【韓食】 私たちのソウルフード、キムパプのすべて…日本由来説は明確な根拠がないだけでなく、論理的にもかなり無理がある[05/24] [LingLing★]
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[Dining Story]私たちのソウルフード、キムパプのすべて、キムパプ材料の誕生から現在まで
※キム、金＝海苔のこと。パプ＝ご飯のこと。
-1994年ロンドン、キムパプの価値を初めて認知する
1994年、筆者は何かを得られるという「希望」一つだけを持って世界無銭旅行に出た。その始点であるロンドンで食べ物を手に入れるために偶然に入った日本食レストランに就業しながら、当時寿司と認識され、存在価値さえ論じられなかった大韓民国のキムパプの存在感に大きな衝撃を受けて、キムパプの体系を構築することを決心した。
そして今から約10年前、ドイツベルリンのファルケンゼーのある住宅で「キムパプ世界化」のビジョンを決定して、キムパプの体系化を構築するための基盤を準備した後、2015年に私財を投じてソウル市江南区トゴク洞に位置したタワーパレス近くの単独建物を賃貸、世界で初めてキムパプ専門教育機関である「ロックシェフのクッキングクラス」を設立して、キムパプ世界化の歩みを始めた。
ーグローバルスーパーフードに成長した大韓民国キムパプ
「BTSキム」がアーミー（※BTSファン）たちによって米国、日本、英国、オーストラリア、フィリピン、インドネシアなど全世界で発売されるやいなや品切れになるほど売れている。味付けキムを超えたキム菓子の形でも、世界中に新しい市場を創出して、輸出に大きな突風を起こしている。タイは韓国産キムの大きな輸入国となって、自国ブランドでキムスナックを作って、全世界に逆輸出するなど、キムはKフードの尖兵として大きな役割を果たしている。
最近、キムがブラックフードとして健康食品として注目されていて、同時にキムパプは代表的な健康韓食としてその位相を高めていて、焼いた紙を食べるという異常な食品扱いを受けた過去とは異なって、今はスーパーブラックフードという賛辞を受けている。また、21世紀の食品産業の黒い半導体という言葉が出るほど、大韓民国輸出の重点品目であり、グローバル食文化トレンドになった。
-消費トレンドに合わせて成長、キムパプ市場（省略…）
-基本材料さえ栄養学的
価値の高い大韓民国キムパプ
キムパプの形を固定させてくれる主材料である海藻類のキムは、赤い色を帯びる紅藻植物で一度焼くと、その特有の香りと味が良く栄養価も卓越して高くなる。
韓食に欠かせない助演であるご飯を担当する米は、単位重量当たりのカロリーが高く、人口扶養能力とエネルギー源の炭水化物として最も優れた穀物だ。「韓国人のご飯パワーは、コメのパワー」という話が訳もなくあるのではない。
キムパプの味の強い核心をつかむ甘じょっぱいタンムジ（※たくあん）は、特有の黄色い色でキムパプ断面の色も合わせてくれる二重的な効果を担当する。常にそれ自体を食べるわけではないが、どの食べ物も赤色で色の調和に大きな核心を担当し、味を離れ特有の食感を担当するホンダンム（※にんじん）はビタミンAの宝庫としても有名な健康野菜だ。タングンの愛称であるホンダンムの、「タン」は飴糖ではなく唐を指して、これは長い間、漢字文化圏で唐の字が中国を指す接頭辞のように使われたため「タングン」は「中国から渡ってきた根菜」、「ホンダンム」は「中国から入ってきた赤い根」という意味を持っている。
（つづく）
キム・ラクフン：現在、大韓民国キムパプフォーラム議長、大韓民国キムパプ広報大使と全羅南道高興郡広報大使として活動している。
ホテルレストラン（韓国語）から一部抜粋
http://www.hotelrestaurant.co.kr/news/article.html?no=10568
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620861292/ -その昔、より貴重な供応を受けた存在、キム
存在感に比べてその価値を認められなかったキムパプのキムは漢字で「金」と表現され、「キム」の名前だけを見ても食膳から占有する私たちのキムの地位は中国、日本とは確かに違った。昔の文献の記録を見ても、キムがどれほど上流層の舌をとりこにする非常に貴重な高級食品だったかを知ることができる。
高麗末に宰相を務めたモクは「この色は白い食器に青いキムが置かれたので食膳に花が咲いたようで、口の中には香りが漂う」と歌ったといい、「朝鮮王朝実録」ではキムは王室に送る貢物だったから、君主もキムでご飯を包んで食事を手にしただろうし、最初に海の村の住民が空腹を免れようと腰に縄を結んで取ってきた海の苔が変身に変身を繰り返し宰相と君主の食膳に上がったという記録がある。
-韓半島で始まった世界初の米作
1972年に韓国銀行から発行された50ウォン玉に刻まれた稲穂を記憶するだろう。コメは6500年前、全世界の多様な地域で同時多発的に栽培されて、4000～5000年前、インドのガンジス川流域を経て、中国南部地域で始まって、韓半島にはクリル海流に乗って移住してきた東南アジア人によって伝えられたと知られていた。その後、およそ9000年前、中国とインドの野生稲の近接関係性がコンピューター・アルゴリズム分子時計技法によって、明らかにもなった。
しかし、1994年忠清北道玉山面（オクサンミョン）小路里（ソロリ）旧石器遺跡から種籾11粒が出土したが、放射線炭素年代を測定した結果、1万3000～1万6000年前のことが明らかになった。これによって、2016年国際考古学会で稲作の起源を韓国と規定し、世界的考古学教科書として使う「考古学概論書」でもコメの韓半島起源を公式に認める歴史的事件が起きた。稲穂を図案して水稲農事の起源地が韓国であることを記念した50ウォンの小さな銅銭の意味を振り返りながら、世界初の稲作が韓半島で、それもまさに私たちが住んでいる大韓民国から始まったという点で、十分に誇りを持っても良い。ちなみに、東南アジア人移住説によると、陸稲農事は我が国にBC3500年頃、日本はBC1200年頃に伝えられたという。
-キムと類似した製造方法を持つ紙の歴史
韓国から日本に伝播される。
日本に紙が伝わったのも同じく、韓国の三国が仏教文明を伝えてからであって、日本はこれを通じて、王室で直接仏経を紙に筆写・普及しながら、中央集権統治国家を樹立したこれは多くの部族の首が上に立つ分裂した国から統一された日本へ発展するのに大きな役割を果たしたが、今日、世界一流の先進国になることにも、紙がその役割を引き受けたのだ。
昔、韓中日三国の文明伝播が仏教の伝播を通じて中国、韓国、日本に多く伝えられたように、2世紀中国・漢国の蔡倫が発明した紙は我が国に伝わった後、高句麗からニシジマ、新羅からエチゼン、百済オーサカの総ルートを通じて日本に伝わった。韓半島には中国よりも一層アップグレードさせた製紙術があったため、その歴史的基盤から見ても、類似のキムの製造技術も、韓国から日本に伝播されたものだと多くの歴史的資料に基づいて推測することができる。 -はるかに進んだキムと融複合された紙の製造技術から類推できる
韓国の海苔製造技術
私たちが現在食べている紙形の薄いキムは遠い昔からではなかった。SEAWEEDと呼ばれ、数多くの海藻の一つであるこの黒い海の苔から紙を作るということは、当時の状況で大革新的な思考と融合的な技術の変化が必要だったたことから、紙のキムを作ることは大変難しかっただろう。ところが、文献に16世紀初め、中宗頃にキムを混ぜて作る紙があった。「苔紙」という韓紙のうちの一つだが、字がよく書けて、特に強度が高く丈夫で当時最高級紙だったという。このような記録から見ても、キムの製造技術はそれよりも前に開発された可能性もあって、単純な紙のキムはそれより早く誕生した可能性もある。キムバル（※まきすのこと）の簾のような細い枠に、細かく粉砕した原料を載せて薄く漉く紙製造技術は、キムを作る技術と非常に似ているという観点と、製造技術的な面からキムの製造方法に大きな影響を与えた可能性が高い。
-文献で検証されたずば抜けて進んだ大韓民国のキムの歴史
キムパプが韓国固有の食品だという主張は、キムの歴史からその根拠を見つけることができる。1985年発刊された日本のオオフサツヨシ博士が著した「海野菜」という本で、日本は江戸時代（徳川時代）の享保初期からキムを食べたと記録している。18世紀初めから半ばにかけてキムを採取したり、養殖してキムを利用した食品を作ったと推測できる。
これに反して韓国でキムが文献上で初めて登場した最初の史料は、1281年高麗忠烈王の時、一然僧侶が編纂した「三国遺事」に新羅時代から「キム」を食べたと伝えられている。
1424年に慶南監司の河演が編纂した地理本である「慶尚道地理誌」でも、キム養殖の起源が現れるが、その内容を見ると、「河東（ハドン）地域の伝来によれば、約260年前に一人のおばあさんが蟾津江（ソムジンガン）河口で貝類を採取していたところ、キムがたくさん着生した木片が流れてくるのを発見し、それに付いているキムを取って食べたら、味が非常に良かった。その後、竹木を水中に立て、人工的にキムを着生させた場所から始まった」と書かれている。
1429年「世宗実録」には、朝鮮時代の明国に送る進上品のうちの一つとして海衣(キム)が記録されており、1481年に完成した地理書である「東国輿地勝覧」には、全羅南道光陽郡（クァンヤングン）太仁島（テインド）の特産物として採取したという記録が残っている。
1578年には中国明の南京で完成し、1596年(万暦23年)、イ・シジンによって編纂された薬草学の研究書であり、博物辞典でもある「本草綱目」を見ると、「新羅の深い海の中で採取するが、腰に縄を縛って深い海の中に入って採って来る。4月以降は、大魚が現れて邪魔するから採取できない」とキムについて伝えている。
1650年頃、茶山チョン・ヤギョンが著した「経世遺表」という古書から光陽（クァンヤン）でもキムを採取したという記録が見られる。19世紀末の朝鮮末期に編纂された料理本、「是議全書」にはキムパプに似たキムサム（※サムは「包む」。）について、「キムを手でこすってかすを取る。手入れしたキムを膳の上に広げておき、キジの羽で油を塗って塩をパラパラ振りかけて置いた後、焼く。 四角く切って、真ん中に串を刺す」と調理法が記されている。
1924年の「朝鮮之水産第2号河東海苔養殖沿革の記録」には「今から300年ほど前に観察士がこの地を巡視する時、太仁島東側の葛島の人々が観察士随行員からその養殖および製造方法を伝授されたと伝える。」となっている。
このような、韓日間に存在する多様な歴史的記録を照らしてみると、キムが日本から始まったという根拠は、そのどこにも見当たらないので、キムが韓国が元祖だということで強い誇りを持ってもよさそうだ。 ―世界最初となる大量のキム養殖を成功した金海金氏のキムヨイク（金汝翼）先生
「キムを初めて養殖して、またキム養殖法を創案した」という事実は、朝鮮時代の「海隠」キムイクギョン（金益慶）の金海金氏の四軍派、監務公派の系統である26世孫の金汝翼(1606～1660)先生の全羅南道光陽に位置する金始殖地にある墓標(全羅南道記念物113号)に書かれた「始殖海衣」と「又発海衣」から知ることができる。つまり、この時、世界最初の大量のキム養殖があった。
1650年頃、全羅南道（チョルラナムド）霊岩郡（ヨンアムグン）西湖面（ソホミョン）の夢海（モンヘ）で生まれ、丙子胡乱で清との屈辱的和議に憤慨して、光陽（クァンヤン）の泰仁島（テインド）に移住、隠遁したキム・ヨイクは実事求是精神が透徹した人物だ。太仁島でキム養殖を初めて始殖する前は天然産の岩キムだけだったが、島の海辺に押し寄せてきた竹にキムがついているのを見て、松と栗の枝を活用する方法で養殖法を考案し、キム養殖を始めた。
朝鮮16代仁祖は、食膳に真っ黒で紙のような飯饌のキムを見て味がとても良くて名前が何なのか尋ねると、人がいなくて一人の臣下が「光陽の地に住むキム某が作った食べ物です」と告げると、王がその席で、今後この「海草」をその人の姓を取って「キム」と呼ぶようにしたのが「キム」の語源だという。
-先祖代々キムと類似した形で好んできたサム文化
このような歴史的記録からも分かるように、古くからキムは存在しており、しかも私たちには昔も今も、韓国の固有の食文化である「サム（※包む）」文化がある。したがって、キムをご飯に包んで食べる文化が自然に存在したことを類推することができる。「ポク（福）を包んで食べる」という意味のポッサムは、小正月に福と豊作を祈る意味で食べる別食だった。
1285年、三国遺事(高麗忠烈王11年)の記録に、ポッサム(ポクリ)と言って、小正月にチュイナムルや白菜の葉、そしてキムにご飯をのせて包んで巻いて食べるのは新羅時代から始まったと記録されている。1819年刊された「洌陽歳時記」と1849年の「東国歳時記」によると、白菜の葉に海苔とご飯を包んだ食べ物が「ポッカ」、「パクジョム」、「ポッサム」という食べ物で存在したと出ている。
田舎では昔、野積サムをたくさん食べてこそ、その年の農作業がうまくいくと信じていたが、キムに包んだポッサムをたくさん食べると稲俵をたくさん食べたとみなし、「稲俵をたくさん食べたので、今年の農作業はうちが最高」と自慢したほどだった。特にこの時、包丁やハサミで切ると稲の首を切って農作業を台無しにすると言って、キムは手で大体切って食べなければならなかったという。全羅北道の高敞（コチャン）では、五穀米を炊いて城主の前や甕台に五穀米をキムに包んで載せる「露積重ね」という風習もある。
「海野菜（※前述、オオフサツヨシ著）」では、18世紀前半からキムを食べ物として活用したと出ている。
これに比べて、我が国は三国時代からキムを食べており、普遍的にキムを活用した朝鮮時代の事実的記録を基盤に判断してみると、我が国がはるかに先立つしかなかったという自然な推論が、果たして筆者のみが可能なのかという観点から、私たちはキムパプに対する日本起源説を考える必要がある。さらに一歩進んで、初期形態の韓国のキムパプが朝鮮時代頃に日本に伝えられた後、日帝期に新しい形態で我が国に逆輸入されたという主張もある。いずれにしても、キムパプの日本由来説は明確な根拠もないだけでなく、論理的にもかなり無理がある。
次号では、世界の舞台で活躍しているキムパプについての話が続きます。
