【PSO2】菅沼生存確認

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1名無しオンライン2018/11/27(火) 16:14:55.44ID:otvhMhS5

2名無しオンライン2018/11/27(火) 16:16:24.71ID:ueRJOyD8
ソシャゲ落ち

3名無しオンライン2018/11/27(火) 16:16:51.87ID:KDzL2gJo
esでも出てただろ
ただ所属が別会社になってたけど

4名無しオンライン2018/11/27(火) 16:16:59.83ID:K5Cv+ghg
なにハートマークつけてんねん

5名無しオンライン2018/11/27(火) 16:18:31.85ID:WO6Uthqm
パシリテーター?

6名無しオンライン2018/11/27(火) 16:22:01.92ID:lYsxgMtc
脳みそだけになって培養液に浸かってそう

7名無しオンライン2018/11/27(火) 16:22:49.60ID:qC7Ev1eg
スガヌマデバイス

8名無しオンライン2018/11/27(火) 16:23:54.81ID:VKev7n4k
コロ・・・シテ

9名無しオンライン2018/11/27(火) 16:24:36.45ID:hgPxwnlQ
ファシリテーターとは、ファシリテーションを専門的に担当する人のことをいう。

ファシリテーター自身は集団活動そのものに参加せず、あくまで中立的な立場から活動の支援を行うようにする。
例えば会議を行う場合、ファシリテーターは議事進行やセッティングなどを担当するが、会議中に自分の意見を述べたり自ら意思決定をすることはない。

これにより、利害から離れた客観的な立場から適切なサポートを行い、集団のメンバーに主体性を持たせることができるとされる。
「調整役」「促進者」などと訳される。

10名無しオンライン2018/11/27(火) 16:25:44.75ID:TidqG00M
パシリか

11名無しオンライン2018/11/27(火) 16:25:48.75ID:Ljm2Z3s2
社内でもバランス調整やってんのか

12名無しオンライン2018/11/27(火) 16:27:12.37ID:frcI5o1h
雑用係か

13名無しオンライン2018/11/27(火) 16:27:28.39ID:qC7Ev1eg
>>9
SEGAにはうってつけなんじゃね
こういうポジションいるの

14名無しオンライン2018/11/27(火) 16:27:39.45ID:gmIT+6OW
陳と一緒にイドラ作ってたの

15名無しオンライン2018/11/27(火) 16:27:40.07ID:K5Cv+ghg
>>9
>>10
わかりやすくて草も生えない

16名無しオンライン2018/11/27(火) 16:27:54.59ID:kVJwWnnh
菅沼…変わり果てた姿になって…

17名無しオンライン2018/11/27(火) 16:28:53.46ID:hPrHOKHa
SGNMデバイスになってしまったんだな…

18名無しオンライン2018/11/27(火) 16:29:22.14ID:Xl4L573Y
あーあ、SGNMはもう一生こういう役回りじゃん

19名無しオンライン2018/11/27(火) 16:29:57.07ID:iLqxIO9+
ep3で経歴に傷ついちゃったからね

20名無しオンライン2018/11/27(火) 16:30:30.66ID:K5Cv+ghg
脳みそだけの姿になってまでする事がパシリと雑用かよ

21名無しオンライン2018/11/27(火) 16:30:56.80ID:81J340uY
調整能力だけはピカイチなんだろうな

22名無しオンライン2018/11/27(火) 16:31:13.80ID:kVJwWnnh
無能Pなのに責任取って辞職も矢面に立ってサンドバッグになることもしなかったどっかのハゲは謝れよな

23名無しオンライン2018/11/27(火) 16:32:58.62ID:9evmYLID
>>22
CEDECでサンドバッグになっただろw

24名無しオンライン2018/11/27(火) 16:35:05.69ID:VHAqXFuU
ハートマーク付けんな

25名無しオンライン2018/11/27(火) 16:35:45.02ID:vfUK5woL
落ちぶれたな
普通の会社なら課長級から新入社員みたいもんだろ
1回辞めてるのか

26名無しオンライン2018/11/27(火) 16:38:45.13ID:PMCAmfZc
まさにファントム…はっ!

27名無しオンライン2018/11/27(火) 16:39:54.22ID:Hdty93Pn
(´・ω・`)パシリテーターって具体的に何するの?

28名無しオンライン2018/11/27(火) 16:42:58.27ID:frcI5o1h
総務の雑用みたいなもん

29名無しオンライン2018/11/27(火) 16:43:49.92ID:cQUBp0L8
まじでSEGAじゃなくて別のとこ行ったほうがいいんじゃねーの

30名無しオンライン2018/11/27(火) 16:43:56.78ID:Ar4o3UF/
陳はDに出世してるのにな
社員旅行でご機嫌取りの宴会係みたいになっちゃって・・

31名無しオンライン2018/11/27(火) 16:45:11.04ID:Ljm2Z3s2
陳もイドラ失敗したら菅沼コースよ

32名無しオンライン2018/11/27(火) 16:47:03.96ID:PMCAmfZc
病気でもしてたのかな

33名無しオンライン2018/11/27(火) 16:47:26.37ID:ENhRxBni
脳だけになって無数のコード繋がれてそうだな

34名無しオンライン2018/11/27(火) 16:48:40.71ID:uT8rYm5P
あの涙はそういう涙だったんか
今納得したわ

35名無しオンライン2018/11/27(火) 16:50:18.02ID:utoi39lk
能力はあったのに禿一味に関わったばかりに

36名無しオンライン2018/11/27(火) 16:51:31.36ID:EdhFW6nt
菅沼政権時代知らんのやけどハゲ政権の何倍マシ?

37名無しオンライン2018/11/27(火) 16:52:16.43ID:Vt7+9LEH
今よりマシってだけでカス沼もゴミ
なんでこいつら菅沼有能扱いしてんだ

38名無しオンライン2018/11/27(火) 16:53:18.41ID:iLqxIO9+
>>36
SGNMの案を国王が9割却下してクレームのサンドバックにして浜詐欺が裏で暗躍してた

39名無しオンライン2018/11/27(火) 16:54:56.23ID:8iLCeieh
>>37
お前みたいなのはどんなやつもダメ出しするんだろうな
参考までにお前が思う優秀なやつを教えてくれ
多分いないって答えるんだろう?

40名無しオンライン2018/11/27(火) 16:58:56.46ID:Oy/Vz8Ck

41名無しオンライン2018/11/27(火) 16:59:18.72ID:mXZDoIIk
菅沼「コロシテ……コロシテ……」

42名無しオンライン2018/11/27(火) 16:59:51.48ID:VKev7n4k
sgnmの能力はUIだけだ

43名無しオンライン2018/11/27(火) 17:00:03.69ID:uT+zs7LK
>>40
これほんますごいな

44名無しオンライン2018/11/27(火) 17:02:08.23ID:P8E3szI6
ガンナー講座の人か

45名無しオンライン2018/11/27(火) 17:03:37.57ID:8iLCeieh
テクターちゃんいつも最下位なのなんで

46名無しオンライン2018/11/27(火) 17:15:39.58ID:Z5nPkBnu
菅沼を過剰に擁護するやつは願望やないことも事実のように言うからなぁ

47名無しオンライン2018/11/27(火) 17:30:56.58ID:Vuf7m95W
アシスタントディレクターですらないって
ほんと隅に追いやられてんだな

48名無しオンライン2018/11/27(火) 17:37:04.59ID:o422FUWE
EP3 菅沼ディレクター

案の9割を酒井に却下される
マガツの失敗でレアばらまいたのは酒井の案と後にばれる
下方修正の殆どは濱崎のせいだったと後でバレる
EP3後半には同接が回復していたにも関わらず責任を取って辞める

49名無しオンライン2018/11/27(火) 17:41:09.93ID:riPtf2WZ
案外菅沼はバランス感覚じゃなくて
人と人の調整能力が優れてたのかもしれん
顔はこじんまりしてるが

50名無しオンライン2018/11/27(火) 17:48:36.57ID:ixcL5s1i
これで本家に戻ることがないのは確実だな
いまだに戻ってこいとか幻想抜かしてる奴は現実を見てどうぞ

51名無しオンライン2018/11/27(火) 17:49:59.43ID:MrmU+ArJ
カレー味のウンコとウンコ味のウンコでしかない

52名無しオンライン2018/11/27(火) 17:50:37.02ID:hxWxzFGJ
むしろここまでされてSEGAに残ってるのにびっくりというか

53名無しオンライン2018/11/27(火) 17:58:08.96ID:E3cXwILv
pso3開発してるとか嘘だったんか?

54名無しオンライン2018/11/27(火) 18:01:39.49ID:tAiGhjfr
UIだけ調整してろと言われてた菅沼にとっては天職じゃね
むしろ戻ってくるな

55名無しオンライン2018/11/27(火) 18:24:14.09ID:uQhB5QEA
菅沼は職人口を綺麗なピザカットにした有能
賓崎は職人口ヒーローだけにしてPSO2をオワコンにさせた有能

56名無しオンライン2018/11/27(火) 18:36:15.19ID:2OuPdrlJ
しょくにん('ω'`)

57名無しオンライン2018/11/27(火) 18:38:43.77ID:LQ/8Bsip
菅沼マジでSEGAから離れて幸せに生きてくれ

58名無しオンライン2018/11/27(火) 18:58:38.19ID:43SU2wHm
>>40
凄いけどハゲのトレンドループ思想にマジで逆行してんだな
そら放逐されるわ

59名無しオンライン2018/11/27(火) 19:26:30.25ID:UKlrN/hv
これ何のゲーム?

60名無しオンライン2018/11/27(火) 19:43:43.15ID:44li4rAV
>>40
これを平然とブチ壊した、その神経が理解できん・・

61名無しオンライン2018/11/27(火) 19:52:24.00ID:wIPkaIXz
実質パソナ?

62名無しオンライン2018/11/27(火) 20:02:18.67ID:0PAJwrCB
自キャラのいる3鯖にランダムマガツを大量発生させた職権乱用の逃げ沼が何だって?

63名無しオンライン2018/11/27(火) 20:28:10.67ID:/AkTvriG
ちんこは!? ちんこはちゃんとある!?
パソナで虚勢されて蒲沼になったらしいけど!

64名無しオンライン2018/11/27(火) 20:54:55.05ID:HAMtO09t
バランス調整をした後にそれを維持する為に火力を上げたりするアプデが全然来なくてつまらなかった
それで改変したら今の現状

65名無しオンライン2018/11/27(火) 21:27:44.56ID:BXCVDVkb
>>40
いつのグラフか知らんけどヒーロー比率もっと高かったよな

66名無しオンライン2018/11/27(火) 21:35:39.02ID:Qig8MX2i
たこ焼きだかたい焼きだかを売ってると聞いたのだが

67名無しオンライン2018/11/27(火) 22:05:43.70ID:86XLFds2
踊ってる動画かわいいよな
たまに観るよ

68名無しオンライン2018/11/27(火) 22:05:54.83ID:yclpl7o4
菅沼がR-TYPE並みの扱いされてて草生える
生きてたのは何よりだけど

69名無しオンライン2018/11/27(火) 22:15:34.77ID:ojixpMh4
入社するくらい好きだったゲームがこんなゲームにされて可哀想だ

70名無しオンライン2018/11/27(火) 22:24:14.18ID:x7Aix9xe
パソナ行きとか
マシな奴ほど辞めさせるってpsoだけじゃなくセガも終わってんな

71名無しオンライン2018/11/27(火) 22:29:39.67ID:maZ7qvWg
仕事できないというか、技術持ってない上司が恫喝とか威圧して、技術持ってる社員とか派遣の作業場定期的に回って牽制していくらしいぞ
ストレス半端ないって辞めた奴の内部告発がどっかのサイトに上がってた

72名無しオンライン2018/11/27(火) 22:34:35.71ID:3zXlJeWv
菅沼辺境伯

73名無しオンライン2018/11/27(火) 22:39:27.85ID:ZBCneqyY
このゴミまだ業界にしがみついてんのかよ
ハゲキムチ濱崎よりかろうじてマシなだけのゴミはさっさと会社辞めろやカス

74名無しオンライン2018/11/27(火) 22:41:29.27ID:uQhB5QEA
>>65
当時6割以上って言ってたな
ロビーも緊急も9割ヒーローだったが

75名無しオンライン2018/11/27(火) 22:47:44.01ID:iahEED2L
>>47
esの汎用クレジットでは濱崎と同じ位置に名前あるから普通にEP6Dなんじゃないの?
そうなると1、2年以上は前から他ゲーのPやD兼任はかなり厳しいような気もするし

76名無しオンライン2018/11/27(火) 23:34:53.03ID:ZVC07mSX
ポリタンランドの頃だな
全員ヒーローも珍しくなかった

77名無しオンライン2018/11/27(火) 23:42:56.35ID:mFmCmy6/
>>1
生存確認というか、死亡宣告って感じでは
イドラって、約束された爆死ゲーじゃん…

78名無しオンライン2018/11/27(火) 23:43:36.21ID:uQhB5QEA
>>76
ポリタンランドは報酬がカスだったけど当時下位職で遊べる唯一のクエストだったぞ
その前の不尽は本当ヒーローしか許されてなかったけど

79名無しオンライン2018/11/27(火) 23:48:05.17ID:ZVC07mSX
9月27日で上方されたクラスならいけたかもね
SuはDBが最後まで溜まらなかったわ

80名無しオンライン2018/11/27(火) 23:49:19.62ID:uQhB5QEA
当時のSuは悲惨だったな
当時Suと2弱のFoは弱点全部雷だったからFoFi雷で行けたけど

81名無しオンライン2018/11/27(火) 23:51:39.75ID:qKkISEGO
糞禿がボロボロになって内心メシウマだろうなw
菅沼さんニヤニヤ抑えるの辛そうw

82名無しオンライン2018/11/28(水) 00:31:50.77ID:YeawJ9Gi
>>1
哀れだな利用されてるとも知らず。形はどうあれ盛り上げてくれてありがとう、どうせ荒らしも数日と持たないでしょ

用が無くなったら消えてくれるかなw俺らが有効活用させてもらうから

83名無しオンライン2018/11/28(水) 00:35:26.29ID:I2JF6rA8
頭のみ菅沼

84名無しオンライン2018/11/28(水) 00:44:08.41ID:KCwOsOUt
菅沼ピザカット評価してるアホいるけどあいつがやったのは人気のあるクラスをゴミにして人が減るのを待ってただけだからな?
人口多すぎてEP3開幕にクソゴミにされてEP3終わる直前までなんの強化も来なかったBrとGuやってたやつは絶対に菅沼を許さない
お前らのお気に入りのクラスが同じ立場になったら絶対菅沼を叩いてる

85名無しオンライン2018/11/28(水) 00:48:14.41ID:WahuCz9W
当時のGuとBrは実際一昔前のHeや現Guくらいのバランスやったからしゃーない
そこに手を入れるかの違いはデカいわ

菅沼の戦犯はクソダサブーツと既存職の打点じゃ当てられんハルコタンの敵やろw

86名無しオンライン2018/11/28(水) 00:48:17.61ID:gx0v5HdN
EP3初期はともかく、EP3後期がこのゲームの一番バランスの安定してた時期じゃないの?
Guの評価も、アムチ実装のあたりで入ったバランス修正の頃から安定してた覚えがあるぞ

というか、EP3開幕前後のシュンカとかの弱チアって、濱崎案件だって自供がなかったっけ?

87名無しオンライン2018/11/28(水) 00:49:14.77ID:bFMUsj26
>>84
浜崎管轄だから

http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20160808045/
濱ア大輝氏(以下,濱ア氏):
 私は「EPISODE3」のバランス調整ですね。弱体化を含めてバランスを取るもので,最初で「バチッ」と決めたかったんですが,そうもいかなくて。でも,なんとかユーザーの皆さんから不満が出ないところに着地できたことが印象深いです。

88名無しオンライン2018/11/28(水) 00:50:28.10ID:WahuCz9W
自分が責任者になったら大きなバランス調整しなくなる保身クズより菅沼のがええ

89名無しオンライン2018/11/28(水) 00:54:53.77ID:KCwOsOUt
>>86
じゃあ仮に、今お前がメインで動かしてて装備真面目に作ってるクラスが強かったとして
多すぎるから人口減るまで弱体するわって言われて
なかなか人口減らないから半年以上弱体したまま放置してたわって言われたらムカつくだろ
正月の裏話でピザカット出して笑いながらそれを同じ意味のことを言ってたんだからな?
許せないわ

90名無しオンライン2018/11/28(水) 00:54:58.52ID:ZF2KGZog
>>84
いまだに勘違いしてるのか嘘も100回言えばの根性なのか

91名無しオンライン2018/11/28(水) 00:57:31.05ID:ANG3xioF
盾にされた挙句、失態の責任を全て押し付けられた?

