探検
JBL 4307を語ろう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
モニターブルーのフロントバッフルにバスレフポートとアッテネータ・ボリュームを装備。
ウォールナットのリアルウッド仕上げを施した、JBLスタジオモニターの伝統に則ったミド
ルフィールド・モニタースピーカーです。
オレの4312ＤはＪＲＸに蹴っ飛ばされてるョ♪ｗｗ
買うならどっち？
ジャズピアノが好きだが
木目調がいいけど、箱体自体は４３１２と同じ材料なのだろうか？
前のネットのマジックテープ止めもイヤだし。
４３１８は値段から即、却下。
↓現物、聴いて見たいねｗｗ
http://yoshidaen.jp/shopdetail/007000000006/
だいたい重さが違うしね
結局どちらを選択したらいいのだろう。
企業側にとってどちらが売れてほしいのだろう。
4307の方が4312より多少おとなしめでジャズ以外でも可との評価も。
4312はやはりクラシックはチトきびしいとの評価も。
エレクトリックベースやタブラの低音を感じたいんだけど｡
ﾁｪﾛ､ﾋﾞｵﾗ､ﾌｧｺﾞｯﾄなんかはJBLではﾀﾞﾒなんだろうか｡
クリプシュにしな
言うと思った。
効果があるかどうかも怪しいのに理不尽に高価だったりするケーブルやアクセサリーと違って
本当の意味で「激変」させることができて、しかもタダ！
音の調整だけでもオーディオ的には壊れるまで楽しめるし無駄なお金も掛からない
…昔はもっと選択肢がたくさんあったのにね＞＜
あんなの音質劣化の元凶でしかないよ
選択肢はいくらでもあるだろ
アッテネータの付いているスピーカーは
現役ではJBLのスタジオモニタくらいしかない
この選択肢のなさは異常だと思う
アンプもちゃんとしたトーン・コントロールをつけれ
A-1VLで鳴らしてる。
ぜひ詳しいインプレを！
購入検討してます！
このモデルからJBLのゴリゴリした音がでるね。
音はボーカル帯域メインの中音や量感のある中低音がメインかな。
低音は40HZぐらいが一番でかい。20HZはなんとか聴こえる感じ。
高音は俺の耳の問題もあるけど17Khzまでしか聴こえなかった。
分解能や中高音、高音の伸びや煌びやかさはあまりない。
Jazzやロックとかポップスを聴くのには丁度いい。
音の悪いJ-popもスピーカーが決して高性能ではないだけに
それなりに聴こえる。
Jazzメインで聴くならLUXMANのSQ-N100なんかと合わせると
雰囲気みたいなもんがでる。
ただし、クラシックを聴くなら止めといた方がいい。
まぁ、迫力とかスケール感を求めるならいいけど、
このへんの価格のSPは結局は値段なりだね。
サンクス。
とりあえず、ＪＢＬらしさは出てるみたいだし、
格好いいね。
ほしいや。
けっこういけてる、4428鳴らしている暮れに買ったデノンの
PMA-SXだと密度間というか圧迫がきつくてちょっとSP側が
しんどがる。
買うなら各メーカー20マンまでのがよさげですよ。
あと、JBLって蝶大型モデル以外パワー入れると箱鳴りしてあ
かんですね。
これは、高いアンプ奢っても、多少の改善しかない代替６db位
使いやすそうですね。
4312Dよりいいよね。
昔のジャズとかライブ感ももとめるなら4312Dも
いいが最近の速い音についていけない。
時にフュージョン系はだめだめ！
10インチの4307は低音よくばらなければけると
思います。
この辺のグレードで妙にいじって苦労するより
ソフトを聞き込む方が健全でバランスいいです。
個人的にはオーディオに凝るよりライブに行く
ほうがいいですよ。
