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【PSO2】結局テク職はどうなれば満足なの？
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0001名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:04:21.28ID:eEk2MwU+
はっきり言ってヒーロー弱体と複合戻すのは絶対無理だぞ
0005名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:13:09.91ID:o1NiRdvL
何しても戻らないから今のままで良いよ
運営が刷新されたら復帰してあれこれ注文出すから
0007名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:14:35.50ID:oumsloas
零式セイクリやカイザーが許されてそれより射程が短いテクは遠距離罪ってのは理不尽だわ
あと大規模上方と言いつつ実際はHやVHから放置されてたのを使えるようにしただけで複合ありきなのは変わってないっていう
0010名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:25:30.26ID:9D3LF2Tm
弱点属性前提ですら弱めの調整してるくせにテクと法爆が不一致で20%もさっ引かれるのに糞スキルを弱点不一致でも10%あげますといわれてもこいつらガイジか?としか思えんワイテクター
0013名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:27:32.88ID:eEk2MwU+
いやだから愚痴ばっか言ってて中身がないからどうなったら満足するのかって話なんだけどｗ
移動早くして欲しいの？DPS上げて欲しいの？Hrが先に敵を全部殲滅してしまうからつまらんっていうけど
それテクが強い時のテク以外のクラスも同じ思いをしてたからね、そこらへんもちゃんと踏まえてどうなって欲しいの
0014名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:27:57.03ID:8cJqdB0Z
最強じゃなきゃﾔﾀﾞｰさっさと他職を見下せるようにするﾆﾀﾞｰ
0015名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:30:24.17ID:uHJOxbU2
複合民がうるせえから既存複合の威力を大幅下方でリキャスト撤廃

新複合テク2種
炎氷雷と光闇風
威力はヒーロータイムと同等
リキャスト2分

既存複合と新複合はリキャスト重複しない
0016名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:30:30.91ID:eEk2MwU+
ちなみに一度下方修正されて元に戻った例は一度もないから
シュンカなんて何回も上方修正かけてゴミのまま
Hr弱体もいつかは自分の首を絞める負の連鎖だよ
マロンやボマーを殺そうとして巻き添えで複合まで殺されたのに学習しない奴はおらんよな？
0017名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:34:28.28ID:QtChJYpl
地震とか津波みたいなの使わせてあげればいい
もう、いいじゃないか……
0020名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:40:11.93ID:fJgjUSUH
ザンバ サブチェイン バニ ヴォル 複合二分 肩越し
ep5の弱体化が全て直撃した不遇なクラスがあるらしい。
ダレナンダロウナ、ケントウモツカナイゼ。
0021名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:40:57.02ID:jNeaG0wl
調整以前にレイドクエは公式でダメージ見れるようにしろ
自職で出せるダメージの半分も出さずに文句言ってる奴いっぱいいるだろFiが強化されてFoが大幅弱体ってありえないわ
0022名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:42:01.21ID:fJgjUSUH
ヒーローが「弱すぎw 遅すぎw」とか言って攻撃テク使ってない時点で察しろ。
ついていけてないの。分かる？
0024名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:43:34.15ID:ATE5PttU
うるせえなあネカマエルフはそのまま冷たくなっとけやｗ
0025名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:45:19.61ID:fJgjUSUH
ぶっちゃけ、hmzkが居座ってる限り何しても無駄だから。
0026名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:49:17.18ID:Q3NihFhm
色々工夫してどこで貯めていつ撃つか色々考えてやる複合楽しかったよな
0027名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:49:47.37ID:RxMoJuKn
ノンチャテク底上げするのが丸く収まりそう
ノンチャで現状チャージの0.8倍、チャージで現状の1.1倍くらい
0028名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:49:50.42ID:scQzp/ZM
マジで濱崎グッジョブだわ
0030名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:55:36.91ID:fJgjUSUH
エレテク売れないの困るんだけど。
つーか打撃の値上がり具合がやべぇ。
もう市場ぶっ壊れてんだろこれ。
0031名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 20:59:38.34ID:jhCpfC4w
Elぶちのめしておいて今更ノンチャテク復権もおかしいと思うわ
0034名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:02:02.28ID:VMYinm1Y
そもそも、今のマルチ用クエストはバランスが完全にぶち壊れてるので、
どの程度の火力にすればいいか良く判らんね
ソロで遊ぶ分にはFoは十二分に強いけど、マルチはどう修正すればいいか見当も付かん
0035名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:02:37.35ID:fJgjUSUH
しょうがねえだろ
チャージ()なんか挟んでたらついていけねーんだから。
Boブーツがテク使ってねえ時点でおかしいと気付くべきだったんだよ、糞運営は。
0036名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:02:55.58ID:blZEaxyY
>>30
テク系素材に手を付けるとか情弱すぎだろ
Foが強くてテクはステ盛り効果デカい信者がいた時代ですらテク素材抱える=爆死だったのに
0037名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:04:01.93ID:LHgorJ6u
とにかく複合もどせ
無理ならレイドでフォースの火力が複合なくなってからゴミすぎるから代わりに何かやれ
0038名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:04:29.51ID:fJgjUSUH
>>36
今は下がるどころか底が抜けてんだよ。
0039名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:06:14.15ID:VMYinm1Y
クエストバランスは現状でも火力過剰過ぎで、これ以上上げても蒸発オンラインが悪化するだけだよ
特にHrを筆頭に範囲火力を上げすぎて収拾が付かん
なんでバスタークエを基準に調整しちゃったかね
0041名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:07:13.13ID:Bxyn59nb
遠距離から脳死ポチポチで近接()が触る前に倒せてキモティー出来る環境

はもう二度と来ないからそのまま転がっててくれ
0042名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:07:54.45ID:xuX1rU65
そもそも複合みたいな安易な必殺技はいらなかった
0044名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:08:17.78ID:jhCpfC4w
複合のリキャストが無くなったとしてもどっちにしてもテクが敵に当たらないからゲージ溜まらないのでは？
0045名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:08:36.87ID:wuAVeQjv
>>30
打撃3000万 射撃700万 法撃450万だな
複合クラスは結局打撃職化するし需要も偏るな
卵とかいうゴミばら撒くクラス実装するよりもおとなしく射法クラス実装してたら少しは変わってたかもしれない
0046名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:08:42.78ID:fj/Um1TX
テクニックのチャージ時間下手に縮めたら屁も強くなるから詰み
0048名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:09:56.98ID:VMYinm1Y
既存職調整を試した後で思ったのは「やっぱしHrを弱体化するべきだった」という
Hrに他の職を合わせたらますます滅茶苦茶になった
全職弱体化でもしないと収まりがつかん
0049名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:11:37.70ID:aNeQWjYT
最強じゃないとヤダヤダなやつばっかだしこのままでええわ
0050名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:14:19.10ID:VMYinm1Y
ゲームで何でも出来るってのはつまんない事なのよ
ゲーム世界は物理的制約も何も無いからその気になれば幾らでも強くは出来る
でも無制限に強くしたらゲーム性はまったく無くなってしまう
効率厨も職煽りも大馬鹿ばかり
0051名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:14:31.39ID:eEk2MwU+
>>48
突出した○○を弱体するべき
これでマロンと複合が死んだのになぜそれがわからん？ガイジなの？
0052名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:15:04.09ID:3q2er/J/
クリック一回で敵が全滅できるとうにしろ！
0053名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:17:43.11ID:e+Kc5ZUD
つーかテク職最強に戻せ
無限射程と複合リキャなくさない限り絶対にPSO2には戻らんしアンチ活動も続ける
0054名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:18:31.77ID:tg51Gs16
イルゾンの消費PP緩和してタリスのPP回収量上げてくれるだけでいいわ
ロッドの使い心地は満足してる
0055名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:19:15.28ID:fJgjUSUH
>>51
×突出した○○を弱体化するべき
○ヒーロー様を上回る要素は全て叩き潰すべき
◎ヒーロー様以外を使われたら、ボクラガ気持ち良くなれなくなってしまう。ヒーロー様はカッコイイダルルォ！？
0056名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:20:05.89ID:BbSad/VI
むしろノンチャテクはくっそ弱くして
チャージテクの威力100倍くらいでもいいぞ

もしもの時のための保険の詠唱してて
近接で倒しきれて「詠唱が無駄になったな」
とかいう定番のやり取りしてみたいわ
0057名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:20:23.33ID:e+Kc5ZUD
あと近接には脳死耐久とSAあるのにFoには無い
せめて火力DPSは最強にしてくれんと誰も納得しねーよ
0058名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:21:50.65ID:ZXbVfrdk
(´・ω・｀)アルテマみたいな無属性テクでも追加しとけばいいんじゃね（ハナホジ
0059名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:24:01.23ID:wuAVeQjv
>>53 >>57
テク職に悪いイメージ植えつけるための釣り針にしか見えないんだが
もうちょっとうまくやれよ
0060名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:24:57.75ID:fJgjUSUH
>>58
その発想は無かった。
確かに無属性テクニックなら、デザイン空間は余ってるかもしれない。
0061名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:25:33.59ID:celHC2GJ
>>20
FoGuの歴史

・イルバ下方
・Sロール下方(2回)
・マガツ氷耐性
・ダブル氷弱点から氷耐性
・部位破壊てんこ盛りのレイドボス出しまくってチェイン対策
・999999制限
・すぐにワープで消えるボス(ラプラスの悪魔やファレグ等)でチェイン対策の挙動のエネミー大量追加

・ヴォルグ下方
・サブチェイン下方
・肩越しテク下方
・複合2分に下方
・ザンバ下方
・JCキャンセルタイミング鈍化
・バスタークエストのレイドボスが射法耐性
・レアマスタリー10%化により法武器以外でテク使うFoGuは相対的に弱体
0062名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:32:00.95ID:gxaNGSdG
Foガーって言ってるのもアFoｗｗｗとか言ってるのも
同一人物だって分かりやすい例
0063名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:37:44.46ID:yLA4z5ER
EP5のゲームバランスやスピードと全くかみ合ってないからな根本から作り直さないとどうしよもないだろw
0064名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:41:10.83ID:pszBfMsG
ノンチャテクの強化

