【PSO2】なぜこのゲームの難しい=理不尽なのか

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:44:54.34

今更すぎるけどもう終わるっぽいから地球と幻創クリアしてアモシカ脱出しようとして動画も見て頑張ったけど無理だった
前のエキスパは装備を整えてりゃあなんとか出来たのになんで今のこのゲームのエンドコンテンツってやたら訳わからんプレイヤースキルだけを要求すんの？
まあお前がガイジで終わるんだろうけど

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:49:59.12

フレンドを怠っている

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:51:52.98

>>2
いやエキスパ自体はとってるしデウスとステージ2までは行けたんだがそれ以降が…よくクロームとか倒せたなレベル

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:51:53.21

理不尽とまでは言わないが、ロックと長いPAモーションの代わり映えしない攻撃のせいで底が浅くアクション性が無いから、認識しにくい攻撃を増やした感じはあるな

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:27.61

開発が昭和の思考をした人間ばかりだから

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:52.31

まあ簡単に言えば普通装備整えりゃあ普通に倒せるものをなんで空中気団とかやらないと倒せないんだ？ってこと

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:53:53.43

理不尽な難易度だなぁと感じたらサモナーをするといい
狂想とか鼻くそほじりながらでもクリア出来るぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:54:52.04

デウス突破できたなら後はそこまで理不尽じゃないしクロームステージはまともに殴り合いできる良いステージだと思うけど

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:55:08.64

プレイヤースキル＝￥金￥
どうでもよくなるわ

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:56:01.27

>>8
おファレグ、クローム、オメガ闘争おじさん…無理ですわぁ…

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:01.26

「難しい」ってどういうものを指しているのか

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:05.85

何も参考にしなくてもクリアできる→健常者
他人を参考にしないとクリアできない→チンパンジー
他人を参考にしてもクリアできない上に愚痴をこぼす→ガチガイジ、ゲームやってる場合じゃない隔離病棟行き

**名無しオンライン** · 2018/07/30(月) 23:57:18.94

下手糞はいつまでも人のせいにする
自分の改善ができないからおまえは下手糞と呼ばれ続ける

PSO2で下手ならなんのゲームやっても無理だから、おとなしくソシャゲでもやって踏み潰されてろ
PSO2続けてたら周りに迷惑

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:00:32.82

なんか真剣に語ってるところすまんがPSO2にプレイヤースキルとかないぞ('ω'`)

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:02:27.12

防御ドリンク飲んでいったら安定したな。何回挑戦して諦めたのかわからないけど、動画勢は上手な人だから動きそのまま真似しようとすると辛いんでないの

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:02:55.42

職ごとの難易度が天と地ほど違うからな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:03:15.70

敵がおじまない常にスーパーアーマー状態によって難易度が上がってる原因が運営に技術が無いからという部分が糞
アクションゲームでもボスが大ダメージ受けたらおじむゲームってあるよね？敵のリアクションはコストや技術がかかりすぎてムリなの？
ずっと敵がアドレナリン沸いたガイジみたいな連続攻撃だし殴りあうリスクに効果が伴わない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:05:27.01

難易度の高いゲームって緻密なロジックの積み重ねでようやく出来上がるものだからね

正直このチームが作る高難易度を遊びたいって考える人の思考が分からない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:08:10.10

>>4が思う底が深くアクション性の高いゲームを教えて欲しい
最近ならGOW、ニーア、仁王、ダクソ３、サイコブレイク位しかやれてないんだがどれも一長一短でそれほど劣ってるとは思えないんだがな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:14:23.66

ダメージ食らったらふっとばされるの多すぎて萎えるわ
状態異常含め、プレイヤーに対するストレスが半端ない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:20:31.33

デウスのスタンとかイラッとくる
それがさらに多段でストレス
opになぜ状態異常耐性がないのか
オールレジストとかその辺付いててもよくね？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:23:42.15