オーディオってこると音楽より音聴いていて精神
的に病んでると思うことがある。
愛聴盤のサウンドチェックしているみたいになって
本旨とはずれていく。
最近のジャズピアノとかギターはついていける？
アンプは10万円位のでいけるかな？
hiromiはOKでした。
アンプは実売で10マンでいけると思う。
オーディオを趣味とするなら、こんなの方が楽しめる。
サンクス。
4312より使いやすいのかもしれないね。
能率高いし、ネットワークも一般的だし。
>>33
確かにね。
雑誌なんかもそんなSPしか取り上げないし。
でも繊細さを追うのなら、２，３万でも結構いいSPあるからね。
ちなみに4307ってメードインチャイナ？
・・・こんなことを気にするなんて、俺も２ちゃんに精神を冒されてきたな・・・orz
確かに、叩き付けるような汚れた音出すJBLはある意味
貴重かもしれないですね。
他の本見たら絶賛してたり、自分で試聴して判断しろ
と言われるだろうが､なんともはや､判断しかねる｡
むしろ、雰囲気を楽しむようなものかも
むしろチャイナ製の方が良いよ。
4312Dはメキシコ製だが品質に難がある。
あと4312Dのフルレンジのウーファーは論外。
4318か4307にした方がいいと思うよ。
4312買うのは、今86レビン買うようなもん。
じゃ何がいいんだ？
ソフト指向が良い。
大きい音はライブでじかに楽しんだほうがいいで
すよ。
4338とか48のごついのもジャズを生でなかなか聞
けない時代の産物でオーディオはそこそこでとい
うのが4307の趣旨としていいと思う。
あちし的には4302の3wayの後継機として捉えてい
るよ。
なお、4312Dも悪くはないが20万以上クラスのアン
プを要求するからある意味アンバランス。
＞4312Dも悪くはないが20万以上クラスのアン
プを要求するからある意味アンバランス。
そうなんだよな。
＞あちし的には4302の3wayの後継機として捉えてい
るよ。
4302俺も好きだった・・・
＞4338とか48のごついのもジャズを生でなかなか聞
けない時代の産物でオーディオはそこそこでとい
うのが4307の趣旨としていいと思う。
ここが理解できないんだよな。
なら他社の買った方がいいっていうこと？
ジャンク扱い
幸せ
ロック、ジャズを６畳で聴きたい。
繊細な音を出すＳＰは多いが、
スタイル、音にこんな個性があるＳＰは余り無い。
4312は音がイマイチだからパスね。
否定的な意見は無視
買ってからは何と比べてか分からんが
絶賛の書き込みをしまくる
そのうち4318より4307の方が良いとか書き込む奴が出てくる
自分も６畳で聞いている。良いよ！４３０７！！
大音量では迫力ある音。小音量でもボソボソならないでキレイな音で
鳴ってくれる！
このスピーカー傑作かもしれない！
録音の悪さが気になるのはCM-1、何を聞いてもそこそこ気持ちいいのは4307
おいらの場合
オケ、フージョン、古いロック、室内楽、Jポップは4307
ボーカル、バイオリンソロ、ヘビメタはCM-1で聞くことが多い。
無論、逆のほうがいいという人もいるだろが。
逆の方がいいというイメージがあるんだけど、一概には言えないんだな～
先入観は持たないほうがいいな。
4307は、ショップで一式買ったらあとはソフト
増やすがいいです。
オーディオ好きだが、追い込むつもりもない人間には最適ですよね。
4312Ｄはちょっとマニアックですね。
ただCM-1でマーカスミラー大音量（会話不能程度）にするとウーファーから一瞬バコバコ変な音がする
4307は平然とマーカスの開放弦スラップを大音量でも鳴らしきる。
