【PSO2】FF14はギスギス←これ【FF14】

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:15:42.49

そう言ってる人が周りの空気悪くする事を無自覚にやってるんじゃない？
何もしてないのにキックされた＝無自覚に毒吐いてて空気悪くしてた

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:18:58.73

ねーよ

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:18:59.10

ガイジもおるが、親切な人もおる。というか絶以外はどうにでもなるからFFだけ特別ギスギスしてるってわけではないな。

まあ野良絶は面白いくらいにギスる

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:20:54.00

エンドコンテンツに固定を組む努力しないのが悪い

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:21:59.11

絶アルテマのファースト出るまで放送枠見てたけど、野良組でガイジ引いた枠は見てる分には最高に面白い

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:31:01.54

実際ギスがゼロって訳じゃないけどSSで貼られるようなのは特殊なやつで普通にプレイする分には何の問題もない

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:33:07.72

PSO2の方がギスギスしてるやん

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:34:13.53

どっちもやってるけど14は暴言が無い代わりに無言ギブ投票→可決が多いね
まあぷそにの無言抜けとかも似たようなもんだし民度は変わらんと思うよ
特別14がギスギスしてるってわけではない
ただ、ララカス使いのロリコンのくせに偉そうに上から物を言うやつがチラホラいるからあっちの方がムカつく

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:39:23.80

野良はギスる
PSO2も同じやん？

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:42:18.11

ギスったとか発狂してる奴って大体レベリングIDあたりなんだけど、そんなところでギスるか？

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:48:51.61

娑婆の夢か…　久しぶりだな……

**名無しオンライン** · 2018/06/17(日) 23:55:52.77

ギミック出来ないの名指しで指摘されただけでギスってるいう奴もいるしな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:01:37.91

目クソ鼻クソすぎてもう
世界一のeスポーツだとチャットで励ましたらレポートだぞ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:02:10.43

それどころかギミック覚えた？てきな確認しただけでも罵詈雑言言われたって言い張るのいるし
ネトゲのギスギスって大体そんなものよ
PSO2でバースト中にアキシもちかえて寄生した奴がキックされてギスギスオンラインって騒いでた時期あったじゃろ？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:02:51.00

FF14だと地雷が居ると何回も同じギミックでミス、台無しにされて最初からやり直しを繰り返す必要がある
PSO2だと討伐時間が延びるだけでだいたい成功する（アートルムを除く）

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:02:57.46

PSO2なんてガイジしかおらんやん

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:02:59.32

自分の身勝手な行動を棚上げする奴ほどギスギスって騒ぐよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:04:00.06

>>4
これ
むしろギスるの目当てだろ、マゾとサド以外お断り

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:08:25.27

>>16
ネトゲなんてどこも同じような奴しかいないんだけどなw

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:24:10.10

対立煽りは糞虫小僧かな？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:26:36.42

もうこの手のネタを乱発してもPSO2自体が良くならないと評価は変わらないよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:30:30.76

荒らせればなんでもいいんだろ
自分の人生がゴミなのは世界が悪い復讐してやるで荒らしやってるのが糞蟲小僧だし

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:37:47.51

14やってないから知らんけどまたギスギスネタ推してるの見ると14って叩けるネタ少ないのかなって印象が

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:41:51.33

外部からギスギスと揶揄されるような要素が存在する点は否定できないけど、
そのギスギスも、難易度緩和なんかで蒼天時代から比べりゃ大幅に緩和されてるからなぁ
そもそもエンドコンテンツに挑まないようなライト層には関係ない話でもあるし
ずっと同じことを言い続けるしか芸ないんかい感はある

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:45:50.42

ダークナイトの嘘字幕シリーズ見たけど
全員がきちんと日本語理解出来てれば例え失敗してもギスギスはしないって言ってた

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:50:43.66

テンパ動画か？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:56:22.89

ドラゴンネストの方がギスってた気がする
あの連帯責任は意味わからん

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 00:56:27.32

募集要項ちゃんと読まずに勝手なことするからギスギスするんだって

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:00:42.40

周りの火力が足りてない！

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:09:56.86

>>25
これまじでこれ
日本人は日本人同士で固まれればギスギスは発生しない

まあ「こんなこともできないの！？」とでも言いたげなヒステリー起こす(もしくはそれを言わせるほど下手な)奴が居れば別だが

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:10:25.60

対立煽りは糞虫小僧かな？

から下が単発IDだけで吹いたｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:28:10.63

全滅してもギスギスしないために話し合いもしないで全滅を繰り返すんだろ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:28:17.92

当たり前のようにふたばのノリこっちに持ってくんならくっせえからその糞虫小僧とやらといっしょにジジイの溜まり場に帰れよ無職老害w

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:31:15.15

14信者にとって当たり前のことは一般人にとってギスギスな要素ただそれだけ
その辺が理解できないから14はギスッてるか否かは14ユーザーとそれ以外では決して意識が重ならない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:41:55.69

