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【PSO2】TA方式でしか高難易度を作れない運営
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0001名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:07:21.74ID:rhIfidLO
タイムアタック以外にフィールドやエネミーにギミックを設けるとか難易度を上げる方法は色々あると思うんだが
でもそれをやったらユーザーは面倒だとか難しすぎるだとか文句しか出ない
裏付けとして緊急は難易度など無いに等しく寄生と言われるようなやる気のない人がいてもクリア出来てしまうバランスである
何故こんなにもタイムアタックに拘るのかと言うと結局はユーザーの求めるものと一致しているからだ
何も考えずにポチポチするだけのチンパンジーは効率を求めないからクリアすればいいだけのタイムアタック方式を望むし
しっかりと記録を残したい早漏にとってもクリアタイムというのは上手にプレイする為の目標でありその成果でもある
チンパンジーからゴリラの両方が混在している限りPSO2はタイムアタック以外の高難易度コンテンツを作ることは出来ない
もはや運営だけの問題ではなくPSO2を変えるには1度オラクルを壊して作り直さなければ今抱えている様々な欠陥を修復する事は不可能だ
酒井、吉田になれ
0003名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:19:44.78ID:NQnITTuq
タイムアタックってどんなクソゲーでもやりこみ要素として成り立つからねえ
あのPSUですらネ実でユーザーが勝手に職ごとに定番クエのタイムアタックして競い合ってた
そうでもしないとやる事がなかったからな…
0005名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:20:59.71ID:B5pvH+bE
タワーディフェンスだって作れるぞ!10年は安泰だな!
0006名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:26:24.53ID:UhwKiDPl
PSO、PSUの高難度は早送り速度で硬くて痛いだけなんだぞ
PSO2は更に画面見えにくいエフェクトとボスが巨大過ぎてでかくて見えにくいってだけでもうゲームですらない

SEGAのやりそうな次の難易度はゲームパッド壊れるまで連打しろ→壊れなかったからミッション失敗とか
0008名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:43:50.61ID:NQnITTuq
>>6
連打強要は扉開ける時とか一部PAの連打数が多すぎるとか初期の頃に不評だったから無いと思うぞ
忘れてなければだが
0009名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 18:55:47.89ID:X0ElLMW4
>>1
吉田って糞の極みやないか
全部書き直せボンクラ
0013名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 19:51:59.42ID:NQnITTuq
タイムアタックなのに運要素混ぜるしな
エンドレスもあの手のモードって一般的には「限られた物資でどこまで行けるか」ってルールが定番だと思うんだが
なぜかこのゲームだと「時間内にどこまで行けるか」という実質タイムアタックと変わらんルールになってる
書いてて思ったがチャレンジも全く一緒だな…
0014名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 20:09:04.57ID:YMtC5FKH
>>1
いつまでやってんださっさとやめろゴミ
0016名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:15:13.36ID:IS7ED80F
ギミックwwww
協力しない天の邪鬼や放置がいる限りTA方式でケツを叩くしかねぇんだよ
その対策しろ?その対策を悪用するのが必ず出るから安易に対策できねぇよ。