以上 結論から理由をでっち上げるとここまで長ったらしい文になるという例 南朝鮮の海苔って薄くて隙間だらけで風味が無いから不味いよなぁ もう真面目に読むのも馬鹿らしいんで少ししか見てないけど、十八番な中華由来の五行説はどこ行った？(鼻ﾎｼﾞ まず海苔をシート状に乾燥させる板海苔は日本独自のものだろ 海苔巻きを昔からあった事にするニダ。
まで読んだ。 板海苔の技術は？
ほんの２０年ほど前は海苔巻きって言ってただろ？ 米作まともにできなかった国がこれを言うとか草
近代の歴史さえも学んでないのか朝鮮人は >>9
は？喧嘩売ってんの？
風味なら糞の風味がたくさんあるんだけど？？ なんにせよ韓国海苔が壮絶にまずいのでそっちのが大問題 長く言えば根拠になるとでも思ってんのかな
紙の歴史をもってだけじゃ板海苔を作っていた証拠にはならんのだけど
だったら巻き簾使ったりたくわん、カニカマ使ってんのは何なんだよ 海苔の品種どころか海藻の種類の区別すらつけてない癖に？ むかしむかし、こんなアホなミンジョクを併合した国があったらしい
恥ずかしいわ 長すぎて読む気がしないけど、どーせアレなんでしょ？ >>25
まず、食中毒の心配をするべきだね。
冬に死者が出てるくらいなんですぜ。
>>27 参照 最近まで板海苔の作り方さえ知らなかった族がよく言うわ。 台湾にもいなり寿司や巻き寿司はあるが台湾起源とは決して言わないｗ >>31
ご先祖達は世の中にここまでアホで厚顔無恥な屑が居るとは思わなかったんだよきっと 海苔巻きと違い酢飯じゃないから食中毒のリスクが高い 19世紀までは米じゃなくてコーリャン食べてただろお前ら キムがキムでキムにキムした？
キムだらけで読みづらいったらありゃしない。 >>33
風味の無いゲロマズ海苔を誤魔化すために濃い味を付けてるからじゃないの？ こいつらの起源へのこだわりは本当に気持ち悪い
捏造してでも起源主張はとても理解できない >>1
読んでないけどどうせ大したことは言ってない 【いなり寿司】韓国料理だと思っていたが実は日本料理だった…韓国ネット「悲しい」「のり巻き､トンカツを韓国料理と主張してもいい」★4[2015/04/22]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429662261/
2015年4月21日、韓国のインターネット掲示板にこのほど、
「韓国料理のような日本料理」と題するスレッドが掲載された。
スレッド主は、韓国料理だと思っていたが実は日本料理だったものとして
「いなり寿司」を挙げている。
子どもの頃よくお弁当に入っていたため、勘違いしていたという。
これについて、ほかのネットユーザーは以下のようなコメントを寄せている。
「え！日本の食べものだったの？」
「まさか！信じられない」
「大好きな食べものだったのに…。悲しい」
「日本のいなり寿司より韓国のいなり寿司の方がおいしい」
「子どもの頃は嫌いだったけど、今は大好き！」
「のり巻きも日本から伝わったものだ。初めて知ったときは衝撃だった」
「日本料理だなんて考えたことなかった」
「韓国料理はほとんど日本から伝わったといえる。キムチやマッコリを守れなければ、
韓国発祥の食べものは一つもなくなってしまう！」
「日本人は外国から伝わったコロッケやトンカツを日本料理と言っているんだから、
韓国ものり巻きやラーメン、トンカツを韓国料理と主張してもいいのでは？」
【グルメ】韓国のり巻き(キムパプ)がロンドンで大人気、行列も＝韓国ネット「外国人が日本料理と勘違い」[16/6/22] ★２
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466593192/ 必死過ぎて疲れる しかし日持ちの面では話しにならん
ごま油なんて使わずに酢飯を使え 酢飯を 租庸調の調ってどんな種類があったの知らないのかな？ 日本だったらいつ古文書に名前が現れるかで
登場した年代を判別できるが
ずっと土人レベルの文化で文章が残されてないから
こんな妄想がはびこるんやろな キムパプ（朝: 김밥）は、海苔で米飯を巻いて作る日本由来の朝鮮料理である。
元々はノリマキと呼ばれていた。
キムは「海苔」、パプは「ご飯」の意味。 また、始まった。もう、万能壁画が確かな証拠ﾆﾀﾞと云えばｗ
キムパブを食って喜び踊る男が描かれているﾆﾀﾞ
と唱えれば、みんな黙るｗ キモネトウヨなんかに付き合ってる間に驚愕の日韓賃金格差
辛坊氏が韓国の大手企業で“賃金ドミノ”が起きている一例として「サムソン電子の国内従業員の２０２１年の平均年収が１３％増で１４４０万円に達した」という記事の画像を添付。
その上で「一人当たりの平均賃金が韓国に抜かれたのは知っていたが、こんな水準になっているとは素朴に驚いた」とつづった。
15年前までキムパプなんてことばすらなくふつうにのりまきっていってたくせに
今の50歳以上の韓国人なら知らないわけないのに >>1
お前らの国の海苔は
巻けなかったんだよ
今も下敷きみたいに固い奴が主流だろ？ 日本から料理や食文化をパクリ、
韓国風や韓国式とかホザいていますが、
それ単なるパクリですからー ざんねんー >>32
日本の掲示板で散々板海苔作ったのは日本って指摘されたから板海苔の歴史を捏造してるな まーた民族的記憶障害かよ
数年前までノリマキ言ってたじゃねーか チョンコにとって真実はどうでもいい
自分に都合の良い結論になるように何とでも言い張ってくる 酢飯じゃないし、ゴマ油ぬってベトベトにしてるのから見ても、明らかに日本ののり巻きの劣化版 韓国人「寿司の起源は朝鮮人がご飯の上に魚を乗せて朝鮮醤油をかけて食べた料理」 ドイツで『巻き寿司』が『キムパプ』に改名される[21/02/06]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1612585432/
【日韓】韓国ネット｢寿司の成功は韓国とのおかげ｣ ―日韓が外交戦に続き文化戦争に突入､韓国が日本を圧倒するケースも[15/5/15]
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1431638930/ 焼肉は韓国が本場みたいに言われてるけど日本のほうが先に始めたらしいね お前らが日本国民だった時の日本の海苔巻きだよｗ
当時朝鮮半島では海苔の養殖はなかったじゃん。
つまり日帝残滓なんだよｗ 稲作や板海苔は韓国起源とか胡散臭いけど五万歩譲ってこれを認めるとしたら、
キムチは２００％中国起源になるねw
白菜は中国発祥
孔子の頃に漬け物が存在
唐辛子は中国の方が先
ダブスタは許されない 一番面白いのが韓国人が「論理的に」って言っているところ 寿司関係は大声で泣き叫んでも無理だよコリアンくん
握り寿司や巻き寿司は日本料理の中でも歴史浅いんだから
華屋与兵衛を在日認定でもするかい？ 韓国料理て、すべてどこかの国(たいてい日本)のオリジナルを下品にアレンジしたものでしょうに で、その「キムパプ」という言葉の初出は何年のなんという文献かね？ パン粉で揚げてるコロッケとトンカツが
日本ウリジナルと思ったことがないwww
カツレツがcutletって知ってるから
フレンチ魔改造だろとしか思ってねーもんw コストコでも韓国海苔は大人気なのにジャップの海苔なんて見向きもされないからな
韓食は日本食より世界的に見たら人気なんだよ 何が嫌って事情をよく知らない外国人がキムなんとかも寿司か日本食の一種だと思って食べちゃうことだよ
ほんと恐ろしいね 何もかも嘘盛り過ぎててどこ突っ込んでいいか分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「キムパブ」の事を調べると、日本統治下の朝鮮の新聞に初めて紹介されていて
当時は「ノリマキ」と言っていたのに、戦後に「キムパブ」と改名しただけなのに
韓国起源で、日本はパクリかｗ
もう、なんでも起源。宇宙の起源も朝鮮なんだろうｗ >>81
＞海苔自体が日帝残滓やん。
韓国海苔の原材料も
日本から海苔を輸入してますｗ
韓国海苔は日本の味付け海苔の
パクリですｗ キムチや韓服でさえ中国起源だし朝鮮起源のものってホントに何もないんだねえ
あまりにも哀れすぎて大草原ｗw > キムがどれほど上流層の舌をとりこにする非常に貴重な高級食品だったかを知ることができる
板海苔があった事にした場合だと
結構な量が採れて乾物に加工して保存も容易な食品がその扱いは
全体の貧相さを証明しているだけな気がする >>96
人気だから起源は韓国ってどういう論理だ
韓国人的にはOKなのか？ >>92
フォンオフェはオリジナル
エイの発酵食品。くさやより臭いらしい 起源を主張する前に、
韓国式や韓国風と
パクリを誤魔化すが結局、文化泥棒の韓国人。 >>106
板海苔の作り方も韓半島から日本に伝わった説がある
明太子も韓国発祥だしな 日本語呼び捨てるのは起源を騙る前段取りか
それでも、もう少し間を置けよ本人に都合が悪い事とはいえどれだけ忘れやすいんだよと しかし毎度毎度中身のない文章をよくもこんなダラダラと長く書けるな
ある意味才能だよ しかも私たちには昔も＞今も、韓国の固有の食文化である「サム（※包む）」文化がある。し
具を包むサムとやらが海苔巻きの起源ならロールキャベツも春巻きも起源を主張できる 韓国って昔の風俗を記した文献とかないんかな？
本の100年前でいいんだけど >>113
相手に読む気を失くさせる声闘からの応用ニダよ 日本が海苔巻き食ってた時代にはコーリャンが主食だった奴らが論理とか笑わせるな そもそも海藻を消化できその腸内酵素があるのは、世界で日本人だけという現実。 日本時代に伝えられた海苔巻きが韓国風になったのがキンパッである、
でいいじゃないか。変に捏造しても虚しくなるだけだよ。 なんか記事に並々ならぬ必死さを感じるんだが
バイデン訪韓の晩餐メニューけちょんけちょんに
酷評されたからファビョったか？ この間までノリマキって呼んでただろうに、もう忘れたんか？ ついこないだまで米じゃなくてコーリャン食ってたじゃん
忘れちゃったの？国民全体が痴呆なの？ >>117
＞韓国って昔の風俗を記した文献とか
ないんかな？
本の100年前でいいんだけど
あっても、今の連中は漢字が
読めないのでわからないｗ
古いハングルの教科書も本の最後に
日本の文部省と書いてあるのに
自分たちが編纂したものだと言ってるｗ
漢字が読めないんだよｗ >>117
100年前に巻き寿司と同じように板海苔を作っていた歴史がないから
誤魔化すために切れっぱしを集めてダラダラ語ってるんだよ 韓国人ってまさか海に板海苔が生えてると思ってんじゃなかろうな？ 人糞酒「トンスル」人糞漬け「ホンタク」は韓国起源なのは確かだ。
世界中、どこを探しても、あの食糞文化はないｗ 稲の韓国起源説ってさすがに初めて聞いたけどみんな知ってたの？
稲って熱帯の植物じゃなかったっけか でたー朝鮮十八番パクリで起源主張
鮮人にとっちゃバラ色の人生歩んでるんだろうなｗ こうやって、嘘、出鱈目、民明書房であっても、書き残しておけば、数千年後のコリアンが読んで、
ほれみろ、日本は韓国をパクりまくっていた、ほるほるとやれるからなぁ。
言ったことは証拠になりにくいが、書いたことは証拠になりやすいからな。 >>107
野菜がとれない寒い地方のビタミンの取り方だから発汗作用を促すキムチより当を得てるな 最近までノリマキじゃなかった？って誰も指摘しないのが韓国の駄目なところ
あっという間に洗脳される >>120
ネイティブアメリカンって
トウモロコシ消化できるんだろうか？ >>135
スパゲティですら韓国起源って奴らだぞw 韓国って可哀想な国だよな
明確なアイデンティティもなくとりあえず自分達のルーツになりそうなものを声が大きければなんとかなるの精神で喚き散らす
結局今の自分に誇れるものがない結果なんだろうけど結果として何もない
今の韓国見ててもわかるけど短絡的すぎて文化だけじゃなく技術なんかも育てる土壌がなさすぎる
本当に可哀想
はやく北朝鮮に併合されて独自の文化を築くことを覚えた方がいい 併合前に海苔が有ったのだろうか？
そもそも米が安定的に食べられる様になったの戦後でなかったか だいたい万が一起源がジャップだとしても韓国海苔のほうが世界に支持されてるからな こんなクソ不味そうな物を起源主張したいって…
頭だいじょうぶ？ >>146
韓国併合があってから
米作が始まった。 「元々は日本発祥だけど今じゃ韓国風にアレンジされた韓国料理。こっちもうまいぞ」
って普通の国のように言えんのが、クッソダサいヴァーカチョンチョン 李朝時代に海苔くってたか？あの穴だらけのクソのりを
日本併合後に作られた文化しかないのに、見苦しいぞマジで >>148
日本の味付け海苔の劣化版ｗ
原材料は日本から輸入してるｗ ドリュー女史が発見して日本で確立させた海苔養殖も半島では朝鮮人が発見したって例の壁画に描いてあるもんなw >>146
>併合前に海苔が有ったのだろうか？
まぁ 海苔自体は朝鮮沿岸にもあるし採取して食うくらいのことはできる 板海苔や海苔の養殖は日本で作られ確立されたんだけど >>146
海苔は流石に有っただろ
海藻だし
板海苔は無かっただろうがね よくここまで平気で嘘がつけるなぁ。
海苔も唐辛子も日本から半島に持ち込まれたものなのに。
こいつら、自分達の正しい歴史も知らないんだ。
まともな歴史書が残ってないとは聞いていたが、
本当なんだな。 まああんまり責めんなよ
ハングルがバカすぎて漢字平仮名片仮名で海外の料理か判別しやすい日本語と違ってどこの料理かわからないから勘違いするんだし 当時ロンドン住んでたけど初耳すぎて笑った
そもそも太巻すら認知されてないっつーの、当時w
勝手に歴史創るなよwwww 朝鮮半島に焼海苔自体がなかったのに、こいつらは何を言っているんだ？ >>1
海苔使って具とご飯を巻いてる時点で日本由来でしょ。 そもそも論で海苔自体が日本起源だし。 朝鮮人は脳が壊れてるのか？ 言ってることがわかんねえ
まあ読んでねえんだけど
いつもの妄言だろう >>167
「歴史は作るものニダ」
「歴史は作るものです」
意味が違うよね >>165
米が温帯とか馬鹿なことは言わないほうがw
水稲と陸稲ってもんがあってだな サムゲタンとかを世界で流行らせないのは何故？
あれもシナ料理のパクリにされるけど >>77
30年くらい前にモーニングで連載していた
韓国人作家の漫画にはキムパブで載っていたぞ
ちなみに主人公が安くするからと無理矢理キムパブを
売りつけられたが、食べてみると
中身は腐っていたという内容だった 年寄りに聞いてみろ
昔は酢飯で作ってたって言うから >>174
また５０００年前からあった事にするニダ >>143