92名無しオンライン2018/11/28(水) 00:57:41.16ID:KCwOsOUt
>>90
何が勘違いなんだ?当時GuやBrやってたのかよお前は
「人口が多いから」という理由で長期間ゴミレベルの弱さにされてたんだぞ
人気だから弱くするバランス調整なんかありえんわ無能にもほどがある

93名無しオンライン2018/11/28(水) 00:59:58.95ID:bFMUsj26
ソースがあるのにいっつも濱崎がやったってところは一切触れねえよなお前はよお

94名無しオンライン2018/11/28(水) 01:00:55.89ID:ANG3xioF
ここまでくると濱崎が菅沼に責任押し付けてるようにしか見えんなw
こいつもう濱崎だろ

95名無しオンライン2018/11/28(水) 01:03:22.96ID:ZF2KGZog
田村スレの例もあるし本当に押し付けるつもりなのかもな

96名無しオンライン2018/11/28(水) 01:05:01.16ID:KCwOsOUt
たとえ濱崎が内容を決めてたとしてもそれにOKをだしてニッコリしてたのは菅沼だし
そもそもピザカットを目標に定めたのは菅沼だろう
「特定のクラスだけ異常に弱くして人を減らす」という暴挙を許してただけで許せん
他人事だと思ってるのかもしれんが戻ってきたらまた同じことやる可能性があるし
その時の対象がどれになってもそのクラスやってたやつは不満しか残らないんだからこのゴミ野郎は戻らなくいい

97名無しオンライン2018/11/28(水) 01:05:53.32ID:ytVI4T1A
>>37
菅沼の罪はガンナーとマガツくらい
ep3のアルチとダーカーを始めとするクソ挙動エネミー調整は浜崎のせいだし企画の9割却下してたのは酒井

98名無しオンライン2018/11/28(水) 01:05:57.50ID:gx0v5HdN
「XXXと言った」だの、「ニッコリしてた」だの、ソース無しの妄想が多すぎません?

99名無しオンライン2018/11/28(水) 01:06:22.22ID:bFMUsj26
菅沼の案は9割却下されてたから

100名無しオンライン2018/11/28(水) 01:09:19.19ID:ANG3xioF
ID:KCwOsOUt
糖質拗らせてるし完全に濱崎の化身
濱崎、お前がやったんだぞ。それが現実だ

101名無しオンライン2018/11/28(水) 01:09:33.03ID:n8JDo75o
責任取ってチームから抜けた人の事をいつまでもゴチャゴチャ言うのはやめなよ
何の責任も取らずブランドの価値を落として講演会で恥を晒したどっかのオフイベマンよりマシじゃねーか

102名無しオンライン2018/11/28(水) 01:10:14.50ID:KCwOsOUt
>>96
年末の裏話で「実はEPの目標の一つとして職分布をピザみたいに綺麗にしたかったんですよ」と言ってた
最初はGuとBrがとにかく多かったんですけど、徐々に減っていって今の形になりましたみたいなことも言ってたんだよ
減らすために使い物にならないゴミにしたんだからそりゃ減るわな?

探せばまだ動画あるだろ見てこい

103名無しオンライン2018/11/28(水) 01:12:08.79ID:KCwOsOUt
>>101
責任とって戻ってこないならいいわ
こいつが戻ってくることと、こいつを有能みたいに持ち上げるのはありえん

104名無しオンライン2018/11/28(水) 01:14:10.78ID:FG7iv2bi
菅沼スレが立つと必ず糖質っぽい奴が暴れてるから怖いわ

105名無しオンライン2018/11/28(水) 01:15:41.89ID:KCwOsOUt
それだけのことをした男だからね
対応完了とかGu講座をご存知ない?

106名無しオンライン2018/11/28(水) 01:15:57.70ID:Iic6xgY/
>>36
設定資料集のインタビューでハゲ共が
「マガツは若いチームが作ったから粗があったんですよねー」
と言ってた。
ちなみにマガツは菅沼主導ね

107名無しオンライン2018/11/28(水) 01:16:24.68ID:GwPCI57m
エピソードディレクターとは言ってもその上にシリーズディレクターの木村がいたわけで
少なくともディレクター権限は菅沼より木村の方が上だったんだし
EP3の良かったとこも悪かったとこもどっちも責任はあくまで木村にあるんだよ
さらに言うと禿がどういう口の出し方してたかもわからんし

108名無しオンライン2018/11/28(水) 01:18:03.46ID:M1tCHw7/
歪だよなぁ
調整に回るアシスタントDと
全体をみるディレクターと
さらに広い視野でみるシリーズディレクターと
その上から口出しするプロデューサーだぜ
そりゃもんじゃになるよ

109名無しオンライン2018/11/28(水) 01:21:50.30ID:gx0v5HdN
>>107
なぜか、運営叩きの中だと、木村の存在ってやけに軽く扱われる傾向があるよな?
意図的な情報操作が入ってるのか知らんけど

110名無しオンライン2018/11/28(水) 01:44:35.51ID:srYXAM4j
使用率見て調整してたのが菅沼調整だから正直褒める段階まで行ってないんだよね
という話は分かるんだけどEP5見てると菅沼の方がマシだったとしか思わんな
今はGu以外ゴミだし

111名無しオンライン2018/11/28(水) 01:49:20.64ID:c6qkLtS6
菅沼バランスは聞いてる限り良いとは思わないが、実行犯の濱崎と最終決定のハンコを押したハゲや木村に矛先が向かないのはなんでだ?

>>109
語録製造機なので弄ると面白いというポジティブな意見も頂いています
これでEP6が菅沼だったら権限を盾にハゲとやりたい放題やりながらヘイトだけ押し付けて査収まで逃げ切りそう

112名無しオンライン2018/11/28(水) 01:56:09.73ID:c6qkLtS6
あとハゲの発言から強職ローテはハゲの意向だと思われるが、そこを否定してピザカットしに行ったからハゲの怒りを買った可能性もあるよな
知らん時代をいい時代という気はないしガルドMURやシュンカは聞いてる限りアナル並の頭おかしい内容で下方は当然だと思うが、その下方をしたとされる本人が抜けた後にもっとヤバイ事になってるのが今なのは間違いない

113名無しオンライン2018/11/28(水) 02:22:30.93ID:/4FkrWlb
菅沼生きてたか
もうプソニには戻ってこないだろうけどおまいがいた頃は楽しかったよ

114名無しオンライン2018/11/28(水) 02:26:35.86ID:kQJHoPrA
菅沼に親殺された糖質おじさんは情報が更新されて新しい事実が分かっても壊れたラジオみたいにずっと同じこと言ってるのがわりとホラー

115名無しオンライン2018/11/28(水) 03:14:42.71ID:uu4mjmDe
菅沼きゅんは可愛い
ハゲキムハマは可愛くない

116名無しオンライン2018/11/28(水) 03:47:32.56ID:nb09Vcym
もういない奴の事ネチネチ気持ち悪いな、脳だけになった菅沼の事を考えてやれよ

117名無しオンライン2018/11/28(水) 03:58:06.93ID:99USrXLP
サイボーグになった菅沼の復習が始まりそう

118名無しオンライン2018/11/28(水) 04:13:01.14ID:Y2EFrkur
完全に左遷じゃん
ハゲにどんだけ嫌われてたのw

119名無しオンライン2018/11/28(水) 04:13:12.97ID:PvdIL48Q
クズほど居残り、出世するんだよなあ

120名無しオンライン2018/11/28(水) 04:30:34.30ID:rCoHncql
一度はディレクターになってなんで立場悪くなってんのw
完全にやらかした人扱いだな
普通にディレクターでよかったんじゃ

121名無しオンライン2018/11/28(水) 04:43:26.48ID:k4Qwz514
EP3当時は菅沼がやったと思ってたから叩いてたが
今は菅沼案は9割却下されてた上にクソアプデクソエネミーは酒井木村濱崎がやったことだと判明してる
酒井はかなり菅沼のこと嫌ってるようだしこの期に及んで菅沼叩きってネット監視してる酒井本人か指示されたバイジなのでは?

122名無しオンライン2018/11/28(水) 05:14:35.24ID:qJ6qMtcM
俺は菅沼で不満に感じたのは武器強化だけだからなぁ
+3から+8まで行ったり来たりする武器強化だけはなかったわ
有り金全部無くなった時は菅沼を恨みもしたが

123名無しオンライン2018/11/28(水) 05:51:38.94ID:7ywMM5gP
>>92
Brはテッセンで機動力あったし弓の火力もあったしで強職だったわ
お前がいつまでもシュンカしてただけで
GuはSロール1PAのみ糞つまらない仕様だったからSロールゴミにされて良かったけどな

124名無しオンライン2018/11/28(水) 05:58:16.08ID:t7oirXys
なおまたロールゲーに逆戻りした模様

125名無しオンライン2018/11/28(水) 06:11:02.06ID:OwNpFBHk
RPGがロールゲーを否定してどうするんだ、どあほう

126名無しオンライン2018/11/28(水) 06:12:42.81ID:uNUwCKmU
>>121
昔の生放送で100個案を出したら99個却下されるとか言ってたもんな菅沼
却下された99個の中に良いものが何個もあったけど、実装したらボクソンになるから却下されたんだろうな

127名無しオンライン2018/11/28(水) 06:15:49.14ID:7ywMM5gP
そもそも却下してる酒井が大和と戦うのが夢とかダークヒーローかっこいい!とか感覚ずれまくってるからな

128名無しオンライン2018/11/28(水) 06:16:03.29ID:7+OG4IMi
>>105
TMGが嫌われてた一番の理由であるCCを削除した有能やん

129名無しオンライン2018/11/28(水) 06:23:51.70ID:t7oirXys
>>125
PAが軒並みロールに潰されてる惨状はどう考えても異常だろ

130名無しオンライン2018/11/28(水) 06:24:43.94ID:59TM1gPv
多分それはロール違いの話かと

131名無しオンライン2018/11/28(水) 06:31:51.83ID:hH72ORq/
>>92
人気クラス人口多いことの何が悪いのか理解できんわ

132名無しオンライン2018/11/28(水) 06:36:58.68ID:ZxHKpmnu
他が酷過ぎるから善人にみえるだけでDとしてみれば普通にダメだろ
チャレンジもマガツもアルチもクソ!クソ!クソ!
チャットでコミュ取れたりチームコミュニティがあるプレイヤー以外氏ねって設計ばかり
菅沼のままep4に突入していたらもっと酷かった

133名無しオンライン2018/11/28(水) 06:53:07.49ID:OwNpFBHk
>>132
チャレもマガツもよくぞまぁ
ここまでのゴミに仕上げれたものだと逆に感心するレベルだったな
だが、それを差し引いてもEP4はもっとゴミだったぞ
EP5は言わずもがな

134名無しオンライン2018/11/28(水) 06:56:00.17ID:CTubEJmt
菅沼にGuとガルミラ弱体化されたのを理由に暴れ回ってたキチガイと当時スレで論争になったことがあったが、
アンチ菅沼派の言い分は「一強だろうが脳死ボタンポチポチゲーになろうが関係ない、楽に最強プレイが出来ないのが許せない」という非常に利己的な言い分だったぞ
あとその頃から今まで責任が菅沼にない要素をこじつけて叩く手段も同じ
更に理不尽な菅沼叩きとは対照的に、同じスレ内で木村のクリエイターとしての手腕を評価する書き込みが散見された
マタボ、緊急、倉庫問題等だいたい木村提案のシステムがプレイヤーのストレスになっているうえに、
菅沼がかろうじて公式ページに載せるまで初心者講座さえなかったのにだ
この二人仲が良いってことになってるけど、まじで社内政治が関係あるんじゃないか?っていう位当時の扱いは違ってた
木村批判もあることはあったが責任は言及されず不自然な擁護が必ず沸いてたわ

135名無しオンライン2018/11/28(水) 07:00:45.01ID:eeVaYRlx
一番人気あった頃が菅沼政権なんだから菅沼は間違いなくセガの中ではかなり有能だろ
てかハゲ ボクソン 濱崎といいガチガイジたちを抑えつけてた有能じゃん
何が不満なんだよ

136名無しオンライン2018/11/28(水) 07:04:45.66ID:CTubEJmt
マガツのデザイン案出したのは酒井だと生放送で言ってたが
ギドランの件から見てあの大きさも指定ありきと思われ

チャレは開発で喧嘩しながら作ったつってたな
他のコンテンツに比べたら作りこみ自体はされてたが、
何故か廃嗜好で敷居が高く全然カジュアル層向きではなかったという
昔から思うに開発の中にニート基準のプランナーがいると思ってるわ

137名無しオンライン2018/11/28(水) 07:21:37.14ID:W5Rza9zC
何が不満って3鯖優遇しかねぇよ
是正しなかったし是正しないならこれアイツが望んだ形だろ
3鯖と他鯖では払う金が違うって言うなら最初に言葉に出せや
そうじゃないなら在籍中に是正するのが筋ってもんだ
少なくとも詫びろや
それすらせずにあいつが戻ってまた鯖格差に苦しむ事になるなんて俺は御免だね

138名無しオンライン2018/11/28(水) 07:23:39.56ID:R+h3Wiuv
人気職のBrがシュンカ弱体からバニボマ不具合扱いにしてテッセンくるまで何ヶ月かかったかわかってるのか?
ピザカットばっか評価するのはいいけど背景もしっかり考えろよ

139名無しオンライン2018/11/28(水) 07:30:13.21ID:t7oirXys
>>135
抑えつけてたんじゃなくてスケープゴートでサンドバッグになってただけだろw
濱崎は水面下で活動してたし木村も言わずもがな
ハゲオナが抑えられてたのはサミーの監査があったからだし菅沼関係ねぇよ

140名無しオンライン2018/11/28(水) 07:35:58.99ID:Ox14BSIw
刀好きでずっと使ってたが運営恨むこと忘れるくらいネ実での強烈なバッシングが辛かった
おかげで立派なイナゴになっちまったが

141名無しオンライン2018/11/28(水) 07:49:57.79ID:CFSOiQrL
「すがぬまあああああああ」と白チャたまに見かけるくらいには叩かれながらも愛されてた
今もうゲーム内で運営ネタ出すこと自体洒落にならなすぎて禁忌になってるよね

142名無しオンライン2018/11/28(水) 08:02:45.55ID:NR9Sj6Zj
マガツのキューブばらまきやストーンオンラインに関しては菅沼より立場が上の禿がやったことだから禿のせいってのはわかるんだが
EP3時代の濱崎の仕事に関して言えば上司の菅沼がそれを通した時点で菅沼の責任なのに菅沼は悪くないっていわれるのが理解出来んわ
>>135とエアプじゃないってだけで運営の中では有能だとは思うが

143名無しオンライン2018/11/28(水) 08:04:47.94ID:WahuCz9W
今後に期待を持てたという意味では菅沼が正解なんだよなぁ

一年時間を与えて何もやっとらん奴より全然期待できるっていうか
新しい要素が作れないならパラメータいじるくらいは真面目にやれや
菅沼降板以降は基本不真面目なんだよな運営陣

144名無しオンライン2018/11/28(水) 08:08:37.40ID:kJWql5ON
>>40
EP3のバランス調整は濱崎がやってたのが明らかになった後でも濱崎がやったのは容易罪の方でピザカットにしたのは菅沼みたいな認識になってるのは何故だろうかそんなに濱崎を褒めたくないのか

145名無しオンライン2018/11/28(水) 08:12:40.07ID:DzJsf1GI
>>142
その菅沼の上に木村がいるんだが
もしかしたら菅沼は通したく無かったとしても木村が通せば通るだろうに
他のネトゲのディレクター交代と違ってあくまでも木村がずっとディレクターを続けたままでその下にスケープゴートを置いてるだけだぞ
当時やたら菅沼下げしてたのが木村本人なんじゃねーのとすら思えるわ

146名無しオンライン2018/11/28(水) 08:16:29.68ID:uNUwCKmU
チャレンジはおもしろかったけど、野良が白チャで話し合うようなクエストはPSO2には向いてないからな
武器がどうのとか、勝手にエネルギー拾うなとかでよく言い争いが起きてたし
エネルギーは100%超えても回復するか蓄積できればよかったんだが

147名無しオンライン2018/11/28(水) 08:17:06.59ID:bNci74Se
>>126
使えない駄目な案だから却下されただけだろw
良い案を没にするわけないからな、菅沼信者キモいわ
今の菅沼の地位見るとおり無能なのがわかるだろ単純な話しだ
無能だから切られた

148名無しオンライン2018/11/28(水) 08:23:10.81ID:G2qJe2od
9割却下された結果が好評なEP3なら却下されて正解だと思うけどな

149名無しオンライン2018/11/28(水) 08:28:13.31ID:kKQSJVYi
却下されたVR防衛がなぜか辞めた後で採用されてるけどな

150名無しオンライン2018/11/28(水) 08:29:19.43ID:G2qJe2od
>>149
あれ考えたのEP3プランナーだろ何故か菅沼が作ったことになってるけど

151名無しオンライン2018/11/28(水) 08:36:24.81ID:7+OG4IMi
>>131
ロビー一帯がヒーローで溢れかえってた時代に文句言ってた奴多かっただろ
問題大ありなんだよ

152名無しオンライン2018/11/28(水) 08:41:20.16ID:7KPOZSdO
ガンナー講座は前がゴミすぎたのが一番悪いから菅沼だけ叩く物じゃないと思うが
キチガイ調整をまともに戻すという火中の栗を拾う罰ゲームをやらされて脳死ガイジに親の敵みたいに付け狙われるとか可哀想なのは変わらないんやね

153名無しオンライン2018/11/28(水) 08:41:38.86ID:wTRoeJRF
なまじユーザーからも気に入られてたからほんとクソハゲに嫌われてたよな

154名無しオンライン2018/11/28(水) 08:50:50.64ID:xkXvVcOx
>>144
菅沼はどうしてもピザカットにしたかったと放送で力強く言ってたからな
実働は濱崎ではあるが再三指示と要望出してたのは菅沼だろうな
濱崎単独ではEP4のSuとEP5の屁とGuのような惨劇が起こってるのを考慮すると
やっぱ濱崎は上にいちゃいけないと考える人は多いんじゃない?

