【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【97】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
http://pso2.jp/players/
関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ135【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【96】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1507698379/l50 >>948
： レンジャーに戻れば、って？
……へッ、俺もそう思うよ。
： でも、それじゃあ守れないものがある。
だから俺は、ハンターじゃないと
いけないんだ。
「Raだから狙撃担当に回された」
「Huなら狙撃担当に回されなかった」
「メタ的な理由だと↑のイベントの時はハンターしかなかった」
こういうことじゃないかね？
割とよくあるネタじゃないの。 >>950
並行世界を二つもまたいだ世界の話を正史とするのはちょっと…
シーナと出会ったマトイは安藤B世界で死んでいるのでプレイヤーたる安藤Cとは面識がない
つまり安藤C世界では存在すらしない人物となるからこれを正史とするのは無理筋 >>951
>>954
しかし資料には
「仮面は並行世界の主人公」
「仮面は無数に存在する並行世界における可能性の一つでしかない」
って書かれてるんだが……
んじゃあ、ドラゴンボールみたいに考えると、
・A世界
シーナがフォトン使ってマトイAを未来へ送る
安藤Aがアフィンと一緒に発見・保護
色々あってマトイA深遠化、安藤仮面化で仮面A誕生
その後、仮面AはB世界へ転移＆時間遡航
・B世界
シーナがフォトン使ってマトイBを未来へ送る
安藤Bがアフィンと一緒に発見・保護
安藤B、10年前に飛ぶ。ここでA世界からやってきた仮面Aと交戦
決断の日でマトイB・仮面A死亡。安藤Bが仮面Bになる
仮面Bは並行世界へ移動はせず、10年前に飛ぶ
安藤C（プレイヤー）がマトイCと知り合い、仮面Bと交戦
決断の日でマトイCを殺すことを提案されるけど、安藤Cは蹴って仮面Bを改心
マトイCは仮面Bに救われる
まとめると、
仮面Aは並行世界から来た別人。
安藤Cは仮面Bの過去の姿（同一人物）
これならどーよ!? 運営が何も考えてなくて、場当たり的な
脚本の殴り書きを繰り返してるだけなんだから、
整合性を考えるだけ無駄では？
一つ前の話題のゼノのキャラクター性も、
破綻ないようにゲーム内描写を取りまとめると
俺ルールでの自己満のために動く屑野郎にしかならないし 正史とは国家が認めた最も正統な歴史のことだゾ〜。
宇野の思いつきで紡いだウソのガバガバ物語がつじつま合うようにできてると
思ってんの?
お前、宇野本人なの？ あ、ミスった
・A世界
シーナがフォトン使ってマトイAを未来へ送る
安藤Aがアフィンと一緒に発見・保護
色々あってマトイA深遠化、安藤仮面化で仮面A誕生
その後、仮面AはB世界へ転移＆時間遡航
・B世界
シーナがフォトン使ってマトイBを未来へ送る
安藤Bがアフィンと一緒に発見・保護
安藤B、10年前に飛ぶ。ここでA世界からやってきた仮面Aと交戦
マトイBが安藤Bの帰還に巻き込まれる。
歴史改変により安藤と知り合った記憶を持つマトイBが誕生。
決断の日でマトイB・仮面A死亡。安藤Bが仮面Bになる
仮面Bは並行世界へ移動はせず、10年前に飛ぶ
安藤C（プレイヤー）がマトイBを保護
10年前の時間に現れた仮面Bと交戦。
決断の日でマトイBを殺すことを提案されるけど、安藤Cは蹴って仮面Bを改心
マトイBは仮面Bに救われる 書いてて思ったが、すっげぇ苦しいなこれ……
アニメやりたさにEPを一つ削ったから後付けでこんなことになったんだと思うが、
酒井の都合でストーリーを強引に切るのはいくらなんでも酷すぎないか？ >>955
まじかよ…
未来知ってるシオンとかいう存在が出てきた時点で並行世界の出現とかありえないと思ってたわ