>>19
PSO2で敵とどういった戦いの駆け引きがあったのか教えて欲しい
俺の記憶の中ではPSO2に敵はいなかった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:26:49.31

文句の程度が低すぎて話にならん、ダメージ食らうとストレス貯まる？とかバカの極みだろ何だこのバカ？信じられん馬鹿さ加減ｗこんな人間いるんだなｗ
俺の周りのこんな低能いないからカルチャーショックなんだがｗ
オフゲーでチート使って無敵で俺つええええ！してろ低能、オンにはくるなよ？低能。日本語解るか？オンにはくるなよ？低能

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:06.33

>>19
質問に質問で返すな、どうせ何も答えれないんだろ？
PSO2はみんなで文句言う流れだから何とな～く文句言ってるような低能なんだろお前？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:50.59

まとめ方上手で感心したわ

オンゲーで公式チート使って無敵で俺つえええして楽しる低脳がやるゲームがPSO2なんだよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:30:59.56

さすがpso2ユーザーの質も最悪だ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:31:50.85

駆け引きとか、そういうの度外視で
敵が手数で攻めてくるようになった時点で終わった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:33:47.89

>>21
リングでいくつかは無効化できるえどスタンはないんだよね。
で敵もバカのひとつ覚えでこれ多用してくる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:34:37.40

遊ぶ側が嫌がる事だけは知ってて執拗にやってくる
宇野も

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:37:46.20

SHからの敵挙動加速が全ての元凶だろ
全部話すと長くなるから端折るけど、あんな短絡的な解決策で良いのかと思ってたら案の定このザマじゃねーか

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:39:17.43

このスレ見てりゃ人が減ったのも当然だとわかるな
マウント取りたくてライトユーザーを貶す、アドバイスではなくただ貶すだけ
只でさえクソゲなのに、他のプレイヤーまでキチガイだからまともな奴は辞めてしまう
その結果自分の遊び場が縮小していくと想像も出来ない知的障害者しかいない

>>1
PSO2で〇〇クリアしたとか自慢にならないし、あんなクソゲでイキってるバカと見られるから何の価値もない

クリアしようと時間を無駄にするより、早く他のゲームに移ったほうが良い

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:41:02.22

ジグモとマトイのヒューナル形態だけは攻防はっきりしてて好きだったわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:44:30.97

まあエンドコンテンツになると装備(OPとか)で金をとろうとするわけですよ
初心者さんそっちのけで上級者さんだけターゲットにして煽ってくる。
仕方ありませんな、ムダ金使う前に引き際も肝心ですゾ。

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:44:58.22

エアプだから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:46:16.28

まともな奴はこのスレなんて見ないからあまり関係ないよ

同じゲームを何年も続けられる人の方が珍しいだけで400万人以上のユーザーはこのゲームでやりたい事が無くなったから辞めただけこのゲーム浅いし

開発チームが憎くて引退とか愉快な理由の奴とかほんの一握り

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:47:53.73

詰まるところキャッチボールが成立するかどうかだから
酒井や濱崎とキャッチボール出来る自信ある？俺は無いわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:55:39.84

もうこのクソゲーまともにやってないから過疎ろうがどうでもいいからいくらでも見下すけど
なんで空中気弾で全て解決するのにそれをやらないの？下手なんだよね？動画見たんだよね？
もしかしてタリス使って上昇すらできないガイジなの？こんなゲームにもう熱意持てない俺ですら空中気弾で2回目でいけましたけど
最後のヒューナルとか浮いてればダメージ一発も喰らう要素ないよね？小学生でもクリアできるのにこんなのもクリアできない奴の脳ミソどうなってんの？
PSO2しかやらないガイジには分からないだろうが他ゲーはこんな甘くないよ？

ガイジ「俺が頑張ってもクリアできないものは理不尽で開発が悪い」

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 00:56:38.96

難しい＝ユーザーへの嫌がらせという考えで作っているから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:00:40.31