ノンチャだとDPSが高くなり
チャージだとDPPや範囲DPSで優れるとか
溜めないで戦える土壌作りを
0065名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:42:51.59ID:HlSD8L/z
威力はそのままでいいからppの最大消費量を15にして全テクチャージを今の半分にしろこれでいい
0066名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:44:36.86ID:eEk2MwU+
Foは劣化ファスブラが実装予定らしいけど、最初の1発だけチャージも即完了するような効果つけてもいいよね
一度発動したら2秒程度のCTが出るようにすればJAなしでそれだけ撃ってたほうがいいみたいなことにならないし
0067名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:45:16.93ID:fJgjUSUH
リカウテリと法撃TMGと法撃ソードの新型はいつ来るんですかねぇ…
0068名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:46:43.01ID:eEk2MwU+
>>64
そうそう、こういう具体的なビジョンがないから単純に火力あげるだけの調整になっちゃうんだよ
テクターのウォンドラバーズなんかも最初はミラージュエスケープだったのをテクタースレの人たちが
殴るためにステップに変えろとかいろいろ意見言い合ってて今の形になったんだしね
0069名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:47:56.52ID:GcuZrwgf
テク職エアプだけどツリー複数所持してないとやってられんのに不遇とかヤヴァイな
0070名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:49:37.54ID:fNX7Zniy
メイン火力テクをチャージ長くして威力3倍くらいにすればテク職使うかな

接近職が1〜2撃で片付けられなかった奴を遅れて攻撃して倒せるくらいが良い
0071名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:50:23.65ID:B7M7hsiS
Poシリーズと似たような感じでいいよ
全体的に消費PP大幅下げて瞬間火力はないけど継戦火力は最強に
複合潰したんだからPPリバ込みで実質PP消費0でテク打てるようにしてもそんな強くないだろうし
0072名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:51:15.88ID:BbSad/VI
つーかノンチャテク連射したいような人らはHeで十分楽しめるだろ
無理にFoやんなくていいと思うんだが
0073名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:52:17.93ID:fJgjUSUH
つーか調整調整言ってるけどな
テクニックに絡む要素はep5の調整で「ほぼ全て」叩き潰しちまったじゃねーか。
どうするかなんてこっちが聞きてえんだよ。
あいつら何考えてたんだ？
0074名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:58:06.67ID:TRO6PugO
FF14の連続魔みたいに一度貯めたら2回目はチャージなしにできるとか、とりあえずチャージ関連の改善とロッドシュートの大幅改善を望む
間違ってもチャージ時間増加の潜在なんて実装するなよ？
0075名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 21:59:28.74ID:AvEXiDVJ
いや、戻さなくていいよ神ゲーで本物の召喚士満喫してるしそのまま死んでていいぞ
0076名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:00:26.90ID:celHC2GJ
「チャージ時間50%増えて威力30%増えるタリス出します！つえええええ！！！」


これが運営の答え
0077名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:07:44.59ID:KPmUWvXc
テクに限った話じゃないけど使えなくなるまでポンコツになるまで下方するのもどうかと思うの
あっ私は屁です屁
0078名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:45:15.12ID:e+Kc5ZUD
>>69
本当にエアプで草
今のFoはツリー1つで事足りるわ
問題はそこじゃねぇ
0079名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:48:27.92ID:OAFUQe9N
足は貰ったといえば貰ったが攻撃前にチャージが必要だから今はどうやっても後手になる
野良で出そうと思ったら殲滅終わる前から強引に先行して先に着くしかない
0080名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:51:16.38ID:KXND2tES
君たちはもう戦う必要はないんだ
武器を置いてアンインストールしよう
0081名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 22:57:05.94ID:5GHJl+4p
Eトラ無視先行マンと同じで「自分だけが独走でトップを走り続ける」って状況にならない限り満足しないのが池沼子
0082名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:03:04.01ID:LHgorJ6u
まぁ今のフォースはサモナーと最弱争いしてるからなー
複合なくなってからのフォースはマジでゴミ
0083名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:05:37.57ID:B7M7hsiS
知る限りじゃep5以降ソロゼフィロス達成を聞かないSuが最弱の印象だわ
0084名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:12:15.55ID:Y8CM+NOS
Foのみが使用を許されている最強攻撃スキルのフリーズイグニッションを100倍にしたら満足だろう
0085名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:13:32.67ID:s9VhGOpx
棒切れ振り回す原人が銃と魔法に勝てるわけないだろwww

なお現在
0087名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:14:13.54ID:ku07wXqG
>>81
EP2でシュンカ弱体直後ぐらいの近接が敵に触れることもできず溶けていく頃に戻れば満足なのかな？
0088名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:17:16.76ID:wDxH6U/a
モンハンと比べて魔法が使えるところが唯一勝ってたのになんでそこ削ってくるのか
あっちはゴリラだから大丈夫だって？いや、こっちもゴリラ実装するじゃん
0089名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:24:39.38ID:yd45Uq2K
HrタリスをFoとTeにあげれば暇つぶしにはなるんじゃない？
0090名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:25:57.17ID:oZUtheTi
今はFFでキャスター職楽しんでるから対岸の火事って感じだが
ただレンジもチャージ時間考慮した火力も最弱なら最弱なりに武器作りの労力を近接と同じにしとけ
金はかかるコレクトの労力も倍以上かかる一番弱いじゃ誰もやらねえよ
向こうは特定職だけ武器やカスタムで倍以上費用かかるくせに一番弱いとかなくて快適すぎて笑うわ
0091名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:26:47.93ID:VxbjCfVw
かつてのフォースのような振る舞いはやめたまえ
強さだけが職の魅力じゃあないだろう？
クソザコフォースくんも萎縮せずゲームを楽しんでくれたまえ
0092名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:33:15.42ID:oZUtheTi
あとペット好きな奴もFFで学者か召喚やればいいぞｗ
カーバンクルは耳とかマロン系統の見た目で結構かわいいし、主人とペットが別々に動ける
サモナーのように膨大な手間も時間も必要なく育成の手間も全職平等
0093名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:42:46.01ID:/9P7h4JE
>>1
ヒーローは弱体しなくていいし複合リキャスト問題は二の次
法撃耐性と非弱点属性耐性の撤去
チャージを無くしてノンチャで現状のチャージテクが出るようにする
チャージPPリバイバルが死ぬのでテクニック全ての消費PPを減少させタリスの通常攻撃の間隔と威力とPP回収力の大幅な強化
テックCパリングリングには死んでもらって全てのテクの出掛かりに1ヒットでなく通常のガードポイントの発生を追加
ナメギは零式で
0094名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:54:52.69ID:JypBzpt1
Teと統合してウォンドでFoのテク火力まで出せるようにして
複合リキャ撤去したらゲームスピードが上がる
ステップじゃないとやってられん
0095名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:57:23.78ID:FZz4M26O
チャレ始動序盤のウォンドが良いバランスだと思う
遠距離からズドーンの他お断りは糞だし、複合強すぎも糞
アクションつき着せ替えゲームなんだから全て近接で良い
0096名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:57:42.57ID:jXHxIh1r
池沼子発狂してて笑うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗよわよわで可愛そうでちゅねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0097名無しオンライン垢版2017/10/12(木) 23:59:45.79ID:B7M7hsiS
パルチの欠点だったPP面超強化されたんだしやっぱPP面中心の強化してほしい
全体的に近接は通常攻撃のDPSもPP回収も強化されたけどFoにとっての殴りロッドシュートPP回収なんか最終手段にすべきだし
0098名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:00:00.73ID:lGcS7GzA
ライト呼び寄せたいならハリポタライクなモーションにしてウィザードでも作れよｗ
タリス、ロッドは今まで通りでタクトの方はエレコンなしのライト向け
ペットとテク両方使用可でいいだろ
0100名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:07:28.99ID:ukmaCFdm
終わりに向かうゲームに対して満足しろとか無理だろ
舵を持ち直した上で後ろ指刺される状態じゃ無かったら戻るわ
0102名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:17:19.31ID:xR29MQ6N
とりあえずウォンド、タリス、ロッドで同じテクや複合放って
武器の法撃値が似たようなもんなのにダメージが全然違う謎の補正どうにかせい
0103名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:19:44.22ID:TAqFxG2c
今は職間のバランスを取る前に敵プレイヤー間のバランスを取るべきだと思うわ
敵蒸発徒競走オンラインに合わせて調整しちゃ駄目でしょ
テク職強化はその後でいいから
0104名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:37:01.66ID:kn0O0ebG
屁が野放しで許されてるんだから全職屁と同等のスピードに引き上げるのを優先するべき
もう職対立煽りで運営へのヘイトを逸らせる時期じゃなくなってんだよ
0105名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 00:49:20.22ID:z+nAT6Yq
ピョンピョンラグラ撃ってるネカマうぜえから消えろよ
キモイツインテール目障りなんだよ
0108名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 01:09:42.77ID:C049Og7C
一時期フリパとかサポパがチャージテクをほぼノンチャで連発できてた時期
があったろ?敵が射程に入るとイルフォイエが連発されてた時代が。
あれでいい。不具合とは言え一度出来たんだからもう一度実装するくらい
朝飯前だろう。
ヒーローの気弾並みにダメージ出そうと思ったらあれが一番簡単だ。
0109名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 01:13:47.34ID:z8l6z/HG
タリスはもうラゾ等一部テク用と割りきって、ロッドの消費PP10%軽減・チャージ10%短縮でどうよ
タリステックでタリスは火力。ロッドテックでロッドはPPと詠唱短縮
テクニックによってタリス向き、ロッド向きもあるし、ロッドを取り回しのしやすさで上方すれば
今後来るチャージテクJA化もあって、すぐにテクニックぶちかませるんじゃね
0110名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 01:16:14.54ID:z8l6z/HG
今猛威を振るってるのはラゾンデか。こちらはタリスじゃないと有効活用できないし
ロッドでそういった自分周囲系のテクを敵集団の中で使うのはリスクも高い
そういったテクニックはタリスに任せてしまって・・・

ロッドはフォイエやメギド、イルグラといった直進敵な攻撃を素早く展開する武器にする、と
0111名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 01:37:25.66ID:aqGfsWHL
早急にマジックユーザーと新テク実装して爽快アクションを望む
0112名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 03:00:20.26ID:xR29MQ6N
タリスが取り回しでロッドが火力って感じで始まったと思うんだが
何でか火力までタリスに行ってて意味が判らんのよな

