【PSO2】おっさんの世代が羨ましい…
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無いものねだりの螺旋の果てにFF11に漂流してるんだが
PSO2全体のボリュームがアサルトという1コンテンツに過ぎない
防衛も完全に次元が違うし、COにあたるもので感動すらあるこれは…ｗ
ソロで遊べるように改良されたと聞くが、俺はそれを改良とは呼んでほしくない
全盛期のこれはまるでSAOさながらなのだろう？俺はその時代に遊んでみたかった
無論、ここに流れるまでにはFF14にも触れたが…酒井と吉田は双子なのか？と疑いたくなる
「FF5のエクスデスです」「FF6のケフカです」「FFTの（ｒｙ…ソシャゲか？これは？
別のゲームをしてるのに、PSO2を遊んでたときと、まったく同じ世界観への嫌悪感を覚える
バランスは良好だと思う…が、何をやってもほぼ同じスキルのルーチンワークっておかしくない？
弱点も戦術も何もなく、あらゆる敵にほぼ同じそれ、変化するのはギミックの回避って…ねぇ！？
これもまた然り、切磋琢磨してエネミーと戦いたいのに、時間と戦い続けたアレと同じ嫌悪感だよ
ましてや装備もほぼ自由度ゼロというか、延々と必要ステを伸ばすのみ、潜在にあたるものすら…
もはやバランス良好…と言うよりは「バランス調整を要する部分を破棄」といった方が近いと思う
序盤はある程度にフィールドで遊ぶことも多いけど、どんどんメニュー開いてダンジョンの往復が増え
後半もう「このゲーム、別にフィールド要らなくね？」としか思えないし、予告緊急でないのは評価できるし
シャキ待ちも実際のとこそんな長くないけど、無印、極、零式、絶…あのー…ねぇ！？もう言いたいこと分かるでしょ
ぶっちゃけ、FF11を新生すれば良かったんじゃないのか？これ？
個人的に叩かれるの覚悟で言ってしまうと、PSO2のバランス崩壊に耐える方がFF14のゲー無に耐えるよりぬるい
ま、とりあえずFF11しつつ、たまに自キャラちゃんを眺めにPSO2だなこりゃ >>1
お前この板で遊んでるだけだろ？虚言癖の自称株主 なあ十兵衛……なんでこの程度の文が長文になるんだ？ >>3
例外なく○○の時点でお前が統失だろう
例外が無いのなら例外なんて言葉は存在しない
人間は全知ではない…そんなことも分からない頭では…
なんて話はともかく、その言葉は>>2に向けてあげたらええよ
>>1のどこかに株主の文字が見えてるらしいぞこいつはｗ
せめてガイジで止まってくれよ、PSO2の民度、ガチの精神疾患まで行かないでおくれ >>6
何を伝えたいのかすら分からない6文字の伝言よりマシだろ？
ふと思ったけど、お前らって全盛期のFF11の時代に行ったらどうなるんだ？
一言、二言の意思疎通が限界のそれで、あの世界を行きぬけるのだろうか？
どうなん？自信のほどは？ 11と14とpso2やってる前提でしかも抽象的なオナニー見せつけられても読んだあと不快感しかない
あとスラングが全体的に古臭い
ネットの中でも死にかけのネトゲのスレに引きこもってたんだろうなって印象 14は戦闘だけやってるとそうなるかもね
俺はハウジングが好きでそっちばっかやってる >>1
14に関しては分かるが決まりがあるからゲームが得意ではない一般の層に受けているのだと思う
面白い面白くないは別として商売としては成功
14のバトルは東方の段幕と同じでダメージ判定の範囲と戦っていてプレイヤーを直に殺しに来る事が少なく予想外の展開も滅多に起こらない
出し抜ける11が面白かったのは分かる(当時赤魔ソロをやってた) >>7
お前みたいに長々と怪文書書くよりはいいだろ >>9
個人的にハウジングはあれならPSO2の方で良いかな？とも思う
確かにカスタマイズ性は高いんだけども、遊びの幅があまり無いというか
あとやっぱり土地の問題もあるし、ハウジングはインスタンスで良いんじゃないか？
末期の(それ以前の仕様は知らない)PSUのチケットだったかな？でガラリと全体像まで変わる感じのに
庭なりバルコニーでも付けておけば、それで良いんじゃないかなと思う…コスト的にもね
部屋ごとにカスタマイズ出来ますーみたいなのは、それでPSO2みたいに
