【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 6詐欺目
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!extend:default:vvvvv:512
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの(カラバリは×)から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個(期間内に40回引かないとダメ)、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない)のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510029040/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今日のアプデで告知でたりしたらテンプレ変えたほうがいいかもな
次以降〜のところに生放送2日後に予告なく方針転換とか入れたいわ 996 名前:名無しオンライン (ワッチョイ 6e78-4Mna)[] 投稿日:2017/11/08(水) 11:41:32.80 ID:Rk6i4WDM0 [2/2]
通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.g....jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
件数が多いほど向こうも動きやすくなるそうなので引き続きお願いします
うまく説明できる方はSG詐欺以前の案件を加味するのもよいと思います 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
スレ立て乙です 989 名前:名無しオンライン (アウアウウー Saa5-GcnA)[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 11:34:46.47 ID:RSLS0zOPa
>>982
前提が不足してたらごめんだけど
SGスクが期間限定なのと、SGスクのリサイクルバッジが次回のコスチュームと交換出来ますという説明って何か関係ある?
まぁ確かに今回は自分は関係ないけど、
自分がどう思うかなんてのは切り離さなきゃ行けないと思うな。
スマン、ここの2行目のところがちょっと分からん
リサクルバッジの説明欄にコス変更って書いてあるってこと? 課金してSGスクしてたけど、次はもう課金して引かない
理由は木村がもっと嫌いになったからと、今回の火消しバイトや頭の悪いレスばかりする無課金信者が気持ち悪いから かぶりすみません
iphone丸コピペでたまに消費者トラブルメール箱のURLが省略されてうまくいかないことがあるので
アクセスできないときは中央の「g....jp」を「go.jp」に代えて頂けると助かります
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 課金しない
ログインしない
ネガキャンする
酒井に一矢報いよう 11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される
これって何のこと?元に戻すってやつ? そもそもSGというものを運営がどう扱ってるか分からんのも問題
最初はギャザのスタミナやコレクトシートのリキャスト等の時間短縮に〜みたいなこと言ってた気がするんだけど今じゃスクラッチで炎上してるし…
あー、無料分でSG集めるの大変だから課金してスクラッチすれば時間短縮ですねーw >>5
各SGスクラッチのページにスクラッチ品と、SGリサイクルショップのラインナップが記載されてる
だからスクラッチが変わる度に内要確認が必要 いやSGそのものが存在意味不明
課金ならAC、無課金ならFUNメセタ
ハイブリッド化したのがSG
しかも課金でありながら無課金配布してるので無課金扱いとか意味不明
運営が課金品をプレゼントしてんだから課金品だろうに >>11
ソシャゲの真似すれば儲かるんじゃね?
で、導入されたんだと思う まあ誰も直接行ってないから消費者庁なんて動かないんですけどね口だけニートさん
重課金は皆スク引き続けてるし全然安泰だから君らはやめていいよ^^ 消費者庁動いてコンプガチャが規制
PSO2正式運営早々コンプガチャを仕込み急いで取り外した、悲しい物語があるの知らんの? >>10 ページが見つかりませんになったんだが貼り間違えだよな(震え声)
11/6と2日に分かれてたから少し混乱したが大丈夫わかる 昨日の豚ちゃんが消費者センターに行ったってレスから粘着擁護奴が焦りだしたり、単発が大量にわきだしたのをみるにやっぱり公的機関にチクられるのが一番都合が悪いようだ
今回SG詐欺を被った人は泣き寝入りしないでメールだけでもいいから通報してほしい わかりやすい火消しバイトはレス貰ってお金貰う為に煽ってるので
安直にレスしないようにしましょう
火消しは通報している人間なんていない、通報しても無意味だと呪文のように唱えますが
自分も既に通報済みで、メールや実際に相談センターに行った報告も複数あがっています
件数は多ければ多いほど消費者センターも動きやすいとの事なので、ぜひお願いします >>5
スレ立ておつ
リサイクルバッジの説明欄にはないけど、公式(放送?)の説明で交換に使えるって言ってたという意味
コスチュームと交換できるとは言ってないって事が言いたい?
2行目は、SGスク及びリサイクルショップが期間限定だとしても、今までの開催では出来たことが出来なくなるのはおかしいじゃないの?ということ 殺人犯が血痕を消したから無罪は通らない
器物損壊犯が物壊して通報されたけど現品元通りにしたから無罪も通らない
お分かりかバイトくん バイトを雇う金があるなら、ボクソンなんて言ってんなよ >>18
こちらからは読みこめるので混雑しているのかもしれません
>>11/6と2日に分かれてたから少し混乱したが大丈夫わかる
ありがとうございます 通報しただけじゃ犯人は捕まらねえよ、口だけニートお疲れ!w >>22
>>今までの開催では出来たことが出来なくなるのはおかしい
これはオレも思うんや、何よりコレ削除した所で見込める利益があるとしてナンボのもんなの?とも思うし
ただここに対して運営に責任を問うた時に、毎度期間限定って入ってる以上追求キツイかなーって思う
60日ルール通りに告知されてるかしらんけど、スクラッチ実装前にリサイクルのラインアップも発表されてるし
リサイクル品にはスクラッチで排出される商品の一部が毎回必ず入る的なものがあればいいんだけどね
SGスクラッチ自体まだ更新4回目くらいだから誤認するほどの長さでもないだろうし 前スレ豚さん
92 名無しオンライン (スッップ Sd62-PLWy) 2017/11/07(火) 15:03:21.25 ID:k5TJdsMdd
(´・ω・`)相談しに行ったわー 
(´・ω・`)やっぱり争点としては16条の認識の相違だそうよ。
消費者センターとしては調査なんかがあって即答は出来ないので、番号とアドレスをって貰ったわ。
何かあったら連絡が来るんじゃないかしら? 
サイト見ながらの説明もしたししっかり伝わっているとは思うわー 
(´・ω・`)窓口もやっぱりオバチャンで、SGは配布もされているが 買えるので公式の定義は有料ポイントである事。
有料ポイントガチャ定義で、トレードすら不可のSGスクの商品の価値の変更だから、60日前までに告知されていない事実は16条に違反するんじゃないか、とか 
今まで何ヵ月も出来ていた事を改変するのに事後報告したら確実に誤認するユーザーが確実に出ると
予測出来たにも関わらず、告知しなかったことはユーザーに対して不誠実なのではないか?ということを報告したわよー 
(´・ω・`)というか、オバチャンの理解が早くて此方が言う前に
SGスクラッチの商品=バッヂであり、リサイクルショップの改変は商品の価値が下がるってことだね、って聞かれた、流石職員さん… 
(´・ω・`)勿論運営会社やガイドライン元締めにも連絡した事、その結果運営会社から16条の違反じゃないのー?に触れもしない返答と変更が来たことも説明したわー 
(´・ω・`)同時に前に運営がやらかした属性+10%事件の景品表示法違反であろう事柄の黙殺とか、これが認められた場合のソーシャルゲームの救済システム「天井」の無告知改変の可能性を話したら、
オバチャン確かに信用しづらいし怖いですね…って言ってたのと
求められたから、属性+10%事件の100回した動画を見せたら 目の色が変わったのが印象的だったわー 
(´・ω・`)あと、やっぱりユーザー全員が見るか解らないニコニコ動画での告知はちょっと…ってこのオバチャンも言っていて、やっぱりおかしいんだなって思ったわねー 
(´・ω・`)属性+10%の時に黙殺した運営会社ならユーザーからの16条違反じゃないのかって疑問も黙殺されるか、下手したら消費者センターからの注意もあまり 重く取られないかもしれないって言っていたから
もし、属性+10%事件や今回の告知無し改変、おま環 運営機器不良 破棄BAN60日未満実装未遂(?)、ニコニコ動画でのコメント削除とかのもろもろで
『この運営会社は揉み消し体質である』って判断された場合、消費者庁からなにがしかの手入れが入る可能性があるわねー 
(´・ω・`)とりあえず、今回の件と属性+10%事件に関してはコメント削除も含め、詳しく説明したから、それはしっかりしてくれると思うわー、これくらいかしらねー? 
(´・ω・`)基本即答の電話相談でも即答されなかった事だし、横にいた別の相談者はアドレスも渡されず帰されたのを見ると
アドレスをくれたってことは、きちんと対応してくれるんじゃないかしら? 
(´・ω・`)電話やメールがいつくるかは解らないけれど気長に待ちましょうかねー 
(´・ω・`)あとやっぱり件数が有った方が消費者庁にも出しやすいから、他に報告が無いかも確認するみたいよー リサイクルの内容云々はもう諦めた方がいいよ
公式サイトに「アイテムと交換出来る」としか書いてないから
無告知で消耗品だけになっても文句は言えない
今までは〜だったから次も〜の筈と言う心理を利用した詐欺の手口の基本だわね
最初だけおいしい思いをさせてから食い付いてきたら突き落とす
文句を言おうにもしっかり読めば書いてあるから泣き寝入りするしかない
交換所についてはこれだけど告知してない件は余裕でアウト 勢い無くなってきたな
そろそろこの話も終わりにしよーや 結局通報する奴がいねえから同じ話ループして終わり
話進めたいなら黙って通報しとけよ というか煽り抜きで聞きたいんだけどここまでされてなお擁護できる程PSO2好きでいられるって真面目に頭になんか病気持ってない?
まともな人間なら辞めるまではいかなくとも不平不満貯まっててこういう炎上祭りで爆発させそうなもんなんだけど
運営の三馬鹿もだよ、お前らも精神になんかの病気持ってないか?こんだけ罵倒されてなおスタンス崩さないわ、儲けるためにユーザーに苦行を強いておきながら逆ギレするわ煽るわ
期待を裏切り信頼を裏切りそれでもなお好きでいてくれてると思ってるとか自己愛性パーソナリティ障害患ってても何も不思議じゃないんだが 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
話は消費者センターの担当者さんに今までの糞運営への憎しみも添えてありったけ伝えて下さい。 >>43
憎しみ添えるのはただの私怨にしかならんから止めろ
淡々と事実だけを述べればよろしい
脚色はこちらの首を絞めるだけだ 今回の騒動はPSO2に最後に残ったキャラクリ勢まで殺しに掛かってるのが相当あれ >>32
そう、その「期間限定って入ってるから追求出来ない」ってのがよく分からないってこと
SGスクが期間限定だろうと、その毎度毎度の開催期間ごとに適用されるのが普通じゃねって話
今のも昔のもSGスクはSGスクでしょ 午前中電話したぞい
結局俺は被害者じゃないから目的は「今後も安心してゲームを続けるためにセガに改善を促したい」に絞った
半分くらい世間話してたから要点だけかいつまむと
SGの課金要素とかバッヂの価値とかはその都度説明しながらバッヂの急な入れ替えの発表(木村発言)からの
HP発表の食い違いから今後も課金していいものか不安だって言うと
両方とも問題があると思うが法的にどうのとは今センターとしては言えないみたいに言われて
ただし相談あった以上必ずセンターからセガに問い合わせる、その結果はまた後日電話するだとさ
自分でもセガの問い合わせ窓口にメールするのは決して悪くないから無駄だと思わずやれるならやっといてって
そんな話をしたよ
あと話の流れで聞いたがやっぱりメールだと返信とか含めてセンターの対応が約束できないから電話してほしいとのこと
もし少しでも実害を被った人がいたら絶対にセンターに来て欲しいとも
改善指示とか命令レベルに問題をもっていこうとしたら結構報告数がないといけない上に、実害がないと難しいそうだ
だからどんどん電話しよう!若い男の職員だったからかも知れんけど話はかなりフランクでスムーズだった
あんまり法律どうの規約どうのとか言わないでおかしいなってことを要点まとめて言って
「なんとかしてくだせぇお代官様」ってしてたら結構親身になってくれたぞい >>改善指示とか命令レベルに問題をもっていこうとしたら結構報告数がないといけない上に、実害がないと難しい
ほーん、だからこんなに早くチェスタ雇って鎮火させようとしてんのか…
なら辞める理由が無いね(ゲス顔) 親身に相談してもらったのはいいことだが引き続き情報の拡散と共有に努めて、納得のいく対応されるまで頑張ろうね キャラクリ勢はピンピンしてますよ、口だけニートお疲れ!w >>47
交換ラインナップ自体は毎度毎度出てるわけでしょ、例えば次回は消費アイテム+交換券
あとはそこに当該期間中のスクラッチ内の景品があるかどうかってだけで
前回も入ってたから、前々回も入ってたから今回もないとオカシイってのは主張としては弱くない?って思うわ
何度も書くけど糞だとは思うよ SGスクラッチってNPCアイテムがメインだからキャラクリ勢にはノーダメでしょ イエス「ソロ徒花差別に加害者側で加担しなかった者だけ木村に石を投げなさい」 >>49
親身に聞いたふりして
電話切った後で
実害出てないのにクレームしてきたよ
実害出してない企業に何を言えばいいんだよ
モンクレって居るんだねwって悪口言われてるぞw >>53
飛行機ぶんぶんオッペケガイジお疲れ!
ワッチョイスレでそれは滑稽きわまりないから自覚してv ここで話し合っても結局誰も行かないから意味ないよな >>53
なんでワッチョイスレで飛行機飛ばしてんの?w >>54
それは前々から言ってるけど火消し認定されるのでw >>49
お疲れ様です。貴重な報告ありがとうございます
消費者センターの方はこの手の相談に慣れているようなので
たかがゲームと怖気づかず気軽に相談できそうでよかったです 実害つーと実際に課金してSGリサイクルバッチにした奴からの電話が必要って事だな
有償と無償で分けてるから、返金まで持ってける可能性あるのも有償分購入した奴だけだろうしなぁ >>64
俺SGに一万ぶちこんだけどいい感じに当たってホクホクだったから被害というと微妙だなぁ、バッヂは使ってないし SGだけじゃなく過去のやらかしも証拠になるのか
それならワンクリック詐欺みたいな手口のリリパニウムとかどうよ?
俺は引っかかったことないけどうっかり連打でクラフトのリリパニウム買っちゃったって人結構いなかった? >>67
「沢山通報があれば動ける」っていう確かな報告が来たからなにがなんでも辞めさせなきゃ通報が加速するからね
ま、辞める選択肢なんかないんですけどね >>66
俺も1万分のSGと
取り置きのSG4000で80回で欲しいの全部取れた >>69
流石にそれはち確認ウィンドウ出してるから確認不足になっちゃうだろうな
無い時代があったんなら話は違うが 実際無駄だよ何人か直接行かないとな、まあここで騒いでる口だけニートは行かないし実害被ったSG課金してるやつらは納得してるからここで妄想してるようなことなんて起きないわw >>54
確かに、絶対に交換券入れますって言ってないならとそうなるか。分かった SGリサイクルバッヂのために課金という理由があったとしても、運営がSGで売り出してるのはSGスクラッチなので、SGリサイクルバッヂの価値が落ちたから返金ってのは無理そうだけど、相談はしてみるといい アウアウだけじゃなくオッペケまで出てきたっぽい? >>73
課金した奴等が納得してるならこんな騒動にはならんが?
俺は課金したし、被害は受けてないが納得してない
すくなくとも俺はな
お前その「課金した奴は納得してるって」だれから聞いたの?妄想だろ?現に「俺は」納得してない
お前のいうみんなって納得したって答えた連中だけを指してるだろ? >>77
で?ここで騒いでる君は直接相談しに行ったの? 実際自分も課金はたくさんしたけど、返金してほしいとまで言う人は少ないんじゃないかな
ただただ今までの悪行を悔いて粛々と潰れて欲しいとは強く望んでる 金に関わる部分は変に変えるなよ…。
未だにSGに課金してバンバカ回してくれる人って、一番大切にすべき客だろ…。
4垢でネカフェプレミアムのみ。ラッピーズ売った資産で回してる俺なんていらないだろ? >>63
ほんとにスムーズすぎたから「やってんの?」って聞いたら
「PSO2はやってないですけどスマホで色々やってますよ、別のセンターとかだと担当決めてプレイしてたりしますし」って言ってたから
(この後は別ソシャゲの話で脱線しまくった)
調査業務の一環でもあるんじゃねーかな?
気軽に電話だけでもしてみましょう! 運営の定義する客は客単価に貢献する客
あと文句言わずに黙って課金する客
これ以外はアンチとみなしてる 前スレで過去の黒実績てのがあったけど、60日前告知関連でいえば
破棄回線落ちBAN体制追加も60日前告知されてないんだよな もうみんな忘れてるべ
重大かつ利益に十分関連する変更だと思うんだが。
話題そらしとか言われたくないから、一切スルーしてくれこんなこともあった程度で ユーザーに規約を守らせ破れば処罰
自分たちは破っても問題ない
不平等契約と同じなんだよなぁ 次のSG スクは12/13日のメンテ明けでいいのかしら? おいお前ら俺がトラブ150に変えてしまった400SGは返ってきそうか
なんらかのお詫びあるくらいには頑張ってくれよ
そもそもSG課金なんてレートが詐欺すぎて一度もしたことないしほぼアリーナでしか貯めてないけど僕も被害者でつwwwww現状に納得いってませんwwwwwwwww 規約は
ユーザーだけじゃなく
運営もそれに守りますから
同意できますか?
はい
を押した時点で運営は守る責務が生まれる (景表法が怖くてガチャゲー運営なんてしてられってかよ!) 前スレもバイト君のおかげで大盛況だったなw
もっと盛り上げてくれよ!
念願の消費者庁コラボの嘆願しに行くだけでいいんだ
多いほどコラボ通りやすいから行ける奴は行くといい
そういえばまだ(消費者庁と)コラボしてませんでしたよね 口だけニート、通報は無駄
こんな言葉を連呼して煽ったり盛り上げたりすることによりスレ民を怒らせ行動を促す
そのためにあえて自分から悪役を演じている奴、俺は応援するぞ 通報しようと思ったけど話し中だったよ
明日会社休みだから根気よく電話してみるわ 木村や酒井に後ろから超睨まれて監視されながら必死に煽り文書き込んでるバイト君たち想像したらなんかちんちん元気になってきた バイト君が何か言うだけで「辞めて!それ以上辞めて!どぼじでごんなごどずるの〜!!」って泣き叫んでる様子が目に見えて通報がはかどる
で、「課金した奴はみんな納得してる妄想バイトくん」、俺が通報してたから、してなかったからどうだっての?