こういうキャラ操作すらまともに出来ない極端なガイジだけ排除したって意味ないのに
ほんと無能運営

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:02:26.56

ゲームに興味が無い人間はゲームの難易度というものを知らない
だからゲーム以外の要素で難しくしようとするから意味不明な理不尽仕様に仕上がる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:08:49.61

>>12
これもっとひろめるべき

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:01.13

諦めろ、PSO2に関わると、命を無くすぞぉ！()

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:04.85

いや開発が悪いのは確かじゃね？
じゃなきゃ500万人のうちアクティブプレイヤーが1%の5万人にも満たないっておかしいよね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:09:21.77

ものすごく単純な話。
アクションゲームで
自キャラが見えなくなるって
どんな嫌がらせだよ！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:14:54.79

エンドレスの話かと思ったら独極のことかよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:15:37.89

１．強い職使ってる？
２．無駄のないスキル構成、PAテク配置はできてる？
３．強い装備(武器・ユニット・リング・マグ)付けてる？
４．敵の動き理解した？
５．ドリンクやツリーやステ強化アイテム活用してる？
６．理想的な動き出来てる？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:19:13.00

>>17
怯(ひる)まない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:20:10.64

くそには数値を増やして減らしてバシーンバシーンソシャゲの延長線みたいな弄り方しかしねぇもん
理不尽というか全てが雑なんだよね、ファミコン初期のクソゲーかよっていう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:21:28.05

怖気付く
怯む

まあまあ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:21:31.92

>>1
元より回復の性能が壊れてるのに、ユーザーの「回復アイテムを値下げしろ」でトドメだの
事故～即死させるとか、タイムアタックさせる以外の難易度を作ることが出来なくなってしまった
そこを回避すると退屈過ぎる糞ゲー、そこに依存すると理不尽過ぎる糞ゲー、逃げ道なんて無い

でも、エキスパに関してはオンラインRPGの必須スキルを欠くなら
それを埋める程の一騎当千でなければ…となるのは、当然の話だと思うよ？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:24:25.37

おじまないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国語の勉強してからPSO2しましょうねーｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:28:47.50

敵のモーションってのは怯みモーションのこと言ってるんだと思ってるけど確かにそれはありそうだね

怯みモーション1つ作るのと攻撃モーション1つ作るのって物にもよるけど同じぐらいだからSA持ちばっか作ってコスト削減してんのかもね

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:28:49.78

おじまないっていうのはそういう言葉があるのかと思ってたけど怯まないをおじまないに読んでたのか…

上でも言われてるけど初見で動ける人っていろんな状況を想定してそれに対応できるクラス構成で来るから普通に戦えるんだよな
アプレンティス緊急なんかがいい例でHeとGu/Fiを初回に出してた人は理解して対応できる人

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:29:16.79

敵のリアクションだった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:31:24.26

クソ長モーショントリメイトがぶっ壊れってマジ？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:36:32.83

>>46
雑魚のくせにクリア出来ない奴によくあるクソみたいな縛りオナニープレイする奴は自分の信じるもの以外信じないぞ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:40:27.99

「Hrタリスを空中に投げて留まる」
これできるプレイヤー6割くらいしかいなさそう
それくらいゲーム音痴が集まってるよこのゲーム

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:45:54.63

>>44
これはコンマイの特許が原因じゃない？

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:47:18.34

地球と幻想実装直後にタリス滞空攻略動画見に行ったらファレグがクリアできませんっての大量にいて愕然としたわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:47:59.81

6年前に戦ったヴォルドラゴンは挙動加速無くても強敵だった
あの頃に戻ろうと全裸でアキシオン握っても挙動が狂いすぎてて負ける気がしないしもう戻れない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:52:56.39

ファレグは攻撃する前にわざわざ喋ってくれるから優しい部類だな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:56:12.22

>>60
尻尾壊せ！　壊れん間に合わん元気玉だぞ逃げろｳﾜｰ、とかやってた頃が一番面白かったな
クォーツ出るぐらいまではボスエネミーもちゃんとボスらしかった気がするよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 01:59:54.30