じゃあ、今までやってきた過去改変も異なる時間軸に飛んでただけってことになるのか
それにどうあがいても深遠なる闇になってしまうマトイをシオンが生み出す理由もよくわかんねぇわ >>945
結局レベルの低い新人だけのPTが強敵に当たって死んだ
熟練、せめて中堅層が守れないのが悪いor新人を連携のとれないような激戦区に向かわせる方が悪い
紀元前の戦争でもやらないような編成を行った上層部が悪いって話になるんだが
宇野の軍事知識はなく、結果ありきでキャラを動かすからこうなる >>958
それだとB世界マトイワープ時に安藤Bは同時間軸に戻るけどそれに巻き込まれたマトイだけがなぜかC世界に飛ぶことになるな
てかおそらくこれが最短ルートなんだろうけどそれでももう安藤Cからするとシーナ関係ないレベルに遠い存在なのがなあ
10年前のダーカー襲撃時にシーナが居て安藤（と仮面）がいない
10年後に飛ばされたマトイにシーナの記憶がなく安藤の記憶がある
10年前に飛んだ安藤シーナと出会わない
これらの条件を同一時間軸で満たすことは不可能なんじゃないかな
ストーリー打ち切りのせいなのか宇野の力量なのか両方なのかはもうわからないけど、そのツケをプレイヤー側に払わせるのはきっついよな… シーナとマトイが友達になる
シーナがフォトンを使い果たしマトイを未来へ
10年後へワープしたマトイが安藤に助けられる
色々あってマトイ深遠化。助けられなかった安藤が仮面Aに変異
マトイを殺すため仮面Aが10年前へ
仮面の存在を知ったシオンが歴史改変のためマタボを安藤に渡す
安藤が10年前にワープ。仮面Aと交戦し、マトイが10年後へワープ
これによりマトイとシーナが出会うはずだった歴史は改変され、安藤と触れ合った記憶を持つマトイが誕生。
その後、決断の日で仮面A・マトイ死亡。安藤が仮面Bになる。
安藤と知り合った記憶を持つマトイが修了任務の日にPCに助けられる。
ここから本編スタート。
>>964
仮面Aが存在する世界で仮面Bが誕生して時間遡行したら仮面Aとかち合わね？
あと仮面は「何度も失敗した」っつってるから、決断の日まで先送りしちまった並行世界の安藤の数だけ仮面さん存在することになるよね？ 平行世界がD4Cの能力のようなものであると考えれば >>964
同一時間軸に安藤何人いるんだよｗ
仮面Aはマタボの無い安藤の成れの果てだとしても、仮面Aの歴史介入を察知したシオンが仮面になる前の安藤にマタボ渡せばその時点で未来が変わるから少なくとも仮面Aは消えるだろう
もし「変わる前の未来の結果」として仮面Aが同一時間軸に残るなら、失敗しまくった結果の仮面B〜Zとか出てくることになるし
同様に「変わる前の過去の結果」として10年後に送られるマトイが同一時間軸に複数人いる可能性もある
まあ俺が言いたいのはどうあがいてもプレイヤー安藤世界では上書きされて無かったことになってるシーナの話を公式設定にするのは無茶苦茶だってことだ 単純なストーリーをさも難しいもののように真剣に語る
脳ミソの病気なの？ マトイ死亡を回避したのに現代の仮面は消えてないし普通にパラレルワールドも存在するんじゃね？ 単純じゃないぞ
破綻だらけでつじつま合わせが出来ないストーリーをどうにかつじつまが合うように考えられないか考察してるんだぞ 現状だとパラレルワールドが存在しないとストーリーの根幹が成り立たないけど、そうなると同一時間軸でのタイムワープと並行世界移動を伴うタイムワープの二種類を使い分けてることになって
使い分けられるならもっと良いやり方あるよねってなってしまう >>965
何度も失敗したっていうのはマトイを殺すことじゃなくて、マトイの深遠化阻止のこと。
どうやっても深遠化を止められなかったから、その絶望から仮面になって資料に書いてある。
それからマトイを殺そうと10年後へワープしたって書いてあった。
>>967
>>安藤にマタボ渡せばその時点で未来が変わるから少なくとも仮面Aは消えるだろう
そのための並行世界設定なのかもしれんね。ドラゴンボールみたいに分岐した未来として残っているのかも。 >>969
らしいな。でも、パラレルワールドがあるのに「歴史改変」も同時に存在してるのが意味分かんねーのよ