何言っても「どうせ通報してない」に持ってくるだろうとおもってなんで通報してないと思ったのか聞いたけど未だに返事がないんですが >>97
188つながりにくいよな……朝一だったのに俺も30分くらいやったわ
国民生活センターの番号案内されたけどこっちでもよかったのかな 俺らと、消費センターに二枚舌使うわけにはいかないから釈明が遅いんだろうなきっと 運営バイトとか糖質の妄想かと思ってたけど
出社するタイミングの9時過ぎあたりから人格攻撃とか暴論が増えてる所見ると
本当にいるんだなと思い始めてきた
特に本当は通報してないんだろ系とかヘタレニートとかそういう系 バイト君に良いこと教えるね
詐欺スレ開始あたりで、通報したら営業妨害だのほざいて脅迫して通報止めさせようとしてるアホいたが
通報は営業妨害にならんよ
目の前で起きてる詐欺見てみぬ振りする方が
犯罪になるからな
あと、擁護してる諸君、詐欺として確立された場合バイト君も詐欺に加担したとして嫌疑にはかけられるので、悪しからず ネット書き込みバイトってわざわざ会社に出社して書いてんのかよw >>75
その価値が落ちる際に発生する告知義務守ってないから騒ぎになってるんだぞ
別の人かもしれんけど、前スレからちょくちょく「リサイクルバッジの価値下落」ここだけを問題指摘してるやつおるやろ
問題はその価値が下落する際に発生するであろう義務を怠ったことやぞ
返金うんぬんは2次通貨の取扱に係るから運営の裁量次第やろうけどな
現金で戻るのかSGで戻るのかロールバックしてアイテム復活させるのか ski「チェックスタッフ諸君、手があいたときは火消しに努めよ!!!」 酒井が一番恐れるのはPSOが過疎る事よりもオフイベができなくなること
ユーザーのことなんか頭にない ハゲって仮に首になってもずっと俺は悪くないあいつらのせいだって喚いてそう 今、アクティブ2,3万しかいないんでしょ
結構大きい会場でやってたよね、シンパシーとかも >>100
むかーしエウリアンのことで電話したことがあるけどやっぱその時もつながりにくかったな
投資勧誘とか訪問販売とか客引きとかその他もろもろ相談事は世にあふれてるからねぇ 詐欺やりましたなんてことになったらオフイベどころか今回こそ責任とらされるからな、そりゃ酒井は必死よ 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
SGの件は被害者がいる以上言い逃れ出来ません
詐欺「まがい」ですらない立派な詐欺です。 >>114
ユーザーとの約束事である
規約を破った
ユーザーが同意すれば守られてプレイの保証にる内容の規約を
運営が破った、これ詐欺な
所謂契約内容信じさせた上での契約内容無視
これ詐欺な >>107
SGリサイクルバッヂの価値下落で生まれるユーザーの不利益って?
金銭が絡まずトレードも出来ないゲーム内アイテムに利益不利益も無いんだけど
RMTでもしてんの? 普通の運営ならゲーム内容のことを第一に考えて人が増える=収益に繋がるってなるはずだけどハゲの場合オフイベオフイベだからな黒字になるから乱発するんだろうし自分自身も楽しめるからか知らんけど
地に落ちた信用を少しでも取り戻すには今後のアプデはマジでいいものにすることだけどEP4でひたすらやりたいことやってただけの奴に今更期待はできないな?
新マップのPVとかなんだあれ
ハゲだけはとっとと消えてくれ >>115
立派な詐欺なら刑事告訴すればいいんじゃないの?
なんでしないの? >>116
運営自ら規約を守ってないとなるとほんと大問題だよな
自分で規約全体の効力を否定したことになる。
刑事としての詐欺云々は控えるが、民事的にはアウト >>115
SGの被害って何?
誰がどういう被害受けたの? 客単価が下がってオフイベできなくなればメシウマ
課金しない
ログインしない
ネガキャンする
を貫こう 自分も罪に問われる可能性が出てきたバイト君が必死になってきたじゃねーかw 11/4に生放送でSGリサイクルバッジがSGアイテムと交換できなくなる主旨の発表が唐突にされる
↓
それを聞いたSGリサイクルバッジ所持者は泣く泣く現在交換可能なSGアイテムと引き換え
↓
11/6に仕様変更の撤回、慌てて交換した人の手元には不要なSGアイテムだけが残る
損してる人はいます。ここの運営のことだから個別補填なんてやらないし被害状況を調べることもできない(しない)のでは? >>117
???
SGが現金販売されてる以上資金決済法で通貨扱いされるってのは分かるよね?
現状SGでしか販売されてないアイテムの価値が下落したら不利益になりうるでしょ?
あなたの言い分だとゲーム内アイテム含むデータ全般の取り扱い方が変わるんだけど SGのレート変えて今までに買ったSGでは今まで通りスク回せず
新しいSGを買う直す必要が出た
ってクラスならクレームして当然
60日ルルール守って当然
今回は新しい期間限定のSGスク出した「だけ」だからSG所有者に何の被害も出てないし
生放送の内容もまだ実装されてもないからSG所有者に被害は無い
この状態で消費者庁がどう対応するのか見物だな 昨日も書いたんだけどさPSO2プレイヤーズサイトのトップにニュースあるじゃん
そこにSGリサイクルショップの方針変更ってあったけどやっぱりメンテ日になって1ページ目から押し出されたんだよね
これってもっと周知すべき情報なんじゃないの? 運営バイトっぽいのとか資金決済法とか景品表示法の法概念ないんだろうな
消費者が企業から一方的な不利益被らされないように
今そこらへんちゃんと法整備されてるぞ >>124
自分の意思で交換したのに被害ってw
生放送の内容まだ実装どころか
HPで告知も何もしてなかったと思うが >>125
だからSG(金銭が絡む部分)はスクラッチ引いた時点でまでだって
払ったSG分のスクラッチアイテム貰ってんだろ
その不要品を捨てるしかないので、リサイクルしたいという要望から始まったのがSGリサイクル
ここに無い物ねだりするのがそもそもおかしい >>126
>>生放送の内容もまだ実装されてもないから
消費アイテムが陳列されて交換できる状態にあったならばココでもう破綻してるぞ
可処分できるSGスクアイテム/バッジを保有してるユーザーが、仕様変更前に対応しただけだから
実装されてないって部分を強調するならリサイクルショップ自体を閉鎖しないと 期間限定SGリサイクルショップという名前の救済システムに
未来永劫SGスクの新景品が並ぶと思ってる奴の常識がオカシイ 結局消費者庁が結論ださねえと話進まないんだからさっさと通報しとけよ >>133
なんで今後の方針の話をしたところから現在のリサイクルの閉鎖になるんだよ
繋がりが全く見えない >>131
上でも書いてるんだけど、今回の騒動の問題点は告知義務が絡む価値の下落だからね?
価値の下落と告知義務をバラバラで語る意味はなんなの?
どういう流れで騒いでるかって把握してる? >>123
怒濤のバイト連投すごいよな
たかだか1000円とかそこらのバイトで共犯にされちゃたまらんもんな つか何より
今回の件まかり通すと
消費者庁の信用問題になる
ソシャゲ全体も客との利用規約破って良いことになるから おかしいかどうかは消費者庁が判断するから話をループさせずにジャッジ待とうや 消費者庁も何も消費してない人間がクレームしてきて困ってるだろうなw ここで素人が詐欺だ詐欺じゃない、おかしいおかしくないって言ってもなんもならんしな
擁護しようがしまいが消費者庁に通報して待つしかないんだよ SGリサイクルバッチ自体はSGからしか交換出来ない不可逆的な物だけど
バッチにした瞬間ゲーム内アイテムとして変質してるから意味がないとバイトは言ってんのかな?
まあ消費者庁コラボでそれも確認すればいいな >>138
リサイクルでは不利益がそもそも発生してないし、告知もないのに買ったのが自己責任だって話を何度もしてるんだけど そろそろ次の動画が出てくるんじゃないかしら?
その時は業者発見器になるんだろう。 バイトと単発煽りに屈するなよ
少しでも納得できないなら消費者庁に通報しとき (土曜日)リサイクルバッジは消費アイテムのみと交換になる
↓
(放送後〜)一部ユーザーがなら交換しちゃおう、どうせ新しく入るのは迷彩パスとかいうてるし
↓
(月曜夜?)やっぱバッジ40枚で交換出来る券もラインナップに入れるわ
コレで放送後に交換した人達は弁済対象者でしょって話なだけなんだけどね
なぜ弁済しなきゃいけないのってのは告知義務が絡んでるんじゃないの?って点ね
リサイクル閉鎖はあくまで結果論からのたらればね、ありえないけど ●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。 >>149
だな、通報となると堅苦しくなくなるから相談でいい
実害なくても、時系列でこういうことがあったが規約に反さないのかどうかジャッジしてもらうだけでもいい
センターの人はプロだから、資料不足や話下手でもうまく誘導してくれる。 俺がずーっと連投して真っ赤にしてるのは
告知義務が発生するであろう仕様変更を急遽発表したことで、損した人間がいる
この1点だけだから、電話でもメールでもいいからここだけ入れてほしいんだよね
返金はむりだけど、万が一運営が動かなかった時に弁済/補償対象にできるから
省庁までいくのはムリだろうけど、せまーいゲーム業界で少しでも指導等の臭いがすると
やっぱりすごい仕事しづらくなるからさ >>130
11月4日の生放送で、「君の持ってる100万円、来月から100万ジンバブエドルね。」って言われたから、
価値減衰する前に使っちゃえってのは、自然な思考では?
で、11月6日の公式HPで「やっぱり100万円のままね」って言われた状態のままなんだよね。 >>143
今後も同様の対応がまかり通るようになったら、いつか自分に被害が及ぶかもと思って自衛的に牽制してるだけの人もいるよね。 >>146
すくなくとも生放送後から月曜の告知までの間に買った人には不利益になり得るでしょ
告知もないのにって、生放送での発言は告知でしょ もう通報者はいるらしいからアンチのできることは件数を増やす、信者やバイトのできることは…なんとか通報しないように促すくらいか
なるほどな
とりあえずちょっとでも損した、詐欺だと思った、運営に反省することを覚えさせたい、とか動機はなんだっていいからテンプレ見つつ自分の言葉で通報しとけ
ここで言い返すよりそれが一番効く どうせこれで問題なし判定が出たら消費者庁叩き始めるからなこいつら 今バイトは工作、マッチポンプ、煽りコースで頑張ってるのかな
にしても1スレに複数のバイトが同時に火消しって早々無いことだよな そもそもSGスクラッチ毎にラインナップ変わるものを毎回入るものだと勝手に勘違いして16条違反だ!って言ってるだけだしな
放送の発言を鵜呑みにしてバッヂ消費も、その16条を遵守が必要ならその告知を以てバッヂ消費が必要だった
矛盾してるんだよ16条バリアを唱えてる奴は 16 名無しオンライン 2017/11/08(水) 14:41:15.40 ID:NhRDWQ2L
ここの運営そろそろ「プレイポリシーを守っていたら僕らが損してしまう」って言いそうだな
つまりボクラガソンしないためには規約とかは無視しないといけないって開き直り 消費者庁が結論ださない限りただの煽り合いにしかならねえからさっさと通報して白黒つけろ >>161
だからお前、なぜ2日後に撤回(修正)する必要があったのか答えろって・・・ >>165
誰も通報しねえから同じことの繰り返しだしな >>154
その時点で60日ルールに反してるぞってクレームするなら理解出来る
クレームしないで使っちゃえってなる奴はバカだ 誰も通報してないってことにしときたいらしいけど無視して通報しましょう モンハンワールド来れば客単価も同接も激減するからあと2ヶ月ぐらいネガキャンしまくればいいか 白黒つけばいいんだけどねー
こういうときってほとんどが付く前に会社側がビビって折れるからね
できれば火消し続けて白黒つくまでいってほしいわ
消費者関連の案件て社名はでないけど具体的に前例でるから
特にネットゲーム/2次通貨案件なんて今後確実に増える訳だし >>168
ミスリードに乗ったらアカンでしょ
もう人が居ないし活気も無いよねってだけで >>168
通報しろって言ってるだろだからわざわざあげてやってんのにネットでしか会話できねえのかオタクは 通報しても誰も消費してない案件だし
誰にも損害出てない案件
消費者庁が何するの? 手心を加えるな
被害にあってなかろうがこんな悪徳企業を許すな
通報、相談を続けろ こうやって煽って通報行動へと焚きつけるとは
自分を悪役にしてまで行動を促すその気概
よほどセガに恨みがあると見える >>174
大勝利じゃないだろ?こんだけの騒動おこしてさ ここにいるやつのほとんどがここで通報しろって書いてるだけで誰も自分では通報しない
そんな他人任せで消費者庁が動くと思ってんじゃねえよ引きこもりが SGバッジ対象外の
新しい期間限定のSGスク出したら
欲しい人はSG使って回す
欲しくない人は回さない
何か問題でも?
生放送で今後予定言ったら
60日ルールに反してるぞってクレーム来たんだろう
で慌てて上方修正っていうか今までのバッジと変わらないような形になるとHPで発表した
何か問題でも? この時間のワッチョイのバイト認定統失君率ヤバいな
まぁ騒ぎが大きくなればSG返還くらいの対応はしてくれるんじゃないか
今回のが消費者庁案件かは微妙だけど
少しでも圧力がかかってくれればいい うわぁ……すごいわらわら沸いてて蔦
バイトだったら体壊さないようにな……安価ほしかったら言ってくれ10円やるぞ
バイトじゃなかったら親の育て方が悪かったんだろうなって哀れんでやる ボクラガソンしてしまうから返還はない
酒井は謝罪しない >>182
この時間でワッチョイな時点で察してやれよ って言うかセガは pso2運営は
課金アイテムがいっぱい入ったペットや
ソードTMGタリス以外の武器を平気で毀損して回るキチガイ会社なんだから
救済アイテムなんてあてにしない
実装するまで運営の言う事は信用しない
その気持ちが無いとこのゲームやっちゃダメだ 規約違反、方針ころころ変更して不義理って2本立てで相談してるんだけどね。 ところで今更だけど公式が変更せんかったら規約違反してたんこれ? >>164
告知通りなら問い合わせが多かったんだろ?
そんなSEGAの糞どうでもいい事情なんか知るかよ >>189
騒動には多少なったやろうけど明確な違反かどうかは微妙やと思うわ
ただ月曜に告知撤回したうえに前触れ無く新機能実装でアウトや
機会費用損失が運営によってもたらされたのは自明やもん
ここだけサクッと、補償しますちょっと待ってね〜だけ言えばいいのに 規約に定められた期間より後に告知した時点で損をして用がなかろうがアウト
指摘されて慌てて方針変えた時点で知らなかったは通らない
ここに一切反論してこないバイトくん >>193
4日の時点でどこが仕様変更されてんの? 公式放送とはいえ、外部サイトの配信を正として動くのは余りにも愚かだよ
ただでさえ信用できないクソ会社なんだから >>193
バイトじゃないけど
指摘されて慌てて変更した内容に重大な過失は無いんじゃ? >>195
正直この発想はおかしいと思うけど、第三者が言ったならともかく運営のさらにディレクターが言った事だもの
金銭やりとりってお互いが信用の元やる事でしょ?それ言いだしたら実装決めてから発表で様子見してやっぱやめまーすが有効になっちゃうじゃん >>193
放送の訂正も兼ねてるから告知されただけ
変更内容だけなら上方修正だからそもそも告知が不要 信用できない会社だから騙されるのが悪いとかしかもう擁護できないんだなあ
そういう問題じゃねえのに >>196
変更した内容自体じゃなくて、変更したことによって生まれた被害やね
ここは過失になり得るんちゃうのってのが主張や 11月1日時点の仕様に対して下方修正も含むから60日前にちゃんと告知しろ >>197
だから公式サイトの告知を正としろって話なんだけど
あんな発表内容も満足に把握してないアホの発表をどうしたら信用出来るのか逆に聞きたい 完全課金のACスクのリサイクルバッジですら
新ACスクの景品に交換出来ないのに
半課金のSGスクのリサイクルバッジが
新SGスクの景品と交換出来る訳がない
今一部出来てるのは運営による善意のサービス
と考えられる
よってクレーマーの主張は無効w >>201
これね。
規約では公式HPで告知しますって記載してるのに対して、生放送限定の情報な時点で嵌ってるんだよね。
もちろん、その点も含めて相談済みよ。 今まで生放送、HP告知、メンテナンス告知、実装の順できてるのに
生放送の内容だけで損害が出るのがおかしい
よってクレーマーの主張は無効 >>200
運営の落ち度は間違いないから補償は期待できるだろうな
ただそれだけだとそれ以上のダメージが望めないんだよなぁ 公式HPに掲載されてないと告知されたことにはならない!っていう主張なのに、自分に不利なことは告知しただろ!っていう典型的なダブスタクレーマー >>203
SGを半課金とか言っちゃう時点で初日レベルの周回遅れ
もちょっとお勉強してから出直して来い 205
今まで出来てたことを、意図的にやらなかったというのは悪意に満ちてますねw >>201
もう散々話してることだけどSGスクラッチが変わる度にラインナップが変わるものだから下方もクソもない
今回はスクラッチ品は対象外だったというだけの話 公式生放送ってニコ生だけだったっけ? YouTubeはなし?
YouTubeならまだ無料で気軽に放送見れるけどニコ生だとプレミアじゃないと追い出されてまともに放送見れないっていうのも問題じゃね?
あとはコメントの制限もされてるってのももちろんね ずっと張り付いて通報せずに叩いてるだけのやつはやばくねーの? >>206
まぁ被った被害以上のダメージを与えたいってのは私怨じみた部分もあるからさ、しゃーない
ただ補償の仕方が今回難しいんよ
ロールバックして、交換してしまった人へ漏れなく補償するのか
その際有償分無償分で区分けするのか
さらに告知をHPに掲載した時間以前の交換品だけを補償対象にするのか
使用してしまった交換品はどうするか・・・etc
ロールバックで正確に1人ずつ対応しようにも色々あるわけじゃん
今度は補償範囲だったり内容で燃えるような気がしてならないんだよね >>205
今までの事とか言われても知らないよね、都合よすぎないそれ?ならディレクタープロデューサーどちらかでてきて謝罪して訂正する必要あると思うんだけど
公式の告知以外は信用できないって話?ならユーザーを大いに先導する事のできる生放送とかいらないよね?