ほんと。ユーザーの民度が最底辺のゲームは糞だわ。
0017名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:24:51.45ID:X0ElLMW4
>>16
民度なんてどこでも同じや
それに合わせて楽しめるゲームつくってなんぼ
できへん自覚あるのやったら責任者やめたらええ話
酒井は昭和の時代遅れのセンスでしがみついとるからあかんねん
0018名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:32:04.06ID:JugbRPn6
エンドレスももーちょっと調整をしっかり詰めればまだ遊べるクエになりそうな気はするんだけど
単に過去のクエを切り貼りして並べ替えただけで、作りかたが投げやりで適当
4人用とソロ用ではエネミー配置も変えるべきだし
濱崎製クエはつくりが大雑把すぎるよ
0019名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:39:24.11ID:IS7ED80F
楽しむ気がはなから無いくせに楽しめるゲーム作れとか。
お前は悪魔か。
本来、遊びっちゅうもんは用意してもらうもんやないやろ。
0021名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:43:25.71ID:aEusSt7r
それを用意してお代を頂くのがエンターテイメント業だと思うが
0022名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:43:36.73ID:JugbRPn6
なんであんなに大雑把な作り方をするんかねえ
セガはかっちりしたゲームが得意とは言えないけど、濱崎くらい適当な作り方はしなかった筈で
ステージやエネミーは流用しても、最小限の必要な再調整はするでしょ
0023名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:46:31.01ID:5SSdp4nu
濱崎は考えすぎなのとセンスが絶望的に変な方向へ逝ってるのが致命的
0024名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:48:03.22ID:PquGAWO/
遊び場だけ作ってくれればいんだ TAなんて遊びというより縛りみたいなもんだ
タイマーなんてなくてもタイム競いたい奴は自分で測って遊ぶ
0025名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:50:50.26ID:JugbRPn6
PSO1だってソロとマルチではエネミー配置を変えてるし、HPも調整して無理なく倒せる様にしてたよ
アルティメットは狂ってたけど、濱崎はPSO1の駄目な所だけをピックアップして忠実に再現しようとする感じ
0026名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 21:56:56.63ID:LDtX20J4
エンドレスのソロはマルチのHPの半分だよ
濱崎は大雑把てか集金ゲーム作るのに向いてない
星14は常設でも拾えるけど緊急のが出やすいですよの課金者有利のSGトリガー連打ゲーだったのを森でわざわざ潰した意味あったのかね
0027名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 22:00:32.07ID:JugbRPn6
PSO1はたしかボス体力が1/4くらいだったと思う
エンドレスは4人用クエの切り貼りだから、体力はざっくり考えても1/4
雑魚敵も減らすべきだし、複数ボス同時出現も×
廃人は4人用クエをソロでやればいい
0028名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 22:10:12.62ID:JugbRPn6
最初のエクストリームの時から作り方はおかしかったけど、とうとう何も反省しないままEP5まで来た
毎回プレイヤーに拒絶されてるのに、懲りずに何度でも同じようなもんを作り続けるのは逆に凄い
濱崎は客に拒絶されるクエを延々と開発してもめげないんかね
0029名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 22:42:31.16ID:b5eDTNIh
今の高速化した状況なら旧アルチみたいな方向にしたっていいと思うけどな
0030名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 22:46:25.73ID:LDtX20J4
そんなに楽にクリアしたいならVHでやればいいじゃん
てかエンドレスはレア掘りとは全く関係ないんだからつまらんからやらんわでいいだろうに
独極天地や闇の痕跡と同じ腕試し用クエなのに楽にクリアさせろってか
0031名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 22:50:53.02ID:/56hKtQ+
TA要素なくしたら一撃死回復制限武器耐性ダメージ床スタン拘束インジュリーばらまき吹き飛ばし連打になるんでしょ
簡単にクリアされたら悔しくて僕らが損をするだけになってしまうご理解
0032名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 23:13:58.39ID:au0lzHXt
TA以外で高難度化されたらされたで野良でクリア自体出来なくなるから嫌だなあ
12人PTやPT募集システムがあるならわかるけどそういうの一切ないゲームだし
0034名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 23:50:48.57ID:ywXuYzGW
それ後で聞こうか
0035名無しオンライン垢版2018/08/26(日) 23:57:33.87ID:gNkZyiNz
アンチ乙、クソカメラにクソ挙動とクソ判定とクソロックとクソギミックと異様に高いHPや攻撃力を設定すれば高難度だからTA以外も作れる
0036名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 00:01:10.48ID:71M2eW5b
アクションで難易度あげようとすると大体クソゲーになるから無理しないでいいんだよ
0037名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 00:27:58.83ID:7tGdcaMu
アクション作るセンスない奴が高難易度とか作ってもストレスゲーにしかならん