レゲエコンサートの呼吸困難な音圧まであげても少しもビリつかない。
さすがにJBLだと思うよ。
いい感じだな
小粒並べて楽しいかｗ
実社会でも場を白けさせる奴なんだろうな、お前w
駆動したりすると面白そうだな。
我が家の8畳の日本間には4338が欲しいところ。
販売店に連絡したら、二日後に交換品が届いた。田舎なのに。
中国製だから木工製品としての出来はいい。
4312Mみたいに酷い仕上げじゃないから、欲しくなった。
音は元気に鳴ってたが、良くわからん。当たり前だが、繊細さは皆無だね。
そううかい？うちの4307は結構繊細だよ
マラツンと組み合わせてるけどまあまあな音だよ
オンキヨーとも試したけどこれは最悪だった
今になって中低音が前に出るアンプとの組み合わせがベストかなと思い出したが
デノンとかソニーとか
ひずみっぽい音出すことありますね。
音が平面的で歪っぽくてJBLのアラ丸出しになって
いいところが全然でなくなる。
こういうときは欧のやつに換えようかなみたいな気に
なる。
一方、ソースと相性抜群の時は「こいつは手放せない」
といった気にある。
ジャズでもブルーノートのリマスターは全然だめで最初
でたCDのほうがいい感じがおおいです。
どうも音合わせがそのあたりでしている感じですね。
全くもって、同じ感想。
ソフトがマッチしたときのＪＢＬの魅力は何物にも代えがたい。
PM-14SA Ver2
古い録音のジャズは相性がイマイチですが、最近のものはけっこう楽しめます。
ジャズ、ブルース、カントリー、アイリッシュ、ラテン、クラ
シックなどなんでもありの音楽好きだが、オーディオオタクで
はない自分には、丁度良いスピーカーだよ。
スティービー・レイ・ヴォーンなんか聴いたら、かなりいい音
だと思う。
ただクラシックを聴くのには、やっぱハーベスが欲しくなるね。
アンプ喰いじゃない？
どうも4312のトラウマからぬ毛切れない。
フュージョン聴いても結構いけますね。
4301Bだと音像が巨大化して聞けなかったのが
タイトにびしびし聴けている。
位相関係も、改善されているね。
現在は、4428, 4311A, 4307, 4301Bの
4台体制ですが、4428でも低音感はあるが
ホントの低音は出ないですね。
バスレフ形式の限界なんでしょうね。
ただ、聴感上の低音はあるから割り切りが
必要ですね。
現状アンプが非力で、音量上げると欠点が
増大する感じなんで、
今年はセパレートアンプでどこまでいけるか
試してみる予定。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｻｲｽﾞだからそれで妥当じゃね
ｱﾝﾌﾟ換えても改善できん
JBLｻｳﾝﾄﾞはこれから上
やっぱり本気だと4338から上の15インチウーファ
ですかね。
これ未満は音が悪すぎ、これを超えるとCP悪すぎ。
部屋のサイズで選べば
ただ4312M2Kはダメだった
あ、忘れてた。
結構いいらしいね。
自分は聴いたことないんだけど、4305H WXが気になってる。
4312Ｍ2はダメダメですな、確かに。
4305Ｈ、いいですか？
いらない方はヤフオクで流せばいいよ
店で売ると市価の４割くらい
美品でヤフオクだと８割くらいが相場じゃね？
損じゃん。
ビクターのアンプに繋いで、いろいろ試聴してみた。
マランツ以外は、どれも古いアンプだが、ビクターのAX-S700に繋いでみたら
ダントツに力量感のある素晴らしい音で鳴った。
今迄、スピーカーとアンプとの相性など興味も無かったが、その音の変わり様
には驚いた。そんな訳で、程度の良い当時のビクターの同じ回路構成のアンプ
をセカンド用に捜索中。