155名無しオンライン2018/11/28(水) 08:50:52.16ID:rJ1chJcE
EP3の難易度向上でエンジョイ勢が死滅
またEP4でガチ廃人勢が死滅、準廃が覇権を握った

そしたら案の定、雑魚死ね、壁つくれ、菅沼マンセーなど準廃思想の布教、そして「優しくないゲーム」「ネトゲ問題児隔離施設」として寄り付かなくなった

全て菅沼から始まった

156名無しオンライン2018/11/28(水) 08:53:26.10ID:rJ1chJcE
AISが連邦ジム如くクソやられ役イメージを植え付けたのも菅沼、考案し絶望で盛り上げた木村が怒って当然

157名無しオンライン2018/11/28(水) 08:54:11.85ID:DtNEjORo
濱崎にやらせたらピザの上にもんじゃをひり出したからな
菅沼がいればって考えに至るのは当然

158名無しオンライン2018/11/28(水) 08:56:05.61ID:JkGI87Fx
菅沼もクソなのに神格化させる連中がウゼェ

159名無しオンライン2018/11/28(水) 08:59:56.01ID:SkMIfBNj
菅沼叩いてるのBrかGuでクラス最強補正で無双してたやつだろと思ったら>>92で案の定だわ
利己的過ぎるんだよこいつら。自分だけが楽しけりゃ他クラス役立たずの状況でも構わないという思考
いわゆるヒーロー願望型。でもキャラ育成の労力はかけたくないという幼稚なタイプ

ある意味、Heはそいつらの願望を形にしたようなクラス調整だったが大失敗だったよな
つーかHMZKがBr、Guの糞調整して菅沼時代に正されたのをHeで懲りずに再犯したんだろ?HMZKはマジで戦犯

160名無しオンライン2018/11/28(水) 09:00:49.97ID:CTubEJmt
>>145
これな
だいたいメディアや公式ムックでユーザには不評のマタボ等のストーリー関連や、
PSE、緊急オンラインを木村自ら功績としてドヤ顔で語ってるのに、
なぜか叩かれるのは設計者の木村ではなく家を建てた労働者
この構図がそもそも不自然
酒井はゲームの不出来にも関わらず物販や営業で推すのでヘイト集める理由は分からんでもないが

161名無しオンライン2018/11/28(水) 09:06:51.05ID:xkXvVcOx
菅沼には少なからず信者はいるのは事実だが
その理由についてもプラス点があったからだろう
だが他の3人はどうだ? つまりはそういうことだ

162名無しオンライン2018/11/28(水) 09:09:43.09ID:ogS74Wk0
他3人がクソだからと言って
菅沼カムバックっとか言ってるアホがうざい

163名無しオンライン2018/11/28(水) 09:13:05.23ID:MseU/yel
-100×3か-50を選べと言われて-100のほうを選ぼうとするアホは理解出来ない

164名無しオンライン2018/11/28(水) 09:13:22.63ID:ogS74Wk0
>>156
これは禿同
禍津vsアイスは酷かった

165名無しオンライン2018/11/28(水) 09:13:35.00ID:G2qJe2od
菅沼がマシなのは確かだからEP6で挽回して欲しい

166名無しオンライン2018/11/28(水) 09:13:56.86ID:icEIvG0/
>>150
ネッキー防衛は菅沼がさいごにーとか
木村が放送でいってなかったっけ

167名無しオンライン2018/11/28(水) 09:15:22.86ID:oae1ptJr
菅沼はあくまで「他よりマシだった」の一点だけだからな
叩かれる存在ではないが、ぶっちゃけ偏差値30前後の人間に一人40くらいの人間指さしてコイツ秀才とか言ってるようなもん

168名無しオンライン2018/11/28(水) 09:16:46.02ID:cBt1rwvA
全てこれ>>155
菅沼擁護は準廃思想

菅沼が床に杭を打ち
木村濱崎がハンマーでぶち破った
連携技だろ?共犯擁護はない

169名無しオンライン2018/11/28(水) 09:17:26.31ID:G2qJe2od
>>166
聞いたことないかな

170名無しオンライン2018/11/28(水) 09:21:40.74ID:rgTBB/Td
今菅沼がいてピザカットにするとしても
人口の少ないGu Fi Teを優先して更に強化するだけだぞ
結局今と変わらんよ
人口が多いHeは下方だな

171名無しオンライン2018/11/28(水) 09:23:37.25ID:L5UsneDW
WB必須マガツ→10周マガツ→キューブ166
無能と言わざる得ないだろ

172名無しオンライン2018/11/28(水) 09:37:58.25ID:ymgjnCBx
あの頃の10週組が今の野良と同じくらいって考えると
インフレやばかったんだろうな

色々下方してからのインフレですら
一部ユーザーは高難易度許すまじだし
本当ユーザーレベル広すぎ

173名無しオンライン2018/11/28(水) 09:46:15.20ID:jSBb8ThO
>>40
菅沼ピザは使用率バランスで戦闘バランスはズタボロだぞ
近接の犠牲で成り立ったピザ

今の人口少ないGuを強化して人口増やすやり方と同一
お前らGuの調整に切れてるやん
人口を整えるために強化しただけだぞ
菅沼のやり方と同じ事に気付けないガイジ

174名無しオンライン2018/11/28(水) 09:46:52.50ID:veK9rlLl
>>159
他クラスが役立たずなら他クラス強化しろやw強すぎるから強すぎない程度まで弱体化ならまだしも役立たずを問題視しておいて役立たずになるまで弱くしてどうするんだw
なにがいわゆるヒーロー願望型だよwwwwお前の頭には雑魚と最強の2つしかないのか
使用率の均一化のために性能の調整してる時点で手段と目的が逆転してることくらい気付や

175名無しオンライン2018/11/28(水) 10:04:56.84ID:r3tQaoXd
EP3後期ってpso2 の歴史の中で一番バランス良かったイメージだわ

176名無しオンライン2018/11/28(水) 10:06:21.70ID:/4FkrWlb
菅沼が一番とは言わないがEP4とEP5の惨状を見ちゃうとね
EP6は誰が舵取りするんだろ

177名無しオンライン2018/11/28(水) 10:09:31.12ID:BzVhLfKc
xhhp3倍とかマガツとかあったけど
それ以上にいいとこあった

178名無しオンライン2018/11/28(水) 10:15:44.10ID:Jb3O3w5Z
>>175
リングと3ボタンのない近接やってそれ言えるか?
戦闘バランスがよかったのはEP4後期
EP3は人口だけ

179名無しオンライン2018/11/28(水) 10:18:27.12ID:UDM/ihJ7
EP4・・・・ww
wwww
ww


www
ww
www
www

180名無しオンライン2018/11/28(水) 10:26:21.95ID:D6rHL/Ds
むしろヴォルドラゴンと死闘繰り広げてた頃くらいの弱さのままでよかったんじゃねと思わなくもない
アークスがインフレしたせいで敵側のインフレも加速してるし

181名無しオンライン2018/11/28(水) 10:26:41.18ID:rgTBB/Td
使用率だけみてバランス良かったとか言ってる奴は頭菅沼

182名無しオンライン2018/11/28(水) 10:32:18.61ID:T1ihtPc/
3馬鹿よりマシ定期

183名無しオンライン2018/11/28(水) 10:37:15.56ID:2Xq7QXDA
クソエネミーもクソ緊急も三馬鹿が仕切ってたって後から判明して菅沼の要望は9割落とされてたのにまだ菅沼が憎い人は何を憎んでいるんだろうか

184名無しオンライン2018/11/28(水) 10:47:57.54ID:TZvaQUSE
その時時のニーズとのバランスを考えないSGNMアンチ

185名無しオンライン2018/11/28(水) 11:01:50.98ID:dQPJtAr5
数学のテストで
ハゲドラゴンの絵をかく
キムは算数ができないのを自覚してるので適当な答えを書く
菅沼は算数はできるが間違った方程式を書く
濱崎は的外れな同じ答えを全ての回答に書く

186名無しオンライン2018/11/28(水) 11:08:30.28ID:HNrDmW/H
少なくとも今よりプレイヤー目線だったよなあ
UIの改善とか細かい要望もよく拾われてたし当時なんであんなに叩かれてたんだか
かといって呼び戻して敗戦処理みたいに使うのはやめてほしいわ

187名無しオンライン2018/11/28(水) 11:11:47.57ID:es7vHvzA
菅沼が戻ってきても結局三馬鹿がいる限りもうどうしょうもないけどね。

188名無しオンライン2018/11/28(水) 11:52:00.66ID:qJ6qMtcM
菅沼がいなくなってからあのEP4あのEP5の惨状だぞ?
菅沼の行ってる事が正しかった事の証左だろ

189名無しオンライン2018/11/28(水) 11:52:23.64ID:ymgjnCBx
菅沼が叩かれたのは
弱体化へのショックから反動したのと
当時はユーザーの多様性があり、色々な層がいたからだと思う

190名無しオンライン2018/11/28(水) 11:52:52.47ID:G2qJe2od
9割却下されてたんだけど1割にそこまで影響力があるとは思えない

191名無しオンライン2018/11/28(水) 12:07:20.70ID:JYxF5C5D
菅沼の尻

192名無しオンライン2018/11/28(水) 12:08:53.32ID:GwPCI57m
なんかEP3の功罪を全部菅沼に被せてるのが今思うとおかしいんだよな
実際に提案したり調整したりしたのは誰なんだか俺らには判らんし
ディレクターとして最終的に決定した責任があるっていうなら菅沼より木村の方が責任重大なんだし

193名無しオンライン2018/11/28(水) 12:18:14.23ID:niA40ChQ
調整と言う意味での判断は菅沼が責任者としてあったのだからep3までの功績としてはpso2 の中では最悪の部類だった。
それなのに擁護する人ってなにを根拠にしてるの?

194名無しオンライン2018/11/28(水) 12:21:22.59ID:GurMg3aF
PSO2の中で最悪はEP3ではなくEP5開始時の下級職下方だと思ってるから菅沼のがマシ

195名無しオンライン2018/11/28(水) 12:25:02.54ID:niA40ChQ
>>194
そもそもep5まであの調整されてなければおかしいのに未だに根に持ってるんだからお笑い種なんだよ。現実見ようよ

196名無しオンライン2018/11/28(水) 12:25:20.07ID:prwuGB/q
>>193
そら、EP4以降の酷さから来る再評価は当然あるだろ?

EP3ピザカットもどうかと思う点はあるが
EP4のサモナー動物爆弾最強時代や
EP5のヒーロー1強時代よりはなんぼでもマシだし

197名無しオンライン2018/11/28(水) 12:33:47.02ID:mxB/aQqa
EP3最後の方とかFoゲーだっただろ
近接とか死んでた

198名無しオンライン2018/11/28(水) 12:35:25.57ID:JjtMdoWY
もはやバランスとかクエスト調整とかどうでもいい
プライベートでちゃんと自キャラ操作してる人が運営してくれればボク満足です

199名無しオンライン2018/11/28(水) 12:35:58.82ID:GwPCI57m
>>193
いやだからな、その責任者は菅沼ってのがどうなの?って話なんよ
サービス開始から今にいたるまでディレクターは木村から交代して無いんだよ
中村も菅沼も濱崎もあくまでもシリーズディレクターの木村が上にいて、エピソードディレクターはその下にいる
仕事の切り分けはどこ?個々の責任の所在はどっち?

これは同じく今の浜崎にも言えることだけどね
擁護するとか悪く無いとかそういう話じゃなくて、判断しようが無くね?って話

200名無しオンライン2018/11/28(水) 12:36:15.49ID:oae1ptJr
心無い菅沼信者「濱崎は糞!菅沼再登板させろ!」
心ある菅沼信者「脱北した人間を北朝鮮に戻すようなことはやめろ」

現実は、外部管理会社で意思決定権もない雑役と言う蟹工船送りだった

201名無しオンライン2018/11/28(水) 12:38:31.92ID:haowgPwt
調整内容については少なからず思うところはあったけど
PSO2をゲームとして良くしようっていう意志は感じたからEP4~5よりは遥かにマシかな

202名無しオンライン2018/11/28(水) 12:44:18.82ID:U3HVoX7W
>>131
問題なかったらEP5は大成功してたはずなんだがな

203名無しオンライン2018/11/28(水) 12:47:57.37ID:U3HVoX7W
>>178
レイドボスワンパン時代が良かったとかw

204名無しオンライン2018/11/28(水) 12:52:06.90ID:niA40ChQ
>>202
Fo一強に甘えてた人間が一気に去ったからな。
失敗の最大要因はFo一強の期間が長過ぎた結果なんだよ。

205名無しオンライン2018/11/28(水) 12:56:19.77ID:U3HVoX7W
>>204
EP4がFo一強とかエアプですか?

206名無しオンライン2018/11/28(水) 13:04:08.05ID:+o60/2Cd
>>203
EP4後期だといってるだろ
ワンパンはカンスト制限のない中期頃
EP3は近接が敵に触れない酷いバランスだった

207名無しオンライン2018/11/28(水) 13:05:34.38ID:G2qJe2od
>>203
はいチェインバニッシュ

208名無しオンライン2018/11/28(水) 13:08:13.53ID:LhuK+OrP
そもそもそのワンパンの大元の原因はザンバWBサブチェインなどの害悪要素を放置した菅沼だからな?

209名無しオンライン2018/11/28(水) 13:13:10.23ID:OwNpFBHk
ザンバWBの倍率はともかく
サブチェインは頭悪すぎた
TMGよりも他の武器の方がアホみたいな数字出るって設計段階でわからなかったのか、あれ。

210名無しオンライン2018/11/28(水) 13:13:34.00ID:CTubEJmt
つーか元のゲームデザインが作り手が遊んだのかさえ疑わしい(絶対遊んでないんだが)レベルの雑さなのに
その腐った土台をスルーしてバトンタッチされた人間をマシだ無能だと責任の追及論争してる時点で論点かみあってないよね
アクションのUIとか今でも酷いがそれでもEP3で手加えられてまだマシになったというのが実状だし
菅沼体制までそもそも調整班さえ居なかったと木村がニヤニヤしながら言ってた辺り、
もともとゲームとして作られてなかったのが良く分かるわ

211名無しオンライン2018/11/28(水) 13:33:12.12ID:R7z1aHI1
バランスに関してはむしろEP5最初期が一番良かったし未来があったわ
EP3は近接職の存在価値が無いクエストが多すぎたしEP4全般とEP5で濱崎がビビった後はインフレにインフレを重ねすぎて今後のアプデを潰してる

212名無しオンライン2018/11/28(水) 13:39:32.88ID:niA40ChQ
>>210
その体制ですら、まともな調整出来てない。
シュンカから弱体化からのテッセン入れただけの調整やチェインやら見てても何処をどう見たらまともな調整と言えるのかなぞ

213名無しオンライン2018/11/28(水) 13:48:52.86ID:7NCcIaSE
WB→自分のみ対象のポイントアシスト式に変える
ザンバ→一律20%ではなく基本倍率を10%に下方し潜在やスキルの乗算はそのまま
サブチェイン→ノンチャテクで数稼ぎを出来なくする

あれよりマシな調整がいくらでもあったのにあれが間違ってないとか頭魚はやっぱおかしい

214名無しオンライン2018/11/28(水) 13:51:10.19ID:SMmUbpE5
>>213
君が無能ということはわかった
濱崎未満

215名無しオンライン2018/11/28(水) 13:53:53.46ID:89XjYkPa
>>213
ほんとこれ

216名無しオンライン2018/11/28(水) 13:58:06.78ID:c6qkLtS6
WBザンバチェインについてはやりたい事は一部理解出来るが、そのやり方がクソすぎた
WBはジャマーでいいしザンバはすそ屁時代を生み、チェインはそもそも想定通りと言ったあとで手のひら返ししたのがまずい

そもそも耐性エネミーだらけのバスターや屁でも追いつけるかどうかのクソ挙動&クソカメラのハゲオナドラゴンを見せられた後では、屁以外でプレイする事を想定してないとしか思えん

217名無しオンライン2018/11/28(水) 14:23:01.08ID:D50YjjLB
一応こういう方向性にしたいってのはあったかな、調整が明後日の方向だっただけで
こういう料理を作ろうとしたが、味付けがマズいって感じ
今はどういう料理を作りたいのかすらあやふやでゲテモノになってる

218名無しオンライン2018/11/28(水) 14:23:44.80ID:5gEVd9Fy
BrFoSuのサブGuを弱体するならチェインFをメイン限定化とPCの攻撃にのみチェイン可能にしたら修正完了で良かった
EP5チェイン改悪でガンスラChエイミングとかおふざけコンボすら潰されたのは糞すぎる

219名無しオンライン2018/11/28(水) 14:29:03.27ID:xkXvVcOx
EP6は木村主軸じゃないかな
濱崎はもう無理だろう

220名無しオンライン2018/11/28(水) 14:35:42.46ID:OwNpFBHk
サブチェインの根本的な欠陥は
Guのクラススキルの構成にあって
パッシブスキルがゴミ
アクティブのチェインが強力ということ