近年のアクションゲーでいわゆるソウルライクの死にゲーが評価されてるのは
きっちり敵のモーションと自キャラモーションの整合性考えられてるからなんだよなあ
0038名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 00:40:57.85ID:64jSgcGu
PSOはプレイヤー側の挙動が強すぎるんだよ
理不尽な回復力と回避力を持ったプレイヤーを殺す為には敵も理不尽な攻撃をするしかない
0039名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 01:49:46.41ID:rPXEh+dw
隙も少なく攻撃できる職がメギバ使えたらそりゃおかしいでしょ
メギバ→気弾連打で一気にHPもPPも回復ってアクションゲームとしてどうなの
0040名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 03:00:51.99ID:7uKOctha
無双ゲーでいいのに
他の高難度ゲー苦手ワイ高難度化されたらもうついてけない
0041名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 04:37:23.64ID:ndqJqoNp
某国のワンミス終了大縄跳びマスゲームになるだけだぞ
最終的にマスゲームな上にTAになる
0042名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 04:46:58.58ID:YR9ucTK0
言うてカツカツのTAにするか狭いフィールドにボスを複数突っ込んで乱戦にするくらいしかやりようがないだろ
ギミックゲーなんてやり出したらここのプレイヤーは付いて来れんぞ
0043名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 04:50:42.33ID:EKi8TSNU
高難易度なんて必要ないのに・・・
必用無い事ばっか力入れてこんなんなりました・・・

他ゲの高難易度とか売りの為にやってるんだあってそれまでのそれらしさを捨ててマネなんかしたから・・・
0044名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 04:53:33.02ID:XZJog3i0
TAを肯定するわけではないがギミックゲーならいいと思ってるなら大間違いだぞ
効率よく手順踏むだけだから結局のところTAになるんだよね
0045名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 04:59:33.21ID:YR9ucTK0
他所のゲームはちゃんとしたプランナーを雇って作ってるわけだからな
身の丈に合ったものを作るべきだと思うよ
0046名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 05:08:26.64ID:wuXVw3h3
>>3
PSUのTAは好きな奴が勝手に遊ぶもんなのでPSO2のやらされるTAとはかなり質が違う
まあ緊急クエストがメインコンテンツである限り全てのプレイヤーはTAから逃れられないよ
0048名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 10:38:30.31ID:b2Q+Jk6J
時間制限さえ無くせば1000倍くらいはマシになるよ
そのくらい時間制限はゴミ
0049名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 10:45:37.85ID:0BMtL7P7
タイムアタックって同じ条件で競わせるから面白いんだよ
職とか装備とかですでに天地ほどの差がついた状態で賑わうわけないだろ
小学校の頃マリオカートのコース1のタイムは皆でワイワイ競い合ってたわ
0050名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 10:50:03.98ID:dP0zIsFa
>>45
バイトプランナーを低賃金でやとってアイディア出させて
プロパーのプランナーとディレクターがそれを見てる方式だと思われる
この上の奴らがポンコツ味付けのうんこセンスしかないのでこうなってるかと
0051名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 11:06:16.76ID:zsJjfZYY
ep3からTAコンテンツを増やしてるけどあまり定着してないことを自覚しながら2年以上押し付けてるDがいるらしい
0052名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 11:13:52.83ID:PREjWzU6
スコアだの残り時間、もしくは経過時間表記した瞬間にクソゲーと化す
0053名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 11:17:52.69ID:DvXaAZIA
タイムアタックに更に運要素からめるガイジオブガイジ
0054名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 11:26:04.02ID:zCMZOqpB
要望送ったってネットの文句だって捨てられるだけ
病むんだからしょうがない
0055名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 12:16:48.29ID:qa/T6+VJ
職も装備も差のないTAとかつまらんやろ
せっかく武器作ってキャラ育成してるのになんのためにやってるかわからんくなる

といっても結局野良のごちゃ混ぜ面子でTAとかスコア競っても何の面白みも無いのは同意だけれど
0056名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 12:24:59.66ID:dVAOzc3n
でも君らソロ徒花叩きになると手のひら返して酒井のケツの穴をペロッペロペロ嘗めるんだろ?
0058名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:22:30.10ID:J0/lq2vi
>>1
逆に聞きたいんだが高難易度コンテンツが必要なのか?やりごたえを増やせば面白くなるのか?
とんでもない現実は逆なんだよ
ep4で一番参加者が多かったのはソロ花でもネッキーでもなくクリスマス、最盛期を迎えたのは雨風
ep5で一番盛り上がったのは森まるぐる