当時のビクターのGMドライバーとスーパーA回路は、どうやら４３０７と極め
て相性が良い様に思う。
ジャズのウッドベースのアルコ弾きや、ドラムのリムショットの気持ち良さを
求めるなら試してみる価値あり。
AX-S700なんて安けりゃ３Kくらいで買えるしね。
4307は確かにアンプで大きく変わるね。
JBLらしいアクの強さが少ない。
分解能も高く、オケの配置が明瞭で、やはりモニターシリーズの一員なんですな。
ネットワークでごまかしているからアンプ食い
ではあまりないと思いますよ。
激同ｗｗ
全部おなじｗｗ
ＪＲＸ125スゴくいいョ♪
やっぱＪＲＸ125も38センチを低音用と中低音用に分けてるし、似てるね
Ｓツイーター追加でDD66000のシステムとほぼ同じ
オレ、Ｓツイーターは別アンプ駆動で有利+グライコ補正もあって
ＪＲＸ125ｖｓDD66000対決やって見ても、どれだけ違いあるかね？ｗｗ
オレの手持ちＳＰランキングは今のとこ
ＤＳ-32Ｂ＞ＪＲＸ125＞＞＞ＮＳ－1000Ｍ＞＞＞ＮＳ-451＞＞＞4312Ｄ＞＞コンター1.1
＞＞4305Ｈだな
JRX125は穴四つ空いてるけど、ダクトなくてユニット丸見えだし
バスレフと言うより開放型♪がピッタリかな
ＪＲＸ125を37.8×2マンの軽トラと仮定すると、DD66000は3000×2マンの超高級車！！
で、乗せてるエンジンはほぼ同じと考えると
超超笑える話だねえｗｗ
音も超開放的でグッド
オレね、バスレフSP見ると穴大きくしたくなるねｗｗ
ｖｓ4348かＳＲＸ738対決そのうちやって見たいね♪ｗｗ
自家用車も買わんといけないし、
テレビもビデオもAVアンプも、買い替え必要だし
スノボにも行くし、家族旅行も子供の習い事、塾も高い
自作パソコンのCPUも入れ替えたい、
そんなオイラにはちょうどいい。
異端児なんだろうけどさ、このスピーカーにしてから
音楽を聴きながら泣くようになってしまったよ。
なんて言うの音がリアルって感じ。
普通のＣＤでもライブ感があるんだよな。
Ｂ＆ＷやＫＥＦも試聴したけど、音が綺麗に整いすぎて
すぐ飽きると思って、これにした。
純正スタンドに乗せた佇まいはかっこいいし、
長く付き合いたいね。
藤田恵美バージョンでも聞いてください。
4307で聞くと泣けますよ。
俺も4307欲しい。
CR-D1LTEDじゃまともにならんだろうけどw
APはsa1.0,CECの5300R,TRV-88SEのどれがいいでしょうか？
SPは吉田苑verにしようと思いますがオリジナルとの違いはどの程度ですか？
構築した方が、当時のジャズをより楽しめそうな気がしますね。元々当時の録音は、今と比べて
格段に悪いので、デジタルアンプだと録音の荒さが目立ってしまう。
そうなるとやっぱりTRV-88SEかと。
アッテネーター付きのスピーカーをチューンナップする必要があるのか？自分の好みの音にする
為にアッテネーターが付属している訳だし、その価格差をCDプレーヤーや、アナログプレーヤーに
投資する方が良い様な気がしますが・・・。
4307との相性はどうでしょうか？
上の書き込みにﾏﾗﾝﾂﾕｰｻﾞがいたので、それなりに合うのかなとは思って
よく聴く音楽はPOPS/FUSION,ｼﾞｬｽﾞも少し…です
大丈夫ではないですか？
というか、バスレフのこのクラスだと大概ＯＫ！
>>95
CD-17は、うちでも使っていて問題ないが、PM-17
が少し線が細いかもしれないですね。
ただ、その分ブーミーぎみの低音が整理されて聴き方
によれば全然問題ないではないですか？
hiromi sonicbloomやweather report, Van HalenでOK!!