テクカスもここまででも分かれてたように
チャージ長くてもいいから大火力出させろっていう癖と
チャージクソくらえで連発させろっていうそれぞれに応える形だったはずなのに
いつの間にかノンチャが大正解みたいな状況に固定されちゃってるし

今回のスキルツリーもそうだよ
多様な希望に応えてそれぞれが思う方向に伸ばせる下地はあったのに
わざわざ改悪改悪をコツコツ積み上げて
誰がやっても結果は同じみたいなことになっちゃってるじゃない

他でも書かれてるけど
選択に意味がないなら
選ばせる必要無いし
極論プレイヤーが操作する必要もないよね

強制的な画一化はゲーム自体の否定だよ
0113名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 03:27:15.98ID:bo9cNLMG
複合でみんな辞めたよね
あれないとTAもデイリーもダルいからなんとなくインしてルーチンしてた層がごっそり辞めた
0114名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 04:33:05.90ID:UQ9DJJoV
複合リキャ設ける必要あったか？？
おい濱崎木村なんか言ってみろ
0115名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 05:20:46.93ID:hLo/V/nl
ラ系ギ系の範囲2倍で無印はチャージ無くしてチャージ後の仕様で撃てればまあ満足
0116名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 05:24:31.59ID:yoeIHmLd
ノンチャ発動時の硬直もっと短縮して当てるとPP回収できるようにしろ
前後左右上下にワープできる武器アク追加しろ
チャージでヒット数変わるタイプは今の2倍にしろ
ギア実装しろ
0117名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 05:42:45.78ID:Ajd1eAE4
ていうかさ、ヒーロータイムと同じ2分リキャストならフォメルバーランにも無敵つけろよ。
フォメルは無防備だし、バーランはノックバックでキャンセルされてまた2分撃てないんだぞ？バカザキ死ねよ
0118名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 05:51:08.97ID:Ajd1eAE4
炎雷氷テク上方しないなら、マスタリー廃止して屁と同じようにロッドタリスもってたらすべてのテク威力2倍になるorチャージ時間が半分になるスタンスでもいれろ。もちろんメイン専用でな。
0119名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 06:36:54.19ID:kn0O0ebG
テク職を最強になんかしなくていいから他職と同じテンポでテクで戦えて他職と同じPP回収力で継戦できて他職と同じスピードで動けるようにしてくれるだけで充分
0120名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 06:45:25.19ID:+et6RTkg
>>1
Hr使ってて爽快だし一強でも別に全然構わないがテクをどうにかするとすれば全テクチャージ半分と通常でのPP回収の更なる向上じゃないかな
後は法撃に限らんが耐性の撤廃だな
0121名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:16:39.90ID:l4Lv3b23
最強である必要なんてないけどゲームスピードの高速化のおかげでまずはチャージをなくせとしかいいようがなくなっている
0122名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:23:44.67ID:vm9FwV4q
Hrが面白くないと感じたプレイヤーが多かったから一気に減った訳で
あまりにも駄目すぎた出来の悪い職
0123名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:25:06.57ID:1lp9NEb9
チャージといえばヒーローの主力技ブライトネスエンドもチャージだしギグラ零みたいにチャージと攻撃同時にできるのもあるじゃない
贅沢言い過ぎじゃね？
0124名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:29:23.29ID:vm9FwV4q
特にオンゲの多人数プレイは、プレイヤーキャラが万能であってはまずい
Hrはまったくお話にならん作り方をしている
EP5の開発スタッフはオンラインゲームを作る能力が無い
0125名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:34:52.66ID:NKRZRQFT
MMOの相場は物理で殴れば解決だからな。魔法系なんて序盤だけ調子に乗れるゴミだよ。
所詮、物理に勝る事は出来ないFOは生きる価値はない。
0126名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:42:48.72ID:ZLknNYnd
複合リキャスト廃止は最低条件
0127名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:54:13.25ID:BR3r/fQB
仮にHrがなかったとしてもやる事バスターしかないんだから人減って当然でしょ
ep3で緊急ゲーやめろとかいう意見真に受けてナベチで大量の引退者だしたのと同じ
0128名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 07:56:18.06ID:FMr9cDfn
攻撃手段としてテクが選択肢にあがるのが対応完了の最低ライン
あとはチャージさせんなとかテクカスさせんなとかステジャンさせろとか
0129名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:04:17.71ID:ZLknNYnd
バスターとか以前に弱体化を頑なに維持という時点でログインする気も起きない
0130名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:05:48.86ID:8FdGRHw0
3年くらいかけてのんびり調整してやれｗ
どうせどこに行っても法職みたいなのでここまで一線で戦えるオンゲはPSO2くらいしかないんだから嫌でもやるしかないしなｗ
しかしまぁまだまだ下がいるのに欲張りさんだなFoはどん底まで落としてやればいいのにｗ
0131名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:10:49.05ID:7OLKVlp/
あーだこーだ言うけど結局最強にならないかぎり喚き続けるfo様
0132名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:14:59.38ID:FMr9cDfn
ユーザーも運営も近接ガイジの勇者思考だからクソゲー化不可避
さっさと辞めて別ゲーやるのが正解
0135名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:27:06.07ID:RX5PpS0o
ゾンディールの範囲変更（前方扇形に超広範囲とか）
とマッシブ以外のスーパーアーマースキル追加でデッドリは総HPの20%以下のダメージカットに変更とか
純粋に売りの一つである殴り用PA実装とか考えられること一杯あるんだがな・・・
0136名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:29:46.42ID:FfanbFfr
チャージとノンチャの動作を逆転しろ
チャージしたら弱くなるで良い
後はミラージュエスケープを廃止してboかheの動作と統一するべき
エレメントウィークヒットを400%に修正非弱点も110とかケチくさいこと言わずに250%にしとけ

この位やっても複合ないからまだまだheの天下だろうがな
0137名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:33:28.83ID:/w9rxeBl
>>136
なに良いとこ取りしようとしてんだよFo様
せめて未強化ダイブロールで妥協しろ
0139名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:43:39.06ID:GEyLg58g
ノンチャテクが死んでるからそれの改善
複合のクールタイムを60秒
0140名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:47:17.46ID:2IveK2AF
まずは勇者思考の近接ガイジ濱崎ガイジくんの更迭が最初の要望だな
0143名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:49:42.00ID:HRSSor6w
まあでもHeするなら池沼子は適職とは言えないし辞めたヤツ多いんじゃねえの？
Foはリアルマネー注ぎ込むヤツ多かったからこの層に逃げられたのはかなりのダメージだと思うぞ
0145名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:56:07.73ID:UfPJFutb
確かに周りの躊躇なく課金する人はFo選んでたな
向上心やモチベが高いと結局Foに行き着いたんだろう
0146名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 08:59:45.83ID:8FdGRHw0
そんな意識高い系より、適当に酒でものみながらスクまわしてガハガハするおっさんのが相手しやすいんだって
意識高い系はライトなおっさんを追い払うからいらないの
0149名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 09:21:45.19ID:GblZcP7g
>>123　ほぼPA入力した瞬間に一度攻撃判定が発生してかつチャージで追撃の高火力広範囲なブライトネスとテクのチャージ一緒くたにするとかテク職やったことないの丸見えだな
0154名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 10:47:45.36ID:xR29MQ6N
クールタイム60秒なら我慢できなくもない
ノンチャテクはクラフトでPP消費2とか3くらい狙えるようにしてほしい
連射したいだけだから威力は10分の1以下になっても構わない
ダメージ出したいときはチャージするから問題ない
0157名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 12:54:56.74ID:+JTRCHzh
今のマラソンに対応するならチャージ廃止くらいしかないんじゃね
0158名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 12:57:11.91ID:rEHPWred
正直ヒーロータリスの通常攻撃連打してる方がテクより使い勝手含めて強いんじゃないかとすら思えるレベル
0159名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 12:59:21.31ID:TmYjNAet
全テクチャージ半減スキル
全テク消費PP半減スキル
ノンチャでPP回復
複合リキャ撤廃
無限射程復活
ステジャン

これ全部必要
0161名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 14:05:45.45ID:wuy5K6Re
ぶっちゃけテクを強化しても、Heにかてない。
Heはテクなくても強い。pp切れても強い。
テクの威力が2倍になっても、ppとチャージがある限りかてない。
そしてテクが強くなりすぎたら、Heがもっと強くなるだけ。
0163名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 14:50:09.86ID:nvxJqM6z
テク職何とかしろという声に答えて実装した武器が
闇テクの威力が上がる代わりに詠唱が伸びるタリスである
これがあと5属性出るからテク職は安泰だな！
0166名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 20:18:53.93ID:1lp9NEb9
そうか、チャージテクJAのスキルはきっとタリスはHr用、ロッドはFo用と住み分けさせていくために違いない
0167名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 21:07:11.97ID:mvuTew90
>>1
彼等の代弁すると

全クラス中最高のDPS
全クラス中最高の速度
全クラス中最高の操作性

ただしカスタムや装備に経費が掛かり初心者の排除
それを口実に「つれえわーつれえわー」と自虐自慢出来る要素として残す
2次元アニヲタのロリ用御用達の迷彩や位置付け

以上
0168名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 21:28:14.85ID:CR00mOHK
もうね何やっても無駄だよ
ユーザー全員の頭からHrの存在を消し去らないとEP5が丸く収まることは絶対ない
調整じゃもう何も変えられない
0169名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 22:22:50.38ID:1KPzzKru
他にも上級職追加して貰えたらいいんだけどな
射撃メインの万能職と法撃メインの万能職を
0170名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 23:06:27.05ID:OTe6imO0
次のクラスはHeの上級職だぞ
0173名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 23:26:04.06ID:z8l6z/HG
たぶん、割とバランスに関する意見がHeのせいで厳しくなってるから
今このタイミングで近接以上のDPSはどうあがいても無理だな
射程の優越があるから、DPSがイコールでは不満が確実に出る

今後のFoのベクトルはおそらく、遠距離からの安定したダメージソースと範囲火力の底上げ
になるのではないかと思う。Heのことを考えたらテクの強化は難しいし
与えられるとしたらスキルでの上方。そしてそれはおそらくチャージ短縮か消費PPの緩和