テンプレート自体に縛り掛かってしまってると本末転倒だし、なら別の部屋・家で良いじゃん さすがにハウジングでPSO2の方が良いは草
ぐだぐだ言ってるけど結局14下げたいだけかよ https://housingsnap.com/
こういう所で投稿されてるの見ると遊びの幅が無いとか思わないけどなあ
PSO2のマイルは自由に置けなくて即投げてしまった、昔の家具無駄に高いし 家関係はせめてUOレベルになってから話せ
どれも弄る気がおきんわ >>16 >>17
じゃあ一つ小話でもしてみるか？
お前ら>>17の画像を見た際にまず何を想う？俺が想うのは
「本当に馬鹿の話が長いのなら、さぞ売れたのだろう？この本」
「その理屈が実用的であるのなら(草)話し方研究所は栄えてるのだろ」
で、ぐぐるじゃん？あー…はい、ですよねーしか無いじゃん？
「てめーの表現力に自信あるなら、せめて表紙で売ってみせろ」
「なに、最終的に表紙で述べるの諦めてアニメ絵に逃げてんだよ」
と、笑うしかないものが見える
馬鹿の話は必ず長いと言うが、馬鹿に長い話させられると思うなら
成長過程の未熟な脳に長い話でもさせてみたら売れるのにね、この本
むしろ、ノーベル賞だろｗ
お前らならどうやってこの本を売るよ？ >>23
あーこれ自分が馬鹿って気がついてないやつだ >>23
バカは話の着地点を途中で見失うから長く書くんだな… >>19
なんで、カスタマイズ性は高いし、なんというかこう…
VRではないけども、バーチャル空間にちゃんとある！みたいなうまく説明できないのも
PSO2よりFF14の方が良いんだけど、でも、個人的にはね…
文字通りの遊び、ふざけた家具とか、くだらないミニゲーム付いてるとか
なんでゲームこの状態でそんなの作ってるんですかね！？みたいなのが割と好きではある
コスト的にダメダメで、FF14のやり方が正解なのは分かるけども
遊び手としてはやはり、他人のマイル行ったときに一通り全部いじりたくなるあの感じは大事だと思う
んでまぁ、こういう類を木工であるとかクラフトで作れれば(あとアホい光源処理)悪くないのに
何を血迷ったのか期間限定のスクだもんな…家具に限らずこの運営の経済観念って一体どうなってんだ？と思う
いつだかイザネが複数出るとかで「経済への影響が大きい」とか抜かしてるの見て
「嘘やろ…？この運営の頭の中に経済という言葉があったのか？」と思ったくらい、経済バランス終わってる 14は30前後ぐらいの連中が多いんだがな
40とかはドラクエ
PSO2はバラバラ >>24
気付くことは無いな
馬鹿か天才か…んなカテゴライズにまず興味が無いもん
自分が今どの位置にいようが、上を目指すかその場で堕落する以外に無いじゃん
ま、PSO2の運営みたいに下を目指して掘り進む人もいるけどさー
PSO2の寄生問題だって同じじゃん？
「おい、黒とかげの待機部屋でやべーの来たぞ！☆10握ってやがる」とか
そこまではあまり無いと思うけど、そうなったときにやることって結局二つしか無いじゃん
どうにかするのか、ごめんなさいして抜けるのか(ちなみに無駄に波風を立てるのはガイジのやることだよな
なんでまぁ、俺があえて馬鹿というか、頭の良い、悪いに関して言及するのなら
「人をカテゴライズしたがる人間は、大抵にして頭が悪い」だな
つまり、カテゴライズすることに何の意味も無くマイナスの懸念でしかないことに気付く頭すら無いってことだからね！
マジレスするとこんな感じですけども？いかがですかね？ 職場にいる発達障害の子がよく長文の業務メール飛ばしてくるんだが文章そっくりでびっくり
何を伝えたいのかわかりにくい系文章 >>31
とりあえず終始支離滅裂だから言いたいこと絞ってまとめろ おっさんの世代はFF8とFFの映画で見切り付けてFF11から世代が大きく変わって
今14に残ってるのはFF11から世代ばっかりだぞ >>26
「着地点を途中で見失う」の時点でおかしい
まず、なぜ着地点を見つける必要があるのかを説明してみ？
会話ってのは、数多の意思疎通の手段の一つで、それで完結させる必要からして無いし
そもそもにして言いたいことがーっと吐いて、それを上手くしめくくる必要ってあるん？
