【PSO2】EP5が失敗した理由【運営必読】

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1名無しオンライン2017/10/07(土) 02:55:02.66ID:oUUDAjsk
俺「今日はEP5失敗の説明会となります よろしくおねがいします」

オレ「よろしくおねがいします」

俺「EP5は皆さんご存知のように、PSO2史上最低の結果を残しました。
その原因は
----
1.ロールプレイの軽視
2.世界観の安易な変更
3.ゲーム難易度の低下
----
以上3点です」

オレ「バスタークエストがクソゲーであることや、マッチングなどの不具合が要素に入っていませんね」

俺「はい。PSO2は元々クソゲーです。それでも人口は減りませんでした。
そのため、バスタークエストは過疎の原因ではないと愚考します
不具合についても同様です」

2名無しオンライン2017/10/07(土) 02:55:37.52ID:oUUDAjsk
俺「まずは1点目「ロールプレイの軽視」から。これは特にヒーローに見受けられる問題です」

オレ「ヒーローによって下位職の市民権がつぶされた結果、下位でのロールプレイができなくなった件ですか?」

俺「それもあります。ですが、一番の問題はヒーローそのものです。
ソード、TMG、タリス、これら3種の武器を使い分けて戦うスタイル。
これは他作品では全く見かけないものです」

オレ「??? それは、ヒーローに独自性がある、ということですよね。何が問題なのですか」

俺「はい。ヒーローの強い独自性は、ロールプレイにおいて邪魔でしかありません
また、ヒーローになることでロールプレイできるキャラクター、というのも存在しません
例えば、Boの二刀流スタイルはSAOのキリトらしさがありましたし、BrはSAMURAIっぽさがありますよね
そういったロールプレイにおける魅力が、ヒーローには一つもありません。むしろマイナスです
「武器を切り替えて戦う」ので、せっかく手に入れたレアドロ武器を使い続けることが出来ないのも、ロールプレイを阻害しています」

オレ「ロールプレイにおいて、ヒーローに魅力がないことは分かりました。
しかし、それは大きな問題なのですか?」

俺「PSO2の大きな売りは、キャラクタークリエイトです。
これはセガのもつ特許により、他社では真似の出来ない方法で自分好みのキャラクターをつくれるからです。
ロールプレイはキャラクターを飾る要素の一部なので、EP5のメイン職ヒーローはキャラクリ要素において魅力がマイナスである、と言えます
つまり、ヒーローは客層の需要とは真逆の形で実装されたコンテンツなのです。」

オレ「それは問題ですね。需要と真逆の商品を作ったら、売れるわけがないじゃないですか
あれ? でもヒーローの使用率はとても高い数字がでていますよ」

俺「ゲームの仕様上、ヒーローを使わないと不利なので使用率は上がりました
ですが、これは顧客に魅力のないものを押し付けたということです。
そんなことをされれば当然、顧客数は減少します」

オレ「つまり、魅力のない商品を棚においたあげく、それしか買わないように客に強制したら来店しなくなった、ということですね
よくわかりました」

3名無しオンライン2017/10/07(土) 02:56:10.98ID:WJHc1/P2
それは、どうしてですか。

4名無しオンライン2017/10/07(土) 02:56:19.47ID:oUUDAjsk
俺「では、2点目「世界観の安易な変更」の説明に移らせていただきます
EP5に入って、世界観がSFから中世風に変更されたのはご存知ですね」

オレ「PSO2はなんでもありなので、あえてSFの枠を越える、意欲的なチャレンジである、と説明を受けています」

俺「そのチャレンジがもたらしたのは、ユーザーコミュニティの崩壊でした」

オレ「世界観とユーザーコミュニティに、何の関係があるのですか?」

俺「ユーザーコミュニティというのは、そこでしか語れない要素を核として形成されるネトゲ顧客数の土台です
この「そこでしか語れない要素」がゲーム内に存在しつづける限り、需要が維持され接続数は崩れません
PSO2の「そこでしか語れない要素」はSF的世界観でした
国産ネットゲームでSFの作品はとても希少なのです」

オレ「しかし、中世的世界観はDQやFFなど一定の需要がありますよね。それがいけないというのですか?」

俺「そうです。繰り返しになりますが、「そこでしか語れない要素」が「ゲーム内」にあればコミュニティは維持されます
そして中世的世界観は、PSO2内でしか語れない要素ではありません。
そのため、PSO2内コミュニティから中世的世界観ゲーム全般のコミュニティへと、ユーザーが流出したのです」

オレ「希少で需要のある商品を一般的な商品と入れ替えたら、他社と比較され顧客に選択肢がうまれてしまったということですね」

俺「その通りです。また、『ファンタシースター』はそもそもSF要素の強いタイトルで、中世的側面は持っていません
そのため、あえて他社に劣る部分で市場競争に臨んでしまった、と言えます
これでは、顧客が他社を選ぶのは当然です」

5名無しオンライン2017/10/07(土) 02:56:48.73ID:oUUDAjsk
俺「最後は、「ゲーム難易度の低下」です。
これはヒーローの過剰な殲滅力によって起きた問題です」

オレ「EP4では、ゲームが難しすぎるという声があがっていました
そのため、EP5では難易度をあえて低下させたのですが、何か問題ですか?」

俺「物事には限度というものがあります。ヒーローは強すぎて特に厳選した武器でなくとも戦うことが可能です
これでは、PSO2の最適解は「ヒーローになることだ」という単純なものになってしまいます」