PSO2やってて、しかもこんなスレにくる奴が一般人語るとか笑わすのやめろや

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 01:44:17.68

>>35
お前がそれいうの？w

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 02:49:33.70

>>34
んなことない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 02:52:15.94

PSO2はレアへの妬みでギスるのをよく見る

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 03:01:08.35

>>36
こんな所で一般人語ってる奴をバカにしてるだけで別に一言も自分は一般人だとは言ってない気がする

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 03:09:08.68

でもお前糞蟲小僧じゃん

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 04:23:13.74

むしろどんなコンテンツでもギスギスしないネトゲ教えてほしいわ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 04:49:22.58

バトロワ型のやつ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 07:30:25.12

パーティ募集で相応の場所入れば無言ギブすらなかったわ
CFで練習目的とかするとやべえやつに当たることあるけど

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 07:56:06.57

突然発生した新キャラの概要www

PSO2信者が田村捏造バレを誤魔化すためにとうとう新しい脳内キャラクターを登場させたぞ
ここまでガチの糖質だと流石にドン引きだわ
逆に言えば、これで完全に「田村はPSO2信者が捏造した隠れ蓑」だと確定したな

151 名前:名無しオンライン :2018/06/12(火) 14:05:03.61 ID:kJ+2Z9Kg
ま、いい加減これで確定だろう

「FF14プレイヤーの田村」という架空の人物を作り出してそれに成りすまし
FF14を貶め、DQXとの対立を煽り抗争に発展させ、アンチスレを荒らしてPSO2擁護してたのは
こいつらPSO2信者だ

スレ内の全員がPSO2信者の妄想語りにドン引きしててお通夜状態
糖質信者はそれにも気づけず1人で見えない誰かに勝ち誇っている模様
【PSO2】結局のところ「田村」ってなんだったの？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1528425622/

629 名前:名無しオンライン [sage] :2018/06/17(日) 08:30:17.61 ID:v3v+dl20
「田村を隠れ蓑にした糞虫小僧」と看破されたあたりからレスが激減&単発IDに変わったしな
しかも急にFF14やらPSO2プレイヤーがなんやらの荒しや煽り狙いみたいなスレが幾つも立ってるし、完全に糞虫小僧の自己紹介だw

632 名前:名無しオンライン :2018/06/17(日) 09:25:30.37 ID:fbbPMeMo
マネーラ＝中二病ラジオ＝糞虫小僧

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 07:57:38.42

正直今はPSO2の方がギスギス
しょうもない装備晒し増えすぎ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 08:22:42.25

14は怖すぎて無理だわ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 08:51:50.94

同じギスギスでもミスったら袋叩きにあうFF14とミスっても放置されるPSO2なら、まだPSO2の方が気楽でマシだわ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:00:51.61

pso2みたいなギミックもダメージレースもないヌルゲーでも装備弱いとかで晒す奴いるのに…

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:01:57.42

PSO2も装備晒しからの粘着だから変わらんぞ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:02:48.61

EP4中盤からギスギス導入に積極的になっているな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:04:00.23

袋叩きとかあったことも見たこともねーよ
信さんエアプで語るなよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:32:07.26

それ言うならぷそにも装備晒しなんてされたことないぞ、勿論大した装備してない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:35:24.73

>>52
俺もそれも見たことないな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:36:27.08

>>52
PSO2はFF14以下、それは変わらないからどうでもいいよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:40:12.42

たかが暇潰しのゲーム如きでどっちが↑どっちが↓もないってーの
一般人から見たらどっちもキモイ（真理

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:43:57.48

>>55
自分の答えに自信がないから第三者を交え不特定多数の回答風にしてるだけじゃん

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:48:54.99

糞虫小僧が必死だなw

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 09:58:54.63

何人か固定ならギスギス回避出来ると勘違いしてるやついるが、むしろ固定ならではの醜い争いは日常茶飯事だぞ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:05:12.84

装備晒されるだけのpso2と
俯瞰で動き全部見られて下手くそと個人攻撃され晒されるff14
ギスギスオンラインの名に相応しい

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:11:34.22

俯瞰で動き見られて
こここうして方がいいですよって指摘してくれたり
このフェーズ自信ないのでもう一度マクロお願いしますとかここ分かりませんとかパーティで会話するのが俺の知ってる14

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:16:45.32

俺がいたチームでは終焉いってクリア出来たのに「AISでエクソーダに近づいた奴がいる！」とかめっちゃキレてギスらせる奴いたし結局その人間次第だよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:46:35.48

昔の防衛戦みたいなクエならいざ知らず、今ギスるようなクエあるか？
大体装備だ寄生のキックだ何だで叩いてもPSO2のゆるゆるクエでギスギス煽りとか・・・ここにも糞虫小僧が沸いてんのか？w

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:53:47.11

PSO2はクリア前提でゲームをつくって反復で時間稼ぎをするゲーム
FFはクリアさせないことで時間稼ぎをするゲームだから全く別のストレスがかかる

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:57:04.86

クリアできないとどうしても戦犯の擦り付けあいが始まるし
PSO2のコンテンツだと寄生はいても戦犯は存在しない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 10:58:32.33

