【PSO2】シャインレッドとブルーどっちがいいんだ?

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1名無しオンライン2017/11/13(月) 13:55:16.97ID:MV4PaQlv
ウェラボあきらめて屁用にどっちか考えてるんだがどっちがいいんだ?
俺はHPとPPが上がるブルーがいいと思ってるんだけど実際どうなの?

2名無しオンライン2017/11/13(月) 13:58:04.05ID:76+KVLI+
スーパーサイヤ人は赤より青の方が強い

3名無しオンライン2017/11/13(月) 13:58:39.72ID:OZdULnD0
社員レッドの降臨が待たれる

4名無しオンライン2017/11/13(月) 13:58:42.66ID:MV4PaQlv
>>2
やっぱり青のほうがいいのか?

5名無しオンライン2017/11/13(月) 13:59:40.66ID:MV4PaQlv
>>3
どっちがいいか調べてるときにちょくちょくその社員レッドっての見かけたがなんなんだどうでもいいけど

6名無しオンライン2017/11/13(月) 14:01:50.00ID:YkwVw++G
ステ盛りガイジしたいなら赤
それ以外なら青
ただ赤なら絶対死ぬんじゃねえぞ

7名無しオンライン2017/11/13(月) 14:03:19.02ID:54ZZ6ytE
アレススタスピアクスブーストで考えてみろ、レッド一択だぞ

8名無しオンライン2017/11/13(月) 14:05:05.57ID:acsqZk97
全ステ合計値で考えると比較にならないほど圧倒的に赤
自信ないなら青にスタ盛りしとけ

9名無しオンライン2017/11/13(月) 14:07:31.40ID:OZdULnD0
>>5
赤汎用 45M
アスソモデュリタ5フィーバーエレスタ
ステ180 技145 HP140 PP15

クリファド特化
エレステ打射法だけで100M

これを御題目のように唱えてたレッド至上主義者のこと

10名無しオンライン2017/11/13(月) 14:08:05.36ID:MV4PaQlv
なんか赤が良さそうだな

11名無しオンライン2017/11/13(月) 14:08:55.99ID:MV4PaQlv
特殊能力追加することを考えるとブルーはめんどうくさそうだしレッドのほうがいいのか

12名無しオンライン2017/11/13(月) 14:08:58.95ID:IJFSbkW1
凄まじく露骨な対立煽りスレで草

13名無しオンライン2017/11/13(月) 14:11:27.44ID:6COFUqYC
SGスクラッチ詐欺

14名無しオンライン2017/11/13(月) 14:14:39.82ID:MV4PaQlv
でもさ
屁だからHP盛れるブルーがほうがよくね?

15名無しオンライン2017/11/13(月) 14:16:10.71ID:6COFUqYC
>>14
SGスクラッチ詐欺の件どう思う?

16名無しオンライン2017/11/13(月) 14:17:45.20ID:bfUIBiVd
>>14
あからさますぎて草
無理して話題続けなくていいよ

17名無しオンライン2017/11/13(月) 14:18:12.87ID:MV4PaQlv
いやはっきりしないから何度もあげてんだけど

18名無しオンライン2017/11/13(月) 14:18:36.67ID:m+GVm85d
ババイのバイジ!w

19名無しオンライン2017/11/13(月) 14:19:40.05ID:MV4PaQlv
屁に使うならレッドとブルーどっちがいいんだよ
被弾しないならレッド安定でいいのか?
でも屁はヒロブあるからやっぱりブルー安定じゃないのか?

20名無しオンライン2017/11/13(月) 14:20:31.03ID:jNv993G6
ステ盛りたいとかいう強い意志が無いなら青安定

21名無しオンライン2017/11/13(月) 14:23:26.24ID:MV4PaQlv
>>20
そうかさんくす
あとは自分で考えるわ
何度もあげてすまんかったな

22名無しオンライン2017/11/13(月) 14:24:53.42ID:OZdULnD0
>>21
大丈夫、下がってるから

23名無しオンライン2017/11/13(月) 14:25:16.37ID:mtVcfqgq

24名無しオンライン2017/11/13(月) 14:26:42.52ID:ARTDpG0R
あと少しHPPPあればなーと思うことはあるが
あと少しステ高ければなーってのはないな