それに、だとしたら別の時間軸のシオンさんは何やってたの？って話にもなるし
パラレルワールドが存在すんなら、失敗した時空の数だけ仮面さんが存在することになる
そもそもむっちゃ辛い思いをした仮面が時間遡行してまで、マトイを殺しに行くのも理由も不明だわ
パラレルワールドが存在するなら「マトイが仮面に殺された時空」が増えるだけで自分たちの世界の深遠なる闇が消えるわけじゃない >>972
うん。だから、そういってんじゃん
仮面が先んじて殺してるならともかく、マトイが深遠になったら安藤は仮面化するんだから、阻止に失敗した数だけ仮面が生まれることになるじゃん？
仮に仮面化する前に時間跳躍をして阻止しようとした、っていうなら「どうやって時間跳躍したの？」って話になる 単なる歴史改変や時間遡行ネタだけでも明らかに持て余してたのに、
EP3仮面の言い訳で平行世界なんて概念を持ち出したせいで、
設定のもんじゃ化が著しいよな
＞ 「仮面は並行世界の主人公」
＞ 「仮面は無数に存在する並行世界における可能性の一つでしかない」
こんな言い訳しちゃった時点で、マトイ深遠化の世界線がぽこじゃか増えてるとか、
EP3ラストで救出したマトイは、仮面の出身世界線のマトイとは別人で、
結局過去のマトイを救えたわけじゃないとか、色々と話しの骨子（元からないけど）がへし折れた感じがある >>975
しかもその仮面君が時間戻して深遠食い止めてるとかいう謎残したままだしな ・A世界
シーナがマトイを未来へ送る
安藤がマトイを発見・保護
色々あってマトイ深遠化。安藤絶望で仮面誕生
シーナがマトイを飛ばした後、演算で仮面の存在を知ったシオンがマタボを作成
これにより「安藤がマタボを受け取る」B世界が誕生する
・B世界
修了任務の後、安藤はシオンからマタボを授かる
10年前に飛び、マトイとキャッキャウフフ
A世界からやってきた仮面と交戦。マトイが10年後へワープ
これにより「安藤と触れ合った記憶を持つマトイ」が存在するC世界が誕生する
・C世界
安藤は「安藤と触れ合った記憶を持つマトイ」を保護する
ハドレッド戦の際、シオンが密かに細胞の一部を過去へ送る
これによりデューマン安藤（仮面）が存在するD世界が誕生する
・D世界
決断の日で仮面・マトイ死亡。安藤が仮面Bになる
ゲームで描写された「決断の日」はこのD世界のものとする（デューマン仮面が存在するので）。
これにより仮面Bが暗躍するE世界が誕生する。
・E世界（プレイヤーがいる世界）
マトイ保護
安藤、10年前で仮面Bと交戦（E世界にはまだ仮面がやってきてないのでバッティングしない）
決断の日で仮面Bを改心させ、マトイを救う。仮面B深遠化。
こ、これならなんとか？
時間遡行でパラレルワールドも行き来しちゃう仮面さんを取り込んだら深淵さん安全な世界に逃げ放題だな >>973
資料には「シオンでもマトイを救う未来は演算できなかった」そうだ。
シオンの協力を得た安藤が改心させた仮面がマトイを救ったわけか。
>>974
>>仮面が先んじて殺してるならともかく、マトイが深遠になったら安藤は仮面化するんだから、阻止に失敗した数だけ仮面が生まれることになるじゃん？
その仮面どもがクリスマスやアドバンスで出てくる奴らなのかね。
>>仮に仮面化する前に時間跳躍をして阻止しようとした、っていうなら「どうやって時間跳躍したの？」って話になる
仮面化で手に入れた時間遡航？ 「シオンがマトイを救う未来を演算出来なかった」と言えるのはEP3までだね
EP5の設定だと「シオンはアカシックレコードを超えた存在を生み出した」事になる >>977
めちゃくちゃ細かいｗ（賛辞
漫画版の世界からプレイヤー安藤の世界に持って行くだけでもこれだけの手順がかかるわけか…
個人的にはこんな感じで移動した並行世界で仮面が死んで、その時に記憶とフォトンを次の仮面になる安藤に託してまた並行世界へ…ってのが輪廻っぽくてロマンがあるなって思うわ
例えば「並行世界への移動は一度きり、時間も場所も固定」とか「過去に戻れるポイントは10年前のダーカー襲撃時に固定」とか制限を付けてストーリー中に仮面の能力を説明させればもっとわかりやすかったんだがなあ
