【PSO2】カプコンにあってPSO2に無い物見つけた

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1名無しオンライン2018/10/28(日) 00:32:54.38ID:0vb5e6Y6
カプコンのゲームにあってPSO2にないのはプレイヤーの選択肢なんだよ!
カプコンゲーには「プレイヤーの攻略」っていうある程度の自由が存在するんだ

■例えば複数のギミックがあるクエストがあったとして
■初見ですべてのギミックをこなして30分でクリアしたとする

■慣れてきて単純に20分台で回せるようになる

■ギミックを理解する事で必要なギミックとそうでないギミックの選別ができ
■不必要なギミックを回避するなどの攻略が始まる

■プレイヤースキルと自キャラを強くして強引にギミックをねじ伏せ時間短縮しだす

■廃プレイヤーが集まってよくわからないレベルのタイムを叩き出す

こういう「運営が想定していたよりも遥かに短時間でのクエスト攻略」は
あくまユーザーの遊び方の一つだって考えるのがカプコンなんだよ
そして開発すら予想しなかった攻略方法をユーザーが見つけるのを
開発自体が楽しんでもいるんだよ

それに引き換えPSO2はどうだ?
システムの穴をついて遊ぼうとすると、想定外だのどうのこうので修正して
開発が想定した遊び以外を徹底的に排除して決められた線路だけを走れ状態じゃねーか!
そんな自由がない堅苦しいゲームが楽しいと思ってんのか?
下書きしてある文字になぞり書きしてるだけじゃねーかよ!
もっとプレイヤー自身が介入する自由を作ってくれって言いたいんだよ!!!

2名無しオンライン2018/10/28(日) 00:37:45.21ID:3DVlfLBR
マムタロト見て同じ事は言えないな
カプンコも国もどっちもたいして変わらねーよ

3名無しオンライン2018/10/28(日) 00:42:59.15ID:W2j6kzz8
酒井「言うことを聞かないと国家反逆罪で処刑だ」

4名無しオンライン2018/10/28(日) 00:52:04.52ID:ImQHw6Lf
まぁ世界でウケるゲーム作れるのはカプコンだよね
セガはソニック以外ゴミカスヤクザもんじゃゲーしかないじゃん

5名無しオンライン2018/10/28(日) 00:54:37.45ID:0vb5e6Y6
例えば
■廃人層が阿呆みたいに早いタイムで周回する
■準廃が廃人のクリア動画を見て真似するがプレイヤースキルの差で同じ事は出来ない
■準廃程度のタイムなら出せそうだと勘違い奴が真似するが準廃より効率は下がる
■通常のプレイヤーはうまい人の動画を参考に工夫して勘違い奴と同等かそれ以上のタイムを出す
■エンジョイしつつも攻略も少しかじってる層は通常プレイヤー並みのタイムで回す
■何も考えてないエンジョイ層は初見レベルのタイムでもクリア出来る事に満足する
■不得意プレイヤーは何とかクリアしようと頑張って時間かけてでもクリアしようと頑張る
■寄生は寄生しか出来ないので寄生だけ集まるとクリア出来ない
カプコンゲーはこういうバランスが自然と出来上がるんだよ
そしてそれらがごった煮になってトラブルにならないように
部屋名を細かく指定したりして住み分けしようとする

PSO2はパクるの好きなんだから、こういう部分をパクれって思うんだよ

6名無しオンライン2018/10/28(日) 01:03:56.44ID:YeioW6Uw
完全に同意だわ
出る杭ぶっ叩きすぎて出る気力失せるわってなったもん

7名無しオンライン2018/10/28(日) 01:10:02.07ID:pPuCfSyi
おっと、神ゲー14の悪口はどんどん言え

8名無しオンライン2018/10/28(日) 01:20:08.85ID:HWkTy2hi
装備PS磨いて敵HPとPAのDPS、フレーム照らし合わせて最高効で回ろれば寄生が大合唱。運営が弱体化。
他人の得を妬むユーザーと特をさせたくない運営のWINWINが続いた結果だな。94.4%は伊達じゃないぞ!

9名無しオンライン2018/10/28(日) 01:29:32.42ID:JO1kcnrL
>>5
今まさに黒竜こんな感じよなー竜昌無視とか

10名無しオンライン2018/10/28(日) 01:34:35.15ID:aROPicHM
長井産業

11名無しオンライン2018/10/28(日) 01:49:32.57ID:WtKZ9BFy
「早くクリアされるの悔しいねんな…せや!敵めっちゃくっちゃに暴れさせたろ!w」

12名無しオンライン2018/10/28(日) 01:49:47.36ID:Es9mcVvz
セガがダメダメすぎるだけでカプコンもぶっちゃけしょーもないよ

13名無しオンライン2018/10/28(日) 01:51:19.31ID:27jclsYX
>>1
カプコンじゃなくても
大抵のゲームメーカーなら自由度はある
自由度が無いのは王国2くらいのもん