Raもこれと同じ問題があるはずなんだが、特殊弾フル活用でのDPSも、もうやってる奴が少なすぎて
話題にもならんな。単体へのダメージ効率は確実に上がってそうなもんだが・・・
0174名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 23:29:30.06ID:H3Bnvn4z
テクカス廃止、耐久度アップ、ミラージュステップ可
エレコンは解決済みだが、この辺の上位修正きたら池沼子が発狂するんだろうなｗ
0175名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 23:36:02.22ID:7tqV9Bkb
>>173
Heを気にするなら属性マスタリーを強化すればよくね
あの手抜きしたい開発が大量にあるテクとテクカスを再調整するのは考えづらいし
あと遠距離から安定って今は零式セイクリやカイザーの方が射程も速度も火力もあってよほど安定するぞ
0176名無しオンライン垢版2017/10/13(金) 23:54:55.94ID:GkKYZoza
複合はもうリキャの数字みるだけでイラッとするからもう無理ニャウ
0178名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 00:08:15.62ID:fWKjJS7F
テクはチャージ時間くそ延ばして火力と範囲爆上げでもいいぞ
どうせ仕事ないのは同じやしソロで遊べるロマン砲で勘弁してやる
0179名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 00:41:35.15ID:8eTcQY/i
複合リキャストを削除してようやくスタートラインだからな
0180名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 00:47:09.05ID:Xcn/gPb8
5年後を見据えた調整なんて言ってるけど結局はタダの職の無個性化だからな
強化するとしても属性不一致でそこそこ火力出るようにするだけ
ホントにつまんねーゲーム作るのがうまいわ
0181名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 00:58:33.05ID:3S6gYJvt
複合が無理ならこのままでもいい
テクの挙動火力PPチャージ全てを見直してくれれば
0182名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:03:01.94ID:NAMulvPS
最強になっても文句言うぜ
テクニカルは止まれねえんだよ
0183名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:13:11.94ID:oY1UIVXs
テク職はマジであfo
自分の妄想を押し付けるのも大概にしろよ
俺ならこういう調整する〜いや俺なら〜とかそんな意味不明な調整誰が喜ぶねん
一生泥すすって生きとけや
しまいにはこうしないとヒーローに勝てない〜とか
上級職と下級職の現実をいい加減受け止めろ
0184名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:18:35.45ID:BzGFNPT8
PSO2がもう終わりって現実を受け止めた方がいいぞ
上位も下位も些細なものよ
0187名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:27:54.43ID:2tjC+pQG
複合マロン依存症はなかなか治りませんな
元に戻せと要求するに飽きたらず、近接のステップもよこせと宣う図々しさ
0189名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:47:33.32ID:BzGFNPT8
PSO2は船だからな、沈むとなったら乗りかえないと
いざ新天地へ
0190名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 01:57:51.57ID:T6rl0XIF
Huは火力なくても耐久性に魅力があったしRaは最近までWBがあった
Foはというと最初期こそレスタでの差、その後は遠距離攻撃の差があったけど今は失われ、テクでの火力のみしか利点がない
けれどもその火力抑えられたら何も残らないのは必然だよな
抑えるのなら何か別の物与えて何らかの特色だしてやればいいんだけど状態異常１つみてもツリーの中身の状態異常率アップはエアプの極み
雪武器みてもわかるように露骨にテククラス下げまくり
せめて座布団になれるぐらいに利点付けがほしいところだよ
0191名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 04:14:05.23ID:zXhdW/4O
利点を見る努力をしような
・Foの火力がない←本当に火力が無かったらソロ花4分台とかグラーシア2分残しとか出来ないだろ
・Foはメセタが掛かる←エレガントパワー30m、エレガントテクニック5m。フリクトやテクニック系OP見れば分かるが明らかに近接のが数倍メセタ掛かる。より強いOPを頑張って付けろ
・Foだけ運営から嫌われてる←ロッドシュート強化で近接以上の速さでPP回収出来るようになったから回転率もあがった。ファーストブラッドも貰った。Suを見てみろ
・遠距離攻撃の差が無くなった←多分射撃職と比べてるんだろうけど範囲火力はFoのが高い、現に防衛戦DPSは毎回Foが上位を占めてるわ
・Foは最弱←なわけねぇだろ、Foより強い職業なんて今のところHrとFiしかないだろが。アンチFoの妄言信じ込んで悲観すんな自信持てバカ

俺の友人のFoは複合リキャ付いた時もHrが実装された時もずっとFoだったぞ
0192名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 04:44:45.90ID:DGUbAejl
でもテクの相場がパワーの6分の1なってるという事は相当ってことでしょ
0193名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 04:51:37.35ID:MlQEExY+
>>192
あまり他人のこと考えず自己主張の強いタイプしかやらないからなFoは。

俺は初期の頃にマルチ野良でドッカンドッカン手当たり次第ラフォぶっぱしてるFoをみてイラっとして触ってない
他に雑魚群がって遠くにぎょうさんおるのに、わざわざ俺のやってる敵に撃ってくる様が、こいつ喧嘩売ってんのかって思ったくらい
0195名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 04:56:08.31ID:X3kCs0J8
ヒーローがなぜあんなに万能なのか考えてみろ サービス終了間際になったらソロクエしかなくなるから 万能でなければならないのだよ
0198名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 06:23:44.78ID:HrtfDPBJ
今のFoてグラーシア2分も残せるんか?
強くね？
0199名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 06:27:57.15ID:ZJ2zBRQ/
Foスレによると現状で満足してるのはカジュアルなFoだけらしい
プロのFo様がどんだけうまいのか知らないけど
0201名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 06:41:05.31ID:QSryRxui
沼子は法撃以外ゴミ数値なんだがステータス
なのにスイッチやらでテク職以外はゴミ
0203名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 06:43:48.48ID:oY1UIVXs
あなたゾンディールとバフ要員ですよね？
法撃上げて意味あるんですか？
0204名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 06:56:13.08ID:j+aaCKy9
もう高火力はいいからせめて範囲とPP効率を上げてSHハルコタンTAを昔より早くクリアできる調整にしてくれ
0207名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 09:42:51.00ID:I6td4iCP
>>191
そのタイムは修正前で、コスト安いのは修正後未来がなくなったからなんだな。
0208名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 11:03:17.84ID:fWKjJS7F
191はまず上がってる動画に出てくるダメージ値出せるようになるまで
実際にテクカスとOP付けやってみるといい
運営がよく俺TUEE動画や理論値のMAXだけ見て調整してると言われるが
全部のFoがそこまで出来る訳でもないし
やったらやったで時間と費用はとんでもないことになる

今の調整では
やり切ったほんの一握りがようやく普通に手が届く程度で
ほとんど全部の中途半端に強化したのは雑魚火力
導線も無いので強化自体判らないようなのは完全なゴミ
それがFoの現状だ

He1強がトレンドらしいから
まあHeやるか辞めて欲しいってことなんだろうよ
とりあえずニューマンはep6までコールドスリープ推奨だな
もう起きることもないかもしれんが
0209名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 11:55:50.54ID:v5fsqj6k
フォースはボス火力が死んでるという事実
そのボスに対して属性ツリー各属性武器テクカスやった上でやっと他職に並べる
なおヒーローファイターガンナーには何をどうやっても勝てない模様
0211名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 12:05:30.20ID:v5fsqj6k
ヒーローファイターガンナーブレイバーでもっと速いの出てたじゃん
ヒーローなんか3分台出てないっけ？
0213名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 12:59:38.67ID:oOjAtSOe
レイド特化かつ対雑魚性能で劣るFiやGuが比較対象に出てくるあたり
池沼子は最強の万能職になること以外認めないだろ
このまま完全に死に職になるまで弱体しとけ
0214名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 13:18:55.41ID:X3kCs0J8
突っ立ってビューってやるだけで 最強じゃないと満足しないからな
0215名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 13:19:51.38ID:4BIT9WpA
Hrも突っ立ってボタン押すだけで最強だから全部そうしろよ
0217名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 14:13:09.09ID:v5fsqj6k
フォースも氷光、デウスなら氷光闇の法フォトンフレアツリーで属性武器もそれ用に複数準備してやっと対ボススタート
その状態で雑魚戦までやれるわけじゃないし雑魚用には他ツリーと属性武器必須
レイドでは準備した上でクソ弱いのがフォース
こんなんならフォースごと削除すればいいなに
0218名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 14:17:10.75ID:DNO7/aNA
今までテクカス、複数属性武器、複数ツリー全部用意した上でやっと並べるくらいだったのに
なんでテクだけ扱い雑なんだよ
エアプしかいねーだろマジで
0219名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 14:33:30.05ID:j+aaCKy9
>>206
プロじゃなくても今までギフォとフォメルばっかりやってた層がEP4と同じくらいのタイムになるようにして欲しい
0220名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 14:40:59.98ID:gs/S8/kR
お前らアプデ動画の通常クラス強化のとこみた？

ガッツポーズ高速化のとこにフォトンフレアなしでフォトンフレアガッツポーズ高速化対象から削除
ガッツポーズ廃止のとこにテクタースキルとしてタリスファストスローがある
Foのことバカにしすぎだろ
フォトンフレアのガッツポーズ高速化すると何がダメなん？

で、タリスファストスローのガッツポーズ廃止するのはテクタースキルだと思ってたからガッツポーズ廃止なんですね
実際はFoのメイン限定スキルでTeは使えないのに
0221名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 14:47:19.66ID:N6ElvrxE
>>213
Fiが対雑魚で劣るとか言ってる情弱まだいたのか
ダブセ握ってみろよ対雑魚も強えから
Fi武器で届かない距離はセイクリやカイザーしてりゃ射撃法撃以上の射程から範囲攻撃できるし
0222名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 15:00:28.56ID:zXhdW/4O
>>218
光属性だけでいいし複数属性武器集めるのは自己満足、それを言い出したら他の職業も全属性武器必須になる
テクカスだって5mあれば完成する(最上級目指すなら50m程掛かるが1%ほどの違いの為にそこまでするのは自己責任)
今は1つのツリーで事足りる。いつまで複数のツリーが〜を連呼してるんだ？とっくの昔にその時代は終わったわ
今まではFo一強だったのがHrFiFoの三強になっただけでお涙頂戴演出はやめたほうがいい
そんなわがままな奴らに絶対誰も同情してくれないから
0225名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 15:36:09.28ID:v5fsqj6k
光武器一本とツリー一本のフォースわろた
エアプ極めてんな
0227名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 15:39:37.60ID:v5fsqj6k
>>224
テクターからキャンプでシフストもらったタイムで全一を騙ってるふじのとりさんじゃん
0228名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 15:44:50.99ID:YM+sxD2U
口ばかりじゃなく他のクラスの同条件でタイム塗り替えりゃいいんじゃねーの
0230名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 15:52:05.78ID:gs/S8/kR
じゃあ全ての近接にSP0自動習得スキルとしてSHTA30秒で自動クリアスキル追加する代わりに全火力1/100追加してもいいのか？
TA強ければいいんならいいよな
0231名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:06:54.90ID:at3YZxax
現最弱はSuだし今のFoってTAは相変わらず最速クラスでその他はBoぐらいじゃね
近接の属性一致のダメ上昇が5%だか6%だからしいしエレコン変換率不一致40%ぐらいになるようにしたらとは思う
0233名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:21:14.86ID:TVKxqNlJ
多額のメセタを費やしてるんだから近接以上の強化はされて当然。
Foより強い職はあってはならない。
HrもいずれはFo様の前にひれ伏せさせてやる。
エアプ市ね！Foなめんな(怒