高難易度なんてもの自体要らないんだよ
高難易度でもつまらない低難易度コンテンツでもない、面白い低難易度コンテンツを作れ
0059名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:24:11.50ID:J0/lq2vi
>>19
それは一部の趣味人が楽しんでたTAやソロ花を全員に強要した運営に言ってくれ
自分の好きなことをやって遊ぶと言うのが本当に嫌いだからなこの運営は
0060名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:29:00.04ID:J0/lq2vi
>>43
それね、PSO2がサービス開始当初盛り上がったのは12人がかりで本来対等の相手をリンチする楽しみを提供できたから
それもリンチに参加する人数を集めれば集めるほど見返りが増えるコミュゲーだった

つまるところこのゲームはクエストとか戦闘なんてどうでもいいんだよ
虐殺して面白いエネミーと略奪しておいしいドロップが十分に用意できればそれだけで成功し続けられてたんだ
0061名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:34:26.93ID:dP0zIsFa
言われてからしぶしぶ作った森が一番評価高いんだよな
でもその理由をまだアイツらは理解してないだろうね
0062名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:40:01.71ID:7tGdcaMu
このゲームに高難易度求めてる層が謎なんだよなー

ゲーム好きな人ほどそのタイトルの操作性やシステムに合った難易度で遊ぶのが一番楽しく感じると思うんけどな
PSO2みたいなベースがユルいゲームはユルいアクションとして遊ぶのが楽しめし
ハードなアクションがしたければ他で満たせるし
0063名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 18:50:30.25ID:Cf5wNWXP
高難易度は他のゲームに任せてオンライン交流メインにして棲み分け狙うほうがこのゲームのスタイルとよっぽど合ってたと思う
0064名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 20:30:52.92ID:zppyYaE+
このゲームに高難易度求めてる層って完全にイキリガイジでしょ

他ゲーだと上に行けないからイキれない、けどどうしても下を見下してイキりたい、だから難易度ごとに称号与えてイキらせろ
っていうゴミクズみたいな奴ら
0066名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 23:47:40.95ID:mqSyanzR
森はばらまきで人集めただけでしょ
やってる事はナベチリリチリニューアルの時と変わらんし星14ドロが全種合計で週3桁なら誰も行ってねぇよあんなの
0067名無しオンライン垢版2018/08/27(月) 23:50:18.94ID:mqSyanzR
低難度がいいってやつは難度NでXHと全く同じ報酬貰えるよう要望送ればいいぞ
0068名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 00:04:07.78ID:fBlbTXtu
TAやエンドレスはつまんねーけど毎日同じフィールドをぐるぐるするだけのまるぐるもつまんねーよ
欲しいもん必ず貰える配給ゲーのがマシ
まるぐるまるぐる言ってんのも客単価低い金ないPSない頭悪いけど時間だけはあるジジイ達でしょ
0069名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 00:59:12.99ID:K+qrwoE+
別にまるぐるが好きと言ってる人もゲーム的に面白いと思ってるわけではないぞ
好きな時に開始して好きな時に止められる、荒れる要素がなくチャットも含めての遊びやすさ、そういうところだよ
0071名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:18:59.43ID:fBlbTXtu
好きな時にやって好きな時にやめれるって野良専コミュ障ぼっち君かよ
どうせ誰かがやってないとやらないし常に自分の都合最優先ってだけでしょ
ネット上でだけでかい口で文句ばっかり喋ってる陰キャイキリオタクなんだろうけど
0072名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:29:10.92ID:K+qrwoE+
ブーメランやぞ
こんなすぐ噛みつき煽りする奴が残ったらそりゃ終わるわ
0073名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:36:03.64ID:fBlbTXtu
こんな所でTA叩きやってねぇで森やってろよ
つまんねぇ森やるより運営やTA叩きのが楽しいって陰キャばっかだろ
0074名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:41:04.28ID:XanMr+v8
>>71
えらい尖ってるな、落ち着けよ
以前はそれこそ余るほど部屋があってそれでいて空き待ちも多かった
長時間ソロで部屋維持してあったりもして今と大分違ったんだから

