好きにしろボケこっち見んな肥溜め まずは同じこと中国に対して言えよ、ぶん殴られるだろうけどさw 焼き餃子は絶対韓国ではない
韓国の焼き餃子は日本のパクリだろ >>86
日本の饅頭なんて、林浄因という持ち込んだ中国人の名前までわかっている。 日本が韓国から盗んだもの
稲作 麦 寿司 刺身 冷麺 納豆 漬物 豆 酒 沢庵 梅干 お好み焼き そば うどん 海苔 海苔巻き ウナギ 牛 鶏 豚 羊 山羊
スープ 茶 抹茶 茶道 青銅 鉄 鍛冶 刀 七支刀 包丁 彫刻 漢字 カタカナ 暦 法律 建築 芸術 仏教 仏像 儒教 哲学 科学
桜 花見 ソメイヨシノ 陶磁器 漆器 折り紙 合気道 空手 剣道 柔道 衣服 靴 花火 祭り 扇子 団扇 飛行機 犬 猫
海女 養殖 養蚕 染色 紙 障子 書道 双六 サイコロ 鍋 木簡 数字 数学 土器 工芸 相撲 イチゴ ラーメン 唐辛子 漢方 華道
柚子茶 キムチ 餃子 >>101
中国語では「ジャオズ」と発音するそうだ。その時点ですでに
日本語の「ギョウザ」にかなり近いが、東北部の方言での発音
「ギァオヅ」になると、更に「ギョウザ」に近い発音になる。
朝鮮が入り込む隙はない。 あけて非韓三原則を破って何度も言うが、もし仮に万が一例えルーツがそうであっても
文化っていうのは「継続」が一番大切なんだよ こういうのでもわかるよね。日帝に全て教えて貰ったの隠すために起源主張してるってのが >>1
> 3カ国の「饅頭・餃子の文化史」 日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にある
またウリジナルか。
本当にプライドも何もない屑どもだよ。
他人から横取りする以外に、持っているものが皆無というw >>1
また無駄に長くて目が滑る文章だな
とりあえず餃子のルーツは中国な >>87
前の日に食べなかった水餃子の残りを焼くのは中国でもやってる
最初から焼く前提なのは日本っぽいけど 韓国は「見よう見真似」の国だからね
見よう見真似で体裁は繕うけど結局中身がスカスカだから
すぐボロが出るw
起源ごっこで勝てれば満足の浅くうすっぺらい民族よ 韓国人が餃子の起源を主張してると中国人に教えてあげればいいのかな >>3
餃子に関して言えば、日本に餃子を伝えた朱舜水は、
中国→ベトナム→台湾→日本という経路で日本に来てる
朝鮮半島は全く関係ない 餃子が満州から直通で日本に来たの、知らないのは韓国だけ 日本にあるそこらの中華料理屋には当然のように餃子があるけど、韓国料理屋にもあるの?
入ったことないからわからん まあ日本が加勢しなくても、中国からのトールハンマーの一撃でぐうの音も出ないほど挽き潰されるから韓国は。 精神障害のチョン猿とパヨクしか信じないのが悲しいところだよな 稲作は、最新のDNA研究で 中国南部→日本→朝鮮半島が確定して、韓国の学者が火病起こしてたなw
当時の朝鮮半島は遅れてる土人しか住んでなかったのがバレちゃったw そもそもその日本に餃子持ち込んだ張本人まだいきてんのにこんな主張韓国して大丈夫?このご時世で >>94
にんにくが餃子に入れるようになったのは日本
ピザのコーン並に中国人には不思議なもよう キムチ取られてそんなに悔しかったのか。
まあそれしか無いもんなあ。 こいつは
ひょっとして「子」の読み方を
1つしか知らないんじゃね?
「子子子子子子 子子子子子子」(by 嵯峨天皇) >>167
そいつらも信じてるわけじゃなく、「そうだったら良いな」って理由で賛同してるだけだし まーた始まったよ
日本は中国から伝わったものだと認識してて、起源なんか主張してない
関係ないくせにしゃしゃり出て来るのは、いかにも朝鮮人だなあ 検証するのが面倒くさいから「韓国人が言うことはすべて嘘」で
即座に切り捨てるのがいいよ。
本当に嘘しか言わないんだから、事実を調べる手間がもったいない。 >>1
チャオズ「チャオズであってギョジャではない」 >>133
遣唐使の帰還率は60%〜70%と言われていて
かなり危険な海路だったんだけど
朝鮮半島の陸路はそれ以上に危険だったんだな
だから、遣隋使・遣唐使の奴らも、朝鮮半島の西側の港しか利用してなかったんだよ >>165
アメリカや日本では中国料理より韓国料理が人気や評判が良いですよね。 中国由来ならまだわかるが朝鮮由来って何かあるのか?
というか朝鮮自体中国の一部みたいなもんじゃん だから、朝鮮起源は、人糞酒「トンスル」と人糞漬け「ホンタク」だけだと
あれだけ言っているのに。
小麦が育たなかった朝鮮で餃子の皮など作れんだろうがw
ウソしか吐かないのかw 韓国起源って
トンスルと残飯ビビンバの2つだけでしょ?
チキン家もそうだったかな?!w >>184
鑑真が朝鮮半島を通らなかったことからも分かるな インサイトとかのマイナーなメディアかと思えば中央日報
日本語版で記事化してみろよ >日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。
仮にギョーザの発音が満州地域の朝鮮族のものであったとしてもこの主張は無理だろ >>1
また恥知らず民族の
起源の主張かよ
自分らでは何の文化も醸成できないから
他国の文化を横取りして、起源を主張するんだろう
韓国の歴史が浅い証拠だ >>1
韓国の歴史は9000年あるんだから当たり前っちゃ当たり前だ
くそジャップ >>185
ふーんでもそんなの当の中国人には全く関係ないよね? 餃子じゃなくてチャオズなw
あとキムチじゃなくてパオツァイ
ルーツは全部中国だよバカチョン >>141
日本の中国読みって、南方の読み方で
北方だとかなり音が濁音になるんだよね
ペキン(北京)も北方だとベイジンと読むし >>189
海路だと3割は死ぬぞ、って言われていて
それでも朝鮮半島よりは安全だったんだから、笑っちゃうよな >>163
それを石焼にして香ばしさを出し
美味しく改良してあげたのが日本だしなw 名物で美味しいとのことで並んで明洞餃子なるものを現地で食したが、餃子より
焼売に近い外観・味・調理だった。 >研究の結果、満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人が「ギョジャ」と呼ぶ言葉を受け入れたと結論を出した」と述べた。
餃子の概念は? >>188
石焼きビビンバは日本
チョンのは
残飯ぴぴんぱ 何から何まで謎だな
どうしてそういう発想になるんだ
中国起源に決まってるだろ >>184
ウンコで覆われた不浄の地を、山賊と物乞いに警戒しながら進むメリットなんて無いしね 日本の餃子は満州人に教えてもらった料理
漢民族は焼餃子を食べません 餃子を白米で食べれるのは両方大韓のおかげということか 餃子が日本経由で半島に入ったんだよ
万年中国の属国なのになんで日本からなんだよw >>1
シナだろ
戦争に行ってた兵隊さんが大陸で食った
シナの餃子を日本で再現したのが
始まりだったって聞いた うちの家庭餃子は、戦前まで満州にいた祖母が向こうの味を取り込んだものだよ
料理人から教わったのか、記憶から作ったのかは知らんが なお「ギョーザ」の発音は、朱舜水が日本に餃子を伝えた際に、
当時の発音「ギァオヅ」で伝えたため >>212
班長にも無視される貧乏レス乞食が誉めても何にも意味ないぞ?だってお前ホロンにもなれなかった単なるばかじゃん やっぱキチガイ電波発生器だけあって
凄いわコリアンwww ホント韓国人って事実認識機能と学習能力が欠如してるな ギョジャwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チャオズだ馬鹿チョン
ルーツは中国 わかったか馬鹿チョン
朝鮮ゴキブリのルーツはトンスルだけ >>172
それ言い出すと慰安婦だの軍艦島だの徴用工だの全部そうなんだけど
その時代にいた日本人生きて「なんじゃそりゃ」って言ってるのに そもそもギョコって何だよ?
せめて音読みでギョウシだろうが。
日本語知らんでよく研究家面出来るな。 >>198
朝鮮半島は紀元前1万年から5000円までの間
人が住んだ形跡が無いんだけど そもそも麦が西洋から入ってる事自体がおかしい
麦の原産は中央アジアでメソポタミアには小麦粉の皮でタネを包んだ食べ物が既にあった
単純に考えれば小麦粉の伝播と共に調理法も伝わったと考えるのが自然 餃みたいな、他にほとんど使わない漢字を使って表記されていて、
中国語の発音に非常に近い呼び方をする、って、もうそれだけで
朝鮮起源じゃなくて中国起源だとわかるじゃないか。
朝鮮起源だったら「キムチ」みたいに漢字表記がないか、「朝鮮漬け」
みたいに日本で勝手に別名を付けてしまうよ。 >>202
九 蓮 宝 燈
jiu lian bao deng
微妙に濁るね 餃子が韓国w
さすがキチガイミンゾク、外さないね!! 日本人は様々な文化が中国起源だと理解しているし、その事に敬意も払っている。
なんで韓国が出てくるの??韓国経由だとしても、起源は間違いなく中国だろ 歴史がないからっていちいち起源主張とか気持ち悪いよな >>1
>餃子の漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、
>なぜ「ギョジャ」なのかが気になった。
お前が日本語の事知らないだけで「子」は「ズ」って読めるだろ
その時点で「ギョウズ」なんだわ
殆ど朝鮮語は関係ないから >>199
銃撃よりも人糞撒いてやった方が喜ぶだろう
>>203
トンスルとビビンバ残飯仕様の2つだけだね
在日は洗脳されたものをそのままレスしてるだけ
韓国のエセ研究家も同じだけどね 朝鮮半島南部の部族が日本列島に入植したのが
日本人の始まりなんだから今更驚かない。 >餃子の漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに、なぜ「ギョジャ」なのかが気になった。
まずは日本語の知識を増やさないとダメだなw 中国では「小麦粉の生地の中に具を包んで食べる」って
食べ方は紀元前からあったし
もっと言えば古代インドやメソポタミアの遺跡からも
そういった食べ方の痕跡が出ている
それらは韓国とは何の関係もないだろ ビビンバでも、中華の「骨董飯」と言われている。
石焼ビビンバは日本生まれw
キムチの起源は四川の泡菜(パオツァイ)なのは確実。
その水キムチに唐辛子を使っただけ。でも唐辛子は秀吉の朝鮮出兵で渡来したもの。
餃子は満州族ですね。朝鮮族ではない。
そもそも、朝鮮では小麦が栽培出来なかったですよねw
餃子の皮はなんだったのですかw
コーリャンですかw >>206
単にパクってるだけだから餃子と焼売の違いが分からないんだろうな >>3
なんで朝鮮半島には誇らしい文化が残ってないんだろうなw >>110
いや、どう聞いても100人中100人がシナって言うだろ。
ミナミチョンなんて誰も思い付く訳が無い。
ちなみに、日本は食文化に関して起源を主張するなんて事は一度たりとも無いがね。
寿司だって日本起源と騒いだ事なんて無いし、カップ麺ですらそう。
まぁ、日本で出来たよねって言うだけで好きにすればとしか思っていない。
だからヒトモドキは、それに乗じて食文化を偽造するようになった。
確か、アメリカにある寿司屋の殆どがヒトモドキが経営してたはずだよな?