むしろこういう誤解を与える影響があるんだけど発言に対する責任はどうするのさ? 叩く根拠に無理があるという指摘してるだけで養護とは御目出度い頭してるんだね セガは今期売り上げ低く
緊急で売り上げ欲しかったから
SG課金を期待して
バッジ対象外の期間限定のSGスク出した
よってバッジで交換させろと言うクレーマーの主張は無効 擁護してるつもりで、運営の商才の無さを笑いものにしてるバイトがいて笑う。 >>215
訂正告知わざわざだしたじゃん
結局何が言いたいの? ID:dvRsnJiFa [17/17]
ID:B/yl9axn0 [15/15]
2人とも主張するポイントが違うからなー
ID:dvRsnJiFaちゃんは馬鹿なやつに補償なんかしなくていいよ的なスタンスやろ
ID:B/yl9axn0ちゃんはよく分からん、あっちいったりこっちいったりしてるから
ID:dvRsnJiFaちゃんの方がまだロジックとしては納得いくわ ずっと張り付いてるって部分には一切反応せず露骨に挑発してきてて大草原 1日中はりついて根拠がないっていい続けるのが擁護じゃないそうで
素人が根拠がないとか言っても説得力0なのになんの意味があるのかしらんが >>221
両名とも、反論の余地が無い書き込みはスルーしてるんだから同レベル。 仕事じゃなきゃ絶対やりたくないな
仕事でもいくらもらえるかによるが >>223
筋の通った意見ならまだしも、そうでもないし矛盾も含んでるからな 結局僕が一生懸命貯めた40枚のバッジは返してもらえないの? >>220
告知出す前にディレクターが発言した内容を聞いてバッチ服に使えないならしかたないかって適当に交換したらこうなったんだけど 218
そうね。電撃の生放送も公式関与してるし見る価値無しとして低評価付けておきますね〜。 >>225
ぶっちゃけケチつけてるだけだよな
それだと根拠やらがないからこう言った方がよくねとか建設的なこと一つも言わねえし
ただひたすら否定、揚げ足とりしてるだけの役立たず >>228
返すも何もちゃんと手元にあるやろ?
たいした価値がなくなるだけやで?
古いアイテムがゴミになるなんて、ネトゲでは普通だよ
詐欺だよ 機動戦士ガンダムオンライン 訴訟スレ
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1408677849/
過去スレだがかなり参考になるよ。
ガンダム動物園と言われてるが実際は大人ばかりで動物園ではないガンオン。
運営がゴミな対応すれば即座に行動に移し戦う姿勢を示す。
PSO2民はユーザーが多いのに2chで文句ばかり!
上のスレをみてどうやって行動するか勉強してきなさい >>232
無いよ?
今後はゴミになる事が決まったって公式で木村が発言したから
次の日には別にいらない迷彩とバッジ40枚交換したよ
迷彩返すからバッジ返して?
足りない分コスをバッジにしてまで40枚作ったの(´;ω;`) 運営は既存のSGスクやSGの価値は毀損してない
だから60日ルールとか関係なく新しい期間限定SGスクを出せる
もちろんSGリサイクルバッジの対象外で新SGスク出しても問題ない
かわりに回数ボーナス付いてたら回す奴は回す
バッジなんて救済アイテムだから運営の善意
価値は主張出来ない もうバイト相手にしてないで通報内容考えてた方が良くない?
バイトくんあぼーんで話題の繰り返しが無くなってスレがスッキリする NGに入れよう
ササクッテロラ Spf1-kjei
ワッチョイ be0c-CNyv いかんいかん、折角失言引き出して追い詰めようとしてたのに、もう壊れてしまった。 >>234
それが課金して買った40枚なら返ってくるかもね
無償分だと分からん、ここは対応次第 >>240
8鯖だけで発生した不具合に対して全鯖に補償出しちゃうような運営だし、もう諸々足りてないんじゃないかな。 >>238
NGに入れようとかやってることがボクソン同じで草 >>244
生放送でのNGを批判するならここでNGしちゃいかんやろ >>245
そりゃワッチョイで検索したらワッチョイありスレしか出てこないわなwwwwww 無駄無駄
ただの叩きたい奴が集まってるスレで通報なんて絶対されないから 属性10%の時も口だけでほとんど通報しなかったから逃げられて敗北したのにほんと学習しないな
あ、学習しないからヒキニートなのかw そもそもここで運営悪くないって言ってる人はどういう思いでそう言ってるの?途中から住人叩きに変わってるしよく分からんのだけど >>255
運営悪くないなんて意見言うほどあるか? >>255
運営が悪いと思ってるなら黙って通報しろ 属性10%詐欺もあったな、思い出させてくれてありがとう。
相談の追加にさせてもらいます。 >>258
ここに書かずに黙って相談しろ
お前が書いたことで誰かがやってくれると思って他人任せにするヒキニートが5人はいると思え 188に連絡したけどやっぱこういう場に電話する奴ってぶちギレて八つ当たりする奴多いのかな、職員のおばちゃんが諭すように接してきたのが印象深かった >>260
電話したら勝てると思ってたやつが多いんだろうな 消費者庁に既存のスクを回して要らない物をバッジに替えて保管しておいたら
新スクの新景品と交換出来ませんでした!
って涙流して訴えるといいよ
それは大変でしたねーと親身になって聞いてくれるよ
でもその後「また救済アイテムに権利主張来たよ
買ったアイテムが毀損されてないのにこっち動けないよ
マジでモンクレってキモい!」
って陰口叩かれるてるぞw バイトくんおつかれ君が暴れてくれるおかげで運営へのヘイトが維持されてて助かるよ理想のタンクだね 擁護してるバイト君達が皆黙ってれば自然と勢い落ちていきそうなものなのに自ら薪となってスレを維持してくれてるんだからありがてえわ 電話されると困るもんなあ
電話したら陰口たたかれてるぞって方向に持って行くしか無いのは自然だな
効いてるんだろw 生放送聴いてSGバッジ使っちゃったって人は
消費者庁に「運営の生放送聴いて慌ててSGバッジ使っちゃった!運営は詐欺だ」と訴えたらいいよ
「それは大変でしたねー」と親身になって聞いてくれるぞ
でも後で「ゲーム内で何もしてないゲーム運営会社に何指導すればいいんだよw
後で放送内容よりいい内容でHP出てるじゃん。
それでいいじゃん。
マジでモンクレってキモい」
って陰口叩かれてるゾw 消費者庁&センターからセガ本社に電話が行くと、次に来るのは
監査部の視察と聴取だからな。そうなるとマジで部門全体が
処断される可能性あるわけだから必死なんだろ。 ずっと張り付いて運営擁護って普通は気狂いそうになるで お前らバイトにヘイト取られて運営へのヘイト逸れてるぞ
目論見通りじゃねーか 生放送から文書で撤回までの2日間にバッジ使った奴に何かやらんと辞める奴また増えるな 擁護してたのが一斉にいなくなるっておま
露骨すぎやろ 詐欺とか言ってる奴wちゃんと公式HPとか生放送とか見てんのかよw?酒井尊師にか
ぎって詐欺とか絶対ないからwwwいつもいつも被害者ぶってんじゃないよw酒井尊
師のおかげでゲームやらせてもらってんだろ?さんざん遊んでおいてこんな時だけ
酒井尊師をたたいてるんじゃねーよ低能サルども!!もっと広い視野で物事見ろよw
井の中の蛙ってのはお前らカス共にぴったりの言葉だよなw >>282
木村含め誰一人悪くないのにな
村社会特有の妬み嫉み丸出しの奴ばっか
もうすこし冷静になればいいのに猿だから無理やろ
なんだかんだいって運営に入ってる人たちのほうが頭いいし 金に絡む事を責任者がころころ発言変えてシステムを朝令暮改しても誰も悪くないのか
半島らしい考え方だな こんな時だけねぇ・・・・
広い視野でねぇ・・・・たまたまこの問題で薄れてるが広い視野で見たら問題山積みだと思うけど
さすがにきもいわ 結構伸びててワロタ
ええぞええぞどんどん周知してけ 電話した時のSGの説明はソシャゲの石です
っていえば伝わるかね?もうちょい丁寧に
ゲーム内で配られてるけど現金での購入も可能なポイントです
の方がいいかな 詐欺って騒いでるのは極一部だよwwwそもそも酒井尊師をお前らは馬鹿にし過ぎなんだよ詐
欺師って言われていい気持の奴なんていないし言う奴のがおかしいだろ。セガは世界でも有能な
会社だしそこで働いている酒井尊師、木村尊師はお前らよりぶっちぎりで頭いいよ。今後、詐欺会
社なんて一言でもいったらそいつ通報するからな >>287
相手が専門用語でもわかりそうなら資金決済法における2次通貨
これでいい >>290
資金決済法における2次通貨ね、覚えた、ありがとうね >>292
じゃあ食後だからや!
でも実際はクレーマーぽいのが多いからやろうな
あと正論でも感情的になる人多そうだし >>282-283
お前ら紛らわしいからやめろwww バイト君どんどん暴れたまえ
スレ勢い維持されるから周知率高まるし
火消ししようとしてバケツで水撒きじゃなくて
バケツでガソリン撒いてるの面白いから バイトの書き込みが無くなるってマジ?
バイトは反応してみろよ?(残業への誘い) >>287
俺が説明したときもそんな感じで言ってたけど一緒にHP見ながら話してたら
向こうから「課金でも入手できる無料のアイテムっていうより無料で入手できるかもしれない課金アイテムじゃないですか?」って訂正された
SGスクラッチの最低確率0.772%がお気に召さなかったようです
「これ期待値やばくないっすか?どれくらい無料配布されてんですか?」って スレが盛り上がったところで何にも意味ないってまだわからないのヒキニートは
通報数相談数が全てなんだよここではうだうだ口論しててもなんの意味もない >>293
とりあえず主張する1番のポイントは
生放送での発言を告知もせず2日で翻して、その間にバッジを使用した人間が損をした
(機会費用の損失)
この一文だけは忘れないでね
今回一番問題なのはココだから >>285
流石にもう恥ずかしくて出てこれないなw >>298
まあ俺もあんまり説明うまくないから単なるクレーマー思われても仕方ないんだけど
なんか職員さんの口ぶりからするとなんでも解決してくれる弁護士と勘違いしてる人が多いんだろうね >>282
謝まるわ・・よく考えれば酒井様が詐欺
罪を犯すなんてことないよなぁ・・・キモイ扱いしたとこは
無かったことにしてくれな。
しかし、縦読み気づかなかったわはずかしい・・・ 「バッヂは善意のサービスだからお金ではない、よって補填は必要ない」って相当ずれてる
まずSGリサイクルバッヂはSGスクのアイテムと交換することでてにはいる物で40個でSGスク景品一つ分(つまりバッヂ一つで景品の40ぶんの1の価値ということになる)の価値を持つ訳だ
で、SGスクは当然SGでしか引けない、SGは「無料でも配られているが有料で買うこともできる(ここ重要)」
そしてSG80で景品一つ貰えるから景品=SG80の価値と言い換えられる
ということはバッヂは80の40分の1(2SG)の価値を持つ訳だ
さて問題だ、SGはお金(ユーザーの資産)か?ゲーム内マネー(運営の善意)か?
当然金だ、これがゲーム内マネーで通ると大抵のソシャゲのガチャ石はゲーム内マネー扱いになるがよろしいか? まぁ、ゆっくり話せば伝わるよね
相手もプロなわけだし 本当に効いてないなら黙ってれば勝手に明後日のほうへ走っていくから安全なんだよなぁ…
つまり効いてます >>312
ACはゲーム内マネー=リアルマネーもゲーム内マネーだった…? 消費者センターのジャッジが出るまで雑談でもいいからあげていけ >>309
SGは前払式支払手段にあたる通貨や
ゲーム内マネーはメセタや
1次通貨がAC、2次通貨がSGやな ACはリアルマネー(電子マネー含む)で買ったゲーム内マネーで
電子マネーじゃない >>305 そうイジメるなって みんな思ってることは同じさ 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
引き続き多くの方のご協力をお願いします 火消しに良いこと教えてやろう
飛行機飛ばしても後ろ4桁は変わらんから自演すぐバレるぞ
https://i.imgur.com/jox1Eor.png バイトくんが行けるもんなら行ってみろよwwwwって煽りまくってくれたので、電話ではなく直接相談してみました
メシ食って風呂入ってゴロゴロした後でまとめてあげときます 考えたらアイテムパック拡張最大セットを無告知で無くしたりしたのも騒ぐべきだったのかもな
そういう細かいところを黙認するからPSO2ユーザーはおとなしいと運営から舐められてるんだ あ、消費者相談センターって市役所内にあるのか
自分も直接行くか >>324
家から出ないとそんなことも知らんのか? >>324
そうなんだ、行きたいところだけども既に実名伝えた上で電話したから流石にキチガイクレーマー扱いされちゃいそうだな >>309
>そしてSG80で景品一つ貰えるから景品=SG80の価値と言い換えられる
掛かった元手は同じでも、多目的に使用できるSGと、用途の限られるバッヂの価値はイコールではないし、アイテム価値がその時々の需要で変動するのはバッヂに限らず当たり前
支払ったSGの対価はスクラッチ引いた時点で得てるって何度も言ってるんだけどな
お前の超理論だとSGバッヂも金銭扱いできるみたいだけど >>325
普段そんなに相談しないし・・・・・・
市役所もそんなに用事なくない? 普段用事がなくてもお役所事は常識として知っておくべき 一夜たって実際に行動した奴もいるっぽい?
やればできるじゃねえか、見直した
・・・なんて言うと思ったか?カス共
対応状況リストに載る位やれよ、何も進展してねーぞカス >>324
市町村によって違うよ
大都市ほどわけわからんとこにあったりする 10%の時もだんまりだし今回もそれでやり通そうとしてるのかもね >>324
住んでる場所によるだろうけど大体は市役所の中にあるんじゃね
俺の住んでるところは役所から随分離れたところにあったわ とりあえず過去のことは言わないで
今回の事だけにしとくかな
何か、過去にもこんな事あってひどい運営でしょ
アピールもどうかなと思うので >>337
ちょっとあれだけど通報を煽ってくれる良い子だよ
遊んであげてね まとめ、信じるか否かはおまえら次第
担当の方向けへの事前知識説明
・相談内容はスタージュエル(以下:SG)を消費してプレイできるガチャに関する内容
・SGは無料での入手機会もあるが、電子マネーなどを経由して支払うアークスキャッシュ(以下:AC)での購入も可能な有料通貨でもある
・SGはAC同様、特定商取引法や資金決済法に基づいて管理すると公式HP内で言及しているゲーム内通貨である
・この通貨でプレイできるガチャが仕様変更を受けるが、公式の説明内容が二転三転しているので相談したい
・なおこのガチャの景品は他プレイヤーとの売買や交換が出来ず、NPCに売却しても消費したSGに見合った金額にはならない
以上を公式HPやキャプ画像を見せながら説明、以下は公式HPや5chなどを見せながら相談した内容と回答
Q1:SGガチャの景品を交換して交換専用アイテムに出来るが、これはアイテムと等価の価値があるか
A1:その方法でしか入手出来ないのであれば、アイテムと等価の価値があるものと解釈出来る
Q2:利用規約に重要な改変を行う場合60日以上前に行うとあるがSGにかかわるコンテンツの改変を行うのは12月上旬、ここに問題はあるか
A2:消費者側と事業者側とで重要か否かの認識の違いがあるようだが、法令に定められた処理を行う通貨を使う要素を改変するにしては説明や猶予期間が不足している
Q3:説明をしたのは全員が見ているとは限らない公式配信内でなおかつ言葉を濁しながらディレクターが質問に答える形でだが、ここに問題はあるか
A3:事業者側の人物から受けた説明や受ける機会がそれだけしかなかったのならば問題、即答出来るほど前から決まっているのであれば決定し次第公式HPに掲載すべき内容
Q4:新たな交換対象が無料で手に入る物含め割の合わないものしかない、それくらいならと今選べるものと交換した人は救済を求められるか
A4:事業者側は「これが欲しいから交換した」と解釈すると思うので、それだけでは難しい
Q5:Q4に関係するがこの配信から2日後には方向転換して「ラインナップは変えるが交換システムは残す」と告知している、それでも難しいか
A5:話が変わる、改変後の仕様が先の質問の通りならば今の方がいいと誤認させて意図して消費させたと言えないこともない
Q6:公式配信の2日後「要望が多く方向転換した」と称して告知を出しているが、この告知によって事業者に過失はなくなったと言えるか
A6:大型掲示板やSNSの書き込み時刻を見る限り、先の配信での発言が批判されたから改めたと受け取られても仕方のないタイミングで悪意がないとは言い難い
Q7:事業者側が12月に意地でも改変しようと利用規約を捻じ曲げたらどうなるか
A7:猶予期間のない一方的な契約改変を認めると悪しき前例が出来てしまうので事業者に対して申し入れをする、告知なしで書き換えられていた場合後で発覚しても無効に出来る
最後に担当の方からのお言葉
事業者には事実確認と問い合わせを行うが、今後動きがあるにせよないにせよ納得出来ない内容であればまた気軽に相談して欲しい
相談数が多い方が公的機関は動きやすいので、同じ境遇の方がいれば相談窓口やメールでの情報提供フォームがある事を教えてあげて欲しい
だそうだ
総合するとだいたい豚ちゃんと同じ事を言われたが、実際にはウザいだろうが口だけでも営業文句が出て公的機関が味方になるかもしれないってのは大きいな なかなか自分の思う通りにならない通報厨が
爆破予告するまで見守るのが一番楽しい >>339
スタージェムだぞ
ってのは置いといてマジでGJ
個人的にはQ5の部分が聞けただけで満足だわ
Q4についても担当員とは見解一致してるから自分もQ5で詰めるつもり
マジでナイス この影響かしらんけどACスクに120回ボーナス追加されてて笑う >>339
あんたはすごい
俺は頭が悪いからこういう事があったと伝えられた程度 >>342
担当の方によって解釈が違うし、Q5で詰めても同じ回答が得られるわけではないと思う
運営の態度が気に入らなければまた来て欲しいだそうなので、一度運営にも消費者センターで聞いたらこういう回答来たけどお前どう思ってるんだって聞いた方がいいかもしれない >>339
とりまおつ
リサイクルについての位置付けの説明が無いんだけど意図的? あーすまん、メモに書いて無いから交換用アイテムか現物40個で希望の景品(ただし運営が選んだの)から1個貰える救済措置があるってのと属性+10の件については言ってないわ
この辺に関しては運営には悪い印象を与えたのは間違いないな、(NGワード)する >>339
貴重な報告ありがとうございます
親身にお話を聞いて貰えたようで何よりです 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
引き続きよろしくお願いします >>339
GJJJJJJJ
酒井と木村に社会的責任を徹底的に追及して性根叩き直してやろや
その結果社会的立場がどうなろうとこっちのしったこっちゃない 徹底的だ! 信じるか否かはおまえら次第!