別のクラスのGuのPA以上のPAコンボや複合テク、マロンを合わせたら
どうなるかくらい素人でもわかる

221名無しオンライン2018/11/28(水) 14:47:24.96ID:gfke5MDg
自分の職が下方されれば騒ぐ
強職ならダンマリ
自分にとって都合が良ければいいだけ

222名無しオンライン2018/11/28(水) 15:42:22.36ID:yTnqW90c
>>211
通常クラス下方して屁一強にしたEP5最初期が一番マシとか寝言は寝てる時に言ってくれ
頭濱崎かよ

223名無しオンライン2018/11/28(水) 15:42:46.08ID:KCwOsOUt
>>123
シュンカ弱体が14年の6/11、グレンテッセン実装が15年の8月頭
何も知らねぇくせに適当なこと言うなよ黙ってろ

224名無しオンライン2018/11/28(水) 16:52:48.04ID:Ox14BSIw
>>211
ヒーローはあれだったが他は多少ぶっ壊れが落ち着いて平均的に近付いてたのかも知れん
まあヒーローだらけで何も分らんかったが

225名無しオンライン2018/11/28(水) 16:58:16.16ID:Az75iFJJ
ゲームとして遊んでるなら都合よかったら黙るのは当たり前では

226名無しオンライン2018/11/28(水) 17:19:53.20ID:QvX0EmYG
>>223
お前こそピザカット叩いてるくせのピザカットがいつのデータか知らねえのかよアホ

227名無しオンライン2018/11/28(水) 18:08:55.39ID:zUy0GvBv
>>70
ましなやつを残しとくと自分の椅子が取られちゃうじゃん

228名無しオンライン2018/11/28(水) 18:14:08.49ID:CFSOiQrL
しかしPSO3プロデューサー菅沼って話はどっなったんだ

229名無しオンライン2018/11/28(水) 18:27:14.53ID:oae1ptJr
それ菅沼信者の一番デカい妄想でしょ
なんで信者ですら擁護理由が「濱崎よりマシ」でしかない三下がPになれるのか

それ以前に菅沼の上司は田中で、田中は開発部と統合セクションのトップで、社長直轄でかなりの権利を持っていて
菅沼が優秀だったらそもそも外部組織とかに飛ばされずにもっといい権限貰ったりイドラのDぐらい任せられてるんですよ
少なくてもセガゲームス内ではそう能がある人材とみられていない

230名無しオンライン2018/11/28(水) 18:34:51.11ID:ZxHKpmnu
職バランスを均等にしたかったなんてのはまさに開発側の都合を押し付けただけの驕り
均等になったからユーザーにどんな得がある なにもない
均等にするためにBrとGuを潰しやがっただけ

231名無しオンライン2018/11/28(水) 18:41:31.21ID:6k2MFfPy
>>228
公開2週間前にストーリーが蔵に入る(PSOworld、ネ実3のストーリースレ見れば分かる)

蔵解析でストーリーネタバレスレが立つ

ストーリー配信後ネタバレスレが話題に

開発の不祥事にしたい謎の勢力が開発者のリークだとマルチポスト

騒ぎに紛れて誰かが蔵解析したらPSO3情報が出てきたとレスする(ソース無し)

ただ騒ぎたい連中がPSO3云々をマルチポスト

信じるほうがおかしい

232名無しオンライン2018/11/28(水) 18:42:29.62ID:QAMMW0pg
Guは少しの下方ならともかく、それまで楽勝で回ってたSH探索すらマトモに回れないほど火力が落ち込んだから
SH浮上の雑魚が固くてアークスクエすら死ぬ思いだった

233名無しオンライン2018/11/28(水) 18:42:38.81ID:zUy0GvBv
>>231
でも武器フォーム変更パスとかあのへんは間違いなくリークだったよ

234名無しオンライン2018/11/28(水) 18:56:43.56ID:5yYC6WIg
>>228
大株主君のいつもの病気

235名無しオンライン2018/11/28(水) 19:22:11.26ID:7MPw/6wh
>>70
マシなのは自分から辞めてる
伊達にゲーム業界の専門学校やってないよ

236名無しオンライン2018/11/28(水) 19:32:09.65ID:SkMIfBNj
菅沼時代は現状よりはるかにマシ
↑事実
菅沼多くの改善をした(特にUI)
↑事実
菅沼が去った後、急激にPSO2失速した
↑事実

だから客観的に見て菅沼は現メンバーより良いと言えるはずだ
菅沼がマシなだけで、悪かったのは変わらないって?
じゃあ逆に聞くが誰なら良いんだよ
Dの実績もない見えない誰かを当てにする方が妄想だ
菅沼には実績があるんだよ

まぁ菅沼が戻ってくるわけはないけどな
デメリットしかないから

237名無しオンライン2018/11/28(水) 19:35:38.76ID:lT+WIx/n
【PSO2】菅沼が逃亡www逃げんなカス沼Part2

菅沼最高でしたね…

238名無しオンライン2018/11/28(水) 19:45:59.45ID:t7oirXys
EP3実装直前。
菅沼を絶賛するスレや期待を寄せるスレが連日のように立っていた。

【PSO2】エピソード3はレア堀りさせろ【菅沼必見】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406494775/l50

【PSO2】唯一神菅沼様を讃えるスレッド【SGNM】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406370304/l50

【PSO2】おい運営ガンナーを殺すな【菅沼見ろ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406964661/l50

【PSO2】エステに追加してほしい項目【菅沼D宛】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406647300/l50

【PSO2】やはりSGNMは神だった【ep3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406365834/l50

【PSO2】EP3のGu強化要望スレPart1【菅沼必見】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1406413515/l50

【PSO2】菅沼の清きに魚の住みかねて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1409121812/l50

「菅沼は絶対に褒め称えねばならない」「菅沼を否定する人間はKMR信者か工作員」
などといったレスも多くみられ、もはやカルト教団の様相を呈していた

239名無しオンライン2018/11/28(水) 19:47:26.66ID:t7oirXys
10月。予告通り大幅な弱体化が起きたことで菅沼叩きスレの乱立は止まらない。
そんな中、公式の対応状況のページで直々にガンナーの戦い方を指示するという前代未聞の奇行に走ることで
「こんなに弱体化されたGuでどうやって戦えって言うんだよ!」というユーザーの不満に見事答えた。
http://pso2.jp/players/support/measures/?id=4633

【PSO2】菅沼更迭しろ!【弱体の嵐】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412747499/l50

【PSO】AAが菅沼をボコボコにするスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412766518/l50

【PSO2】 BaBan!!−菅沼− 更迭【速報】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412771568/l50

【PSO2】菅沼の給料弱体化要望スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412862990/l50

【PSO2】放送局で言及すること【菅沼更迭】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413895515/l50

【PSO2】弱体神 菅沼さん
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413363364/l50

【PSO2】インフィ一発700から770に【菅沼感謝】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413896731/l50

【PSO2】ガンナーの問題点。菅沼見てるか?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1417624785/l50

菅沼がバランス調整したポケモンにありがちなこと
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413967018/l50

【PSO2】無能菅沼ディレクター解任要望スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412859107/l50

菅沼「私の調整下手すぎ〜?www」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412079034/l50

【PSO2】菅沼スレ [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415678138/l50

240名無しオンライン2018/11/28(水) 19:47:26.82ID:SkMIfBNj
職バランスを均等にしたのは功績でしかない
そもそもHeがそれを証明しただろ。妄想は大概にしろよ

やりたくもないクラス強くても人は定着しないんだよ
Br、Gu最強時代に人が偏ってただろ?
使用者全員が満足してたとでも?
そのクラスでいかないと役に立たないから、嫌々合わせてた人が大勢いるんだよ

PSO2に限らずプレイスタイルの好みは人によって様々だ
それらを受け入れるために「どのクラスでも」楽しめるために、
クラス間のつよさのバランスは必須

これが分からないのはたまたま強クラスが肌にあっただけの想像力の無い馬鹿と
開発費を削減したいがためにHe1強を断行したEP5運営だけだ

でもそれは大失敗だったんだよ。議論の余地はない
結果が出ているからだ
そして、その失敗はバランス調整に注力した菅沼が正しかったことも証明している
Heと菅沼のやったことは真逆のことだからだ

クラス1点集中を強制しようとしたHe
クラスを均等に割ろうとした菅沼

どっちが面白かったかは売上の実績で出てる
個人の感想など無意味

241名無しオンライン2018/11/28(水) 19:48:17.85ID:t7oirXys
11月、アルティメットクエスト実装。
XHがHP3倍だったのに対してこちらは10倍以上。勿論下方修正されたものは戻ってはこない。
例によって最初こそそれなりに人がいたがあっという間に閑古鳥。
今後の展開や期待を寄せる声はほぼなく、菅沼の更迭・解雇を求める声ばかりである。

【PSO2】菅沼は更迭すべき【糞アルチ】 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416754445/l50

【PSO】菅沼は調整の失敗を認めてGuを強化するべき [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418746802/l50

【PSO2】降臨する必滅の菅沼 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420031060/l50

【PSO2】菅沼のせいでPSO2飽きてきた奴ちょっとこい [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1419634131/l50

【PSO2】怖い。菅沼は怖い。もういやだ。 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420606188/l50

【PSO2】菅沼を解雇に追い込むスレ1 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420906528/l50

【PSO2】ULTアムドは実装するな【菅沼必読】 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1421888015/l50

【PSO2】はやく菅沼更迭しろ [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416447520/l50

242名無しオンライン2018/11/28(水) 19:57:16.72ID:KCwOsOUt
>>240
クラス比率を均等に割ろうとした結果、多すぎる人口を減らすために意図的に弱くされたクラスがあるのが問題だと言ってるのに
クラス間のつよさのバランスは必須 とかドヤ顔で語って頭おかしいんじゃないのか?読解力がないの?

243名無しオンライン2018/11/28(水) 19:57:44.70ID:SkMIfBNj
菅沼のアンチスレを上げてるやつがいるが
そのどれもがEP5の失態に比べれば小事
TGSデジタルゲーム部門の売上は今と比較してどうだったんですか?
事実は事実として認めろよ

244名無しオンライン2018/11/28(水) 19:58:49.49ID:nhZf6FjQ
つかクラス分布がいいからなんだっつうの?
そんなもん開発者しか求めてない

245名無しオンライン2018/11/28(水) 20:01:21.04ID:SkMIfBNj
>>242
それはお前が勝手に都合よくそう解釈してるだけだろ
人数が多いから弱体化されたんじゃねーよ
アホみたいにシュンカとSロールしてるだけで、他のクラスより遥かに強いから
仕方なしに人が寄ったんだろうが

都合よく事実をねじ曲げるな
両クラスが異常に強かったから調整がされたんだ
人の増減は直接的理由ではない

246名無しオンライン2018/11/28(水) 20:02:43.34ID:VEk3jqRV
均等の中身を見ようとしない菅沼信者チンパン過ぎる

浜糞憎さにまともな思考ができないから今のユーザーって嗤えるわ

247名無しオンライン2018/11/28(水) 20:03:16.33ID:ZxHKpmnu
クラスの特性はプレイヤーが積み重ねてきた技術の資産や思い入れであるにもかかわらず
容易に運営の都合で変更・弱体化されるという先例を作ったのは大罪
思えばこれがPSO2崩壊の始まりだった
浮上施設実装と同時にガンナーが糞にされた事をきっかけにネ実3もアンチスレが埋めるようになって行った
それまではHDDバーストにしろ必滅にしろそこまで荒れ無かった
なにせHDDバーストの被害者何て大した数では無い ほとんどの奴らは便乗で騒いでただけだ

248名無しオンライン2018/11/28(水) 20:07:10.13ID:lq0dSvXw
熱量の高かった古参がEP3で脱落していって熱量の低い新規が大量に入ってきたEP4

この結末は決まっていたよネ
事実EP3中期から末期(徒花前)は同接3万台もでちゃったしネ

249名無しオンライン2018/11/28(水) 20:12:51.63ID:lq0dSvXw
当時ヘイトトップだったボクソンですらこんな糞コピペ作られるほどやらかしてなかったよネ

◎我がPSO2代表ノンキャリア泣き虫池沼くん(菅沼裕)◎
Wikipedeiaなし
デジタルクリエイター学科
ゲームプログラムコース[2年制]/2005年卒業
徳島県立城北高等学校 卒業(偏差値53w)
派遣社員の王として現在PSO2EP3ディレクターに君臨している

過去作品
「ファンタシースターポータブル2インフィニティ」のみwwwwww

以下泣き沼のEP3輝かしい功績
・Gu教官
・近接が最大の殲滅力→アルチでも近接不要
・XHはHP山盛りにしただけの肉壁オンライン
・浮上施設(ゴミばっか)
・ヤマト、ゆるゆりコラボ
・舞台化()
・☆10と☆11のキューブ交換レートが一緒
・マガツのクソドロップ☆9ばっか
・マガツWB必須
・チェインヴォルグの修正を放置して正月休み
・チェインヴォルグ・バニネメザンバでXHマガツ10周安定
・☆13実装(☆12掘る意味ない)
・アンガ堀
・メリクリ1月14日まで実装
・同接続半減(5万人→2万6000人)
・共闘祭もTOP画すり替えただけのコピペイベント
・チェインバグ放置のままマガツのドロップを上方修正(キューブ166事件)
・上記の上方修正を不具合とし、再び下方修正。マガツ緊急の頻度を下げる
・炎上中のテイルズコラボ()
・ニコニコ闘会議でのPSO2生放送を舞台裏ですでに泣いていたため、酒井に帰らせられる←NEW!!

250名無しオンライン2018/11/28(水) 20:14:57.76ID:lq0dSvXw
そんな菅沼キュンの去り際の言葉「後輩の浜糞
がいるんで大丈夫ですw」


師が駄目ならその弟子はもっとヒドイのは必然だよネ

251名無しオンライン2018/11/28(水) 20:18:57.12ID:T1ihtPc/
なるほどこれがハゲの『本来の仕事』かw

252名無しオンライン2018/11/28(水) 20:19:49.23ID:xkXvVcOx
>>249
おまえそのコピペ好きだな
自分で苦労して作ったから記念においてるのかしらんが
細かく見ると全く菅沼関係ないのすら追加して水増しして貶めようとしてるだけじゃんか

253名無しオンライン2018/11/28(水) 20:23:03.96ID:7ywMM5gP
>>242
シュンカもSロールもバランスブレイカーだったから調整されただけ
つーかテクもランチャーも強すぎたのは弱体化されてんだけどな

254名無しオンライン2018/11/28(水) 20:24:28.89ID:lq0dSvXw
>>252
好き???

そうだネ
そして貶めたい程の憎しみが生まれたのがEP3なんだネ

255名無しオンライン2018/11/28(水) 20:25:09.45ID:7ywMM5gP
そもそも昔からの仕様ばかりなのにEP3でようやく気付いたのかよw

256名無しオンライン2018/11/28(水) 20:30:57.63ID:KCwOsOUt
最底辺で弱かったから火力を倍近く強化されたのに、そこから火力半分近く落とされてゴミに逆戻りさせるのが正常な調整とは思わん
イルメギは容易罪で死刑になったけどコスモスやイルバはそんなに弱くなってないっつーの

257名無しオンライン2018/11/28(水) 20:30:59.26ID:YxgzVHke
EP3は何もする事なかった
緊急は途中抜けオンラインだし

んでEP4前に復帰してEP4リリースした2日後にリアフレの8割と共にアンインストール

258名無しオンライン2018/11/28(水) 20:31:41.94ID:7ywMM5gP
>>256
コスモスやイルバは弱くなってない?w
エアプ乙

259名無しオンライン2018/11/28(水) 20:33:05.71ID:KCwOsOUt
>>258
そんなに な
ひらがなよめなかった?ごめんね

260名無しオンライン2018/11/28(水) 20:33:51.76ID:vwTpPJxS
あと、、弱体化でなく他クラスを上方修正すべきだったという奴もいるが
これもHeでNGなのが証明されてる
全クラス上方修正なんかクソ時間がかか上に、開発リソースを奪われるから
他のコンテンツが実装されなくなる。この1年が正にそうだったろ?
だからBr、Guの弱体化は正解
Heもさっさと弱体化すれば良かったんだよ

理想を言えば、ここで駄々を捏ねているような馬鹿を勘違いさせないためにも
Br、Gu、Heみたいな強調整をそもそもしないことだが、これらは菅沼時代に調整されたものじゃないから菅沼はそ尻拭いをしただけだ

SuのEP4調整も分かりやすいよな
マジで戦犯HMZKだろ

261名無しオンライン2018/11/28(水) 20:34:00.36ID:7ywMM5gP
>>259
だからそんなになんでしょ?エアプw

262名無しオンライン2018/11/28(水) 20:35:41.90ID:nhZf6FjQ
出来てたことができなくなる調整はダメだと何度

263名無しオンライン2018/11/28(水) 20:36:15.52ID:YxgzVHke
>>255
むしろ壊れバランスだったからこそ強クラスに流れたイナゴが脳内麻薬出しながら緩く遊べてた

平にされてから色んなクラスを見るようになったけど以前の爽快感を味わってるとただただ退屈でクエストに行くのが一番苦痛だった

唯一楽しめたチャレとマイルームに飽きたら自然とゴールした

264名無しオンライン2018/11/28(水) 20:36:23.47ID:veK9rlLl
>>245
その理屈でどうして銃座擁護できるの?おしえて?