ヒットストップもあって近接が弱くても楽しかった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:11:37.90

>>12
参考にしてもクリアできないゲームなんていくらでもあるがそれもできないならガイジになるのか、イカれてるな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:20:46.09

それはそもそも参考や前提条件に問題があるゲームの場合だろ
TA目的でない限りゆるゆるなこのゲームなら基本>>12みたいなもんでしょ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:24:26.46

回避、ガード、敵から距離取るとかその辺縛ったプレイしてるゴミでもなけりゃ問題なんてまず起こらんしな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:30:01.28

高火力高速モーションはつらいね
オートメイトやキャラの移動に幅が出来たのが原因だろうが
数発食らったら慌てて逃げてメイト飲みとかもうやらんだろうな

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:38:52.63

今はもうTA要素でひたすら火力要求してくるクソゲに成り下がったからな
動きなんてとっくに覚えきって、硬いカカシを殴る同然の作業に嫌悪感を覚えた時に心が折れる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:45:29.97

>>58
単に面倒くさいからだとよ、現に特許切れてるのに使ってるメーカーはほとんどない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 02:58:06.50

>>69
PSO2に限らず後から変えるのはきついだろうな
特許切れた後に開発が始まったゲームじゃないと下手に弄ると違和感やバグの温床になるだろうし

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:04:22.30

敵堅すぎてやってられん別ゲーするわ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:23:11.96

>>71
もう帰ってくるなよ
その別ゲーでも迷惑かけまくりだなｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:37:18.50

クエ作っているやつがゲーム作りのセンスゼロで失敗を反省できずに自己肯定してばっかのクリエイターを気取っているだけの馬鹿なんだからまともなものができるはずないだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:47:13.59

計算された難しさじゃないのは間違いない
ひたすら雑

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:50:58.06

>>47
どこの方言かと思ったらそういうことかw

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 03:55:22.49

空中タリスってキーボードで出来るんか？
いやそれだけじゃなくて高速化複雑化すればするほどキーボード不利だろ
パッドもってるプレイヤー以外を叩き出したってことに運営気が付いてないだろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:03:59.88

>>76
できるが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:10:07.02

>>76
問題ないが

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:14:16.80

>>55
じゃあ最初のPSO2の話でもするか？

回復アイテムのモーションは更に長く、エネミーに囲まれて使うとか無理ゲー
パイプを出して戻れば買えるには買える…が、価格が凄まじく依存すれば容易に破産
なので、道中の箱から回復アイテムが出た日には、みんなで「うめー；；まだ先に行ける；；」

んで、ボス部屋まで辿り着くと残された薬品で勝負するわけだが
負けるときなんてのは全員の回復が尽きて、当時はPP回復も微々だったFoのレスタも追いつかず
そうやって納得の行く負けだったし、それ前提だからドロップ率も割と高かったしね

こういうのが全く出来なくなる程に回復手段の強化を望んでいったのは残念ながらユーザー
必然である作業ゲーorTAゲーorSAゲーを宝くじ確率でやる状況に文句を垂れてるのもユーザー

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:14:31.49

極単純な話として、共通ないしクラス毎の解法を用意してないからだろ
「このクラスは、こういう複雑な動きや、同時にアレとコレをこなすのに慣れがいる」ってプレイヤー視点から組み立てるんじゃなくて
「この攻撃をすればプレイヤーは辛いだろう」ってエネミー視点で組み立ててるから理不尽になる
根本的に考え方が逆なんだよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.42

嫌がらせをすればするほどユーザーはやりがいを感じるとでも思ってるんだろう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.80

このゲーム理不尽クソエネミーにこっちのぶっ壊れクソムーブを押し付けて殺られる前に瞬殺するゲームだから

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:18:37.86

>>76
下手そうｗ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:22:32.49

RPGとして致命的なのはリソースの管理が度外視される仕様に落ち着いてしまってる部分かな
多人数で素早く回復や蘇生を垂れ流す存在をどうやって殺すか、となると理不尽にならざるを得ない
アイテムの持ち込み量をグッと絞る代わりに火力を上げすぎない調整をどこかでやるべきだった