14名無しオンライン2018/10/28(日) 01:55:52.11ID:AY154qUc
PSO2→装備を集めるためにいやいややる

モンハン→ボス戦を楽しみつつ装備を集める

15名無しオンライン2018/10/28(日) 01:59:18.87ID:bv9b4YrZ
まあ間違ったことは言ってないがずっと言われてた事だろこれ

16名無しオンライン2018/10/28(日) 02:07:45.57ID:jZkTwntY
いいからHeに通常攻撃強化とTMGのPP回復するのリングとドラスレの潜在を適用しろ

17名無しオンライン2018/10/28(日) 02:21:36.67ID:GeUYjZVc
モンハンやってれば自由なんて一切ないことに気づくはずだが
最適解を選ぶ民度がないレベルのユーザーで遊ぶならどのゲームも変わらん

18名無しオンライン2018/10/28(日) 02:28:55.07ID:bq4jYDGd
なんだ、FF14民が話題逸らしにカプコン巻き込んでるだけじゃん。

19名無しオンライン2018/10/28(日) 02:34:33.20ID:0o9FAC5U
逆にモンハンってギミック縛りとかで古龍倒す遊び方とかもあるからな

ギミック強化スキル(砲術師)、砲弾ポイントから取れる数や速度がアップ(採取関連スキル)、砲弾を早く積み込む為のスキル(運搬強化)、常にダッシュ運搬出来る様になるスキル(ランナー)等が乗る防具を組んでギミック特化で武器使わずに遊ぶと楽しかったりするんだこれが
個人的にはMH4Gのゴグマジオスとか好きだった

20名無しオンライン2018/10/28(日) 02:37:20.66ID:0o9FAC5U
あとTA脳の>>5は死ね

21名無しオンライン2018/10/28(日) 02:42:32.85ID:KwGVvg1K
モンハンワールドに多少の不満があれどもアクションゲームとして一応成立してるからな
一方PSOはというと

22名無しオンライン2018/10/28(日) 03:07:39.01ID:wV8huFab
モンハン、PSO2…最適解外れても普通に遊べる、自由なゲーム
宗教国家14…ひたすら吉田のアナルをなめる歯車になる、奴隷専用マスゲー無

23名無しオンライン2018/10/28(日) 03:23:52.74ID:jZ2rnhY6
>>21
ゴリ押しげーとACTを比べてはいけない(戒め

24名無しオンライン2018/10/28(日) 03:30:52.84ID:FG3UmlZ8
どっちにあるなしの話じゃなくて、tvゲームの話ですらなく、遊びってのはプレイヤーから選択できる幅を、親が狭めていった時点で糞化まっしぐらなんやぞ

ある程度のルールの中でやる、遊びの模索にこそ、創意工夫の面白さがあるんやからな

糞煮は元々親側の押し付けがひどかった
遊びの面以外でも見せつけオナニーみたいのばっかでひどかったからな
アルチの実装とかマガツの時期にエフェクト緩和要望多かったのに、木村がパチンコオナニーとボク損精神で維持でも軽減実装しなかったしな

25名無しオンライン2018/10/28(日) 03:34:19.55ID:FG3UmlZ8
ユーザがオプションでオンオフを選択できるという選択権を奪ってたんだよ

今でいうとゴキブラもそうだ
ユーザに感染非感染の選択権を意地でも委ねない
結果この有り様だ
選択もできないってんじゃ受け入れられない層が消えていくのは自明だったわ

26名無しオンライン2018/10/28(日) 03:44:33.27ID:irYFdIX4
キチガイアナル臣が必死にFF14にすり替えようとしてて草

27名無しオンライン2018/10/28(日) 03:48:11.62ID:BDMaXv6P
双3笛1ココ!しろ

28名無しオンライン2018/10/28(日) 03:51:08.01ID:cNuPvIxA

29名無しオンライン2018/10/28(日) 04:24:14.27ID:bIt4Mzmy
先っちょに全員流し込むバカゲーなのは最初からそう

30名無しオンライン2018/10/28(日) 04:26:03.75ID:0vb5e6Y6
>>20
TA脳?
レア掘り周回ゲームで一回の時間を短くして数多く回りたいのは普通だろ?
その為にレベル上げて装備強化してPS磨いて準備するんじゃねーの?

31名無しオンライン2018/10/28(日) 04:39:01.21ID:E/CqOEm4
突き詰める遊びを否定されたら縛りに縛りを重ねてさらに縛る遊びか当たりかハズレかのガチャくらいしかなくね
というか効率でも縛りでも他者に自分の遊び方を押し付けるのが問題であってどう遊ぶかは他人が干渉できるもんではない

32名無しオンライン2018/10/28(日) 05:06:15.60ID:KwGVvg1K
全員同じところに集めたいならレベル制なくせばよくね? 作ってるやつはバカなの?