やれるもんならやってみろと煽られるので 直接 頑張りました!
スタージュエル!以下直接説明相談内容回答です(ふわふわQAズラズラァ…)
ま、あくまでも 信じるか否かはおまえら次第 なんですけどね!
くっさ
メシ食って風呂入ってゴロゴロしたあとにまとめときます←「ワロス衣食住JKw」と似た感覚の古臭さ もうメンテあけて皆ポリタンとナベチに夢中なんだろうな >>343
ボーナスあっても同じガチャ120回も回してたら普通目当てのアイテムが出るか、出たアイテム売った金でショップから買えると思うんですけど そういえばまだ消費者庁とコラボしてませんよね?プレイヤーの皆さん、よかったら『PSO2』とのコラボ要望をだしてください!
これからもお互いに切磋琢磨しながら、未来に向けて進んでいければと思います。
次はお互い10周年を目指して頑張りましょう! 運営が許せない云々以前の話になるんだが
俺は実は今回の件に腹をたてているから騒いでるわけではない
嫌いな人間を合法的に破滅させられるチャンスなんだぜ?しかもやってることに違法性は欠片もなくなんの嘘もついていないため後々言及されてもなわの罪にも問われない、そらテンション上がってやっちゃうだろ いろんなツケが回ってきた感ある、信用を失い過ぎたんだよ おつだのなんだの言ってねえで自分もやれよ
そんな他人任せだからヒキニートなんだよ 通報が無駄だのどうせ通報しないだの
通報止めるように促したいバイト君たち
君たちもう詰んでるよ
仮に通報通って運営にガサ入れ入って詐欺だと確立した場合
詐欺の片棒かついだとして
バイト君も嫌疑にかけられる
仮に通報通らないで今後のソシャゲ界隈が利用規約違反おkになった場合
通報がたくさん来ないと動けない可能性あるって消費者庁から来てるのに
消費者庁の信用問題になる
そうなると、通報が無駄とかいう風説流したアホとして
君らは業務妨害した連中として罪を被るわけだ
どっちにしたってバイト君は罪被らなきゃいけないからな
どんな気分だ?はした金渡されて運営に罪被せられた気分ってのは
犯罪の片棒を知らず知らずかつがされてた気分ってのを教えてくれよ まだ全然結論出てるわけでもないのになにもしてないガイジが勝ち誇ってて蔦生える
髪に牙剥く禿の力はこの程度ではあるまい! >>367
長文で現実逃避してないで通報なりしたらどうだ? ???「バイト君が勝手にやったことにしないとボクソンなので、2ch工作員の件も隠蔽しますね」
⁇?「どうせ委託ですからw」 いやいや結論出てないからこそ
どっちの結論で出ても
バイト君が罪被せられるのに変わりないから詰んでるよーって教えてあげたんだよ
詐欺加担者 通報はとっくにしたよ
電話で、内容は既に通報報告してくれた人と被る物ばっかりだから
割愛で >>371
もっと理論的に喋れるように勉強してこようね? 火消しが沸いてるって事はまだニュースになって社会的な信用を失う事を恐れてるんだろうけど
お前らもしかしてまだ「次」があると思ってるんじゃないだろうな? >>372
報告ありがとうございます。
内容かぶりは皆似たようなものですがテンプレを作っていないので
その分個々の相談内容に重みが出ていると思います。 SGの対価はスクラッチ品て主張してるけど、バッヂも入手するにはSGスクしかないんだからスクラッチ品と扱い一緒じゃね?間違ってる? >>377
アイテムの価値としては等価、SGでの取引のスコープはスクラッチまで、というだけ >>379
もっと理論的に喋れるように勉強してこようね? と、脳内ヒキニート設定の相手に勝ち誇る人が言ってます あくまでリサイクル観点でね
スクラッチ品には確率があるから希少性での価値の差はあるよ バイトって常にID真っ赤っかで
アウアウかオッペケで
常にsageしてるからわかりやすいよな 火消しバイト君sageだと怪しまれるから一部ageてるのほほえましい
適当に通報テンプレ貼りに来るから保守要員として24時間がんばって >>339
有能
バイトにとっちゃこれはどうしてもさげたい内容だろう 流れ止まったな
ポリタンがクソらしいから皆ナベチかね
やっぱ大多数の奴はこんな騒動興味ないんだろうな >>388
ん?逆じゃなくて?
電撃は楽しいがナベチ糞じゃねあれ スレの1割近くレスする奴にまともな奴がいた試しがない
普通そんなに必死にならないよ >>388
10円やるよ
お前っていっつも妄想をあたかも確定情報のように語るよな
多分友達とあんましゃべったことないんだろうけど一切説得力ないって気付かない?
あっwwwもしかしてwwwwごめんね?wwww >>388
スレでID真っ赤にして騒ぎ立ててもなにも起こらないし、誰も興味を持てんだけじゃないか わざわざ上げてくれるいい奴をそんなにいじめるなよ…
まとめた件をコピペしてサポートに消費者センターからはこういわれたけどお前はどう思うって聞こうと思ったが、字数が足りねぇ >>388
まだ全然結論出てるわけでもないのになにもしてないガイジが勝ち誇ってて蔦生える
髪に牙剥く禿の力はこの程度ではあるまい! >>392
急に草生やしてどうしたの?
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ >>396
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ
自己紹介しつるスレ生存に貢献してくれるヘンテコおじさんお疲れ様 お、どうした?ボキャブラリーなさすぎてそのまま返すしか出来なくなったか?
クレーマーなんてこんなもんか >>394
センター側が運営に事実確認と問い合わせしてくれるんだろ?
その結果の連絡はしてもらえるような形なのかい?
いったんまったほうがいいのではないだろうか。 >>398
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ
自分がガイジだと二度も証明して自分の発言の価値のなさを自ら教えてくれたんだからこいつに二度と構っちゃめだよ >>400
そういうお前が一番構ってるんだけどな
小学生の喧嘩見てるようだよお前の言動 >>399
運営から言質取って「こういう事言ってますけどどうでしょう」の方が次回楽かなって
聞かれる事自体都合が悪くてSG買ってまでSGスクラッチするアホまでBANしだしたら、多少燃料の足しにはなるだろう SG課金してスクラッチを回してくれるエリート信者を切り捨てようとしてる現状が理解不能なんだよなー
客単価が高い人ほど今回の件で損する可能性が高かった筈だし
仮に火消しに成功してこの件を揉み消したとして運営のメリット皆無じゃん?
文句言う上客より従順な乞食の方が運営にとっては都合がいいのか?
属性10%詐欺以降無課金の俺だけど400円のガチャを40回とか正気の沙汰じゃないんですが あくまでクレーム入れに行くんではなくて
相談て形で行くよ私は >>404
今の運営を見ていると理由は予想するしかないが売上が下がるより不祥事がバレることの方がマズイ状況なんじゃないかな
その理由を予想するとこのあいだのTGSの動画やアンケートの結果が上層部にとって好ましくなかったから目をつけられてるとかかな >>339
凄い分かりやすい、まとめてくれてありがとう
Q5でやっぱ二重に詐欺ってるよね 消費者センターにクレーム付けにいったらヤバイ奴だと思われるから相談でいいよ 毎回横暴するたびに不思議に思うけど
糞運営は「俺達がいくらメチャクチャやってもユーザーはホイホイ金出す」と
信じて疑わないのがすごい。さすが何でもアリのゲーム…なわけねーだろ
もうどんなに良いエサで釣ってこようがびた一文出さねえよ >>405
自分のやりやすい形でお願いします。時間がなければメールでも構いません。
多くのユーザーの声が向こうに集まる事が何より大事です >>396
つられてんなよブーメランまでしてて悲しくなるわ
お前みたいなクソでも一生懸命ひねりだしてくれた母親がいるんだなって思うと哀れで泣けてくるわ
どうせろくでもないビッチだろうけどさ 別に自身が被害にあってなくても明らかにおかしければ相談できるから気兼ねなく行くといい 金銭的に損失がないと分かったらこの件は徹底して黙り込むだろうな
今はどっちになるか分からないからバイト投入してるんだろ
油になってるから逆効果だけど そもそも生放送見に行くほど熱心な信者が騙されて
リサイクルバッヂ消費したのに
慌てて使った方が悪い
とか、正気の沙汰じゃないよな
何べんも言うが
今回の一番の被害者は生放送見に行くような熱心な信者だぞ? 台本なんだろうが質問コーナーで聞かれて答える内容でもないしなw
本当に頭おかしい >>414
毎回酷い目に遭うのがゲームを楽しんでいるプレイヤーだったり
今回みたいに課金に関する情報を見逃したくないプレイヤーだったりする
固定を怠る努力とかPA要望切り捨てとか、詐欺以外にも目耳を疑う行動が多すぎる 熱心な信者サマはまだ1ヶ月ほどある期限も待てない早漏だった!? >>414
しかもバッヂを多くもっているのがSG課金者だっていうのが最高に草
そんな状況であの木村発言もHP発表も本当に信じられんわ >>417
まさか、やっぱやめるってのを想像出来る人間はいなったんじゃね? 熱心な信者はどんな事が起きても被害を受けたなんて思わない、豚とホモスレの勢い見ればよくわかるだろ ★12武器は取引可能にする予定は無いですって言ったそばから取引可能になったり
スレイヴ実装あたりかな?★13武器は今後しばらく出す予定はありませんって言ってスカルやらガルグリやらバンバン更新頻度高まったし
過去も嘘発表だらけだぞ >>419
まあ普段から何も反応しないし想像は無理だね まだPSO2インしててこのゲームだけしか居場所が無いようなチムメンの意見をメールで聞くと
「どうでもいい」とか興味ない素振り見せて機嫌悪くなるんよな
SGを現金で買ってないらしいし、残った人はほんとほぼ無課金みたいね サギチョミーも馬鹿だなぁ
こんな油にしかならんバイトなんて使わず、
堂々と消費者庁コラボ実現させて潔癖をアピールすれば良いのに
いつもコラボ寄生先探ししてる乞食企業なんだからさ
消費者庁コラボ嬉しいだろ
潔癖なのであれば尚更だよな >>422
うん、だからその辺重点において聞いてくるわ >>423
問題が起きる度に辞めるいいきっかけになっちゃってるのかもね メンテ日夜でも動き無いとなると、続報があるのは金曜かな?
社内ゴタゴタにしても金曜には何か出すだろう公式で
金曜にも動き無かったらだんまりだろうなぁ なるほど、飼い慣らされて文句言わずにやる奴は残り、噛みついてくる可能性のある奴は愛想を尽かし脱落するから結局無対応で済む。
という作戦か 何で待たなかったの?的な煽りを2chでやってんのはまだしも
twitterとかでガチで言ってる奴らってどういう頭の構造してるんだろう 消費センターからコラボの申し出があるとなると
高速詠唱でうやむやにするとかできないだろうから公式での釈明は時間はかかるだろうね
法務部から酒井叱られてる最中ってとこかな 急ぐ必要もなかったかもしれないが、待つ必要もなかったろうに
ディレクターが生放送で発表した金銭がらみの仕様変更が、
翌々日に「やっぱ不評だから辞めますぴょーんミ☆」で撤回されるなんて
誰が想像するんだっての >>431
もっと悪質な事に、もし聞かれてなかったら伏せたまま12月にポンと入れる気だったんだよなぁ
返金しろとは言わないがせめて不手際は認めて謝罪して欲しいってのがSG買ってまでスクラッチしたアホの気持ちです というかツイッターなら「バッヂゴミ化」の方が強く広まって早く交換しなきゃになるんじゃねえの この手の損切りって結構な勢いやエネルギーを必要とするし、
思い立ったら即実行って人は多かったんじゃないかな 金銭絡みだし忘れないうちにやっておくって奴も多かったと思うぞ どうせいつもの糞運営に変わりはないと思います
SG方針変更のお知らせも今日のコラボ情報で最新から押し流したし
ほぼ間違いなく揉み消して、だんまり決めこんで無かったことにするでしょう
重大な不祥事にも関わらず、後で思い出話のように語る姿が浮かびます >>436
対応を協議しておりますで時間使って補償やと思うで
SG絡んでるから簡単に補償とかいえないし、どこまでカバーするのか範囲も決められんのやろ
SGの場合万が一にも無いと思うけど、対応ミスったりずさんな管理してましただと
今度は財務局出てきて資金決済法に関連してくるからな
さすがにそんなことはないだろうけど この時間は運営擁護も少ないな
バイトの定時は何時なんだろ 運営的にはだんまりが1番良いだろうね
何故か信者かバイトが油を注いでるみたいだが
皮を被ったアンチの可能性もあるよな >>429
Twitterは、相当注意深くやってかつ幸運に恵まれない限り賛同意見しか返ってこない場になるから
急ぐ必要もないって言われてもな
毎回、運営が朝令暮改することを疑って様子を見ろというのと同義だし、それこそPSO2運営が
ゴミクズだって言ってるようなもんだぞ
脊髄反射で擁護なんかするもんじゃない SKI「え、なんでこんな炎上してんの?wwww」
KMR「なんか、交換しちゃった人いたみたいですね、何がわるかったんですかねー」
SKI「馬鹿じゃんwwwまってりゃいいのにwwwほっときゃいいよwwwwwww」
KMR「ウィッス!でも失った信頼ガーとk」
SKI「ユーザーが勝手に言ってるだけだからいいよほっとけwwwww」
後日
消費者庁「まだコラボしてませんよね?コラボしませんか?」 今回はだんまりは厳しいだろうよ 消費者センター絡むだろうから
まさか消費者センターにもだんまり決め込むのか 僕損「僕の言い方が悪かったんですかね?(全ギレ)」 >>441
サンクス
結構残業してんのな
大変そう アウアウカー Sa69はまーた39書き込みもしてるのか
工作員だから、マジでこれが仕事なんだな。1日中貼りついていられるというか何というか
オレはさっきまで仕事の会議だったから、このスレ見るの今が初めてだわ >>428
飼い慣らされてた奴も脱落したわ
しかもスクラッチ関係は諭吉片手突っ込んでた奴な、当たりをフレに安く譲ってくれるいい奴だったよ
ゲーム内容もクソなのに詐欺までやるとか潰れた方が世のためだろ 最近の不具合失言ラッシュはユーザーを振るいにかけて、選び抜いた信者の厳選でもしてんのかねー >>451
運営「ヴォルグとバニッシュに不具合あったけど直したで」
→数時間後
運営「原因取りきれて無かったわwwww」
だからなあメンテ日なのに 今回の件で課金してSG買ってた人はなんらかの行動とってるし無課金の人は文句言うかサービス継続に支障を来す恐れがあるから擁護する
消費者庁コラボ実現すれば運営には直接ダメージ入るし一定数の相談通報に届かなかった場合でも大量の課金者を失う
どちらに転んでもハゲは終わりなんじゃないかと思う >>451
switchの前に文句たれるような層を全殺ししたいんでしょ
信者ならswitchキッズにも文句言わず喜んで介護してくれるだろうからね EP5に入ってから問題の起こしてない週ってあったのか? なぜかアプデのないメンテだけの週でも何か起きてるからな 運営の全クラスにBoxonスタンスが強制発動する不具合出てるしな。 マジで擁護さんレスしすぎじゃね?
擁護だけやでこんな貼り付いてレスしてんの 仕事しながら片手間でチョイチョイスマホ弄れる環境だから出勤から帰宅まではだいたい見てられる
いい暇潰しになって助かる 2日間の内にリサイクルされたアイテムだけ補填して対応終了!wとかありそう セガに問題ないなら擁護ちゃんは騒がないほうがいい
友達と一緒に笑ってなよ
セガに迷惑だよ リサイクルショップに、プロデューサー交換チケット追加してくれんかね
ディレクター交換チケットももちろんほしい。
あの使いみちのないPとDはとっととリサイクルすべき。 絶賛燃え上がってる最中なのにポリタン称号でSG配りまくるとかほんまSEGAちゃんの優しさは天をも司るで 仕事してますアピールとか要らないから燃料持ってこいよ えなに方針変わったの?
これからはリサイクルバッヂ無くして交換券のみってなってたから
先週いらんのに氷baに交換しちゃったんだけど >>470
詐欺られましたね、188に相談してみよう 忙しい人は忘れないうちにって交換しちゃうんだよなぁ リサイクルバッチの仕様変更の件は既に事は起きてしまったので無理だろうよ
火消ししようにも今回は明らかな運営の落ち度だから擁護できるわけがないのよね
それはそうと拡散しないと属性10のようにダンマリしちゃうぞ
PSO2の運営は自分たちで作った利用規約すら守れない運営だという感じでさ オフ会(大体その前に略式で和解して終わるが、下手すると集団訴訟になりかねない)
コラボ(ただし相手は消費者庁)
大好きな思い出作りが同時に発生しかねない事態だ、KMRの尻拭い頑張れよハゲ! 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」 SG詐欺の件、糞運営は早くも揉み消して鎮火させようとしています
11/6に出したSGに関する情報もコラボ情報等で最新ページから押し流して
意図的にユーザーの目に入らないようにしています
http://pso2.jp/players/news/?page=1
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/
引き続き消費者センターへの相談をお願いします 全ユーザーにリサイクルバッジ40個配れ
それで手打ちにしてやる ???「なんか、乞食どもがSGスクラッチの件でワメいてますねw」
???「なんか、体制改めろとか上から目線の子供もいますねw」
???「ほっとけ。どうせもうすぐサービス終了するんだからなぁw」
???「サービス終了したらそれどころじゃないのにバカな連中ですねwww」 むしろ、さっさとサービス終了しろ
それでも今回の詐欺問題については訴求が続くがな 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
少しでも多くの相談・通報件数が必要です。よろしくお願いします そろそろバイト君は出勤時間かな?