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:25:12.82

このクエストは理不尽とかないだろ
空中いりゃ楽勝なうえ攻撃パターン覚えてれば
地面足着けた方が早く倒せるだけだろ
理不尽とか言うのは敵が四方八方にいて
パターンとか関係無くどこからともなく攻撃が
くるクエストは間違いなくクソゲーだけど
それも全方位ガードポイントや無敵付き攻撃
SAとかあってそうでもないけど

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:27:35.96

正直低火力だとマルチｓの方がムズかったわ
クロームつらかったしそもそもファングも全然はめれないし
耐性ついておじ時間かかるし床あるし

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:45:07.54

ワープ連打とかダメージ半減するなら素直にHP増やせばいいだけだろ
新マザーとかグラーシアとかそれまで出てた数字が突然減ると萎えるんだよな
最初からダメージ1/2で実装されたならそれが基準だからいいんだけど
いきなりダメージ数字1/2にしましたとかされると適当すぎんだろってなるあい
ゲームプレイしたことないから全くプレイヤー心理判ってないとしか思えないし
なんでこんな言い訳が上手いハゲが指揮官になってんだセガは

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:46:02.61

英雄だったのにTeしか育ててなかったからロナー取れなかった人結構いそう

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:47:09.34

HP増やす→ボクソン！硬い！死ね！
死亡制限→MHのマネすんな！死ね！
攻撃力増やす（いつぞやのアンケ緊急グラーシア）→クリアできない！死ね！

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:53:20.99

そもそもやりごたえなんて求めちゃいねーよ
サクッと終わらせてドロップ抽選出なけりゃもーいっかいで十分
物足りないやつはソロなりコモン武器なり勝手に自分で縛ってやっときゃいい

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 04:59:52.59

バスターの城が撃ってくるスタン弾ほんまクソすぎ、Raの事一切考慮してないで実装してるやろあのバカザキ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:03:22.20

PSO2はスタン攻撃にスタン攻撃重ねてハメ殺し路線なんとかしろ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:07:32.75

とりあえずスタンさせてスタン重ねて多段即死させようとするのほんま頭悪い

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:11:25.34

掴み攻撃とかも高難易度で知られるフロムゲーですらあまり多用しない（使うにしても呼び動作大きめorわかりやすい）のにPSO２はそれをバカの一つ覚えみたいに使いたがる

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:12:19.85

いまどきのゲームは「レベルを上げて物理で殴る」クリア方式が有効な方がいいよ
ボスのパターンを覚えて倒すとかめんどくさがられる
濱崎は古いカプコンコナミ脳過ぎ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:14:07.80

>>95
そういう奴はソシャゲから出てくるなよ
迷惑かけるだけなんだからさ

OPいれて自分がいかに下手糞なのかまず理解しろよ

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:14:22.11

>>95
それで流行ってるゲームあるの？ソシャゲ以外で

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:19:11.30

Huとか、一番固い防具でガードスタンスごり押しでエンドレスクリアが出来てもいい
濱崎はオートメイトゴリ押しを毛嫌いしてるっぽいけど、それも攻略の一つ
RPGは普通クリアタイムは要求されないから、時間をかけてボスの攻撃を回避しながら長期戦で倒すのもアリ
もっと攻略の幅を広くするべきで

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:21:10.03

方針がTAなせいで火力！　効率！　他ｲﾗﾈ
だから幅も糞も無い
そのくせユーザは効率求めすぎとか言い出すからどうしようもない

**名無しオンライン** · 2018/07/31(火) 05:21:35.24

PSO2の攻略はソシャゲ以下で全然自由度が無いんよ
まず、濱崎は自分がソシャゲ以下のクソゲーを作ってると自覚すべきだね