オレ「誰でも最適解にたどりつける、分かりやすいというのは、プラスの要素ではないのですか?」

俺「それはオフゲの考え方です。
ネットゲームの面白みの根幹は、多くの人と遊べることです
噛み砕いて言えば、性差や年齢、その他さまざまな違いがある人と一緒に遊べることが楽しいのです
同じ遊びの繰り返しでも、一緒に遊ぶ人が違うだけで別の遊びのように錯覚できる、これがネットゲームの強みです
全員が同じ最適解を実行できてしまうと、この「違い」が表出しづらくなり、繰り返しの側面が強調されてしまいます」

オレ「なるほど。オフゲではプラスの要素である「最適解」をオンゲでも同様であると勘違いした馬鹿が開発にいたということですね」

俺「おっしゃる通りです。開発は少なくとも上位職を複数用意すべきでした。私の説明は以上となります」

オレ「本日はありがとうございました。
魅力のない商品を顧客に強制し、他社に劣る部分で市場競争に臨み、商品の作り方すらおかしいゲームが廃れるのは当然ですね」

俺「ではエアプ運営に向けて、CMの言葉を引用し本日の締めとさせていただきます。」

「ねぇ!PS4持ってるのに、なんでやらないんですか?」

6名無しオンライン2017/10/07(土) 02:59:06.93ID:5sfbQqPT
くっそ寒い個人ブログ感

7名無しオンライン2017/10/07(土) 03:05:39.20ID:8zEde9KD
バスターが面白ければ過疎ってねーよカス
お前も運営と脳みそが同レベル

8名無しオンライン2017/10/07(土) 03:10:37.32ID:7IhGUvwL
ここまで気持ち悪い奴はなかなかお目にかかれない

9名無しオンライン2017/10/07(土) 03:11:57.02ID:rMx0Ckvv
下らん
まるでこの過疎ゴミゲーみたい

10名無しオンライン2017/10/07(土) 03:13:01.61ID:C7JWR31V
そんなことよりヒツギ創作スレの続きはやくして

11名無しオンライン2017/10/07(土) 03:25:08.00ID:JunGyjM3
宇野が書いた脚本より面白かった

12名無しオンライン2017/10/07(土) 03:58:56.75ID:9ctrPwza
読んでないけどトンキンヒツギ死んどけや

13名無しオンライン2017/10/07(土) 04:02:17.26ID:QzR05G3t
>>6,8,9
運営バイトイライラで草ァ!!!!

14名無しオンライン2017/10/07(土) 04:03:48.57ID:94TfKZpI
なかなか核心ついたやつなのに頭魚勢がつまらん おもんない 気持ち悪いとか言ってて草
ゲームが面白くないのに人まだいたEP4考えたらバスターがつまらないのは確かに大して関係ないんだよなぁ
屁オンラインでみんな同じ職になったのが問題だわ

15名無しオンライン2017/10/07(土) 04:06:41.15ID:XfPPUQBQ
くっさ

16名無しオンライン2017/10/07(土) 04:08:20.29ID:QzR05G3t
SKI「くっさ」

17名無しオンライン2017/10/07(土) 04:12:33.60ID:jcPR95C5
言ってることけっこう核心ついてて草だw
少なくともハゲキムよりまともな文章と説明できてるから開発に入ってくれ

18名無しオンライン2017/10/07(土) 04:13:17.03ID:/XWYTjlK
PSO2に関わるものは全てガイジなのだ
あガガガのガイw

19名無しオンライン2017/10/07(土) 04:49:45.40ID:uosp6fv+
卒業式の練習でもしておけよ?
みんなで食べたアイスのかまくら かまくら!
シマムラで買ったTしゃつ!
ドンキで買ったパンツ! パンツ! みたいに

20名無しオンライン2017/10/07(土) 05:09:53.11ID:ZdisQu/w
核心ついててスレが伸びないやつだ

21名無しオンライン2017/10/07(土) 05:43:03.56ID:UuzszSIw
正論すぎて運営のイライラが止まらないィィーッ

漠然としたもやもやをはっきり文章化してくれたみたいでとてもわかりやすい

22名無しオンライン2017/10/07(土) 06:44:38.91ID:RfX7fAcl
まーたロールプレイを勘違いしてる馬鹿がイキってスレ立てしてるよ
×役を演じる ○役割を演じる だ
全員がアタッカーなPSO2に於いてヒーローは正しいロールなんだよアホウ
むしろテクターのように無理やりバッファやらされるのがおかしいんだっつの

23名無しオンライン2017/10/07(土) 06:53:21.90ID:G0QT7GNO
ガイジイキってて草
じゃあHe以外のアタッカー、FiFoGu等々は?
ロールプレイはそれぞれが役割を演じるのに役割が一個しかないのは?

24名無しオンライン2017/10/07(土) 06:58:03.78ID:RfX7fAcl
PSOシリーズはソロをシステムに組み込んだ設計だから役割が1個しかねーんだよ馬鹿
それ以外のアタッカー?それがHeに比べて糞弱い(Fi除く)から大騒ぎになってんだろが

25名無しオンライン2017/10/07(土) 07:01:37.42ID:TNCnELHj
別に全員アタッカーでも構わんよ
アタッカーでもそれぞれ違う戦い方や醍醐味があるのが良かったんだからな
でも今はHeに皆殺しにされてる

26名無しオンライン2017/10/07(土) 07:15:59.10ID:JlUo5Exn
運営バイト飛行機ビュンビュン飛ばして発狂してて草

27名無しオンライン2017/10/07(土) 07:23:26.31ID:MeqDb4hY
まだ実装して二か月しか経ってないんだ。EP5が終わった時点で大失敗もしくは致命的な失敗に昇華してるかもしれないんだから早計じゃね?