俺も仕事だし
休憩時までにどんだけ暴れてるか楽しみだ >>482
どうせなら>>339も引用させてもらえば、これから相談するって人には参考になる 火消しバイト仕事サボりすぎじゃない?
運営に言いつけちゃうからなお前な >>488
だから!通報して運営の心に憎悪を見せてやらなきゃならないんだろ!?(鬼畜天パ) >>33と>>339はこれからテンプレに近い形で残していくか >>150
月曜日の昼、13時30分ぐれーじゃねーかな、最後のは 無料で提供された「有料ポイント」ってことわすれんな
そろそろ湧き出してくる時間だな 188に相談して「運営は黒ですね、問い合わせしてみます。」って公的機関から100%返答きてんのに
運営は違反してません!だの、素性の知れない一個人の擁護が何か効果あると思ってんの??
本気で擁護したいやつこそ188に電話して聞いてみれば?
あ、無理?バイトだもんね時給1000円で国に喧嘩売るのは流石に怖いかぁ^^; 一応の役目は果たしたとかで撤退命令出たんじゃない?
これ以上ガソリン投下するより放置したほうが沈静化すると見込んだのかも 自分の意思で云々みたいなのたまに見かけるけどその決定を下す過程で錯誤を起こさせるのはいかんでしょ >>496
お、もう運営は黒ってしっかり回答あったの?調査中じゃなく。 なんだ全然話が進んでないじゃないか
レッテル貼りしてそれを叩くオナニープレイがそんなに好きなんだなぁ あの生放送が全ユーザーにあてた通知になると思う理由が分からん、放送直後に通知しなかったのはそんなに公式で重要通知した証拠残したくなかったのか
相談するときは発言箇所見せれば言い逃れ出来ない上に悪質と判断されて泥沼化するのにそれすらわからん運営なんだな >>503
オフイベも生放送も、
参加するのが普通で楽しめる人が普通って発想だからな >>503
ニコ生の公式生放送の動画アップロード自体が肖像権侵害、著作権侵害等でそもそもNGだから、権利者の申告で消されるのは全然おかしくないんだけど、なんでその動画だけ?って疑問は当然生まれるよね バイト君の火消し、話題逸らしすり替えのレスがピタっと止まっていて草生える >>339があまりにも効きすぎちゃったんじゃないの? アウアウカー Sa69-aFFaは俺だけど、もう話す話題もないし話題ができるまで静観してる
ID変わったんでよろしこしこ >>496
は?相談すれば100%「返金はされないだろうし早とちりした方が悪い」って解答が返ってくるに決まってるだろ馬鹿か
無料ポイント云々って都合のいいことしか言わないんだからさ SGなんて無料で配られるじゃん、ていう意見もあるけど、ソシャゲなんかでも石配られたりするよな、詫びとかじゃなくても
ソシャゲにとっては、その石が稼ぎの主力になるわけだけど、配られるからには大した価値ないとかなっちゃうの? >>513
消費者センターですら調査段階なのに
お前が100%って言いきる根拠ってお前の憶測以外なんかある?
馬鹿はお前だ >>339のやつもSGリサイクルの実装経緯とか補填要素である説明がないから、SGリサイクルにそれなりの価値のあるアイテムを用意する義務が運営にあるように思わせ兼ねない
主張に公平性を欠いてるから結果もまた変わる可能性はある >>517
だからこその相談なんだろ?
それともセンターは相談者の発言丸のみにして調べもしないとでも言うの?アホちゃう? 運営を支えてる客単価の高い客が被害を受けてるのに
どうでもいいって態度をとってるユーザーの多さにも驚く もうとっくにログインするのやめてるか潔くとっととサービス終了しろと思ってるのかのどっちかなんだろ 電凸とかした時の音声か何かはあがってるの?
『〇〇が言ってた』じゃ話にもならないと思うけど
こういうのって結局は誰かがしてくれる動いてくれることを
願って煽り続けるしかないから、言い出しっぺがきちんと燃料を
補給してやらないと飽きられて下火になって燃えカスになるだけよ >>518
その相談の仕方が職員に印象操作してると思われかねないってことだよ
言ってることと事実に齟齬があればそれだけ不利になるんだからな
わざわざ噛みつくほどの事か? 消費者庁がSGバッジに通貨として価値あると言い出したら
SGバッジ対象外の期間限定のSGを出せなくなる
運営は緊急の新商品をSGスクで売り収益を上げる事が出来なくなるから
期間限定のSGリサイクルショップを閉じる方向に向かうだろう
報告としては
「消費者庁からの指導によりSGリサイクルバッジ及びSGリサイクルショップは60日後に閉鎖することになりました」
とすればよい
当然その間にSGスクしても新景品はリサイクルショップに上げない
って対抗手段に出るだろう
暴れた奴も今回の回数ボーナスを支持した奴も得しない結末になるだろう まぁ、センターの人はプロなんだから、相談者の印象操作には乗らないよ・・・
だから運営側に事実確認するって言ってるんだよなぁ >>523
NPCのクリエイトデータ流用で稼げる手段を失うだけで損するから絶対やらないと思うけど、それでいいんじゃない?
ついでに景品で釣ってるアリーナも死に絶えて、それを口実にオフパコ開いてるハゲの逆鱗に触れるだけだと思うけど 発狂してるのは養分共だけだろこれからも客単価あげてくれよな^^お前らの金で潤ったコンテンツで遊ばせてもらうわ 職員が乗るかどうかの話なんて全くしてないんだが…
確認して自分に優位な所だけ切り出してたと発覚したらそう思われるぞって話をしてるんだぞ
流石に理解力なさすぎ >>523
SGバッヂだけでなくACのリサイクルバッヂにも跳ねる >>528
その相談の仕方が職員に印象操作してると思われかねないって部分否定したまでよ
もういろいろレスつけまくってるけど静観するつもりじゃなかったんかい? 再度消費者庁がなんか言って来たら
元々SGリサイクルバッジなんてなかったんですよ
欲しい物が取れない人の救済目的で善意で始めたSGリサイクルバッジ及び期間限定SGリサイクルショップを根拠に
新しい
消費者のハマり過ぎ防止の為にセガが自ら導入した救済制度を消費者庁が壊すという
馬鹿げた出来事としてニュースに取り上げてもらえばいい
その方が面白ニュースになる >>531
検討違いすぎるツッコミ過ぎて返す言葉もないからもういいや ただでさえ落ち目のゲームなのにこれ以上下手な対応したらサービス終了まっしぐらだな >>533
新しい後の中段ががっつり消えてしまったw どうせ終わるゲームの最後が
救済アイテムの価値を主張する乞食プレイヤーと
それに加担して救済システムを壊す消費者庁のコラボとか最高じゃんw >>534
ああごめん素直にあやまるわ ボケてた。
その相談の仕方が職員に印象操作してると思われかねないって部分について
思われようが思うまいがセンターで事実確認してくれるんだからどーでもよくねって話だ。 深遠なる闇を抱えたSEGAを倒すゲームか
EP4のゲーム内と現実リンクはこれの伏線だったんだな >>538
事実確認した結果相談に多少でも虚偽があったら
明らかにこっちが不利になるだろ 俺はEP5開始前からHr一択になり
他職を殺し他職武器を殺しペット達を殺し回った運営やセガが
憎くてしかたがない
かといって復讐で手を汚すのもなんだし
SGバッジ乞食と消費者庁が代わりにやってくれて喜んでるよw
でももうちょっとまともな攻め筋にしないと薮蛇になるぞw 話題出来るまで静観チェスターアウアウアー君
全然静観出来てないよw
次回は頑張ろう! バッジと景品が同価値ってなったらバッジ1枚で景品と交換になるのか?
俺の認識は使わない/使えない景品をスタック可能なアイテムに変換したものがバッジで
使用可能な景品と同価値ではないんだが 理解したままをそのまま職員に伝えればいい
それが調査結果と違ってたらユーザーにわかりやすく伝わってなかった事が問題になるだけだ >>541
人間なんだから勘違いや早とちりしてしまうのは仕方がない。だからこそ相談してる場で即答するんじゃなくて「事実確認して後日回答」って形なんだろ 勘違いをするような書き方をしたのも問題なので思っていたのと違うと言うのも報告して大丈夫ですよ >>548
お前もツッコミどころがずれすぎ
不利なるどころが焦点なのに何故回答形式について語りだすのか >>542
そもそも今回の騒動の本質はリサイクルバッジが通貨がどうかじゃないから大丈夫よ
SGバッジ乞食はもともと救済されるかどうか不明だし
センターいって面談してきたからまとめつくってあげるわ よくわからんのだけど
12万円で撃ってるリサイクルバッジ12個をリサイクルショップで買って
でオーダーリセットして
クロト周回はできるの?できないの? >>551
まぁお前が一番焦点ずらしすぎだんだよなぁ
なんなの?裁判並みに予め証拠ガチガチにそろえたり
不備間違いがないように準備しないと相談できないってな形にして相談を萎縮させたいのが目的なの? テンパどもよ、こんなところでいくら火消ししたりギャーギャー騒いだところで
サービス終了はすぐそこまで迫ってきているんだよw >>551
でも、相談者の認識は問題の本質を歪めるものではないだろ
それこそ、センターが調べて運営に問題なければ、相談者に「あなたの勘違いですよ」って言う話じゃないのか?同じような認識誤りの相談が増えるとしても、じゃあなんでそんなに誤認が多いのかってことになるだろうし
明らかに誤った認識のまま相談に行くのは好ましくないのはその通りだが、あんたの言う不利って何に対する不利なんだ? こんな醜い争いが起きるなら争いの元は早くサービス終了させればいいのにね >>554
説明する上でリサイクルはどういう仕組みかという根本の部分を抜かしてるからこういう話してるんだよ
証拠揃えるとか論点ずれすぎ
前スレもだけど、消費者センターに相談しにいくことは俺も推奨してるぞ
自分に有利になりそうなところだけをかいつまんで話すのがよろしくないって言ってるだけなんだが そもそも今回の騒動で自分がマズイと思ってるのは
・告知義務が発生するであろう仕様変更を急遽発表したことで、損した人間がいる
一昨日電話して予約取って今朝10時指定で行ってきた
持ってたのはパソコンとWifiルーター、相談も個室で受けてもらった
聞いたのは2点だけ
@生放送後から月曜の告知掲示までにリサイクルバッジを使った人達は損をしたといえるか
A損だった場合、運営側に過失はあるか
@については、損の定義が難しいからって言われて機会費用の損失って言葉で説明した
相手方もそれで理解はしたらしく、あとはこれが運営の過失ないしは責任によるものかどうか
この話の途中でちょくちょく出てきたのが「消費者の保護という観点」ってワード
何かこちらが聞いた時に「消費者の保護という観点からすると」で返答された
Aについてはもう即答で、なんらかの対応があると思いますって返ってきた
まだ日が経って浅いのと、HP内の該当告知ページ下段部に
「今後の更新に向けて対応を進めておりますので、しばらくお待ちいただきますようお願いします。」
この部分で対応協議中と取れるって意見だった
話の途中でSGについてとかガチャについても話したけど関係ないので割愛した
他の報告者ほど長く書いてないけど質問があれば答えます >>556
クレーマーとして扱われることで、似通った報告を同列に扱われるのを危惧しただけ
ないならいいんだ、すまんかったね さっさとパズドラみたいに消費者庁コラボやればいいんだよ
外圧かけんともう無理でしょ、だって責任者が全員ガイジっていう >>1
リサイクルはどういう仕組みかという根本の部分が抜けてたとしても何か問題あるの?
必要ならセンターでも調査するでしょ。
で、確認なんだけどお前はそこを理解してる上で相談を推奨してるってことでいんだな? >>559
>>自分に有利になりそうなところだけをかいつまんで話すのがよろしくない
これは逆で、むしろかいつまんで話していいんだけどね
その上で誤認してるのか、誤認だった場合事業者側に非はあるのかetcを決めるんだから
リサイクルの仕組みだってユーザーが100=灯c握してるわbッじゃないでしb
言いたbォゃ言えばいいbオ、言わなくてb燒竭閧ネいよ
そもそもリサイクルの実装経緯なんて全く関係ないでしょ
もし関係あるなら最初からリサイクルについて規約作って周知させるのが事業者の責務 ああーさらにか・・・
ほんとすまん、>>559へだ・・・ 今日はもうやめとく。 あげたのむ >>560
今後の更新に向けて対応を進めておりますので、しばらくお待ちいただきますようお願いします
ってのは対応リストによく出てくるただのテンプレなんだよな 運営批判スレこんなに伸びてるのかwお前らよほど恨んでるんだなwそんなに小銭程度の金を運
営にとられて悔しいの?お前らってほんとみみっちぃよな。基本無料で遊ばせてもらってるのに少し
は黙って運営の出方を見守ってもいいんじゃないのか?
有能な人間ほど叩かれるのが今の世の中なのかね?まったく酒井さん側に落ち度ないとけど、正直
罪を受けるなら営業妨害してるユーザーの方だと思うけどな。 そう思わんのお前ら?? >>568
魔法の言葉だからこそのテンプレやな
対応するにしてもしないにしても、出しておけば騒動直後は凌げるからw >>521
別にいいんだよ。消費者庁がどうとかはなから問題じゃあない。
ユーザー目線に立てない運営の評判が奈落の底に落ちさえすれば。それでいい。
ユーザーを舐めてかかったセガに鉄槌を。 >>569
断っておくけどおれは感謝もしてるぞ
罪とは言うけど推定無罪だしな
しかも叩いてるやつみたらわかるやん
ろくでもない猿しかいない >>566
調べてもらったら解るって確かにそうだけど
意図的に隠したと扱われないなら全然問題ないよ
センター職員の仕事内容も把握してるわけじゃないから想像の域でしかないし >>569
もう書かないと言ったが、これだけは言わせて、今日は縦読みだまされない。 >>573
よくわからないのが運営がなんでここまで叩かれるのかだな
クソみたいなネ実民なんかに一流企業のセガのなにがわかるのかw
わかったフリしてコメントする奴多すぎww
かわいそうなのは酒井さんだよ、良かれと思っ
ってゲームを作ってるのにな
たのしくプレイできないやつはさっさと引退しろよ
な >>569
お前ツイッターの方でも遊ばせて貰ってるどうこう言ってなかったか?
お前と同じ発想の奴の名前がうろ覚えだけどがんばれば思い出せそうだ >>576
昨日何人か釣れたけどもうやめとけw
担当してくれた相談員は名刺くれて進展会ったらまた来るか連絡してって言ってた
ここのURL教えてないけど「ネットで調べたら分かります?」って言われたから
「SG リサイクル 詐欺あたりで調べたら出るんじゃないですか、ツイッターも」
って言っておいたわ
一応今回の件、自分が相談した内容以外でも不満出てるけど
そっちは本筋じゃないってのは念入りに伝えておいたわ 釣られすぎだろバイトの相手しなくていいから(良心) >>576
ちょっと分かりにくい
??114514点 ワッチョイ以外は全部PSO2バイトか他MMOバイトだからNG推奨
まともな人ならワッチョイになるはずだからな 小銭程度といえばそうかもしれないが
今まで運営のしでかしたこと考えるとここまでやっても足りないくらい 個人的にはこんなイメージ
ワッチョイ=常人
アウアウ系=業者
オイコラミネオ系=刑務所
ササクッテロ系=中国サーバーからの書き込み
スップ系=韓国/北朝鮮サーバーからの書き込み こんな時間にPCで5ちゃんに張り付いてる奴がまともとか蔦生える すまんな仕事先からだとスマホで書きこむしかなくてどうしてもスプッッになってまうんや
バイト君ってアウアウかオッペケ多いよな? >>561
こっちも突っかかるような言い方して悪かった >>580
それはFUNと同じ道を辿るだけだ。
ボクソン精神からもバッジの実装でSGスクでの収入が約束されてたんだから。 俺たち運営に対する批判意見は許さないが、お前らユーザーは俺たちの失態を許せ
それは、どうしてですか? 俺も相談したけど相手にしてもらえなかった!みたいなのってないよな
流石にマジでやっちゃいかんことは分かってるんかね 昼間からワッチョイってほぼ大学生かニートだろ
まともな訳がないわな 仮に火消し業者が存在して仮に大企業が詐欺を働いたときに仮に火消しの依頼があって工作を行ったとしたら
その火消し業者ってなんらかの罪に問われるのかね どんな奴が書いてようが、詐欺師なんかより何倍もまともだろw まともじゃない層と相対的に比較してまともだって判断するとかまともじゃないよな 若干スレ違いだけど地味にesの緊急中止とかもさ、
被害人数が大したことないだけで、控えめに言って詐欺だよ
「このガチャ引いたらこの期間強いカード出ます!」
「サーバーが耐えられなかったんで、強い期間まだ残ってますけどイベント終了します!」
グラブルでも返金するレベルだろ
OP回復課金してた奴もいるんだぞ
詐欺を働いてるという自覚がねーんだよなSEGAとかいう犯罪集団 詐欺は故意性を立証出来ないと駄目だから難しいんだよ 法的な義務はないけど、まともな会社なら払い戻し対応をするけど
ボクソンのSEGAが対応するわけがないよな 詐欺罪って意味ならその通りだけど、それでチップ全員に配るから多数決で被害にあった奴は黙らせるっていうやり方がもう許せねーよ
おれ自身ヒャッカリョウラン引くのに72000円も使ったのに、消費者庁に言ったら相談乗ってくれんのかな? 運営はあの方向転換をわざとやったとは絶対言わないしな
詫びどころか恩着せがましく「前から要望があったんでやります」とか書いてあるけど、KMRの発言が広まってから言われてもな
本当に実装直後から要望があって検討していたのなら、KMRはあの場所では「質問を拾わない」か「後出し告知の形に変更すると発言する」かの二択しかないんだし >>611
その通りだから語弊を産むよねってことだな
クソニのさらにぶら下がったクソだからな
状況知らんけどそういう相談受けるためにあるんだから行くといい >>611
バカかお前
早とちりしたごく少数のマヌケだけに補填したら今度は運営を信用せずSGバッジを使わなかった知的な大半のユーザーが納得行かないし損することになるだろ
それこそ運営は大炎上だわ
少なくとも全員に「平等」に補填しない限りは事態は収まらんよ >>615
損してないのに補償ってなんだ?