265名無しオンライン2018/11/28(水) 20:42:30.66ID:lq0dSvXw
始動は面白かったよネやればできるのにどうして本編はあんなことになっちゃったんだろうネ

266名無しオンライン2018/11/28(水) 20:46:07.09ID:aVb41NeA
やってもできないゴミが今まさにいるじゃん、現実見ろよ超現実ガイジども

267名無しオンライン2018/11/28(水) 21:13:16.07ID:AHJD8ALO
つーかさ、シュンカにしてもSロールにしてもあんなので喜ぶなよ
強さ以前に単調プレイだっただろ? 特にSロールJA

あんなの、ただ数値弄って強くされただけの糞手抜き調整じゃねーか
あんなので喜ぶから運営も手を抜き始めるし、舐めはじめるんだよ
Guはな、EP3のSロールJAの単調プレイより、それが弱体化されて、
Sロール縛りじゃなくなった+火力も上方修正されたたEP4中期の方が圧倒的に面白かったわ

2682452018/11/28(水) 21:17:11.32ID:AHJD8ALO
>>264
PC操作になったからIDが変わっているが
あれは火に油だったと思うわ
エアプっぽさが菅沼というより、禿っぽい発想に思えたが

269名無しオンライン2018/11/28(水) 22:28:29.65ID:CTubEJmt
職の一強二強以外人権無くて何か問題が?って言ってる奴
10キャラ(職)前後の格闘ゲームで最強キャラしか存在意義のないバランスに意味があるか?っていう
超単純な話もわからんのか
しかも格ゲーは弱キャラ使おうが自己責任で終了だがネトゲは協力プレイだから弱職使うこと自体に憚られる理由がある
昔は今ほど職が魔改造されておらずクエスト毎に職ごとの適正にかなり差があったし、
いつでも職変更可能なトレンドイナゴ必須のふざけたゲームデザインだから嫌々全職の装備揃えざるをえなかった。
なのに装備のサイクルが激しくほとんど使わずにばら撒かれるのなんてザラ

まずね、大前提として最初にこの焼畑ゲームデザインを設計した奴(おそらく木村)に全責任がある。
歪さが多ければ大きいほど修正する時にしわ寄せが来る。
これを差し置いて尻拭いしたにすぎん菅沼を延々叩いてんのはただのアホ。

270名無しオンライン2018/11/28(水) 22:44:12.81ID:MO0X5NBS
池沼ご愁傷さまじゃのうwww

271名無しオンライン2018/11/28(水) 22:48:34.88ID:C/YtJFmn
>>269
アホにアホ呼ばわりされてもな…
その後に実装したブレイバーのカタナなんて何の為に実装したんだってレベル。
ブレイバーの調整だけ見てもまともな調整を出来てないと言うレッテルを貼れる。

272名無しオンライン2018/11/28(水) 23:04:26.49ID:bMnIvMv6
菅沼だけだろちゃんとゲームプレイしてたの

273名無しオンライン2018/11/28(水) 23:45:09.24ID:C/YtJFmn
>>272
プレイしててアレなら、吉田と対して変わらん。
むしろ、してない方が良かった。

274名無しオンライン2018/11/28(水) 23:51:19.22ID:YxgzVHke
>>269
その通り、乙女、WB、チェイン、カタコンとかクレイジーなスキルでゲームですら無かったのがPSO2

それを普通のゲームになるように菅沼が尻拭いした結果、別の物で代用できる糞つまらんゲームになったんだよね

あのイカれたシステムを木村がデザインしたって言うなら流石だと思うよどの道10年は持たないだろうがね

275名無しオンライン2018/11/28(水) 23:51:51.97ID:gx0v5HdN
唐突に吉田の名前を出してくるとか、お里が知れるぞ

もしかしたら知らんかもしれないが、こっちのPDは、エアプ極まって
ついに生放送やオフイベから出禁食らったんだぞ?(推定で社長や重役から)
エアプ開発者擁護とかないわ

276名無しオンライン2018/11/28(水) 23:56:11.35ID:fi+Lx/WC
木村ってパチンンカスだったから快楽の生み出し方は知ってんたんだろうね
初期の頃パチンコ経験者採用してたって言ってたし

277名無しオンライン2018/11/28(水) 23:57:57.82ID:t7oirXys
プレイヤー層を考えれば脳死で容易に火力が出せるイルメギシュンカは修正しなかった方がよかったのかもしれない

278名無しオンライン2018/11/29(木) 00:02:01.50ID:Hl1h+feL
プロジェクトパシリテーナーってどういう仕事なの?

279名無しオンライン2018/11/29(木) 02:07:17.37ID:5p2YsA4o
菅沼信者多いのは運営も分かってるだろうし
全クラス全武器種で遊べるゲームを目指すとか今更ガイジみたいなこと言い出したときに
無理矢理菅沼呼んでこれば損するの菅沼だけだし良かったんじゃないの?
クラスだけじゃなくて全クエ全エネミー見直し必要だから過労死するかもだけど仕方無い

280名無しオンライン2018/11/29(木) 02:11:15.73ID:n3z51LW+
ネ実3ですら煽り合いが成立する時点でネトゲ開発者としては優秀なんだよな
PSO2の極端な例に限らず運営は袋叩きが基本だからねぇ

281名無しオンライン2018/11/29(木) 02:29:44.96ID:CFkPZy7x
>>271
元が適当すぎるから修正時のひずみが大きくなるって結論出てるんだけど文章読めないのかな?
読めないから絡んでくるんだろうなぁ・・・

>>274
まずWBにしろ、12人で殴るのに倍率3倍なんてつけたらそれがすべての基準になるからな
このレベルの脳死設定した人間はスルーして尻拭いさせられた人間を人格攻撃するから頭おかしいと言われる

282名無しオンライン2018/11/29(木) 04:05:51.70ID:KCd2NK+X
SGNMがスクエニに行ったとは何だったのか

283名無しオンライン2018/11/29(木) 05:59:51.23ID:BEbSqsuY
菅沼が整えたことで麻薬的に誤魔化されてたゲームの中身の薄さや粗が見えちゃった側面はあるよね

284名無しオンライン2018/11/29(木) 07:51:02.82ID:J0U0Xkcf
>>281
その歪みがこのゲームのスパイスだったんだよ

285名無しオンライン2018/11/29(木) 09:01:01.13ID:qsLD3hP+
Gu糞にされたっていってる人たちは今でもロールインフィで地上這っていたいってことなんだろうか…

286名無しオンライン2018/11/29(木) 09:08:15.89ID:enDGTabZ
0か1かの発想できない頭濱崎かよ

Sロールゲーは問題だったが
少しPA上げただけで解決できるわけなかろ

287名無しオンライン2018/11/29(木) 09:55:23.06ID:ec6TDs3a
>>281
歪みと言うが、ブレイバーの調整は最初から歪みなく調整出来るはずなのにしなかった理由にならない。
全く何故アホ扱いされてるか分かってないな。

288名無しオンライン2018/11/29(木) 10:54:27.26ID:P2pcrEBl
ブレイバーって初期はゴミの塊でそのあとシュンカエスケープ実装とかいうもんじゃ多重奏だったじゃん
あれをすぐにまともにしろとか言われてもちょっと

289名無しオンライン2018/11/29(木) 11:00:36.83ID:ec6TDs3a
>>288
それだったからまともな調整出来てないと言ってるんだよ。

290名無しオンライン2018/11/29(木) 11:45:43.63ID:P2pcrEBl
じゃあもんじゃブレイバー作ったやつとそれにゴーサイン出したやつが大戦犯だな

291名無しオンライン2018/11/29(木) 12:00:13.71ID:ec6TDs3a
>>290
スカ沼だな。

292名無しオンライン2018/11/29(木) 12:07:12.66ID:0MVRe32K
キョンシーグフ発狂してて草

293名無しオンライン2018/11/29(木) 12:13:05.78ID:tLzU7T9O
まあ濱崎がこれ以上アホな事をしないように祈るばかりだな
EP6の感触で確実にPSO2が終わるか戻るかが決まる
ここでトチったら後は無いだろう

294名無しオンライン2018/11/29(木) 12:16:42.16ID:enDGTabZ
濱崎がやったことで何か1つでもマシなことあったか?
現にファントムとかいう
屁もどきを用意している時点で失敗する予感しかしない

295名無しオンライン2018/11/29(木) 12:17:36.10ID:fvFBqNrZ
>>291
Br実装はEP2で菅沼がD担当したのはEP3なんですが

296名無しオンライン2018/11/29(木) 12:18:24.27ID:1yTtGocx
上方やりすぎるとユーザーの目が肥えていくからな
結果、マガツキューブやコレクトやheなど基準が生まれて
どんどん上げないと離れていく状態になるからな

297名無しオンライン2018/11/29(木) 12:25:31.65ID:ae6nK1T8
>>293
上位職の称号を奪われる屁の下方修正は間違いなく入るから、屁使ってる奴から反感を買う
Guはアナルやり過ぎましたサーセンゴリ解で下方してGuから顰蹙買うか、据え置いて他職使ってる奴から顰蹙を買うかの二択
Huは一番修正要望が多いが座布団以外に使わないので何をどうしたらいいかわからないので依然座布団ゴリ解
Fiは木村の加護で強化を受け、強職ローテが正しいと思ってるハゲの意向で新職をぶっ壊れに設定してEP5の再来

他を強化してバランスを取るのを工数を理由に嫌がる連中だし、何より頭があのハゲである限り強職ローテは終わらない
据え置いて叩かれるか下方修正して叩かれるかの二択しかないのなら、修正を理由にアプデで手を抜く口実に出来るとEP5で学んだ下方修正を選びそう

298名無しオンライン2018/11/29(木) 12:32:38.34ID:8GghyZP9
ガルミラインフィやシュンカ、イルメギ全盛期はほんと脳死だったよね
それを楽しいと思える人達ならHeもさぞ楽しめてんだろうなぁ

299名無しオンライン2018/11/29(木) 12:34:03.21ID:JJPeQaZu
>>294
濱ちゃんはプレイヤーと混ざってプレイしてるからな
3ボタンとHeでアクションを高めた
ザンバチェインWBなど適切な修正

一強にしたのはハゲキムの指示だろ
濱ちゃんは悪くねぇよ

300名無しオンライン2018/11/29(木) 12:35:01.51ID:em0ZjywV
>>285
guがやりたいんじゃ無くてトレンドに乗って気持ち良くなりたかった
僕村トレンドにイナゴすれば何故か打射法ユニット揃ったから飽きたらてきとーに浪漫クラスでも遊べた
クエの難易度ゴミだったから

301名無しオンライン2018/11/29(木) 12:41:40.51ID:enDGTabZ
>>299
Suは弱かったので使ってもらえなかったから
それを教訓に屁は強くしたってゲロってたじゃん
一強の戦犯は濱詐欺だろ

302名無しオンライン2018/11/29(木) 12:42:11.49ID:pPfOuRWy
脳死ハムゲーを取り上げてアクションゲームもどきに変わったのが終わりの始まりなのかもな
第一回のアークスグランプリ?でハゲか菅沼がPSO2はこんな動きが出来るゲームだったのか!とか目をキラキラ輝かせながら言ってた辺りで方針変わったのかね

303名無しオンライン2018/11/29(木) 12:45:46.72ID:0MVRe32K
>>299
エアプ濱崎死ねや
散々なことしといてご理解が語録入りしたのてめえのせいやぞ

304名無しオンライン2018/11/29(木) 12:48:29.38ID:tLzU7T9O
>>297
酒井は前のインタビューで1強のクラスは絶対しないと語ってたが
その強職ローテの考え方ってもう6年以上前のやつだよね
DBが全否定されて酒井のゲームに対するセンスそのものに自分も疑問と恐怖を感じてるだろうけど
その中で数年前の考え方を押してくるとは思えないな

305名無しオンライン2018/11/29(木) 12:52:22.87ID:ae6nK1T8
ポジ意見だけ聞いて精子スプリンクラーしてきた自己愛ハゲが考えを改めると思ってるのならまだ頭魚

306名無しオンライン2018/11/29(木) 12:56:45.36ID:rnfPr0u3
菅沼はさっさと会社辞めろ
濱崎は死ね

307名無しオンライン2018/11/29(木) 13:30:32.89ID:ZeEkFU4z
正直DB自体はそんなに嫌いじゃないけどゲッテム他DF勢が常に体内に居座ってるという事実が気持ち悪すぎてダメ

308名無しオンライン2018/11/29(木) 13:37:04.61ID:8ksciPOf
そもそもこのゲームナーフはしないって最初から言ってたのにそれをやったのがSGNM時代
なので当然SGNMはサンドバックと化してボロ雑巾みたいになってどっかに消えたが結局それをやったのはSGNMだったのかHMZKだったのかで大分印象は変わる
まあ印象は変わっても無能な部下にNOを言えずGOサイン出してしまった上の人間に責任があるのでSGNMの死は必然なんですけどね、初見さん

309名無しオンライン2018/11/29(木) 14:27:22.38ID:Huoit/tq
EP1ジャンプゾンデから下方してるのにエアプ無職は恥ずかしいのう

310名無しオンライン2018/11/29(木) 14:37:01.05ID:eQrlOAS+
>>309
騒いでるのカタワかSロールマンだからテクやランチャーの下方なんて知らないってさ
ちなみに菅沼はテクカスの後出し下方やエリュシオンの潜在下方もしている

でも未だに菅沼憎しと根に持ってるのカタワとSロールマン

クラス間の民度の差が伺える
ぶっちゃけクレーマーはこの層だよな
※なお、Sロールマンとそれ以前からのGuプレイヤーは混在してはいけない。後者大人が多い

いつもテクユーザーがクレーマーのように捏造するけど
実際うるさいのはここで荒れてるカタワやSロールマンだわ。多分、弱体後はチェインマロンマンになってると思う
マザー秒殺でも弱体化はいらんだのEP4はFo1強だの嘘ばかり言っちゃう
※このスレでもいる模様

311名無しオンライン2018/11/29(木) 14:41:17.36ID:MFZlnx9p
結局チヤホヤされたいだけだったのが露呈した訳だろ
TAというゴミばかりしか作らないのも頭狂ったキチガイどもがTA上手い自分大好き
TA作ってくれる運営大好きでゴマ擦りまくった結果だろうし
結局ナーフの原因はTAというゴミの為の平均化だ
でいい加減EP5でウザくなってきてもうHr以外ゴミにして古い奴ら追い出せって事だったんだろうけど
相変わらずクエストはTAしか作れなくなっていた

312名無しオンライン2018/11/29(木) 14:52:27.51ID:ZeEkFU4z
αからやってる古参だけどEP3開始してからのGuとBrはさすがに弱かったと思うなぁ・・・
テクとランチャーは下方されたとは言え、他にやれることいっぱいあったわけだから職そのものが死んでたわけじゃないし
まあ自分もEP3はバウンサーでブレード投げてたから知らないだけで実際はGuやBrも戦えてたのかもしれなかったけどね
少なくとも周回するために人集めたときは誰も使ってなかったなぁ

313名無しオンライン2018/11/29(木) 15:01:09.03ID:P2pcrEBl
テクカスはそもそもの威力表記が1ヒット毎だったり合計だったりどっちでもなかったりグチャグチャでどうしようもなかった
つーかEP1EP2の負債がデカすぎるだろ
みんな浮かれてたのかもしれんがまともなゲームじゃなかった

314名無しオンライン2018/11/29(木) 15:16:36.77ID:mWJWGgrf
>>308
HMZKがNOと言ってもKMRがGOをだせばそっちが通るんだから、そしてもしHMZKがOKでKMRがNOだったとしたら通らなかったんだから、責任はKMRにあって死すべきはKMRじゃねーの?
EP3はKMRからSGNMに替わったんじゃなく、SGNMはあくまでもKMRの下でしかないことを皆んな失念しすぎ
その方が都合が良い奴が当時いたんだろうけど

315名無しオンライン2018/11/29(木) 15:38:08.88ID:ec6TDs3a
>>314
KMRでなきゃ、都合が悪いみたいな言い方しか出来なんだな。
それでもプレゼンが上手けりゃ通ってたと言う話だ。つまり、プレゼンも調整も下手だったから今の状態なんだろ?
擁護者はアホなんだな。

316名無しオンライン2018/11/29(木) 15:38:46.17ID:1aMwRI4k
>>48
これソースあるんか?