ウェールズとかスカンジナビアとかは持ってないのかね
どこまで調べたのか気になるけど流石に海苔食文化のある地域の遺伝子は調べるか 嘘しかないとかガチで死滅しろよｗ
ノリ養殖の母はイギリス人研究家のおかげで
日本でも安定して海苔の養殖が可能になったし
打紙しか出来ないキチガイ半島と違って
漉紙を応用した板海苔とか作れないうえに
水車も作れないレベルかつ寒冷地で
沢山の米の収穫も無理だし
発酵を制御できない雑魚なんで
酢飯も作れず、現代でも食中毒で
ヒトモドキ死んでるような未発達な食い物で
グローバルとか頭おかし過ぎるｗｗｗ >>177
貴重な人生の数分を無駄にしなかった君が羨ましい すげぇ昔話の嘘を現在の韓国人が信じて本当の話になる
世にも奇妙な物語に出きそう 次は「巻き簾」の起源も韓国にしないとならなくなるな
嘘をひとつついたら誤魔化す為に他に小さな嘘もつかなきゃならなくなるという良い見本 >>151
釜山のどっかに稲作の跡地があったらしい。
水耕田かどうかははっきりしない。
種籾を直播きする原始的な農法だったらしい。
近現代の苗を水田に植える稲作は併合時代に日本から伝わった。 >>144
インディカ種を必死こいて品種改良してジャポニカ種作ったって聞いたような、違ったっけ？
国主導の品種がカタカナとかなんとか 当時はロンドンにまともな寿司屋なんて無かったでw
日本風食べたくて紅花行くレベル、自炊してトンカツとか蕎麦だしてあげると欧米系の友人が喜ぶんで、いまだに趣味が料理だわ まだ記事全文を読んでないけど20数年前まで普通にノリマキといってたじゃん。
旭日旗の件もだけど記憶力なさ過ぎだよ。 まあ、万能壁画に描いてあったしな。
海苔巻きがな。 >>195
サランラップに海苔敷いて巻くニダ
もちろんサランラップは韓国起源ニダ
じゃないの？ 最後には、例の万能壁画を出してくるぞ。
韓国人が見れば「シュミラクラ現象」で三つの点でも、自由自在に変化して
思い通りの絵に変化するらしいので、将に無敵ｗ 日本の太巻き寿司を安直にパクる上に酢飯の手間惜しんで食中毒を出すいい加減さ
現地文化と融合してジャンルを作った加州巻きのを見習え >>193
実は日本の5円硬貨より米が一粒多いらしいｗ だから韓国は海苔を食した記録で日本は板海苔を食した記録なんだよ 韓国人が好き勝手に嘘を言いまくって
日本人がそれを否定するためにヘトヘトになる
もうこのサイクルは止めたい
中国方式で良い 毎回否定される点をソース無しで無理矢理ソントしに来た感じだなw
これ明らかに自覚ありながら起源主張しに来てるわ、異常に悪質 >>210
違うのか
飛鳥もこれ食って頭いかれたのかと思った ほんと惨めなﾐﾝｼﾞｮｸだな
ここまで来ると可哀そうになってくる 稲作と板海苔の起源主張は流石に無理ありすぎだろ
稲は熱帯植物だし マジで何なの韓国人ってwww
何でもかんでも、ウリ達が発祥ニダァってか？www
アホくさ >>216
タバコもマイルド7に対抗してなんちゃら8だったな
そういう価値観なんだろなガキみたいな 根拠って日本には板海苔の開発からイギリス人も寄与した海苔の養殖まで
資料があるのに、韓国にあるのは妄想だけ
資料だせよ資料。フッ化水素の使いみちの資料もだせよ
こいつらいつも口だけ これは大作だな、タクアンあたりで挫折したわ
一応目を通してるだろう記者を尊敬するというか、暇だなというか
声の大きさで圧倒させる声闘とは違い、その妄想力の大きさで、韓国人の敵である真実を打ち倒すって感じだな 隙あらば大韓の文化を強奪しようと企む性悪国家、性悪民族が隣にいるからな…
文化の上流国から教えてもらってばっかりで、自分たちのマトモな文化が皆無だからと言って盗人にまで堕ちる民族は哀れだな本当に… >>217
板海苔は江戸時代の当時の記録があるからな >>217
そんな事気にしてたら朝鮮人をやって無いニダ！ 江戸時代以前の日本に海苔がなかったという話のソースが「1985年に書かれた本で読んだ」という件について
日本には平安時代から辞書があるから読み返せアホ 半万年の歴史を誇るけど
その間に誇れるものが何も無いってことに気づいたことが悲劇の始まり >>223
巻き簾を作る技術もないからな
併合時に使ってても、現代まで続かないだろうｗ 海苔巻き朝鮮起源説は無理がある。
海苔巻きは押し寿司を簡素化したもの。
押し寿司は熟れ寿司の簡素化したもの。
日本には押し寿司や熟れ寿司も豊富な種類が残っていて今も食べられている。 毎年食中毒出してる時点で韓国の伝統的な料理という説明に無理がある
昔ならなおさら食中毒になるのは命に関わる
昔から食べられてる食品なら途中で何らかの対策が施される >>227
天皇への献上品で記録に残ってたりするんだっけ？ｗ 逆に先に言ってやるのがいいんじゃね
次は朝鮮人が寿司を朝鮮起源と言い出したみたいな感じで、
世界中に言いふらしてやるのもいい というかこのおっさんが言ってる「キム」って中国から入ってきた「チマキ」だろ
包んでるの海苔じゃねえよそれ >>229
海苔がそのまま生えているレベルの知識では？
シャケが切り身で泳いでいるのと同じかなｗ 韓国の海苔巻きの起源は調べたことないから知らないが
まあ、たぶん日本が元なんだろう
ちなみにキムパブという言葉自体は
韓国風の巻き寿司とかいって、記憶にある限りソウルオリンピックの頃にはテレビで紹介されていたぞ
だから少なくても言葉としては最近の言葉じゃない
まあ、そのテレビ番組などでも日本から伝わったら料理ですと
説明していたけど ほんのちょっと前まで乳出してほっつき歩いてたやつらが何いうニダ キムチ鍋は鍋物最高という調査あるのに、認めようとしないのはダメだわ >>112
しかも紀元前3500年から存在して、その2000年後に日本に伝わったらしくて草 日本食と思われてるから売れただけ
誰も不衛生なチョン料理は食わん アジア中に似たような食品があるのに自分の物だとごねる日本恥ずかしいわ >>234
秀吉の出兵の時も武将が食中毒で死んでるみたいだし
春窮と食中毒で増えなかったのを
併合して増やしちゃった感？ｗ >>239
天然物の生きいい板海苔を食べられるのは韓国だけ まぁ宇宙の起源も韓国のことだし、ひょっとするとひょっとするかも･･･ >>247
本当ですね日本人として申し訳なく思います >>229
関係ないけど富山出身の母はおにぎりを海苔の代わりにとろろ昆布で包んでたな。
富山の人は昆布が好きでよく食べる。
風邪をひいたときはとろろ昆布と梅干にお湯をかけて食べるとかしてた。 >>247
ねーよ
米と一緒に醗酵させた魚が起源で米は捨てて魚はフライなどに料理する
これが寿司の起源なのに歴史の整合性を知らない連中は江戸前寿司みたいに
完成形だけを見て起源を主張するから尚更おかしくなる 生粋の日本人だけどあまり他国の食文化を簒奪するのは良くないと思う 明治時代でも朝鮮を訪問する外交使節は毎回必ず食中毒で死者が出るからマジで命懸けだったって記録があるからな
果たしてそこまでして国交を結ぶ価値があったのか甚だ疑問だが ゆっとくけど「自動車」の起源は日本
今投獄されてる元大統領が日本からパクっていったやつだ >白い食器に青いキムが
それ別のもん食ってるだろう
もしくは色の認識が少なすぎる(文明発達のバロメータが低い) 90年代までは確実に海苔巻きて言ってたくせにw
記憶力0かよw
海苔は日本人しか消化できないからあんまいっぺんに食うなよ
キンパプに入ってるたくあん
沢庵和尚が作った日本由来だ。数年後、たくあんも韓国起源で言うんだよなw
楽しみに待ってるよ >>227
海苔の養殖と板海苔への加工が18世紀頃に始まったと記録が残ってる
彼らはそれを日本が海苔を食べ始めた記録としてる
意図的か無知なのかは知らんけど >>255
富山は日本でも有数の素材美味しの県ですからなぁ
昨年ふるさと納税で氷見の干物いただいたよ、美味かったぁ >>255
福井とか富山とか昆布ロードがあって
昆布文化が豊富みたいだな
（キチガイチョウセンヒトモドキには、こうした背景も無い） だろうばかりで物証がどこにも無いじゃないか
板海苔の製造風景とか海苔巻きが入った寿司の盛り合わせの浮世絵
レベルの証拠を持って来いよ こいつらにとってコト・モノの発端から時間が経てば
…ウソをつき始めるタイミング！ 米じゃなくてコーリャンだし
板海苔なんて食ってないからワカメあたりだし
別物しか存在しないだろ >>42
日露戦争に勝ったとはいえやっぱロシアの南下政策や日露戦争の報復が
怖かったんだと思う
今ロシアがウクライナにやってることをみると
当時の政治家はロシアという国を正確に分析していたと思う >>1
ぷっ南朝鮮みたいにパクるしか能がなくて本当の文化がない国って惨めだな >>27
これすごいまずいとこあるよマジで腐ってるんじゃないかと思った美味しい店あるのかな？
最近だよなやたらキムチ屋の店先にあるけどこんなもんで500円とか絶対払いたくないわ
スーパー玉出の1番安い巻き寿司のほうが絶対美味いよ >>257
また巻きずしの起源を主張してるのかと、超頑張って全部読んだら
まさかの稲作と海苔の養殖の起源が書いてあって草 まるで韓国が紙を発明したみたいに語るね
大昔からコピーしてるだけなのに >>272
チョン「資料は日帝が燃やしたニダ」
これでOKなバカどもだからねｗ シナの奴隷だったやつらに独自の食文化などあろうはずがないニダ
キムチもシナのパクリだしな
ああ、トンスルはおまエラのやつだ、安心しろ >>273
ちょっと待つﾆﾀﾞ。
今から自生地探すから >>280
ちゃんと読んだの凄い
てかそんな事かいてあったんだw >>1
>日本由来説は明確な根拠がないだけでなく、論理的にもかなり無理がある
なるほどな
なら大韓起源しかないわけだ
大韓起源を否定するならちゃんと証拠出せよネトウヨ >>283
親日派の子孫の家にあるよマジレスすると表に出ることはないだろうな 桜の起源を主張する時みたいなまどろっこしさだなこれ
ま、捏造には手間がかかるってことか 日本の鉄火巻き すなわち鉄火場（賭場）で片手で食える日本のファストフードが起源である
ウソを広めないことだ 日帝が残して良かったものはタクアンのみだと言っていたのにｗｗｗ これ英語版ウィキペディアで起源主張しまくって論争になってたやつだ もう奴らの言う根拠とか論理とかって言葉自体の意味が人類とは異なるんだろうな >>1
板海苔→作れません
米作→日本経由で伝来
タクアン→沢庵「呼んだ？」 長すぎて読んでないがまず日本人のように海苔から栄養を吸収できる遺伝子に代替りしてからやれ 何がソウルフードだよ
おめえらはつい最近まで冷たい米は罪人が食うものだと言ってたろｗ >キム・ラクフン：現在、大韓民国キムパプフォーラム議長、大韓民国キムパプ広報大使と全羅南道高興郡広報大使として活動している。
国や地方を挙げての韓国起源推し
金慶珠なんか言えよ
韓国起源を言ってるのは一部だけとか抜かしてたんだから ここまで必死になって起源主張する
その感性が理解したくないし理解出来ないな
何が嬉しいんだろう🤔 そもそも黒い海藻から作った黒い薄い食品に金なんて名前付けた経緯を聞いてみたいもんだ >>302
えっあれ、暖かいのにごま油でテカってるんじゃないの？ この記事にもBTSという文字が...(´･ω･｀)
北朝鮮のプロパガンダより雑(´･ω･｀) 海苔の作り方教えたのも日本
紙も日本から作り方を教えてもらってやっと庶民が使うようになったのにまた起源とかほざいてんのか
米が半島が起源なわけないやろが 何も、生み出しことのない朝鮮らしい発想だな。あさましき民族 どうみても寿司なのに、日本から伝わったことを信じたくない一心でなんでも起源主張するんだよな。日本に統治されるまで土人国家だったのに寿司みたいな高度な食文化が朝鮮にある訳ないやろ。 >>299
そうだいぶ無くなってる漢字書類なんて根こそぎ持っていくからねまだ地図とか持ってる人もいる >>307
その後、山積み放置なので雑菌がヒャッハーで
この間もキムパプのチェーン店で食中毒死を出してた気がｗ
そんな危険物が流行とかアタオカだわｗｗ 冫(ﾟДﾟ) 海苔などの海藻は
冫(ﾟДﾟ) 日本人しか消化できないよ？ >>304
日本人としては既に別物のカステラや羊羹の起源なんて主張しないしな
ポルトガルや中国に現物見せたら何でやねん！とつっこまれそうだが 板海苔自体の発祥ははっきりわかってんだから諦めろテヨン >>5
想像力に驚きだが、
一つ矛盾が出てきたら修正が大変そう。
ここは万能壁画を使ったほうが無難かもしれない。 >>1
放射能と糞尿まみれの海苔なんかEUから拒否られるわ てか最近韓国の至るニュースにBTSの文字があるけど、他になんかないんか？ >>268
いや、起源の捏造とは別の話で
少なくても80年代にはキムパブって言葉はあったよ
単なる呼び名だからそんなに必死に否定することはない
韓国ってのは日帝残滓精算とか言ってなん度も日常的に
使用されている日本語表記を韓国語に定期的に呼び換えている
だから、いつから海苔巻をきむぱぶと呼びかえるようになったかは不明、ただ80年代には既にオリンピックの関連で日本のテレビにもキムパブと紹介されていた つい最近までどんぐりの粉で作った餅を主食にしていたのに >>6
というか、嘘や妄想の類をごり押しして通そうとすると長文になりやすい。
犯罪者が自分の行為を正当化するときに、だらだらとやたら長い釈明になるのと同じ。 >>321
チョン「違うニダ」
日本「毎年の帰化数」
チョン「ヘイト」 ほんの３０年前の朝鮮語書物読んでみ。
みんなノリマキって呼んでいると書いてあるからｗ >>309
コーリャンや粟、稗の雑穀粥がメインらしいと聞いた
匙も蓮華みたいなのじゃなく、ヘラみたいらしい。 最近まで
ノリマキと呼んでたのを
キムパブに創氏改名して起源を主張する
あいつらの
日本語追放運動と
起源主張活動は一体である >>304
<ヽ｀田´> ＜チョッパリのくせに生意気ニダ！
↑連中が起源主張する原因は９０％以上の確率でコレ。 読んでないけど確か海苔巻きの事だよな、日本の海苔巻きが評価されてから急に背乗りし出したくせに何がソウルフードだ糞キムチめ そもそもキムパとか言うのを作ったとされるやつが日本の寿司屋で修行して持ち帰ったといってたのがなかったことになってんのか 巻きすを使って巻くキムパプ
道具の存在を忘れてるぞｗｗｗ 資料や証拠の捏造が次の一手
桜のアレと同じ流れになる
だが、日本が放っておくと、世界に吹聴しまくるので放置は悪手、慰安婦と同じ失敗ルートは避けたい
面倒臭い >>9
食った事あるのか…