バイト認定統失君は言うことが違うな あー、ESの話か
最近ESはあまりやってないから詳しくは知らんけどそのチップが本来発揮するべき効果時間を満たしてない場合は間違いなく詐欺だろうな
普通の運営ならもし緊急クエストが中止したら別日改めてやるか減った分の時間を後日多めに追加したりしないとあかんはず >>588
PS4で別ゲーやりながらタブレットでこっち見てるやで〜 >>615
これが…バイトか?
スレ違いな話だがesの話してたんだが…
スレ違いな話した俺が悪いのかな…
少なくとも使わなかった奴が知的だとかそーいうのは無いやろSGガチャ品は俺も使ってねーけど
>>613
心情的に詐欺でも詐欺罪はまた別ってことね
まぎらわしくてすまんな
状況は仕事忙しくてガチャだけ引いてて、
ラスト2日でスパートしようと思ったら中止。
ガチャ課金額は72000円。
>>614
当時はリンゴやったわ…
消費者庁って夜もやってんのか >>615
あなたのいう早とちりしたごく少数のマヌケだけに補填をするとしても
知的な大半のユーザーが損しない補填方法をとるだけでしょ
この場合の「損しない」ってのはあくまで規約に則ったものな >>620
それ早漏奴の垢巻き戻すしかねーんじゃ? >>619
気になってヒャッカリョウラン調べて来たけど緊急イベント「熱砂を駆ける兵器」で限定効果を発揮する、としか書いてないな
期間を明記してないってことは1日でも発揮した時点で成立だから厳しいかも知れん
一度Appleの返金窓口に相談してみたほうがいい 何回も言うけど、早とちりだろうがなんだろうが
木村の発言で交換したユーザーに、唐突な変更告知で損害をもたらしたのはスジとして悪くないでしょ
あとはこの損害が、本当に損害なのか/運営側に過失があるのか
ここらへんを第三者によって判断してもらおうってだけよ >>622
調べてくれてありがとう。
たしかにチップの方にはその通り、イベントにて限定
効果を発揮としか書いてないんだけどさ、
緊急イベント「熱砂を駆ける兵器」の開催時間は
http://pso2.jp/es/players/news/?id=4251&page=4
にもあるように、9/27の時点ではもう公示されてたんだよ。
んで10/2と10/3をやろうとしたら無くなっちゃった。
とりあえず消費者トラブルメール箱に実名投稿してくるよ。
Appleの返金窓口も調べてみる。
スレ違い失礼した。 >>623
ここで議論してるのはあくまで主張の妥当性であって、消費者センターなり相談すること自体を否定するものではないと思うゾ ずーっと詐欺か詐欺まがいかの論争してるけど結局どっちも悪質だろって話
法律ギリギリの商売やってるのがそもそもおかしいと思わんのか 詐欺も詐欺紛いもどっちも相談案件なのは間違いないな >>546
交換可能にはならない
SGスクで排出された景品とバッジは同価値だが
特定の景品と交換する権利に指定された景品とバッジが必要ってだけ
実は景品の価値も落ちてた 省庁関わってるセミナー行ってたら間違いなくそのあたりの注意うけるんだけどな
コンプライアンスは法令遵守すりゃいいってもんじゃありませんって
まぁデザイナー上がりのPとやりたいこしかやらないDじゃまっとうな金儲けなんてできっこないんだろうけどね
ゲームそのものがこの有様だし >>624
アップルの返金システムは
1000円課金するとして、100円がアップルの取り分、残り900円がメーカーだとして
返金要請するとアップルは100円貰ったままメーカーが100円補てんして返金されるので
アップルの財布は痛まないから一回目の返金申請はよっぽどじゃない限り通るよ 最近スレ立ち過ぎじゃね?
なんか葬式スレまでゴミバイトの工作なんじゃないかと思うようになってきた
わざと自虐スレ立ててSGスレを落としたいように見える
だってもうゲームとかどうでもいいはずだろネジツ民 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」 >>642
この件に直接関係ないからスルーしてたけど
この素材倉庫の件だが
2500種入ると謳ってるのに素材が800種しかないから優良誤認とか書いてあるのに違和感
俺は素材倉庫使ってるし便利だと思う
800/2500種にもまだ1700種も入れれる安心感があると思う
逆に2400/2500種とかになって来た方が心配になる
借倉庫なんだから使用率より空きスペースの方が大事だと思うな 単発スレは大体バイトじゃねって思ってる
バイトが居なくなるとスレが立ち始めてバイトが来るとスレは立たなくなる >>644
あのガイジどもの事だしそれでも足りなくなるくらいゴミ増やして「ホラ入りますよ、便利でしょう?」とか言い出しかねないから困る 対応状況リストから意図的にSG詐欺の件を排除してユーザーの目を眩ませています
http://pso2.jp/players/news/20643/
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/
いつも通り誠意の欠片もない、非常に悪質なやり方です
運営は外部から叩かれない限りこのまま揉み消して終わらせる算段です
SG方針変更の件で被害に遭った方は忘れずに通報して下さい それに素材倉庫へのいちゃもんに
素材倉庫のメリット
デイリーオーダーやヤーキスオーダーを直接納品出来る点
リング強化時もモニカドゥドゥに素材倉庫から直接渡りいちいち手動で出さずに済む点
そういうメリットを書かず優良誤認とか言ってるのに違和感
いやインチキ臭さを感じる 勝ち負け決まっても課金者減るなら運営は勝ちではないのでは >>653
唐突に規約書き換えてACの価値を週ごとに下げても文句ひとつ言わずに課金する完全な奴隷だけを残したいらしい でもこのスレの勢い‥‥このままうやむやからの、負けでしょ? バイトにしては超勤してんのかえらいぞ!
消費者庁コラボも勿論だが、この騒動うけて課金しなくなるって人とかもいるんじゃねーかね
そうなった段階で運営としてはいかんだろ 勝ち負けしか言えないチンパンバイト煽りにもなってないし向いてないよ
無い頭捻って面白い釣り文句もっと考えて ふーむ 芸がないか、それはごもっとも
じゃあ民事訴訟でも起こしてはいかがか?
負けたら100万くらい払うけどさ ACスクのリサイクルバッジですら40個集めても新景品と交換なんて出来ず
リストの中からしか出来ないのに
SGリサイクルバッジが40個でSGスクの新景品と毎回交換出来ると思い込む奴がおかしい
だぶんACスクも回した事ない非課金で
SGリサイクルバッジにすがる乞食なんだろうが
そんな奴が課金部分のSG課金の価値や素材倉庫の価値にとやかく言ってるのに笑っちゃうねw まだ起承転結の転に差し掛かる承の部分だしな
消費者庁が動くまで時間かかるからそれまで運営がまたポカしないといいんだがな?(フリ) うーん 所詮このスレの人間には
やっぱり民事訴訟なんて無理だったわ…
ダメだ 良い煽り文句が見つかんねーなぁ 自分がバイトである事を隠しもしなくて草
今日は面白かったからまま許したる…(寛大)
でも糞運営には死んでもらいます 酒井神を徹底的に貶めようとしてるスレはここですか?ネ実民のくせに大手企業所属の有能社員である酒
井神をここまで追い詰めるとはお前らよほど暇なんだなw少しは法律のこと勉強しようなwお前らの幼稚スレ
のせいでセガの株価がだださがりじゃねーかよ。法律的にいえばセーフなのにお前ら騒ぎすぎなんだよ。
まったくお前らってどんだけPSO2に時間さいてんのwww?もっとリア充爆発させろよなw
ケンカ売るにも自分の無能さ自覚しようなw?消費者センターw勝手にいってろよwwwww 有能社員の癖に便所の落書きに追い詰められるとか
実は無能なのでは? >>665
無い無いw酒井神にいたって無能なんてこと絶対にないよ
能書きたれるまえに酒井神の作ったゲームちゃんとやってこいよw どちらかというと、縦読みに反応してしまう方が
無能だと思うが…
自演かも知れんが… 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
対応状況リストから意図的にSG詐欺の件を排除してユーザーの目を眩ませています
http://pso2.jp/players/news/20643/
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/
いつも通り誠意の欠片もない、非常に悪質なやり方です
運営は外部から叩かれない限りこのまま揉み消して終わらせる算段です
SG方針変更の件で被害に遭った方は忘れずに通報して下さい >>659
もう何回も説明するのめんどいから過去スレのその「おかしくない」っていってるのに論理的に反論してね>>658
>>658
え?なんでもいいから民事訴訟して勝ったらお前100万円払うの?
お前そんな金あるならお袋さんに孝行しなよ 面白い煽り文句を要求しておいてこの煽り返し…
‥‥もはや悲しくなるな 運営の人みてるか〜。ここネ実ワールドでは徹底的にセガを陥れようとしてるぞw
営業妨害で逆に訴えるチャンスだなwせっかく基本無料でゲームさせてやってるのに恩
を仇で返しやがるモンキー達にはきっついお灸すえなきゃだなw
追いつめてるようで逆に追い詰められるというw大手企業にケンカうってただで済むと思って
いるのかねここの住民はwww
詰めが甘くてみてて笑いがとまらないわww
メソメソ泣きっ面するのはセガじゃなくてここの住民だって想像しただけで容易にわかるわww
ろくな結果にならんだろうけど精々頑張れよモンキーちゃんw ゲームP/Dの風上にも置けないゴミのような男を
神と呼ばないといけない仕事なんて不憫すぎる
後ろで糞ハゲとイキリメガネに見張られてるのかな? 気になる事があるから運営にメール入れてくるわ、珍回答が来たら晒すで 「SGリサイクルショップに最新のSG品が常に並ぶなんて誰が決めたの?」なんて言ってる火消し共よ!
そうなんだよ!確かにそこだけならお前らの言うとおりなんだよ!
でも、最初から「仕様です」と突っぱねていればよかったのに、アホなことにKMRが生放送で「今回から交換できなくなりました」と言ったんだよなぁ
この台詞のおかげで、今回から方針を変更したこと、交換できていたものを交換できなくしたことを自ら認めちゃったわけ。
となると、セガが自ら定めた60日前告知が必要になるわけだが、60日前どころか事後報告。
ほんとKMRは余計なことを言わなければよかったのになwwwww
もし、KMRがSKIの不正を明るみにするためにあえて口を滑らせたのであれば俺のケツを差し出してやるけど
120%ありえないなwww
で、ここんとこ反論マダー? >>675
多分60日制限に関わってくる辺りで「で?それがなんで重大な不利益なの?」って言ってきそうだけど
(俺はこの辺もう何回も「不利益だ」って言ってるからもう言わない(一度も反論なし))
案外キムはハゲ貶めたい理論が正しいんじゃないかって思えててきたからケツだせ
大丈夫だってさきっぽだけだから! >>677
あのカスがハゲを追い落とすために自分の身を投げ出すほどこのゲームやユーザーを愛してると思えないし、素だろあれ >>678
カジノ法案見込んだ上で鈴木議員まで巻き込んでセガサミの心証悪くするために君も通報するんやで
東京10区なら鈴木に凸してもええで! >>675
今回から出来なくなりました
ではなく
今回はesのロード種のユニを入れた期間限定スクなのでバッジ対象外です
にしておけば全然セーフ
でマザーのもロードのも同時に終わるから
次も回数ボーナスが好評だったので救済部分は回数ボーナスです
バッジ交換リストは今までどうり(多少追加)
で問題ない
リストの中身が現状より減らなきゃ何も問題無かったな なに?生放送の動画で木村のセリフだけどうにかしてすげ替えるって話? >>682
誰かがアップロードしてたし消すたびに逆に増えそうだな 法律違反なら詐欺で運営が罪に問われる
法律違反じゃないなら詐欺紛いでユーザー泣き寝入り
どちらにしても運営が悪質って事は間違いない事実だと思うけどね
それと今回の問題を無視したまま新しいガチャを実装した事も問題視するべきかと どちらにせよ売り上げは減るって言うね
もうアホかと 規約違反なら思い付きの変更や実装は控えるだろ これだけでも十分価値ある xvideosとかにうpしても消されないのか気になる porn headだからBB化した酒井映しとけば消されないだろ KMRの音声部分だけ抜き出して流してる某動画はセーフなのかはたまた運営が気づいてないからか消えてないな タグにpornhead付けてpornhubにうpすればいいん? あのー SGスクラッチもですけどガチ現金投入ACスクラッチのほうも
回数ボーナスに120回追加ってマジですか…?24000円なんですけどあの〜… ハゲが信頼を回復したいとか言ってるらしいけど寝言言ってんじゃねぇよって思った 完全に鎮火したから上げなくていいよ
みんなポリタンの緊急で楽しんでるし 今回で課金するの辞めた人が1人でもいれば俺的には勝利だわ >>692
120回まわすかどうか決めるのはプレイヤーだろw >>684
>それと今回の問題を無視したまま新しいガチャを実装した事も問題視するべきかと
そんなのスクやらなきゃいいだけだろw >>659
復讐で手を汚したくない(キリッ)
とか言っといて根拠もなく他人を乞食呼ばわりして自分のツラは汚すのか(笑) >>700
120回とかバカじゃねぇのって嘲笑うかどうか決めるのもプレイヤーだろ? 運営がなんとかうまくごまかしてもMHWでとどめさされる未来は確定してるしなw
それまでの間の課金が減ってくれればさしあたりざまあってかんじ 今回のSGスクラッチの件もそうだしエネミーブーストやらナベチ再利用といいやっつけ感と終末感がすごい あー、わかった。
同時接続数が減少した!って公式見解をMHW発売前後でする予定だな
すでに減ってるのに。すでに減ってるのに。 今日には何か動き、告知くるかな
こう言うのはとにかく早く動いて告知するのがベストだけど
悪手を打ちつづけることだけはほんと得意だな運営 雑誌に今が正念場だとか書いて同情誘ってる場合ではない と言うか正念場なら誠意を見せるべきだよな
改変も取り下げも意図的に詐欺しようとしたんじゃなくて
いつも通り頭が悪くて理解できなかっただけでしょ?
エアプだからユーザーが何を求めてるか理解できないのはいつもの事
ちゃんと頭を下げりゃここまで荒れないのにあわよくば逃げ切ろうとしてるのが最悪 もう10年物のネトゲと同じで細々とやるレベルにまで落ちてるっしょ 癒着ドロップで信用0って書こうとしたらもうきてたわ 落ち着いたというか、
運営の出方待ちと、苦情相談入れたやつに対する消費センターからの報告待ちって段階だろ
あげ もう通報しなくてもいいわけじゃないだろうけどな
疑問に思った奴はちゃんと相談しに電話しておけ
件数が多いことに越したことはない >>713
これは露骨すぎるなあ
こっちより、確率詐欺のほうが話題そらしとしてはましだろうし逃げやすいだろうしから
わざと露骨に癒着ドロップやってるんだろうと思うわ ほん糞だわ >>713
こいつはアリーナも常にトップいるくらい人生捨ててる奴だし出してても別におかしくなくね?
今までの予告緊急全部参加してるような奴だぞ つーか当たりIDとか癒着とかはまた根拠とかの前提が変わってくるから別スレでやってくれ
第三者から見たこっちの騒ぎの信頼性まで落ちるわ 仮に何かしら対応入ったとして、今後もPSO2続けるの? >>719
アリーナトップで緊急以外は早々やる暇ないのにこれだからな
運営の露骨なタゲ逸らしだな >>727
>>339を見てみ、消費センターが事実確認するって言ってる以上センターからコラボ申し出は済んでると思うよ アレってそんなすぐにコラボ決定するもんだっけ?
パズドラの時は割と経ってからだったような >>729
どうしてこの文章で事実確認の結果が失敗と読み取れるんだ? 属性10%の時はSEGAがガン無視キメてマジで何も無かったかのような平壌運転 >>732
ごめんそんときのこと詳しくないんだけど
そのときも消費者庁に通報相談者がでるほどの騒ぎになったのかい? 消費者センターのおばちゃんも言ってましたがまとめサイトに掲載してもらうのがいいですね(大和もそれで変更)
分かりやすくまとめたものを俺的やはちま、やらおんあたりに投稿するのがよいかと
>>730
実行に移すまでに調査等があるので時間はかかりますね
ただ数が少ないともみ消されかねないのでなるべく多くの方に相談していただきたいです 勢い365なう
もう風化し始めてるな
お前らまた負けるのか こういうのって結果はどのくらいで出るんかな
すぐに出そうな感じはしないが 俺らの勝ちの場合課金者は減る
俺らの敗けの場合課金者は減る
つまり俺らとセガはlose-loseの関係 >>733
俺は今回はSG課金して引いたから電話した
属性10%詐欺の時は星の数が胡散臭いから課金しなかったがキレてる奴多かったし検証動画も出てきただろ
当時それなりに負の話題として盛り上がった
あれやらかしてから課金やめたり引退する社会人フレ結構いたわ
バイトや学生、ニートは今回同様鼻ホジで運営擁護だ 勝ち負けって言うよりここまで通報して属性10%と同じ対応しかしないならユーザーが見限って辞めるだけだよ
運営にとっての勝ちは課金者の数だからこういう減らすようなことしちゃいかんでしょ…
今回のことで引退の決定打になったやつもいるんだし まぁ返答待ち反応待ちだからね
属性10%の優良誤認の件は排出率10%以上のアイテムの排出率を☆0.5表記したのだろうけど普通に相談案件だったな
初回配信時におおよそ2%程度の排出率だったせいで今回めっちゃ出るやんとか喜んでた信者脳だったから通報しなかったわ ハゲは商売人じゃないし頭下げたら負けくらいに思ってるだろうけど
本社の方は客に逃げられたら困ると思うんだけどなぁ… 損して得をとるってことができないからなぁ
目先のことに囚われて損害出しまくってるのに口を開けば「5年先を見据えた調整」「なんでこんなことするんだ!って文句いうやつに言っとくけど今後の布石だから」しか言わんからな
俺らは今改善しろといっているんだ >>744
先を見据えて、第二のACや補填時の配布用として実装したSGは一年で配りすぎてごらんのあり様だけどな
どう考えたってストーリークリアで20SGとか貰えるの多すぎだろ >>734
カウンセラーがそんな助言するわけないやん
曲解してるか嘘ついてるやろ >>746
買ったときの値段が必要数に対して異常に高いんだからむしろこのくらいくばってなんぼやろ
計画的に使えない馬鹿や常用してる連中は買うわけだし ゲーム内でばらまかれるSGで足りない人が買う感じなんだろう
そこまでしてSG欲しい人は割高でも買うから >>747
直接「まとめに掲載された方が良い」と言われただけなのであくまで推測ですが、
(属性10%や沖縄ツアーの詐欺の件かは知りませんが)SEGAには無視された過去があるようなので、
それができないくらい公にしてくださいという意味じゃないですかね
電話番号「188」で話せますしSGスクの件を相談するついでに聞いてみるのはいかがでしょうか 都合悪くなると人格攻撃しだすバイト君
分かりやすくてすこw
流石にキメェ〜 このすれおもしろいね
バンバン電話かければいいし
動かないなら東京地裁?にでもいけばいい
どうせ行動力なんか無いだろうけどね >>752
相談をまとめサイトに丸投げする消費者庁っていったい そういや広報隊の時に心無い人格攻撃とか言ってたなぁ
ユーザーに対して人格攻撃するのはいいんですかねー そんなこと言ってたらSG40貰えるプレイヤーアンケート公式にきたぞ!