317名無しオンライン2018/11/29(木) 15:47:18.92ID:BWsN6CnZ
>>297
今Heただでさえクソザコナメクジなのにこれ以上弱体されるわけねーだろ
新スキルも普通にHTF撃った方がいいからいらねえし

318名無しオンライン2018/11/29(木) 15:59:10.84ID:R3JWxmOg
唯一プレイしてた上司

319名無しオンライン2018/11/29(木) 16:15:10.08ID:igHP56Py
>>316
上三つは電撃のインタビューじゃなかったか

320名無しオンライン2018/11/29(木) 17:16:07.81ID:DtJJiIEG
ま、ep3諸々も菅沼じゃなくて木村だろうな

濱崎が考えた最低最悪の一斉ナーフでもFiだけ酒井のカキタレ権限で弱体回避したどころかシレッとナックル強化してたし

321名無しオンライン2018/11/29(木) 17:53:37.95ID:BWsN6CnZ
>>320
その後もブレスタ強化インラン追加
本当に強化されるべきクラスを差し置いてどんどん上方されていった

322名無しオンライン2018/11/29(木) 18:33:38.46ID:hrztG0ep
菅沼アンチがどれだけ事実をねじ曲げてるかよくわかるな
同時ならともかくまだ菅沼が糞とか言ってるのはずっと情報仕入れてないかガイジしかいない

323名無しオンライン2018/11/29(木) 18:50:40.38ID:HO+9Vynz
菅沼アンチの無理解も大概だけどさー菅沼信者って言ってる内容が全部ハゲキムと理解しないアンチのせいってハゲキム擁護の臣さんと対象が違うだけの同類にしか見えんわw

結論信者は面倒くさい

324名無しオンライン2018/11/29(木) 18:56:05.78ID:eQrlOAS+
>>323
いや、そんなことは誰も言っていないんだが
また嘘つきましたね?そういうところやぞ

325名無しオンライン2018/11/29(木) 18:58:29.31ID:eQrlOAS+
そもそも、批判の対象が異なれば全然違う意見であるのに無理やり一括りにして同類扱いとは
暴論ここに極まれりだな
菅沼も苦労するよな

326名無しオンライン2018/11/29(木) 19:17:18.81ID:hrztG0ep
バウンサーなんか菅沼に育児放棄さらたようなもんなのにそれでは全然叩かれないもんな

327名無しオンライン2018/11/29(木) 19:19:04.96ID:sauS8QgS
正直EP3のBrより今のBrの方がもっと人権ないと思うのだが…
カタナはろくな強化が来ない、弓は極めてやっと少し強い程度でPSなかったらゴミ武器
謎の派生移動が追加されただけで根本的な弱さは改善されてない
ウィークもアベスタも倍率が微妙

昔はテッセンやボマーしてれば野良でもマシだったのが
今やテッセンするなら屁でもしてろ、ボマーの代わりにはびこるのは
よくてラディウス担いだミリオンマンという現状

菅沼は確かに褒めることは出来ないしシュンカの弱体化は結果的には
今の基準で考えたらしなくても良かったしGuはやりすぎだとは当時思った

だが、それを置いても木村濱崎の近接依怙贔屓調整は菅沼よりひどい
この1年バランス調整に費やしておいて、まるで改善されてないのが特にひどい

328名無しオンライン2018/11/29(木) 19:35:52.22ID:/9Hyv0sW
>>327
EP3の近接エアプ乙
FoとRaが遠距離から溶かして近接は触れもせんかったからな
バランス崩壊してた

329名無しオンライン2018/11/29(木) 19:36:31.89ID:DtJJiIEG
>>326
ID変えるの失敗した?

不正した?

330名無しオンライン2018/11/29(木) 19:43:16.82ID:eQrlOAS+
近接依怙贔屓は確かに
そもそもクラス実装近接ばかりだよな
せめて、少ない射法はちゃんと調整すればいいのに凄い手抜き
法も酷いが1番手抜きなのはGuかな
Gu強くなるのっ運営雑に調整し想定外に強くなったのを放置されてるだけな感じがする

法は嫌っていてわざわざ嫌がらせな的外れ調整だったり下方入れるからある意味手間はかけてる。悪い意味で

331名無しオンライン2018/11/29(木) 19:45:44.74ID:hrztG0ep
>>329
別に矛盾した事言ってないやろ

332名無しオンライン2018/11/29(木) 19:46:59.69ID:O63XeDGD
VR防衛実装時点とか、完全な遠距離ゲーでカンスト当たり前。
この時ほどまともな調整されたとでも?
バウンサーなのにエクソ速殺にパルチ必須と言う…近接と言うか特にカタナとバウンサーはもう少し強化されんと真面目にヤバイのに未だに少し上がった程度だからな。
弓はバニのPP消費を抑える程度でいい。

333名無しオンライン2018/11/29(木) 19:54:32.22ID:tLzU7T9O
そういえばエクソのヴォルバニってこっそり直されてたな
結構な時間黙認で放置されてたが

334名無しオンライン2018/11/29(木) 19:56:00.24ID:hpDW/2AP
それ菅沼がヴォルバニザンバ放置したからなんで
Huはパルチ持て
Fiパルチ持て
Br弓持以下略

Huがソード持てるようになったFiがFi武器持てるようになったBrが刀持てるようになったBoが靴履けるようになったTeがウォンド使えるようになった
他職武器やパルチ弓必須の歪なバランスを是正した
濱ちゃんの功績

335名無しオンライン2018/11/29(木) 20:05:28.02ID:kBnwWT/R
当時の終焉はエクソ処理出来ないとs安定しないから瞬間火力の出る武器持ってくるのは何もおかしいことではない
固定はしらん

336名無しオンライン2018/11/29(木) 20:06:12.87ID:M86a22tD
当時のカタナ懐かしいねえ
シュンカ弱体後はサクラやゲッカが使いやすくなって防衛はウォクラで凌いでたな
絶望がどうなるかと思ってたらほぼAISゲーだったので茶を濁せたがマガツはどうにもならんかった
完全に心が折れて弓持ってたわw

337名無しオンライン2018/11/29(木) 20:56:06.66ID:tLzU7T9O
どんだけ都合よく捻じ曲げて盛り上げて評価しとんねんって思うぐらいに
濱崎のプラス点の希少さにビックリするわw

338名無しオンライン2018/11/29(木) 21:33:14.90ID:IkH/mYBN
EP3のBoは結構強かったじゃねーか
育児放棄したのは誰?

339名無しオンライン2018/11/29(木) 21:37:02.69ID:Jn5QldDe
EP3時点でのBo強クラスだったよな
その後に、武器アップデート以外の強化がされなくなって、相対的に落ちぶれてって
ついには特徴の一つだった二段ジャンプも取り上げられたけど
育児放棄どころか搾取の案件だよな

340名無しオンライン2018/11/29(木) 22:50:13.96ID:DtJJiIEG
クリティカルフィールドの不具合も濱崎の嫌がらせでしょ?

341名無しオンライン2018/11/30(金) 00:00:35.93ID:ALcDnalC
人類の戦犯 菅沼裕

342名無しオンライン2018/11/30(金) 00:05:44.06ID:1m2vbXom
>>330
Guは何気にEP5からアナル実装前までの調整はかなり良かったと思う
アナルはどうしてこうなったレベル、まぁサブFiが想定外ってだけなんだろうから火力落とせばいいだけなんだが

343名無しオンライン2018/11/30(金) 00:15:45.78ID:5cKFL7/N
なんで良くなったかって?
ご子息がGu使い始めたからだよ

344名無しオンライン2018/11/30(金) 01:01:38.26ID:27VVsD8s
菅沼にもう一回任せてみませんか

345名無しオンライン2018/11/30(金) 01:05:51.52ID:O0tS+7V8
Guはグリム実装時が一番神だった
Huはアルチボクソンの頃までかな
Teはザンバが死んだ日に終わった
Brは幻惑森からが全盛期
Boはずっとウンコ
SuはEP5の間、実はずっと神

346名無しオンライン2018/11/30(金) 02:10:41.30ID:hEyAK1oq
嘘つけ射程強化入るまでキツかったゾ

347名無しオンライン2018/11/30(金) 02:57:35.97ID:PA1MgP6S
Suは初めから今の強さだったらマロンなんかいらなかった

348名無しオンライン2018/11/30(金) 03:23:26.49ID:9S5Xcke3
Teは全職タクト実装した日に終わった

349名無しオンライン2018/11/30(金) 04:03:04.95ID:guqO82PP
>>344
次の月にはサ終してる

350名無しオンライン2018/11/30(金) 06:33:47.00ID:yuaKUU3Y
実際のところ菅沼の提案が100%通ったとして良くなるとは限らないんだよな
でも酒井と木村の進退をかけて菅沼に任せるのもありだとは思うよwwwwww

351名無しオンライン2018/11/30(金) 06:52:27.39ID:dk4U1cHx
菅沼に嫉妬しすぎろ

352名無しオンライン2018/11/30(金) 07:43:27.06ID:1m2vbXom
>>350
良くなったとは限らないけど、菅沼が抜けた後のEP4,EP5後の酷さを見るとそれを上回るとはとても思えない
腐ってもプレイ自体はしてるしクエストは賛否あってもUIの改善とかプレイヤー目線のもの多かったのは事実だしな

353名無しオンライン2018/11/30(金) 08:47:58.62ID:0mpP5YDq
菅沼が抜けた後のUI改悪の酷さよ
覚えてるか?
「☆10武器を何個のエクスキューブと交換しますか?」ってやつ
あれ、バグじゃなくて仕様でリリースされたからな
マジで池沼だと思った。あれには菅沼批判奴はなんて答えるの?
あんなの菅沼だったら絶対やらないよ
あ菅沼じゃなくても普通やらないわ。でもそれをやるのが現メンバーなんだよね

現主要メンバー全員交代でスガヌマデバイス実装で

354名無しオンライン2018/11/30(金) 08:52:49.75ID:0mpP5YDq
エクスキューブ交換マジで酷かったわ
あの当時、みんながポチポチ☆10武器の数を数えてたと思うと草なんですけど
俺なんか☆10武器表示のスクロールバーの長さで数を目算できるレベルになってしまったんだが

HMZK消滅しろ

355名無しオンライン2018/11/30(金) 08:57:34.66ID:9S5Xcke3
1個づつ交換か、10個で交換かって選べた時かw

356名無しオンライン2018/11/30(金) 09:32:18.64ID:tXoJTomg
UI改善がめんどいからかわりにユーザーに処理してもらおうって考えはマジで何食ったらそんなのが出てくるのか興味ある
結果は望んでた形に落ち着いたからまだよかったけどあの個数選ばせる仕様はマジで何だったんだろ

357名無しオンライン2018/11/30(金) 09:35:07.01ID:1KXvXjht
懐かしいなあのクソUI
ギャザリングのウィンドウ引っ張ると下側の何も表示がない部分だけ伸びて表示されたりな
EP4以降はずっと目も当てられん状態よ

358名無しオンライン2018/11/30(金) 10:03:16.74ID:TpjOduU+
確かUIは中村が統括してたはず
UI、PS4版、スイッチ版、vita版のあれこれは中村だった気がする

359名無しオンライン2018/11/30(金) 10:06:52.36ID:Avotaiil
>>358
エステ関連も基本中村だろ確か

360名無しオンライン2018/11/30(金) 10:14:51.51ID:9S5Xcke3
デブがUI担当って無理だろ
自己管理すらロクにできないヤツに
管理ツールとなるUIの作成なんてできるわけがない

361名無しオンライン2018/11/30(金) 11:53:42.94ID:0mpP5YDq
UIはNKMRなの?あいつもヤバいやつだよな。
EP1からやってれば身にしみてる人も多い筈
つーか菅沼が並列スキルツリーに改善してくれたが、初期の自由度皆無の糞縦長スキルツリーを作ったのは誰だ?
KMRか?

菅沼が抜けた後に作られたSuも糞縦長スキルツリーだったからHMZK疑ってるんだが
NKMRかも知れない

362名無しオンライン2018/11/30(金) 12:26:51.35ID:TpjOduU+
そうかエステの妙に使いにくいUIも中村謹製か
現在装備しているアクセの名前も見れないような不便なのは

Suは全体的に濱崎だろう

363名無しオンライン2018/11/30(金) 12:29:36.93ID:R7ZlgVyN
菅沼はteのうんこの塊みたいなツリー直しただけで価値あるな

364名無しオンライン2018/11/30(金) 13:45:22.45ID:YNHxFiFF
濱ちゃんの功績
・3ボタン
・戦闘バランス調整(ザンバWBヴォルグバニサブチェインの修正)
・ジャンピング忍者TD(Boの原型)のPAレイジングワルツを考案

菅やんの功績
・ビザ

以上

365名無しオンライン2018/11/30(金) 13:56:44.18ID:B/IKoAJv
菅沼sage奴って、
「ザンバWBヴォルグバニサブチェインを菅沼がEP3中放置した」 とか
「ザンバWBヴォルグバニサブチェインをEP4になって濱崎が改善っしてくれた」 とかはアピールするけど

そもそも、後の禍根になった修正必須の糞スキル群を実装した奴のことは責めないんだよな
列挙されてるPAって、EP1のチェインを除けば、全部EP2頃の実装だろうが

366名無しオンライン2018/11/30(金) 14:16:18.51ID:d1bxHOBT
チェインバニシュ系はEP2からずっと猛威を奮っててエルダールーサー瞬殺に使われてたのにEP3で初めて問題になったかのように話すヤツばっかり

367名無しオンライン2018/11/30(金) 14:21:22.26ID:B/IKoAJv
ザンバも、本格的にバランスが歪になったのは、Suだの、
ザンバに乗る潜在だのが多数実装された、EP4でだよな?

EP3時点だと、ニロチ潜在が特定の敵に有効なくらいで、そこまでアホみたいに
倍率重ねようとするほどでもなかったはずだし

ザンバ警察は当時からいたし、Teが二人被ったら終わりって時点で問題は当時もあったが、
この辺は実装当時からの設計が悪いって話だし

368名無しオンライン2018/11/30(金) 14:27:56.77ID:YNHxFiFF
>>367
エアプッ

369名無しオンライン2018/11/30(金) 14:39:12.13ID:td9+alsl
マガツ即殺
ニロチ
終焉エクソ

EP3で問題になった物を放置してきたよなァ?

370名無しオンライン2018/11/30(金) 14:50:25.68ID:ALcDnalC
>>367
ザンバはマガツ10週の頃から害悪だったろ

371名無しオンライン2018/11/30(金) 15:01:03.08ID:d1bxHOBT
マガツ回しはハゲが失敗隠しにキューブ入れまくった結果だが
ニロチはまだばらまかれてなかったからみんな必死にルーサー行ったわな
終焉ってなんか問題あったっけ?

372名無しオンライン2018/11/30(金) 15:10:59.47ID:td9+alsl
歪なスキルPA倍率で影響が出ているのに放置した事が問題点

373名無しオンライン2018/11/30(金) 15:14:33.76ID:hiQU69Tg
>>328
あの当時のBrより今の方が酷くない?って話であって近接が触れられたとかって話は書いてないんですが…
更に菅沼のバランス調整を褒めてるわけでもないし、逆に褒められるものではないと書いてますが

374名無しオンライン2018/11/30(金) 15:22:40.34ID:Kw08KTD9
>>373
弓Brも刀Brもロナー取れるだろ
ソロ花のタイムは運営発表でBrは2位
EP3エアプだから今の方が酷いとか言えるんだよな
当時の近接は人権などなかった
今の方が断然ましって話なんですが

375名無しオンライン2018/11/30(金) 15:28:49.36ID:tXoJTomg
廃人が一人でもロナー取れたら不満が全部消えるってマジ?

376名無しオンライン2018/11/30(金) 15:36:36.13ID:fWvCMD3e
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20160808045/
濱ア大輝氏(以下,濱ア氏):
 私は「EPISODE3」のバランス調整ですね。弱体化を含めてバランスを取るもので,最初で「バチッ」と決めたかったんですが,そうもいかなくて。でも,なんとかユーザーの皆さんから不満が出ないところに着地できたことが印象深いです。

377名無しオンライン2018/11/30(金) 16:18:02.29ID:guqO82PP
>>376
つまり、それより前はカス沼が調整してたのでは?
さらにカタナはテッセンのみの実装されたのってep4じゃないっけ?