25名無しオンライン2017/11/13(月) 14:31:29.16ID:MV4PaQlv
>>24
だよな
俺けっこう被弾するからブルーにするわ
屁の攻撃って遅くはないからダメージは数で稼げるしやっぱりブルーだわ
上手い人はレッドで十分なんだろうけど

26名無しオンライン2017/11/13(月) 14:33:52.59ID:MV4PaQlv
すまんあげちまった

27名無しオンライン2017/11/13(月) 14:34:32.86ID:odSXiA9y
防御力も耐性もレッドのが上なんだよなぁ

28名無しオンライン2017/11/13(月) 14:34:50.26ID:Vcz4sW7V
12で揃えられるならブルーで腕足フィスとかにするならレッドだと思う

29名無しオンライン2017/11/13(月) 14:37:46.80ID:MbpevKRG
ブルーは他のユニでもいい
レッドは他のユニットにはない特徴がある

30名無しオンライン2017/11/13(月) 14:38:06.10ID:MV4PaQlv
>>27
そうなのか?あーもーどっちだよ

>>28
アームとレッグはミルキャティとペパキャチつけてるよ
やっぱりブルー安定か

31名無しオンライン2017/11/13(月) 14:39:30.34ID:DfdC0P9H
マジレスすると12ユニならなんでもいい
そこまで性能差ないしハゲドラゴンユニ来たら死ぬから

32名無しオンライン2017/11/13(月) 14:40:51.36ID:MV4PaQlv
>>29
先のこと考えるとレッド安定なのか?
資金あんまりないから特殊能力付けを考慮するならレッド安定なのかね
なんかブルーは大変そうだし

優柔不断で自分にイライラするんだが自分で判断できたらいいんだけどな
PSO2始めて間もないから難しいんだよ

33名無しオンライン2017/11/13(月) 14:40:56.76ID:3mxAYom4
赤社員に手出すのは自分のDPSに限界を感じてどうしようもなくなってからでいい

34名無しオンライン2017/11/13(月) 14:41:22.41ID:5QWNfkNL
あんあん、

35名無しオンライン2017/11/13(月) 14:41:57.41ID:5QWNfkNL
ウェラボ無いならイザネかクリファドやろ

36名無しオンライン2017/11/13(月) 14:43:20.48ID:4286fIRQ
ウェラボ諦めないか赤竜まで待ってみた方がいい気がする

37名無しオンライン2017/11/13(月) 14:46:49.65ID:MV4PaQlv
>>31
ハゲドラゴンユニって今後新しく出るユニットか
確かにそうなんだよな〜
結局ブルー使ってた人ってクリファドに変えてるっていう人多いらしいし
でもレッドもずっと使えるわけじゃないよな?
だからどうせ他のユニットに変えるなら〜って考えは捨てていいよな?

>>33
wiki見てみたらレッドはそんな火力上がらないしHP盛ったほうが実感できるみたいなこと書いてあってさ
自分の中ですでにブルーで固まってるんだけどレッドにもいいとこあるし揺らぐ

>>35
それはそうなんだがイザネかクリファドってすぐ手に入るのか?

>>36
いやさっきバトルコイン3300溜まったから交換はする
どうでもいいけどアリーナ苦痛すぎて発狂しそうだったわ

38名無しオンライン2017/11/13(月) 14:47:08.81ID:Vcz4sW7V
ユニットとOP合わせてステとHPPPいくら盛りたいか決めて、必要なOP付けが安く済む方を選ぶだけだぞ
大体の場合レッドの方が安くつくだろうけどOPのステしか見てないガイジとか多そうだしブルーでいいんじゃないか?

39名無しオンライン2017/11/13(月) 14:48:44.66ID:eooNkJ0U
ウェラボ諦めるのに赤か青で悩むってこのクソ運営バイトの>>1は何故ウェラボが欲しかったんだよ

40名無しオンライン2017/11/13(月) 14:52:21.20ID:MV4PaQlv
>>38
そうか・・・
でもレッドのほうが安く済むんだよな・・・
すげえ悩む

>>39
バイトでもなんでもいいがウェラボ欲しかった理由は今手に入るリアの中で比較的性能高いって情報を見たからだよ
初心者に細かいことわかるわけねえだろ

41名無しオンライン2017/11/13(月) 14:52:38.38ID:Ifq5hNyW
まぁ個人の評価は別れるが
・赤→攻撃寄り。青に比べステに+が付くが、耐久面はそうでもないので回避や防御がキッチリ出来ないと床掃除の確率が上がる
・青→防御寄り。赤に比べステは劣るが、増加HPや耐久面が強いので死ににくい