今じゃどうやっても実現しようがないことだけど、その方向で進めて他のゲームと共存してくれれば良かったのに。少なくとも方向性が滅茶苦茶な今よりマシだったろう
0075名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:46:40.21ID:K+qrwoE+
まるぐるとは言っても探索が機能してた頃のそれと森みたいにトレンド設定されたようなやつじゃ全く別ものだしな
探索が機能してた頃は同じ目的同士で集まって部屋が立ってたから野良でもコミュニケーションあるのが普通だったし
0076名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:49:02.20ID:fBlbTXtu
速攻で飽きたつまらんからこんな所でいつも通りの楽しい運営やTA叩きやってるんでしょ
昔のまるぐる時代でも酒井死ねパチンカス木村死ねみたいなスレばっかだったわ
0077名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 01:58:22.36ID:K+qrwoE+
別に普通の事書いてるだけだけど まぁ大好きなPSO2馬鹿にしてすまんな
0079名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 02:23:32.40ID:XanMr+v8
>>76
当時は運営に対する不満があってもオンラインのコミュニケーションツールとしての機能が働いてたから何とかなってただろ
最近になって形だけまるグル復活させたときは既にゲームもユーザー層も全然別物になって、レアドロップでしか釣れなくなってた
昔のものを望んでも今さらどうしようもないし、どうにもならない。運営はエアプなうえに馬鹿だからそのことが理解できてない
0080名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 02:42:18.80ID:fBlbTXtu
何とかなってねぇよ
サービス開始前から酷評レビューサイトでも糞ゲー扱いだったろ
出口バーストが野良でも暗黙の了解の報酬至上主義だったわ
レアでしか釣れないなんて最初からだろ
0081名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 03:08:23.86ID:XanMr+v8
>>80
出口バーストって遺跡くらいのときじゃねぇ?
てか、別にあの頃を全肯定するつもりはないよ。ただ今よりずっとゲームシステムとマッチしてたし、オンゲとしてもレベルアップのときに白チャでおめでとうコメントが流れるくらい牧歌的な雰囲気があった。そうじゃないときも勿論あったけど

なんか話が散漫になってしまったけど、要はこのゲームは他のゲームのサブにするか併用するかくらいの気軽さで丁度良かったのに、逆にこのゲームの都合に合わせられるようになったことが躓きになったんだと思う
0082名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 03:22:47.13ID:fBlbTXtu
そりゃサービス始まったばかりでまだ色んな面で時代遅れではなかったし今よりキッズ層も多く平均年齢が低かったのが大きい
菅沼がナベチチャレマガツでライト層潰したようなもんだけど
他ゲーをメインにして上位B放置で緊急だけやってログアウトってのは初期の酒井の理想のプレイヤー
0083名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 03:38:57.50ID:XanMr+v8
>>82
確かに酒井は同接命だから緊急待機ゲーが本命だっただろうとは思う
でも酒井の思惑と実際のゲームの作りは合致していなかった
だから長時間のまるグル部屋が珍しくなかったし、酒井は潰すのに躍起になった

雰囲気の良さはサービス開始したての頃だったからというのは確かにそうだねぇ。そういう意味でも今さらどうにもできない。運営がギスギスを加速させたわけだし
0084名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 03:50:06.39ID:fBlbTXtu
そりゃ運営がやらせたかったのは道なり周回だろうし
結局12人リンチゲーで敵が蒸発するというユーザーの文句を聞いた結果が12人前提敵のHPインフレゲー
レイド以外はアドエクソクロトのシステムで4人でPT組んで遊ぶゲームにしとけばよかった
0086名無しオンライン垢版2018/08/28(火) 06:42:04.77ID:3zlu2ehB
あの頃大規模戦が流行ってたから頑張っての12人と感じてるのだが・・・
50人100人本当はやりたかったはずw

高難易度って一応賑わってたpそ2に対してぶつける為の売りなんだよ
これやっちゃうと尻窄みにしかならない 出来ない奴は辞めるしか無いのですからw

マネしたがるとか・・ばかだよねぇ〜w
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