33名無しオンライン2018/10/28(日) 05:17:21.59ID:79SukwgC
pso2の場合クリアできなかったらご要望を出して運営が介入する優しい世界なんで

34名無しオンライン2018/10/28(日) 05:28:40.71ID:+w9xFLku
まず初めにゴミユーザーがゴネてから運営が弱体するっていう流れなのを理解したほうがいい
ゴネたらすぐ言うこと聞いちゃう運営がゴミなんだが

35名無しオンライン2018/10/28(日) 05:36:54.20ID:qXQowEry
家庭用はモンスターのスタミナ、乗り、スタイル狩技、スリンガーなどギミック前提でそのせいで地形に弊害がでたりモンスターに悪意ある罠やストレス仕込むことが多くなったし
モンハンでネットの風評と違って最適解に囚われずギミック縛りもないのは今回のコラボ相手

36名無しオンライン2018/10/28(日) 06:12:48.57ID:KAyXKo/M
>>1-999
(´・ω・`)PSO2豚小屋ブログと申します いつもご苦労様です

(´・ω・`)アドセ ンスクリックお願いします
(´・ω・`)こちらの記事盛り上がってるようなので、後日引用させてもらいますね
(´・ω・`)あなた方の書き込みがらんらんの収入になります

(´・ω・`)コメント抜粋されたい方は出来るだけ面白い、興味を引くコメントお願いします
(´・ω・`)何となく悔しかった人は「まだやってるのw」とでもコメント残しといてください

(´・ω・`)アドセ ンス クリックお願いします

37名無しオンライン2018/10/28(日) 06:13:53.53ID:KAyXKo/M
(´・ω・`)PSO2豚小屋ブログのアドセンスをよろしく

38名無しオンライン2018/10/28(日) 06:56:33.42ID:Qccl3uNX
反TAガイジってレア掘り否定してるアホと同一人物?

39名無しオンライン2018/10/28(日) 07:07:54.83ID:0vb5e6Y6
例えば大型敵との戦闘でもそうだ

カプコンゲーは職によってやる事が大きく変わったり
どの状態異常をどのタイミングで入れるか等の自由があるから
色々と試行錯誤する楽しみがある

しかしPSO2は全員で火力押しするしか選択肢がない
これは致命的

40名無しオンライン2018/10/28(日) 07:11:59.74ID:f6JcPQ0D
アンチ乙エルダーショックで散々揉めたから

TAは勝手にやるのはいいけど押し付けるのは糞
なによりも公式が露骨にTAやらせてくるのが糞

これでもたおせますよ^^は論外

41名無しオンライン2018/10/28(日) 07:17:22.61ID:1qJJ0EBM
運営の糞さは似たようなものだ

42名無しオンライン2018/10/28(日) 07:17:27.63ID:79SukwgC
部位破壊に重要なドロップいれないとかもユーザーがごねた結果だし
火力ゴリ押しげーにしたのもユーザーだぞ

43名無しオンライン2018/10/28(日) 07:23:23.25ID:0vb5e6Y6
ようは住み分け出来るくらいの自由が欲しいって事なんだよな
・最速で回したい廃人層
・効率重視したい準廃層
・サクサク回したい普通の層
・縛りプレイしたい変態層
・クリア出来て嬉しいエンジョイ層
・クリアする為に頑張るへたっぴ層
これらを一気に鍋にぶち込んでTAやれ!じゃダメだろと。
様々な遊び方が出来る自由と
それらが住み分け出来るシステムが求められてると思うんだ

PSO2はユーザーに色々押し付けてきて「面白いでしょ?w」って言ってきてる感じ

44名無しオンライン2018/10/28(日) 07:23:35.84ID:f6JcPQ0D
いや元々部位破壊にロクなもの入ってなかったろ
ツノにアーディロウ入ってる説も君はグラインダー欲しくないの!?だし
ユーザーが腕破壊であーだこーだ揉めてる所に公式データだったか禿生発言だったかで「腕破壊はユニットしか出ない」が出て部位破壊どうでもいいかになったし
部位破壊でなんか入ってるのってキャタ尾くらいじゃね、実際設定されてるのか知らんけど

45名無しオンライン2018/10/28(日) 07:38:01.17ID:FJOebjgq
英雄称号に時間制限つけたのは最悪だったと今でも思う
極めたい奴は勝手に装備縛ったりソロで12人用行ったりタイム詰めたりするし尊敬されてたのもそういう奴ら
おクリア出来なかった課金射が減った分は当然TA勢が客単価上げて補填したんだよな?