まだ燃料投下していくのか運営は
それともSG40で手打ちってことに無理やりしたいのか 流石にそれは別じゃね?
キチンとした対応とるか消費者庁コラボするまで続けよう 消費者庁コラボにビビりまくって40SG配布クソワロ
深刻な過疎の中で炎上商法は無理だと判断したか?
しかも、たったの40SGは大草原
ここで思い切って400SGにでもして無課金層にアピールすれば良いのに、
それも出来ないほど苦しい運営だという現状を露呈させていて何から何まで逆効果なんだよ
客単価、ボクソン、オフパコで変なPA出過ぎ >>757
SEGA宛に手紙(恐らく注意)は書いてくれるみたいなので丸投げではなく隠蔽できなくするためかと
過去にSEGAに注意をしても隠蔽されてしまったことからセンターに強制力はないようなので、
他社からの信用にも関わるくらいまで目立った方が改善される可能性があるといったところでしょうか
消費者センターは無能なのかと心配しているように感じられますがここの運営以上に丁寧に仕事をしてくれますよ (誰か課金してるだろうから)SG詐欺だ!
消費者庁に(誰かが)通報する! 前あった田村詐欺通報スレと似てるな、このまま自然消滅しそう 今更マザークラスタのスクラッチ品に交換したいものも無かったし被害受けてないから何もできないっす また大敗北だなスレもかっそ過疎
叩きたいだけのキッズが飽きてどっかいっちゃったなw >>762
お前の妄想だとネ実民並みの無能だが大丈夫か?日本の行政機関が無視されたら何も出来ないから拡散希望〜とかさ
違う所に相談したんじゃねえの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>768
勘違いしているのかもしれませんが消費者センターに強制力はありませんよ
あくまで相談者にアドバイスをして企業と交渉する感じですね
やたらと敵視しているようですがチェックスタッフの方でしょうか
お仕事頑張ってくださいメエ🐐 どこのアフィブログが出張してきてんのか知らんがどうせ俺的だろ >>767
いかにも もう事案が終わった 風に語るなよ。
10日も経ってない。役所が直ぐに動くかよw
意見がもっと欲しいって上に書いてるだろ?結果は焦らずもう少し待てよ♪ セガのクソ野郎共だからこんな事があっても普通の顔してるからもう1週間2週間は経った気分だわな 勢い落ちてることを理由に風化だの敗北だの書いてるけど
被害に遭ったユーザーや思うところのあるユーザーが覗きに来て
各機関への誘導や情報共有しているところに
火消しがIDも変えず煽り•逸らし工作を続けて勢いを伸ばし
ここで一度引いて勢い落ちたから過疎った揉み消したって流れに持ち込みたいんやろな
運営側か行政側からの報告を待ちつつ通報誘導するくらいしかやることないしな >>769
そのありがたいアドバイスが「まとめで拡散」か
詐欺だと思われてねーじゃん 毎度の事だろ
事件起きる>最初だけ勢いある>1週間くらいで飽きて勢い落ちる
行動力もないし、だから運営に舐められるんだよ
運営「だまってりゃその内鎮火するしwwwwwwwwww」 誰か実名出して身銭を切る奴はいないのか?
それが一番手っ取り早いじゃんw 今日もバイトは必死です
あの手この手でご苦労なこって 16日と21日に放送あるね
21日には言及されるだろうけど16日は木村SD居ないしガン無視決め込みそうだな どっちもたぶんスルーしてくるんじゃね
またいらんこと言いそうだし esのヒャッカリョウランの件だからちょっとSGとは違うけど、ちゃんと実名で消費者庁メールボックスに通報してきたぞ
りんごさんは断続的な課金だから特定できないので厳しそうだってよ
SGの件は…実害にあったひとが殆ど居ないだろうからなぁ
どっちにしても方針をコロコロ変えて不安感を募る運営だってだけでSEGAとかいう詐欺集団は大敗北だと思うの
生放送が昔から嘘だらけなのはもう今更だけどね 俺今日相談したわ・・・最寄りのセンターによって対応が違うかもしれないけど
センター職員で判断できない部分については弁護士に確認をとってくれるそうだ。
で折り返し待ちとなった。
ただごめん今回の詐欺の件じゃないんだ。でも世間話のとき今回の件も軽く触れておいた。 どんどんハードルが低くなるなぁー
これじゃ君たちの大勝利は確定してるな!
おめでとうwwwwwwwwwwwww >>778
結局それなんだよね
今時分『通報しますた』だけで動いてくれる奴なんざ居やしないからな
一昔前の鬼女板みたいな追い込みに期待してたんだろうけど
そんな熱量は今のネ実3にはないわな、哀しいことだけど
まだやってるよ程度にしか見られてないのが現実だと思うぞ >>786
どの件で相談したんだ?とにかくGJ
進展あったら報告頼むわ 通報しました!!
チラッ チラッ
おいおい、そこには誰もいねーからw 電話相談なら土日もやってるとこあるから平日勤め人はやっとけ
どうせやらないんだろうけどな メールは意味ないぜからの〜
通報は意味ないぜってことにしたい様子 アークソライブみたいな定期放送はもう辞めた方がいいわな
最後に笑いなしの謝罪放送して反省しとけよマジで だから実際意味ないっつってんじゃねーか(半ギレ)
動かしたきゃ相談しに行け >>800
ゲームショウでも顔色ブルーレイな謝罪をもう忘れ去ってるからな
あのアホども 主張に自信があるならバイトが必死だの無要な一々喚く必要無いのでは?
バイトだから意見を否定されるんだと、バイト認定しないと気がすまないとか?
どうせSEGAの中では例の訂正告知した時点で対応終わりになってるからバイト雇う必要すら感じてないだろう
無駄金使ったらボクソン お前らがあまりにも口だけの腰抜けだから、
憐れんでるんだよw
早く勇者が現れてくれねーかな? ?「ノーダメ!ノーダメ!」
運営のなかでは終わったことになろうがコラボの流れは終わらないんだよなぁ... >>783
SG
スクラッチ
SGリサイクル
SGリサイクルバッヂ
このへんNGになってるか、コメントで流れだしたら木村みたいにNGになりそう 主張に自信があるなら乞食が必死だの無要な一々喚く必要無いのでは?
乞食だから意見を否定されるんだと、乞食認定しないと気がすまないとか?
どうせお前の中ではSEGAがああいう対応した時点で退路絶たれてるから生きた心地すら感じてないだろう
どうしてもこれ以上の通報止めてもらわないとボクソン 普通は運営の不手際があった場合、ユーザーに得をさせて納得してもらうってやり方が一般的で
この運営もトラブを配る事でそれをやってた訳だけど
今回は「元に戻したからノーカン!」でお詫びのトラブすらなしだから凄い >>810
そこだけは一応修正させてもらうがチケットに変わったから色違いも音楽も取れるようになったから若干(本当に若干)ユーザーに得がある
だからなんだって話だがな
空き巣が金目のもの盗んだついでに捨て忘れてたゴミ捨ててくれた程度の話だし だって自分がちょっと運営擁護すると、
お前らがレッテルばりからの、行動しない言い訳三昧でギャーギャー喚くから
楽しんだよなー まるで猿山の猿みたいでさw
だからついついこのスレに書き込んじゃうんだよなぁ ギャーギャー喚いてるのは寧ろバッヂ乞食共だし自己紹介かな? >>812
自分のワッチョイ遡ってから推敲して書き込めよバイトくん あれだろ
バイトのふりしてスレを維持して煽りつつ炎上してくれるヒール役だろ
俺知ってるんだ、そんなお前達嫌いじゃないよ >>812
むしろ猿みたいに喚いてるのはお前だぜ
反論と同時に即勝利宣言とか実にそれらしい うそだろ…今の運営に少しでも擁護できる点があるのか…!? 今の運営擁護できるやつって
多分プレイヤーじゃないよな バッジはどーでもいいわ
運営の場当たり的なやり方のほうが問題 サンドバッグとしてはかなり優秀な運営だと思うぞ
何かするたびに自分から発火するバカなんて他じゃ見たことない 主張の矛盾点とか筋が通らないところを指摘するだけで何故か運営擁護になるからな
どっちが必死なのかは一目瞭然 >>823
指摘と言いがかりの違いをしっかり学んでこい 擁護しようがなくなると敗北とかしかいわねーんだよなバイトは >>823
「『僕らが損をしてしまうので明日からAC一万円分買っても今でいう千円相当分しか増えないようにします」と言ったら課金が増えたのでやっぱやめます」
SGはACと独立はしているが同じ法律に基づいて管理すると宣言しているけども、ACに置き換えるとこれもOKになるけど大丈夫かって話なのよな 相変わらずレッテル張りのワンパターン
最早何も起きないものを無駄に待ちつつこうやってスレ維持することしかできない >>824
お、ブーメランか?
16条バリアを掲げて言いがかりしてたバッヂ乞食が何言ってんですかね とにかくユーザーの主張を無意味だ無駄だと決めつけてかかる路線
これってパターン何番? 言ったそばからレッテル張りしちゃって、俺がバイトであって欲しい何かがあるの?
妄想癖が酷くて生き辛そうだな 無駄にされたバッジを取り返したい人もいるだろうが俺は運営が痛い目見てくれたらそれでいいわ >>831
せっかくだから教えてやるけど
仕事で来てるお前らと違ってこっちは遊びだから
ムキになって「俺がバイトだって何の証拠だよ」みたいなこと言わんのだわ
マニュアルにちゃんとメモしとけよ? >>833
はいはい、わざわざレスしちゃってどうしちゃったのかな?
脳死レッテル張りガイジの自己紹介が続いてるぞー PSO2やめるのがSEGAにダメージ与えられるのに何で皆続けてんの? と、バイト君による壮大なブーメラン投げが行われておりますw やってないのに何時までこんなクソゲーのスレに張り付いてんの?
相当暇なんだな >>839
いやいや、通報してるしてないとかそんな話微塵もしてないから
急に腹が立ったの?火病?あんなお粗末な筋の通ってない言い分じゃSEGAからむしり取るなんて無理だから >>840
>>839はお前に対してなんて言ってないだろ
落ち着け……お前が釣られてどうする >>835
引退して、アンチスレに張り付いてる俺のような亡者もおるでwwwwww >>841
いや別に自分に対しての発言にレスしちゃならんルールとかないし、この流れではそれ以外無いから バイト君通報は無駄とか効いてるアピールしすぎだよ?
本当に無駄ならいくらされたって関係ないからねぇ 通報してゲーム辞めるのが一番
その後どのようにしてPSO2が終わるのかスレ越しに見ていたい
そしたらハゲキムウノハマがどういう処分されるのかも気になる
TOZのあいつみたいにどこかに拾われでもしたら最悪だし残留ならSEGAゲーは二度と買わない
あとID:espFz21oaは反応しすぎ 随分飽きられて減速したな さすがネ実
同じ粘着しかいないし 完全200本オーバーに対して属性強化10%が13本な結果で過去に動いたけどなーんもならんかったから
今回も掠り傷一つ追わせられないのは大体解る >>844
だってアンチがいちいち過剰に反応するのを眺めるのが
面白いんだもんw
お前らだってバイトだの魚民だの、
こっちを馬鹿にしてるんだがら、こっちも馬鹿にして楽しむ権利があるw バイトが通報を恐れるのは、身バレしたときに、SEGAがバイト雇用した自演飛ばれそうになったとき、
SEGAからもバイト潰す動きになるからだよね。
バイトも大変だな。 >>845
帰宅中の電車内は暇なんだよ、それくらい許せ 話題もあんまり無いし鬱陶しいならまぁ控えるけど
何もなくageるよりマシだろう >よくプレイしているクラスを答えた場合のみ設問が増える
>↓
>Q.現在、各クラスをどの程度メインクラスとして使用しているか教えてください。
>本当は「複合のリキャストいらんかったろ」とか「ペットが遅すぎて話にならない」とか
>色々言いたいけど、屁オンラインなので今使ってるクラスを屁のみだと説問に対して素直に答える
>↓
>「あっそ、やってないならお前の意見いらねーわ」とばかりに設問が飛ばされる
>↓
>本当はやってないけど試しに「よくプレイしている」をチェックするとさっき飛ばされた設問が表示される
>(※「時々プレイしている」ではNG)
>中身はチェックを入れたクラスの上方修正案やバランスについての項目など今一番答えたいもの
>https://i.imgur.com/Y6VxuNn.jpg
>
>屁オンラインを受け入れ耐え忍んでいる人間をコケにする罠を許すな
ふふって乾いた笑いしか起きないなw 正直、今回は沈静化に時間掛かった
近い内にSG撒かれるからそれで我慢しろ 窓口行ってきたけどこのゲームの苦情は前から多いって言われたからさすがにそろそろ動くんじゃねーかな (他タイトルに比べて)苦情が多いだと思う
ホントに大勢問い合わせてたら今回の件以前に何かあってもおかしくないし じゃあ逆に聞くけど
通報してる人は必死じゃないのか? >>832
どう転がっても課金者は減るだろうからざまあだわ 必死なのは感情のファクターが大きい証拠ってことでしょ
少なくとも適度な行動を起こしたくなるようなレベルには そもそも通報しようぜってスレじゃないのか
わざわざ否定しにきてるのはわからんわ 泣き寝入りしないためにも必死になるのはそれは間違っちゃいない
通報自体を否定したことは一度もない
ただその主張があまりにもガバッてるから、前スレから論じているだけのこと
それをバイトだ火消しだと臭いものに蓋をして聞く耳持たない姿勢を貫いてるからこそ、それじゃ何時までたってもなにも起きないぞと言ってる 上から目線バイトすぎて笑うわ
素人が何でそんな偉そうなのか
頭酒井? バイトと信者が人格攻撃しあってるだけだしもうだめだなw 何言っても無駄な煽るだけしか出来ない奴っての居るもんだ ぶっちゃけて言えばこのスレの1スレ目の問題点である
「バッヂをゴミにすんなよ」って主張はもう覆された上に一応の上方修正なんだから一定の勝利なんじゃない?
人によっては下方修正になっちまうけど、とにかく現状から勘案するとマイナスではない
今は「木村が言ってたことなんなの?今後も嘘しか言わないの?2日の間に不利益被った人どうすんの?何の補填もしないの?」って部分か 無告知で仕様変更を行っている点
ニコニコ生放送という場でしか情報発信していない点 告知について何も知らんフリして運営に問い合わせしてみたけど、返答は来ていませんでしたね…
新スク出した直後から検討して決定した内容ならテンプレ返せばいいはずなのに、返答が遅いですね 高速詠唱伝記ボクラガソン
高速詠唱伝記ボクラガソン-SG-
高速詠唱伝記ボクラガソン-クリスタル(フィギュア)の墓-
高速詠唱伝記ボクラガソン-届かない(ユーザーの)悲鳴-
高速詠唱伝記ボクラガソン-金色の髪の神- そりゃ、サービス継続中で、スレ住民がエアプだけじゃなくて
実プレイヤーもいるうちは、緊急中は書き込み減るだろ
緊急中に書き込み落ちない状況なんて、住民が全部エアプとか
もう誰もゲームプレイしてないような有様とかまで行かないとあり得ないし
そんなんなったらそれこそもう終わりだろ 緊急じゃなくてバトルですまんな
まあプレイしてる人の声って証明でもあるんじゃね >>853
アウアウカー Sad3-ZvLo おたくいかれてるわ。
昨日も静観するだの言ってたよね?出ずっぱりじゃねーか。
しかも相談を推奨するスタンスなんだろ? 他人の主張にいちゃもんぱっかつけてないで
どういう風に相談したらいいのかまずお前自身の主張を聞いてやるから書いてみ 無理無理
その人毎日他人にケチつけてるだけだから
通報しろとか言いつつ内容にケチ行きにくくしてるバイトさん ワッチョイスレなのにワッチョイが全く生きてないな
NG推奨とでも晒しとけばいいのにね 最近の火消しバイトは夜間業務もあるのかたまげたなぁ
ん、夜間も頼まないといけないほど運営が沈静化させたいってことか
40SGじゃ手は打てねーなぁ IP表示で火消ししようにもできない現実か・・・
ぶっちゃけアウアウは煽る事しかできないん? >>886
内容に関係なく客を混乱させたまま放置してる時点で非常識なのは間違いない >>886
放置してる現状は運営として好ましい態度じゃないのは間違いない
多分、数日で収まると思って黙ってて、沈静化しない現状からSG付きアンケ
アンケ結果からピンポイントで(ボクラガソンしない)要望を聞いてやりゃいいだろってくらいの考えだと思う
そんな考えする時点でもうお察しなんだけどさ SGアンケなんて今に始まったことじゃないのに事の切り分けすら出来ない低脳っぷり
ガバガバ理論にツッコミ入れても聞く耳持たねーから話が進まねーんだよ
ケチつけて終わりにしたのはお前ら自身だ 何言っても無駄な煽るだけしか出来ないやつがいつツッコミいれたんだ? >>890
君の言いたい事は解ったから、めんどいんだったらもう来なくていいぞ。 非常識とか好ましいとかそういうのじゃなくて
ダンマリすると運営というかSEGAが被害被ったりするんかね?