でも、実際に人が入っているのは日本人が職人の店だけで、ヒトモドキの店はクソみたいな物をゴミ値段でしか売れない店しかない。 Wikiより
山東方言の発音「ギァオヅ(giaozi)」
煙台市周辺「古飵(グージャ、guja)」
満州語「giyose」
これら中国の言葉は無視ですか >>204
日本の教科書は、倭寇は教えるけど
何故か新羅寇を教えないんだよね
ついでに言うと、応永の外寇も教えない 中国→日本→朝鮮だろwww
ギョジャwwwギョーザが先だろアフォ うどんもウリナラ起源と言わないとまずいんではないか >>226
臼を作る材、もしくは技術が無かったか
そういうのが全部めんどくさかったか…
非効率だと思わんのかなー
まー床ら〜めん食いする民族らしいやり方だわな >>1
あーあ、また中国さんに怒られる案件だ
つーか韓半島ってどこよw
朝鮮半島だろ? >>239
マジで大して思い付くもんがないから韓国料理屋とか名乗って何売ってるんだろうな… >>74
何を言ってるのか解らない
バカなんだからしゃべるなよ >>252
あれ?
如何にも韓国風な技術の要らない包み方をコウケンテツがようつべで見せてくれてたんだけどな
在日朝鮮人でギリの話だったか >>162
ありますよ?
これが韓国のオリジナル餃子です
日本と違って、クルッと巻いた可愛らしい形ですね……
https://i.imgur.com/L8cExFr.jpg 中国の人にこの記事をチクりたいのだが百度でいいのか? >>246
朝鮮人に差別される朝鮮人しかあの例の島から逃げてきたのが在日だもんなwwwwそういう妄想書きたくなる気持ちはわかるよwwwwオマエラって全てが全て恥ずかしい歴史だもんは >>267
チーズと唐辛子とニンニクを入れたら、全部韓国料理ニダ >>1 の作者も、この板でスレ立てして聞けば、
2時間もかからずに正解が得られたのになw >>268
洗脳人種なんて相手しても話にもなりませんよ
即NGで十分でしょう >>250
まぁ包んで調理すれば、手間が省けるからな >>53
なろうに失礼
なろうにも良作はあるが、朝鮮に良い所はない 満州に居たのは満州族だろうに何が朝鮮族だよwお前らは日帝の開発殖民計画とともに移住した高々100年に満たない移民だろ >>270
そうこれ
マンドゥ食べたけどどちらかというと肉まんっぽかった
でもガイドが韓国版餃子とはっきり言ってた つかこんなモロ中華料理を韓国料理と思っちゃう時点で何も無いって事だろw >>213
中国で餃子と言うと、もれなく蒸したり
茹でた水餃子の事を言うからな
貴族が食べ残した残り物の餃子を
従者が持ち帰って焼いて食べたのが
焼き餃子の起源と言われている
満州時代の日本の軍人は
たまたま先に、その焼き餃子から出会ってしまった為
日本では「餃子」と言うと「焼き餃子」になった >>257
なぜか日本人にはピンポイントで満洲の朝鮮族が伝えたことになってます >>263
それは既に言ってるぞ
というか、日本で韓国起源説を言ってる人がいるという記事がある
日本の専門家「うどんの原型は韓国の麺料理…中国起源説は根拠不足」2020.04.24 11:57
://japanese.joins.com/JArticle/265257 >>173
そうなんだ
知らんかった
本格的な中華料理はニンニク、ネギ類がたくさん入ってる料理が多いから食べないんだよね
朝鮮料理や焼き肉も食べない 韓国のキムチは中国起源になったから、餃子を起源主張し始めたのか
負け戦だ ギョジャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで中国起源のものを日本語にするんだバカチョンwwwwwwwwww
もうトンスル飲んで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アホウヨは韓国文化を見くびり過ぎなんだよ
韓国から重要な文化が生まれちゃいけないのかよ
何でもかんでも中国や日本から文化が生まれるわけじゃねえだろ チョン国って、粟、稗、高粱しか採れないのに伝統料理が米や小麦や白菜
流石50年で伝統になる国だけあるなwwwwwww >>265
水車ないから製粉が非常に大変ってのもある 息を吐くように嘘を吐く
吐いてる当人は嘘という概念すらない 仮に事実だとしてもそれがなんなの
韓国型料理が不味いことに変わりあるまい
むしろ起源だから初期の不味い風味を今に残しているとでも宣伝した方がマシ
「半万年前から変わらず不味い!」 >>270
そうそう、このキョンシーの帽子みたいなのあるよねw
焼くところからして日帝残滓確定w まさか、餃子(チャオズ)の起源も中国から奪い取ろうとしてんのか?バカチョン >>154
シルクロードは交易路だからな
交易するような価値のある品物が朝鮮には無いんだから、シルクロードにも入らないだろ >>225
なんでんなこと分かるんだよ
当時から韓国宮廷文化華やいでたのしらんのか?
チャングム観たら誰でも韓国が美食強国なの分かる
一説には当時のユーラシア大陸の韓半島から今の英国あたりまで韓騎馬民族が支配下だったまである
ゆえにベッカム先祖は韓国由来とウワサもあった
こういった起源説はなにも思いつきから生まれたワケでなくこういった証拠が積み重なりでてくる
なんでもかんでも韓国の主張に反抗すんな
くそジャップ >>270
これが日本に伝わったらどうやってあの形になるんだよ少しは考えろ
あとこれ焼かないんじゃないの >>290
基本的に中国では餃子はパンみたいなもんだからな
だから、餃子定食って感覚的には日本人にとっての「ライス定食」みたいな感じ パオツァイになって
より起源取りに躍起になってるな >>1
ぶっちゃけ、朝鮮独自の伝統ってほとんど無いだろ
あったとしてもトンスルぐらいか?後はほとんどチャイナの偽物 なんでそんなのが重要なのかまるで理解できない
マックでハンバーガー食べてスタバでコーヒー飲んでるだろう
どこかから来たのには間違いないけど起源は俺たちだなん声高に主張する国はないだろう
カレーはインド発英国経由なのは間違いないけど
外国の美味しい物を取り入れて楽しむのが豊かであることですじゃ >>3
ねぇわ
なんで遠回りしなアカンねんアホかお前現代とちゃうんやぞ?
薄ら寝ぼけた事言ってねぇで故郷に帰って働け バカ言うなよ。
宇都宮で編成された大日本帝国陸軍第14師団の帰還兵が満州から宇都宮に餃子を伝えたのが始まりだよ。 餃子を食べるときは韓半島のほうを向いてありがとうございますって言いながら食えよ ID:6Rq/6wSk
馬鹿田レベルでわざとらしすぎ
ここまでして構ってほしいのは何故なのか 餃子のルーツを主張したら、また中国人が黙ってないぞ
最近は日本が出るまでもなく、中国人が韓国人退治してくれるから楽になってきたw >>300
コーリャンがメインで
小麦粉の文化すら定着しなかった朝鮮で
小麦料理発祥を言われても困るっていうか・・・ >>300
トンスルは韓国伝統で誰も文句言ってないぞ?バカチョン 刺し身用の鮭と鶏挽き肉、卵黄、針生姜、五香粉、味噌を練って餃子の具にすると美味しい >>311
証拠がまるで無いのは、妄想だぞ?
頭が変な人hahaha 不味い韓国料理が関わろうとするな
食べ残しを使い回す汚い韓国風習 >>3
違うと思うな。
過去の文献を紐解くまでもなく、言語、文化、生活様式、建築、風俗・慣習、どれをとっても韓国の文化wなど皆無。
逆に糞チョングックがパクったものは多数。
てか、延々と乞食やってた朝鮮人の文化てwwwww >>300
男が子供を生んではいけない法律もないからな >>300
ホンタクは日本でも中華でもうまれないかな。 >>265
餅つきに限らず、製粉などで水車などの動力を使う場合は
耐久性がある臼が必要だけど、朝鮮には水車のようなもの
がなく全部人力でやってたので困らなかったからかも。
つまり「あー、かったりいわ。これ便利にできねえかな。」
と思って水車や臼を発明する奴が一人もいなかったんだな。 >>313
焼きそばパンや力うどんがある日本にとっては
あんまり違和感ないw >>300
何でもかんでも起源を主張するのは
惨めだろ
やってる事は、他国の文化の中で
目ぼしいモノをパクって、ちょっとアレンジして
「我々の方が先に始めた」って主張ばかり
度が過ぎるから「ああ、いつものか」って
どの国の人も呆れる 支那は水餃子が中心
支那から見ると焼き餃子中心の日本は奇妙らしい 人類の敵センジンを殲滅しろ!!!!!!!!!!!!!!!! >>226
文化が通りすぎてくのを、地べたに座って糞喰いながらただながめてたのが朝鮮人です >>300
実際に何一つ半島では文化なんて生まれてねぇだろw
後出しで主張しても情け無いだけだぞw >>173
水餃子みたいに薬味としてってのが元々だったっけ 無識なチョッパリは小麦粉の原産地が大韓民国だと知らないもんな 笑 何でもパクってるうちに
自分こそが本家本元だと思い込み始めるサイコパス。
略してサイコパク。 >>270
日本人からは「変!」としか思われない形状
この形で食って食感が楽しいのか?