46名無しオンライン2018/10/28(日) 07:44:19.05ID:za2x3P8w
>>39
mhwも結局のところ火力ゲームだぞ。
試行錯誤の楽しみと言うが、麻痺が大体の安定で落とし穴とかで落としてボコるだけのゲーム。
ぷそにとの違いは窓の大きさ程度だな。

47名無しオンライン2018/10/28(日) 07:47:34.64ID:za2x3P8w
>>43
それって結局は固定組むかどうかの話だろ?
ごった煮云々はユーザー次第なのに…オツム足らなすぎ

48名無しオンライン2018/10/28(日) 07:47:50.61ID:bPXgTFqx
カプコンは横スクロールアクションやら格ゲーでアクション系のノウハウ持ってるからな

49名無しオンライン2018/10/28(日) 07:47:58.62ID:vZcd+m7J
最近GE3の体験版やって再認識したけどやっぱ最貧国2もGEも敵のモーション酷すぎるわ
どっちも溜めからの居合い抜きロボットアーム攻撃してて呆れるわ
体重移動の動作入れるのってそんな難しいもんなのか?
MHとかカプコン以外ならソウルシリーズはそこらへんしっかりしてるわ
MHF産モンスターはもう無茶苦茶って聞いたことあるけどさ

50名無しオンライン2018/10/28(日) 07:48:13.42ID:62zknrTV
韋駄天やるか

ソロ糞花は勝てて当然緊急終わって次まで1時間半くらいやる事ねーの合間にバッヂ消費でやってたからそこまで悪い印象はないわ
なんだかんだ目標ができて達成するまで挑戦するのは悪くはなかった、達成感よりも徒労感の方が強かったけど
称号も煽る層と廃人記録で語り出す層と真に受けるのが残念なだけでそこまで酷くはないんじゃねえかな
ただし挙動ガチャでめちゃくちゃ大きい影響出るのはゲロうんこもんじゃ

51名無しオンライン2018/10/28(日) 07:50:18.05ID:62zknrTV
>>49
>MHF産モンスターはもう無茶苦茶って聞いたことあるけどさ
最近のは知らんけど挙動が派手なだけでめちゃくちゃ規則性あるし事前動作もはっきりしてるぞ
理不尽なのって睡眠ゲロハメ糞鳥くらいじゃね

52名無しオンライン2018/10/28(日) 07:58:28.63ID:qXQowEry
最近のはより予備動作とかリスクリターンとかしっかりプレイヤーが楽しめるアクションとして作ってる
そういうとこを推してないアクション特化だけど動きの感じもMH2を基礎に滑らかで生き物っぽさを足した感じはある
少なくともウネウネしながらハンターに絶対当ててくるようなもんではないし推してるはずの自然要素が中途半端みたいなこともない
ていうかゲロハメ糞鳥って11年前のサービス開始直後だけの話だろ

53名無しオンライン2018/10/28(日) 07:59:39.80ID:0vb5e6Y6
>>46
たしかにMHWもそういう所はある、でもDDONはどうだ?

タンク職は2種類ある
「広範囲の敵のヘイトを瞬時に集められるタンク」
「特定の敵のヘイトを撮り続ける事が得意なタンク」
ヒーラーは3種類ある
「オールマイティな支援が出来るが火力が低いヒーラー」
「状態異常回復に強く敵を凍結させる技も持つヒーラー」
「スタミナ維持やバフに強いけど魔法が設置型のヒーラー」
もちろんアタッカーも得意不得意がちゃんと設定されている
さらに武器つけた状態異常によってもかなり戦略が変わってくる
敵の種類やクエストの種類で出す職を決めたり
集まったメンツでどう攻略するかを考える楽しみがあるんだよ

54名無しオンライン2018/10/28(日) 08:01:23.74ID:0vb5e6Y6
>>47
ちゃんと読めよ
住み分け出来るシステムが必要って書いてるだろ
PT募集の時に旨い具合に住み分け出来るようにしろって事だよ

55名無しオンライン2018/10/28(日) 08:01:46.67ID:4U1EYRN0
もしもスト2がSEGA開発だったらバグとしてプレイヤーに発見されたキャンセル技を続編では削除したことだろう

56名無しオンライン2018/10/28(日) 08:07:02.80ID:vZcd+m7J
>>51
分かりやすさの問題じゃなくちゃんと巨体ならではの動きしてるかどうかって感じかな
例えばでかい尻尾振り回したなら脚踏ん張って欲しいし元の態勢戻るのも大変じゃん
そういうモーションの作り込みはMHしっかりしてるよなって話
無料だからとPSO2始めたMHプレイヤーはヴォルのお子様ランチの景品に付いてくるゼンマイ式玩具みたいな突進モーションとか
キャタドランの鉄棒回転見て笑うかドン引きするんじゃないか?

57名無しオンライン2018/10/28(日) 08:07:04.79ID:jZ2rnhY6
ゲームを知らない嫌いな奴が頭ってのが致命的ですから、ギャザリングとか何なの感

58名無しオンライン2018/10/28(日) 08:08:55.94ID:kXrYnYwZ
セガのゲームでも普通はプレイヤーが勝手に遊び方を考えるよ
PSO1のレア掘り周回だってプレイヤー発案だし
PSO2の、濱崎TA勢のクエストの作り方がおかしい

59名無しオンライン2018/10/28(日) 08:12:46.33ID:xqwcvepe
ベーアリの高性能追尾ミサイルに震えろ!