378名無しオンライン2018/11/30(金) 16:20:29.19ID:q7ymh7lH
初期から遊んでる奴ならわかるけど、サービス開始の時点で戦闘のUIから基礎となるゲームデザインまで本当に商品未満の代物だった
菅沼のことを誰かが火中の栗を拾う役って表現してたが本当によくあんなクソの塊を限られた(ボクソン)予算で改修して職使用率を均一に持っていったと思うよ
EP3でも近接が弱かったのは同意だが遠距離職が元々強すぎるからあれ以上弱くしても暴動起きるか、酒井から待ったがかかったと考えるのが自然だわな
その根拠としては「レンジャーのWBは倍率落としたがそれでも強いと思う」と菅沼が生放送で言ってたし、
あの職が優遇されてんのって確か、“酒井がモデルガンマニアだから”という理由だった筈
なぜ遠距離職だけヘッドショットとかいうFPSの概念があるし色々おかしい

379名無しオンライン2018/11/30(金) 16:26:45.91ID:q7ymh7lH
>>361
やばい奴っていうかあの面子の中ではダントツで糞だと思うわ
ゲームの土台となるUIやマタボやpse、eトラに緊急までご丁寧に木村謹製
なのに失言以外は追求されない

380名無しオンライン2018/11/30(金) 16:47:05.06ID:PA1MgP6S
EP3でBrやGu弱くなかったと思い込んでる奴はEP3終盤に強化された時のことしか覚えてないだけだと思う
テッセン強かったじゃん!て言うけどテッセンが実装されたのはEP3始まって14ヶ月後だから

381名無しオンライン2018/11/30(金) 16:53:41.75ID:TpjOduU+
一番のクソは濱崎だろう
Su、エッグ、キャンディー、ギャザリングというクソ要素を生み出し
Suを使ってもらえないなら上位クラス実装して下位クラス弱体化して
酒井要望のクソDBはプロデューサーがやれというから仕方ないものの
結果的にキャラクリ層を吹き飛ばし、最後の最後まで脚をひっぱる頭打ちであるDBの火力
そのDBを強制的に使わせようとしたバスターだの緊急だの

いろんな物に嫌気がさしてユーザーはどんどんやめていったが
結局ゲームが過疎になった味付けの大半は濱崎のさじ加減だからな

382名無しオンライン2018/11/30(金) 17:33:39.70ID:CjL7Y5uU
>>377
その前の菅沼はvita版作ってたのでは

383名無しオンライン2018/11/30(金) 17:51:45.37ID:ebslApXE
マ?wwwwwwwww
https://i.imgur.com/Wv9Jri3.jpg

384名無しオンライン2018/11/30(金) 17:59:19.69ID:1CbRZ7Of
>>354
10交換繰り返して足りなかったら数えてたな
数えて交換しようとしたら最後に良OP合ってやり直したりしてたわ
それでも1個ずつ交換してた時代よりマシというポ

385名無しオンライン2018/11/30(金) 19:02:33.90ID:XVS7uNFn
菅沼は長期的に見たら正しい選択だったのにユーザーから受け入れられなかったからな
結果最低同接叩き出して切られたし

386名無しオンライン2018/11/30(金) 19:18:01.57ID:9S5Xcke3
そうでもない
4バカに比べたらマシなだけで菅沼も十分無能の類
もし、本当に有能なら中のように他社に行ってる

387名無しオンライン2018/11/30(金) 19:25:39.27ID:n+he/5Aq
何年運営もやるなら菅沼の少し厳しめな味付けが良いが
今の乗り換え前提のユーザー中心だと、菅沼の方針は厳しい

FFみたいな層が固定化してたら、長い間安定してたんじゃね
逆にザキの方針だと、短期的には遊べるが長期的だと飽きや壁にぶつかりやすい
損益ですぐに閉じるソシャげ向きだと思う

388名無しオンライン2018/11/30(金) 20:49:21.04ID:ALcDnalC
>>386
↑の方でも言われてるが結局偏差値30の奴と偏差値40の奴を比べて後者を有能だ!って言ってるようなもんだからな
本当に有能ならソシャゲ落ちしかもパシリポジションに付かされるわけがない

389名無しオンライン2018/11/30(金) 22:13:16.70ID:Nt1BchhL
お前らがサンドバッグとしてボコボコにして1人の人生を狂わせたんだから自覚しろ

390名無しオンライン2018/11/30(金) 22:15:17.27ID:9S5Xcke3
数人のバカが伝統あるシリーズを終わらせたことを自覚しろ

391名無しオンライン2018/11/30(金) 22:42:42.00ID:+zY1Guym
おうむ返しすんな低脳
運営はカスだけどな
個人を破滅させるほどバッシングするのはおかしい
それじゃあ犯罪者と変わらないだろ

死ねで1000目指すスレとかああいうのはやり過ぎ
正直pso2の良くない噂ってお前らも一枚噛んでるからな
運営はカスだしプレイヤーも過激って思われてるよ

392名無しオンライン2018/12/01(土) 00:03:49.83ID:ocBq0z6X
>>380
俺もEP3でGu弱くなかったと思い込んでたクチだけど、仰る通りEP3の最後の強化来た後の印象だけで語ってたわ
その時まで対ボスは当時サテ連が主力だったのにサテが一度撃ったら通常挟んだりしないと向き変えられなかったんだよなw
基本サブRaだから通常挟もうものならスタスナ切れて火力ダウンだしシフピリもSロールも今よりもっさりしてたとか今から思うとほんま苦行やったわ

393名無しオンライン2018/12/01(土) 00:18:26.76ID:drt01rap
菅沼が本当に有能ならソシャゲ落ちしないって言ってる人がいるけどさ
菅沼の能力については置いといて酒井と木村見てたらとてもそんなこと言えないと思うの
あの2大害悪糞無能をP、Dとして起用し続けてる時点でsegaの人事がまともじゃないのはお察しじゃん

394名無しオンライン2018/12/01(土) 00:25:32.18ID:a90j5Juf
アーク・ポポロ・ワイルドアームズなんかの、PS初期を支えた名作シリーズが
続々とソシャゲ落ちしてるご時世に、有能ならソシャゲ落ちしないってのも
なんか違う気がしてな

ラノベ界隈でも、昔売れた作家が、ラノベのシナリオとかに駆り出されてるケースが多いとも聞くし

395名無しオンライン2018/12/01(土) 01:46:21.04ID:LTG1ENq9
ソシャゲは時代の流れだからしかたねーよ
みんな手軽で金払えば強くなれるソシャゲを求めてるし供給側もたいした技術ない素人でも作れる上に金になる
需給がマッチしちまってんだよな悲しいことに
こんなのゲーム作る技術力は廃れ双方にモラルハザード起こし日本の社会(人材)にとっちゃ一切プラスになることはねーんだけどな

供給側はわざと品質の低いものを提供する、ユーザーはそれを指摘する、指摘されたのを課金要素で実装、ユーザーがふざけんなと供給側にクレーム、運営は適当な言い訳をする、これが繰り返されてユーザーはクレーム体質になり、供給側はさらに詐欺紛いの手法がないか躍起になる

マジ不毛な世の中になったもんだぜ

396名無しオンライン2018/12/01(土) 02:24:00.90ID:geVHwjAr
ソシャゲに関しては、運営側のモラルはとっくの昔に崩壊してるけどね
未だにまともな法整備がされてないからやりたい放題だよ
欧州の方で規制議論始まって日本も追従しそうだがどうなるかね

397名無しオンライン2018/12/01(土) 03:38:32.86ID:ibc1Q+MA
>>395
ソシャゲは昔からだろ?
見た目装備に金掛かるのはどのゲームでも同じ。ただ、そこにステータスをぶち込んでるかの違い。それをゲーム内マネーで取り引き出来るかどうかくらい。
札束で殴り合いたいなら他行きな。

398名無しオンライン2018/12/01(土) 03:42:56.48ID:GvAT7XZv
なんせボックスガチャや例のコンプガチャだって天下のバンダイが産んだらしいしな

399名無しオンライン2018/12/01(土) 04:09:45.15ID:ibc1Q+MA
>>398
今じゃ、規制されて使えないけどな。
実際、どの類のガチャを規制するかによって話は変わるだろう。
ステータスやキャラガチャ関係なら、スマホゲー関連は運営出来ないからな。

400名無しオンライン2018/12/01(土) 06:08:38.08ID:LZG/CwT0
ルートボックスは海外からじゃ

401名無しオンライン2018/12/01(土) 06:16:35.86ID:7FoTjBPP
>>395
クリエイターやゲームそのものも使い潰しの時代だな
かつての名作ゲームがソシャゲ落ちして使い潰されてる所見ると何とも言えない

402名無しオンライン2018/12/01(土) 06:32:12.37ID:GLgjjLeZ
チェインバニヴォルザンバの下方の方法が間違ってないと思ってる馬鹿は今後一切発言するな
無能の意見は邪魔

403名無しオンライン2018/12/01(土) 07:08:28.57ID:zW1jJc4S
>>402
貴様にそんな権限はない

下方するにしてももっとマシなやり方はあったはずだ
じゃなければそれを理由に消えていったヤツはここまで多くない

404名無しオンライン2018/12/01(土) 07:46:20.97ID:z2+qRswy
>>395
うーん、多分セガはお前みたいにスマホゲーを考えてて
その舐めきった態度でお出ししてきたのがイドラなんだろうなぁ
品質が低くても売れると一昔前の認識を引きずってんだろうなぁ
ほんと間抜けだよなぁ

405名無しオンライン2018/12/01(土) 08:04:54.47ID:GLgjjLeZ
>>403
別にあれが正しかったと言わないなら好きに喋れ

406名無しオンライン2018/12/01(土) 08:09:15.25ID:7FoTjBPP
>>402
全部正解だろ
チェイン=害悪サブGuを潰してメインGuではリキャスト軽減で快適に
バニヴォル=今まで悪さしすぎた。今後も必ずどこかでやらかすので潰しておいて正解
ザンバ=言わずと知れた害悪テク。マガツマザー即殺に一役買った上にザンバ警察とかいうプレイヤー同士の対立を煽る結果に。一律化して正解

407名無しオンライン2018/12/01(土) 08:18:58.55ID:GLgjjLeZ
>>406
黙れと言ってるのも読めないのか

408名無しオンライン2018/12/01(土) 08:35:31.89ID:zW1jJc4S
>>405
どっちのスタンスなんだ(困惑

>>406
ぶっ壊れだったのはマロンや複合との組み合わせくらいのもので
サブGuごと殺す必要があったのか
チェイン絡みの潜在のダブセとかもあったのに多様性をまた殺した
NOVAのチェイン方式に切り替えた方が良かった

バニヴォル
消費PP増大、威力激減はやりすぎ。片方だけで良かった
削除するに等しい調整は嫌われる

ザンバ
最大倍率ザンバが優先されるプログラムを仕込むべき
運営の無能さを不問にしてユーザー同士で対立している場合じゃない

409名無しオンライン2018/12/01(土) 08:50:47.34ID:GLgjjLeZ
>>408
お前と同じスタンスだよ

410名無しオンライン2018/12/01(土) 09:10:37.65ID:x+AkSIgx
ザンバはNG
ザンバ警察が「あいつが低倍率でザンバ撒いてる」と確実にいちゃもんつけてくる
上書きされてもだぞ
今の状態がベスト

411名無しオンライン2018/12/01(土) 09:13:32.52ID:GLgjjLeZ
ザンバ警察()とかいうザンバと無関係のゴミのために多様性殺すな
規制すべきはザンバ警察

412名無しオンライン2018/12/01(土) 09:14:09.18ID:GLgjjLeZ
つーかそんなゴミがそんなに大量にいるわけねえだろ
どうせ少数のゴミが無数にほざいてるだけ

413名無しオンライン2018/12/01(土) 09:14:25.74ID:3vFXJWaY
バニはともかくヴォルグは現在Huにとっては
SOPと後舞の組み合わせにより普通に快適に使えるレベルになってる
ヒットストップなどが微妙に緩和されたために3コンボがそこそこ入るようになった

いずれも使い手がちゃんと考えてやれれば面白い成果は得られるようになってるが
当初の濱崎の目論見の一つであるヴォルグ絡めてればいいやーは結局SOPと後舞により
どうやってヴォルグ絡めるかを考える武器になってる

ただ後舞はFoの玩具になってしまってるのかな現在はどうなのかしらない
サブHuの場合のヴォルグは装備出来る槍の強さが微妙だからほぼ見かけない

414名無しオンライン2018/12/01(土) 09:19:00.76ID:Izsb6mdw
>>412
いるんだよなぁ
ザンバだけは濱崎の手柄だわ

415名無しオンライン2018/12/01(土) 09:20:27.26ID:GLgjjLeZ
下方するのはいい
全員一律はゴミ
これが糞崎の数ある汚点の中でも一番の汚点

416名無しオンライン2018/12/01(土) 09:31:41.64ID:gGpj1Ra6
今はザンバ対立や煽りもなくなったからな
Teはクラス武器のウォンドが復権してPAも追加された

これを間違ってると言ってる奴はお前だけ
切り捨てて正解

417名無しオンライン2018/12/01(土) 09:38:10.28ID:GLgjjLeZ
俺だけ?
賛同者がゲーム自体辞めただけでたくさんいたけど
そうやって人減らしてどんどんゴミすぎるゲームになってるんだが

418名無しオンライン2018/12/01(土) 09:38:31.44ID:GLgjjLeZ
つーかいちいちID変えんな

419名無しオンライン2018/12/01(土) 09:41:16.26ID:zW1jJc4S
全部一律にして解決を図るのは雑で強引な手法だと思う
上書き問題から逃げた手抜き案でしかない

TeHu使いな自分は回りの連中のザンバ倍率を計算して
自分より上そうなヤツがいたら譲ることが無くなったのはいいものの
PB無しマグを用意するなど
情熱を注ぎこんでた奴の心情を思うと素直に喜べない

420名無しオンライン2018/12/01(土) 09:41:48.21ID:DLOEpTU+
減った原因はボクソンHe一強DB宝くじ
未だにザンバに固執してる奴は1人しかいない

421名無しオンライン2018/12/01(土) 09:47:34.09ID:3vFXJWaY
ザンバは数ある特色の一つを平均化して分配したつもりだったけど
その特色はメインでやってた人に取っては結構大事だったんだなーって思う場面は
EP5始まってからのスレでザンバがーって愚痴ってたりの感想から感じたよ

今はその人達は全く居なくなってるのは
屁バスターDB下方という崖に飲まれてしまったからしゃーないだろう
どっちが正しいかは微妙なラインだとは思う

白黒つけたくてもそれ以上の大問題に飲まれたから無理かもね

422名無しオンライン2018/12/01(土) 09:49:07.84ID:SdtcOO0Q
Guとかチェイン絡めて瞬間火力最強ポジを維持や伸ばしていけばよかったのに
範囲範囲言われた結果あれだからな

オールラウンダー、アタッカーのザキ方針は
マジでキャラの個性消して、Heみたいにトレンド最強を遊べよって流れにしか思えない

423名無しオンライン2018/12/01(土) 09:49:35.26ID:GLgjjLeZ
お前らが追い出しただけだろ
俺は正しいものを正しいと言い続けるだけ
多様性は正義、一択はゴミ

424名無しオンライン2018/12/01(土) 09:49:49.41ID:zW1jJc4S
>>420
それは違うぞ
屁一強だけならあそこまで崩壊していない
既存クラスナーフも同時に行われたのが問題
ザンバ弱体化もTe使いを萎えさせる致命傷になってる

誰が撒いても同じならTeの存在意義ってシフデバしかないじゃん
ってなるしな

425名無しオンライン2018/12/01(土) 09:53:40.22ID:3vFXJWaY
>>423
多様性と一択(特色)のバランス配分が大事だとは思うよ
一言でゴミと捨てるのは容易い楽な逃げ道でしかないんじゃないかな

426名無しオンライン2018/12/01(土) 09:54:25.92ID:gGpj1Ra6
ID:GLgjjLeZ
ザンバガーって言ってる奴いつも同じ奴だぞ

427名無しオンライン2018/12/01(土) 09:57:33.65ID:CNqmBvuG
上書きは糞案
いちいち他人のクラス構成サブクラスまでと装備確認して譲り合えとかゴミ
スキル振りまで確認できないからな
そしてザンバ警察が登場ってわけだ

一律にはハマちゃんGJだね

428名無しオンライン2018/12/01(土) 10:06:04.36ID:GLgjjLeZ
>>425
いや〇〇一択は全部ゴミ、選択肢が多いほど有能

HuのサブはFi一択、打撃のサブはHu一択、RaのサブはHu一択、GuのサブはFi一択、Foのサブは…、Teのサブは…
全部ゴミ

ツリーも一本道のゴミばっか、クエストがクソゴミTAばっかだからOPも火力一択の粗大ゴミ
全部選択肢を殺し続けた結果だよ

429名無しオンライン2018/12/01(土) 10:07:00.14ID:GLgjjLeZ
>>426
ザンバ直せって言うと反論するのもお前1人

430名無しオンライン2018/12/01(土) 10:09:22.10ID:GLgjjLeZ
糞崎が土下座して元に戻すまで絶対に言い続ける

431名無しオンライン2018/12/01(土) 10:10:10.27ID:3vFXJWaY
ありゃーこれは取り付く島がないやっちゃなぁ
ご愁傷様です・・・。

432名無しオンライン2018/12/01(土) 10:10:22.96ID:LaC+D4sp
ザンバキチを見ると下方は正しかったんだなと思える

433名無しオンライン2018/12/01(土) 10:11:38.73ID:GLgjjLeZ
>>431
一択がゴミじゃないと言うなら根拠を明示しろ

434名無しオンライン2018/12/01(土) 10:12:15.73ID:GLgjjLeZ
>>432
絶対に間違っている

435名無しオンライン2018/12/01(土) 10:15:13.32ID:uxZD96DE
前々から言ってるけど一律倍率じゃなくて基礎倍率の20%を半分の10%とかにすりゃ良かったんじゃねーの?