4.3現在のFF14でクリアさせない前提の難易度って「絶シリーズ」だけやん？
そもそも絶はガチで人生かけてMMOやる奴らを足止めするためのもんだから
わざわざ自分でそこに首つっこんでギスギスがどうこう言ってる奴こそガイジやぞ

信さん…ｗのエアプ他ゲー批判あきた

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:11:53.79

「FF14=一人ミスったら即終了の大縄跳び」
と揶揄されギスギスの代名詞な事はスルー

荒らせりゃ何でもいいんだな糞虫小僧w

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:14:27.64

一応クリアできるギスギスと
誰かのせいでクリアできないギスギスは次元が違う(笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:18:37.36

アンチ乙
PSO2は人と出会わないからギスギスしない良いゲームだから

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:22:24.85

なんで信さんは黒トカゲを無かったことにしてるん？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:23:28.16

＞FF14=一人ミスったら即終了の大縄跳び

それ4.xのコンテンツで言うと何？
信さん…ｗってフワッとした内容の他ゲーdisをひたすら連呼してるけど
具体的に説明しろって言うと逃げるんだよなー

アークスライブｗ見てるみたいで楽しい

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:31:00.36

>>70
当たり前だろFF14のゲーム内容なんて詳しい奴いるわけない
でもこんなに嫌われてるのは何故か
田村とテンパのせいな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:31:37.64

ギスギスネタを引っ張ってる時点で理解できるか分からないが、ギスギスだと思ってるFF14の方が賑わってるよ
結局は人の多い方が面白いと思われてるんじゃない？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:37:06.69

スラムとか西成も人多いよ
そんなとこ近寄りたくもないけどね(笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:40:18.91

>>73
理解して貰えて良かった
例えにそれを選んだ理由が答え

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:41:18.17

FF14 ギスギス 2018 でググればいくらでもスクショなり出てくる話で珍しくもない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:42:22.67

>>74
ばいばい、スラム民(笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:43:01.19

糞虫小僧がいるゲームはなんでも晒しと粘着だらけでギスギスするだろうな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:43:27.87

>>76
もっと人の多い場所もあるよｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:45:40.61

>>71
＞FF14のゲーム内容なんて詳しい奴いるわけない

でもあんたは1個前のレスで

＞一応クリアできるギスギスと誰かのせいでクリアできないギスギスは次元が違う(笑)

とか言ってるわけでしょ？
それがFF14のゲーム内容でないとしたらなんなの？
PSO2がギスギスって言いたいのか！？
異議、なし！ｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:50:14.12

>>76
ばいばい、ただの馬鹿(笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 11:56:38.37

糞虫小僧が死ねばギスギス減るのにな
人が嫌がることだけが楽しみなんだろう

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:01:48.53

ぷそやらFF如きでギスギスならLOLは何になるんだよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:07:29.14

プレイヤーが嫌がることを楽しみにしているのはKMRだろ？
糞虫小僧ってのはKMRのあだ名なのか？？
ファンタシー信さん…ｗオンラインの登場人物の設定がよく分からんわ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:09:51.62

糞虫小僧ってなんのことかわからずスルーしてたｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:10:17.85

糞虫小僧だろ逆貼りレスもいい加減目障りだ
キムチはアホだから無駄に多い糞虫小僧の逆貼りレスを実行しちゃってるのも多いだろ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:12:15.05

(オラクル船団)ファシズム初期兆候

・強力かつ継続的なナショナリズム　
（2の日、レア煽り教育）
・人権の軽視　　
（弱者への排斥行為）
・アークス団結のための敵国の特定　　　
（スクエニ、田村）
・軍事の優先　
（レアドロ優先）
・性差別の横行　
（男キャラの差別）
・コントロールされたメディア　
（NGワードガチガチ生放送、ネット記事）
・オラクル安全保障への執着　　
（アンチ攻撃の必要性）
・宗教と政府の接近　　
（レアドロ音頭、大和、セガ社員議員化）
・企業権益の保護　　　
（規約改定）
・アークス内運動の抑圧　　　　
（批判＆検証動画の削除）
・学問や芸術の軽視　　　
（ゲーム内一部説明文、運営ファッション）
・犯罪重罰化への執着　　
（ゲーム内運営批判による厳罰化）
・身びいきと汚職の横行　
（）
・詐欺的な選挙　　
（作為的な人気投票、アンケート）

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:31:16.90

糞虫小僧(マネーラ)って根本的キチガイできもいんだよ

スレを伸ばしたい＝逆貼りと煽りと自演
スレを落としたい過疎らせたい＝逆貼りと煽りと自演

目的真逆でもやってる事が常に同じってとこからきもい

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:33:54.12

ちなみにこれが糞虫小僧が暴れてたスレ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1528578434/

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:37:24.49

>>87
でもその理屈だと「お前」のそのレスは
「糞虫小僧」がネ実3を荒らしたいから糞虫小僧？のアンチを演じて対立プロレスしてるってことになるやん？

信さん…ｗ謎の勢力をでっち上げて自演して煽って逆張りするクズだって義憤してるけど
なんでお前はスルーしないの？
なんで荒らしだと分かっていて構うの？
信さん…ｗもしかして自演してます？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 12:58:54.84