ウンコやゴミが固まった物だぞアレは こういう根っからの嘘つき韓国人が嫌いだ
って差別になるの？
普通嫌いだろ ギム（?）は、キムとも呼ばれ、[1]は、 P。teneraを含む、アマノリ属とポルフィラ属のさまざまな種からなる、
韓国料理の材料として使用するために乾燥させた食用海藻のグループの総称です。
食用海藻のシートへの近代的な製造方法は、日本によって導入されました。
シートフォームは、日本の製紙方法の影響を受けて、江戸時代の1750年頃に江戸の浅草で発明されました。
アサクサノリの製造方法は、現在日本や韓国などで使用されているイタノリ法を生み出しました。
冫(ﾟДﾟ) あるえ？
冫(ﾟДﾟ) 英語版では自白してるぞ？ｗｗｗ 北朝鮮の市場の食べ物売り場で撮影された映像を見ると、意外と日本の食文化の影響が見えて面白い。代表的なのが「いなり寿司」と、この黒くて長い食べ物である。
https://www.asiapress.org/apn/wp-content/uploads/2017/07/20170724-00010000-asiap-000.jpg
「日本の植民地時代からあったかもしれないけれど、海苔巻きを持ち込んで普及させたのは日本から渡った在日の帰国者なんです」
福岡生まれで60年代に10代で北朝鮮に渡り、2001年に韓国に入りした脱北者の姜英子(カン・ヨンジャ)さんはこう言う。
1959年から始まった在日朝鮮人の帰国時事業。約9万3000人が北朝鮮に渡った。在日帰国者は北朝鮮の食材で日本料理を作って楽しんだ。
それが地元の人にも少しずつ伝播し、味付けが現地化して広まってた。(石丸次郎) 日本由来じゃなかったら、中国発祥でしかない韓国料理 キンパ、日本の海苔巻きとは別の美味しさで好きなんだけどさ
韓国人てほんと劣等感の塊なんだな、悲しい人達だ こんなアホな起源主張を繰り返すアホどもを好きになる方が難しい 板海苔って日本の紙漉きを応用して作られたんだが。
韓紙って漉かないだろ
何だか押して作るとか何とか
板海苔は日本が起源 >>1
海苔を消化できるのは日本人だけなんだよなぁ >>295
北朝鮮だが、4000年前のコンクリート製の檀君陵がある 根本的に歪んでるよな
周囲が大国ばかり、有史以来属国で中華王朝からゴミ扱い、元には民族浄化の虐待
するとこんなになっちゃうんもんなんだな >>344
編集合戦してるみたいな事を
>>333氏が書いてる 英語ウィキに
百済の時代からノリがあるから韓国起源
海苔巻きは韓国が日本に伝えたって書いてあるからな
ホンマに頭おかしい >>1
海苔の養殖は日本発祥＾＾
朝鮮がコメを食えるようになったのは3、40年位前からだろ＾＾ そもそも巻き寿司巻くスノコって日本にしか無いんだけど・・・ だいたい韓国海苔って、トイレットペーパー混じりやんw >>1
海苔がどうの、米がどうのと必死に言い訳しまくってるけど
海苔巻きという料理が、日本併合時代より前にあったか無かったかがポイントだろ
必死に論点変えしようと必死だけど、海苔巻きなんて料理は朝鮮半島に無かった。
日本から韓国に伝わった料理で、韓国独自でも何でもない
日本の料理だとしっかり認識した上で黙って食えば良いのに起源を韓国にしたいとか頭おかしい >>3
いや元々は檀君が発明したんだよ
四世紀中頃に造られた高句麗古墳の
壁画にも海苔を干す男たちの姿が描かれている まずなんでキムが海苔なんだよ
海苔がキムって呼ばれる語源ってものは無いのかい？ 毎日嘘じゃん
李朝時代にのりなくて
日帝時代にのり始めて食べたじゃん
そして1970年以向に日本にのりの
養殖ならったじゃんw
韓国ののりの国産商品化を調べれば分かること
そしてタクワンは日帝がもちこんだもので韓国では大根キムチだっただろがw 国策でブランド予算ばらまいて無理やりvankも使ってウソで固めようとしてるんだよ >>354
やたら百済と高句麗を万能にしようとしてるな
壁画は決して皮肉でもギャグでもなく韓国の実体w >>366
いや、沢庵和尚の起源は韓国ニダを既にやってたりするんだなぁ、これがw 惨めで情けない民族なのに日本を差別する姿勢と欲望だけは底なしだからたちが悪い 天ぷらとかトンカツは海外由来だけど日本食扱いだよな >>368補足
誤字ではなく、沢庵和尚本人の起源を主張だからな >>366
そこれは触れないでにんじんについて長々としゃべってるのが笑える 板海苔が無いと海苔巻きは作れぬ
紙が有るから板海苔も有るだろうでは話しにならない チョウセンジンてその姿成り立ちからして無様の権化だよなw >>370
天ぷらとトンカツは日本で自生地が発見されたからな >>360
宇宙を檀君が創ったって壁画に書かれてるんだろ？w >>366
わさびはどうなんだろな、山葵なんて食べるのは日本人ぐらいのものｗ >>271
氷見は干物をくれるのか。
俺は氷見出身の2世もしくは3世になるけど知らんかった。
まあ干物は親戚が送ってくれるからそれを食べるよ。
氷見は干物も美味しいだろうけど蒲鉾も美味しいよ。
今はケーキみたいな可愛い蒲鉾も作っていて味もなかなか。
あとは定番の氷見うどんや銀杏餅も美味しい。
寿司だとかぶら寿司という熟れ寿司やますの寿司という押し寿司が美味しい。
ふるさと納税だけでなく時間があったら足も運んでみてね。
食べるもの以外には見るほどのものはないけど、漁港からの朝の立山連峰は美しいかな。 なんか色々な起源をお持ちの様で記録をのこしてないのにも自然と納得がいくという。 >>370
本来は食の起源なんてどうでもいいのにな
それを維持、発展させればいいだけなのに >>359
海苔巻きを韓国人好みに変えて、今は別物でいいじゃんねぇ
日本より自分らが先じゃないと、海苔巻きを食べても味がしない反日ジャンキーは難儀だわ
数世代前まで庶民階級は奴隷としてこき使われ、動物のように生きていくのに必死で、文化どころじゃなかった朝鮮半島に、庶民文化が生まれたのだから喜ばしいことだろうに だいたいキムパブって、10年くらい前に出来た言葉やん
前は韓国でもノリマキって逝ってた >>366
なんでも欲しがるキチガイ物乞いだよな
ヒトモドキｗ >>370
焼き餃子や芋だけのコロッケなんて中国人やフランス人が見たら一緒にするなとブン殴ると思う >>362
しかし、韓国人はなんであんなにタクワんが好きなんだろう
トンカツにタクワンとクリームスープという組み合わせは
なぜそうなるのか訳がわからん >>377
一度ウィキで起源主張したけど学術名や日本固有種なんで諦めてたw >>377
韓国海苔巻きには山葵は入って無いじゃね？
あいつらが入れるとしたらコチュジャンとか 山葵って日本原産なんだなｗ まぁやっぱりって感じだけど
そもそも寿司ネタだって韓国には獲れなかったもののオンパレードだもんなあ
マグロだって獲れないじゃん、オマエラ太平洋に面してないからｗｗ 海苔の種を日本から買ってるくせに何を言ってんだよ？w >>1
海苔巻きドロボーの
恥さらし犬食い猿チョーセンは
クビ吊って
死ね猿 >>377
西洋わさびとかあるんで、そこそこ使われるんじゃね？
唐辛子と違って殺菌作用あるみたいだしｗ
（唐辛子は防虫効果） >>370
トンカツは洋食とするときもあるぞ。
コロッケやナポリタン、カレーと同じ枠じゃないか？ 海苔を消化できないんでしょ？答え出てるやん、日本統治時代から。ｗｗｗ >>396
むこうはあれ食い物と思ってないらしいよ、防虫剤らしいｗ >>386
焼き餃子は中国でもあるだろ コロッケ食いたくなってきた >>396
韓国海苔巻きとか食った事ないから分からんw >>361
>>5に書いてあるよ
稲作やら紙がどうのこうのとか
どれもウリジナルの定番でアホらしいけど
■■■■■
起源説においては、何かが付け足されているのが後発。
■■■■■
>>375
>>380
やっぱ日本も深く突っ込まれると厳しいよな まあ寿司だけで勝負できるしいいか 冫(ﾟДﾟ) 韓国に致命的なことを言うと
冫(ﾟДﾟ) 「韓国には醸造酢がない」
冫(ﾟДﾟ) ということかなぁ．
冫(ﾟДﾟ) なんでか知らんけど，韓国には酢がないんだわ． そもそも日本としちゃコロッケが元はヨーロッパからの渡来品だろうか、肉じゃがが元はビーフシチューだろうが大して重要じゃない。なぜなら食文化とは何からどう変化したか、も重要だから
韓国みたいに実際の起源を塗りつぶす姿勢は意味がわからない 沢庵韓国人説、日本人が生み出したのは
下駄と沢庵だけだと言ってたのは何だったんだ 朝鮮ゴキブリには時系列とか整合性なんて概念は高度すぎて理解できないんだよな そりゃ海苔自体は天然の物だから昔からあっても全然不思議じゃ無いが
板海苔や海苔巻きの起源主張はどうなのよ キムパプの英語版wikipedia見ると普通に巻きす使ってるなｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Gimbap
しかも百済から日本に伝わったとも書いてるｗｗ >>387
沢庵って天日干しで作った本物はマジで美味しいよ
朝鮮人が併合時代で良かったのは沢庵だけとか言い出すくらい美味い >>405
その割にチョンの酢が日本で売られているようだけど？ >>6
大きいとか長いとか広いとかじゃないと
相手より偉大で正当性があるように見せられない文化圏だから >>401
ああ、朝鮮半島じゃなく、西洋全般の話ですｗ
（ソースとか薬味とか？）
■■■■■
起源説においては、何かが付け足されている方が後発
■■■■■
広島風お好み焼きみたいなもん。
>>401
糞食ってる朝鮮ゴキブリすら殺す猛毒だぞ
日本人なんてひとたまりもないw >>412
冫(ﾟДﾟ) ああ，「氷酢酸」ね．
冫(ﾟДﾟ) 日本ではフィルムを現像してくれる写真屋さんで売られてるよ？
冫(ﾟДﾟ) 写真現像用で． >>411
＞朝鮮人が併合時代で良かったのは沢庵だけとか言い出すくらい美味い
在日は沢庵のために帰国を嫌がってきたのか？ >>410
意味がわからない
あいつらは一体何がしたいんだ 今もあるか知らんが韓国海苔使ったコンビニおにぎり嫌いだったな 油ベトベト塩付きすぎで最悪だった >>5
韓国には板海苔しか存在しない？アオサを味噌汁にパラっと加えるみたいなもんは無いとか？ 米も海苔も大韓から盗んだのが倭冦泥棒日本人
これだけで論理的だよ >>400
中国じゃ水餃子が基本
その残りを焼いて食う事もあるため、焼き餃子見ても残飯扱いだとか >>423
まずは盗んだことを証明する必要があるぞ だいたい茶道もそうだけど、寿司にも歴史があって元はなれ寿司といって
今は琵琶湖あたりで伝統的に作ってる鮒寿しなんかがあるんだけど、
韓国の場合はそういう歴史を超越するからいきなり巻き寿司がポッと出てくるんだよなｗ
パクってる何よりの証拠、歴史の底が浅いからすぐボロが出る >>1
海苔巻きドロボーの
恥さらし犬食い猿チョーセンは
クビ吊って
死ねクソ猿 >>405
酢とか発酵が制御できないと無理だろ
キムチの発酵も制御してなくて
適当にやってるんだろうしｗ >>410
魚拓取っとけ。
修正合戦が始まるぞww >>424
韓国産「氷酢酸」飲まないで…急性胃炎発症も（読売新聞）
純度９９％以上の韓国産の濃酢酸「氷酢酸」を誤って飲み、急性胃炎になった事故が先月、兵庫県内で起きていたとして、
消費者庁は１８日、重大事故情報として公表した。
韓国産の氷酢酸は日本語表示がなく、消費者庁は、ネット販売などを通じて国内に多数出回っているとみられることから、
販売業者に対しても適切な表示を求める方針。
消費者庁や兵庫県によると、今年１０月、同県小野市の男性ら会社の同僚５人が氷酢酸を少量ずつ飲んだところ、
全員がのどや腹の痛みを感じ、急性胃炎や化学性食道炎と診断された。うち２人は入院した。
氷酢酸は日本では写真現像の停止液などとして使われているが、韓国では、のり巻きや刺し身のたれを作る材料などの食用になっている。
（2009年11月20日10時05分 読売新聞） 海苔巻きの次はおにぎり。どれだけ日本のものをパクって起源主張すれば気がすむんだろう。
こんなことやられてるのは、日本が舐められてる証拠。
日本のマスゴミ。特にひどいのがNHK.タレントどもこいつらが異常に韓国をもちあげるから
頭に乗る。 >>412
輸入加工しての輸出だろｗ
果実酢の流行とか、かなり最近だし >>431
冫(ﾟДﾟ) 酒を作ってた記録はあるのに
冫(ﾟДﾟ) なぜか朝鮮時代に「酢」は無いんだよねぇ・・・ 朝鮮人は何でも物事の理解が観念主導なんだよ。
観念はその性質上、自分が中心になるから物事の起源も自分たちからという
馬鹿みたいなことになる。 併合するまで原始人みたいな生活してた奴らがどうやって海苔巻き食べれるんだよ
現実見ろよ そもそもつい最近まで海苔巻きなんか食ってなかったじゃん >>438
そもそも遠洋漁業したのもごく近代だしなｗ
沿岸漁業しかしてなかったのに、寿司文化が生まれるわけがないｗｗ >>297
今見てきたけど英語版キムパプは百済起源説あってﾜﾛﾀ
あとキムパプは33カ国語もあるw
これ工作してるとしか思えんねぇ
あと巻き寿司の英語版が見当たらなかった(海苔巻きはあった) キムチ→パオツァイ
王仁→中国系百済人
ワッショイは古代朝鮮語＝ゴミ >>327
k室 借金踏み倒すときは長文に限るニダ >>436
雑穀酒から酢になるのか判らんｗ
（本来のマッコリも雑穀だっけ？） 韓国海苔巻きはぎちぎちに巻くから舌触りが悪いんだよな
酢飯の風味はないし 冫(ﾟДﾟ) 日本は当然だけど，欧米のワイン産地でも酢は普通に「ビネガー」として利用されてた．
冫(ﾟДﾟ) でも，朝鮮には「酢」が無いんだわ．
冫(ﾟДﾟ) 今使われているのも，工業で作られた「氷酢酸」だけ．
冫(ﾟДﾟ) 日本のように「穀物酢」や「米酢」なんて区分もない． 中華料理が中華でよかったわ
餃子だったりラーメンに関してもルーツがどうとかうるさかっただろうな >>440
ラーメンなんかがそうだけれど、元の流れが同じでもまったく同じような形にはならないんだよな
中国にはラーメンのような麺料理体系はないわけで
それが、姿形まったくそっくりなんて食文化の歴史的にありえないんだよなあ・・・ｗ >>438
本当がどうかまでは知らんけど、エンコリ時代に併合前の写真を見せたら韓国人に
これは弥生時代の写真だ！と返されたとここで聞いたことある おいおいいくらなんでもタクアンまでパクるか？
容赦ねえなｗｗ。 >>448
酢も山葵も、傷みやすい生魚を少しでも保存よくするための工夫から出来た産物だからね
そういう『努力』を歴史的にしてない国に生み出せる産物ではないということｗ >>453