28名無しオンライン2017/10/07(土) 07:27:06.23ID:0/i1h9vy
>>1
わかってねーな
現実はこう

・EP4中期からの難易度の上昇と選民思想の植え付け
・EP5ヒーロー以外のクラスの過度な下方
・EP5バスタークエストがあまりにもつまらない上に手抜きが透けて見える

世界観なんぞEP3〜EP4で既にぶっ壊れてる

29名無しオンライン2017/10/07(土) 07:29:16.45ID:G0QT7GNO
>>24
ええほんまもんのガイジやん
アタッカーというくくりで役割があるんじゃなくてアタッカーの中で差別化して役割を作ってるのもしかして分かってない?
うわー

30名無しオンライン2017/10/07(土) 07:32:18.94ID:x+xNphgs
言ってることは共感できるな、何やってもH rの劣化っておもんないわ

31名無しオンライン2017/10/07(土) 07:55:33.24ID:xzLBq+F6
ボクソン

32名無しオンライン2017/10/07(土) 08:01:47.61ID:yvX77ubD
ボクソンでケチな所からユーザーは離れた、申し訳キャンペーンとかケチ過ぎて公式ページウケるww

33名無しオンライン2017/10/07(土) 08:09:52.87ID:KI18XWkG
>>1
ユーザーの頑張りを無に帰す仕様の安易な変更
アップデートの度になにかしらバグを出す2重チェック()
度重なるユーザーに対しての木村の失言

いれとけ

34名無しオンライン2017/10/07(土) 08:13:55.45ID:z8tUnNjw
まだ残ってる客を更に煽る効果のない通常色の戦闘バランス調整()を発表することで更に客離れを加速させて屁と心中するヒーロー体験

35名無しオンライン2017/10/07(土) 08:18:14.16ID:z8tUnNjw
ヒーローを実装したこととヒーローが受け入れられなかったことを認められなかったことが現時点でのEP5の敗因ツートップだろうな
ヒーローの他に各基本職をそのままアップグレードした(ヒーローと同じスピードで戦える)上級職を同時実装していればまだバスターが叩かれるだけでここまで客は減っていなかったと断言できる

36名無しオンライン2017/10/07(土) 08:29:02.66ID:alA1l41D
単純に既存職の下方がいらなかったんじゃね?
サブチェイン関係だけ調整して前のままヒーローを実装してりゃここまで炎上しなかったと思う
元々バランスだの世界観だのなんて適当だったんだし今更完璧にしようと思ったのが原因

37名無しオンライン2017/10/07(土) 08:36:15.45ID:mDPZcHUm
何でもありのせいで全てがつまらん

38名無しオンライン2017/10/07(土) 08:55:24.11ID:BwCiA1TN
ロールプレイングを勘違いしてるガイの者おるやんけ

39名無しオンライン2017/10/07(土) 09:01:26.68ID:RfX7fAcl
>>29
俺が言ってるのは役割を演じるのがロールプレイであって
なりきりプレイとかがロールプレイでは断じてないってこと
そしてHeはアタッカーしかいないPSOシリーズにおいて間違っていないこと
アタッカーの中で役割?もしかして住み分けか?FiとGuはボスに強いとか
そんなもんはどいつもこいつも全部で最強じゃなきゃ納得しないだろ

40名無しオンライン2017/10/07(土) 09:06:18.75ID:Hn8IzhJ3
ep4までなら9月のは下位職ぶっ壊れ調整なんだけど、これでもHrに追いつけない異常性

41名無しオンライン2017/10/07(土) 09:12:52.40ID:k5Nfg6y4
ボクソンと濱糞やん あとハゲ

42名無しオンライン2017/10/07(土) 09:16:03.00ID:JI0usONY
ネトゲがしたいのにソシャゲやってる気分になるんだよな
糞みたいに容量食うくせにやることがソシャゲ並みの薄さだからスレオン増えんだよ

43名無しオンライン2017/10/07(土) 09:25:18.42ID:KI18XWkG
コミュ障害が引退したくなるような
チャットを多用するTAでは無い協力プレイ前提のクエスト無いよな
あったらVita民滅亡するかw

44名無しオンライン2017/10/07(土) 09:36:08.86ID:6RK/NEpr
濱崎「チェインはTMGのみ適用としてウィーク弱体、超射程テク廃止複合リキャスト追加で近接強化しました」
木村「BOXON」
酒井「オフイベ」

もうね、アホかと

45名無しオンライン2017/10/07(土) 09:39:00.83ID:QwEONR7j
運営からみたらユーザーが想像以上に下手すぎる弱すぎる基地外多過ぎるってのを理解してない
下手すぎ弱すぎはHeでかなりカバー出来たろうけど基地外レベルは想定出来なかったんだろう

46名無しオンライン2017/10/07(土) 09:46:36.61ID:e0IdiEIL
そりゃソロ徒花差別にあれだけ全力で乗っかってた連中が
いざ屁一強にしてみたら手のひらを返して拒絶し始めるとは普通思わんわな

47名無しオンライン2017/10/07(土) 09:50:20.11ID:mdzJee70
>>39
このキャラクターはキャストのガンナーで行こうとクーナになりきるのが違うって言いたいわけ?

48名無しオンライン2017/10/07(土) 09:51:20.10ID:EijXEdKH
ニコニコで過去動画探して見ると

・TGS2010のPSO2の発表ムービー
PSO2は元々PSO10周年記念作品だった

・2011/4/24 ファンタシースターポータブル2インフィニティ ファン感謝祭2011
「その結末は、英雄達(きみ)の手に委ねられる」
この頃から英雄の単語が出てくる

2012/3/13 Vita版の開発中動画がうpされる

あとは変態の歴史
2012/1/27 ユーザーによるα2テストの乳揺れ検証動画がうpされる
2012/2/1 ユーザーによるα2テストの乳揺れ一分半耐久
2012/4/8 cβでパンツを覗く動画が出始める
2012/5 cβの乳揺れ検証動画が多数うpされる
2012/6 oβの乳揺れ検証動画が多数うpされる

49名無しオンライン2017/10/07(土) 09:53:15.72ID:sGD7yuDY
>>2
デビルメイクライって知ってる?