普通に考えて時間の無駄じゃん？自分どころか他人も巻き込むし、何を話すか忘れたら終われば良くね？ｗ
つまり厳密にどういうことかと言うと「着地点を見つけようとするから話が長くなる」
特に中途半端な連中なんてみんなそうだろ？最後に上手く締めくくろうとして「えー」だの「あー」だので伸ばしながら
下手すりゃ話がループしたりだの、これは頭が悪いのではなく中途半端な知能を有してるからこうなる
本質的に頭が悪い人はプライドすら理解しない、ある程度になるとそれを理解して無駄な行動を起こすようになり
そこから更に知能が向上するとプライドどころから争うことにすら意味が無いと気付いてそれが失せる
ま、オンラインRPGにも準廃って言葉がある通り、中途半端な知能の連中って一番邪魔なわけさ 自分の主張ばかり前に出すより相手が見やすいように気を使った方が話も進み効率的だと思うよ >>32
そりゃ発達障害は発達障害でも我々の上の方だろう
低知能型の発達障害ってのは、IQ80未満とかなわけでしてー
文章を構成することすら困難で、長文なんて書けない
分かりやすい言い方をすると、小学生の夏休みの日記みたいなのがデフォルト
それを読めないのは、単純にお前の頭が足りてないから
たぶん曖昧にしか読めないと思うけども、IQ25も開くと大体そんなもん
>>33
うるせー！読む努力しろ！木村の詠唱するぞ？ >>39
チンカスが貯まるのは包茎だからだ
ムケチンのチンカスはたまらない
ならばムケチンのチンカスはどこに消えたのか？
パンツに付いてるにちがいないのではないか？
これは包茎の方が衛生的だと言う事だ
キチガイが昔書いた文章だけど意味分かるのか？同じぐらいの文章が>>1 後は使い分けかな、必ずしも自分の感覚が共感してもらえる訳ではないから最初は軽く触りを話して気が合えば具体的な話をしたらいいと思う FF8こそ最強のメテオだったからな
そっからオタクとか関係なしにFF語れる雰囲気みたいなのが無くなった >>35
FF14からFF11まで触れてる今だから理解するけども
FF11→FF14って余裕で無理でしょ？だって、FF11ってFF14の根幹システムのそれを
FF11に実装した為に急激に過疎ってアップデート不能まで陥ってるじゃん
どう考えても行くわけないし、スクエニの社長もFF11登録されてる垢は1割も無いって発表してたよね？
FF14のときに外人さんに教えてもらったけどウォークラフト型とエバークエスト型ってのがあるんだってね
FF14は前者でFF11は後者で、この二つは宗教戦争してもおかしくないレベルで敵対してるって笑いながら教えてくれたよ
同時にウォークラフト型は成り立たないってのも、エバークエスト方は見込みあるけども時代背景的に難易度は高めとも
スクエニはFF11の方やってればこんなことになってないって話をされて、じゃあって気になってやってみてるわけさ >>44
FF8と映画が酷すぎてFF9は売れなかった
FF10で若い世代取り込んでそのままFF11
FF10もおっさんは減らす要素しかないからFF世代と言われるおっさんでFF11やFF14なんか余程の何でもいい奴ぐらいで殆どいない >>1
そのとおりだよ。
１４だって最初は１１の後継を作るもんだと思っていたからみんな期待していた
蓋を開けたら中国市場を過度に意識したものでコスト削減のための中華丸投げ外注で腐りきってしまっていた
ゲームのコンセプト自体は悪くなたんだがつくりてがわの能力が追いついてなかった
目指していたのは黒い砂漠的な方向だったから間違ってなかった
結局和田のクソボケに潰されたようなもんだ
和田から人心がはなれていき、和田がブランドの失墜を挽回すべくアイデアを募ったが誰も相手にしない
そこで湧いて出たのがクソムシの吉田だ
こえだめから駄目元でしゃしゃり出た
もともとクリエイタとしてはカス
パクリしかできんゴミにすがって今のモラル崩壊の惨状にいたる
つまりスクエニの本当のガンは和田だったのさ >>40
いや、言いたいことは普通に分かるけど、とりあえず…すげー業務メールだなおい？ｗ
あとお前の頭が足りてないと言ったからと、俺なら理解できるとは限らないんだぜ？