冫(ﾟДﾟ) まぁ，今の韓国のビビンバも日本の惣菜だしね． >>453
そのうち「すき家のうな牛」とかまでパクるんじゃね？ Wikipedia書き換え…
もうここまでくると哀れだ。 >>452
当時エンコリにいたけどそこまで酷い韓国人はいなかったぞ
ただあの写真を見て絶望する奴等は少なく無かった >>453
沢庵和尚は韓国人だと主張するんだろうなｗｗｗｗｗｗ >>439
あとは酢になる前に飲み尽くすとかか？ｗ 相変わらずの狂いっぷりで安心した
真実を見極めて受け入れる国の方が
はるかに手強いからな >>451
日本のラーメンは材料が中華風なだけのそばだしな
中国のラーメンとは製法が全く違う別物
ラーメンと名乗るのが正しいのか疑うれべる
支那蕎麦ってのが実態には一番近い 少なくとも江戸時代中期には既に日本に海苔巻きはあった
米を食べ始めて４０年そこいらの韓国が何だって？ >>454
冫(ﾟДﾟ) ワサビはいろんな種類あるけどねぇ
冫(ﾟДﾟ) 日本のワサビは，清流がないとできんし・・・
冫(ﾟДﾟ) そういえば，朝鮮人は「ワサビの辛さ」に免疫がないらしいわ． つか、そもそも日本式の炊飯方式でジャポニカ米食ってんだろ連中www
キンパとかw 日本の巻きすがない頃はどうやって巻いてたのか
まずはそこからだろｗ
とりあえず巻きすの起源はウリナラから始めないと 南朝鮮人のクズっぷりには宗主国の中国様も呆れる訳だwww >>462
それもあるかもｗ
まあどぶろく系は最初から酸味が有るから
くさって酸っぱくなっても「そういうものだ」で済ませてた可能性は高いと思うんだよねー >>410
巻き寿司が百済から日本に伝わったのなら、
なぜ日本で巻き寿司が登場するのが江戸時代なのかという大きな謎が出来るな。
韓国式の思考回路でなければ、熟れ寿司→押し寿司→巻き寿司という進化の結果で矛盾なく説明できるけど。 >>1
朝鮮人の民衆に酢が普及してなかったのに日本の海苔巻の酢飯ｗ >>464
中国の麺類って、どちらかと言えばビーフンやちゃんぽんに近いものだからね
ラーメンみたいな麺料理はあの国にはそもそもない
広東麺とか、如何にも中華って感じの麺料理が実は日本発祥だということは意外と知られていないｗ 元々はキムパブではなくノリマキと言われていました(´・ω・`) ん
また、作ったな
中央アジアからきた掠奪狩猟民族の南匈奴 >>470
中国のネットでも韓国は日中友好の架け橋と皮肉られるくらい嫌われているからな 海苔巻きごときの起源でこんな長文書くって、やっぱりバカだなチョンwwww 戦前まで土人の蛮国やったのに何文化捏造してんだよ馬鹿チョン >>471
色んな記録でも腐りかけとか平気で食べてたみたいだし
こまけえ事は気にすんな的な感じだったんだろうなｗ >>440
オリジナル朝鮮に近いであろう北朝鮮民を見る限り、海苔巻きとして形を整える前に食っちゃうよね
半島で食というものに栄養摂取以外の楽しみを見出したのが、併合後なのは確信できるわ
それまでは、庶民にとってはエサだし、上流階級にとってはウリナラ腐れ儒教の呪いでしょ >>457
英語版の起源主張が日本語版だと否定されてるの中々味わい深い
わざわざキムパプの項目読む英語圏の人が何人いるんだって感じではあるけど捏造改竄ほんと好きねぇ
ノート見たら日本語も改竄されてたみたいだけどw >>484
てかWikipediaって所詮は個人書き換えのできるサイトに過ぎないんだけどなぁん もうすでにWikipediaで改ざんが始まっている
改ざんを無期限でずっと試みてくるが、
放置したらそれが「事実」として固定されてしまう >>472
冫(ﾟДﾟ) 私が>>344で示している通り
冫(ﾟДﾟ) 「板海苔は日本から伝わった」と海苔部門では書いているわ．
冫(ﾟДﾟ) 当然，それ以前の朝鮮に板海苔はなかったんですｗ 日本の手巻き、細巻、太巻き、裏巻きみたいな派生した食品がないじゃん 外務省はこういう歴史の捏造を各国に通達しておけよ
朝鮮人がナチスのユダヤ人に対する差別のように日本ヘイトから日本的なものをすべて奪いつくし日本を抹殺しようとしているとんでもない活動だということを 国民全員に銀シャリが行き渡るようになったのが1980年代だっけ
韓国の米って味以前の収穫量だけはある米だからクソマズイんだよな
そもそも朝鮮半島って米作に適さない寒冷地だろ
日本で寒冷地用の米が開発されてやっと韓国全体で米が作れるようになったのは無視ですか
海苔も日本の海苔養殖業者が行って養殖方法と板海苔の作り方教えるまではかき集めて食べてただけなのに >>491
政府官邸の意見箱に意見を送ることをお勧めする >>489
そもそも、それの前提となるなれずしがないｗ
いきなりポッと巻き寿司が出てくるのがおかしいんだよなあ・・・ｗ 70年代くらいまでコメがまともに作れずあの国の飯は雑穀混ぜた通称黒い飯だったのにコメは朝鮮から始まったとかどこまで捏造するんだろこいつら >>486
まぁねぇ
自分の方が詳しいやつの記事みると笑っちゃう間違いしてるのもあるしね
でも記事ができている以上、精査は大事よ
信じるやつはいっぱいいるし >>1
>私たちのソウルフード、キムパプ
わずか数十年前に、大嫌いなはずの日本の食文化を羨ましがってパクって起源を主張している海苔巻きを「ソウルフード」とまで言う恥知らずな韓国人 つまり、ジャップランドの海苔巻きはキンパプの派生であるということ 世界の片隅で「キムパプ」を叫ぶ擬似人間w
誰も聞いてないのだけど・・・wwwwwww 朝鮮半島から16000年前の
遺構遺物が見つかったというのは初耳だ
仔細を発表しろ
この嘘吐き狩猟遊牧民族
しかもだ稲は野生種として
東アジア一帯に人間が来る前から存在した
はずだが 海苔巻きのパクリを起源主張してんの？
いつもの腐れ朝鮮人の通常運転だな。 >>479
誰も読ません事が前提だから。しかも、ハングルだと2,5倍に増えるし。 >>1
少し前まで韓国でも「ノリマキ」って呼んでたろ 16000年前の遺構が見つかったのにその後15000年位歴史が途絶してるんですがそれは >>492
わかめすら食べずに肥料にしてたらしいから
わざわざ海苔を摘んで食べるとか発想に至らないんじゃね？ >>494
江戸前寿司は日本固有のファーストフードだけど？ >>456
うな重は韓国起源なのか日本起源なのか？
議論はされてる 万能壁画にキムパブとソメイヨシノは韓国起源って描かれているからな 実際事実知らずに誇りに感じてたものが
ぜーんぶ憎き敵国からぱくって起源捏造してたなんて知ったら
キチガイになってもおかしくないな
本当に韓国に生まれなくて良かった あ！それからな
海藻なんだが
生で食った方が美味いのが多い >494
ちゃんと熟れ寿司とか早鮨とか区別しないと
伝わらないｗ つかさ、キムパブって食い物が韓国で食べられるようになったのって
日帝併合以降っしょ？
その時点で、ねえ。 これに関しては韓国政府でさえ日本由来って言ってるのが面白い >>7
80年代の韓国の公教育では、
お弁当が麦飯でなければならなかった。 wiki改ざんして何がしたいんだって思ってるやつもいるだろうけど
こういうのマジでやばいよ
アメリカ留学してたときの体験だが、世間話の延長で説明が面倒だったり証拠の一つとして手軽にwiki見せたりすることは普通にある
wikiは学術では引用なんか絶対したらダメだけどしょせん世間話だからね
それでwikiに堂々と嘘と出鱈目が書かれてるんだぞ
これを見たやつはこんな食い物でwikiに嘘が書かれてるなんて普通は思わないし、嘘だという説明と証拠の提示をしなければいけなくなる
でも俺たちは嘘だ分かっていても、証拠の英文なんてなかなか落ちてないからwikiの方が正当性があるように見えてしまう
こういう活動放置してるとマジで危険だよ >>494
なんか？言った？
中央アジアからきた狩猟民族
おまえ等は肉食だったじゃねーか >>492
自分達に都合の悪い事は忘れる
悪魔超人かよ 日本人がまるで認識していないのは、コイツら民族総出で伝統文化の剽窃と歴史の改竄を行なっている前代未聞の屑民族ってことだ
いずれにせよ、放置してたらとんでもねぇ事態になんだろな >>520
大丈夫w国会で通貨危機の時に日本は助けてくれたって明言されてたのに今や日本のせいが通説になってるし南朝鮮の政府の存在なんてその程度の軽さしか無いからw >>521
半島で麦って…
あそこらはハトムギぐらいしか作れなかったんじゃないか >>391
>>402
それが由来なら韓国の食品キムだらけになるじゃねーかｗ どこが起源かなんて日本人は歯牙にもかけません
そんなことどうでもいいのにコイツらの始末の悪いところはそれを言い出す所だよなあ
どうせおにぎりはキムパが起源となるんだろ 韓国人が何を言おうと
遺伝子には嘘をつけない
ま、それも改竄しようとする
嘘吐きクズ民族なんだが
無理がでてきて、メンツまるつぶれにできる どう頑張っても乳出しチョゴリとトンスル位しか誇れる文化無いんだからさ。涙拭けよ乞食チョンｗ >>1
日本がまったく絡まない何か他のやつないのかねえ
魔改造で全く別物になってるならともかく
出してくる奴出してくる奴全部が日本のパクリ劣化コピーばっかじゃねーか なぜこいつらは事実をねじ曲げた根拠のない自信に満ちあふれているのか いなり寿司なんかもっと無理がある
まず豆腐を作って油で揚げて絹揚げ豆腐を作るところから始めなければならないのに
なんで韓国料理にしてるんだよｗ まあこれからも色んな物をパクりながら絶対に日本を追い越せないのにのうのうと先進国ぶって、嫌いな日本に集って生きて行くんだろうな。 は？日本に稲作を伝えたのは朝鮮の人たちなんだが？実質日本の米は朝鮮米の子孫だろ お前らほんの20年ぐらい前までは自分らでのり巻きとか言ってたじゃないか
図書館にでも行って過去の記事でも調べてみろ 海苔は完全に日本由来
浅草海苔みたいな焼き海苔以前の形態がない
養殖方法で言えばイギリス人の女性生物学者が
発見して日本人に伝えた、朝鮮人が国際学会に出てた記録はない >>531
そりゃ食べ慣れたジャポニカ米は美味いに決まっておろう >>531
韓国はジャポニカ米だからな
日本米が美味いのは当たり前 ⎛´･ω･`⎞こんな長いウリナラファンタジー読んでおれるか。SAN値が下がる 何が韓国人をここまで起源主張に走らせるんかね
歪み過ぎてて全くわからん つい最近まで韓国内で「ノリマキ」って呼んでいたのに全く咎める奴がいないのが韓国人という民族社会 古代朝鮮半島に稲作の痕跡が有ったのは事実
中国から移り住んだ集団が稲を持ち込んで陸稲を作ってたらしい
だが朝鮮に根付かず廃れてしまった、日本の稲も中国から来たが
朝鮮半島経由じゃなく別ルートだ >>546
今の朝鮮半島で作られている米は和人が寒冷地でも育つ強い米を品種改良して作り上げたもの
通称ジャポニカ米という だいたい朝鮮から稲作教わったくせに日本が米作りの元祖みたいな期限捏造してるジャップどんだけ厚顔無恥なんだよ 大宝律令に海苔出てくるほどなのに、まぁ朝鮮人ときたら >>558
>>1をよめ
16000〜12000年前のプラントオパールみたいだぞ >>550
<ヽ｀∀´>ジャポニカ米の起源は大韓ニダ >>531
⎛´-ω-`⎞ソウルオリンピックの前後10年くらいでな、日本の農水省がな、韓国人が白メシ食えるようにって日本からササニシキやコシヒカリの農業指導したんよ。だから
韓国のコメは日本のコメなの全部 最近マスゴミだけじゃなく企業の広報SNSまで「今日は朝食にキムパブ食べました！」とかぶっこんでくるよな
もうほんとやばいくらい入りこまれてる >>557
そんな事教えてるから朝鮮学校に補助金でないんだわ
嘘禁止 >>554
⎛´･ω･`⎞気持ち悪すぎてダメだよね本当 >>560
ジャポニカ短粒米を
水耕で大々的に作ってたのは日本のみ で？海苔巻きがグローバルスタンダードで韓国起源？
海苔も沢庵も日本産なのに
ちなみに韓国は精神的勝利のためには平気で嘘をつくことは以前から知っている
そろそろ世界も気づくのではないか？韓国がダラダラ長い原稿で起源を主張しているものはエイプリルフール並みの馬鹿馬鹿しい嘘であることをw 日本人のふりをしてた大韓航空爆破犯が日本人じゃないってバレたのは朝食に出された海苔の食べ方が分からなかったから 日本が韓国を嫌うのは嫉妬してるからニダ、言うけど
嫉妬じゃなくてこういう所にウンザリしてるんだよ
嘘八百並べ立てて勝ち誇ってるところに >>560
これ大嘘
近年の稲作の伝来についてDNAによる細かな調査の結果は
日本の米は朝鮮由来じゃなくて、中国南方からの直接由来
何故かっていうと米作は南アジアの方から始まって北に移動するんだけど
朝鮮半島の北に最古の稲作跡が出てきた
その米と、日本の伝来米とは無関係だった
つまり朝鮮半島で栽培されたであろう稲作は日本とは全く無関係 >>546
遺伝子的にも中国から直接伝来ってのが証明されてるんだが
朝鮮ルートが仮にあったとしてもそれってただの通り道で朝鮮からとは言わない
そもそも米が伝わってきた頃の朝鮮って米の北限超えてるんだが
米栽培ができない地域から米が伝わるってそれってどういう意味かわかる？ ゴマ油塗った海苔巻きなんざ本来の目的である手を汚さないで食べるっていう主旨から遠くはなれてるんだけどな
よくまあそれで起源とかほざけるわ そのうち、たいやき、たこやき、今川焼きとか、起源言い出すのは時間の問題か。実は海外で日本人の振りして、不味いながらもやってたりして。 >>522
その通りなんだけど
俺ら(朝鮮右翼が言う)ネトウヨは教養がなくて英語の読み書きがまともにできない
翻訳ソフトでどうこうできるレベルじゃないくらいに頭が悪い
だから、朝鮮人にやられ放題だ
あんたみたいな教養人が対抗してくれないと、どうにもならないよ 酢飯を使わず、タクアンを入れて巻く
海苔の端は米粒を潰して貼り付ける
こんな野蛮な食い物、日本起源じゃないよｗｗ なんで韓国って自分たちが起源と思ってる文化や食べ物を無理やり世界に売り込もうとするんだ？？日本の二匹目のドジョウ狙ってんの？ 日本って製造物でも料理でも魔改造の国だが、チョンにも解り易い例を言えばビビンバは韓国発祥でも“石焼ビビンバ”は日本発祥
何故か韓国でも、石焼ビビンバを当たり前のように客に出してる ジャポニカ短粒米は
イモチ病とかに弱いからな
結構栽培がムズイらしい
親戚のジッちゃが言ってた
とにかく田んぼの見回りが好きな人で
台風きたら雨ガッパきて田んぼにいってたな >>544
飾り巻きによっては、海苔以外で巻く事はあるだろう。 >>578
半島は通り道になっていない