こう言うことかな
0234名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:31:08.29ID:at3YZxax
まぁシュンカで一時代を築いたカタナも菅沼時代は最弱レベルのゴミでしたし
0235名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:33:51.59ID:Mh0SaMjx
ソロ徒花
Hr 3:53 https://twitter.com/sirasira_0124/status/918621809456672769
ダブセ　4：30　https://twitter.com/korin_pso2/status/914029085398929408
カタナ　4:39 https://www.youtube.com/watch?v=04m12ObCIV8
Rahu 4:41 https://www.youtube.com/watch?v=YiNXxgEmt2I
Guhu 5:03 https://twitter.com/ratetoika/status/914361142801260544
Fote　5:12　https://www.youtube.com/watch?v=Eynyj-zQT3w
Bohu 5:16 https://www.youtube.com/watch?v=aenM7fU_Gjc
Hufi 5:41 https://twitter.com/suta_ku_PSO2/status/91456771596407193

ほーん
まだちゃんと調べてないから最速かは知らん
0236名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:49:40.48ID:v5fsqj6k
カタナとレンジャー強いな
これ敵体力の多いグラーシアとかだとフォースちょい下がりでガンナーはトップになるくらいの感じかな
0237名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 16:52:56.03ID:DUX4IWqL
Hrとカタナはダブル戦のロケットキャンセルで20秒近く縮んでるからね
Hrはそれ＋人型のダウンも飛ばしてるから早い
0238名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 17:14:25.55ID:4W382kc/
近接＞遠距離って考えるとまぁわりと適切じゃね？
Foはこれだけやれてるんだから強化の必要ないよ
0239名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 17:16:02.48ID:v5fsqj6k
やり込んだプレイヤーは職問わず横並びになるくらいでいいのにな
0240名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 18:05:31.85ID:8cpSl7+X
とりあえずXHや3+以外の話してる雑魚は帰ってくれないか？

Foが今後使えるかどうかの話しようってのに
低難度のTAがどうとかエアプ以前、pso2やったことないだろ
0245名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 20:14:25.54ID:v5fsqj6k
それ言ってたのは元フォース現ヒーローだからな
そんなやつらが弱職続けるわけもなくヒーローに移ってる
今も元気にすまんそれヒーローでよくね？とかヒーロー以外で寄生するなとか言ってるよ
0247名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 20:35:38.11ID:2tjC+pQG
>>246
私は最適解なんかに囚われてませんからね

改めてFoって大変だねえ
地雷やエアプと呼ばれるのが怖くて必死に50mも使ってテクカスしたのにね
全部無駄になりましたっと
0249名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 21:49:24.60ID:YBMdWHbT
黄ばみ×

迷惑かけないようソロで延々回ってろ
0250名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 23:07:26.53ID:l0K0gy7P
>>247
テクカスなんか他人から見えないだろ
と言いながら俺もやったけどな
でも相対的に置いてかれるのは未だしも突然複合回せなくなりましたじゃ誰でもむかつくだろ
うちのチームは下級職調整の後Hr上げきった奴からインしなくなって片手で数える程になっちまったな
0251名無しオンライン垢版2017/10/14(土) 23:11:44.26ID:7vz3QjE0
ていうかあの性能したHrですらテクニックが補助テク以外使われないって
設計ミスってるとしか思えねーよ
0252名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 00:32:31.09ID:AGeAX4bD
>>249
そんなのネ実でしか見たことねえよ

Gu×や近接×はAD時代からFoがよくコメントしてたからな
0253名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 00:46:23.96ID:m3x9DhHm
自分みたいにPS低いとFoやり易かったんだけどな
火力出すのに手間は掛かれど安全圏から攻撃できて
回避無敵の時間も長かったしね
仕方ないから今はTeHuやってるわ
固定組んでやるなら結構楽しいしダメージ食らっても余裕で耐えるのスゲー
0254名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 02:20:30.49ID:RLTF1N0F
上級職とスタート時から選べるクラスが同じだったら おかしいから弱くていいよ
0256名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 11:05:45.19ID:HxT8q1Vj
Foという職そのものを憎んでいる奴は対立煽りバイトかガチのガイジの2択
排斥するようなことを言ったのは中の人だし、今のそいつは引退してるか別職やってる
中の人を叩くならまだしも、職そのものにヘイトを向けるのはいくら何でも筋違い
0257名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 11:21:30.83ID:whRc3pA+
>>224
格下雑魚狩り最強　楽しそうでいいじゃんて動画だな
Foはエキスパボスを倒したいってのは諦めてこの路線で行こう
0258名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 12:45:37.06ID:3SBqAxXX
テクカスの平均的に狙える値で普通に強いくらいの火力設定にして
そこから上は出難いうえに劇的には強くならない自己満足程度な伸びにすればいいんだよ
それでもやり込む人間はやり込むしやりきったら少々強くても容易って事は無いだろ
あとチャージ短くするカスタムは
短くなるほど劇的に弱くならないとバランスおかしいから
延々唱えたやつより無詠唱連発の方が強いとか普通にバグでしょ
0260名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 13:54:07.65ID:vkUNKMbE
上のほうでちらっと出てたけど今のFoでもグラーシア２分残せるんか
0261名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 13:57:44.80ID:35+nLKvt
デウスと花はテク有利だからな
マザー辺りだと悲惨だぞ
0262名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 14:06:56.92ID:B+aOyuYI
FoはテクモーションがPo2iのFoインブラみたいにそれなりに動いてくれたらもう少しプレイ人口や共感の声が増えると思う。
全モーションがに股でのしのし歩いてちょっと動くだけって、それやってて面白い？動画で見せて面白いって思われると思う？って思う
0263名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 14:46:47.77ID:3SBqAxXX
>>260
おう容易だからやってみろ
2分残せるようになるまでFo以外使用禁止なw
0264名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 15:01:03.71ID:83i0yi57
どうせならHrで射撃やテクメインで使ってもソード並に強けりゃプレイの多様化にも繋がって良かったんだが今はソード以外の武器は下級職の武器カテゴリ含めてカスだもんな
0265名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 15:13:52.55ID:R+iYv7pC
TMGタリスとソードにそこまで絶望的な差はないと思うけどね
0266名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 15:40:34.94ID:u6giLVHy
>>260
一応Twitterで上がってるけどあれはアスソエーテルファクター5sの廃人だからな
普通の人には無理
0267名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 15:44:06.06ID:UrnC0jkK
ブライトネスの範囲と気弾全般はやりすぎじゃね
遠距離はTMG範囲はタリスでやりゃよかったのに
0268名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 15:47:11.15ID:3v3nXjja
この期に及んでまだ他職の足を引っ張ろうとするのか
恥を知れフォースの中の人！
0269名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 17:24:55.57ID:pf5hJUNN
ハゲキムハマに弄らせてもロクな事にならんのは目に見えてるし、ガッツポ削除とテク職にチャージ時間割合短縮初期習得スキル追加と言った足回りと接敵後の立ち上がり改善でいいんじゃねえの
0270名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 17:42:00.59ID:WrRTzgwv
アホがいるがADの近接×って当たり前じゃね？
アディ使えばいいだけなわけで
そしてFoが立てる部屋って基本テク限だぞ
当時Foやってたならなんでテク限になるのか分かるだろ？

そもそも一番最初はヴォルとクォーツのFo×なんですけどね

AD自体のFoは勘違いされがちだが完全なバースト特化クラスで火力がない
それこそ道中の雑魚殲滅さえ雷弱点以外は近接よりも弱い
対ボスは知っての通り最弱

でも近接共はエアプだからなんでも強いと勘違いしてた結果がSHのあれな
タリステック実装前弱体させておきながらのあれ

めんどくさいからなんでテク限を立てるかというと火力がないからな
火力がないから全員がタリゾンしないと中型は焼ききれないからテク限にする必要があった
火力があればテク限の必要はない
そして雷弱点以外はそもそも焼ききれないからクラスターが最強な

今は言われないけど昔のFoは群れたら強い群れないと弱いと言われてた
0271名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 18:05:06.98ID:orEo42aM
>>270
最初はαの公式掲示板に立ったFo弱体化スレなんだよなあ
なお当時のFoは企画し直しレベルのゴミ
0272名無しオンライン垢版2017/10/15(日) 21:41:17.85ID:wV1/VqZl
ヒーローは別にそのままでいいし壊れでいいけど複合はもどせ
0273名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 00:40:35.85ID:FhDSyQNx
ディレクターの濱崎ガイジくんが近接ガイジだから期待しても無駄やで
0274名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 01:19:37.12ID:hPYcJfN1
通常テクをちまちまいじってもFoは強化出来ない、だからと言って威力をPA並みにしたら
ぶっ壊れ、本来はさじ加減が難しいそんなFoのための救済火力だったのを
濱の野郎はごく一部の廃人準拠で足カゼつけやがった、おかげで一般的なFoにとっては
火力半減、結果絶滅状態。そんなもんでも火力インフレ気味だった現状に合わせるなら
仕方がないと考えていたら、突っ込んできたのが別次元のバランスブレイカーHe
本当に濱の野郎は絞め殺してやりたいわ
0275名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 01:41:01.48ID:tugqjJZd
Foだけ大変 Foだけ難しい Fo火力半減で壊滅