二人そろって頭が足りてないっていう可能性は、お前の頭の中にあるのかな？無いのかな？
>>43
お前らからガイジに見えても、俺からはお前がガイジに見えるし、きっと人の数だけガイジには種類があるのだろ
それに個人的には先にも述べた通り他人のカテゴライズには、あるはカテゴライズすることにもあまり興味が無い
で、3行に纏めてお前が読めるようにしたところで俺には「手間」というデメリットしかなく
お前の頭も向上しないし、誰が得するんでしょうか？という話であり…それともなんか急の伝達を要する話してるように見える？ >>48
いや包茎の方が不衛生だから
表皮にアカ貯まってるほうが問題だって事が抜けてる
皮膚病のなるのは人体でパンツではない
基本的知識がないガイジが良く書く文章の欠点は全部これ
頭が悪いから重要度を無視しだす 口語体で自分の感情描写までするので読みにくさを更に増す >>51
たぶんFF14が嫌いでFF11が好きでって話を何故かPSO2のタグ付けて主張してる 蛇足が繁った文章何度も書いておいて要点纏めるのが手間ってすげーよこいつ
意志疎通は一方通行のオナニーじゃないぞ？相手を見て話のレベルを合わせろ >>55
相対的にpso2あげたいのかと思ったけど、本当に何故かって感じだな >>1
言いたいこと、なんとなくはわかる
そもそもあのおっさん達の考えている、経験してきたゲームが若い世代にウケること自体が奇跡みたいなもん
ドット絵、8ビット音源、16色縛りでプレイヤーにクリエイターの頭の中エスパーさせてたし、プレイヤーの方も雑誌やサイトなどで補完して楽しんでた時代とは違う
ゲームが自分の分身を動かすものから、決められたムービーを見るものになった世代には理解し難いと思う
でも古い世代側が古い時代のゲームを求めても新しい時代のゲームしか無いのは同じように辛い
上のような10年単位とは違うけど、11も14も同時に存在する事は必要だよ
>>1のように11とPSO2やっても良いし、14だけやる人もいる
わざわざ選択肢を狭めるのはお互いに損
何かと比べて自分のやってるゲームは優れてる、それを選ぶ自分も優れてるがしたいならPSO2がある
11民も14民もPSO2とかいう廃墟を叩けば良いんだよ
そのためのネ実3なんだからね >>46
いや、和田の人柄とかは知らないけどさ
クリエイターが重役出勤する会社を放置は出来ないでしょ
恨まれたって何処かで誰かがどうにかしないと、いつかは旧FF14みたいにもなるさ
作る側と管理する側の均衡がガッタガタの状態で会社の運営を続ければ、癒着以外に何も無いでしょ
あと吉田は断ったんでしょ？「これ以上は何も言えません。巻き込まないでください」的な内容だったと思うけど
から、旧FF14の誰なのかは知らないけど「キャリアが無くなる。助けてくれ」みたいに泣かれてーのー…だよね？
ま、個人的にFF14は色々と苦言を呈するけども、かと言って吉田が嫌いなわけではないよ
足の長さを除けば素直で良いじゃん？スクエニ側の立場としてモノ言うこともあれば、ちゃんとプレイヤー目線で言うこともあるし
エバークエスト型の方の派閥であることを豪語しながらも、ちゃんとウォークラフト型のFF14を開発して、プレイもしてるし
前者を隠さないという意味でも、後者をちゃんとやるという意味でも、こういう素直さは誤解を招かなくて良いと思う
集客的な限界が見えてること、想定に届いてないこと、パライムシフトはないという点も、本当にそれ言うの？な部分までこの人は言うじゃん
ぶっちゃけ、すげー大事なことじゃん？
PSO2にしたって、今後どうなるとかさ、木村ではなく酒井の口から説明すべきだし
方針に限らず、ゲーム内の問題やら、何やら、かくして、かくして、ごまかして、ごまかして…ではな
ユーザー不安になって止める以外に何があるのか？オンラインRPGにおいて客を繋ぎ止める最大の武器は
現在のクオリティではなく未来だって散々言われてると思うし、明確な未来を掲げてボクソンするのなら、協力する信者もいるだろうに
FF14にしたって半分はそれでご協力を求める形で立て直したようなものじゃんねぇ？ PSO2はハウジングに高さのシステムを追加できればかなり神になると思うんだけどな