436名無しオンライン2018/12/01(土) 10:16:14.96ID:HkHhluXu
ザンバは倍率低いのが高いのを打ち消す事がない仕様にすればよかったのに仕事をサボったバカ崎が悪い
ヴォルバニ殺したのは絶対許さん何が悪さするだよ何があってもPA追加なんてしないくせによ
火力が最底辺になった弓にスライド(笑)で死体蹴りとかサイコパスすぎる

437名無しオンライン2018/12/01(土) 10:18:53.09ID:3vFXJWaY
>>433
迷わないって以外に大事だと思わない?
現在もプレイしているならまるぐるの十字路なんかで散り散りバラバラになるっていう
アホらしい状況もあるし 一例でしかないけどね

438名無しオンライン2018/12/01(土) 10:18:59.79ID:ZeYrCHK9
だから倍率が乗る時点でザンバ警察の争いが生まれるから一律でいいんだって
>>427の事案が発生する

439名無しオンライン2018/12/01(土) 10:30:44.59ID:HdcadSVR
>>437
全く思わんな

どっちのルートが正解か分からない(正解はある)
どっちのルートが正解か分からない(正解がない)
は全く別物
まるぐるは前者、クラスは後者であるべき(現状は一択だが)

440名無しオンライン2018/12/01(土) 10:34:55.90ID:uxZD96DE
>>438
ガイジが争うから被害者に我慢しろとは俺は言えないな
被害者優先で考えるべきと思う

441名無しオンライン2018/12/01(土) 10:36:15.61ID:AEgrzXI0
常に高い側を優先するようにすればいいだけ
現実は一律にクソ弱くなってザンバース構成にかけた金と時間が消えてなくなった
争いはなくなったが人もいなくなった

442名無しオンライン2018/12/01(土) 10:38:31.88ID:xtNLPDut
屁一強は別に原因じゃないと何度
このゲームの歴史ずっと1強だぞ

443名無しオンライン2018/12/01(土) 10:41:09.78ID:3vFXJWaY
多様性のみだとめんどくさく感じることもある人がいるのは理解しといたほうがいいかもね

444名無しオンライン2018/12/01(土) 10:47:57.24ID:tDMRHtKe
ザンバがマスタリ乗ることでTeは風マス必須になり多様性を失う
風マス取らなかったらザンバ警察がすっ飛んでくる
ザンバに縛られない構成を否定してるだろ
クエスト前にいちいち他人の装備とサブクラスまで確認する手間が増えるから一律でいい

445名無しオンライン2018/12/01(土) 10:48:08.59ID:AEgrzXI0
分かりやすい正解を作っておくのは悪いことじゃないな
今まで存在した多様性と支持する人間を吹き飛ばして正解を固定するのはかなり悪かったようだが

446名無しオンライン2018/12/01(土) 10:49:10.93ID:HdcadSVR
>>443
多様性ってのはめんどくさいって思う奴が適当に選べるように選択肢を用意することも含めて多様性なんだが
それ用の導線が必要なら用意することも当然

447名無しオンライン2018/12/01(土) 10:51:05.33ID:HdcadSVR
>>444
なかったが
ザンバ重視するサブとしないサブで使い分けてたけど
つまりザンバ警察()とかほざいてたのはTeエアプだけなんだよ

448名無しオンライン2018/12/01(土) 10:52:41.45ID:6BiKFUiE
>>447
そのサブをいちいち確認して譲り合えってガイジかよ

449名無しオンライン2018/12/01(土) 10:55:55.40ID:zW1jJc4S
どこまで行ってもザンバ論争は平行線だな
主観の押し付け合いは収拾付かないから
どっちが利益に繋がったか、で議論してはどうかな

>>444
エアプ乙
いくらザンバ警察でもスキル習得状況まではわからない

450名無しオンライン2018/12/01(土) 10:57:26.96ID:HdcadSVR
>>448
だからそういうことしたくないTeは自分からザンバ倍率低いサブを選んで攻撃ばっかしてたんだよ
ザンバ意識してる奴が勝手に確認して自分より高い奴がいる時だけ様子見ればいいだけ

451名無しオンライン2018/12/01(土) 10:58:18.85ID:6BiKFUiE
高い方に上書きされても他者の倍率を確認する必要がある
確認しない奴もいて結局対立が起こる
低いザンバを撒き続けてたら上書きしてもロスがでて目につくだろ

452名無しオンライン2018/12/01(土) 11:00:14.44ID:HdcadSVR
だからザンバで対立してたのはザンバとかやらない奴だけだっての
やってる本人達が注意するのは自分の倍率より高い奴がいる時だけだし

453名無しオンライン2018/12/01(土) 11:02:09.97ID:6BiKFUiE
>>450
ザンバはTeの役割と押し付けられるだけだろ
ザンバしないで攻撃ばっかしてるとお前みたいなザンバ警察に晒される事が起こる

454名無しオンライン2018/12/01(土) 11:03:09.03ID:HdcadSVR
>>453
だからザンバ警察()ってのはTeエアプの奴だけ
ザンバやってる本人達は低倍率ザンバ奴なんか自分のザンバ延長してくれるありがたい奴くらいにしか思ってない

455名無しオンライン2018/12/01(土) 11:04:13.96ID:zW1jJc4S
>>451
その辺のアドリブ対応が野良の醍醐味だよ
低倍率ザンバマンが撒き要員をやりたがるなら
高倍率な自分でもザンバ係を譲って他の支援や火力枠に回る、とかね

Te以外のクラス使いからすれば
ザンバなんかよりシフデバを切らさない方が重要って覚えておこうな
ザンバでギャーギャー言ってるのは実はTe使い同士だけだから
そんなに問題視することでもない

456名無しオンライン2018/12/01(土) 11:04:56.02ID:3vFXJWaY
惜しいがスレの言葉遊びのプロではないので自分はここまでかな
力足りないのを痛感するがスレで勝利もなんだか滑稽だが
そう思ってる奴もいるということは理解したつもりなのでそれでいいかなと

最強の卑怯技を使って自己完結しちゃうゾ☆

457名無しオンライン2018/12/01(土) 11:10:03.95ID:DLOEpTU+
倍率高い方に優先すると想定するだけでここまで対立が起こる事がわかる
一律下方で良かったな

458名無しオンライン2018/12/01(土) 11:10:32.46ID:AEgrzXI0
下方修正肯定してるやつはこういう連中なんだろうか
ヤベーな

459名無しオンライン2018/12/01(土) 11:12:02.67ID:HdcadSVR
>>455
それは違う
ザンバでぎゃーぎゃー言ってるのは外野だけ
低倍率がいても先に自分の置いておけば自分の倍率が(途切れない限り)適用され続けるから、低倍率がいて気にするのは自分が先に置けるかどうかだけ
解決策があるのに他人に自粛を求めるとかいう意味わからんことせんわ

460名無しオンライン2018/12/01(土) 11:13:30.13ID:HdcadSVR
>>457
対立じゃねえ
お前らが一方的に根拠もない対立にしてるだけ

461名無しオンライン2018/12/01(土) 11:18:36.28ID:kOJlyeHc
ザンバ警察が調子に乗り過ぎた結果

濱崎に報告しておくわ
恨むならザンバ警察を恨め

462名無しオンライン2018/12/01(土) 11:23:26.81ID:a90j5Juf
ザンバ弱体とWB弱体は、それ単独で見れは、EP5開幕のナーフの中でも、
まだ納得感のあるものだったと思うけどな
(弱体に変わるアッパー要素が一切なかったのは、頭がおかしいとは思うが)

ザンバはTeのバランスを歪めすぎた
ザンバ倍率以外のシナジーの特にない潜在のレア武器や、
サブクラスのSuをザンバ倍率のために用意しないと地雷扱いとか、
それどうなんや的状況になってたし
確かに浪漫的なものはなくなったが、残当の部類だろ

463名無しオンライン2018/12/01(土) 11:24:49.17ID:xZie0PYk
高倍率ザンバがいるのにBoHuでゲイル派生しかしない池沼が注意されたらザンバ警察ガーって発狂して荒らしてただけ

464名無しオンライン2018/12/01(土) 11:25:41.38ID:HdcadSVR
>>462
サブSuの方が地雷扱いされてたけどな
ほんとにお前らTeやっててもの言ってるのか疑わしいな

465名無しオンライン2018/12/01(土) 11:27:05.77ID:BQZFY5c3
空中メシアタイムが強い昔のガンナーやりたい
じっくり男の娘ぱんつ見れて最高に尊い

466名無しオンライン2018/12/01(土) 11:29:40.12ID:OIwNE9Ke
今でも言わせてもらう

下方戻せ。

EP5つまらん。

467名無しオンライン2018/12/01(土) 11:31:30.80ID:07ujZuM8
>>464
そういうとこだぞ
無自覚ザンバ警察

468名無しオンライン2018/12/01(土) 11:32:23.96ID:3vFXJWaY
僕の書いたヴォルグのあれこれは現状にあってるのかどうかすら無反応で寂しいと言い残して
ラーメンを食べ行く決断をしました

469名無しオンライン2018/12/01(土) 11:34:29.61ID:HdcadSVR
>>467
地雷扱いしてたガイジ共に言えよ
俺はそういう奴らが嫌いだから全サブ好きなように使えと言っていた

470名無しオンライン2018/12/01(土) 12:10:29.40ID:zW1jJc4S
>>464
TeSuが地雷ってエアプにも程があんぞ

471名無しオンライン2018/12/01(土) 12:51:53.18ID:xtNLPDut
やっぱ一番うるさいのは池沼子なんだよなぁ・・・
PSUからの伝統だわw

472名無しオンライン2018/12/01(土) 13:58:14.14ID:nJumx9aN
>>470
少なくとも全職タクト出る前にザンバ目的で使ってたら地雷扱いされてたよ
TeHuより柔らかいTeBrより火力ない、ってな
つーかザンバ目的の組み合わせが寄生連呼されてたからな

473名無しオンライン2018/12/01(土) 14:12:16.66ID:CNjCjKg6
池沼子とか強PA垂れ流し強職イナゴがイキれなくなったから菅沼は大顰蹙買ったんだよね
だから当時イナゴ路線進めてたボクソンが今でも讃えられたりしてる
ボクソン庇ってる奴見かけたら叩いていいぞ

474名無しオンライン2018/12/01(土) 21:54:09.21ID:q60qemoi
逃げ沼が泣きながら生放送から逃亡して酒井がぶち切れた結果
生放送がお通夜状態だった回

475名無しオンライン2018/12/02(日) 00:17:03.63ID:6inwmg4S
そもそもBo、というかブーツは
Teのシフデバを継続していくロールで設計されてる
だからブーツPA発生のシフデバは撒くな!
Teが撒いたシフスト、タフカットが消える!
なんて言われることはなかった

ザンバもそうあるべきだった
最高倍率を優先し、低倍率でも継続はできるようにするべきだった
それを怠った運営が全ての元凶

武器潜在までザンバ倍率に影響を及ぼすのは設計ミス
こういう根幹に関わるモノはメインのクラススキルに留めておくべきで
武器やサブクラスが指定されるようになったら、自由度が失われ
所持の有無で人権が判定されるようになる

476名無しオンライン2018/12/02(日) 01:02:20.77ID:m6R+C7Jg
ほんとEP4後半のテクターは狂ってた
サブSuでマロン動物爆弾を使う以外の構成は地雷扱いだったからな
本来の専用武器のウォンドを握るだけで地雷とかどんな時代だっつーの

477名無しオンライン2018/12/02(日) 01:12:41.32ID:6inwmg4S
ザンバ倍率はTeのサブの中でもトップクラスで
耐久性もHuに次ぐレベル
それに火力まで持たせたら崩壊するのはわかりきっていた

全職タクトたった1つでここまで崩壊することになるとは。
無能が焦って思い付きを実装すると悪い結果しか生まれないと証明されただけだった

478名無しオンライン2018/12/02(日) 02:31:11.21ID:PyguZBXU
ザンバはガチで歪んでたな、どれだけ新しい武器が出ても潜在がザンバに乗らない時点でゴミとかいう状態
フォームサイスとかウォンドとしてはかなりの強武器だったのにザンバに一切潜在乗らないから担いでたら地雷扱いとかほんと酷かった
極めつけは現在呪いなんて言われてるほどの性能を持つラヴィスまで当時はザンバのらないからゴミなんて言われてたからな
でもまぁここまでSP緩和するんだったらメイン限定で風マスにザンバに乗る程度なら許されたと思う

479名無しオンライン2018/12/02(日) 08:34:34.72ID:41z+lImv
均一化じゃダメ
倍率変動はそのままに、ザンバの基礎威力を下げるべき
均一化したことによってザンバに特化する方の選択肢が死んでる

下方でバランス取るならどっちも生き残れる程度にしないと無意味

480名無しオンライン2018/12/04(火) 22:52:49.00ID:DTQfROOw
菅沼の最新作イドラに震えて眠れ

481名無しオンライン2018/12/04(火) 23:36:58.66ID:OMLuVbO1
>>479
そんなことしたところで結局ザンバ強化してないTeは論外みたいな流れになるだけで何も変わらないだろ
ザンバ特化型の存在は実質Te武器のウォンドで戦う選択肢を殺してるだけでしかない
問題はザンバ下方した代わりに別の補助要素を用意しなかったことなのに、ザンバ特化型に拘る理由がわからん

482名無しオンライン2018/12/05(水) 04:18:24.87ID:dMCvsFN6
濱詐欺「ザンバ下方したお詫びにヲンドPA作ったのに誰も復帰してこない(´・ω・`)」

Te使いに武器選択の自由を保障しつつ
他のクラスとの差別化を図るなら
Teのスキルのみザンバに乗るようにして
上書き問題は最大倍率が優先されるようにするのが限界じゃないだろうか

濱詐欺は必須級のスキルを武器潜在に仕込む悪い癖があるから
毎回ゲームバランスが崩壊するんだ
調整難にしているのは大元のお前の雑な作り方のせいだって理解できていない

483名無しオンライン2018/12/05(水) 05:48:22.00ID:DuPiWDZi
>>481
ザンバ特化出来てた時代からザンバ特化しない選択肢はあったが
それどころかザンバ特化は地雷扱いを受けてたが

484名無しオンライン2018/12/05(水) 10:21:33.01ID:C7soug0r
デバタフシフアド取らなかったら地雷だったけどザンバは他人の高倍率を妨害さえしなければ別に大丈夫だったよな

485名無しオンライン2018/12/05(水) 10:45:52.53ID:mbSWCYTy
んなわけあるか
イキリザンバ警察がやらかした前例が多くある

486名無しオンライン2018/12/05(水) 10:50:38.74ID:wnXX/6Wi
靴BoHuがゲイル派生を禁止されてたからな
異常だった

487名無しオンライン2018/12/05(水) 10:50:58.94ID:y8vDYLdi
ザンバ警察はザンバ特化とは無関係
本当に仕様理解してれば自分が先に置くだけだから

488名無しオンライン2018/12/05(水) 11:24:39.45ID:PZgIqzyM
>>466 王「お前らが下方要望しておいて元に戻せはない 御理解」

489名無しオンライン2018/12/05(水) 12:44:20.68ID:Xelc0SL8
ニロチマンおるんだからザンバすんなカスゥー

490名無しオンライン2018/12/05(水) 12:46:18.86ID:UR1CcTFr
このニロチとかほざいてた馬鹿もBoHuがニロチ持ってたの見てた他の奴だからな
ザンバ特化も被害者

491名無しオンライン2018/12/05(水) 19:15:39.77ID:MbdcQCV3
Foは風マスとってるの地雷だったから必然的にマスタリーに余裕あるTeがザンバに最適だっただけ
ザンバを極めるならサブ構成とかもかなり特殊なものになるがそれだと使い勝手クソ過ぎるから
汎用性重視で風マスとりつつ基本はウォンドでゾンディとザンバ使い分けながら
適宜シフデバだった
雑魚相手ならゾンディ法爆が強いから何とかなってたけどボス相手には無力だからザンバしか有効な手段がなかったのもある
だからこそクソ倍率ザンバで邪魔されるのを嫌ったわけ

492名無しオンライン2018/12/06(木) 06:46:41.74ID:9x8me5tc
だいたいこのゲームの仕様でサブクラスなんか実装したら調整にかかる手間が膨れ上がるのに
コストをかける気もなく思いつきで実装した初期の運営方針が癌
壊れや変わった遊び方ができるのは良かったが大半のユーザーは鉄板の組み合わせでも持て余すしな
ネ実全体のバランス論と壊れ論の堂々巡りがそれを証明しとる

493名無しオンライン2018/12/06(木) 07:07:47.46ID:9x8me5tc
あとツイッターで菅沼ageが宗教染みてるとか言ってるアホが居たが、
ゲームを遊ばせることに興味ない連中の中で唯一ユーザー目線の方向性打ち出してたのが菅沼だけなんだから良くも悪くも評価されるのは当たり前なんだよなぁ
宗教染みてんのは理屈も持たずに無能のレッテル張りする病人勢
上のやつもep3から始めたとか言ってたがep2までの雑さを体験して同じこと言ってたら基地外だと思うわ
ようは脆弱な基盤を作った大本の木村や中村は大して掘り下げられずスルーするのになんで菅沼に全責任のヘイトが集中するんだって話

494名無しオンライン2018/12/06(木) 08:01:42.36ID:cJ/4tcWX
>>491
だからクソ倍率で邪魔される前に先置きしてたっつの
文句言うのはいつも部外者

495名無しオンライン2018/12/06(木) 22:07:24.36ID:eaFJJsP3
菅沼「ここにウィーク(笑)」

496名無しオンライン2018/12/07(金) 21:45:03.11ID:ux96c2Ro
イドラ200万ID突破で調子良さそう

497名無しオンライン2018/12/08(土) 04:26:01.29ID:3m6VAVMw
ポポナ可愛い

498名無しオンライン2018/12/08(土) 06:23:02.96ID:jlY95LnS
強過ぎるから弱体化しろ!
なんでできた事を潰しやがるんだよ元に戻せ!!!!!!!!!
この2つはまったく不満のレベルが違う
100倍違う
これを同じ1票でカウントしたのが間違い

499名無しオンライン2018/12/08(土) 06:34:20.19ID:v1dghryr
KMRさんウォークライ得意ですもんね(薄笑

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