まじでキモヲタのネガ自虐うざいわ
0276名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 02:32:36.34ID:pB7iQ4ad
Foお荷物は実際そうだろ
ファストタリスをTe用だと運営が認識してるくらい空気でゴミ
0277名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 02:38:27.54ID:zc6uRFC8
ARをGuが通常もてないと思ってるくらいだな　つまり並みのゴミ
0278名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 06:49:38.91ID:uOLpm85T
>>275
スレタイ的にFoの話してるだけで下級職全部もっと強くすべきなのは当たり前だろ
0280名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 07:29:41.38ID:0BuEoynh
>>275
これ
スレタイ的にはTeの話もあるべきだし何ならTeのほうが下方はやばかったはず
0281名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 08:14:48.83ID:QtqqRVyN
全員Heが最適だと思うんだが
何故か1人はTeが必要とか言う一定数の
補助も回復もできない病気のHeが居るので
Teは絶滅してないんだよな
0282名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 08:29:31.40ID:/yUgydfR
Teはむしろ上方されたと思うんだが
シフデバザンバしか脳のない奴隷は知らん
0284名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 09:26:02.72ID:y1hYbB0u
じゃあこのスレでBoがどうとか話すのか？
スレタイ的にFoとTeだろ
0285名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 09:39:40.93ID:R5KKRz9O
どうなれば満足かと言えばHrのスピードに追い付けるテンポで攻撃出来るようになる事だろう
これはテクだけに限らんけど
0286名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 10:33:55.36ID:0BuEoynh
Teが上方とか馬鹿も休み休み言え
ザンバ特化しててもザンバ捨ててても大して火力変わらないのにザンバ死んだ分の火力取り戻せると？
ザンバ特化で他Te並みの火力出せないと思ってたなら勘違いもいいところ
0287名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:05:15.22ID:Btz+/Npe
ACTスレ見るとグラーシアザンバ込み24k出せてるし十分じゃね
0288名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:11:36.07ID:0BuEoynh
グラーシアってザンバの影響一番薄いじゃん
せめてゼフィロスで
0289名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:20:43.57ID:Btz+/Npe
んな事言ったらWBジャマーで最もRaが弱体化されてるじゃん
0290名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:22:06.70ID:r7akf4af
>167
全クラス中最高のDPS
全クラス中最高のDPP

の代償に

全クラス中最低の速度（チャージとミラージュ）
全クラス中最低のHP（特に最適種族の沼は二重の低HP）
全クラス中最低の防御（武器アクションにブロックも回避もない）
全クラス中最低の費用対効果（自分で１からやったら法フラ＠５Kを何個使うかしってる？）

でバランスとれてるやん
0291名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:40:06.67ID:nOxkTQA4
これだけ嫌われているのにまだFoをやろうとする人がいるのに驚きだわ
そうとう図太い神経をしているんだと思うけど・・・正直怖い
たまにFoを見かけるけど正直近寄りたくない
0292名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 12:50:23.20ID:0BuEoynh
だからRaもかなり弱体だと思うよ
ただしRaの場合影響するのがマガツなどのかなり古いクエストだけになるという利点(？)がある
ザンバ弱体は最近のクエスト(4人除く)への影響が大きい
0293名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 13:04:27.07ID:r7akf4af
>291
そやね、いつも最後は　個　人　的　な　感　情　論やねｗ
0294名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 13:10:51.31ID:Btz+/Npe
ザンバ放置してたけど12人クエだと影響が大きいのでWB同様にしますよって話だからなぁ
WBもザンバもep3でやっとけよって問題だが
0295名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 13:45:17.02ID:nOxkTQA4
>>293
そういう無自覚な態度が多勢を敵にまわすんだよ
0296名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 13:56:33.29ID:nH2+qTYM
すべてのクエストで最強でないと満足しないだろ
フォーススレ見たらわかる
なんか陰湿
0297名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:15:57.73ID:r7akf4af
>295
まーん（笑）

>296
そらそやろ、HP低いし、ブロックもスウェーもないし、チャージ強要されてるし、テクカスで何百Mも使わされて
HP高くて、ブロックできて、チャージなしで高威力PA、PAカスもちょろっとでいい、いうか通常ブンブンでも十分強い
その上テクより高性能な遠距離PAまで実装された近接より弱くて納得できると思うか？ｗ

逆の立場で考えてみ？
0298名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:19:33.55ID:OBKxQYec
Hr最強なのは揺るぎないし他の上級職が出ればそっちの方が強いだろ
そんなのはどうでもいいがチャージが全く今のゲームスピードについていけてないのが問題
0299名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:23:34.27ID:0BuEoynh
>>297
同じかそれ以上やってFoより弱いTeがいるんだから我慢しろと思わなくもない
0300名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:24:49.63ID:MLAQznPT
一瞬で全方向完全無敵のミラージュの前にHPもガードもスウェーも要らんだろ
HPなんて慣れたら喰らわないしレイドボスも攻略されたら火力で押し込んで攻撃すらさせないから要らん
テクカス()
必要なもん精々2〜3回やっていい方選べばいいだろ
数十Mも使って無駄に厳選してりゃ他のPAカスも金掛かるわ

Foの自虐キチガイはヒーローやるか消えてくれ
池沼クレーマーのせいで運営も狂わされてるし
それを理由に言い訳にも使われる
0301名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:48:51.15ID:r7akf4af
>299
スレタイもっかい読んで来い、Teもテク職じゃｗ

>300
ミラージュは拘束時間長くて遅いって話してるんやけど？
ガードもスウェーもすぐ攻撃に移れるやろ？

テクカス２、３回？
誰もそんなライト勢を強くせぃとは言ってないが？

で、やっぱり最後は個人的な感情論なんやねｗ
0302名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:54:35.62ID:0BuEoynh
>>301
メインTeだから敢えて言ったけど、メインFoの半分以上はTeをテク職と思ってないんじゃないかと
0303名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 14:59:33.59ID:r7akf4af
>302
サービス開始からやってる勢からしたらメインFoもメインTeもなく、どっちもテク職やった時代が一番よかった
あほが差別化にこだわってTeが打撃職よりになってがっかり

HPは全種族で統一、PPは沼だけなぜか１１０で技量も高い
Foが一番HP高くて、ミラージュ中に無敵のまま攻撃に移れる
テクカスはすぐ終わるから法フラ１K、打フラは５K
他の武器は６属性強制されてるのに、法武器だけ１色でいい
PAはチャージ必須なのにテクはノンチャで強いしPPも回復する上チャージしたら敵蒸発

これで不満がない近接がいたら俺も考え改めるわｗ
0304名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 15:35:50.29ID:0BuEoynh
TeとFoの差別化は攻撃メインか支援メインかにすれば良かったと思うよ
支援メインに動く上でも全サブ使い分ける必要があったのがTeとして一番良い時だったと思う
テクでの戦闘がメインだけどサブHuだけは完全に打撃職だったな
0305名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 15:46:37.78ID:r7akf4af
Foはタリゾンからテクで
Teは肉ゾンディからの法爆、ボスにはテク

支援はどっちでもシフデバしたいのにメイン専用スキルにされて大迷惑ｗ

俺の中では戦い方違ったし十分差別化されてたんやけどな
打撃職の差別化も持ってる武器が違う、程度やん？
前職サブHuで乙女もついてるし、あれこそメイン専用にすべきスキルやと思うわ
0306名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 15:50:00.30ID:KGx7Xk2b
それだとFoとTe間の火力差もないほうがいいって感じか？
0307名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 15:52:26.37ID:MLAQznPT
>>301
ミラージュ長いが短くも出来るだろ
ショートやパリングもあるぞ？

テクカス厳選に数十Mなんてやらないでいいところだろ
そんなもんFo特有の必要経費と言うなら他クラスだっていくらでも金掛けれるわ
0308名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:00:03.43ID:KGx7Xk2b
テクカス厳選はそこまでしなくてもいいと思うけど

打撃はエレパがゴミだからノブスタエレスタスピプ使えるのは利点といえば利点
法撃はエレテクの費用対効果がまともだからつい使いたくなるけど武器全属性やるとやっぱりまともじゃない
0309名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:19:44.60ID:r7akf4af
>306
火力差、いる？

火力差作るならデメリットにも差を設けんとあかんし、それはユーザーにとってはストレスになるだけやと思う
エリュシオン持ってサザンやナメギしてた頃が一番楽しかったから、俺はストレスなくレア堀できたらそれでええだけなんかもしれんけどｗ

>307
アークスにも指５本あったらええねんけどなｗ

テク職メインでやってる以上テクカスは自分でするもんやし、テクカスのLV上げだけで数百Mかかるねん
あと、強くしろっていうのは金掛けた上での話やから、テクカスとPAカスでの比較以外意味ないで？

>308
さすがにエレテクは防具にしかつけんなぁ、武器は寿命短いからノブテクで十分やと思うし
エレの話ついでやけど、エレパとエレテクの間で値段に６倍の差がつく現状が全てを物語ってるねｗ
0310名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:27:11.63ID:KGx7Xk2b
>>309
火力差なしバフ差なし戦闘方法の差だけなら分かる、それでいいと思う