現代の地図を見て古代を語っても意味がない
古代、淮河以北(もちろん朝鮮半島を含む)に稲作の痕跡はない
山東半島で発見された炭化米はあくまでも貯蔵されていた食料だ 「味の強い核心をもつタンムジ（たくあん）」
たくあんだってw
やっぱ日本の巻物やん >>586
>ビビンバは韓国発祥
あれは日帝残滓
どんぶり飯も上に載っている総菜も日本から伝わったものだよ >>588
卵とかで御飯を巻くバリエーションはある >>588
鰹シートとか昆布シート巻きも良いよね
レタス巻きなんかも JA茨城南の広報誌でも稲作は朝鮮から伝わったと書いてあるよ
お前らがでたらめなんじゃないか？ 古代大韓帝国から続く食文化、キムパプ
7000年の歴史、万歳！！ >>594
そういえばイエス・キリストも韓国人だったなw 韓国人が「最近までノリマキって呼んでた」って言ってたぞ？(´･ω･) 日本人に米の造り方、食い方を教わる前は、高粱食うほかない土人だったのがチョーセンジンだ
皇紀二千六百有余年を誇る日本の歴史においてチョーセンジンという存在は、最悪の宿業とすらいえるわ >>597
韓国人に騙されたんだろ
近年の研究結果だし、まだ知らないだけって可能性はあるけどな
とりあえず稲作が朝鮮半島由来っていうのは科学的に否定されているよ >>私たちのソウルフード
米が南部しか作れなかった下朝鮮がなーにがソウルフードだよｗ しかしな
江戸時代中期
今から250年前に江戸庶民に
流行した海苔巻きの起源主張
500年遅れてるわ！
あ！その頃
李朝朝鮮は、明朝封鎖保護国だったっけ >>597
近年、C14 測定法という年代測定法の成果で朝鮮半島の稲作より, 日本の方がかなり古いことが分かった。
日本の稲作開始は陸稲で6000年前まで、九州北部の水稲でも 3000年前まで遡ることが判明し, 水稲は日本から朝鮮半島へ伝わったことが判明した。
中国政府の研究機関でも, 間違いないという結論が出ている。 >>4
＞新羅の深い海の中で採取するが、腰に縄を縛って深い海の中に入って採って来る
それ海苔じゃねーから のりまきって呼んでたろ？
本当に歴史をコリエイトするなあ 韓国は気持ち悪い国だな
そして朝鮮人は本当に気持ち悪い民族だな >>607
そもそもチョンコロが米食えるようになったのが30年前だしな
家畜未満がなにほざいてやがるって感じだわ >>609
昆布かわかめかなぁ
つか川海苔とか無いのかよと >>613
それ間違ってるからw
クレーム入れとくよw >>613
中身全然ちゃうやんけw
それ見出しが悪過ぎ >>597
転載
日本水稲農耕の起源地に関する総合的研究
米には品種特性を決定づける遺伝子が７種類ある。このうち古代から現代に至るまで日本で発見された米の遺伝子は２つしかない。日本に存在する遺伝子をＮＯ．１とＮＯ．２とする。ＮＯ．１とＮＯ．２の遺伝子はそれぞれ温帯ジャポニカと熱帯ジャポニカという品種の特有遺伝子だ。次に稲作の発祥地である支那はもちろんＮＯ．１からＮＯ．７まですべて揃っている。朝鮮半島の米はＮＯ．２からＮＯ．７までの６種類が揃っているが、ＮＯ．１だけは存在しない。これは気温が低いと存在できない遺伝子のため支那北部より北では存在できないためだ。
往来が盛んになればなるほど、多くの種類の遺伝子を持つ米が入る確率が高まるが、
日本には２種類しかないのが確認されていて、これが稲作開始の初期から広く分布していることから、米の伝来はごく限られた回数で特定の地域から伝来したと考えられる。
近年、炭素１４年代測定法という最新の年代測定法の成果で朝鮮半島の稲作より日本の方がかなり古いことが分かってきている。日本の稲作開始は陸稲栽培で６７００年程度前まで、水稲栽培で３２００年程度前まで遡ることが判明している。
これに対し朝鮮半島では水稲栽培は１５００年程度前までしか遡れない点、九州北部と栽培法が酷似していることや遺伝子学的に日本の古代米に満州から入った米の遺伝子が交雑した米が多いことなどから、水稲は日本から朝鮮半島へ、陸稲は満州経由で朝鮮半島へ伝わったことが判明した。支那政府の研究機関でも調査が進み間違いないという結論が出ている。 >>616
しかも日本の品種ね
農作物はほぼ日本由来 >>598
ん、そのころ
YDNA-O1の現代韓国人は
東アジアにはいないな
中央アジアにいた
7000年前頃はYDNA-Nのアルタイ人が
瀋陽地域で数が多い
プーチンの民族やな つーか冷たい飯は死人の食い物と近年まで韓国人が言ってただろ 昔はノリマキって呼んでたんだよ
それを日本由来の言葉を変える一貫でキムパプにした。
こいつらの何時の間にか期限を主張には呆れかえるばかり >>625
多分本当に病気なんだと思うわ
周囲を大国に囲まれた弱小民族で、長年ゴミ扱い奴隷扱いされると、民族まるごと歪む事例が他にもあるんよ >>628
90年ぐらいまではそう呼んでたはず
フトマキとも お前らお粥文化言ってたのもう忘れたんかよ
コーリャン米のお粥食ってろ ないないずくしの朝鮮文化 むろん食文化もしかり
キチガイ朝鮮人ときたらそーゆーときゃー声を荒げて
Aはもともと俺のものだ Bは明日から俺のものだー
猿と同じ脳みそ思考回路をもった人もどきと関わる必要はない 米食なら自然にできるはずのオニギリがシナにも朝鮮にもないんだよね
要するに米なんて食ってなかったということ 基本的に
韓国人は、現代社会に適合できない
狩猟馬鹿民族
こんなゴミとは、共生はむり
本当、土人から発達できないでいる 板海苔にしたの日本じゃん（笑）それを巻いて作るなら日本由来やん。歴史の捏造はお得意だけど、下手くそな捏造だな いつも思うけどこいつら何なん？
整形で同じ顔だし
気持ち悪いんだけど >>636
シナの場合はチマキとかあるから朝鮮とは違うやろ
チマキは確かかなり古くからあるはず 誇れる文化が無い国は本当に悲惨だな
例えば日本で餃子を日本起源なんて言う奴はいないだろ >>622
日本の指導がなければろくなもんも作れんしね
もとからの能力が極端に低い上に学習する気もないからな >>587
ちょっと
田んぼの様子見てくる
∧＿∧
(´･ω･)
/⌒~ー､ ー⌒ヽ
_／ ヽ ｜ ｜|
( _ノﾄー仝ーイ￣￣＼
`＼ ＼)ミ土彡/ )
＼ ヽ――-L_＿＿／
￣￣(_ノ _ ＼
/ ／ ＼ ヽ
/ / ヽ | カルビもユッケもナムルもスンドゥブも韓国起源な！
そんなに嫌なら食うなよ！ そういえば折り紙をありえない
ヘンテコリンな朝鮮語でもって起源主張してたなｗ 誰かが起源を主張すると周りが信じ込み派閥を作って好き勝手な主張を繰り返す。これの繰り返し でもそれって日本の海苔巻きのパクリだよね？
おしまい >>645
中央アジアからきた
華北五胡文化圏は小麦だな
中央アジアは、いまも小麦文化圏だし >>1
キムキムキムばかりで読みにくいな
海苔を消化出来るのは日本人だけらしいけど？
韓国海苔は見た目から薄さが分かる安物 かつ大腸菌入り 製造技術も精錬されてないし戦後の闇市の名残みたいなものじゃないの？ >>648
全部怪しいな、カルビって部位だしユッケって生食だから明らかに最近だし、ナムルは中華の味付けだし、スンドゥブは豆腐必要やろ >>650
折り紙なのに糊とハサミ使うんだよなあいつら >>648
やっべどれも食わねぇ…
てかカルビってただの肉片じゃん
あれを料理って言っていいのか？ 朝鮮には板海苔はなかった
板海苔は明治時代に日本が教えたもの 日本人が壮絶にストレス感じているのは中国じゃなくて韓国
中国をスケープゴートにしてチョンを安全地帯に置こうとしてるチョンがよくネットに湧いてる
もう「言葉」はいらないから、とっとと韓国を経済破綻に追い込めよ
↓みたいな強硬論でいいんだよ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67392
自浄能力のない韓国に期待しても無駄、強力な輸出規制をかけよ
日本は韓国の「良き隣人」をやめ「強い隣人」になれ
【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？ 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1648349133/
↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
日本の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ >>647
嘘つけ
台風の波が良いとか言う
陸サーファーが >>661
用水路の分岐で詰まらせてあふれさせたら生きていけないよ https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2975
この教授も日本の水田は朝鮮の影響を受けたっていってるんだがな
ネトウヨの根拠不明な屁理屈より1億倍ぐらい信用できるわ >>554
創造力や美的センス、その他あらゆる文化的素養が著しく欠如しており、食のみならず文化全般のほとんどが日本の後追いパクリで、
そのくせ歪んだ愛国・反日教育のせいで病的にプライドが高く、かつ日本を見下しているため、この事実を受け入れることができないから、
「あれは元々は私たちものだったんだよ。だから断じてパクっているのではない」と自分たちに言い聞かせ、そして対外的にアピールすることで自尊心を保っているのだ、と私は考えている >>663
そう言う場所には
先にカギ状のものがついた棒が
用意されてた 検索等からこのスレを見つけられた人用メモ
1995年時点で国策で言い換えを推進している
노리마키 노리마끼 김밥
일본어투 순화자료 1995 문화체육부 >>664
でも中国の北の方は米食文化じゃないし今でも北朝鮮の方は米が作れずトウモロコシが主食だよね
おしまい 文字数対決か？
証拠ドンでいいだろｗ
そのギフパプが日本で言うなにか知らないけど 稲作が朝鮮由来だと認められないネトウヨ必死すぎだろ
権威のある教授も社団法人も朝鮮由来って言ってんだから負けを認めろ 酢飯じゃなくて、ごま油で食中毒多発ってコレだっけ？
伝統料理でそんなことになる？
まだ続けてるの？
それともコッソリ酢飯に変えたのに起源主張してるの？ >>649
節子それルーツや
ブッシュマンの方やろが >>664
学者も虚言師が多い
注意しないとな
特に、日本と朝鮮の学者 >>325
94年に韓国行った時は韓国人も海苔巻きて言ってる人が多かったよ。ちなみに海苔巻きの横に稲荷寿司つけて助六寿司にしてたわ
海苔＝キム、飯＝パプ
日帝残滓清算で日本語を朝鮮読みに変えたのがキンパプで現在定着しただけ
統治時代に朝鮮に渡った日本人を真似て作ってただけのもの >>664
この先生朝鮮半島南部も倭の範囲と言ってるぞ
韓国人的にそれは良いのか >>675
朝鮮半島を通って日本に来たとしても元々は南アジアからやってきたのは変わらない 似たようなことを、日本語圏で映画評論家をしてる町山がほざいていて笑われてた。
>>648 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2022/05/25(水) 00:15:13.30ID:GlHXra8Z
カルビもユッケもナムルもスンドゥブも韓国起源な！
そんなに嫌なら食うなよ！ >>673
>>676
>>678
めっちゃツッコミくるほど詳しい人居るからホント東亜ってすごいやｗ >>675
陸稲は7000年前くらい
箕子朝鮮や漢4郡よりズーと昔
あ！水耕栽培もだな うん、もうそれでいいよ。いいからいい加減絡んでこんといてー 道端に落ちていた泥まみれの一本糞が起源と結論出てるだろ 稲作は中国江南から直接日本に伝わったか
日本朝鮮ほぼ同時に伝わったかが最近の学会の常識 日本が日本由来と言ってないんだよなぁ
だが、アワヒエコーリャンが主食だった寒冷地で不毛な水不足の朝鮮半島などでも決してない、断じて違う 朝鮮半島のソウルフードは蕎麦粉の冷麺じゃないのかね
チャイナと食文化が近くて麺類やおかゆ食べる文化じゃん 治水や灌漑もなく、禿山で
どうやって稲作ができたのか
誰か教えてくれない？ キンパはポトマック河畔に植えられるくらいアメリカで人気 >>544
カリフォルニアロールみたいなのもあるよね >>698
冷麺にそれほどのこだわりは無いんじゃないか
炸醤麺かインスタントラーメンだな
インスタントラーメンの狂いぷりときたら 由来はともかくジャップがどんぐり食ってた時に朝鮮は穀物栽培してたって教授は言ってるんだが わずかに取れるコメも粥にして食ってたのに海苔巻きができるわけもなく。
そもそも米がろくに取れない土地であることがわかってこんな土地もらっても嫌だなと戦国大名のテンションがダダ下がりしたのが第二次出兵の失敗に直結してる。 >>710
日本は縄文時代から栽培されているクローン種なんだけど、そのドングリや栗が >>710
日本じゃ縄文時代にはすでに栗の選択的植林をしている。
北の同胞はいまだにドングリを食ってると言うのに。 >>4
>日本は江戸時代（徳川時代）の享保初期からキムを食べたと記録している。
https://www.yamamoto-noriten.co.jp/knowledge/history.html
海苔の歴史
12,000～2,300年前 縄文時代
海苔はすでに上代、縄文時代から食用にされていたと考えられています。
700年頃
文字として海苔が初めて登場したのが、このころ編纂された「常陸風土記」です。
701年 大宝元年
日本で最初の成文憲法「大宝律令（たいほうりつりょう）」（701年制定）の賦役令（ぶやくりょう）では、大和朝廷への「調」（現在の税金）の一つで「紫菜（むらさきのり）」が他の海藻類とともに登場します。これが海苔のことです。約30種類もの海産物が挙げられている中でも海苔は高級品とされています。
967年 康保4年
平安時代の制度や儀式などを記した延喜式（えんぎしき）には宮中への献上品や上級貴族への給仕のひとつとして海苔が藻類中第一等の価値があったと記されていますが、これは岩海苔であったと思われます。 韓国人って自分達の地域の環境などについてあまりにも無知過ぎない？
全く興味が無いのか？自分達の本当のルーツや起源に？ 本当に独自の文化が何もないんだね。
バイデンが訪韓した時に出したあの粗末な料理が全てを物語ってるわ。 >>1
海苔も沢庵も米の品種も全部日本発祥
海苔巻きも日本発祥 ずっと前から「のりまき天国」で売ってたじゃん
ずーーっとキム何チャラじゃなくて「のり巻き」って言ってたじゃん すなおに雑穀強国名乗ってれば良かったのにな。