韓国人の作る料理動画は
サムネ見ても違和感の方が大きいけどな >>1
また、そういう嘘をつくんか
中華属国化とレッドチーム入りを目指してるんだし
中国を挑発しても、何の得にもならんだろうが 日本国内で初めて餃子を食べた人物は江戸時代の徳川光圀とされており、
明末清初の動乱で日本へ亡命していた朱舜水が伝えたという。 >>330
シュワルツェネッガー主演の映画で、そんなコメディが
有った気がした。 >>172
餃子ってそんな新しいものなのか( ゚Д゚) >>340
トンスルがあるだろ
あんなの人類は拒絶するけど >>1
おいおい、バカチョンが本気にしたらどうすんだよw >>17
王将は餃子をコーテルと呼んでいるが何語なん?
それとも意味はないのかな >>298
いや韓国は当時宮廷文化華やいでたから奴隷は日本人だよ
日本は島国だから卑しい民族と扱われてた
なんせ魚を生でご飯日本人のせて汚い素手で食べることを寿司だと強弁してたのだから
ものごとには必ず醤油がある火のないところに煙りはたたないから
くそジャップ >>288
それもうどん屋の親父が言ってるだけで、石毛直道あたりの本当の麺文化の専門家は、うどんも中国起源だろうって言ってるけどな。 >>300
世界に先駆けた発明発見がなければ文明とは呼べない。
世界に先駆けた発明発見ができる民族なら、とっくにノーベル賞ひとつくらい取ってるんじゃね(ハナホジ)
故に21世紀現代になっても朝鮮文明など一つもない。わかったかね、劣等民族 >>226
ひえええ…
何かきたねーなぁ
何やねんあんたら
こっち見んといてくれるか >>270
日中に似ちゃヤバいと無理に輪っかにした感じ?w
具を入れるのに態々それを妨げる作り方をするとか馬鹿の極みだわ >>300
万年属国で乞食の集団みたいな奴らが何の文化を産み出せるって? >>226
日本人は餅なんて縄文の頃からあるのになwwww文化伝えたニダなのになんで韓国はこんな体たらくになるんだろうねー(棒 >>337
カレーとかと同じだよ
日本にはイギリスのトロミのついたカレーが
液状のインドカレーよりも先に来た
餃子も、本来の水餃子よりも
下層の民が食べる焼き餃子に日本人が先に触れた > コメ農事で食べ物の心配が比較的少なかった中国では、小麦は特別な食べ物だった
中国南部はそうだろうけど
北部は小麦が主食でしょう
> 日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。
語源の話と食のルーツの話をごっちゃにしてはいけない
このあたり間違えて欲しくない
餃子はラーメン以上に広範囲に広まっていて
ロシアにも伝わっていて
ウクライナあたりではジャムを入れたデザートみたいな餃子もあるらしい
日本に餃子を伝えたのが朝鮮系中国人で
そのためギョーザという語が定着したからと言って
中国をルーツとする食文化を
韓国由来だ!などと言うのは間違いだ 支那も同じ
交通路を整備していろいろなところから珍しい物を集めては改変して自分たちの文化を創った
文化の形成とはそういう物
起源がどうとかに拘るのは文化論的に見れば病的 >>342
その場合、主食がなんで小麦粉系統じゃ無いのかとww >>288
うどんの起源を言ってるってことはラーメンとか蕎麦も起源主張してそう >>300
>>1くらい読めよ書いてあることが全部本当だとしても朝鮮人は何も発明してない
ただ満州にいた朝鮮族の餃子の発音を日本人が真似ただけだぞ
妄想の中ですら何も生み出してないんだ 定番リンク:併合前の朝鮮半島の食文化
明治9年 宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く
http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html >>352
コーテルは「鍋貼」だよ
単に餃子といえば水餃子を指すから
焼餃子のことをそう呼ぶんだわ キムチ戦争で宗主国様に負けたから、今度は餃子の起源をかすめ取ろうとしてるのかねぇ。
まぁ、また宗主国様とレスバしてればいいさ。 んー韓国が誇れる食文化って
腐敗を誤魔化す為に辛くした漬物
濃い味付けで傷んだのを誤魔化して焼いた肉
エイを土に埋めて腐らせたもの
絹糸取った後に残ったサナギ
ユムシとかいう変なもの
あとなんだっけ
とにもかくにも下ごしらえをしないでそのまんま煮たり焼いたりするけど素材の味を大切にせずぐちゃぐちゃに混ぜたり濃いタレにつける
他国で人気の出たものを真似したあげく我が国発祥みたいな事を言い出す 殆どのものは中国から韓国経由で日本なんだよ
認めろよネトウヨw >>326
証拠が見抜けないのが日本人の限界だ
くそジャップ >>362
朝鮮半島では文明は品物と同じで、相手に渡すと
自分の手元からなくなってしまうからだよw 最近、香ばしいウリジナルを主張しなくなったなと思いきや、相変わらずでワロタw >>377
なんで起源主張してんの?もしかして起源の意味が分からないのか? 元々が、水餃子で日本の固くなったご飯を
湯漬けにして食べるみたいに、焼き餃子だったんだから
中国(満州)→日本→朝鮮半島といういつものパターンだろう
もうコリアン自体が日帝残滓なんで、互いに破壊し合えば?w 在日は洗脳されたことを
一語一句間違えずに忠実に書き込んでるだけ
洗脳に忠実なロボットよ >>379
証拠は見抜くものじゃなく、提示するものだぞ >>1
カタカナ表記はヤメレ。
朝鮮語は何かきちゃない。漢字で書くとどうなる?
ウルムチでも漢字アルカ? >>328
電気コンロはともかくガスコンロくらいあるだろ
どうやって料理すんだよ
さすが生魚を素手で食う島国w
くそジャップ 中国は稲作で食料の心配がなかったって?
アホか北方や内陸では今も昔も稲作できないから
小麦が主流だろ
お前ら朝鮮半島と品種改良で寒冷地でも育つ稲ができるまで
銀シャリ食うことなんて出来なかっただろ
ほんの五十年前のことだぞ思い出せよ 今年の春は餃子で攻めてきたんだな。
毎年の恒例行事、ソメイヨシノはまだかい? >>379
だから証拠を出せや、チョンコ豚w
相変わらずソントしか出来ない馬鹿だよな、お前w >>353
自国の歴史を知らないって
ホント惨めだな
エジプトやローマ、中国、日本
どれも歴史は面白いし、知れば知るほど
隣接する国々と地続きなのが分かる
多くの歴史を学んだ結果分かるのは
韓国宮廷なんてモノは存在しないって事実だ >>389
鍋貼
焼きと水の違い
中華料理屋でバイトしてみろ 中国さん
またこんなこと言ってますよ
ガツンとやってください >>380
文化伝えると奪われるみたいだしね。(在日談) これから在日は店で餃子を頼むときは「ギョジャ」と言うように >>395
チャングムの時代にすでにイワタニが存在してたのか
イワタニ凄いな 三ヶ国???
いや、餃子や饅頭のルーツは中東・中央アジアで結論出てるし、日本の餃子は中国北部や満州ルーツだし
今更何で起源主張?意味不すぎ 韓国がなかったら日本人なんて未だに木の実とか生魚取って生活してそうだよね 韓国起源を主張するのは韓国人の劣等感
それに反応するのは日本人の劣等感 >>385
亜熱帯植物の米よりは小麦のほうが気候的にはあってる 韓国のルーツは中国なのに、今頃何を言っているんだ? >>368
蕎麦は朝鮮半島で栽培されていたが、ラーメンはどう足掻いても無理。
韓国の伝統的な麺類には、引き延ばすという製麺技術が存在していないから。 >>359
これ自体が中国起源ってばれる。これ中国の銀塊・金塊の形に模したもんだぞ。 愚民はこれでウリナラ起源盲信するんだろうな
底無しの馬鹿だから 知っている(´・ω・`)(`ハ´ )北麺南飯って知っているアルカ?
つまり韓国は米でなく小麦が主食の文化圏になるぞw
昔は米作ができなかったんだろうなー >>416
中国のもともとの唐揚げって豆腐の揚げたやつでしょ >>392
この場合の見抜くは性的なものなのだろう
(コリアンの習性なので、人類は真似出来ない) >>395
まさかまた壁画でガスコンロの起源まで主張する気か、チョンコ豚w
もうレス乞食しか出来ないなら糞食って死ね ……あぁアレか、キムチが凄くヤバいことがバレたから
今度は餃子をコリアンの国民食だった、とかのための前振りか?
日本は国民食、となると相争う事になるくらい有るけども >>3
なぜわざわざ危険な陸路を使うのか
遣唐使や遣隋使を知らないのか 朝鮮に文化など生まれようがない。
1000年以上も中国の奴隷国で、自国の文字も台無しにした。
世宗が朝鮮独自の文字「ハングル」を作るように命じて作ったが
燕山君が徹底的に焚書。その後、両班貴族は漢語を使用している。民衆の識字率は
皆無に等しく、日本統治下では識字率2パーセント。朝鮮総督府が「第1次教育令」を
発令して、再整備したハングル語を指導した。
両班制度を何百年も続けた結果、朝鮮人の7割以上が奴隷階層の「奴婢」「白丁」と
言う奴隷であったのは史実。織物でも染料技術もない。水車ですら作れなかった民族が
文化など不可能。 >>417
でも黙ってると桜や折り紙みたいに海外で起源普及キャンペーンやられるんだよ
今は海苔巻きをキムパプにしろキャンペーンの真っ最中 農業がろくに発達していなかった昔の朝鮮半島で麦を栽培し
水車すら作れなかったというのに石臼を作り、製粉することが出来たのだろうか?