PSO2のほうが酷いだろ、レア装備拾うだけで粘着されるんだぞ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 13:19:13.95

基本的にオンラインゲームはギスるものでしょうに…

ネトゲ自体の数が減ったから、ドラマやネームバリュー効果でPSO2より知名度がある14ちゃんに人が集まってギミック初見野良とかが荒れるんだと思うんだよ。

PSO2は新規が緊急とかギスる要素の有るところに行く前に辞めてしまうから、新規初見のギスりは少ない…
筈なんだけど古参や中堅の装備晒しやレア自慢によるギスが多すぎる、特に最近は☆14によるTwitterチムチャのギスが目立ってる。

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 13:22:47.39

>>74>>78 >>80
糞虫？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 13:22:51.12

糞虫小僧が必死で草

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:10:21.45

PSO2は適当につまみ食いして楽しむもの
FF14は仕事だからな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:22:37.57

まぁPSO2はクエスト制ゲームの中では一番ギスギスとは無縁だわな
MHとかFFやってると少なからず鼓動が早くなったり手汗や冷や汗の出る場面があると思うけど
PSO2でそれを感じたのはチャレぐらい

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:25:04.48

一般人からすれば当たり前の会話や意見交換をコミュ障メンタル虚弱の引きニートがギスギスっていってるだけ

ギスオンとかいって上げられるSSは頭おかしいやつの紹介だからな。ああいうのはどのゲームにもいる

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:25:15.94

PSO2はギスギス以前に会話が無いからなぁ
それ以前の問題で根本的なシステムが悪い

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:28:43.51

早い話が上手くいくように会話する事もないから結果的にギスギスしていても気づかない人もいる
FF14のように攻略する為にお互いの意見を言えば衝突も当然起こることがある
それがわからないと語る意味もないだろう

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:35:03.61

そもそも話す必要もない難度だからな
一人のミスがPTを危機に陥らせるような要素もないし
例え死んでもどこかしらからほぼ無償の蘇生薬が飛んでくる優しい世界だ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:39:05.65

攻w略w
チャレ以外に野良で意見や相談が必要な難易度のクエって見たことも聞いたこともないわw
火力ゴリ押しの突貫ゲーでバカいってますね、エアプですか？w

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:50:52.76

>>100
内容見直してこい
攻略はPSO2の事を言っている訳じゃない
チャレンジに関してはタゲ位しかないから「タゲやります」と発言するぐらいで会話になっていない
FF14もマッチングだとそんな会話する必要もないわな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:53:22.22

ていうか意見が食い違ったり問題が発生したら
話し合いするなんてのは友人でも恋人でも当たり前なのに
オタクの世界だとこれがギスギスにあたるらしいのが凄いよね
どんだけ無菌室の中でしか生きた経験がないの…

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:57:07.27

話し合う機会があれば意見の食い違いで衝突する事もあるってだけなんだけどな
オンラインゲームではそれだけでは済まない変な人が一定数必ずいるが

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:58:19.80

またギブアップ投票がギスギスって意見もあるけど
話し合いの余地がないほど酷い場合に行使されてるってのが正しい認識だろ
それも多数決により採択されてるんだからまともな過半数からすれば不毛感はない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 14:59:10.23

意見が食い違ったときの対応　～PSO2編～

1.　それ後で聞こうか
2.　僕らが損をしてしまう
3.　野良に求めるのはお門違いなんですよ
4.　固定を組む努力を怠っているんです
5.　何か発言している

これだからねｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 15:12:28.70

何かあっても
俺無課金だからｗｗｗ
エンジョイだからｗｗｗ
って言い訳で逃げるＰＳＯ２に対話があるわけないだろ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 15:13:21.80

自動発言の自己満足オートワードだけが飛び交ってゲーム中にキーボードも触らないような奴らが自分らのこと棚に上げて
「FFはよろおつしか言わない無言ギスギスオンライン！」とか言うから何一つ納得できないんじゃが

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 15:24:22.92

PSO2は攻略できなくてギスギスはないけど
コミュニケーションがなさすぎて嫌な気持ちにはなるな
話しかけても11人もいるから俺が答えなくてもいいだろうになるんだろうな
まぁタイムアタックのせいだが

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:23:07.97

オートワードのせいってのもあるんだろうけど
入力が必要な定型文も含めて、ここまで挨拶が無いネトゲみたことないわ
マッチング～クエ開始はまだわからんでもないけど
事前に建てた部屋に入ってきても無言のやつスゲェ多いからな
とにかく空気が悪すぎる

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:25:01.95

はじめましてと言うと晒されるゲームだから仕方ないね

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:28:10.02

PSO2はFFみたいにマクロないからチャットの時間を作りにくいっていうのもあるかな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:42:04.61

ぶっちゃけ常にギスギスしてるよなPSO2

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:51:45.00

>>109
PSO2の話をしてるんだと思うけど2年やっててそんな人と組んだことないよ。非エキスパでの話とかなのかな
あ、PSO2には装備レベルでの参加条件がないかわりにエキスパートっていうものがあって条件を満たしている人たちとそうじゃない人たちで分けられてる
基本エキスパチェックつけたままだけどよろおつ以外にもパーティありがとうございましたとか言い合うくらいだし