打撃武器は打撃盛るよりHPPP盛ったほうが強いまであるからそうしてるけどテク武器はステ、ユニはアストエーテルとか使った全部盛りかな
0311名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:33:28.38ID:r7akf4af
アストエーテルの全部盛りとかすごい
アレス使ってる俺がえらそうに意見してすんませんｗ
0312名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:45:54.21ID:hPqq1/iX
ミラージュが強いとかマジでエンジョイだな
JA切れる上にステップJAリングがないから一回ミラージュしちゃうと次の攻撃までの拘束時間がクソ長いんだが
火力出そうとするとミラージュは極力控えないといけない
レイドソロもやったこともなければマルチでも火力出せてないのに偉そうに語るエアプ多すぎだわ
0313名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 16:59:34.12ID:rVxgpF5t
有効な場があんまりない属性が型落ち流用という状況はあると思うが
少なくとも全属性持ってない程度のプレイでテク職語ろうなんて素人は
ここにはおるまいな
0314名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 17:07:34.49ID:hPqq1/iX
つうか今は簡単になってるからソログラーシアくらいクリアしてから語って欲しい
今は強くなくてもグラーシアクリア自体が厳しいクラスとかないから
他職でもクリアしてどれだけ費用かかった上で弱いか比べてくれよ
フォーステクターサモナーは本当に酷いもんだぞ
0315名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 17:39:12.32ID:br6mk9tw
やり込み要素を勝手に必須扱いにして文句をたれるのはどうなんだ
まあこのゲームはほとんどそうだが
0316名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 17:57:14.90ID:hPqq1/iX
どの職も同じくらいやり込んだら同じくらいの火力出せるようになればいいんだろうけどな
強職ローテーション理論提唱者の酒井がトップのうちは無理か
0317名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 18:08:17.00ID:t/fwG5vD
Hr最強で一向に構わないが下級職のチェイン以外の下方はいらなかった
0318名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 18:41:09.52ID:aBxR/m4v
>>312
距離延長で地滑りが誤爆しやすくなったのほんとクソだわ
パリングの硬直は相変わらず長いし
0320名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 23:08:46.76ID:9wokjmd1
やりたいロールをやることができないRPG
もはやロールなんてHe1択でプレイですらないただのG
0321名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 23:19:12.01ID:dBryMQjP
・ミラージュの代わりにダッシュボタン
・チャージ時間を２分の１
0322名無しオンライン垢版2017/10/16(月) 23:47:06.46ID:BDhOXHMf
チャージ中に敵溶けるくらいでゴネる黄ばみ見ると楽しいなw
近接さん達歩いている間に溶ける言ったときソニック使えだの言ってたのになw
オラ、カス火力のノンチャテクで触れよw
0324名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 00:33:09.69ID:uoa/xbcy
ARPGだからまだAがあるぞ
PAキャンセルでダッシュしまくれるという素敵アクションをキメろw
0325名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 03:32:16.56ID:Gw1VZyTo
複合複合って壊れたラジオみたいに連呼してるけど複合戻す変わりにいままでの強化無しでも良いってことか？
グラーシアソロもソロ花も今のFoが最速記録持ちだけどそれで良いのか？
弱体されたって言ってるが実際は複合リキャ実装前より強くなってるじゃねーか
0326名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 03:42:05.56ID:TBbIaKhU
ARPGならハイドライドでええやん
0327名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 03:46:59.10ID:uoa/xbcy
TA脳でしか物見れないやつしか残ってないのがホント悲しいわ
別に複合連発できなくてもいいんだがよ
代わりにでも単発火力が素晴らしい感じのイカすやつひとつ頼むわ
ゴリラになってパンチとかは無しでちゃんと法的なやつな
人それぞれなトコだと思うんで俺はって話だけどな
別に討伐時間やクリアタイムなんてどうでもいいのよ
超火力で殲滅して回るのがオモロくてFoやってたんでな
かかる時間自体は長くても全然問題ないのよほんま
0328名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 03:52:19.38ID:MH3j2RdX
まだテクに淡い期待持ってる奴は引退したほうが楽になれるぞ
神ゲー移住がオススメ
0329名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 04:31:08.13ID:pMqlnYrt
>>167
ほんとこれ
っつか、妬ましいとか俺らが最強じゃないと駄目とか
Foスレ見ると全員こんなんだからな
0331名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 05:13:18.75ID:8QZ8O/tA
ソロでなんでもできる強さが正義のオンゲでマイナー職を最強にできない理由は普通に考えたら分かると思うんだけど
それでもそういう調整をこのゲームは職バランスの名のもとにやってしまったんだよねぇホント黒歴史だと思う
しかしその傾向を修正しようと言う意図は感じるし、もう最強どころかメジャー職の近接より上に行くことは無いと思ったほうがいいよ
他ゲー移住をすすめる声もあるけど、行ってみればいいと思うよ、よくわかると思うから
0332名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 05:53:18.25ID:cbHMhORV
グラと花はテク有利だって何度言えば分かるのか
マザーは最弱レベルだぞ
0333名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 05:53:18.58ID:XCx92W95
複合のCT別々にするだけでいいと思うけどな
そもそもマロンの死体蹴りと一緒で下方いらん要素だったろ
FiGuBrBo強化であと据え置きでええやん

てか大体チェイン複合がダメージ上限抜けるから穴潰しでの弱体化見てえなもんだしな
対立煽り脳はすぐ他職vs池沼子の構図にするが実際は運営が無能だから時差ボケナーフで死んだっていうｗ
0334名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 05:54:48.99ID:XCx92W95
あ、バランス崩壊云々は後に運営が実装したHrでセルフ否定してるからｗ
まだEP4ラスト＋カンスト制限ありのがまともなゲームしてた感あるわ
0335名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 06:30:38.89ID:bqqa34M+
どうあがいても雑魚なんだからFoとかいうゴミ職でマルチくるなよ
0336名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 06:41:09.67ID:wCkuyg4W
特にレイドは大した火力も出せないくせにすぐペロって全体のDPS下げるまであるからな
まともな神経してたらレイドで迷惑かけるFoだそうなんて思わないわな
0337名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 06:43:42.32ID:XCx92W95
そんなこと言わんでも実際Hrしかおらんやん…（呆れ）
0338名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 06:47:10.73ID:A9aa9p4T
Hrと近接を全部一括りにしてドヤってる奴居るけどHrは別カテゴリだからな？
0339名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 06:56:31.63ID:wCkuyg4W
死んでもテク使いたけりゃTeとひっくり返してFi様とHr様のシフデバとザンバ巻け
今はGuもDPS上位に入るようになったからGu様のシフデバも切らすなよ
あとミニスカート着用な！これは絶対だ！！
0341名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 07:01:28.77ID:Sd6ZuEl7
Foが今さら弱職芸とかやめてくれ
TeやGuやBoならいいけどFoはそういうとこに踏み込んでこないでほしい
そのまま普通にプレイして普通にしててくれ
0342名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 07:51:49.96ID:5hPcN9yz
>>325
複合潰すならep3以降追加されなかった分のテクを追加な
テク追加しないかわりの複合なんだから
属性ごとに2種でいいぞ
0343名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 08:35:31.89ID:kG9dzmv6
バフまくのにハマってTeやり始めたけど面白い
クソみたいな緊急に足を運ぶようになった
0344名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 11:40:16.73ID:Gw1VZyTo
>>342
まるで他の職業のPAが追加されてるのにFoだけテクが追加されてないって言い草だな
どんだけ被害者意識高いんだよこいつ
しかも複合潰れてないしな。Foレイドソロ動画みてもみんな複合使ってるわ
潰れるって使うことすら無駄になるってことだぞ
0346名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 12:02:37.34ID:J+mWhpBE
>344
ほう、複合以外でどんなテクが追加されたんや？
ラグラより強いのあるんか？具体的にゆうてみ？
0347名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 12:06:46.11ID:JwCO+0DZ
テク多過ぎるから追加とか要らんだろ
カスタムでぐだぐだ言うくせにｗ
クレーマーは基地外過ぎでまともに取り合うだけ無駄
0348名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 12:15:39.26ID:Gw1VZyTo
>>346
アスペか？
0351名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 12:32:13.67ID:Gw1VZyTo
>>349
お涙頂戴の被害妄想に呆れてるだけだわ
本当に弱い職業はレイドや防衛で活躍なんてできない
弱いFoが居るならそれはプレイヤーの問題、これはHrでも言えること
0352名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 12:55:27.85ID:wxhRs+Hx
だがチャージがゲームについていけないのはFoダメだわ
ここだけは改善の必要あり
Hrが攻撃テク使わないのがそれを示している
0353名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 13:11:05.27ID:4NLIxVrO
ハンターもチャージ必要でカスタムもなく長いチャージで触れない状態だったんだから普通普通w
自分達が踏まれる立場になっただけじゃないかw
吠えてないでノンチャテク使う立ち回り研究してろよw
0355名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 14:39:37.66ID:J+mWhpBE
>348
具体的には何も言えません、てことやなｗ
そんで>351でやっぱり　個　人　的　な　感情論ｗ

昨日のまーん（笑）かｗ
0356名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 14:42:20.56ID:J+mWhpBE
あ、>325でもさらっと嘘かいてやがんなｗ

>235
Foが最速？ｗ
0359名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 15:48:17.39ID:2RCWjen7
ロボテック☆
0361名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 15:53:39.38ID:Dqjg4Ids
>>353
Huは公式掲示板を壊滅させられた腹いせに大幅弱体化されたからしょうがない
α時代は今のHe以上にステアタ通常でシャカシャカ動いて敵を薙ぎ倒すスピード職だったからな
0362名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 16:31:03.81ID:Gw1VZyTo
>>355
日本語読みとれないなら無理して書き込まなくていいよ
0364名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 16:51:15.40ID:BXYmNC9s
>>362
一応言うけどEP3で他武器にはPA追加されてたけど新テクは複合以外実装されてないよ
0365名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:02:32.01ID:waS15I1+
複合クールタイムを短くする（３０秒）
チャージ速度を全体的に短くする
肩越し視点射程距離の延長（修正前ほどじゃなくても可）
ラ・ギ系テクの範囲を拡大
サブクラスの選択肢を増やせる何か（潜在でも可）
弱体系補助テク実装