素朴な疑問。 >>417
キムチを中国起源と主張するのは中国人の劣等感で
それに反応するのは朝鮮人の劣等感になっちゃうけどそれで良いの? >>377
通り道に居ただけの糞喰い乞食がなんで偉そうにしてるの? >>334
いたよ
いたけど、職人を大事にしなかった上に、真面目に働いても両班が全部持ってくから、「働いたら負け」って状態になっただけ >>392
ちょっと気になって調べたら、朝鮮語での証拠は「jeung-geo」と言うらしい
例によって日本語の朝鮮訛りであることから、連中には証拠という概念は存在せず、意味も理解出来ない物であることが解る >>342
また、嘘かよw
小麦粉が無いからドングリの実の粉で
冷麺の麺を作るしかないのにか?www こんなの常識だろ
ネトウヨは餃子見て中国から来たと思ってたのか?
中国の餃子=水餃子
日本の餃子=韓式の焼き餃子
知らなかったの?マジで? >>436
カセットコンロに乗せたフライパンで焼くとw >>398
小麦の栽培が始まったのは1万5千年前のメソポタミアだぞ
韓国半万年より古い 中国人が日本の回鍋肉や羽根つき餃子を見て衝撃を受ける理由
https://diamond.jp/articles/-/222833?page=5
「日本で初めて羽根つき餃子を食べたときはびっくりしましたね。本当に餃子に羽根が生えているみたいで、おもしろい(笑)。
日本では羽根の部分もパリパリでおいしい、と思う人が多いみたいですね。でも、中国ではこういうふうにしているお店は少ないと思います」
「北京や上海の居酒屋などで『日式餃子』(日本風の餃子)として提供される餃子は羽根つき餃子なのですが、一般的ではありませんね。
日本で独自に進化したからこその餃子なのでしょう。発祥は中国ですが、日本に渡り、進化の過程で違いが出てくるからこそ、おもしろい。
中国人の目からはそう見えます。もちろん、日本人と中国人、同じところもたくさんありますけどね」 >>415
ドングリ粉を食ってる朝鮮人をバカにしてんの?
とりあえず本場の冷麺を食えよ >>270
これは中国の昔のお金の形なんじゃないの? >>352
中国人が日本のギョウザ見て発する言葉は
グオティエ(=焼き餃子)だから >>440
じゃあ、中国にそう言えよバカチョン
こっち見んなキチガイ●すぞ また在日韓国朝鮮人が、嘘を流し始めたな。
日本の焼餃子は元々、中国東北部、旧満州の奉天やハルビンからの帰還者が、やり始めたのがほぼ最初です。
勿論、中国の蒸し餃子、水餃子をアレンジしたものだが。
日本で戦前から居る朝鮮人、戦後密入国してきた朝鮮人等が、小さなホルモン焼店をやり出した時に、店で焼餃子を出し始めた。
だからむしろ、日本での焼餃子は、戦後の朝鮮人が始めたホルモン焼店で一般化したとも云える。 >>366
今では紙と羅針盤を発明したのは
漢人ではないだろうと思ってるわ
彼らにはそういう属性は無いわ… >>418
水とか結構必要だった気がする
灌漑とかチョウセンジンがやってたとはとても思えないのがなぁ >>448
つまんねえ釣りレス
キチガイ度が足りない >>406
自国の惨めな歴史を知っているからこそ、妄想を語って過去を書き換えようとしてるんじゃね? そもそも朝鮮人が人類の食物を初めて見たのが
併合後だからな
それまではウンコと小便だけしか知らなかった >>426
南は稲作、北は雑穀だよ。
朝鮮半島は小麦を長い間輸入に頼っていたので、小麦粉文化の歴史は結構浅い。 >>421
そうなんだ、知らなかったわ
龍の髭って飴も中国のパクりなのに堂々と南鮮名物にしてるしねw >>377
日中戦争後なのに韓国通るの?
バカらしい >>455
誤爆か?w
久々にチョン認定されたわw >>395
ずいぶんファビョってんじゃんww
トンスルでアゲアゲか?
(臭いからあっちいけよ) 日本が大陸から輸入した文化文物は平安時代以前は韓半島経由がデフォだぞ船で当たり前みたいにホイホイ東シナ海渡るような技術無いからな >>443
証拠という概念が無いってことは、論理的思考ができないってことなんだよな
まあ、朝鮮人を見てれば納得の話ではあるが >>418
気候的に無理なんよ、朝鮮はごく限られた南部の片隅以外は雑穀、高粱とかな ま〜た始まった
/\__/ヽ
/ ノ ヽ :\
| (●) (●) : |
| ノ(_)ヽ :|
| r===ヽ ::|
\ `ニニ′ ::/
/`ー―――´\ 朝鮮時代 コウリャン
日帝時代 米
朝鮮戦争以後 麦
こんな感じ 餃子はどう考えてもチャイナが起源
韓国狂ってる
何の文化もないって精神がおかしくなるくらい
辛いんだね ネトウヨは韓国発祥の餃子なんか、絶対食うんじゃねーぞwww >>459
だから、米や麦は貴重で
蕎麦粉やドングリの実の粉で
冷麺の麺を作るしかないんだろうな 餃子の普及は日中戦争後なのに
なぜ韓国起源だよ???
キチガイ過ぎるw 満州の方が食べていたのを帰還後アレンジしたんじゃなかったの? そもそも韓国に蒸し料理なんて無かっただろ、有ったのは虫料理だけ >>465
古代ならそれが出来たと思うんだよ
歴史を作るのに
・文字などの記述文化が存在する
・戦争の勝者、征服者である
この2つが必要で、世界の歴史は
文字を持たなかった為に残せなかった文明や
強大な征服者に駆逐された文化もあった
ただ、ここ300年以内の歴史で
そういう書き換えを行うのは、ほぼ不可能だ
文献があまりに多すぎる 安定の寄生虫w
日本文化の優秀さに目がくらむいつものチョンw >>438
ペクチョンに粉挽きさせればワンチャン
(輸入した方が確実なレベル) そう言い続けることで自己催眠にかけて
どんな戯言でも
事実だ間違いない
そう信じる能力がほとんどの韓国人にはありますからね。
日本語で言うとキチガイって言うんですが。 >>489
中国東北部と同じで雑穀なんよね、高粱のヒゲが代用茶だったりとかでわかりやすい 韓国式餃子の見た目とかギョジャとかいちいち汚いな〜
本当センスないねチョンコは >>431
ガスコンロの起源主張w
思わず笑っちゃったけど、それを真顔でやってくるのが朝鮮人だからな 中国人って中国発祥のものを日本人が好きなことには好意的だからこの件は中国人の方が怒りそう >>415
日本人は他の民族と違って、「旨い」って理由だけでワザワザ熱帯の植物を寒帯で作るような変態やで 元々半島で暮らしてた人々が併合後に日本に来て広めたのが焼き肉とか餃子だろ 日本の稲作って縄文時代にすでに始まってたみたいだね 小麦も栽培できず、水車を作れなかった朝鮮人がどうやって「小麦粉」を得ていたんですかw
素材そのものがないのに、脳内製粉ですかw
簡単に論破されるウソを平気で吐くw
どう見ても、餃子は満州w
饅頭は、三国志の諸葛孔明が人の首に似せたマントウを作ったと言う故事もあるので
間違いなく中国w
但し、中国の饅頭は豚肉を詰めていた。日本ではそれが餡子になる。 >>488
ドングリ粉の餃子の皮なんざねえぞw
それともこれから作るんか?w 饅頭も餃子も韓国は関係ないよ。
どちらも中国でしょ。 ∧ ∧ …ギリギリ
<||`Д´∧_∧
(つ´゙( ) 小麦さえダメなのか?
| 'ヽ、 ノ どういうことアルカ?!
ヾ ィ゙ , O)
~"(_)、__) >>1
たかが漬物ですら中国から伝来してから何百年も経ったのに
堂々と独自性を主張できるほどのカスタマイズすらできなかった
国がなんだって? 起源でポジれるうすっぺらさが羨ましい
日本で同じレベルの話だと小学生同士の自慢ごっこレベルくらいだね
大事なのは今どうか?今後どうか?が1番大事
>>502
日本人はわかってるからね
事実ってやつを
中国には文化的なものは敬意を払ってる 松阪牛まんじゅう
www.n-dining.co.jp/img/gyunikuman001.jpg ああ、中国がキムチについて言ってたからな
韓国おなじみのやつ また始まったよ
どう考えても中国だろ
コイツらチョンの思考は人類の恥 マジレスすると餃子の起源は中国
日本に広めたのは在日台湾人と在日朝鮮人 >>494
例によってまた前方後円墳を埋め戻した国w
進歩ねぇ >>1
韓国人ははやく干からびて死ね
餃子は水餃子焼き餃子論争以外は認めん >>440
劣等感とかの次元じゃなくて
占領の前段階の工作なんだけど
それを感情の問題に落とし込むのが
ただの自己紹介って言うね… 韓国が餃子をキョジャって言ってるって事は今の韓国のは日本から伝わったんじゃ?w
中国から伝わってたらチャオズに近い発音になってると思うw >>459
一応、李氏朝鮮は灌漑を「推奨」したはずなんだけどね
それほど広がらなかったってのが実態(水車も作れないし) >>136
日本に饅頭伝えた人だからって神社建てて祀って
毎年全国の和菓子屋が集まって神事を行うくらい「ルーツは中国」って認めとるのになぁ・・・うちは
> 林浄因 >>511
蕎麦粉とドングリ粉は認めてやるから、
それだけで何とかしろw >>479
いや単に韓国には歴史があるって証拠を示しただけだ
くそジャップ こりゃー中国Vs韓国になるな
個人的には元は中国の水餃子からだと思っていたからな >>505
餃子を広めたのは軍人。中国大陸から引き揚げてきた日本人の軍人 >>300
いけないのではない
単にない
無理
記録も化石も口伝もない よく人の文化、まもってきたものをエゴで踏み躙る事出来るよな
半島がクソみてえな習慣しかねーのは外国人のせいじゃねーだろ 元が中国の属国だったから勘違いしてると思うがルーツは中国だぞ
韓国が世界に誇っとけばいい食の起源はトンスルとキムチぐらいなもんだろ マンドゥって完全に日本語のマンジュウから来てるやないかい >>466
灌漑とかコリアンには無理だから
必然的に無理になるんじゃね? >>507
普通に考えたらおかしいよね
・小麦の栽培技術
・製粉技術
・加工技術
この3つが揃わないと餃子も饅頭も作れない
中国や古代ローマ、エジプトとかは
これらの栽培や製粉に関わる記述や遺跡が
今現在でも多く残っている
韓国に、そういう痕跡が残っているって聞いた事がない >>379
隠さなければならない証拠とか、やっぱり馬鹿だなhahaha
>>381
また一つ伝説が・・・
>>385
さぁ? 文化がないからやたらと起源を主張したがるんだろうな 全部中国起源でしょ?!