60名無しオンライン2018/10/28(日) 08:13:34.31ID:Zo4BANcZ
>>56
重量感が無い上に動きがめっちゃ早いからな
モンハンはどっしりしてて戦ってると楽しいもん

61名無しオンライン2018/10/28(日) 08:15:07.86ID:0vb5e6Y6
モンハンは敵を生物として作ってるよな
PSO2は単にプレイヤーを邪魔する障害としてしか考えてないんじゃね

62名無しオンライン2018/10/28(日) 08:15:38.37ID:kXrYnYwZ
PSO2はセガの他のゲームに比べてもだいぶ作りが甘いし
普通はもっとしっかり作るよ
エネミー挙動の酷さもPSO開発スタッフの個癖だと思う

63名無しオンライン2018/10/28(日) 08:19:17.65ID:kXrYnYwZ
元々のPSO1からしてソニチの二軍制作だったと思うし
一軍は当然ソニックアドベンチャーやってた筈
PSUもPSO2も、セガ精鋭が集まって作ったゲームではないんじゃないの

64名無しオンライン2018/10/28(日) 08:20:09.56ID:qXQowEry
そういやコラボのインタビューで「エルゼリオンを再現する中でモンハンのモンスターの生き物らしさへのこだわりを感じた」って言ってたな
肉弾戦より古龍の能力バリバリ使ってくるタイプのエルゼでも当然本体の動きは踏ん張ったりとか筋肉で体を動かしてる感じになってるからね

65名無しオンライン2018/10/28(日) 08:22:20.99ID:0vb5e6Y6
>>64
これに気付くのがコラボした今だってのが笑えるよなw
PSUでMHFに客取られた時点で学べよって思ったわw

66名無しオンライン2018/10/28(日) 08:25:55.29ID:kXrYnYwZ
PSUの初期バージョンとか、金取っていいレベルの完成度じゃなかった
ソニチスタッフの大半が抜けて、他のチームより著しく開発力が落ちてたと思われる

67名無しオンライン2018/10/28(日) 08:30:19.89ID:WU8HTMCv
敵の攻撃待って生じた隙に攻撃当てるターン制アクションとして生まれたからそういうモーション作りのノウハウ蓄積していったんだろうね
ノーモーション突進みたいな嵌め技もあるっちゃあるけど
まぁゴリ押しゲーには絶対無理だろなそういう生物感出すのは
こちらの機動力に対抗させなきゃならんから今後酷くなっても改善されることは無い

68名無しオンライン2018/10/28(日) 08:32:30.90ID:kXrYnYwZ
濱崎製クエやエネミーの作りの甘さでセガの平均レベルを判断するのは、流石に他のチームが可哀相だよ
あまりにも濱崎は仕事が荒っぽすぎで、特別に酷い

69名無しオンライン2018/10/28(日) 08:33:14.18ID:jZ2rnhY6
捕獲に関しても弱ってきて死にそうなので罠にハメて眠らせます。なのに
ピンピンしてるやつを範囲内に入れて連打して下さい()とか馬鹿としか言いようがないね。
あ、死にそうだから命令を捕獲に変えますとかww

70名無しオンライン2018/10/28(日) 08:33:59.51ID:yK7Rtbwl
>>8
妄想で藁人形叩いてる間は運営も安泰だな
ハゲと蜜月なのはお前らじゃねーか

71名無しオンライン2018/10/28(日) 08:36:58.57ID:uxdD1IbH
>>68
糞ほども興味ない仕事でユーザーへの嫌がらせ以外に拘る意味はないというポジティブな濱崎も頂いております

72名無しオンライン2018/10/28(日) 08:37:22.26ID:kXrYnYwZ
今後はパチ化で潤沢に開発費を使えるだろうから、もっとマトモな開発部隊を用意すべき
PSO2はお世辞にも緻密な作りのゲームじゃない

73名無しオンライン2018/10/28(日) 08:40:15.47ID:h70YmyNc
それこそ作り直ししかやれなさそうなんですがそれは

74名無しオンライン2018/10/28(日) 08:43:50.21ID:GeUYjZVc
ゲームにあって吉田にないものなんだよなぁ

75名無しオンライン2018/10/28(日) 08:46:05.64ID:kXrYnYwZ
未だに高高度ジャンプすると視点がついていかない部分も直ってないし
ペットが相変わらず地形に引っかかるとか、ボスの壁埋まり問題とか、細かくない部分もいちいち甘すぎで
ドラゴン緊急の赤黒ドラゴンとか普通は考えられないひっどい作りなのよ
ゲームに無関心なハゲと、無能木村中村濱崎菅沼が生んだ低クオリティ

76名無しオンライン2018/10/28(日) 09:51:10.80ID:0vb5e6Y6
もしPSO3があったとしてもこの辺は改善されるとは思えないよな
いっそフロムあたりに土下座して作ってもらえばいいのに

77名無しオンライン2018/10/28(日) 10:12:44.34ID:KLP3fVgv
>>5
TA脳ってホントに時間の事しか考えられないのな
やっぱ害悪でしかないわ