とにかくHEの背中が見える程度の火力と機動力なきゃ触れんよ
チャージして足止まるのが現状致命的とも思う
気弾やTMG通常攻撃があまりにも手軽すぎ
レイドクエならまだしも周回系のクエだと近接以上に敵に触れんのだけど
0366名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:11:57.40ID:qW5Q50bX
ep3で複合3種追加に対して他クラス職武器のPA1〜3種追加だから似たようなもん
0367名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:12:33.47ID:qW5Q50bX
複合に大きく依存するクラスにした菅沼調整は失敗だと思うよ
0368名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:21:37.32ID:4CweKQEj
まだ現実が見られないのか･･･失敗したのはお前だよ濱崎
0369名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:21:56.76ID:BXYmNC9s
>>366
だから複合に制限をかけるなら代わりのテクをくれって話じゃないよの？
0370名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 17:45:17.69ID:8QZ8O/tA
マイナー職がメジャーな職と同じように手心を加えられるわけないじゃない
時々Foだして遊べればいいくらいで満足しときなよ
どこに行ってもそれなりに安定しているのはHrだけで他はそれぞれ得手不得手があるじゃない
0371名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 18:37:17.65ID:cbHMhORV
複合戻さないとTeと火力があんまり変わらなくなってくる
というかテクやりたいならTeで良くね？になる
0372名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 18:46:40.53ID:fZz2Fgae
TeはTeでザンバとサブ職ほぼ全て殺されてるからやること少なくて不満だらけなんだが
0374名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 19:17:40.24ID:OG414Mgq
Teより弱い職なくね
シフデバ撒いてクエスト破棄する仕事なのは変わらんじゃん
0376名無しオンライン垢版2017/10/17(火) 23:26:26.88ID:uo7tL6BO
シフストデバタフ乗りさえすれば維持はHrや固有テク武器でできるし
0378名無しオンライン垢版2017/10/18(水) 01:46:21.78ID:gRlxciRe
今日のアムチでシフデバゾンディ異常入れマンと大活躍だろ
0380名無しオンライン垢版2017/10/19(木) 22:50:03.92ID:WZuZaHy5
ちょっと振り返り記念にFo触ってみたんだけどさ
フォトンフレアで上がる数値って今見ると冗談みたいな誤差だよな
これに限らず数値固定でやってるとこホントポイントの無駄だよな
随分初期から言われてることだが せめて%でやっとけよ
ってしみじみ思い出振り返ったわ
0381名無しオンライン垢版2017/10/20(金) 07:43:36.35ID:dCo+eopu
しかも初期はPPコンバートと同じHP割合減少付きで効果時間は30秒だったからな
更に前提が全く使えないアイスマスタリーとイグニッションの計10SPだったし
0383名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:09:08.07ID:cwVgM3Os
なんやこのスレfoアンチ必死すぎだろ
なんでここまで執着してるのか理解に苦しむ
0384名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:29:20.76ID:FYIlvTgE
>>374
Suとかいう廃棄物のゴミがいるじゃねーか
0385名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:31:31.82ID:/cOOZmES
こういうのはアヒルのヒナの刷り込みたいなもんで
一番最初のテクニカルが焼きついてるから何をどうしようが不満しか出ない
最適解は一旦実装したら触らずに拡張のみにとどめる事
バランス調整など要らない
0386名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 09:48:06.31ID:fQO2zeVo
>>385
まあ実際
仕様や戦い方を削り取ったあとで「数値上げました！」って言われても、そんなもんが強化になるわけがないし、ユーザーが激怒しないわけもないんだよな。
それが分からない上に何度も何度も何度も同じことをするから、みんな呆れていなくなったわけで…なぜ運営は学習しなかったのか。
0388名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:10:39.69ID:2SFvCz5p
>>367
通常テクの過剰な高威力化はただのぶっ壊れになるから本来やれないんだよ
屁の気弾とTMG見てみろ、高威力と引き換えにゲージによる制限をつけた
複合テクの構想は間違ってない、糞濱はHe登場によるゲームスピードの加速化も読めず
2分という問答無用の足カゼを付けて複合を結果的には殺してしまった
そもそも複合はどんな時でも使える代物ではなくタイミングが絞られる限定攻撃だから
2分というリキャストがこれまで以上に攻撃タイミングを奪う制約になって
結果として使用回数が３分の１以下になり総合火力は著しく低下した
Heが居なければ火力インフレの抑制としてのリキャストは理にかなっているが
ゲームスピードが加速化した現状ではただのマゾ縛りプレイ以外の何でもない
0392名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 11:55:48.79ID:ldhKk8GQ
初期から言われてるが
これはダメ、それは無し
ってやるから運営が直接ヘイト稼ぐんだよな
こっちが強いよ有利だよってやって
上手く誘導重ねて行けば何の軋轢も生まれないのにな
非効率でも好きなスタイル貫くアホ(ある意味勇者的褒め言葉)も残るだろうが
それはそれで楽しんでるだろうから放っておけばいいし

問題は結局、運営が想定したスタイルへ全員移行させたいと強制してくること
周囲のプレイヤーやゲームシステムが効率アップや最適解以外無価値という
懐の浅さ、余裕のなさかもな
0393名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版2017/10/22(日) 12:24:29.06ID:2SFvCz5p
プレイヤーに余裕がないのは全て時間に制約を受ける現状の運営スシテムに問題がある
時間消費のブーストアイテムに、時間期間に縛られた緊急、期間限定のコレクト
しかもコレクト品は一度逃すと入手困難な上に因子目的だと絶望的になるため
指定時間や期間に走りぬくことを強制される、他者に構って居られる余裕はなく
当然効率的な編制に偏りだす、効率を求める余り弱者排除が進み非効率な職や
プレイスタイルが疎まれ結果無用な対立構造が生まれる
すべてが現状の運営方針が生み出した歪みでしかない、しかもそのことに対して
運営自身にまったく自覚がない
0396名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 09:18:57.84ID:rMIELjs3
アフォースが阿鼻叫喚でメシウマ
運営はユーザーの気持ちを良くわかってるわ
0398名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 12:03:03.66ID:VeHsv3rJ
結局どうなればええかっていうとコンセプト通り
極めれば最強、適当なら最弱、使用種族は沼最強、機械最弱
になればいいよ
0399名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 12:21:24.54ID:VWJpbkC6
無理だね
「最強」なんてどんな理由でも使えないね
オンゲってのを理解したほうがいい
0400名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 12:28:31.06ID:9Ed0Nbn1
だめだこれマジでFo糞すぎて話にならん
酒井木村濱崎お前ら生放送でFo使ってレベルアップクエスト行けよ
レベルアップクエストだからとか理由になんねえからな？なんもできんわボケ
0401名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 12:45:58.89ID:9Ed0Nbn1
ただでさえテクカスで金かかんのに馬鹿かよアホ運営
はーほんと萎えるわ萎えた
こりゃFoやってた奴らもやめるわけだ
糞すぎる
0402名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 13:14:26.30ID:l4cZbM+o
一番メセタが掛からないテク職でヒィヒィ言ってたら他職は絶対出来ないだろうな
0403名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 13:25:34.40ID:u+WxSYMT
>>393
余裕がないのはプレイヤー本人の問題だと思うよ
普通はゲームごときで対立したり、恨んだりしないから
人のせいにするの良くない
0404名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 13:31:12.40ID:PmrEggGp
死んでるからブースト安いだけで属性別にタリスと複合ロッド必要なテク職がメセタかからないは無いだろ
野良見ても光接着じゃない近接がどれだけいるのか
今の強さを想定してるなら属性縛りとかその辺緩和してもいいと思うんだけどな
0405名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 13:32:49.37ID:L3KMnbXp
一番メセタかからないとかエアプすぎだろアホ
0406名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 14:15:28.68ID:l4cZbM+o
Foソロ動画上げたりしてFo普及活動してる俺にエアプとな
いくらなんでもそりゃ悲しいぜ
0408名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 14:35:32.13ID:sIxWd2M6
金かかるとか属性使い分け必須とかはいいんだよ
合わせた上で耐性が乗るとか接近しろ言いながら接近しても耐性が乗るとかアンガみたいな理不尽な耐性持ちがいるとかがクソ
つまり耐性がクソ
0409名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 14:38:38.32ID:ymmoSt7f
テク専(笑)は知らんだろうがたとえ近接メインでもまともな奴らはEP4までは緊急にわざわざトレンドのFo出すために武器とツリーの用意もテクカスもしてたんだけど
0410名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 15:10:12.33ID:q5ypwQ5A
>>393
プレイヤー全員が最適解を求めてる訳じゃあないし、それは他人に強いるものではない

アフォースの主張にはいつもコレが欠けている
だから賛同も共感も得られない
0411名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 15:45:38.01ID:xb3V3dqY
池沼子だアフォースだって対立煽りしたいのはわかるけど悪いのは全部無能運営だから批判されて当然やぞ
まあ対立煽りってか単純に運営の愚行に乗じてマイノリティにマウントしたいガイジかもだがｗ
それに今度はダークブラストでよりクラスの特色なんぞ失せる訳だからなｗ
0412名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 16:32:51.73ID:A46qGbej
テクカスLV50にしたのは無駄だった。そのメセタをRMTすれば
0414名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 22:01:47.66ID:u1dRyRaP
>>410
ァFoではなく>>393は一般的な強職イナゴの発想だよ
かれらはその時々のトレンドwを追って次々と職を鞍替えする、Foが強ければFo
そしてSuFiBrHeとかれらは節操なく職を変える、その時々の強い職を使い
効率を上げるために、そのため非効率を嫌う周回ペースを落とす新参を嫌う
そもそもHe以外は長所もあれば短所もあって一定職へのこだわりなど
ただの非効率でしかない、職に拘る人間ほど効率とは無縁な遊び人さ
0415名無しオンライン垢版2017/10/23(月) 23:04:09.67ID:FOWt75p8
てーくにっくなーのだーがもう全然聞こえてこないオンライン
0416名無しオンライン垢版2017/10/24(火) 02:46:34.14ID:jl3t9ybI
>>399
全方位に文句なし最強職がep5のトレンドらしいんだが？

まあそれはさておき
法に限らず得意な分野はそれぞれ頭一つ出てるっていう形が
文句なしの正常な状態だと思うんだが
0417名無しオンライン垢版2017/10/24(火) 07:53:57.60ID:Op5VOJfE
>文句なしのry

テンプレ以外認めませんって言ってるのと変わらない
隠しきれない排他意識の現れよ
0418名無しオンライン垢版2017/10/24(火) 08:19:49.36ID:PcGYmnbm
>>416
お前みたいなやつが一番いらない
最強だ最弱だなんてオンゲで言えないって話だアスペ
0419名無しオンライン垢版2017/10/24(火) 11:16:29.88ID:ZAYdgytp
>417,418
何言ってるかわからん、これがバイトってやつか？
0420名無しオンライン垢版2017/10/24(火) 11:19:28.21ID:jl3t9ybI
やったこと無いゲームの話するのも限界があるんでしょw
0423名無しオンライン垢版2017/10/26(木) 08:34:30.34ID:H4bjGiCi
やってみて面白かったらこんなに騒いでねーんだよ
ツマランにも程があるから皆文句言ってんの
楽しくするためでなく無意味に変えたいだけ
しかも変えたからには絶対使わせたいっていうクソなやり方では
断言するが先は細る一方だぞ
詳しくはブラックホールとペンタゴンに聞いてくれ
メンドくさいから貼らないけどな
0424名無しオンライン垢版2017/10/26(木) 09:16:50.84ID:EiCJPWZN
でもフォースちゃんの言う面白さの到達点って出口バーストだしなあ
また近接が近寄る間も無く焼き払ってﾄﾞﾔりたいんだろ？
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