そもそも饅頭とかも漢字なんだし、中国から来てるじゃん >>470
本当に在日って不思議だよな
日本で生きていて朝鮮には帰りたくないけど朝鮮の主張は鵜呑みにする
そして朝鮮では差別される 韓国ってマジで頭オカシイ
冗談ではなくマジだからきしょい >>1
日本国内で初めて餃子を食べたのは徳川光圀公で、明末清初の動乱で日本に亡命した朱舜水が伝えた。
ウン子朝鮮人は関係ない。朝鮮人は宗主国中国様の餃子を貶めなてはならないニダ >>480
気軽に嘘をつくな。
遣隋使は飛鳥時代に始まっていて、このときからすでに海上ルートだ。
たしかに朝鮮半島の近くは通るが、朝鮮半島に上陸して陸路を辿ることは
なく、ずっと海の上を行く。
ほんとうにもう、韓国人は息をするように嘘をつくから困る。
「本当とは思えないけどな」と思って念のために調べてみたら、全部嘘だ。
こっちを疲れさせるつもりでわざとやってるのか? >>534
せめて、トンスルとかホンオフェとか朝鮮にしか無いモノを歴史の証拠にすれば良いのに >>1
研究の結果、満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人が「ギョジャ」と呼ぶ言葉を受け入れたと結論を出した
↑スゲエなw 韓国と全く関係ない人間であってもw
朝鮮半島と関係がある民族が関係していればw
ウリナラ起源を発動できるンだなw 南トンスルランドではwwwwwwwww >>505
いいえ
餃子は戦後日本に帰ってきた人らが商売にしたもの
ホルモンは戦後日本にしがみついた在日朝鮮人が商売にしたもの 起源主張ほど恥ずかしい事はない
何の変化も進化もさせられない池沼ってみじめだと思わないのか? >>561
麺と餃子ってかなり初期に分岐してるんよ、でだいたい中東から中央アジアだったんで、そこから東欧とかイタリアあたりまで広がってる、逆サイドが餃子とか ドイツに韓国発祥の焼き餃子の像を建てると
世界がそれを認めるようになるそうですよ? >>311
証拠出せって言ったら黙り込むだろうがおまエラ、
嘘だらけのお花畑時代劇を真に受けるなよバカチョン >>480
こういう適当な主張からでも
韓国人てマジで何も勉強していないんだな
ってのが、よく伝わる みんな笑うけどな
この人も、お国の政策の犠牲者なんよ >>549
包菜はキャベツの中国語表記。
キムチは泡菜。 >>489
十割蕎麦って高度なレベルだからドングリ粉での製麺だろうな
普段は雑穀粥を食べるのが無難だろうし 饅頭の起源は支那土人が河の氾濫の度に人の頸を斬ってお供えしてたのを諸葛孔明があかんがなと頭の形した蒸し団子に代えさせたのが始まりと横山三國志で見た >>564
朝鮮人は考えて話さないから
嘘しか言わない 正直
ギョウサの起源の話なら中国にバトンを渡して
中国から朝鮮に言ってもらう方が現実的ではあります ほんと挑戦土人に文明を与えた、昔の日本人は愚かだった。 これを読んで朝鮮人は
そんなアホな、漢字やんけとは思わないのかな 祖父が満州で中華料理を覚えて戦後地元で中華屋をやっていた >>561
ラビオリは有名だしねー
他にもマウルタッシェとか >>1
アホだろこいつ
小麦が特別って、黄河文明じゃ小麦・大麦が主食だろ
西洋から小麦が入ったって頭悪すぎだろ、なんだよそのファンタジーw >「日本で食べる餃子だと思って、日本が元祖か」と、かっとすることはない。
元祖がどこかでカッとなるのは韓国人だけだろ >>580
間違えて覚えてました
ありがとうございます >>558
何がしたいんだろうね
どうやっても本国人には嫌われてるし、帰国する気もない
そのくせ日本と仲良くする気もないし…
自分達の居場所を勝手に居心地悪くしてるアホとしか思えない >>480
春秋時代には外洋船があるんよ
残念ながらなw >>586
変だと思ったら、日帝のせいにすればいいニダ 小麦があったならコーリャンとかドングリ麺とか食わんだろw >>574
ギョーザっぽい食べ物ならお隣のポーランドにあってな・・・ >>270
オリジナル?これ点心で見たことあるぞ?
中国で春節に食うやつのまんまじゃん、まさかバレないとでも思ったのか? 日本の国民食である餃子が、韓国起源だったとは!
ネトウヨこれどうすんの? ジャップの船がスエズ運河止めた?
どこまで世界に迷惑かけてんだよ
日本人総土下座で謝罪しろ >>494
歴史書は好きに書き換えられても、遺跡を跡形もなく消し去ることはできない。
どうしても何かが残り、発掘されて「ああ、ここに滅んだ文明があったんだ」とわかる。
朝鮮の場合は文明などなかったので何も出てこないけどな。 >>564
大量の物資を運ぶなら陸送より海路が正解だよな
中国なんて陸にわざわざ大運河とか掘削してるしね
半島を通ったはずってのは泳げない連中の浅知恵w キムチ起源であんだけシナにタコ殴りされてんのに頭の病気かコイツは そもそも倭人たちに独自文化はひとつも無い
伝統・芸術すべて韓民族のパクリ
近代になってからは革新技術もパクるようになった
ほんと野蛮で恥知らずな倭人たち >>36
遣唐使が始まってからは「通り道」ですらなくなったという 小麦というか五穀として日本には縄文のころに稲作と一緒に入ってきたのに韓国人は西洋ガーか。やっぱり稲作伝えてなかったんじゃん 餃子は戦後に満州から引き上げた人が持ち込んだ料理だけど
何言ってんのこいつら >>595
李氏朝鮮時代に「田政の紊乱」っていう土一揆みたいなのがあったから
一応は農業やってたんだろ >>411
その場合、既に日本の影響を受けていた・・・と言う
認めたくない物にぶち当たらないかな?w
>>438
まぁ熱帯の部族が、粉を引いてパンの様な感じの食べ物を
食べてるので、不可能では無いかな?
何故か、古来より使われて来た◯◯が出て来ない
謎ですがー。 日本は明治に入るまでは米より小麦の生産量の方が多かったとか読んだような気がする >>572
それな。
仮に事実だったとしても、文化継承も育成も出来なかった過去を恥ずかしげもなく誇ろうとすることが理解できない。
自国の文化を今からでも見つめ直せばいいのに。 反韓叫んでも結局は韓国の手のひらで踊ってるだけだな >>543
違うよ、
大連引揚者高橋道博
遊楽
眠眠
鹿妻三子 餃子のルーツは、韓国にある
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>605
春秋時代の呉の遺物に船の模型があるんだが、解析した結論は外洋に出れる、だった 満州地域の朝鮮族、つまり韓半島人よって韓国がルーツという思考がなんとも >>588
ロシア美女が運んで来る姿を想像してみよう。 まあまあ君達もファビョってばかりいないで、あちらさんが漢字で餃子なのにコウシと一般的に読まずにギョーザと韓国語と似た読み方すると言ってんだから、まずはそこの点を反駁してみよう! >>615
それをパクったのが韓国って言うのが事実だよな(笑) 韓国の餃子が人気みたいね
サミットでも取り扱っててかなり売れてる >>621
もっと面白い国を紹介してくれたらそっちに移るよ 今年はネトウヨが桜の起源でギャーギャーやらないから炬燵をしまうタイミング逃したわ 責任とれよ
大体毎年ネトウヨが桜の起源で発狂したら
「あ!炬燵しまおう!」って思う >>480
稲作は朝鮮半島から伝わったとか本気で信じてるみたいだが
半島の南の方で小規模な栽培しかされてなかったコメを
どうやって伝えてたんだ?逆に日本が支配してた
半島の南部にのみ稲作が広まってた考えられないか
だいたい日本の品種改良したコメしか今の韓国にはないだろ
韓国の田んぼに植えてるのみんなコシヒカリか秋晴れじゃん >>534
証拠どこ?まさかチャングム見たら〜ってやつ?馬鹿? >>598
像で世界が現実が過去が変えられるってのが韓国の信仰みたいですから。
事実なんかどーでもいーんですよ。 >>634
日本で流行ってるもんならなんでもパクるで?(笑) >>603
それな
マヤ、アステカ文明が何故存在した
ある時期を境に滅びたのかは
文字文化が存在しないため分からんのだが
立派な遺跡は700年経った今でも観光地になっている
「人間が何かをした」ら
必ず「その痕跡」は残る、隠しようがない >>556
中国が朝鮮人をヤッター・ラ・ケルナグール >>601
水餃子を焼いたのが、焼き餃子の始まりなんだが?