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 17:56:16.11

しょうもない装備晒しだけでなく、おクリアマウントからエキスパ、トリガーまで常にギスギスだよ

昔の希望に満ちた優しいPSO2はもう存在しない
今のPSO2を舐めるな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 18:00:31.80

荒らす側の方が強いシステムだし段々呆れて無言になってくる

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 18:32:42.51

たしかに絶以外のコンテンツは緩くなったけど、それでも零式や極蛮神の練習PTやクリア出来ない出来るは全然あるからな。むしろ若干緩くなったせいで実装初週の波に出遅れると…

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:20:04.98

型落ちコンテンツは制限解除あるだろ
糞2と違ってコミュニティ複数抱えられるんだから、募れば手伝いくらいきてくれるよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:27:49.10

レイド系の制限解除使えるコンテンツって型落ちし過ぎてやる意味ないよね

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:32:01.65

マウントとミラプリ用の装備くらいか
でも型落ちだからこそ楽しむ余裕のある難易度になってんじゃね？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:32:31.75

>>105
流石に草

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:33:23.07

論点ズレてるけど流行りの新しいコンテンツではやっぱりギスギスしてるんかな？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:44:02.25

actは無くなった？actが完全に消えたら14やりたい

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 19:51:42.59

actをなんでそんなに嫌うのか
フェーズ移行とか見るために必須だろ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:35:20.78

actでフェーズ移行みるのが必須なゲームなの？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:38:50.49

単純に据え置きハードを巻き込んで展開しているゲームだから、利便性なんかでPCと差を付けるのはよろしくないからな
差別を助長してしまうとかそこまで酷いものじゃないと思うが、actがあるかどうかで動きに差が出るのはたしかだなぁ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:42:37.63

そんなに動きに差が出るの？

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:48:12.48

アナログで判断するPS4とデジタルで通知されるPCとじゃそりゃ大きく違う
動きだけじゃなく直接DPS見ることが出来るというのはクリアーラインを超えることが出来るかどうか簡単に判断出来る
「練習になっても構わないか」で付き合う人はそう多くない

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:50:08.03

邂逅と侵攻までしか真面目にやっていなかったから今はどうか知らないけどな
PS4にアドオン追加とか出来るようになってんのかね

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:50:41.62

いつの時代の話かとか、挑戦するコンテンツにもよるな
昔のコンテンツのエネミーの行動や、昔の特定ジョブの特定の技なんかには、
ACTを利用することで、より優位に立ち回れるような要素は確かにあった

だけどその辺、時代が下るにつれ、ACTの利用有無で有利差がでないように
調整が続けられてる部分で、現行環境だとそこまで極端な差はなくなってるし、
極や零式レベルなら必須ってことはないと思うけどね

まあ、それでも潰しきれてない部分が残ってるからこそ、絶バハや絶アルテマ関連の
インタビューで吉田も言及するに至ってるわけだがな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 20:56:42.42

ぶっちゃけ新生前の方が新生後より面白かった所も多かったけどなぁ
パターン化で飽きて新生は引退しちまった
楽しいのはクリアーするまでよ
練習PTに付き合った方が遙かに楽しいまであった

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 21:03:19.59

14信は助けてやれ

ワイFF14初心者、初ダンジョンでキレられる
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529322899/

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 21:10:30.20

もうやっていないからアレだが「プロテスかけて貰えると助かります」とか言っていたな
掛けて貰ったら「これでカッチカチだぜ！助かる！」とのたまって場のフォローも忘れない
タンクは何故かリーダーやPTの空気を改善する役回りになりやすい
タンクメインやったんや

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 21:17:58.63

タンクは奴隷だからな
最初にクリア動画見て攻略の表とマクロ作るのがタンクの仕事
んでクソタンク乙ゴミマクロ流すなと言われ続ける

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 21:23:19.94

その辺は最初に聞くから俺はいわれんかったわ
俺自身マクロ流すの嫌だったし
タンクは流れ全体見れるから誰かしら動きに問題があれば見つけやすい
説明やら確認作業面倒な時はDPSの何かしらやっていた
イケメン禿げだったからな

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 22:34:46.28

ff14プレイヤーに聴きたいんだが、
ハウジングのみ楽しみたくても予習しなきゃいけないようなクエストに行かなきゃダメ？
クエスト系のコンテンツにはあまり興味なくて、メインクエストのおつかいも今のレベル20の段階であきてしまった...
早くハウジングしたいんだが

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 22:39:38.83

予習必須のコンテンツ（極・零式）は回避可能だけど、
ストーリー進めないのは厳しいかな
ハウジングはお金がかかるし、レア素材の獲得や金策のためには、
ストーリー進行度は最新にしとく必要はどうしても出てくる

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:03:16.35

>>136
サンクス
ダンジョンはライトなやつだけでも大丈夫ならホント良かった

お使いが向いてないだけでイシュガルドとかリベレーター位まで進めればメインクエストも楽しいって聞いたからがんばってみるよ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:06:36.27