78名無しオンライン2018/10/28(日) 10:13:34.88ID:0vb5e6Y6
https://i.imgur.com/D8PuSqj.jpg
最低でもこのレベルで募集出来るようになってほしいわ

・レベルは〇〇以上〜〇〇以下で指定
・装備のランクの制限(例えば武器は☆14持ちとか)
・メンバーのクラス指定
・更に募集画面で入ってきた人の装備やスキルを見る事が可能
・もちろんキック可能

これが出来たら寄生排除出来るし
上を目指す人はこのコンテンツはどの程度の募集が多いかわかって
自分に足りない部分を知ることが出来るから明確な目標も立てやすいと思う

79名無しオンライン2018/10/28(日) 10:15:14.68ID:WXpRTij9
TA村民さんw

80名無しオンライン2018/10/28(日) 10:17:15.13ID:hZ7LncQc
ゲーム製作に一貫性が無くなんとなく流行りの物や集金力の高いものを導入してしまう

81名無しオンライン2018/10/28(日) 10:26:01.98ID:0vb5e6Y6
>>77
>>79
「例えば」って文字が読めないハングル人か?

>カプコンゲーはこういうバランスが自然と出来上がるんだよ
>そしてそれらがごった煮になってトラブルにならないように
>部屋名を細かく指定したりして住み分けしようとする

↑これはTA脳と他を分けてトラブル防止にもなるって事なんだが
自分が遊びたいペースに合う人を募集出来るようにしろって事だと何故わからない

それとも強い人に寄生したい系の方でしたか?

82名無しオンライン2018/10/28(日) 10:36:07.08ID:zuFbxPXv
センスがない関西と関東の違いかね
外人に関西の漫才は通用するけど笑点は何が面白いのか理解できない
それと似たようなものをカプコンとセガに感じる

83名無しオンライン2018/10/28(日) 10:38:38.62ID:brQRx30l
DDONは1つの敵を倒すにしても手段を選べるものが多くそれがPT構成の自由度にも繋がってる
最速目指してタイム刻むのを楽しんでる奴らもいるし
防具脱ぎ捨ててクリア目指す奴らもいるし
不遇と言われてるジョブだけ集めてクリア目指す奴らもいる

PT募集にコメント付けられるから入る時に選別できるのはいいよ

84名無しオンライン2018/10/28(日) 10:59:38.94ID:T3OGFoI+
>>47
固定までいかなくてもプレイヤーに合わせた棲み分けがシステム化されてれば、
固定を組む努力を怠っている発言であそこまで顰蹙買うこともないんだよ
固定主やったことあんの?マジで生活管理されて人生捧げるレベルなんだが

モンハンのアクションが評価されてるのは、
動きの重量感自体が本質ではなく、
重量感があることによって挙動の前振りモーションが見えるので
覚える楽しさがあるからなんじゃないの?

ちなみにPSO2の敵の挙動がクソムーブで囲んで動く前にボコる仕様なのは、
木村が爽快感を出すためと生放送で言ってるな
自分で繰り返し遊ばんからそんなんにしたら飽きるとか最初から頭にない

85名無しオンライン2018/10/28(日) 12:44:46.74ID:hYg47Z1v
ターゲット層が違いすぎて議論するのがアホ

86名無しオンライン2018/10/28(日) 14:50:20.19ID:IdiD0qdu
前から思ってたけど固定主が現実に影響出るほど負担がかかるものとか社会人に固定は無理とか言ってる奴ってそれこそやったことないエアプか人脈がないコミュ障か要領悪過ぎのどれかだと思う

87名無しオンライン2018/10/28(日) 17:51:29.19ID:KCLmT7Jo
>>84
それって、つまり自身の生活管理が出来ないことを棚上げしてるって自分で公表してるような言い方だけど大丈夫?

88名無しオンライン2018/10/28(日) 18:12:34.91ID:0o9FAC5U
>>51
クロスのフクロウのことか?そらならガード型ランスでやるとノーダメ完封出来るクソザコもいいところだぞ
堅くないしノックバック弱いし野獣パウダーも一度ガードすれば判定消えるし密着して一方的にボコれるし

89名無しオンライン2018/10/28(日) 18:17:30.20ID:T3OGFoI+
>>86
>>87
固定主3年ほどやってた上で言うが、
俺の場合は固定メンバーに社会人が多く出先のネカフェから繋ぐような奴もいて人に恵まれていたがそれでも実際かなりの負担だったわ。
結論としては、「PSO2のシステムではこのゲームにどっぷり依存しないと固定主するのは困難」。
手間を負担と感じるのは時間管理にゲーム内容が見合わないから。
最低1〜2時間前からメンバー募って30分と15分拘束されてやることはただのくじ引きだからな。