焼き餃子だけバ韓国起源とか、有り得ないんだが? >>621
レス乞食失敗の言い訳か?そもそもお前在日でも戦力外扱いされてるカスやんwwwwなんで日本と戦ってる兵士のつもりでいるねんwwwwホロンに紛れてるだけの劣等朝鮮猿のくせに >>629
あれ、色白のチョンだからなあ
20歳で中年太りがデフォだし
基本的に日本人を嫌ってるし 日本での餃子の普及は日中戦争後、世界大戦後だというのになぜ韓国起源になるw
お前ら朝鮮には世界航海できる船すらないだろ
キチガイ過ぎるw >>3
稲作は大陸から伝わって日本から朝鮮半島に伝わったってのご存じない? >>623
ちゃんと今でも店が続いてるのにチョンは関係なくウソをつくからたまらんね リスペクトってもんがない ギョウザが韓国起源なら、日本語でもマンドウと呼ばれそうなもの
あと、韓国のマンドウはモンゴル人が持ち込んだものだとか 朝鮮には、食糞文化の「嘗糞(サンプン)」があるじゃないかw
併合前に朝鮮を旅行した日本の議員「荒川五郎」の紀行文「最新朝鮮事情」にも
詳しく載っているw
「小便で顔を洗い、病気になると糞を食う。朝鮮人には味噌も糞も同じである」
と記述されており、国会図書館に所属されている、Web閲覧も出来るぞw
人糞酒「トンスル」とエイの人糞漬け「ホンタク」は間違いなく朝鮮起源。 >>598
ピエロギは
形からして餃子そっくりだなw
まあ、ドイツでも小麦に肉餡を包んだ料理はあるし >>607
これには同意
韓国へ行ったら日本がいかに韓国の丸パクリ国家かよくわかったわ
言語から社会構造など数えればキリがない… >>611
<丶`∀´>以後は鬱の宮と名乗るがいいニダ ウェーッハハハ 朝鮮ルーツの文化なんてウンコ喰いぐらいしか無いから何でも必死で盗もうとする朝鮮人
国家予算でドロボーする南朝鮮www こんな国は中国 南北朝鮮しかないww ホント東亜はヤクザの吹き溜まりだ >>46
明治時代に日本が整備した朝鮮標準語が根拠なんだよな。元が漢字音の単語なら似てて当たり前 餃子は中国が発祥なのは常識。
大腸菌だらけのキムチだけ食ってた朝鮮人には餃子なんて高級な食い物は発想できない。 >>480
その理屈だと秀吉ガーの理屈崩壊するが?バカなのか?オマエラ? ほんと半島のやつらって起源主張大好きだよな
劣ったやつほど起源主張とはいうが
そのくせ半島には何も残ってないやん >>3
漢字が読めないチョンは歴史も100年以上戻れない。しかも主張する歴史は全て捏造。恥ずかしく無いのか?????
お前らの起源説は誰に言っているのだ?自国内でホルホルする分には構わないが馬鹿にされる様な国に発信するな!こんな教育されたクソガキが偉そうに海外留学して大恥かいて逃げ帰って来るんだよ。 >>639
任那の時代の影響というよりは、馬韓には秦の移住者だけじゃなく、倭族も居たって感じだな、実際にとなりの弁韓は倭人と習俗がかなり似てると記録にあるし >>46
そら教えたの日帝だからなwwww似るというかなんというかwwww >>659
韓国語の文法整えたのは福沢諭吉だと毎回突っ込まれて楽しいか? >>662
それもシナ起源やで?
ま、シナをはるかに凌駕するキチガイっぷりだけどな(笑) ブレードランナーでレプリカントが写真をアツメルノト似てるな
新興国が自国起源のモノを探すのww >>658
粉練ったらなんか塊になったわー
あっこれ中に具を包んで食べたら美味しそう!
なんて世界中で思いつきそうなもんだもんね
それで行くと古代に一番文化進んでたのが中国なんだから普通に中国由来だろうに 日本の「ギョジャ」という名前のルーツは韓半島だ
半島のやつってギョーザって言えないのかww
ツとかも発音できないからチュって言うよなwww 饅頭は諸葛亮孔明が作ったって聞いた事あるから中国じゃないの?
まさか孔明も韓国人? しかしアレだねぇ・・・
日本人は『餃子は中国から伝わった』て言われても「せやな」て返すのに
韓国人はどうして「ウチが起源ニダ!嘘を言うんじゃないニダ!!」て喚き散らすのか。 >>631
スレを最初から読めば
語源についてもとっくに出てるけどなーw >>668
文化を醸成できていないのと
今の自分たちの文化水準に自信が無い事の
2本立てだと思う
ここでギャアギャア騒いでいる朝鮮人?
か、成りすましか知らん人らも
自国にも、自分自身にも自信がないんだろう キムチと韓服の次は餃子かよ
シナを怒らせることばっかしとるな
面白いからもっとやりなさい 日本のご飯のお供で最強なのはキムチだよな。梅干しや納豆は飽きるけどキムチだけは飽きもこないしキムチ鍋や豚キムチなど応用も幅広いし >>675
明日、明後日には中国内で記事になるさ。 >>674
近親相姦の交配繰り返して全員脳に疾患かかえてる民ジョクだから >>675
中国三亜猫が出てこないよな中国関係になると >>673
じゃあ ウンコ食いとキチガイだけは朝鮮起源を認めようwww
嘘とドロボーは支那起源だが朝鮮でも発展したw >>607
おーけーおーけー。
取り敢えず、そのミニマムな脳味噌じゃ理解出来んか。
惨めだなhahaha >>489
>>581
半島の植生と食文化がよく分かるわ
レーメンが作られた必然性ね
これを在日が勝手に盛岡名物に仕立て上げてるのがクソ厄介だが
気候から考えて海苔巻きが半島から生れ出たはずないのに
日本合邦時代の日本人の遺産を
手前らのモノ扱いするなと言いたい >>689
放置してると世界中で妄言まき散らすから 3カ国って朝鮮には食う肉もアンコも無かったろうにw 属国と奴隷の歴史しかない民族に
起源なものは一切あるはずもなく、だ
言わずともみな知ってる
知らないのは洗脳民族だけ >>631
満州語だよ餃子
ギョーザ(餃子)とヌルハチ伝説」では、
これまで一般の辞書類では、餃子(チャオズ)をギョーザというのは、
山東方言の音であるgiao-ziななまったものという説を示すことが多いが、
語音としては満州語のgiyoseの方 >>1
餃子の起源なんてどうでもいいけどKだけはないわw
まじで絡んでくるな。 >>674
漢字だけじゃない
知能も無い
数百年もの間声が大きい方が生き残る声闘を続けてきた結果
まともな知性の遺伝子は残らなかったんだろうw >>684
試し腹や病身舞は、世界広しといえど朝鮮民族固有の文化。 >>680
いや、麺はかなりルーツがわかってて、包むものを餃子系とすると、餃子系は初期の段階で分岐してるんよ
その頃はまだ中東や中央アジアの文化だったから、時代と共に東西に拡まっていったんよ、みんな同系統 餃子は遣隋使である小野妹子が冷凍食品として持ち帰ったのが日本への伝来
聖徳太子がそれを電子レンジでチンして食べた、と日本書紀に書かれているから >>3
韓半島w
正しくは、『朝鮮半島』。捏造の地理を作るなw 都合良く脳内解釈を繰り返して
一生懸命書きましたという妄言
あの民族じゃなくて良かったわ
心の底から思う( ・∇・) どうなったらギョーザがギョジャになるのか意味不明
やはり朝鮮人はあたおか >>707
丼ものとか、混ぜごはん、炊き込みご飯が狙われそう >>105
朝鮮人の中を潜り抜けるのと、海のうえを逝くのとどっちが楽だと思う? 起源の話になると朝鮮人はめちゃくちゃな嘘で泣くだけだなwww 韓国人は年月が経てば何を言ってもバレないとでも思っているのだろ 日本で戦後一気にに餃子が広まって始めた人がみな中国で学んだといってるのになんでここで半島がでてくるんだ
ほんま狂ってるわww >>564
日本に協力的な百済が存在してた時は、黄河沿いの都の洛陽からそのまま黄海を抜けて百済沿いに進んで、対馬経由で太宰府へ行ってたんやで >>601
でたww朝鮮名物開き直りww
ザ朝鮮人って感じじゃんおまえww >>682
諸葛亮孔明が作ったのは饅頭だろ
地鎮祭とかの時に、何人かの奴隷の首をはねて
川に流して、洪水が起こらない様に祈る風習が
当時は存在していたらしいが
それで、いちいち人の首がはねられたのでは
殺される側もたまったモノではない
と、言う発想から「首を模した小麦の塊」を
川に投げる風習に変わった
これが饅頭の始まりで
だから饅頭には「頭」って文字が入っている >>697
別にどこのものとかはこだわってないけどご飯のお供ではキムチに勝る食べ物はないと思う。生卵も佃煮も海苔も納豆も梅干しもキムチには勝てない 韓国文化は宗主国の文化のパクリだから
中日米のミックスなんだよな >>659
あ?
G20の末席なのは、何のせいだよボケがhahaha >>722
朝鮮語には「Z」の発音がないんだよ
ネット上でエセ日本人のことを「ザパニーズ」とか言ってる人がいるけど
あれは朝鮮語ではありえない(正しくは「チャパニジュ」)
うん、発音がキモいと思ったら、それが正常な日本人だw 何も餃子自体の起源が韓国にあると言ってるわけでもない(唐がうんぬんと言ってんだろ)のに…おまえら頭大丈夫か…?