レスサンクス。こづかい溜めてアンプとスピーカーを新調しようと思っております。
ＷＸもほしいが・・・
アンプでどうにかなるレベルではないショボサ。
マッキンで聴かせて貰ったが素の音が変わらない・・・。
細身の音でで高音がシャラシャラなってるだけ・・・
4307に貸し出しのCS-S10繋いでるけど良い感じ。
レスありがとうございます。内容にちょっと安心感覚えますた。
あとは試聴してみて好みの音かどうか、ですね。
持込試聴できれば理想ですが、そんなお店はなかなか無いでしょうし。
現行のﾏﾗﾝﾂ製ｱﾝﾌﾟで音の傾向がPM-17に近いものがあればﾁｪｯｸ易いのですが、
そういう機種ってあるのでしょうか…
4307+88SEとなるとCDPは何になりますか？
私は、CDプレーヤーにはさほど投資はしていませんが、広告や雑誌に記載されているレビューを
鵜呑みにして、高い買い物をすると後悔するする事が多いのでは？と思っています。
とりあえず、ハードバップ中心なら、中低音をしっかり表現してくれるCDプレーヤーが良いと思
います。
古くても、デノンの２０ビットΛプロセッサー以上のCDプレーヤーなら十分でしょう。
それとスピーカーコードも、ピンプラグも、プラシーボ効果の為に販売されている様なもので
すので、そこそこの値段のモノで十分。
音楽を楽しみたいのか、オーディオを楽しみたいのか、その動機に依って投資する総額も大き
く違ってくるでしょうが、ハードバップ時代のお薦めの音源だけでも４００枚や５００枚はあ
りますので、余った資金は、音源収集に使われた方が良いでしょうね。
モスキート音さえ聴こえぬ、高齢の評論家のレビューに惑わされる事無く、あなたの好きな音
を求める事の方が、満足度は高いと思われます。
お好みのオーディオセットを一通り揃えられ、それでも音の表現に満足されないならば、グラ
フィックイコライザーを中継して、好みの音に仕上げるのも良いでしょう。
それとスピーカーのセッティングや、部屋の環境を変える事によってご存知の様に「音」は、
大きく変わります。
そこで、自分の「好みの音」を得られれば、それが最高のセッティングでしょうね。
オーディオ評論家や音楽家のほとんどが聞こえてないと思う。
だけど60過ぎの音楽家に楽器の音色の良し悪しが聞き分けられないとは思えないな。
ちなみに俺はモスキート音のサイトでは17000Hzまで聞こえたぞ。
1650とSA15S1使ってるが、4307は15S1の方がオイラの趣味にあっていた。
おいらも倍の値段の機器を購入するなら、音源を集めるほうが好きだ。
迫力ならda1.0,静謐さならX-PM1。
最新のAA誌を立ち読みするといいよ！
シスターセィディ、ナーディス（エバンスのパリコンサート）、
センチメンタルジャーニー（ジャッキーマクリーン）と毛色の違う演奏を聴きました。
当たり前ですがぜんぜん違いました。
sa1.0でのナーディスのドラムソロは聴いていて情けなくなるような迫力不足でしたが
da1.0に切り替えた途端に違う演奏を聴いているような迫力を感じました。
また、シスターセイディも自然にリズムをとってしまうような心地よさでした。
nmodeを聴いてみて最終決定したいのですが・・・・・
八方美人でクラシックもボーカルもいける万人好みをターゲットって言う
商売戦略は角が無く当たったのかも。
4307ってそんなにオールラウンドなの？
なら欲しい。
ハードバップ聞きだから、艶のあるボーカルとか最悪だけど。
なんか店で聴いた時と違って高音が出ない。
店で試聴した時は、CECのAMP5300Rに繋がってた。
これはnoteだと鳴らしきれていないって事？
エージングで改善されるかなぁ。
ピアノの粒立ち、深く沈むベース、喉が鳴るマイルスのHミュート、太く響く
ロリンズのテナー。これで決定！！。
DENONのPMA-1500AEクラスのアンプじゃ力不足か？
アンプを欲張るよりスピーカースタンドに金かけた方がいいよ。
中低音に高音がマスキングされるから。
僕はこのＪＢＬが一番変化を与え素晴らしかったと思います。
アコリバの件でも分かるように信頼できる雑誌じゃないから
そんな評価なんてなんも気にすることはないよ
これ14畳のリスニングルームじゃ小さすぎるかな？