50名無しオンライン2017/10/07(土) 09:59:36.35ID:aKsnbT7z
「こんな調整したってHrが最強だから(笑)」

51名無しオンライン2017/10/07(土) 10:20:05.57ID:s2d4m+7E
>>22
全員がアタッカーってことはアタッカーってロール自体を設定してない設計なんだよ。
全てのクラスがアタッカー+αでα部分がロールなんだ。ヒーローはα部分が殆どの
クラスを性質を兼ねるから、ヒーローの実装でロールシステム自体が崩壊してるよ。

52名無しオンライン2017/10/07(土) 10:22:50.27ID:qAh3XOG1
Heはシステムとして盛り込んじゃいけないのを詰め込み過ぎなんだよ
そこが解ってない連中にはただの強キャラだけど、解ってやってる連中には
公式チートキャラてことになる、装備の特化をすることなくソロで
デウスやらマガツやらをクリアしてる連中はそれを解ってやってる
もうこの段階で他者が参加するマルチロールプレイていうオンゲの売りが
無くなってる、EP5の敗因はHeの存在そのもの

53名無しオンライン2017/10/07(土) 10:27:33.06ID:s2d4m+7E
まあ、ヒーローが単に強い(高DSP)クラスってだけなら、ここまで問題は大きくならなかったよね。
現状起きてる事って批判ってよりもプレイヤーがゲームシステムに萎えて辞めていってるからねー。

54名無しオンライン2017/10/07(土) 10:32:59.57ID:fYLUua+W
>>39
お前の屁理屈なんざどーでもいい
アニメ版のキャラがやってるロールプレイから逆に想像してみると
SORO → 時々素の乙女らしさが出てしまうものの、基本的には男の先輩を演じてる
†コア† → 仰々しい言動をする
ラスト侍 → 語尾に「ござる」を付ける
オーガキャット → 語尾に「にゃん」を付ける、中の人は男
どれも役割を演じているというより最初に設定した役を演じてるな。
一般的にどうであれ、PSO2的には設定した役を演じるが正解

55名無しオンライン2017/10/07(土) 10:40:36.80ID:fYLUua+W
>>52
屁はコンセプトそのものからして間違ってるよな
単独での多勢制圧に特化・・・って、それ協力プレイの否定ってことじゃないすか
無双感を楽しめたければソロモードやオフゲーでやれ。
オンラインでやろうもんなら
屁以外で真面目にプレイしている人でも寄生野郎と同レベルの貢献度、と思わせてしまう
そんな無言の圧力に晒されてもなお続けていける人はそう多くない。だから消えていってる。

56名無しオンライン2017/10/07(土) 10:50:20.05ID:cL1JZ95F
>>39
台本がロールなんだから、役を演じるのが最初なんじゃないの?
>>1
結構楽しかった

57名無しオンライン2017/10/07(土) 10:53:12.61ID:yduU2PIu
>>1-5読んだけどユーザー目線ではこの通りだなぁと思う

58名無しオンライン2017/10/07(土) 11:06:26.40ID:MJw4m4i9
ハゲ5割
濱崎4割
キム1割

59名無しオンライン2017/10/07(土) 11:16:20.14ID:aKsnbT7z
出演者の大半が遊ぼうと思わないゲームがなぜ人気が出るのか
それに尽きる
時間使ってやる価値もないと自ら言っているのだが、何故それに気付かないのか

60名無しオンライン2017/10/07(土) 11:19:53.10ID:8zEde9KD
>>1はどこにいったの?

61名無しオンライン2017/10/07(土) 11:23:18.06ID:dklsACbA
神バランス調整したところでバスター通ってたか?



そういうこと

62名無しオンライン2017/10/07(土) 11:27:37.40ID:R64UlPaN
一生バカみたいにロールガーとか言ってればいい
根本的な問題ではない

63ぱちんかすにんにん2017/10/07(土) 11:33:48.83ID:DRJYwgAh
下方連発で嫌気がさしたのも追加して

64名無しオンライン2017/10/07(土) 11:37:12.53ID:CgAjaEKC
PSO2の世界観が好きって人を瞬殺 俺強いしてた人も瞬殺 キャラクリ人も瞬殺
装備のカスタムを楽しむ人も瞬殺 とどめの称号抹消 すげーなEP5ここまでくると
最後まで看取ってやりたい気にもなってきた

65名無しオンライン2017/10/07(土) 11:44:50.19ID:ypLwcQoy
クエストにしてもこいつら作るもの全て
何が受けて何が嫌われるかを分かってなさすぎなのと手抜き感が表に出過ぎ
理由は自分達でプレイしてユーザー目線で見てないから
糞マッチング抜きで考えてもバスターなんか流行るわけない
ウリの着せかえもコスがペラペラで手抜きすぎのゴミ

66名無しオンライン2017/10/07(土) 11:49:05.61ID:20Wp04fc
どんなクソクエでも報酬さえ旨けりゃ周す
Heであそこまでインフレさせておきながら、天文学的確率で取れるレアで数%強くなりますとか誰も取ろうと思わんがな
どうせインフレさせるならアイテムでインフレさせてくれよ
そしたらプレイする意味も生まれるから

67名無しオンライン2017/10/07(土) 11:50:48.53ID:6HYQ8t8K
ヒーローはマジでRPしにくい
ソード+マシンガンの時点で思い浮かぶのはダンテぐらいしかいない
その上タリス。こいつが本気でどうしょうもない

68名無しオンライン2017/10/07(土) 12:01:16.28ID:H2+JYEa2
ガンダムooの二期で突然出てきた敵量産機のジンクスがやたら強かった
これがHrと被る
後は止まるんじゃねえのダインスレイブ