>>137
イシュガルドは本当にイイから頑張れ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:10:26.03

2.0が正直しんどいんだよな
その後の光の異形者話もチンプンカンプンだろうし

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:31:09.39

おつかい苦手なら新生だけでも冒険録で飛ばすのはアリ
あとギャザクラ上げておくと金策が捗るからおすすめ、個人的には料理と錬金が安定した収入得られる、ギャザラーは素材を自給できるから便利

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:32:40.16

タンク出してる時に先行マンいたら絶対そいつのタゲだけ奪わず見殺すわ

**名無しオンライン** · 2018/06/18(月) 23:39:49.93

ACTなんかWorld1stとか絶クリア狙わない限り不要だろ
ACT無くても零式4層ぐらいならクリア可能。ギミックは性質理解して来るタイミング覚えろ。絶はやってないから知らん。
DPS気になるやつはlogsの上位の方のやつの行動見とけ。

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 00:13:26.82

ワールド1stとか絶はact必須なの？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 00:14:25.16

>>141
ギスギスしてますね。ストレスたまりませんか？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 00:26:09.48

別にクリアの道筋を指し示す万能ツールじゃねぇんだから
ACTなんてあろうがなかろうが変わらんよ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 00:35:26.41

FF14がギスるのは一人のミスで即死ギミック発動して全滅するからだろ
しかもギミックかわしながら戦闘しないといけないから予習だの何だの余計に面倒臭い

それを「やり応え」と判断するのは自由だが、そんな大縄跳びが楽しいと思い続ける奴らがどれだけいるやら

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 00:49:43.11

世界で４０万人ぐらい楽しいと思ってる人がいるらしいよ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 01:01:42.61

>>146
言いたいことは分かる、その仕様に合わせて壊れ性能な装備がない部分につまらなさも感じてるんじゃないかな？
昔東方のシューティングの決められた弾の配置に同じ感想を抱いた事があったが、FF14のギミックは下手な人からしたらクリアしやすく楽しいらしい

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 01:10:09.02

俺も>>146と同じでそこに面白さ見いだせなくて辞めたな
初期だったから今は結構良くなってるっぽいけども
14に嫌気がさしてPSO2きたのにこっちも何か空気最悪なゲームになっちゃってPSO2も辞めた

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 01:31:05.44

>>149
今は一人のミスで全滅するってギミックはほぼほぼないね
ミスしても、ミスした当人に被ダメ上昇とかのデバフついたりして徐々に耐えられなくなっていくようにしてる
そして、制限時間内に倒しきれないっていう形が多い

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 01:57:49.27

>>146
どれだけいるやらって
これよりAU数多いMMO／MOってWoWくらいしかないんですけど
勝手に頭の中で妄想するのやめてくれません？
頭悪く見えますよ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 02:03:31.04

ギミックガー大縄跳びガーどうのこうの言ってるけど
結局自分にも他人にも責任が発生するゲームがやりたくないって言ってるだけだよね
煽りでも何でもなくマリオカートでもやってりゃいいんじゃないの（笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 02:13:17.09

どっちにしろ14とかデスティニーみたいに初見ゴロシのめんどいギミックあって一人でも解けなかったら全員即死みたいなのはもういいわ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 02:17:28.29

別に14嫌いではないけど>>151>>152みたいな奴が必ず沸くの怖い
煽りでも何でもなくといいつつ関係ない人口の話とか出してきて全力で煽ってくるという

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 02:27:02.16

おかしいな
先週零式消化の4層で結構死人でたけど全員即死もせずそのままクリアしたけど違うゲームなのかな
絶ですら誰かが死んでも立て直したりするのに
まあ絶の方はタイミングやプレイヤー性能による部分が大きいけど

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 03:33:01.22

絶でも途中で誰か死んだからって即詰むわけでもないし
ホントに>>146みたいなのは何のゲームの話してるんだろうね

ルーサーの時止めで誰も剣を壊さないで棒立ちして全滅
みたいな話が常態化して何度も起きるからクソゲーって超理論すぎない

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 03:43:17.11

5年も前にちょっこっとやってすぐやめたゲームの知識を
５ｃｈのアンチスレだけで補強し妄想し続けてるだけですから

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 05:20:00.10

よくactが無ければって言うやついるけどプレイしてactの存在を感じる事なんてまず無いだろ
この人きっとact入れてて僕のDPS見張ってるんだあとか思っちゃうの？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 05:23:10.13

>>146
FF14の高難度レイドは合奏に近い感覚なんだわ
同じ曲を各々が違う楽器でパート練習する、譜面や曲のタイミングは予め予習が必要だし、1～2回のミスくらいはなら許容範囲でも連発したり大きく音を外す奴がいたら終わり、練習も必要だし毎回音を外す奴にイラつく事もあるだろうよ
だがいざ本番で合奏が綺麗にハモったり決まった時には快感はある、それは何となく解るだろ
勿論、自分が弾きたい曲を自由に弾かせろって奴も居るだろうから合う合わないはある