よそでやってくれ
どうもありがとうございました。
今ヤフオクでJBL4318が安く出てる。欲しい人は今が買いだな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94294547
4312よりオールラウンドに使えますかね？
真剣にクラシック聴くには物足りない人も多いだろうが
長時間聞いても疲れない音だよ。
サンクス
今日発売のAA誌にも載っていたけど低コストでって人には向いてるのでは？
私もこれにするかsc1.0+X-PM1のどちらかにしようと思ってます。
やっと返答が来たか。
ベストヒットＵＳＡ世代です。
JBLらしくなく高域が細く繊細で、バロック音楽も柔らかく聞こえるので
R&Bのような音楽には迫力不足かもしれんが、
中低域のスピード感はJBLらしい。
ジョンボーナムのドラムを聴くには最高だな。
CSN＆Yの生ギターも美しく響く。
さんくす。。
背中押された思いだ・・・
家も4307だけど
60年代～90年代のロックは
すべて気持ちよく聴けてますよ
マンション住まいのため
大音量では鳴らせませんが
大音量で鳴らせる人にお伺いしたいのですが
大きい音量だと4307ってどうですか？
しかも、昔のジャズ喫茶で大音量で鳴っていた大型JBLと違うのは現代的なスピード感ですね、
ビリーコブハムのハイスピードバスドラ、コージーの大迫力など的確に表現してます。
大音量ドゥビーブラザースは気持ちいいですよ。
メインで使ってるB&WはクラシックとJポップ専用
ジャズとロックはサブの4307で大音量で聞いてます。
元バンド小僧ですので、練習スタジオで演奏してるのと同じ音量です。
（機種はONKYO TX-SA606X）
値段的なバランスが悪いんじゃないかという不安あり。
現状TX-SA606Xで
ずいぶん昔の小型ブックシェルフ（JBL）使用で
音が前に出てこない（中域が薄い・音が弱い）と感じられてます。
4307は如何でしょうか？
アンプは選ばない方だと思いますよ。
でも、ピュアで使うなら、AVアンプよりプ
リメイン勧めます。
サンクス！
DENONの20万円クラスのデジタルアンプへの買い替えも考えてますが
やっぱり音楽に絞ったらPMA-2000とかが良いっていう事ですね。
参考になる。
十分鳴らせるから4307だと十二分。
でも、ケチらずにこれぐらいのを買っとくの
は悪くない。かなり安くなってきてるしね。
スーパーウーファーもつないであるけど不要。
１０年前のサンスイ607MOS Limited も使ってるが
こちらのほうが少しいい。
>151
ありがとうございます～。
非常に参考になります。
デジタルアンプで温かみを表現するにはもう少し時間が必要な雰囲気ですね。
こちらPCの音楽ファイルをUSB接続でONKYOのWAIOへ
そこからONKYO TX-SA606Xへ
で再生しています。
現状ではUSBオーディオの音質への評価は低いようで
残念な限りです。
良い音の追及は難しいな～。
今の若者はCDもDVD も購入せずネットのみ。
嫌でも評価せざるを得なくなる。
そうですね。
DLNAの普及もあって
益々その流れだと思います。
最後の最後でスピーカーでD/A変換するわけだけど
そこがKeyなのかなあ・・・。
＞十分鳴らせるから4307だと十二分。
サイズじゃないだろ。
けどJBLのパルプコーンは軽いから2000AEでも行けると思う。
しかしデノンとJBLでは暗い音にならないか。
ピュアのアンプの中で、デノン、オンキョー、
マランツ・・・というのは先の話。
使っている方がいましたら感想よろしくお願いしまし。
音楽はPCで聴いています。
サウンドカード SE-200PCI
再生ソフト uLilith
主な使用コーデック FLAC
AMP PMA-2000AE
SP 4307
15年以上前に購入したKENWOODミニコンポ付属のSPを今までずっと使ってた。
今日4307に換えた。
音について詳しくないので上手く説明できないけど、音がクリアになり温かくなった。
（>>158の人が言ってるけど、この音を”厚い”って言うのかな？）
換えてよかったです。今後もっと音が良くなっていくといいな。
純正じゃなくてもいいけど