大雑把にこんな感じ。どっちも一長一短があるから、好みよりプレイスタイルで考えた方がいいよ

42名無しオンライン2017/11/13(月) 14:58:04.94ID:MV4PaQlv
>>41
屁用だからこう見るとやっぱりブルーだわ


いいやもうあんまり考えないでブルーにする
ここまで付き合ってくれて感謝

43名無しオンライン2017/11/13(月) 15:06:24.76ID:z+sZEwSB
糞煮社員レッド
ウンコをダークブラストするも先生にゴキブリ認定され
顔面バーンX

44名無しオンライン2017/11/13(月) 15:11:23.61ID:upapum6a
露骨な話題そらしスレ
SGスク詐欺のことは忘れねーから

45名無しオンライン2017/11/13(月) 15:31:46.22ID:VQVxsM01
>>15
SGスクとかまだ言ってんの?wあれはもう鎮火成功されちゃったのに諦めの悪いガキだな
今落としたいのはゴキブリだろ

46名無しオンライン2017/11/13(月) 15:57:01.28ID:iwnzjos4
冗談抜きで赤とかゴミなんてレベルじゃないぞ
青はまだ妥協枠としてならアリ、青にしとけ

47名無しオンライン2017/11/13(月) 15:57:15.90ID:3mxAYom4
そんなに迷うなら両方作るしかなくね
火力アップのブーストが増えてきた今死ににくさ最優先でいいと思うけど

48名無しオンライン2017/11/13(月) 16:00:06.17ID:ZHpHFhsi
被弾とか関係なしにppすら上がらない赤は朝鮮人くらいしか選択肢に上がらん
基礎や武器ステでもないゴミみたいな数値60や45の為に他全てを犠牲にするとか朝鮮人だけだぞ
マジで冷静になった方がいい

49名無しオンライン2017/11/13(月) 16:08:20.55ID:gapOcR0J
赤って言ってる奴はただの冗談だろ
あれバッジ交換ユニ以下の正真正銘のゴミだし、使ってる奴で強かった奴を今まで一人も見たことがない
まぁ青も正直中途半端感あるけど赤よりは全然マシかな

50名無しオンライン2017/11/13(月) 16:13:55.34ID:VTu2YNCX
ウェラボ使わず赤青とか冗談だろ?

51名無しオンライン2017/11/13(月) 16:17:53.10ID:r84rEJZ6
廃op付けてppが有り余ってるorバーガー等を使って補強してる+ツリーは攻撃特化にしてる+ドリンク厳選してる+時限厳選してる+料理食べてる+チムツリちゃんと使ってる
ここまでやっててソロレイドのタイムを数秒縮めたい
これでようやく使う意味があるレベルだけどそうなら赤でいいんじゃね?

52名無しオンライン2017/11/13(月) 16:23:38.07ID:r84rEJZ6
あとヒーローなら勿論ヒーローブーストは絶対に切らさないくらいのpsも追加で
なんで赤がゴミって言われてるのかわかると思う、汎用とか言ってる奴がいるけど>>24が全て
赤は特化以外に使う理由がない

53名無しオンライン2017/11/13(月) 16:27:50.81ID:A8+8CvBE
忘れがちだけど他のユニにも普通にステ付いてるから実際の差って40とか50なんだよな
そう思うと本当ゴミだなキムチレッド

54名無しオンライン2017/11/13(月) 16:56:15.56ID:Zlk4fW0I
アクスなんかでPP盛りやすくなったし最終的にバランス型を組むとして安く済むのはレッドだな
ブルーに打射法140盛りとか手間がかかりすぎるけど
レッドに打射法60程度とHPPP盛るのはわりと楽

55名無しオンライン2017/11/13(月) 17:06:33.67ID:nVfOJwUQ
SG盛りで詐欺やったほうが強いだろ

56名無しオンライン2017/11/13(月) 17:14:04.89ID:9ycFpzKg
普通に盛ってたらPPもHPも過剰になりがちだし赤でもいんじゃね

57名無しオンライン2017/11/13(月) 17:19:44.73ID:vozyT88a
またこのスレかあ…壊れるなあ

58名無しオンライン2017/11/13(月) 17:25:51.65ID:Li4MHq7i
防御は赤ちょっと上 属性は火と氷 耐性は一緒だっけ?
迷ってる時点で特化する意思は無いんだろうしOPの付け方で誤差になっちまう