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 07:05:39.45

最近緩和されたとはいえ>>146の書いてることが事実だろ
それに大縄跳び(高難度レイド)がキツいほどクリアできたときの達成感が大きいってのも間違いないし

ただ基本FF14のレイドは一人ミスったらアウトってのは変わらないし、それでもクリアできた・出来るって書いてる奴はヌルいのやってるだけだ
PSO2で例えるならSH以下の非エキスパで「野良の非エキスパでも普通にクリアできるじゃんw」というようなもの
エアプか論点ずらしの荒らしだな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 07:12:21.66

攻略が必要な場所を調べずに来たりPT入って開始した後に初見ですって言ったり遊び感覚で責任あるゲームに入ろうとするのが問題
ちょっと調べればやり方くらい載ってるのに調べずに遊んでて何が楽しいんだ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:02:27.86

ゲームやる前に予習必須なのが楽しいの？仕事？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:06:18.90

PSO2のグラーシアや黒トカゲの3乙クエスト失敗も、
大縄跳び的な観点じゃは相当クソな構成だと思うけどな

天動編以降の零式や紅蓮極蛮神なんか、難易度緩和傾向もあるんだし
数年前ならまだしも、ギスギスだの大縄跳びだのって、
今のPSO2がFF14の非難に使える要素じゃないだろに

個人的には、ネッキー如きの難易度のクエで、野良で失敗連発して
運営に「固定組め」と言われる方がよほど酷いギスギスに思えるのだが

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:09:21.28

>>155
消化PTって？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:14:35.83

>>160
絶ヌルいってまじ？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:22:26.78

>>160
PSO2のSHって零式や絶並の難易度だったのか…
俺にはついていけないな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 08:30:28.62

>>166
act使ってる？やっぱり無いと厳しそう？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 09:27:24.33

ユーザー層が圧倒的に違う
あっちもDPSがだだあまりしてるから責任負いたくない奴はたくさんいるんだけども
それでも最低限自分の仕事や最適解を出す準備ぐらいはしてる
PSO2はガチで思考停止してマルチにいるだけみたいなのがほとんど

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 09:29:26.06

仕事とか最適解とか意識高いですね
ギスギスしてませんか？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 09:42:25.47

ff14はプレイした感じグラフィックは確かに綺麗だけど、やってることは一昔前のネトゲだったな、汚い話だがボトラーかなり潜んでそう

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 10:01:06.16

t2wと真逆のスタイルだぞあれ
ボトラーになる必要すらない

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 10:17:53.66

WB2.5倍の頃にRaで参加してた奴ならあっちでも適応する感じ？
Raは大体予習したりWB張り位置事前確認する奴多かったし今は空気だが

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 10:43:40.25

>>170
最近のネトゲにあってFF14に無いものってどんなものがある？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 10:50:57.06

>>163
グラシアや黒トカゲは大縄跳びというより「無自覚寄生・ヘタクソ」が炙り出される要素が強いからな
大人数でワラワラやってる分には特に問題もないが、少人数で明確なPSや装備性能なんかを求められるとボロが出る連呼

グラシアはそれで阿鼻叫喚が収まるまで一悶着あったが、黒トカゲはいくらかの無自覚地雷や寄生が今も多少いる程度だし

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 11:14:35.37

>>170
FF14が人を増やしてるのはネトゲ層を獲得してるんじゃなくてソシャゲ層を獲得するしてるから
それだけお手軽でカジュアルだからな
だから一昔前のネトゲのコア層ってのは絶や零式やっては休止して他のネトゲやってる

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 11:21:37.95

>>41
一週回って最近は1vs1ゲーがすごい気楽でいい
足を引っ張ることも引っ張られることもないし気兼ねなく好き勝手できるから

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 11:29:09.23

1人死んだらアウトとか、実装当日の極タイタンで時間停止してんのか?

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 12:01:00.82

まあタンクが蒸発したらほぼアウトだけどな
誰が床舐めるかによる。

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 12:14:36.45

MT落ちてもSTが一時的にタゲ持ってれば大体行けるよ
シグマ4層とかちょくちょく見る

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 12:50:03.04

>>146
ギミックなくすのは簡単だけど
誰かがヘマしても余裕でクリアできちゃうのって要するに「難易度が低い」わけでしょ？
そしたら「こんなぬるげーの何が面白いんだ」ってアンチが叩くわけでしょ？
どっちにしろ叩くっておかしくね？
何をどうやっても文句を言う奴って精神異常者じゃね？
だって彼にとって「正しい」ことが何一つないのに「間違っている」ことだけはあるんだろ、そういう奴の世界って？
だったらそんな間違ってる世界からさっさと卒業すれば＝死ねばええやん？
誰も損しないよね？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 12:54:42.94

>>162
お前みたいなガイさんにはPSO2運営さまのありがたい御方針をプレゼントして差し上げるぞ

　野良にきて文句を垂れる奴は本来お門違いなんですよ
　予習必須とか寄生うざいとかそういう文句を言う人は
　固　定　を　組　む　努　力　を　怠　っ　て　い　る　ん　で　す

分かったか？
予習必須が気に入らないなら予習NGで固定を組む努力をしろ
それがPSO2というゲームが俺達に教えてくれた
ネトゲを楽しく遊ぶエンジョイ&エキサイティングのルールだ、分かったか糞テンパｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 13:07:22.23