世界中で大人気じゃん、雑穀 長いから全文読んでないけど
キムパプの起源よりも米作の起源を主張してる方がすごいんじゃね？ >>718
直接的な文献が少な過ぎて
中国や日本の文献の継ぎ接ぎで妄想吐いてるけど
矛盾突かれて不利になると秀吉がー日帝がーだもんww 海苔の養殖ができるようになったのも戦後の日本でだぞ
日本で海苔巻きみたいな常食になったのもその頃から
朝鮮人はそんなことも知らないんだろうなぁ 併合前に海苔巻きが存在した文献もねえ
写真もねえ、絵もねえ どう考えても朝鮮料理の系統にあるとは思えないんだが
まぁ、ピザでもパンでも何でも起源主張するし、韓国人の主張なんて信じる国民など韓国人以外に居ないからどうでもいいんだが >>724
実際その辺の食文化も中国以下なんだと思うよ
下手したら米にこだわりが強かった日本より下かも >>1
こういう狂信者へ何言っても無駄
歴史を調べようともしない もうどうでも良いよ
特許料取れるわけでも無いんだからどこ起源でも良いじゃん >>730
証拠が存在しない、何も書かれていない、ということは韓国にはあったということだ、だもんな
聞いてて疲れちまう >>580
たい焼きは既にバッタモンで一回り小さいフナパンってのがある
うんこの形した型で焼いたトンパンってのもある
小豆餡の起源はかなり前から言ってたはず だいたい酢だって朝鮮の職人に作り方教わった癖に偉そうなんだよ >>739
そんなにいうなら
大韓が起源国でない証拠を日本が出せば良いだろ 自称伝統料理がすべて不味いからパクっても日本人がやっている店に客は行ってしまう
起源主張より料理の腕磨かないのかよ？
って思うわ
起源主張すれば、不味くても優位だと思っているならトチ狂っている
そもそも海外で韓国料理で勝負してねぇじゃねぇか >>718
文化や歴史を作ってこれなかったから
今発狂して捏造した歴史文化を発信してると解釈してる それこそ無理があるだろ
朝鮮ってほんとに空っぽなんだなって思う
なんにもない
独自のものはもちろん、改良・洗練・進化させたものもひとつもない いや、キムやバプの登場じゃなく
キムバプってのが出現したのはいつなんだよ >>743
国名に継続性がない
DNAに継続性がない >>1
韓国海苔云々前に、北米で禁輸扱いをどうにかしろよ。
便所紙混ざってて菌数多くて不衛生だってよ。 >>6
何か、紙づくりの技法と海藻食った歴史を長々と書いて
どさくさに紛れて板海苔の起源を主張したいようだ 海苔作りも最も古い文献は韓国の物、稲作も朝鮮由来、酢作りも韓国の職人が教えた
こんなのでキムパプより海苔巻きの起源が古いなんて笑わせるよ >>742
ん？韓国で酢を使う伝統料理って何？
ごま油使ってるよね？
それで食中毒多発しているよね？ おまエラ明確な根拠と物的証拠を見せても都合悪いと受け入れないだろ
桜とか応募工とか売春婦とか他にも山ほど >>743
証拠は。。。
いまの韓国人を見よ
あれが証拠だ(^o^) 海苔 と 米 だけでまともに考えたら違うってわかるでしょうよ
まともに考えてみたことないのか？ >>751
職人って韓国人誰もなりたがらないだよね >>754
日本より年代が新しくて規模が小さい前方後円墳出たら埋めちゃったｗ
無かったことにするらしいｗｗｗほんと見てるとこっちが赤面するわｗ マータハジマタ。日常生活になかったものを過去の文献から類推できる、とかあほかwww >>751
あれ？伝統を否定してない？
韓国はごま油だと思ったけど
コロコロ変わる伝統料理って何？ 紙漉きみたいな方法で岩海苔を広げて板海苔に加工して食べられた歴史と、それ以前の岩海苔とか生海苔を食べていた歴史を混同してるからわけわからん歴史分析になってるんじゃないの >>756
取った海苔叩いて近くの岩にとかに貼り付けてたみたい >>758
職人をジャップがみんな連行したからだろ 日本の酢作りには朝鮮の職人がおおいに役立っている 無駄に長いけど要約すれば「起源を奪いたいニダ！」でOK？ 南朝鮮ってそもそも部落民しかいないんでしょ？
北の方が本来の朝鮮文化って聞いたことあるわ
北のキムチは白いしね >>764
韓国人は古来から属国植民地の奴隷民族だったから仕方ないよ >>41
台湾は中華料理と台湾料理があるからな。
中華民族として確固たる自信があるから、起源の主張なんてしないで他国の文化を受け入れられる。 米 酢 海苔 全部朝鮮から日本に伝わったものです 恥を知れ >>764
矛盾してんだよなぁ
日本人弱いって言ってんのに
その大事な職人や女をとんでもない
割合で連れて行かれて抵抗しないって何？
日本人は神でも悪魔でも魔法使いでもないんだが >>739
執念深く同じ事言うよね
嘘も百回言えば真実になる
声闘の手口
根負けさせたら勝ちとか狂ってるw >>769
コリアンは古来より日本人の奴隷民族だったから仕方ないよ >>764
いやいやそういう論理でなくw
向こうの両班がカーストの上で寝てても財産が増えるから朝鮮人はみんなそれに憧れて細かい手仕事で技術を磨くってのをしなくなったんだよ
そんな風土だからそもそも職人っていうものは存在しないんだよ >>774
朝鮮の職人が日本に酢作りを伝えたんだが ついこのあいだまで 冷たい飯なんて食えねえ日本人は貧乏くさい とか言ってたよね
日本人は一人で飯を食うが朝鮮人は仲間と一緒に食うので冷や飯なんてありえない って自慢げに言ってたんだがｗ
あたま悪いの？？ 世界で人気が出るとすーぐにこれだよ 気持ち悪いわチョンって 何で
アワヒエコーリャンそば
麺やお粥
ごま油で
美味い料理や伝統料理を突き詰めないのか
そこらへんに韓国を世界の誰も重要視しない要素があるように思えて仕方がない >>771
声闘と言うより、ただ単に頭が悪いから一日経つと記憶が消えてしまうだけだよ。
如何見ても計画性のかけらも無いもの。 >>144
俺が見た中で一番たまげたのはトウガラシ韓国起源説だったな seoulフードな
アメリカの歴史無視した勘違いソウルフードより好感持てるわ 当時の米じゃ育たない地域で水車もろくに作れず、水田跡の遺跡も見付かってない所で稲作や酢の製法なんてあるはずねぇだろｗ
海苔についても作り出した時期はだいぶ後だし もともと寿司は大韓の家庭で刺身に酢飯をのっけていた料理だったんだよ。それを日本がパクって起源を主張しだした。 >>781
加藤清正が寒さ予防に持っていったんだよね >>779
韓国人に美味しい料理を作るのは無理。
頭が悪いからパクリしか出来ない。 長すぎて読む気にならん
それも作戦の一環か？
どっちにしてもどうせ嘘 >>776
人類の文化圏では、嘘は何回言ったところで嘘だぞ 案外人気なのが韓国の辛ラーメン。からいんだけれど旨みとコクがあって麺のおいしさが引き立っている。世界で日本のカップラーメンが駆逐されているのが良く理解できる。 >>776
Wikipediaに「日本で食酢の醸造が始まったのは4～5世紀頃で、中国から酒の醸造技術とともに米酢の醸造技術が伝来した」て書いてあるから訂正しといたら？ >>780
慰安婦と徴用工の記憶力凄くね？www
整合性ないけどw >>789
この会社の成り立ちであって酢を伝えたとは一言も無いけど 料理は勿論、文化、伝統に全く系譜がないんだよなぁ
韓国人の主張には
何でも突然変異で誕生するのか？ 欧米で文化盗用だと喚いてる活動家に見せてやりたいね
これが本当の文化盗用だと 日本はゴマが手に入らなくてごま油を抜いて伝わった
紙すきの技術は韓国から日本に伝わった。伝わったと言うか日本が奪った。。今のロシア軍みたいに >>752
やはり、事実を歪曲しようとしてるから、奥歯に物が挟まったような物言いになってるんだな 日本で酢が造られるようになったのは4～5世紀ごろって話なのに秀吉ｗ
流石は時系列が理解出来ない朝鮮人だ 국어순화자료 1977 노리마키
の頃から言い換えが始まってるとして
1977時点のレシピ本出版物やら名店ガイドみたいなもんはないの
焚書やら国外閲覧ブロックぐらいはするかもしれんけど >>33
手に持って食べやすいのが海苔巻きの信条なのにわざわざ胡麻油を外側に塗って持ちにくくしてるんだよな
本当、バカじゃなかろうかと思う
胡麻の風味が欲しけりゃ飯に白胡麻でも混ぜればいいのに >>802
韓国からありとあらゆるものが無くなるほど、奪うなんて日本って凄いのな
なんか凄く誇らしい気分 昔は韓国人達もノリマキって言ってたのにこうして歴史は修正されるのか >>718
彼らには真実を直視するのが辛いのかもしれない 昔は端午の節句はウリナラ起源って言って宗主国様に激怒されたニダ 朝鮮人に恥の概念が無いのは一種の生存戦略なんだろうな
もし恥を感じる事が出来てたら情け無さ過ぎて生きていられないレベルだろ >>803
香港でも日本食品節、台湾食品節は人だかりだけど
韓国のは閑古鳥だったよ チョンの主食は米ではなくコーリャンとかで海苔も無い
よってチョン料理ではなく海苔巻きのパクリである事は確定 >>50
20年前まで「ノリマキ」と呼んでたことは自分らも知ってる筈なのにな
奴らのタチ悪いのは自分らでついた嘘を数年経つと本当だと信じ込むことだ Wikiより
キムパプは韓国起源説として度々話題になるが、韓国政府編纂の『韓国伝統文化事典』で公式に否定されている[6]。
これだけ長々と妄想を書いても、既に政府公認否定済み。ワロタｗ なんだそれ？
と思ったけど
キム＝海苔
で大爆笑したわw
海苔の正式名称すらないのかよw 現在進行形で文化泥棒していくんだな
言葉を韓国読みに言い換えて、起原を主張していくプロセスがよくわかる >>821
アイツラにとって歴史は「立て直すモノ」らしいからｗ コリアンは性格ひん曲がっちまったんだよな
あまりに長い事周りの強い国にいじめられたせいで 日本の酢の製造伝来の話をしてたのに、>>789みたいに地方の会社の成り立ちの話を出してきたり、根本的な理解力が低いんだろうな >>789
古墳時代にもう中国式の醸造法が伝来してるけど？
縄文時代から柿酢を作ってた説もあったような？ >>821
いつの間に書き変わってる可能性あるから油断すんなよ？ｗ >>816
留学生がそんな感じらしいね
海外で事実知ってもう祖国に帰らないとか日本にもそんな人いたな >>777
最悪な酒税でロストテクノロジーになったマッコリ >>819
あの広東語世界が残れるのかどうか、本当に心配だね 日本人は日本起源や由来など全く言ってないしな
むしろ、東南アジアとかチベット原産とか一般人でもかなり正確に指摘する
だが、韓国起源や由来など絶対に存在しない、これだけは断言出来る
あの半島には5000年も人類の痕跡のない空白期間があるからだ 日本からパクった海苔巻き1つでよくこんなホルホルできるな… >>831
海外へ駐在に出るとそのまま帰国せずに現地で転職する韓国人多いんだってさ >>832
マッコリってあのドブロクみたいなやつ？
日帝残滓だと思ってた 案の定、日本中国アメリカなど韓国以外のwikiは全部、日本の韓国併合期に日本が伝えたって書いてあるわ。
韓国政府が韓国起源を公式に否定したことも書いてある。韓国だけファンタジーになってる。壁画ほどじゃないけどｗ
日本コンプも大概にしろよマジで >>648
スンドゥブって何だよ？w
知らんから韓国起源でええよw
カルビは、日本ではバラ肉で充分通じるけどなw >>837
今のは日本酒の醸造方法を使って、多分こんな感じだったはずってのを再現しただけ
本来は寺とかで作ったりしてた記録はあるんだが、李朝が頭おかしい酒税かけたりで廃れて失われてしまった、毎度のパターンw >>840
アイツラがフェリーで日本に胡麻油買いに来るのもそんなのが理由なんだっけか いうてもなあ
韓国の公式見解なんざ
メンコより簡単にひっくり返るけどなあ そう言えば韓国料理って胡麻油をよく使うが、韓国産の胡麻油って見た事ないw
売ってないよなw >>839
肉焼いたら韓国起源
もう人間の行動で言ってくるからな
寝たら韓国起源
息吸ったら韓国起源までやってほしいわ
シナに怒られたり、色んな国でディスられて、また日本に"だけ"ストーカーに戻らないで 子供の頃から真実に触れてたら「将来俺が頑張って何とかしてやる！」とか思うかもしれないけど
騙されて育ってホルホルしてるところに「外国で真実」（）食らったら、もうやだこんな国ってなるだろうな >>1
ラーメンは中国だし、カレーはインド・イギリスだけど、そこまで気にしたことはないな チョンとは別件で、「寿司の起源は東南アジア！」みたいな主張をしている東南アジア土人をたまに見かけるな
しかもそいつらが姑息にウィキペディアなどを編集しているので騙されてしまっている外人も多くいる
こいつらもぶっ殺していかないとダメだわ 朝鮮は何から何まですべてが断裂しているの何とかしろ！
何一つ、連続性、継承性がない 緑茶だって日帝時代に導入された薮北茶作ってるくせに
数百年の伝統がある振りしてんだよな 油って搾油機必要やろ、木工技術無かったのに李朝に搾油機があったとは思えない
胡麻油無かったんじゃないかな >>797
慰安婦と徴用工なんて最近言い出した事だよ。 >>849
フナのなれ寿司みたいなヤツだろ？
ウソではないんじゃないか？
ムチャクチャな誇大、拡大だが 読んでないけどキムパブなんぞでこの長文
気持ち悪い >>718
全くいないわけではないだろう。
ただ、真実のあまりの残酷さに生きていけなくなるんだろうな。
なもんで、ルーツを知っていて、「生きている」朝鮮人は皆無といえる。 >>801
欧米で文化盗用だと喚いてる活動家＝コリアン系だよ。
割と真面目に。 李氏朝鮮の頃には水稲なんて朝鮮ではなかったろｗ
稗とか粟食ってたんだろ、あとドングリ >>851
日本側の歴史を否定するためだけの（こじつけた）エピソードの羅列だから自分とこの歴史になってないんだよな >>804
真面目にコリアンで記事を読んでいる奴いるの？ >>854
旭日旗もな
被害者ヅラして金儲けするのが韓国人特有 >>1
ふと思ったけど
アメリカとかで日本寿司チェーンとかやってるのは韓国人や中国人でしょ
日本人から奪うのではなく共食いじゃないのかなあ >>860
いや、全裸道南西風には一応あった
が、直播栽培だった記録がある、田植えとかは当たり前だが日帝残滓、農林1号と共に朝鮮に伝えたんよw >>1
多分コイツら「ノリマギ」を「キムパプ」に改称しようと運動してた事実を既に忘れてる。ある意味実に恐ろしい奴らだ。 >>844
ハナマサで見掛けたけど、普通の人なら韓国産なんて買わないよね。
※韓国製のごま油は中国式の製法。