しないならこのままダンマリ確定だな
ちなみにSEGAは利益さえ取れれば非常識だろうが何だろうが言われてもいいという所だからな
そこの所を理解した方がいいと思うの SGアンケについてはいつものだろうねぇ、スキル調整が入ってそろそろ来るだろうって時期だしガス抜きってわけではないタイミング
本当にガス抜きする気なら内容はクラスメインにはならないしな
>>896
むしろ今は愉快犯にせよ信者にせよ、ぶり返さないよう黙ってて欲しいんじゃないかな
風化させたいなら触られる事自体が困るし、もしも何かしら対応するにしても鬱憤貯まってるところに半端なもの出したらぶっ叩かれるだけだろうから 寧ろダンマリ決め込んで一番被害を受けるのは運営なんだけどな
今回は客単価が高い客ほど被害を受けやすかったから
何とかして引き留めなきゃいけないのに黙ってるからボクラガソン
今回被害を受けてもまだ課金を続ける重課金者がどれだけ居るかね
少なくとも新しいスクはろくに回ってないようだけど大丈夫か? >>896
非常識なこと続けてたら利益なんかドンドン落ちると思うんですが
辞めた分残った信者が更に課金するのがわかってるなら非常識貫けばいいんじゃないかな 結局、今週は何もアクション起こさないまま生放送敢行とか…
心臓に毛が生えてるってレベルじゃねーそ!
その毛を頭に移植しないといけないレベルだぞ! ここの奴らはホントレッテル張りと必死しかしないな
今回の騒動で実害を受けたのがどれ程いるかは解らないけど、スレ見る限りでは極々少数だし、ゲーム内も平常通り
新しいACスクラッチも普通にビジフォンに流通してるし、今のところはノーダメージ
消費者センターの結果が出るまでは平行線だと思う エアプじゃなけりゃスクラッチ品のアホみたいな値段を見て察せると思うがな
120回ボーナスまで入れたのに全然流通してねーぞ なんか重課金者の大多数が被害にあったような前提で書いてるのはなんでなん?
生放送鵜呑みにして行動したのが何れだけいるか定かでないのに
皆が皆この騒動に興味を持ってたらこんな6スレで停滞なんかしないから 死にかけのネ実で6スレもいったの久々なんじゃないか? >>899
個人的だけどバランスについてのアンケだったなら時期的に不自然に思えるけどな
なぜかというとDB実装を入れてすぐにエネミーのHPブーストとか意味不明なことやっていて
プレイヤー側のバランスをメインじゃなくエネミー側のバランスをメインで変えてきている感じがするのよね
この場合せっかくやったプレイヤー側のバランス調整がどのような効果があったのか分かりにくいの・・・
というか前のアンケから期間短すぎない?いくらバランス調整を〜って感じで言っていたけど
あまりバランス調整についてのアンケとるとなると一般も「大丈夫か?」って思ってしまう >>904
ざっと眺めて来たけど、ハゲオナ特撮風味の新規中心だしこの騒ぎがなくてもやらない内容でした
ロボクリ勢が欲しがりそうなものが数点あるけど、売る目的でもやるかと言われると無いとしか言えない 被害を受ける確率が高かったと言ってるだけで大多数が被害を受けたなんて一言も言ってない
直接被害を受けてなくても運営のやり方に呆れて去る人も居る
運営がやるべき事はユーザーの機嫌取り(言い方悪いが)であって逃げる事じゃない
ボクソンしたいなら勝手に逃げりゃいいが 少数だから問題なしとかまさに頭運営だわ・・・
ちなみに消費者センターとかに通報しても無駄なのは知っているよ
属性10の件でも動かなかったんだから今回の件で動くはずない 40個バッヂにしなくてもスクボだから好きな景品もらえたのに
これからは40個リサイクルで好きなの交換って前のほうが得だったような気がするんだが…
40回+好きなもの1つ貰えてほしかったものは取っておき、残りをリサイクルできる。
今までのバッヂがゴミになったのは分かるけどさ
なんか損した気分なんだが 少数ならいいとか言う発想はやばいな
運営の発想と変わらん >>911
回数ボーナス残しつつバッヂ交換は配信終了から半年後とかのブームが去った頃に対応が理想的ですがBOXONなので >>910
問題がないとか勝手な脳内補完するな
人数少なそうだし、現状は実質SEGAにダメージ与えられてないと言ってるだけだぞ
結果次第でこれからダメージ与えられる可能性はある
個人的には無理だと思ってるけど 土曜日の宣言から月曜日の手のひら返しで有償のSG経由で交換した人も誰もいませんってなら分からなくはないけど
課金者を更に失うような行動しかしてねぇからなぁ 「1回400円相当のガチャを40回やる」って行為に抵抗がない重課金ユーザーを失う可能性が高い
これがどれだけヤバいか理解出来ない運営だから放っておいても勝手に死ぬだろうけど 少数だと騒いでも無駄だから通報するなって事か
回りくどい擁護だな >>911
回数ボーナスだけだと40回毎回引かないといけないから、それだけSG溜め込んでる人じゃない交換券がてに入らない
バッヂ40個交換だと過去分が使えるから40回引かなくて済むし、不要なものを次に繰り越せる アンケート答えてきたわー
なんなんあのヒーローを悪くないことにしたい誘導尋問
失敗だったと認める気がないならアンケなんかすんなよな
そうすれば俺も諦めて他ゲーに専念できるのに、未練たらしくpso2の情報見ちゃうじゃねーか >>917
もう恥の上塗りになるから脳内ワールドを現実に持ってくるのやめた方がいいぞ SEGAの体質的に通報は無駄だと思っていても気持ちが収まらんのよね
ゲームは変わらないけど通報して、会社が消費者庁にマークされるようになるならそれで良い
もうPSO2には何も期待していないし出来ない >>921
まあそれだな
ハゲキムが他ゲーに関わる可能性もあるのが困る だから何なの?って話になるけどな
たとえマークされようとSEGAはやり方とか変えると思えないよ
ぶっちゃけ声を上げ続ける事しかできない
何度いうが通用より拡散が大事よ ここまで運営側の態度が悪いゲームも最近珍しいな
色々ゲームやってきてソシャゲやら全盛期のガンホーネクソンハンゲダメオンより酷いことにはならんだろと思ってきたんだけども
指摘されたら逆切れ、非は絶対認めない、生放送でプレイヤーが知りたくない嫌がることを次やりますと平気に発言するしな 癌、寝糞、ハンゲはいろんな事件起こしすぎだろ
と言いたい所だけどpso2は必滅というネトゲ史上最大の事件起こしてるよな
他のネトゲは運営にヘイト向けられてても油を注がないように口を閉じているのにpso2ときたら油注いできやがる(SG配布とアンケート) PSO2運営はワンタイトルだけで他の酷いと言われる運営と渡り合ってるからね 少なくとも消費者庁とコラボしたパズドラだかはおとなしくなったらしいし
コラボすれば酒井もおとなしく・・・
いや無理だな、プレイヤーに説教始めるな生放送で
実際ゲーマニ大荒れした後のTGS謝罪放送の最後あたりで
プレイヤーにご理解いただけてない部分もあったとか
説教始めたしな 酒井に常識を求めること自体が間違いだし
取り巻きの豚みたいな自称一般人達()が酒井さんがーと意味不明な擁護をやりだすから始末が悪い 酒井はPSO2の私物化がひどいんだよ。
大和実装 → 俺の考えた大和をゲームに実装。
大和のプラモ化 → 俺の考えた大和のプラモもほしい
クリスタルフィギュア → やりたかった。以上。
オブイベ開催 → やりたかった。以上。 きっと赤トカゲで復活出来ると思ってるぞ、あいつらは 流石に消費者庁に駆け込まれてビビッたのか?
ハゲブログのコメント欄にSGの規約16条無視について言及したコメント載ってるぞ
いつもならこういうコメント完全に握りつぶして無視決め込んでるのに
それともコメント承認チェックしてるバイトにすら嫌われて
わざとコメント載せられたか?w 11. TGSの反省とは何だったのか
先日のアークスライブでのSGスクラッチのリサイクルバッジの件と言い
本日公式サイトで発表された撤回と言い
相変わらず運営チームはユーザー目線から離れてすぎているんじゃないのか?と思いました。
特に木村DはTGS前の発言等から
結局何も変化が無い感じが非常に伝わりました。
ユーザーからの信頼を回復させたいはずなのに
一方的にユーザー側が不利益にしかならない件ですし、
今回の件は運営方針第16条に反しているのではないのでしょうか?
また、アークスライブ発表後から本日の公式サイト発表までに泣く泣くSGリサイクルバッジを変換したユーザーも少なくないはずです。
その辺りに対する補填もしっかり行っていただきたいです。
SGはゲーム内で無償で手に入る可能性があるからこそ運営チームが足元見すぎた結果なのではないですか?
しかし現実はSGに実際に有料で買っているユーザーもいるのですから、その認識は改めてください。
SGは決して無償ではない 2017-11-06 23:26:25 8. アークスライブ拝聴いたしました
11/4に行われたアークスライブ拝聴させていただきました。
その放送の中でどうしても腑に落ちない点があったのでそのことについて書かせてください。
どうしても腑に落ちない点というのは「SGリサイクルバッヂの仕様変更」です。
放送内で、配信中のSGスクラッチ品はリサイクルショップから削除し、
今後は消費アイテムを主に陳列すると案内がありました。
確かに、40回でそれまでに出たもの+好きな配信アイテム1つになるのは改善といえると思います。
ですが、消費アイテムに興味が無い人には一方的に損をする改悪となってしまっています。
また、カラバリ系のアイテムはスクラッチで当てる以外の入手方法がなかったため、目的外のものは次回配信アイテムの足しにしようとしてスクラッチをおこなった人もかなりの損失になるかと思います。
こういった変更をする際は早めかつ明確に告知していただきたいのですが、
実際された告知は前回のアークスライブ内でさらっと紹介しただけだと思います。これでは放送を見ていない・見れなかった人には伝わりませんし、タイミング的にも直前過ぎるかと思います。
信用を回復していきたいとさまざまな取り組みを行っているのは重々理解していますし、
既存職の調整やエネミーブーストなどではそういった取り組みの成果は感じられています。
ですが、このような課金が絡むシステム面の変更はもうすこし慎重に行っていただきたかったです。
今回の対応ではせっかく回復し始めていた信用を再び失ってしまうと思います。
とは家どうしてほしいのかわからないというのもあるかと思いますので、1つ提案させてください。
次回配信のSGスクラッチに限り暫定的な対応として、
現在の仕様とあわせてバッヂ40個で交換券にリサイクルできるようにし、
それ以降は今回の仕様と同じになる旨をしっかり伝えていただけると、
少しは信用を取り戻せるのではないかと思います。
乱文で読みにくい箇所もあるかと思いますが、1ユーザの意見として耳に入れていただけると幸いです。
船4所属のアークス 2017-11-06 00:15:25 6. SGスクラッチの仕様変更について
SGスク回数ボーナスの実装に伴うSGリサイクルバッジの扱いについてですが、
こういう大きな動きがあるならもっと早く、
遅くとも今回のダークネスコンヴィクションが始まる前に発表しておくべきだったと思います。
今回やその次のSGスクに合わせてバッジをため込んでいた人も多かったのではないでしょうか。
信頼回復は遠くなったように思います。がっかりです。
SGリサイクルバッジがゴミになったアークス 5. 本当に修正する気あるのか
11/04の調整の発表にガッカリしました。
以前の調整から約1か月も待たされ、
正直「え、これだけ?」っていう感想です。
FoにしろSuにしろその職が大好きな方々から多くの意見や要望を受け取っていたはずなのに、
いざ修正されるのは見当違いも良い所な物ばかり。
人口比率を見て修正を優先と言っていましたが本当に修正する気はあるのでしょうか?
Fo、Suは火力無い、スピード無い、耐久性無い、人口無い、あるのは労力のみの職になり果てています。
EP3で近接を修正していてテク職は修正できませんでしたという過去を忘れていません。
あの頃から運営が見せるテク職への態度にはがっかりさせられます。
何故いつも、近接ばかりまともな修正を受け他はおざなりな修正ばかりなのでしょうか。
今回の修正の様子を見て課金はもうやめようと思います。
ここまで馬鹿にされているのにお金を払うのは躊躇します。
9鯖のロボ 2017-11-04 21:50:50 これらの他にも結構ボロカスコメントかなりあるが
これらが承認チェックバイトに嫌われた結果なのか
話聞いてますよアピールなのかさだかではないが
他所荒らされるからかな?ゲーマニの例あるし ユーザが抱えてた資産(SGバッチ)を無価値にして、追加SG買ってっていってるんだもんな。
運営はどんだけ乞食精神極まってんだよ 3. 履き違えないでほしい
ソロでクエストを挑んで楽しんでいる人がそれなりにいるのは、もともと多人数で調整されてるものを
一人で挑むという冒険が楽しいのです。
元からソロ設計されたクエストとそうじゃないものでは
遊べる幅がまったく違います。
このソロクエストという領域には開発者が手を出すべきではありません。冒険する事の面白さが全くなくなり
その上にそれをクリアできなければ弱いという判断材料につかわれて
普通のプレイヤーの排斥行為を助長するものにしかなりません。
腕試しもそうです。作ってはいけなく、ユーザーが用意されたものに対して自分らで制限をかけ冒険をする事が
本当の楽しさなのです。
既に作られているのは仕方ありませんが、今後その領域には手を出さない方がいいです。
いろいろな要望意見がありますが、こういうのが欲しい=実装するというのは答えではありません。
いろいろ自由に遊べるクエストを配信するので
皆様々な遊びを見つけてみてください。というのが冒険心をくすぐるゲームになります。(大筋の線は必要ですが)
今後も頑張ってください。応援しています!!
オーイイネ 2017-11-03 15:32:23 このコメントとか投稿者の名前完全に煽ってるのに通してるし
コメント送っても無視されるっていう状態を
上司に察知でもされたんかね? 完全課金にACスクで季節物衣装やコラボ衣装を販売しており
その不要物をバッジ交換し消費アイテムと交換するシステムがあります
半課金のSGスクではストーリー中のボスの衣装を販売しております
不要物をバッジ交換し一部のボス衣装と交換出来ますが(ボスなりきり需要があるため)
今回は連動機のesのボスの衣装をSGスクで販売しました
当ゲーム本体のボスではないのでその衣装はバッジ交換外にしてあります
って消費者庁にセガが答えたら消費者庁は何も言えない案件 まあお前らガキが何かを動かすなんて不可能だからせいぜいスレ盛り上げて満足してなw 最高のブーメランをありがとう
にしてもスレ乱立し過ぎだな最近 規約違反に気付いてこの騒動起こした時点で今後の悪影響鑑みてこっちの勝ちは決まってるからな
後は完全勝利か辛勝かの度合いを決めるだけ
ちなみに辛勝は「方針を撤回させただけ」
勝利は「謝罪させたら」
完全勝利は「コラボ成立」 勢い散らして流したいどっかの誰かさんが乱立してるからな
誰だろうね? 確かに運営が乞食みたいだな
実際ボクソン言っているから乞食なんだろうけどさ
それはそうと動きが出るのっていつ頃かね? 信者しか残ってないんだから悪影響なんか効果ないだろ?w 話聞いてますアピールしても結果が出ないとなあ
TGSから反省の色もなくこのザマだし
生放送荒れて欲しくないからガス抜きにしかみえない
まあFoとSuはちいした調整じゃないのに来月は遅すぎだな さも慎重に調整してます風に時間かけときながら微調整(ダブルミーニング)かやけくそ調整かだからな その残った信者に石を投げ付けてるのが今回の事件なんですが バイトの皆さんへ緊急連絡
あなた方のやっている行いは利敵行為です
効いていない人、ダメージを受けていないヒトがわざわざこんなところまで「お前たちのやっていることは無駄だ」と止めさせようとしたり「ニートかなんか?」と煽ったりはしません
イメージが悪くなるから止めるのは当たり前という反論もするでしょうが本当に非がないのならこんなところで食い止めずとも色々な人が擁護してくれて「悪評に騙されてやらない人はただの情弱」という空気にしてくれます
以上の事からあなた方の行いは、今ここで食い止めなければ「我々のやっていることが成就してしまう」=「消費者庁からの警告によるイメージ悪化」
「課金者は満足しているという薄っぺらい嘘が剥がされ客単価が下がる」、「これだけのことをやらかしているのにまだ続けるやつは頭がおかしいという空気にされる」等により不都合があると知らせているようなものです
当たり前ですね、反応するのにも人手を割くのにもコストがかかるのに全く無意味な騒ぎに首を突っ込む理由はないですもんね
本当に効いていないなら黙りこむもんです
最初のうちは「言い返せないから黙ってるんだろwww」などと煽ってきますが「本当に効いていないのであれば」いくら殴っても反応せず誰も話を聞いてくれないので、彼らは飽きていくでしょう
あなた方が水をかけているのは火ではなく天ぷら油であることを理解しましょう ネ実で6スレ続いたのってなかなか無いぞ
>>980か>>990あたりでIP無しスレ立ててみれー 必死に保守しないと落ちちゃうのに次必要ある?w
あ、ここしか居場所がないのかw 保守ご苦労様です^^
保守しないと落ちるようなスレなのにパート化して完走までするんですねぇ そりゃ必死に保守してるんだから落ちないし完走するわw そうだそうだ
次スレなんていらない
絶対に立てるんじゃないぞ おやぁバイト君たち大勢でどうしましたかぁ?
落ちないと困る、次スレがたつと困ってしまわれるのですかぁ? 必要ありなしに関係なく立てた方がいいと思うぞ
次スレあると困るん?あとIPあると困るやついるんかね? IP有りは馬鹿3人悪用の恐れ有りで勢いと書き込みが一気に落ちてバイトの思うツボ 実際IPなくても良い気がするけどね
今回の場合勢い上がるとマズイパターンなのよ
運営側が悪いこと確定で反論の形で火消しはむりだろうからね すまん、スレ立てミスって
ワッチョイ無しで立てちゃったから、他の人挑戦してくれないか 【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 7詐欺目
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510394710/
ホレ次、ワッチョイ無しのほうは誘導つけてくるわ このスレッドは1000を超えました。
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