せっかくジャンプできるんだし
ロフトバグで浮いたまま残ってる家具部屋いい加減模様替えしたいよ ジラ組で砂丘レベリング時代を経験したけど楽しかったねー 偉大なおじちゃん方はできれば死ぬまでFF11を続けて欲しい
お前の遊びよりコマ回しの方が面白いとか言われてもギャップありすぎるわ >>55
そういうことかよほぼ読まずに下まで来たけど損した >>1
で、仕事は？学校は？
午前中フルにオナニー長文に使った訳だが FF11は開始からアビセアまでやってたけどまさしく冒険者だった
PSO2はプレイヤーが無敵超人で集団だからナニコレでもカワイイ >>49
まぁ、現在24だからおっさんと言えばおっさん…いや、せめてばばあで頼むｗ
>>51
結局のところ昨日朝まで何やかんやで、2時からBBQなんよ
寝たら起きれない気がしたので、糞スレを立てて、指を動かすということ
>>52
それは認識の相違、あるいは現代の医学ではちょっと難しい部分なので
お互いに議論でもしてみれば良いんじゃないですかね？
実際のところアカというのは皮膚の老廃物であり、それ自体に菌が含まれてたりするわけではなく
アテロームもそうだけども、別に溜まってること自体には特に問題が無くて
何らかの理由で尿の滅菌力に勝る程の菌の繁殖が起きてしまった場合にのみ問題になる
かと言って、予防の為に包茎の一部を切除して、亀頭を出しました！これで菌やウィルスへのリスクが下が…らないんよ
なんだかんだで包茎の場合はおしっこのたびに亀頭全体が滅菌されることなるけども、それが無くなる上に
亀頭というそれらに弱い部分を露出し続けることになるのと、どうしてもパンツの一部はそういったものが多くそこにも直接当たる…んだよね？
なんで、うちの亀さんの頭がー！みたいなのって、やっぱり包茎ではない人の方が圧倒的に多いのはあるし
パンツの汚れの原因は、微々たる漏れもあるだろうけど、表皮にたまるはずの垢も確かに汚れの一部ではあるのだろうし
一般の認識は大抵にして合ってるけども、誤ってるものも多く、実は全員が間違ってる可能性すらある
自分の中では「これこれこうだから、あいつはおかしい！」ではなく、どういう思考からそれを口にしてるのか理解するのが大事だよ PSO2年齢層
男性30歳代 26％
男性40歳代以上 17％
女性30歳代 4％
女性40歳代以上 3％
https://www.webmoney.jp/award2017/pso2.html >>71
どういう思考からそれを口にしているのか理解するのが大事だよ >>45
8のおハロー！はうわさに聞くけどさ、映画は外注だよね？
別にスクエニで作ったわけではないのだし、どうでも良いのでは？
>>55
いやー、割とPSO2の方に期待してる側ではあるよ？
ドコゾのアララギの妹さんみたいな名前の人みたいにまでは行ってないけど
自キャラちゃん…ぐへへ、みたいなのも割と良いのかなー？と
これでバランス取れて、もちろんバトル以外も、その上で適切にアップデート出来るなら
正直PSO2でも良いし、むしろ運営がそういうこと出来る頭を持てば、容易に立て直す気もするよ？
問題の殆どが100のものを10にしてるとか、そういう話しか無いじゃん？何か作り直さなきゃってわけでもないし
>>56
いや、俺はお前らのレスをちゃんと理解してるし、お前らは
「なげーよ！まとめろよ！いい加減にしろ！」みたいなの返してるじゃん
それともこのスレ、何か明確な意思伝達の必要なお堅いスレにでも見える？どう見ても雑談じゃん
もっと言うのなら、お互いに「これ書けばどうなるんだろ」して遊んでるだけでしょ 唐突な女アピールとか頭悪すぎ
まんこ拡げたらちやほやされるとでも思ったのか？ わかっている事は嫌われているって事だな
で、本人は話が上手いでも聞き上手でも汲み取る力があるでもなく開き直ってるだけ
理解力はあるかなぁ >>68
学校はもう終わってるので、社会人？社壊人？だけども
朝まで仕事して(と言っても急患は無かったけども)、昼からBBQとなれば
寝たらもうお疲れ様でしたー＾＾なので、どこぞの魔法少女みたいに私たちもう起きてるしかないじゃないみたいな感じで