59名無しオンライン2017/11/13(月) 17:31:11.44ID:gAYVV3D8
赤はSuとかなら使う意味あった
ウェラある今はゴミ

60名無しオンライン2017/11/13(月) 17:50:03.10ID:MV4PaQlv
結局ブルーにした
強化もエアリバ埋め込みも終わったで
ウェラボあきらめるって言ったけど期間終了までは粘ってみるわ

61名無しオンライン2017/11/13(月) 18:01:22.83ID:4286fIRQ
>>37
ならバスター緊急で糞ほど手にはいるイブリダはどうだ?

62名無しオンライン2017/11/13(月) 18:45:43.48ID:MV4PaQlv
>>61
糞ほど手に入るのか
一応EP5はバスタークエを残して止まってて、それ以外ではバスターやってないから始めたら考えてみる
ありがとう

63名無しオンライン2017/11/13(月) 18:48:00.20ID:OZdULnD0
イヴリダより今の電撃イベで交換できるユニのがええんじゃないか?

64名無しオンライン2017/11/13(月) 19:05:30.73ID:K2Fuk88S
これからどんどん攻撃力ブーストエネミー来るし、まずはHP特化ユニ作っとくの正解

65名無しオンライン2017/11/13(月) 19:06:39.71ID:2iW+Ot3H
赤にHPPP持ってクソ安お手軽ユニはあり

66名無しオンライン2017/11/13(月) 19:21:49.38ID:l1TV44gw
モンザレッド

67名無しオンライン2017/11/13(月) 19:39:28.03ID:G5k1kng9
クラフトラキライユニットがレア掘りゲームで唯一の選択肢

68名無しオンライン2017/11/13(月) 19:51:14.79ID:92LjSE5q
>>9
これの上作ったの私だわ

69名無しオンライン2017/11/13(月) 19:55:10.33ID:quvM6xyp
>>68
よりにもよってそんな高額opをクソゴミに付けたのか…

70名無しオンライン2017/11/13(月) 20:10:29.02ID:92LjSE5q
選択肢がレッドしかなかった
イザネ、ブルーは完成してたしアリーナ行く気力もうなかったし

71名無しオンライン2017/11/13(月) 20:52:13.79ID:6RafpovQ
>>68
リターナー浪費罪

72名無しオンライン2017/11/13(月) 20:54:33.21ID:F+qQEz3L
レッドは明らかに安くすむけどそもそもステがそこまで効果あるかっていう
ブルーにしてもイザネ出たら使わないし

73名無しオンライン2017/11/13(月) 22:07:31.26ID:lJMSP/zg
他2部位との兼ね合いで決めればよかろ

74名無しオンライン2017/11/13(月) 22:21:55.87ID:EwDK630+
ブルーはイザネとか他ものも絶妙に殺さない立ち位置なのが割と好き

75名無しオンライン2017/11/13(月) 22:22:25.98ID:92LjSE5q
>>71
単ステのゴミに使われる前に使ってやったわ

76スノレオ2017/11/14(火) 00:25:01.58ID:mlIQt3XX
なんだ半年以上休んでたけどまだシャインレッドやシャインブルーでいいレベルか
これは俺がオフスユニットを6s最強特殊付けするという最強脳汁垂れ流しを
する夢がまだ砕け散っていないというアレだなアレうんうんあいうえお184841

77名無しオンライン2017/11/14(火) 02:34:46.48ID:X6TT7+Ay
お前らマジで計算した事ないのか?
同程度の能力付けした場合、圧倒的に赤の方が効率良いんだぞ

78名無しオンライン2017/11/14(火) 03:16:42.66ID:HcQOusXR
ソロゼフィロスするなら赤
そうでないなら青安定

79名無しオンライン2017/11/14(火) 04:08:16.26ID:2xpWNuNt
ウェラボが出るまで頑張るが最適解
シャインなんかで妥協したらPSO2自体だんだん楽しくなくなってくるぞ

80名無しオンライン2017/11/14(火) 04:59:04.05ID:uw7A4VQ6
>>77
そもそもhpやppと違ってステをこれだけ確保しなきゃって考えがおかしい
+1でも欲しい特化でもない限り赤と他のユニの分のステ差で何か変わることなんてない