マトイとの思い出が強い場所だからとかなんとでも理由付けできるっしょ >>944
安藤とシオンが出会わないと仮面が存在しないという理由の説明からよろしく
公式に別次元の別人って言ってんのに >>984
シオンによるマタボ歴史改変を行わないと、そもそもマトイと安藤が出会わないから
ペルソナが時間跳躍可能なのはマタボによる時間跳躍を幾度も繰り返していたからだと推測されるから
そもそも時間跳躍は「自分がいた時間軸の過去」にしか飛べないから、シオンと出会っていない安藤が時間跳躍した場合、「シオンと出会った」って経験のあるプレイヤーの時間軸に飛ぶことはできないから
シオンと出会わない場合、クラリッサが完成せずにエルダーの封印が解かれない＝ルーサーが表舞台に出てこない＝DF二体不在により、深遠なる闇が復活する理由が無いから いちおうゲーム中の仮面は公式で「パラレルワールドの安藤の末路」ということになってるんだわ
全ては同時間軸で行われたと仮定すると、まずナベに倒れてるマトイに安藤の記憶があるということはゲーム開始の時点で10年前のマトイ殺害場面に安藤と仮面がいたことになる
つまりゲーム開始時点でマトイ殺害までのマタボを終了させた安藤が同時間軸に存在することになるが、実際にはプレイヤー安藤は未改変の世界を生きていてマタボで改変していくことになる
改変されていないなら10年前のマトイ殺害場面に安藤や仮面はいないし、改変されているならプレイヤー安藤がマタボによる改変を行う必要はない、という矛盾が生じるわけだ
パラレルワールドの存在を認めて「マトイだけなぜかパラレルワールドの10年後に飛ばされて仮面がそれを追いかけてきた」と考えるならマトイ移動先の世界は未改変のままで安藤記憶持ちマトイと仮面が存在できることにはなる
かなり御都合主義にはなるがね
まあ少なくともプレイヤー安藤の世界にシーナとマトイのくだりが入り込む余地は無いよな 同時間軸だと何かまずいことでもあるの？
おれ、頭悪いからよくわからぬ そもそも安藤があの世界で産まれた普通のアークスなのかすら不明だけどね
シオンが作った仮面コピーが安藤ですとか平気でやりそうだし、その方が話が通るまである >>988
全てが同時間軸だとすると、ゲーム開始時にすでに未来安藤がマトイ殺害まで改変済みとなり、プレイヤー安藤の行く先々で未来安藤が現れることになってしまうし、なによりプレイヤー安藤自身は改変する必要がなくなる 「マトイ殺害まで改変済み」じゃないや
「マトイの時間跳躍まで改変済み」だわ 失礼 >>986
仮面は別次元からきてんだからプレイヤー安藤のストーリー段階なんぞ関係ないだろ
君の論理で言うなら安藤がマトイ殺すとこまでいかないと仮面が存在しないことになるんじゃねーの？ シオンがマトイを創り出す前の時間に跳躍してマトイを創り出さないように説得すれば試合終了？w 強くなった安藤が過去に戻ってDFをボコれば全部解決
これをやる為の歴史改変の筈なんだけど無駄に回り道ばっかやってるよね
シオンが居ないから改変無理、かと思いきやシャオ単体でも可能みたいだし（大規模なのは無理らしいが） >>993
仮面は「未来のプレイヤーの姿の一つだ」って話を何度したらわかんの？
別次元じゃないわけ
スタート地点から枝分かれしていった世界における到達点の一つが仮面の姿なわけ
シオンが存在しててマタボを渡してない場合、シオンはルーサーに乗っ取られて、巨躯は復活できず、マトイは第一章で森に置き去りなルートを進むことになる
君は一体どんな時空から、どうやって仮面はプレイヤーの世界に流れ着いたと論じてるの？ >>993
そうだよ
仮面は安藤がマトイ頃したあと戻ってきた存在だから、安藤がマトイ頃さない限り存在しないのは当然 >>996
？
何でシオンとだけは出会わないといけないん？
その未来の可能性ってやつは、シオンとの出会いだけはストーリー進めないとあり得ない未来ってこと？ >>1000なら仕様が屁＆弱体前に戻ってストーリー新生 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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