これでやったことないエアプだとかどんだけなんだという。
逆に苦に感じない奴はどんな環境でやってたのか聞いてみたい。

90名無しオンライン2018/10/28(日) 18:29:08.77ID:3lLXdViY
>>88
MHF産のモンスターは〜でどうしてクロスが出てくるんだよ
初期のヒプノック(なぜかP2G出身扱いされてるが元々F産の交換留学生)は睡眠ゲロ飛ばしを連続して行うのがめちゃくちゃ多かったんだわ
睡眠無効はヒプノ装備くらいしかなかったしゲロ自体に気絶値もあるからゲロで睡眠を繰り返しついばみで飛ばされて抜け出せたかと思ったらピヨり入ってまたゲロ飛ばされて睡眠…のループで一切身動き取れずやられるのも珍しくはなかった

91名無しオンライン2018/10/28(日) 18:49:17.14ID:IdiD0qdu
>>89
まずPSO2のシステムではって時点で問題外
Googleスプレッドやディスコとか使えば募集だけ掛けてあとは緊急前にログだけ見て早いもの勝ちでいい
わざわざ外部ツール使ってまでと思うか?お前見たいに無駄な負担感じるより遥かにマシ
固定が盛んなチームならゲーム内だけで完結させることも余裕で出来たしな
もっと言えばメンバーの質がクジ引きってのもおかしい。それは人に恵まれてるとは言わないんだわ。最低限の敷居も作らない誰ウェル固定じゃそりゃまともな奴は来ねえよ
時間管理しても得られる物が少ないのはそうかもな。特にお前みたいなクジ引き固定は
3年もやってそのザマか?

92名無しオンライン2018/10/28(日) 18:51:39.23ID:0o9FAC5U
>>90
ちゃんと読んでなかったわすまんこ

93名無しオンライン2018/10/28(日) 18:53:37.14ID:/j2hJI5f
固定ってただ自分以外の11人集めりゃ良いだけって訳じゃないのよ
あいつ居るならパス、来るなら抜けるとか普通にあるから人間関係の調整も必須、これがドロドロでめんどくさい
そのせいで職構成も考えて20人以上声かけないといけない事とかあり、
参加不参加の確認しても返事すぐ来なくて10分単位で遅れて返事くるし
シート登録方式なら登録だけしてすっぽかしもざら、
その関係で主は最低でも緊急1時間前から待機は必須

94名無しオンライン2018/10/28(日) 18:56:15.36ID:0o9FAC5U
やっぱモンハンやPSOみたいに四人満室になった部屋で「どうする?なに行く?」「あっ、そういえばお前アレ欲しいって言ってなかったっけ」「んじゃそれ回ろうぜ」みたいな感じにゆるっと目的決めて遊べるのが一番だったんだよな

95名無しオンライン2018/10/28(日) 19:10:14.38ID:27jclsYX
PSO2でもマルぐるが活発だった頃は平和だったよ

「3人でどっか行く?」「〇〇が来るまでとりあえずマルぐるやってようか?」
「じゃ、人が多いブロック△△に飛ぶよ」「OK」

緩ければプレイヤー側で勝手にやることなんて考えてやるわな
キツく締め上げて、思惑通り動かそうとすればプレイヤーは逃げる
こんな簡単なことがあいつらは未だに理解できていない

96名無しオンライン2018/10/28(日) 19:19:43.20ID:0o9FAC5U
とにかくクソツーはやたらとカジュアル性を軽視してたよな

しょーもないルールばかり作って、ゲームの目的や楽しみかたを狭めて、育成や強化の類はひたすら苦行で、
クエストもDPSレースばかりさせて、そのくせコンテンツやユーザーの努力は短期間でほぼ使い潰して捨てる、
ストーリーは気持ち悪い造語にまみれた三流ラノベ以下で日本語の美しさも理解してない無粋な男が書いて

もうね・・・

97名無しオンライン2018/10/28(日) 19:20:18.29ID:0vb5e6Y6
PSO2は公園でコンテンツは遊具じゃなくちゃいけないんだ
遊具を使ってどう遊ぶかは俺たちユーザーに委ねられるべきだと思う
今のPSO2は遊園地になっている
アトラクションには遊び方が細かく書かれててそこに自由はない
アトラクション自体が面白ければ問題ないけど面白くないから目も当てられない
それなのに「楽しいでしょ?wかっこいいだろぉぉ?w」と押し付けてくる

98名無しオンライン2018/10/28(日) 19:26:16.37ID:Zlc5axwN
カジュアルな方ではあると思うけどな、ガバガバ難易度とか
ウノーリーもめちゃくちゃポジ受けすれば設定世界観なんてどうでもいい!とにかくシーン単位の雰囲気とフルボイス声優で誤魔化せ!と取れなくもないし
一歩踏み入れば不親切や雑な設計とご対面するけど
表面部分だけかじる程度の遊び方ならキャラクリもあって楽しいんじゃね

99名無しオンライン2018/10/28(日) 19:34:12.37ID:KCLmT7Jo
当時の職補正考えるといかにクソバランスだったかが分かるんじゃないかな?
結局、ヒーロー実装直前の大幅修正が良かったって事になる。