81名無しオンライン2017/11/14(火) 06:55:56.78ID:5/WaPpgd
妥協なら青だけどかなり後悔する
赤は絶望しかしないからやめとけ

82名無しオンライン2017/11/14(火) 07:51:51.29ID:r7M/DmM7
汎用ユニ作ろうとしたときにネ実3やWikiにシャインレッドにHPPP盛るとコスパいいって書かれてたから作ったわ
実際は汎用ユニゴミで打撃ユニ大正義だったからゴミになったけど、汎用ユニとして見た場合まあ悪くない

83名無しオンライン2017/11/14(火) 07:54:28.91ID:egBUOCmo
とりあえず青だけはない
その二択しかないなら赤とってゴリゴリステ盛るも良し、バランスをとるならステ最低限のHPPP盛りにすればユニ固有と含めて安上がりにバランス型のユニが作れる

84名無しオンライン2017/11/14(火) 08:14:32.87ID:HfeTGcWU
被弾しない言うのはいいけどおまえらいちいちアルチごときでペロってんじゃねぇ身の丈を知れ

85名無しオンライン2017/11/14(火) 08:39:36.99ID:nO4rQsSh
EP1-4常設でウェラボ出なくて報酬期間最終日に汎用HPPP赤作ったなぁ
結局屁は打撃ユニで良くてユニオンを使い続けることになったが

86名無しオンライン2017/11/14(火) 08:47:04.02ID:giyAmljS
そもそも打撃でいいってのが間違いだけどな
単ステやるなら一番安い法一択だわ

87名無しオンライン2017/11/14(火) 09:26:43.50ID:yiOV1PVL
>>83
青だけはない か
センスないな

88名無しオンライン2017/11/14(火) 09:49:02.26ID:hfyeN95h
青ってイザネの劣化じゃね
社員から選ぶなら赤でいいわ

89名無しオンライン2017/11/14(火) 10:23:41.35ID:ifyUz2pF
汎用のコスパで選ぶなら圧倒的に赤
青に汎用ステ盛るより赤にHPPP盛る方が断然安いぞ
ステは全く要らない、HPPPだけあればいいって人は青にHPPPだけ盛って特化すればいいが

90名無しオンライン2017/11/14(火) 10:38:17.95ID:lOE8Lv13
どっちがいいってか付いてる能力まるで違うんだから目的に応じてとしか言いようが無くない?

91名無しオンライン2017/11/14(火) 10:45:06.81ID:giyAmljS
OPでの火力なんて一番コスパ悪いんだから後回しにすればいい
どっち使うにしても安さ重視の汎用スタスピ重視で付けるとして、付けた後のHPPP見てみればいいだけ

92名無しオンライン2017/11/14(火) 11:21:00.01ID:EdRY7mnG
別に赤シャインのopを他のユニットに付けた所で損失はステ45〜とかそんなレベルでステをそもそも赤シャイン分確保しようってのがおかしい
要はhp,ppに比べて遥かに価値のないopやユニステを同等のものとまだ位置付けてる馬鹿がいる
150盛りユニット(hp,ppには触れてない)とか200盛りは強い(ウィーク、エテファクやアスソ込みのものなか明記してない)みたいなタイプ
ソロレイドやる人達の特化による需要なら話は変わるが汎用って時点でそうじゃないし

93名無しオンライン2017/11/14(火) 11:33:27.48ID:u9MS3nt/
>>92
これは確かにある
opも全く盛らないならともかくユニットのステ差じゃ誤差にもならんから総合力の高いユニに決まったopを付けるわ
イザネpp盛りみたいなのはわかるけど

94名無しオンライン2017/11/14(火) 12:22:29.80ID:oUyhfKIm
追加攻撃力の価値はカテゴリによるが概ね35前後で威力1%じゃね
最近になって武器攻撃力が上がったから40くらいになってるかもしれんけど

95名無しオンライン2017/11/14(火) 12:25:38.22ID:giyAmljS
もっと上がってる

96名無しオンライン2017/11/14(火) 12:49:45.83ID:H8PpV2nL
今は50で1%くらいのイメージだな
前計算したときはそんな感じだった、今は更に上がってるかもしれん