69名無しオンライン2017/10/07(土) 12:08:19.87ID:iS7lWcrM
>>68
ジンクスはあの無機質なSFデザインが大好きでした。
HrとSuはSFどころかナイトガンダムの時代に逆戻りだよ。

70名無しオンライン2017/10/07(土) 12:10:26.78ID:sCTf22cI
こいつらEP4の目玉だったSuが使われない理由が一年かけても解らなかったからHeをバランス崩壊させてまで最強職にしたんだろうな
サービス終了までつきまとう「下位職業の扱い」とか一切考えずに
短絡的で、影響範囲を考えない、投げやりで、会議で検討しているとは思えない実装がプレイヤーに 末期感 を与えているのだと理解して欲しい

71名無しオンライン2017/10/07(土) 12:12:33.54ID:g9F+beGn
運営と俺らの意識の相違
あいつら斜め上ばっか行きやがって
もっと修正すべき点があるだろうが

72名無しオンライン2017/10/07(土) 12:14:09.67ID:ZDJV1ZbY
病気だろうなここまでくると

73名無しオンライン2017/10/07(土) 12:23:50.49ID:kYZKFXOA
もう内容忘れたけどジンクスは確か人体に悪影響あった気がするからとりあえず大きいデメリット兼ね備えてるんよな
バランスってこういうことじゃね

74名無しオンライン2017/10/07(土) 12:25:32.17ID:xJrNWLho
そもそもEP4の頃にはもう方向性決まって作ってる最中だろ
EP3の菅沼体制が終わった頃にはもうこうなることは決まってた

75名無しオンライン2017/10/07(土) 12:56:53.83ID:lM9x21vR
>>14
むしろつまらないep4を無理矢理コレクトで脳みそ麻痺させてプレイしてた奴等が
すっかり疲れはててep5でも変わらなかった運営に絶望してやめた、という辺りが真相だと思ってる
言ってみればep5単品が悪かったのではなくその前から色々フラストレーションが貯まってたんだよ
仮に他のゲームがまったく同じ状況になってもここまで爆発はしない、運営が決めたもの以外は遊ばせないPSO2だからこんなことになった

76名無しオンライン2017/10/07(土) 12:57:21.12ID:Llp+hL0j
>>68
なんでや!あれでも一応中の人達は選りすぐりのエリートやぞ!Heの中身とは全然ちゃうやろ!

77名無しオンライン2017/10/07(土) 13:02:30.16ID:lM9x21vR
>>46
むしろ運営が煽ってたんじゃないか?
生放送で木村もそう簡単にクリアさせませんwって言ってたし

78名無しオンライン2017/10/07(土) 13:06:08.65ID:8zEde9KD
Hrを拒絶してるんじゃなくてクエを拒絶してるんだよ
バランスがーとか言ってる連中はバランス調整に成功しても100%戻ってこないね

79名無しオンライン2017/10/07(土) 13:13:21.24ID:82DhX7on
バスターゴリ推しHeゴリ推し
ep4からの不信感とやめない理由ありゅ?

80名無しオンライン2017/10/07(土) 13:43:13.46ID:wdYBxXSj
クラスバランスもクエストバランスも同時にぶち壊すヘーローさん優秀過ぎやろ
これヘーローいない方がまとまるんじゃないの

81名無しオンライン2017/10/07(土) 14:40:32.90ID:s2d4m+7E
>>62
お前がそうほざいた所で、ロールシステムの崩壊でFFに移住していく人達が結構いるのが現状だからねー。

82名無しオンライン2017/10/07(土) 14:43:14.06ID:8zEde9KD

バランス調整されたとして何すんの?
あほらし

83名無しオンライン2017/10/07(土) 14:46:32.29ID:wtiEBsCu
ロールがーとか言ってる奴はバランス調整されたとして絶頂期みたいにログインするか考えてみればいい
大半の奴がしないだろうな

84名無しオンライン2017/10/07(土) 14:46:32.94ID:q900oTam
職ローテの為の執拗な下方に嫌気がさした
複数ブロックマッチングを不具合があり不評なのにごり押しバスタークエストも同じく
これも追加で

85名無しオンライン2017/10/07(土) 14:49:49.95ID:z/9F95lp
職ローテなんて今まで何度もあった
シュンカsロール時代なんてfoすら刀握ってシュンカしてたぐらいだからな
それでも防衛自体が楽しかったからみんなやってた
過疎の原因なんてわかりきってる

86名無しオンライン2017/10/07(土) 14:51:38.10ID:yCkDXHog
>>81
運営もそう思って必死にバランス調整してるんだろうな
滑稽だわ

87名無しオンライン2017/10/07(土) 14:52:59.86ID:s2d4m+7E
>>83
ロールとバランス調整って別問題だぞ。ヒーローでロール制を否定しちまってるんだから
どんなにバランス調整した所でもう元には戻らんよ。

88名無しオンライン2017/10/07(土) 14:54:34.32ID:G0QT7GNO
フルボッコにあったからってIDころころ短文で涙目なのほんと面白い

89名無しオンライン2017/10/07(土) 14:55:30.50ID:t1liHy8w
個人的にはHrが!とかバスターが!
とかよりも食べられる餌が無いのが問題、コレクトは似たような性能ばかりで欲しければ簡単にとれすぎるし、☆14は現実的な泥率でないし

餌を旨くいれれてくれればまた、ハムるよ

90名無しオンライン2017/10/07(土) 14:57:00.23ID:tVkpw1Nh
2回線使ってるお前がいうのか

91名無しオンライン2017/10/07(土) 14:57:21.51ID:e0IdiEIL
>>87
DPSのみが正義をユーザーが受け入れたと確信してこその屁一強実装だ
ロール制の否定はソロ徒花に明確なNOを突きつけなかった時点でユーザーに承認されている