ギョーザの語源ということに関して言ってんだからそこんとこを反論しようぜ 饅頭は孔明がルーツだったろ。あの人韓国人だったのか・・・ >>609
欧州の古地図で泥棒海岸と表記されるくらい
朝鮮半島の治安が悪いんで、寄港せずに直行が正解という
通り道やストロー自慢さえ許されない無慈悲な現実w 満州語で餃子というのに
そこに住んでいた少数民族・朝鮮族が起源とか苦しいというより基地外でしかない
少数朝鮮族が満州語を受け継いだのなら結局満州起源だろ
そしてそのころ満州に居たのは日本軍だ。
何処に朝鮮起源が入り込める隙がある???? なんでこういうさもしい主張するのかね
ちなみに日本で初めて餃子を食べたのは水戸光圀と言われてる
庶民に広まったのは戦後
もとはもちろん中国 >>714
ごめん、この3カ国での話しね
でも中東由来の食べ物とかロマンあるねぇ その昔韓国人がキムチを作る工程を見て、他文明人は「調理」という食材の利用法を知った
つまりあらゆる「料理」の起源は韓国 > 満州地域の朝鮮族
ほんとにあの手この手で起源主張するな、クソ朝鮮人は >>734
さいたまアリーナに行った時入ってカルチャーショックをうけた マジで安いし旨い >>1
中国人も日本人も、
この糞喰いゴキブリみんじょくが、
ムカついて
バルサン焚いて
絶滅させたい ウィスキーもワインもビールも韓国が起源! 韓国ではwww 半島の餃子とやらはどう調理してたのか、ふと気になった
焼いてるのか揚げてるのか煮込んでるのか蒸してるのか 和牛も韓牛のパクリ
という運動を最近力いれてる韓国人 ずっと中国と日本の間の通路だった半島ですべてのものが始まったと洗脳教育される
南朝鮮人 >>722
それ、逆なんだよ
日本のギョーザが朝鮮に輸出されて、ギョジャになったんだよ
朝鮮人が時系列が理解できない証拠 >>743
たぶんこの板では真紅か耳糞が一番最初
何しろ年齢が違いすぎるw まあ、メンタル的には中世以下やからな。こいつらが精神的に進化するには後10万年は必要やろ。日本に併合されるまで縄文時代と変わらん生活しとったんやから >>3
たとえそうだとしても半島が単なるストローだってことでしかないんだが >>707
流石にカレーは無理筋だし、肉じゃがに至っては帝国海軍発だと知ったらどんな反応するかは気になる >>683
前頭葉に遺伝的な欠陥抱えてるからしゃーない(笑) >>728
百済は半分以上任那日本府のモノだったんだから
そりゃ当然 日本食って美味しいけど海苔だけは韓国海苔の方が美味しい。日本の海苔はすぐ飽きるけど韓国海苔はずっと食べてられるしそれ単体でも美味しく頂けるし >>734
実は大阪にも攻め込んでて、秘密基地まで構えてこっそり勢力拡大中。
概ね、好評みたいです。 >>659
つい100年前まで中国の奴隷だった現実と向き合えよ またバカがほざいてる
日中からハミゴにされて滅んどけ 洗脳=人権無視
だからなぁ・・・・
それもあって諸外国から認定されてるんだろうし >>607
世界に唯一日本にしかない文化が”かわいい”文化、
そこから派生したのがアイドル音楽文化。
それを丸パクリしているのがKPOP
ハイ朝鮮の文化泥棒民俗決定 これだけ起源にこだわるって、自国に文化が無かったの気づいてるんじゃないの?笑 >>760
檀君朝鮮の加齢と呼ばれた宮廷料理を起源とする >>763
衛生的でないものは食べない
命は大事だから、韓国産の海産物は口にしない >>763
朝鮮人はウンコと大腸菌が大好きだからな >>619
米が品種改良されて北でも収穫できるようになるまでは
そうした穀物たよりで、郷土料理として残ってたりするもんですよね。
コリアと違ってww >>763
大野海苔食べてみんさい
厚くて味が濃くて酒のアテにすると一瓶食べてしまうよ 併合後、あまりにも日本から教えられて
きたことが多過ぎて、悔しいので遠い過去を
妄想し自己満足と( ・∇・) <丶`∀´> ギョジャニダ
( `ハ´)餃子はウチの起源アルね
<#`Д´> ウリの起源ニダー
( `ハ´) 二度と貿易しないアルよ
<;`∀´> 餃子ニダね 何より肉も小麦粉も無かった朝鮮が言うのが笑うwww >>768
食べたことないの?普通に美味しいよ。日本のノリとは全然違う >>683
中国が作った餃子をうちではこう進化させたとか言うならまだしもわざわざ起源を主張する意味がわからんよな
まあカレーはインド発祥だけど日本ではこうなったよって言ったらインド人にそれはカレーに似た何かだとか言われるけどさ また中国から怒られるぞ
餃子まで起源といいだしたら >>739
語源についてレスした人がいるのに
まったく読んでないお前が悪い >>733
キムチって呼ばずにパオツァイが正式名称らしいぞ 一応整理しよう
中国で饅頭を注文すると、日本でいう蒸しパンが出てくる
韓国で饅頭を注文すると、日本でいうギョウザが出てくる
なお、日本で饅頭を注文すると、中国でいう包子が出てくる >>719
こんな惨めな嘘つくのなら死んだ方がましだろうに。 >>742
日本人の居る所には
朝鮮人が大挙して寄って来るんだよ
昔っからそう
恐るべき頻度で繰り返されてる
で、あらゆるものを盗んでいくんだわ
これもその繰り返しの一つだろ >>763
あれな、海苔の味で勝負できないからチョン鮮味の素振りまくってるんだぜ >>786
衛生面的に考えておいしいまずい以前の話なんだけどなw >>772
政府の創った嘘に気付ける知脳や知的好奇心・探求心自体、彼の民族にはないよ >>723
まず「ひつまぶし」の起源が狙われそう。
あれは混ぜるのでピビンバから来た、とか言って。
それに成功したら次はかば焼きの起源も狙う。 遣唐使廃止の理由に朝鮮半島のルートは野盗が多く危険だが唐に直接航海するのも成功率が低いとあった。
つまり、陸路朝鮮半島を抜けるのは未開の地を通ることになるのだった。 最初の方から大半のレスが餃子自体の起源とごちゃ混ぜにして語ってんだろうがww 餃子を日本ルーツなんていう日本人はいないだろ。
日本経由で朝鮮ていうひとはいるかもしれないけど。
グーグル翻訳で餃子を韓国語に翻訳すると餃子という言葉が出ずに饅頭になるから、半島にそんな言葉なかったろ。
満州にわたった朝鮮人には朝鮮なまりの餃子(じゃぉじゃ)という言葉があったかもしれんな。 >>798
無理だろ
一枚で韓国海苔のお土産のデカいやつ買えるくらいなんだからw アイツラ、グチャグチャに混ぜて食う習性があるからな。
丁寧に包んで加熱するとか、朝鮮人の習性からして、つじつまがあわない料理だわ。 >>798
高いんすわマジでw
滅茶苦茶美味いけどさぁw ちゃんとした寿司屋の握りたての軍艦とか海苔の風味効いてて美味いよな うまいモノを食うという発想が併合前に無かったろ半島には >>797
衛生的かどうかってどうやって見極めてるんだ?韓国海苔だと不衛生だっていう根拠が何も無いけど >>763
やめとけ!
韓国は浄水がまだ不備で
人糞を海に流す国だぞ
そこで育った海苔だぞ
韓国人みたいに虫くだし薬
飲んだ方がいいぞ >>781
アグリー
大野海苔は本当に美味い
なかなか目に付かんと思うけど
見かけた人は是非買って食ってみて欲しい
パリパリ加減が最高 日本にマウント取るつもりが
中国に〆られるパターンw 韓国産の海苔が質が良かったのは2009年辺りまででそれから低下の一方だよ >>3
餃子と麻雀は中国から直接導入した
穢れ半島とは一切関わりが無い 韓牛までとはマジで頭がいかれた民族
事実を見ようとしないキチガイらしい
( ・∇・) >>798
コリアンは味覚が未発達なんで猫に小判やぞ?(笑) >>801
真偽じゃなくて、それで気持ち良く勃起出来るか否かしか頭に無さそうだよね
股間に手足が付いてる様な生き物だ
前頭葉じゃなくて前立腺でモノ考えてそう >>767
鍋貼として、焼き餃子の逆輸入の様な形になったのが台湾。
その元祖とも言える店は「知多屋鍋貼」。
名古屋が勝手に「台湾ラーメン」と命名したことへの報復という噂があるw キムチは中国発祥の食べ物と世界が認知してるから餃子くらい朝鮮にくれてやれば良い >>811
かなり真理を突いている気がするぞ
朝鮮の調理文化、食習慣と
決定的な矛盾がある 餃子の起源はチョンはもちろんちがうが中国でもない
中東メソポタミアだろ
小麦粉料理はあそこだよ
ラーメンもウイグルだしな 戦後日本の中華料理の歴史的ルーツは満州・大連あたり キムチは中国起源云々に対抗しようとしてるんだろうね >>805
>パク作家の主張どおりなら、日本人が愛する食べ物・餃子のルーツは、韓国にあるわけだ。
記事からしてそうなってるけど? >>739
寧ろあれだろ、日本の海苔巻きをキムパブとか言って韓国語化するように
餃子も日本語起源だから韓国語のハングル使用に名前変えないと駄目な日帝残滓のあれだろ >>816
あなたがいいんなら食べ続ければいいんじゃない?
俺は不潔そうだから絶対食べないけどw >>811
シナ人に韓国料理は残飯処理料理言われてました そのうちタコス(ハードシェルじゃない方)の起源も言い出すな。 >>817
韓国海苔って韓国で作った海苔ってことではないぞ。日本で加工されて日本の会社が作ってる韓国海苔もあるんだから。 >>821
というか、昆布はそもそも北海道からの品種で養殖してるし、海苔の製法も日本の和紙から発展した製法だし…
どこにウリジナリティがあるのか謎 餃子の漢字を日本語式で読むと本来「ギョコ」になるはずなのに
なるわけないだろw
一部重箱読みなどがあるが、音読みは音読み、訓読みは訓読みでそろえるのが原則
日本語読みならキョウス、コウス、キョウシ、コウシになるわなw 海苔は漁師さんとか海苔屋さんとかと何故か縁があるので、いいものしか食べたことがないのが自慢です >>7
これに関しては中国からですらない
メソポタミアとかあの辺 朝鮮には餃子によく似たマンドウという名前の料理がある。本当に伝統料理だ
なにしろ高麗時代に征服者だったモンゴル人が持ち込んだと言うから、日本料理の過半より歴史が古かろう 何でこんな調べればすぐに嘘とバレることを平気で言うんだろうか? 諸葛亮が人柱の代わりに作ったのが饅頭じゃなかったっけ >>815
韓国語で「美味しい」って言葉が
「マシイッタ(味がある)」だからな せめて起源主張するんなら少しは調べてからやれよ
ギョジャってなんやねん 韓国の記事って民明書房あたりの引用を疑うレベルだな 餃子は中華料理のイメージだな
餃子は韓国料理と言われても違和感 >>840
ブデチゲとか実際米軍の残飯だしな(笑) >>3
と、このように
反日は全てウソ捏造から成り立っております >>300
相応の証拠について信用できる検証した結果としてあるものなら別に否定してないぞ
それらがないのに言い出したものを否定してるだけで 大人しく米兵の残飯を拾い集め
ぐちゃぐちゃコネ繰り回して
食べたことを誇れば良いんだよ( ・∇・) >>763
なんでもそうだが胡麻油の匂いしかしない
全く海苔の風味もないし、旨くもない
そんなに好きなら胡麻油飲んどけ 大量の粉を挽くには、昔は水車や牛を使って臼を回していたのだが
半島ではどーしてたのかね? >>843
そこ拾うんなら韓国のりと比べるのって味付け海苔になると思うけど いやだから餃子自体の話は
>>答えはシルクロードにある。西洋から小麦が入ってきた入り口がシルクロード、その中でもウルムチ地域だったというのがパク作家の説明だ。彼が唐時代の実際の餃子の実物を見たのもウルムチのある博物館でだった。
とか言ってて、
ギョーザの名前とか語源の話って全体に書いてあるだろうよ… >>868
それはお前が味音痴だから海苔の味が感じられないってだけでは >>861
満州にいた朝鮮族が餃子の伝播に関わってる、ってことにしたいだけ
朝鮮族が満州にどれくらいいたか、とかはどうでもいい >>858
確か元祖はその名も「おでん屋」
はい、日帝残滓のあのおでんです、具がないから米兵が余った缶詰とか持ってきて具にしたのが元祖とか もう済州島に餃子か自生してるでいいや。
韓国ではそう言うことにしておけ。 いい加減、韓国のあほな記事でスレ立て止めろよ
こんなの信じてるの一部の頭おかしい韓国人だろ? >>868
向こうで高級品はオリーブオイルなんだぜw
どんだけ歴史がないんだよって話 >>852
一応tastyという言葉もあるから・・
朝鮮語にほかの表現があるかどうかは知らんけど >>816
LINEも韓国企業だから個人情報抜かれるぞ、って言われてたのに
韓国擁護者は似たようなこと言ってましたね。
朝鮮人は嘘しか言わない。w >>840
実際、WW2終了後や朝鮮戦争時に連合軍基地から出る残飯をグチャグチャにしたり
闇鍋同然で煮たのが、現代韓国料理のルーツよ。 >>784
一応、都市に落ちてたうんこを食ってた犬を、鍋にして食ってはいたよ 起源の話は中国人には決してしちゃだめだぞ?