97名無しオンライン2017/11/14(火) 15:00:52.98ID:5/WaPpgd
攻撃200%グラーシアとか今のブーストナベチとかでも絶対ペロらないとか
TA村民のようにSH以下しかやらないからペロらないし確殺に関わるのでないなら
10000ダメージが10100とか10200ダメージになる程度よりスタスピ盛った方がいい

98名無しオンライン2017/11/15(水) 04:15:16.74ID:K5Pofgm4
たいていのやつは ドヤりたいだけでロビーでずっと人の装備見てるキチガイで おまえらみたいに計算して作ってるわけではないぞ

99名無しオンライン2017/11/15(水) 08:47:37.18ID:QWq6jTFq
普通のゲームならブルー一択なんだけどな
このゲーム何故か生存性能が軽視されまくるから

100名無しオンライン2017/11/15(水) 09:48:47.46ID:tGMyhKCh
ヒーローならブルー一択

101名無しオンライン2017/11/15(水) 10:07:31.87ID:0uhOR+ZK
ステを盛ることに快感を覚えるとか出もなけりゃ青やろな

102名無しオンライン2017/11/15(水) 10:08:58.90ID:8wvuyM7G
レッドのステ80→たった2%
ブルーのHP150PP5→10%以上
どちらを選ぶかは明白

103名無しオンライン2017/11/15(水) 10:12:29.11ID:hNZ26dtT
>>97
余計な事言うなガイジにはステ漏らしてソロ花辺りで自己マンさせとけ

104名無しオンライン2017/11/15(水) 10:43:11.96ID:14ibg2WZ
>>1
ウェラボなんてフルブで毎日ナベチ1時間も回れば1個は拾えるはずなんだが

105名無しオンライン2017/11/15(水) 10:52:55.05ID:alDLpbUF

106名無しオンライン2017/11/15(水) 10:53:10.61ID:LgPaTz1l
まぁウェラボ掘るのが一番だわな

107名無しオンライン2017/11/15(水) 10:54:43.51ID:0uhOR+ZK
ネメは3本出したがウェラボでねーぞ

108名無しオンライン2017/11/15(水) 11:48:38.04ID:VhccCiF2
>>1
まだウェラボを諦めるの早いよ
オレも昨日まで持ってなかったけどナベチで初めてドロした

109名無しオンライン2017/11/15(水) 20:04:45.55ID:EdjDVlEB
>>1だけどお前らありがとう

ウ ェ ラ ボ 出 た わ

110名無しオンライン2017/11/15(水) 20:31:07.92ID:KdsFm3om
>>109
しね、おめでとう、そしてしね。

111名無しオンライン2017/11/15(水) 20:51:12.05ID:EdjDVlEB
>>110
ありがとう

お前らのおかげであきらめずに頑張れたわ
もしスレ立ててなかったら普通にブルーで妥協したままだった
ブルーはサブに装備させることにする

112名無しオンライン2017/11/15(水) 20:52:57.17ID:QWq6jTFq
>>109
おめでとう

言うてもブルーから見たウェラボも上位互換ではなく数ある選択肢の一つだから両方持ってて損はない

113名無しオンライン2017/11/15(水) 20:59:47.46ID:CB2yTQRl
青からウェラボにしたらHP物足りなくなるよな

114名無しオンライン2017/11/15(水) 23:55:17.74ID:5sb+0UOh
赤なのにHPPP盛りとか青なのにステ盛りとかさえしなければどっちでもいい
おまえに合うほうでいいだろ

115名無しオンライン2017/11/16(木) 00:41:13.41ID:D/CdCB29
シャイン、ウェラボ、イザネ全部持ってるがイザネ一択だぞ
イザネが強すぎ

116名無しオンライン2017/11/16(木) 01:03:41.63ID:HObZSsk4
イザネでいい

117名無しオンライン2017/11/16(木) 07:44:02.12ID:D/CdCB29
打撃耐性1%ぐらいじゃイザネの壊れはこえん

118名無しオンライン2017/11/16(木) 09:59:57.24ID:V1W6fsCg
赤作ったけどイザネでそろえたわ
イザネでいいよポリタンでも出るし

119名無しオンライン2017/11/17(金) 23:33:03.10ID:qSZmpKKA
赤社員がリアだけでなくアームレッグにも同等のものがあれば>>77のような意見もわかるけど1か所じゃどうもならんよな
あ、1おめでとうそして死ね

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