スタンドは自作にするわ
セッティングで影響しますかね？
うんかなりかわるよ。基本的にアクの無い素直な性格だし
これってスタジオモニターと分類されてるけど、小音量でも大丈夫？
大音量は得意そうなんだけど、１０畳ちょいのマンションで小さめの音だとどうなんだろう
12ｃｍの出番は入眠に際し重低音が邪魔な時だけ。
っていうか、小音量でも解像よくならせるのがモニターだ。
（名ばかりのもあるが）
それ風のデザインってだけだけどね。
4307だって某録音スタジオにあるよん。
全然正確じゃないと思うんだがな～
耐久性？
まあ昔はともかくプロが使うのは日本や、アジア等新興国だけみたいだけどね。
あとロシアか。
そういう意味では4307は43シリーズのイメージを裏切るものだな。
極めて愚か
それで4307さいこーとか書いちゃう奴がいるから説得力が無い
JBLに限らず値段が高いほど音が良い、または好みの音
とは限らない事に気が付くし、自分がどんな音が好みなのかを知る事になる
だから視聴は絶対大事
特にJBLはモデルによって違いが大きいと思う
人が聞いた感想よりも絶対に自分で視聴しなきゃ駄目ですよ
視聴すれば、全くノーマークだったメーカーとか型番を候補に入れる事もある
田舎だからとかじゃなくて、飛行機代出して会社休んでも視聴はすべき
絶対に318が欲しくなる事になるよ
あとは価値観の問題だろうな。
俺は4307とCD100枚、ストラト一本を購入した。
オーディオの趣味は無いけど音楽は楽しみたいからね。
そんなのと比較するようじゃ、馬鹿というか…
俺は318より438欲しいというレベルだね。
そりゃ何のレベルだ？欲望のレベル？
>欲望のレベル？
馬鹿さ加減のレベルでいいと思う。
はKYでいいのではｗ。
モスキート音が聞こえる俺は聴力のレベルでは貴族級だな。
ぷっ、「馬鹿さ」は良くって「ア○」はKYかい。
まぁ、ｗ付けてるレベルだからな。
ONKYOのAVアンプ TX-SA606Xで再生
純正スピーカースタンド JS-250に乗せてますが
かなり貧弱な音です。
釣り合いが悪すぎるのでしょうか？
4307は76000円×2本＝152,000円
なんでやはりDENON PMA2000あたりだと
釣り合いも取れ見違えるようになるのでしょうか？
重低音が出やすく高域も澄んでくる。
量感不足になる懸念がある
そこで、4307を硬い壁を背にして設置すると低音の貧弱さが改善されよう
壁との距離で低音の量感と質感を調整するのだ
高級アンプに交換すると主に音の品位向上が期待でき、
音の豊かさもそれなりに改善されよう
あり～。
1か月色々やってみます。
ヒップホップの低音でエージングしてみますわ。
以前は4344にマッキンでマルチしてましたが大型システムを結局は使いこなせずマルチシステムは売却、、
4307をCECのA級アンプで駆動、、
最初はなんじゃこりゃあ、、音出てへんがなぁ～と思ったらエージング不足（笑）
２～３週間目からガンガン鳴りだしました、、
やはりJBLらしいすっきりと抜けのいい音でジャズ＆フュージョンが得意だけど、クラシックのピアノソロやチェロ、ヴァイオリンも艶も綺麗に鳴ります、、
何よりもこの値段で信じられないくらい箱の作りが奇麗で、スタイリングは4318より格段に美しく洗練されている、、
4318の重苦しい音も魅力やけど、4307の方が新しい音やと思います、、
4307はとにかくモノの割に値段が安い、、本当にバーゲンプライス、、
でも安くても使ってるスピーカーユニットも箱の材質も仕上げも手抜きがない、、
そこが気に入ってます(^^)
ほんとデザイン良いよね。
エージングですがエージング専用のCDを使うのと、
自分の音源鳴らしまくるのと
どちらが良いかしら？
また、音は大きくガンガン鳴らさないと効果ないんですよね？
私は小さな音で普通のCDでやりました、、
最初の劇的な変化があったのは一日6時間くらいエージングやって3日目、、
その後一日2～5時間ごく小音量で鳴らし続けて1ヶ月目くらいで大きな変化がありました、、
基本はジャズ、クラシックの小編成を聴き、最近は時々大音量でR&Bやフュージョン鳴らしますが、4307、本当にガンガン鳴りますよ～
そしてやっぱり、4307はデザインが美人です～