急に発狂し出してどうした？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 13:52:16.80

>>175
パッケージ月額課金がカジュアルでソシャゲ層を獲得してる？

？？？？？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 14:18:45.79

>>183
それは単純に料金態勢の事だろ
ソシャゲ層が無課金勢ってのも妄想だ、オフゲだろうがネトゲだろうがやる
ソシャゲ層というよりは一般ライト勢だな、一昔前にWiiに居た層だがそこからソシャゲに流れて少数だが14にも流れてきてる
TwitterとかSNSに居る層ってのはゲームが面白いか面白くないか以前にトレンドになってたら取りあえずやろうとする奴らがいるんだよFFというネームバリューは強力だしな
所謂暇を持て余した主婦とかそういう層は一昔前からやっていたネトゲ住人とは相反するものだし理解は出来ないだろう
だからFF14は新規も増えてはいるが出入りが激しいのも事実、そういう層は飽きるのも早いからな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 14:34:44.28

FFの新規ってフリートライアルだけ触ってやめていく層だろ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 15:00:48.38

フリートライアルやって残る人も結構いるよ
ＰＳＯ2も触ってみて去る人も居れば残る人も居るだろ？

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 16:50:55.74

結局の所ヤバイ奴は自身の性癖に響くところに行くからpso2とff14ここがいい悪い言い合った所でグラブルかFGOに人が集まる

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 17:18:44.75

>>162
野球やサッカーやるのにポジションも分かってない奴がいたらつまんねーだろ
おまえは小卒で時間が止まってるのか？(笑)

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 17:25:34.43

>>159
これはいい表現
中高大学の部活やサークルのノリに馴染めない奴は基本合わんよ
そしてネットで鼻息荒くしてアンチ化してるのは
そういう一般的な青春時代をおくれなかった陰キャ連中とピッタリはまってる

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 17:30:31.84

>>187
グラブルやFGOを持ち上げるのはいいけど
ソシャゲってキャクタンカの話するとほぼ95％が無課金の空気やぞ
掌返して信さん…ｗ風のポジ受けするけど
まだPSO2のほうがユーザーの熱は高いわ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 17:34:08.21

学生時代まともに部活とか青春してた人間は実生活で十分楽しんでるだろ。現実とゲームの区別のつかない陰キャが学生時代にできなかった憧れでゲームの中で役割りだの仕事だのにハマってるだけですよ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:16:03.70

>>185
そりゃ去っていく奴も居るだろうよ
だけど、そもそもどういう形にしろやって貰わないと絶対に人は増えない

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:19:51.04

>>191
理解出来ねーって奴への返しだろうが
少なくとも学生時代にエンジョイしていてグループ活動している奴らなら、共同制作の楽しさと大変さってのは理解は出来るはずだけどな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:22:28.73

＞サッカーのポジション分からないとつまらない
本当にこれ
現実とゲームという単語は違っても中身の協力という部分は全く同じ
むしろ現実になじめなかった人ほどゲームでも人と馴染めないだろうね

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:24:25.31

誰かしら死んでも大丈夫とか緩くなっているんだな
本当かよ

正しくは死んでも立て直す事も出来るが、その人のPTやアライアンスでの責任の比重に依るから死んでもおｋじゃないと思うんだが
責任の比較的軽いDPS位なら他のメンバーの技量や采配次第で問題なくクリアー出来る事も多いだろうが、他のメンバーに負担を強いるのは間違いない
死んで立て直すのはタイミング次第では最悪の展開になるのを理解した方が良い
ましてや死ななければクリアー出来たという状況じゃあな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:37:02.64

いろんなネトゲ引退して14も数年前に引退したけど14に戻ることは絶対にないよ
今から新規復帰組のフレ探して固定組むとか怠すぎる
ましてや古さんの固定に紛れ込むとか絶対ヤだし
ワンチャン昔のフレ全員復帰でもう一度とかなったら分からんけど連絡先しらねーし無いわな

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:39:17.40

今の24人レイドはタンク1だからBアラのタンクが落ちるのはBアラヒーラーが2人揃ってガイジという奇跡がおきなきゃありえない
算術ミスりまくるガイDPSが床なめてようが問題なくクリアはできるぞ
むしろ最初のみずがめ座のオーロラエクスキューションがやべぇ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:40:18.90

>>195
別に死んでも必ずクリア出来るって訳ではないし、死なないに越した事はない
あとリカバー出来るかはタイミングと状況、PSとILに依る
現に現環境で最高難易度の絶アルテマW1stの動画でも途中のタコ死んでる奴がいる
でもこれがアルテマフェーズならクリアは無理だっただろう
昔と違うのはこいつが死んだから、はい！ダメ！ワイプ！と周りを巻き込むギミックは減っている

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:41:30.06

>>196
戻ること考える必要ないじゃんｗ

**名無しオンライン** · 2018/06/19(火) 18:44:37.72

オンラインゲーム自体がもう面白くないんだよな
何処かで見たギミックシステムばかりだ