で、睡魔になんたらジェム打ち抜かれて次々とみんな寝て、誰が起こすん？これ？みたいな状況
とりあえず、準備しないといけないのでそろそろ
あとは暇あれば書くけど、あまり書けないかも 受け入れられていない事実
本人は自分が特別だから受け入れてくれないと思っているが、不特定多数に拒否をされている
自分に酔って語りたがる普通の人 >>78
逆に問う、ちんこ広げたらちやほやされるとでも思うのか？
思わないのなら同じこと
>>79
あれ？海外のスタジオに外注して「あと○無いと感性できないのぉ！」繰り返されたと聞いたけども
>>82
ここは孤島かよ！これから焼くのイノシシか何かかよ！ "当時の"FF11とか時代が許しこそしたが、激烈なクソゲーだからな
何をするにも手間と時間が掛かって、PvEなのに他プレイヤーとひたすらぶつかる
ギスギスと面倒さを極めたゲームだったわ またアナルスレのアナル民か、金玉スレの金玉民がFF14アンチ活動に勤しんでるのか
ホントやった事ないゲームを叩いたり賛美したりする荒らし行為好きだよな
もうバカさ加減が周知されて賛同者なんて集まらないのに 長話が女の特徴だと勘違いした女に憧れる男が女を演じて語っていただけ
結果は失敗 >>88
個人的にはそれが良いな
何するにもリアリテイのある没頭できる世界で毎日少しずつ進めたり、フレと頑張ったり
あるいはぼーとしたり、なんかデートで○○行くとかもあったんでしょ？
最近のオンラインRPGはワープ、はい、ワープ、船？一瞬だよ景色なんて無いよ、酷いとメニューからぽち！で、はい着きましたー
…これオンラインRPGの意味あるの？FF11の各種テレポ、デジョンくらいで限度だと思うよ？
PSOシリーズみたいなもはや世界の何処から何処に向かってるか分からないとか
FF14みたいな街だけあれば良くね？このゲームにまでなってしまうとか正直、悲しいよ ホントにFF14触ってもないのに槍玉にあげ
FF11を触ってもないのに賛美してたのかよ
フリートライアルあんだから、せめてその範囲くらいやれよ
エアプなのバレバレじゃねぇか 何を言いたいのかこれほどわかりにくくさせるってすげえな
間違いなく女だよこいつは だらだらしゃべるタイプの
それも周りがご高説を聞いてないことに気づいてないタイプだ おい！本当にイノシシの肉あるぞ！ｗｗ…うまいのか？これ
>>92
フリートライアルの範囲ってむしろよりダメだと思うんですけど…お使いとストーリー的な意味で 話くそつまんねーし、本気で構ってちゃんする気があんのか DQ10みたいにストーリー初見でも目的地までワープ搭載してて
ダンジョン前には謎のワープ登録ポイントが設置
釣りもスマホツールのが100倍効率がよくて
以前のフィールドでキラキラ拾う事もない
これならフィールドが完全に死んでるって言ってもいいかもしれん
量産型チョンゲなんかも、通過したフィールドに戻る事は二度とないし
大体FF14にしてもストーリーやサブクエストで隅々まで何度も走り回った後に
まだ既存フィールドを好んでウロウロしたいって気持ちがよくわからん
「フレンドといれば云々」ってのは結局ただの叶わぬ理想・妄想の類で
本質はそうやって楽しませてくれる"誰か"を只々求めてるのであって、"場"が重要なわけではないって事に気づいてないだけ
そんな誰かが居たらどんなクソゲでも楽しいし
そういう誰かと楽しめる自分であろうとしない時点で、何やってもクソゲーだよ 11はPT組むのに2、3時間かかるのがアホらしくて辞めたな
そのくせPT組まないと何も出来ない仕様だったし
これよりマゾいゲームは体験した事がない >>95
イノシシのブロック、豚のブロック、大量のソーセージ、じゃがいもダンボール、ビールの山…なんか足りないよねこれ？色々と
そもそもアルミホイルに包んだじゃがいも並べてるけどそれでどうにかなるものなのこれ？
EP5の立て直し並みのノープランを感じざるを得ない
>>96
本気でかまってちゃんしたらスレ完走くらい余裕ですけどーもー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