92名無しオンライン2017/10/07(土) 14:58:08.24ID:b5wU4xI5
コンテンツがゴミだからだろ
核心ついてる自演ワロタ

93名無しオンライン2017/10/07(土) 14:59:27.53ID:8zEde9KD
バランス調整されたらあのクソつまらんバスターを必死に回すようになるらしいな
俺はもう無理だよ

94名無しオンライン2017/10/07(土) 15:03:12.35ID:s2d4m+7E
>>91
いや、ロール制はバランス調整のコストがかかるからな。ロール制を止めてコスト削減が目的だよ。
ここの運営がユーザーの承認なんか気にするわけねーわ。w

95名無しオンライン2017/10/07(土) 15:04:53.40ID:tVkpw1Nh
どこにロール制があったんだ?

96名無しオンライン2017/10/07(土) 15:06:37.61ID:fYLUua+W
>>91
ソロ花実装で人減らしているんだから明確なNOは突き付けているんだよ
もうすぐ来るゴリラブラスト実装見てもわかるだろ?
自分達のオナニーのためならユーザーの反対意見なんて無視してくる。ハゲキムはそういう連中さ

ゆえにハゲキムMカスがいなくなったら復帰を考えるって声が過去最大級に高まってる

97名無しオンライン2017/10/07(土) 15:07:39.62ID:Woh2/vOT
バランス調整とかどうでもいいんで新難易度出して!今の上位から中間層が望んでるのはこれ
単なる便乗してるバカだけがバランスガーって喚き散らして運営が真に受けてしまった

98名無しオンライン2017/10/07(土) 15:11:44.10ID:fYLUua+W
>>97
阿呆。問題を1つだけに絞ろうとするな
やることがない、クエがつまらんのも確かに問題だが
屁一強のバランスも問題だ
屁の3種以外の武器が死んでいるんだからな
屁に飽きたら別のクラスやってみる...という選択肢も消えてる
飽きはオンラインゲームの最大の敵だ。屁に飽きたらそのまま休止コースな現状はマズい。

99名無しオンライン2017/10/07(土) 15:12:00.70ID:ifMid7A8
みんな何時間も何ヵ月も自分の好きな職のために時間もお金もかけるのに運営のオナニーで財産奪われたらやる気なくなるでしょ

100名無しオンライン2017/10/07(土) 15:15:26.98ID:ot6nB+A6
まぁEP4末期みたいなバランスに戻ったとして今戻るかって言われたら戻らんしコンテンツがクソすぎるわ

101名無しオンライン2017/10/07(土) 15:18:01.89ID:F2tq6EYP
ヒーローは快適だから使ってて楽しいが、使うとこがない
レイドソロ系は殆どやっちまったし
バスターは論外

102名無しオンライン2017/10/07(土) 15:18:57.92ID:Ug29c5BI
>>91
念のために聞かせて欲しいんだけど、どうすればNOを突き付けたことになるん?
まさか同接0人でない限りはYESがいるからとかいう糞みたいな大勝利メソッド?

103名無しオンライン2017/10/07(土) 15:19:05.36ID:Se5ufE2c
5周年だから!開発費にお金使わないで!
社員でバーベキューするために使おう!
みたいなことすれば、そりゃこうなる

104名無しオンライン2017/10/07(土) 15:33:06.64ID:ZreCApGz
最近pso2がどうすればよくなるかとか考えるのがすごいメーンどうになた

105名無しオンライン2017/10/07(土) 15:34:46.30ID:WOSa75W8
>>51
コレってホントその通りだと思う
オンラインマルチプレイの何が一番楽しいかって、同じコンテンツに挑む中で別のプレイヤーの動きに対して自分がどうレスポンスしていくかだと思うから、
単純にあいつが左行くなら自分は右にというレベルから既にロール(役割)というものがそこにある訳で…

全員アタッカーロール無しゲーだとなんとなく思っていつつもモヤモヤしてたけどこのレスでなるほどなーと思ったわ

106名無しオンライン2017/10/07(土) 15:36:48.91ID:xzLBq+F6
すまんソロでやればよくね?

107名無しオンライン2017/10/07(土) 15:43:21.07ID:HLsgTyop
EP5入って増えたコンテンツがバスターのみで更にそのバスターもフリーとかいう何の意味もないクエを挟むせいでテンポが非常に悪い
更に12人マルチでの低難易度で自分が何もしなくても(出来なくても)クリアしてしまう→俺必要ないじゃんの流れでライト層は辞めていく

108名無しオンライン2017/10/07(土) 15:48:14.42ID:V+U5njv3
マジレスするとトドメになったのはクライアントの容量だな
EP5のアップデートで80GBだとOS+PSO2のみでもアップデート不能になったようで
丁度PSO2開始当時は80GB前後が主流だったから大量引退を引き起こすのは必須だったし
彼らがドライブ増設したり、人によってはPC買ってまで続けたいと思うには程遠い状態だったしな
間も無く120GBも無理になるみたいだけど今度はPSO2初期〜中期にPC買った連中がまるまるぶっ飛ぶ

クソゲーを極めるのも大概にしてほしいけどゲーム内容に全く見合わない鬼容量をどうにかせんと数ヶ月先にまた大量引退よー

109名無しオンライン2017/10/07(土) 15:59:58.71ID:jTPS0orR
失敗の理由はEP4を作ってしまったこと
PS4勢などの人数だけを見てEP4がある程度成功だったと勘違いしたこと