日本人はお人よしだからまだマシなんだからな 餃子は大連あたりが発祥だろ。韓国には、何もない。つーか、皮作れなかったろ? 朝鮮半島から日本文明が伝わった神話は
明治以降に作られたもんだよ
戦後にチュチェと左翼が神話を増幅した
ただ吉野ケ里や三内丸山遺跡が見つかってからは
すっかりナリを潜めてる そういやキムチと海苔を組み合わせた料理って聞いたことないな。
キムチキムパブ(海苔巻)ってないのかな。 で、ギョウザ(チャオズ)の読みは、どうせ満州地区の方言なんだろ >>877
キムチの食い過ぎで舌はおろか頭までイカれてんのかよこいつ >>886
え?なに?ホワイト国じゃないとまずいことでもあるの? 米も小麦もとれない、肉も食えない朝鮮が餃子だの饅頭だのって ルーツ詐欺・ウリジナルだけが韓国のオリジナルってことだよな。
あいつらの歴史やルーツって、自分たちの妄想で定義することだと思ってるようだし。
韓国人の発言自体が、もう信用ならないだよな。
なんか、キムチすらパクリだったことに気づいて、最近必死だな。
「韓国≒イミテーション」てイメージがますます増々 この宇宙の起源が朝鮮の筈だが、朝鮮人共は何故に桜だの餃子だの支那饅頭だの朝鮮漬
けだの云うケチな物の起源を詮索して大騒ぎするんでしょーね? 不思議ですね、誰かその
理由を教えて下さい。 >>722
そもそも韓国語で餃子は
만두(mandu マンドゥ)
だからなw
もうスタートから嘘だよw (=゚ω゚)ノ リャンガーコーテル、テンハンイーガ! >>817
一方日本は下水の処理をし過ぎて
海苔などの生育が悪くなってしまったので
定期的に未処理で放出する方針に。 餃子は中国人にとったら最も代表的な主食だろ
朝鮮人はこれを盗む気なの?w >>898
さすがに4000年前からキムチ作っていたといわれたら反論されるよな 餃子には中国がルーツと韓国がルーツの2パターンがあって、日本に伝わってる方は韓国のルーツの餃子って事なのかな? >>848
つまり、モンゴル起源という事か。
ただの饅頭ぽいから、中華が先だろw
チョンの出る幕はない。 >>869
そういう「〇〇があるなら、〇〇もないとおかしい」を
無視して捏造するから、何もないところから突然餃子が
完成してしまう、みたいなおかしな話になるんだよな。
韓国の起源主張は全部これ。それが出来上がるのに必要
なもの(前提となるもの)を無視して、結果だけがいきなり
出現する。 >>311
と、このように
反日は全てがおとぎ話で成り立っているのが
よく理解できますなぁ >>906 キムチはさすがに朝鮮起源なんじゃねーの?ちゃうん? >>909
客「あのぅ、五目そば頼んだんですが…」 何も無いから歴史年表も誰にでも
すぐ作れる韓国
羨ましい
起源年表でも作って見せて欲しい > 西洋から小麦が入ってきた入り口がシルクロード
小麦はそもそも西アジア発祥では キチガイここに極まれりだな。
どこかで見て深く納得したものだが、「韓国起源のものは、韓国にはあるが、日本と中国にない物」という言葉を贈ろうw また中国から締め上げられるで。
もうキムチって中国の物になったんだっけ >>900
原型は中東だろうけどね
とりあえずこの>>1では
「中国→朝鮮→日本」という毎度のストロー理論を展開したいんだけど
でも満州経由なのが分かってるから
「朝鮮族」という要素を入れて無理やり朝鮮関連にしようとしたわけだね
日本から韓国に伝わった、って考えると「かっとする」らしいw 日本の場合満州帰りの人らのお陰で広まったのがはっきりしてるけど
それ以前に朝鮮半島が併合されてたのにマイナーどころじゃなかったのはどうかんがえてんだ >>914
んなわけねーだろ…
チョン国の餃子は日本から伝播しとるわ。 >>923
キムチが漬け物の起源とやったせいで中国にシバかれた >>908
餃子の読みが饅頭ってこと?
豆腐と納豆みたいな入れ違いでも起こったのかな >>927
ウンコ酒は、日本にも支那にもないなww >>863
「トウモロコシの起源は韓国」くらいなら言うと思う。 ありえないものまで無茶な起源主張とか・・
日本には到底理解しえない、
韓国ならではの風習だよね 韓国人は、学術的根拠が一切ない状態で、よくこれだけ創作をすることができるなぁといつも感心する。
Disinformation(偽情報)の起源は韓国人!ww いずれ、俺らの想像もつかないモノを
起源主張してくるんだろうな >>829
何もないという自覚をしてもらわないとダメだろうw >>923
違う。
キムチ(漬物)は中国が先
唐辛子で漬けたものは日本から マンガは「マンファ」!
サムライは「サウラビ」!(戦うオヤジ)
ギョウザは「ギョジャ」!(韓国語は만두マンドゥ)
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> チョッパリのものは全部ウリナラ起源!
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人 日本から伝わったもんを
韓国が日本に教えてやったとか
頭おかしいんか 文献とかにどう書いてるのかね
日本だと江戸時代初期に明から来た人が最初に伝えて明治には料理本とかに載ってたがマイナーで戦後メジャーになったとかあるけど
まあ、まじめに話すことでもないけど本当に起源主張しかねんのよな >>940
(*゚∀゚)壁画に書いてるから間違いないよ 満州は韓国領だから、餃子は韓国起源だとか
中国に喧嘩売ってるのかとw >1
想像力だけは、たくましい
その想像力で、世界中を楽しませてくらさいな >>931
でもシルクロードの末端は朝鮮半島じゃなく大陸沿岸部だよね
って言うとホロンがポッキュ〜ってなるか >>1
こいつらって、日本にあるのはなんでも半島がーといいたいのか
と思っていたが、キムチ論争で東アジアにあるものは
半島がーだたとわかったよ。
文化ないのは哀れだな。
しかし、皮が重要ポイントと気付かないのかよ。
春巻きも韓国がーと言い出しそうだわ。
以前、日本と音が似ているから半島ルーツにもあきれたが
今回もそれか。 >>958
軽蔑されてんの。
どう考えても支那が起源だろ。 >>960
違う、あの壁画は餃子が焼けて喜んで踊ってる場面 朝鮮って餃子みたいな下ごしらえが大変な料理やってたの?
焼いて乗っけてマジェマジェなイメージでいるわ まあ、どうでもいいけどね
餃子うまいよね
あれを考えた人天才 >>844
日本の海苔の母はイギリス人なんだけどね
ボッチコリアに、そんな助っ人いないだろうなw >>964
そりゃまあ
ロードといっても「河」が高速道路みたいな扱いだからねー
朝鮮半島は河の出口から遠いw >>964
朝鮮半島にシルクロードで運びたくなるような工芸品があれば、朝鮮半島まで伸びてたかもしれないけどね〜 うちの家族が餃子の作り方を習ったのは
戦後台湾から引き上げてきた人からだったわ。
ほかに焼きビーフンとか。 >>959
日本人が中国だと知ってるから
バカにするだけw >>971
万能過ぎる壁画だな!
そして全てが矛盾するw >>964
NHKが力いれて、シルクロードと万里の長城の両端がどこかってやってたわ
どっちも半島の南で、ウリナラは古来域外って >>908
じゃあ>>1のギョジャってどこから来てんだ?
あいつら漢字わかんないから、似た発音持ってきたんだろうと予測つくがw >>974
やるわけねえ
どうせドンぶりに糞も味噌も混ぜて
仕上げにコチュジャンとニンニクを
タップリぶち込んで混ぜて食べる
そしたら何でも「マシッソー」って
言ってしまうのが朝鮮民族だろ 韓国発祥のものは必ず韓国から消え去り他国で見つかる
なーぜー >>2
満州は女真族
いきなり朝鮮族認定
そもそも朝鮮族は南朝鮮では同胞ではない扱い
ついこの間も詩人を朝鮮族扱いされて紛糾してた >>989
そも、ギョーザの白菜も中華起源でだねw
まさか、キャベツだったとか言うかな? 1000なら河本きしょハゲの飯は生ゴミ餃子
げぼはげ以下の生活になる このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 37分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。