100名無しオンライン2018/10/28(日) 20:07:11.52ID:T3OGFoI+
>>91
当たり前だがスプレッドシートは使ってたし俺のほかに人集め補助するサブ主催みたいなのが何人かいてよさそうなフレンドに声かけて埋める方式とってたから
効率もなかなかでギスギスすることも少なく他鯖出張時に参加したほかの固定と比べても良固定だった

その上で固定主は負担がでかすぎるしPSO2のマッチングシステムは手抜きだと言っている

あとくじ引きというのはメンバーの質のことを言っているのではなく、ゲーム性そのものを言っている
人集めと荷物整理含めた時間管理を習慣づけられてやることはくだらん脳死周回のくじ引きゲームだと言っているんだ
ゲーム性の薄いくじ引きゲームならここまでの時間拘束や前準備いらんだろ?っていう話

とりあえずのマウント取りたさに憶測だけで人をエアプのレッテル張りして文章の読解力の無さ露呈する辺りお前アホやろ?


あとは>>93の言ってることもだいたい合ってるわ
単一チームで固定が集まるような大所帯には>>91みたいな頭おかしい奴が必ず混ざるから信頼できるフレで人集めたほうが安定する

101名無しオンライン2018/10/28(日) 20:21:00.34ID:P8M7h4fg
バランスが悪くてもやる事や価値があるならいいんじゃね?って思う
ほんと全部が横並びだと全部同じようなスタイルにしかならないし個性も面白味も無い屁こきでしかないわ

102名無しオンライン2018/10/28(日) 20:46:42.07ID:LOACYvnj
>>100
わかったわかったそんなこと思いながら3年間苦労してきたんだな
ご苦労

103名無しオンライン2018/10/29(月) 00:11:14.27ID:5Vl7jKFS
>>101
究極のバランス調整が全員同じクラス使うって事だしなw
PvEだから多少バランス悪くても問題無いのにみんな騒ぎすぎなんだよ

104名無しオンライン2018/10/29(月) 00:25:00.89ID:boIMMExS
目茶苦茶バランス悪い場合はどうなる?

野良で11人屁、自分Brとかだったりした日には
破棄したくなるほどの地獄だったぜ・・・
しっかり装備も整えてあるのに
寄生同然の扱いをされる劣等感を味わされてはログインすら億劫になる

105名無しオンライン2018/10/29(月) 00:32:29.66ID:5Vl7jKFS
>>104
問題は強さのバランスじゃなくて早さのバランスだと思うんだよなぁ
屁使ってるからってみんながみんな強いわけじゃないしな
下手くそな奴が使う屁よりしっかり装備整えてるお前さんの方が強いだろ?

106名無しオンライン2018/10/29(月) 00:43:25.92ID:boIMMExS
11位の屁と比較すればどうなったかはわからんけど
普通に走っていては置いていかれる
テッセン連打すれば付いていけるが、敵との遭遇時にはPP尽きてる
ボスには必殺のバニカゼ…はもはや使い物にならない

火力も、機動力も、PP回収率もぶっ壊れすぎてチートクラスだと悟ったわ
乙女がない11人の屁を介護するTeは楽しかったけどなw
他のクラス使うのは拷問に等しかったね
多くのアークスが辞めていったのもよくわかる
俺もTe以外は封印するようになった

107名無しオンライン2018/10/29(月) 00:59:46.95ID:5Vl7jKFS
>>106
まぁ元気だせよ
セガってゲーム作りが苦手なんだろ
やっぱりアクションはカプコンのやろうぜ

108名無しオンライン2018/10/29(月) 01:27:54.36ID:wd0yjJAL
>>1-999
(´・ω・`)PSO2豚小屋ブログだよー  転載しとくから分かりやすくまとめておけよ

109名無しオンライン2018/10/29(月) 03:29:34.52ID:IBB/Mksm
アクションゲーって移動速度や接敵・離脱速度の調整は超重要なのに濱崎は雑調整しちゃうしな
国の場合は敵popやらのシステムとも密接に関わってくるんだし慎重にならんといけないのに

110名無しオンライン2018/10/29(月) 05:22:57.68ID:5Vl7jKFS
キャラクリは好みの差があるから何とも言えないが
アクション部分というか全体的なゲームとしての完成度が
セガとカプコンじゃ天地の差があるんだよなぁ
さらにネトゲ運営も腰が低く客商売として考えてるMHFとDDONに比べて
何故か上から目線で国家運営とか言っちゃうPSO2だもんな救いようがないわ

111名無しオンライン2018/10/29(月) 05:34:10.39ID:QgiEy6b0
>>102
いやお前>>91やろ?
そうなら文章読む力もないのにいちゃもんつけんなと言ってんだが

112名無しオンライン2018/10/29(月) 07:52:30.40ID:bkskjJee
ヒカセン スクリック

113名無しオンライン2018/10/29(月) 08:55:35.88ID:Zj9m8O+u
ボタン連打させたがるカプクソ

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