EP4の制作を始めたであろうEP3中期頃には
今日の没落と早晩の死亡は約束されていたんだなあ

110名無しオンライン2017/10/07(土) 16:07:28.93ID:9Zig75Pc
緊急使い回しはいいけどコレクト貯められるようにしとけよと
それ以外なんの価値もないんだから

111名無しオンライン2017/10/07(土) 16:36:53.16ID:P7ug2a5s
>>108
俺そろそろ危ないな あと10GBしか余裕ないし
後2回ぐらい容量増えるアップデートあったら終わりかな
しかしなんでこんな多いんだ もうフリー系のマップ全削除でよくね?
クロトデイリー困るって層もいるけどそもそも金あっても使う場所もなくなってきたしな

112名無しオンライン2017/10/07(土) 18:59:44.75ID:Ug29c5BI
HDDバーストでアップデートでファイル削除をしなくなったという話を聞いたことがある
さすがに当時の話だし今は直ってると思いたいが

113名無しオンライン2017/10/07(土) 19:18:17.76ID:RDXt3s8l
☆10でワイワイしてたところにコレクトきて☆12のノクスが餌っていうぶっ飛びがスタートで先月ゴールした
決め手はバスター+プレミ切れもあるけど加えてアプデ予定の内容に一筋の光も見えなかったから

114名無しオンライン2017/10/07(土) 19:50:15.02ID:x+xNphgs
>>105
これはそう思う、選択肢が狭くなったわ
みんなHrでよくねって考えはその第一歩

115名無しオンライン2017/10/08(日) 06:57:47.38ID:joduOIgX
必要な敵の強さってのは神経すり減らさないといかんような強敵ではなくて
こっちが色々試せるだけの体力くらいはある普通の敵なんだよ
高難易度とか言ってボスラッシュとか入れられて床舐めリスクだけ高まっても嬉しくないわ
Xh実装当初はアレ流石に過剰に硬かったけど基本的にはああいう感じでいいわ
出すもん全部防衛やレイドやアルチみたいにされても疲れるだけ

116名無しオンライン2017/10/08(日) 08:46:07.34ID:K2VckmhK
アルチなら問題ないけどソロ花デウスはアウト
違いは時間制限

117名無しオンライン2017/10/08(日) 09:05:19.99ID:zkj4Z4u7
そもそも 爽快感があったらつまらなくて
硬いとか楽しいって 時代遅れだし

118名無しオンライン2017/10/08(日) 09:13:21.04ID:58Y8AAUD
>>75
いや両方だろ
フラストレーションは溜まってただろうし
なにより>>14が真理。1クラスになったのが最大の原因

あまりにも酷いせいで、今までフラストレーション溜めながら耐えて来た奴らだけじゃなく普通に遊んでた層までそれでとどめさされた

119名無しオンライン2017/10/08(日) 09:15:02.39ID:58Y8AAUD
>>75
EP5単品も過去最高レベルに悪かった、と言いたかった

120名無しオンライン2017/10/08(日) 12:52:35.69ID:joduOIgX
>>117
無双系の爽快感はオフゲーじゃないと成立しねえんだよ
敵が蒸発して触れもしねえんじゃクソ同然
そこのバランスを取る必要がある

121名無しオンライン2017/10/08(日) 13:07:24.60ID:/V84tnH6
硬いってのもモンハンみたいにやること決まりきってるのに無駄にタフくてだりぃにしかならんからな

12人いて各々の戦闘力は2〜10と幅広すぎってのも問題に拍車をかける
中間に合わせても片やぬるすぎ片やきつ過ぎ

122名無しオンライン2017/10/08(日) 13:36:36.35ID:Ge8V2Pnt
ヒーローにも問題はあるけど1番の原因はバスターというかクエ自体つまらない
>>14がバカ運営と同じ考えで今必死に調整してるけど的外れにもほどがある

123名無しオンライン2017/10/08(日) 15:52:45.11ID:6mTGW5Or
オンゲーでみんなで無双出来る爽快感重視のゲームあったら覇権だろうな
無双オンラインのことじゃないぞ

124名無しオンライン2017/10/08(日) 22:05:49.40ID:MCPUG0lt
>>123
無双状態って自分以外が無双できてない中を自分だけが無双するから無双なんだよ
馬鹿なことを言ってるように見えるが、つまりオンゲで満足するような無双は成り立たない。

125名無しオンライン2017/10/08(日) 23:46:03.04ID:GlRDFOTt
動画見た感じ赤ドラゴンは完全にニーズヘッグだわ
地面に予兆表示されるし、カータライズしてくるし
まだFF14とコラボしてくれるとか嬉しいなー(棒読み

126名無しオンライン2017/10/09(月) 01:33:32.29ID:q1o1vV9O
EP5失敗の原因なんて一つしかねーだろ?
プレイにおける「多様性」の欠如、コレ以外に何があるってんだ
バスターつまらんのも通常クラス下方も枝葉末節で、失敗の本質には程遠い

あらゆる場面でHeが最適解、そのHeがサブクラスなしでスキルツリーまで見事な一本道
全員がHeを使って、スキルもPAも全て同じ状態で、決められた時間に同じ緊急で無双するだけ
手応えのあるコンテンツは皆無で、既存のクエは当然ながら閑古鳥、そしてバスターはつまらんときた
Heで暴れるのに飽きたら、もはやPSO2そのものにINする意味がない

127名無しオンライン2017/10/09(月) 03:12:51.18ID:MNGp1d+L
人が減るのは想定内 ケーキもぐもぐ
去ってしまった人達に戻ってきてもらえるようにしたい
あっそう…

128名無しオンライン2017/10/09(月) 04:44:49.16ID:ywpalD9U
>>124
君が無双シリーズやったことがないのはわかったよ

129名無しオンライン2017/10/09(月) 05:26:00.45ID:vVeU3pyk
運営には、これでいけると思えた理由を教えて欲しい
ダメだったのはなんでか?とか考えるのも虚しいくらい
いける要素が全くない