中国製のごま油も売ってて、焙煎の温度が異なることから日本のごま油とは風味が違うので
用途や好みに合わせて使い分ければいいと思う。
普通のスーパーだと日本製ばかりだけど、一部のスーパーでは中国製も並べられてることがある。 >>849
東南アジアの寿司って米と魚を発酵させたやつ
日本で発展した江戸前寿司はもっとシャリがデカかったらしいし
インドネシア料理のナシゴレンは元々中国料理のチャーハンから発展したものだし、タイ料理のカオマンガイはシンガポールの華僑が伝えた海南鶏飯だったり、料理とか文化はそれぞれの土地で発展して変わっていくもの
起源主張って大した意味がない >>743
どんなケースでも都合の悪い物は見えない聞こえないするだけじゃん >>866
韓国料理で海外で全く勝負出来ない状況こそ悔しいと思わんのかねぇ
日本料理だってゲテモノ扱いだったのに
ロンダリングのクズゲスさにゲロ吐くわ 韓国人に聞いたことがあるけど
ソウル五輪あたりまで満足に白米を口にできなかったそうだよ
なんで大昔に海苔巻きが食えるんだ？ >>752
ひらがなだけで文章書いてるようなもんだから書いてる内に自分でも訳分からなくなってるんだと思う >>876
韓国料理って素材の悪さを何とか食べれるように濃い味付けでごった煮にすることだからなぁ >>1
朝鮮半島で何時から板状の海苔を作り始めたんだ？ 料理の問題は普通、美味いかどうか
衛生的であるかどうか
こそが重要だからな
しかも、他人が客観的に評価して
韓国人にもそのことを理解してほしい
億万歩譲って起源主張しててもいいけど、あまりにもその一番重要な点がおざなりすぎない？
まるで食い物おもちゃにして遊んでいるガキだよ？ 日本の料理を見た目も味も安全性もゲロ不味にしたものが韓国の料理って話なら特に異論は無い。 朝鮮半島に起源なんてあるの？
日本が併合してあげるまでドングリ食べてたでしょあの半島人 >>4
>韓国でキムが文献上で初めて登場した最初の史料は、1281年高麗忠烈王の時、一然僧侶が編纂した「三国遺事」に新羅時代から「キム」を食べたと伝えられている。
三国時代起源説
俗説では三国時代が起源とされるが誤りで、出典とされる「三國遺事」にあるのは延烏という男が、海の「藻」を採取する描写のみである。
併合期に日本から来た「海苔巻き」が根付き、酢ではなくごま油を、キムチなどを具材とするなど現地化が進んだ。キムパプの名前の名前は1935年の新聞に最初に登場したとされる。
日本語式に韓国でも「ノリマキ」と呼ばれていたが、1948年に韓国政府の国語醇化政策により「김밥（キムパプ）」と呼ぶよう指定された。
しかし1990年代まで一般に「ノリマキ」の名称が残ったため、1995年に文化体育部（現在の名称は「文化体育観光部」）が『日本語套用語醇化資料集』、
1996年に国立国語院が『日本語套生活用語醇化集』を発行し、生活用語として残っている日本語的語彙のひとつとして「ノリマキ」を挙げ、これを「キムパプ」と置き換えて表記するよう推進し、以降「キムパプ」と言う呼び名が定着した。 「日本のものを参考に、こういう風にアレンジしました、こんな工夫をしました」
ならわかるし、何とも思わないよ
そうじゃなくて、日本のものに何の敬意も払わず、いきなりウリナラのもんニダとか言い出して威張る
バカ
なんにもないんだよ、あいつら
空っぽ >>873
(=ﾟωﾟ=)っ【そんな貴方にカツカレードリア】
まず豚カツが
オーストリアのウィンナシュニッツェルを
フランスのコートレットのようにパン粉の衣にして
ポルトガル伝来のテンプラの技法でディープフライ
そしてカレーは
インドが発祥国
イギリスでカレースープになって
日本でごはんにかけるようにシチューのように進化
これを組み合わせたカツカレーを更に
イタリアの名家ドリア家に因んだ料理法で…。
(なお、イタリアにドリアという料理は無いそうです。) 寒冷地故の植生とかシナへの朝貢故の食文化とかごく最近まで日本人の俺でも知っている半島の環境や状況が全く無かったことのようになっているのが全く理解できん
一体、何なんだ？
頭がバグる 海苔、たくあん、半導体・・・日本への感謝が足りないんじゃねえか土人 >>877
まず、米栽培(水稲)が広まったのは日本の統治時代。
当時は日本の品種をそのまま持ち込んだ為、十分な収量は得られなかったことから
品種改良と試行錯誤を繰り返して、それなりの収量を得られる様になった。
それでも気象条件から収量が少なかった為、李承晩政権期に「収量優先」で
日本に品種改良を依頼し、韓国向けの品種が徐々に広まったことで
やっと平民でも普通に米が食える様になったという有様。
主食に関して言えば、寒冷地でも育てられる雑穀やジャガイモが主流で
朝鮮戦争の頃にパン食が広まった程度。 北朝鮮にもキムパブってあるんか？
無かったらおかしいよな 逆に否定するのが無理があるだろ。
任那と一緒、まぁ、こういう奴らだって事だよ。
論理的には話せない。 桜といい太巻き寿司といい
日本の文化を盗もうとすんじゃね―よ 韓国に深く浸透してるあらゆる日本の文化を
日本由来だと教えられてないんだよ
日本のものをパクって韓国内ではその事実を隠匿して売る
日本のものだと言われたら反日感情を煽って否定する
ひたすらこれの繰り返し >>900
自ら学ぶ力がないのがあの民族らしいなｗ 何一つ、継承性や連続性は無いし、文献も根拠も薄弱で見つからないが
過去にどこかの誰かが一度はやったことがあるだろう
それで起源や由来を主張する神経は異常
少なくとも連続性を示してくれ
頼む！ 韓国が海苔巻きの発明品であることが科学的に明白になったね
ユネスコ登録も更に加速されることになる
日本はロイヤリティを支払うこと 海苔巻は宮廷料理だった
秀吉軍の略奪と焼き討ちにより文献は焼失、料理人は強制連行された
そして日本が寿司、海苔巻を文化泥棒をした >>895
まず、水温の問題から海苔養殖が出来ない。
北朝鮮に朝鮮半島式海苔巻が広まったのは、ザイコの帰国事業以降。
※海苔自体は韓国海苔や中国産の海苔を使っているらしい。
また、北朝鮮ではお稲荷さんも広まっている模様で、これもまた帰国事業以降の出来事。
>>898
そこは腐れ儒教(小中華思想)が大きく影響してるだろうね。 >>904
文献消失してるけど都合よく略奪の話は残ってるんだなw >>699
日本人のいないとこでそうなんだからどうしようもない この記事だと1994年にできた様に見えるが
まあどうでもいいか 自信がないほど言い訳が長くなるの見本
あ、日本ですか？古事記か何かで海苔食ってるよ 韓国人は言ってもムダなところには絶対に言わない
だから、韓国人相手には言わない
韓国政府にも言わない
どんだけ、日本人や日本政府だけ信用、信頼しているんだか 韓国人にとって秀吉って無くてはならない万能の願望器みたいな存在だな
流石は超時空大公だｗ 朝鮮半島の歴史なんて属国の歴史だろ文化なんてねえから欲しがるのは仕方ないがもう少しマシなウソつけよなあw また訳の分からんこと言い出したのか
あの民族わ…(´・ω・｀) 日本で海苔が文献に出てきたのは養老律令(757年)、
その元になった大宝律令(701年)にも載ってたと思われるが現物がない
秀吉より数百年も前の話だな パクリなので酢飯使わないので食中毒多数
これこそ経験からではなく見た目の丸パクリで
作られた証拠！ ロンドンで海苔巻きの起源を主張されても、失笑されるだけじゃんw こいつら意味わからんよね
昨日も連れに在日がいるから待ち合わせ先の鶴橋で「おーいキム！」
っていったんだよね
30人ぐらいに振り向かれて恥ずかしかったわ
しかも「呼んだ？」っていうやつアホほどいたわ 全てに派生品とか関連したものが無いのがポイントだよねw
全部日本にはあるけどw 日本併合前の朝鮮の写真見たら海苔巻があるようになんかとても見えんよ？ 韓国は海苔の養殖にウンコ蒔くから大腸菌が検出されて
しょっちゅう輸出できなくなっている。ウンコ撒くのは自国消費分だけにしろ いちいち起源とか由来とかコセコセしてて嫌なやつらやな 稲作の起源まで言うかｗ
１万６千年前って言うと氷河期が終わって縄文時代が始まる頃だが
そんな寒い時期に半島で稲作出来るのかねー 韓国は下水も日本統治時代の物を使ってる所も珍しくない、少し前に判明してぶっ壊せと騒いでると話題になったw
なので下水処理能力も低いのでトイレットペーパーは都心の外国人が行くようなホテルや施設しか流せない普通は尻拭いた紙はトイレ脇のゴミ箱に捨てるのが一般的 歴史や文化は盗むものではなく作り上げていくものなのになあ
別に今誇れるものがなくても新しく作ればいいのにすぐ盗もうとする 日帝から板海苔の作り方を教えてもらうまで朝鮮に板海苔はありませんでした。 >>1
紙漉き技術もなく生海苔用の酵素も持たないくせに
ソウルフードとか笑わせるな 稲作起源も主張してるアホだろ起源は中国じゃん
朝鮮人は渡来人として中国の文化を日本に伝来させて大きな影響を与えてきたのになんでこんな劣等民族になってしまったのか
渡来人も中国の文化を俺たちが考えたとた嘘こいて日本に持ってきたんかね >>939
当時の朝鮮半島にいた人たちと今の朝鮮半島にいる人型便器は別民族 朝鮮から伝来なんかしてないから
基本的に海路でシナと直接やりとり >>939
引き継ぎが出来てない時点で、何かがおかしいと気づくはず まあそうか渡来人=全部朝鮮人じゃないもんな、大陸から来た人も渡来人か ウソの整合性をとるためにどんどん前提と起源がおかしくなってく
ウリナラファンタジーの末期症状です >>904
(=ﾟωﾟ=) その「韓国宮廷料理」がまず
21世紀に入ってからの造語。
20世紀末までは『韓国正式膳』
食後はデミタスカップでインスタントコーヒー
それも砂糖と粉ミルク入りのプレミックス
ゲロ甘いぐらい砂糖入りが高級品という貧乏文化(笑)
韓国でお茶を飲むようになってから
「韓国宮廷料理」を始めました。 >>946
チャングムのドラマが広まってから始めた伝統w >>898
朝鮮儒教の価値観では文化っていうのは常に「上」から「下」に流れるものなんよ
だから自分達の生活の中に日本文化の影響を認めることは日本の下風に立つということなわけ
でも文化そのものを捨て去ることは不可能なので
「元々は韓国起源である」と理屈をつけることで精神安定を図っているわけよ >>951
刺身や寿司も、生きたまま魚を切り刻み生のまま食う残酷で野蛮な料理って言ってたぞ
なお自分たちは川魚を生で食って寄生虫祭りで死んでいた模様 海苔巻きが元祖であるなんて起源主張は恥ずかしいからやめませんか？そして韓国海苔巻きの美味しさを認めましょう。日本の海苔巻きよりも美味しいと思います。 30年前観光で行ったけど、普通にノリマキって呼んでたよ 食器もアホみたいステレンスしか無いしな朝鮮戦争あたりでステレンスが入ってきて普及したらしいがそれ以前の食器文化どこいった？ よくわかんないけどさ。
韓国ってもともと朝鮮で北朝鮮と同じ国だったんでしょ。
起源だって言うなら北朝鮮にも同じ物があるはずだよね？ そんなに海藻を食べる事が日常だったのなら
生の海藻を消化出来る様に体が対応するものですよ
>>954
韓国で作った海苔って、塩酸ぶっかけたり 大量のゴミが浮いてる海で作ってるヤツだろ
特殊な性癖持ってる人以外にはオススメ出来んわな >>934
明治より前にヘンドリック・ハメルって人が船が難破して13年間朝鮮だ
奴隷として働かされて日本に逃げて東インド会社経由でオランダに帰国してその体験記を本で出してたはず
ヘンドリック・ハメル（Hendrick Hamel, 1630年 - 1692年2月12日）は、オランダのホルクム出身の船乗りで、難破して13年間も李氏朝鮮で幽閉されたが、日本に脱出して帰国を果たし、『朝鮮幽囚記』を著して朝鮮をヨーロッパに紹介した。 >>960
それな
北朝鮮に無いものの起源主張は無効でいいな >>939
渡来人は黄河文明に押し出された長江文明なのでは？って説が最近は強い >>1
何言ってんだか
あなたの国の台所は不衛生で
1990年代になっても
火を入れた温かい食べ物しか口に出来なかっただろ
昼飯だって
冷めた食べ物や弁当などは
食中毒を起こすから
会社から自宅に食べに帰ってただろ
忘れたの？ >>954
おにぎりの出来損ないみたいな物食べるくらいなら普通に海苔巻食べるよ >>969
三韓には秦からの難民の子孫が多くいて、彼等は製鉄技術に秀でていた
この辺りは、中国の文献にもある
日本に渡り秦氏となった こういう話は親韓の連中にちゃんと聞かせてやらないとな
嫌韓が捗る教材だよ ソウルフードが他国由来でも別に構わんだろ
矛盾せんぞ
日本でもラーメンとかカレーとか餃子とかで町おこししてるし >>975
韓国人は根っからのレイシストだから、自分達以外が劣ってないと火病起こす人達なんで 日本を見たら泥棒と思え!
隣人のソウルフードを奪おうとするなら現金化は避けられないぞ。 >>973
朝鮮で作られた刀剣で現存してるのって世界中探しても七枝刀しか無いよ
そんな豊富だったらもっと現存してそうな物だけど >>972
わかってないですね。私が生まれて初めて韓国海苔巻きを食べたのは10年くらい前だっただろうか？韓国パブのとても顔の整った美人ママの手作りで、口に含んだ瞬間にゴマ油の香りと韓国海苔の塩気を感じて、なんとも楽しい気分になった。美人ママが食べさせてくれたので尚更である。 前園がウジテレビの某番組にて
「キンパ、これ最高ですよ！！！」ｗｗｗ 海苔の養殖も1949年のイギリスの研究が大きく影響してるしな
今普通に行われてるものは昔から自分の国にあったという主張ばっかりだよな 明確な根拠や論理的根拠がないのは真似したか盗んだからなだけだろう
イチゴとかブドウの品質改良経過聴いてみたいわ 韓国料理において、ごま油は『ごまかす油』の意味である、って話を聞いたときは笑ったな 別に日本人は、明太子や治部煮の原型が朝鮮方面にあったとしても騒いだりしないぞ のりまき 海苔巻き Norimaki Maki これが世界のスタンダードだｗｗｗ >>1
ハイハイ最初から韓国(1948年建国)起源ありきで
妄想するからおバカな主張ですね >>981
俺がはじめて海苔巻きを食ったのは50年ほど前だな 都合の悪いことは消せるもんなぁ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国が消えたらいいね。 韓国とは・・
「嘘つき」と「虚勢」が大手を振る社会
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