130名無しオンライン2017/10/09(月) 07:23:32.30ID:SG9Clnku
>>126
それな。
恐ろしいことに「多様性」の欠如は
聖域であったキャラクリにまで侵食しようとしている
屁一色オンラインにも耐え、バスターをスルーしてもなお続けてこれたキャラクリ勢に直撃するアプデ。
ユーザーに対する嫌がらせにかけてはネトゲ史上もっとも優秀だよ、ここの運営。

131名無しオンライン2017/10/09(月) 07:48:37.79ID:p1N11JaD
多様性殺しに来てるのこれ完全に調整で楽をするためなのがほんと救いようがない

132名無しオンライン2017/10/09(月) 08:14:52.84ID:ywpalD9U
くそ運営にしても、ユーザーのために良かれと思ってやったりミスだったりだからなあ
ここの運営はオナニー見せつけるためだけにやってるから救いようがないんだよ

133名無しオンライン2017/10/09(月) 08:27:03.35ID:SG9Clnku
>>131
多様性を殺しに来た屁一強にしたのも
バランス調整を放棄して開発コストを抑えつつ、全ての問題を解決する
ハゲの強職ローテ理論によるものなんだが
先日の既存職上方修正という無駄な開発コストかけて、完全に失敗する理論だと証明してしまった
しかも頑なに屁に並ばせない様に慎重に調整してあって誰も得していない。

134名無しオンライン2017/10/09(月) 08:50:49.60ID:8byyAJZr
>>116
ナベチリリチはいいけどアムチはTA化されてたぜ

135名無しオンライン2017/10/09(月) 10:21:00.50ID:Uq12+8Ko
>>129
ソロ徒花という、ゲームの構造的欠陥を悪意でユーザー間対立に転換した手抜きの産物を
ユーザーが受け入れてしまったからさ 屁一強と本質的に同じなのに
そりゃ運営にすれば「いける」と確信するよ

136名無しオンライン2017/10/09(月) 10:54:46.32ID:q1o1vV9O
>>135
的外れすぎて草

>>129
He1強とバスターはEP5の少ない開発予算で2年間持たせる苦肉の策だろうが
誰が考えても自殺行為にも関わらず、実装が強行されたのはPの強い意向以外にあり得ない
つまりGoサイン出したエアプ酒井が致命的にアホ
ハゲの暴走が始まったEP4が、相当な不満を内包しつつも売上だけ見たら大成功だったせいで
止められるやつがいなくなったのかもな

最近のKMRの態度が投げやりすぎるのは、たぶんハゲへの当てつけだろw

137名無しオンライン2017/10/09(月) 11:18:45.70ID:Uq12+8Ko
DPSだけが正義 と言うゲームの構造的欠陥はまさに多様性の否定そのものだろう
屁一強を激烈に非難しつつソロ徒花だけは庇うとか宇野リオレベルの矛盾なんだが

138名無しオンライン2017/10/09(月) 11:23:42.76ID:SG9Clnku
>>135
一行目は同意だが

>ユーザーが受け入れてしまったからさ
受け入れていないからソロ花で大勢の準廃が消えていったんじゃ?
で、差別基準ができたことでガキが付け上がってアモシカシティで煽るようになった
2chでは少数派ほど声がデカいせいで多数意見のように錯覚しがちなもんよ

139名無しオンライン2017/10/09(月) 11:35:13.44ID:Uq12+8Ko
>>138
黙って消えるのもクズが調子付いて煽りが日常化するのも差別受け入れに違いはない
差別が実装された時点で、屁一強が実装されたような怒りの反応をユーザーは示すべきだったと思う

あと運営自身がもともと2chで声のでかい意見を多数意見に誤認しがちだし

140名無しオンライン2017/10/09(月) 12:00:57.34ID:SG9Clnku
黙って消えていったヤツも煽っていたバカと同罪ってか。斬新な発想だ。

141名無しオンライン2017/10/09(月) 12:23:59.21ID:q1o1vV9O
ソロ花に関しては「かなり難しい」「誰でもクリアできるようには作ってない」と前置きしたにも関わらず
おクリアどころか英雄取れなきゃ人権はない的なふいんきに支配されたのは、運営側も大きな誤算だっただろう
ユニオンブースターを通常徒花でも確率で拾えるようにしておくだけで、非英雄層の不満はかなり抑えられたはずなのだが

ま、色々とケアが足りなかったな

142名無しオンライン2017/10/09(月) 13:45:21.09ID:Uq12+8Ko
>>141
誤算などと言うことはないだろう
DPSのみ正義という構造的欠陥をユーザーが互いを選別する唯一の価値にすることが運営のねらいなのだから
もし誤算であり運営が望まない状況なのであれば気付いた時点でユニオンブースターの入手経路を別に設けていたはずだ
誤算があるとすれば、信者として機能する予定だった英雄()が手のひらを返したことだな

143名無しオンライン2017/10/10(火) 10:35:16.61ID:Jl7zDgwq
ソロ花が転機であり最大のゴミってのは間違いない
今の方向性を完全に決定付けたのはあれのせい

144名無しオンライン2017/10/10(火) 11:09:56.28ID:uPTGRf70
ソロ花実装がターニングポイントだったな
その前のアムチ7分切りでSランクとか
徒花のソロ戦のDPSチェックなど危険な傾向の兆候はあったけど。

145名無しオンライン2017/10/10(火) 11:26:41.65ID:2qRSbjsy
ソロ花も称号報酬無しのチャレンジコンテンツなら揉めなかったろうにな
少なくともそういうソロのチャレンジコンテンツがどういう影響が出るか様子を見ながら少しずつやれば良かったのにね

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