情報あり～。
こちらも寝る時も小音量でかけっ放し
7月20日頃購入だからあと20日後あたりで楽しみにしてます。
結果また報告する～。
何で？
俺は趣味いいのかな？悪いのかな？
まあ金が無いのは確かだが。
出番は圧倒的に4307が多いな、クラシックもロックもジャズも
CM-1の出番は７０年代フォークの時だけだな。
それ、まじ？
ＣＭ１の方がオールラウンドなイメージあるんだけど。
特にクラシックとかは4307は苦手なｲﾒｰｼﾞ。
アンプは何使ってるの？
CM-1だとチェンバロが硬い、バイオリンが耳に痛い。
4307のほうが繊細で柔らかい音になる
低音は当然4307のほうが自然な響きだし
えーなー。
小型ＳＰ買おうと思ってたけど（ＥＮＴＲＹ－Ｓみたいな）４３０７が凄く気になってましたんで。。。
所有欲はＪＢＬが満たされそうだモンナ。
>それ、まじ？
っていうか、CM1ごときでｗ。もうちょっと良いシステムいろいろ聞いたほうがいいよ。
クラ聴くなんで
＞それ、まじ？
っていいたいなｗ。別に個人の好みは否定しないけどね。
どれくらいなら、ごとき、じゃないのかな？
そのうえクラシックのアコースティックな響きもよく出ます。
見かけはこのクラスでは最高の美形だし、ハコのウオールナットの塗の仕上げも
このクラスとしては最高の出来ですね。
使用スピーカーユニットも手抜きなしで25センチホワイトコーンウーファーも美しい。
206さん云われるようにコストパフォーマンスは最高ですね。
唯一の欠点はモノの割に値段が安過ぎること、、
値段を思い出すと、高いクラスのスピーカーを所有しているという満足感が感じられないという
、、、欠点はその一点のみです。。。
パワーがなければ跳ねないし
アンプにより違いが出過ぎる
アジア向けのスタジオモニターモデルは敢えてあのカタチを残していますが
リファレンスモデルは総じて綺麗な音で
よく言えばオールラウンド、悪く言えばらしくない音になってますね
ウチはとりあえずCECのAクラスですが（安い方）まあまあ満足してます。
でも友人がアキュフェーズのプリメイン（40万くらいのやつ）で鳴らしてますが、
何と云うか4307をいい意味でつかみ倒してる感じで、負けた～！と思いました。
でもCECが唯一勝ってるのは透明感かな～、って思います。
私は当分CECで鳴らし、２年後くらいに20万くらいの輸入アンプを買いたいと思ってます。
15年使った4344を手放し4307を購入しましたが後悔していません。
高いの買えば自然とこねはいいものと思いこみたくなるよね
くやしくてくやしくてでも感じちゃう
スピーカーを購入する時に候補に挙げていたメーカーは、クォード、B&W、ダリ、
モニターオーディオ、KEFなどのペアで２０万円程度のモノ。
それらの試聴を何度も繰り返し、結局、辿り着いたのが４３０７。
ある程度のエージングが済んで、この選択は間違っていなかったと思っています。
ヨーヨー・マや、ピエール・フルニエのチェロは、文句無し。
Walter Bishop Jr. Trioの"Sometimes I'm Happy"のベースも迫力、キレ共に十分。
本調子が出て来るのは、後１年くらい掛かるでしょうが、満足しています。
アンプを変えるとゴロッと音の表情が変わるレスポンスの良さ。この値段でかなり
コストパフォーマンスの高いスピーカーだと思います。
デカさに惹かれた
つぎはガラっと違う音のが欲しいわ
トールボーイで
4312よりオールラウンドにいけそうだし。
通販ならどこが安いんだろう...
4307 はりアルタイムで聞いた雰囲気そのままに聞こえる。
無論録音の悪さはわかるのだが、分析的ではないので音楽として楽しめる。
いいね！
やっぱりホーンだろー、てことで4305にしようとしたんだけど、
このスレ読んでると、4307が欲しくなってきて・・・
主に女性ボーカルをニアフィールドで聴く場合どっちがおすすめ？
小型SPのように小音量で声がやせることが無い。
4307 を距離1ｍ小音量で聞くと、高音が繊細で、倍音が綺麗。
深夜のボーカルも4307で聞いてる。
トニー・ウィリアムスのドラミングで昇天したい
4307 + da1.0 で
幸せになりますか？
じゃあ、オススメのお手頃アンプは？
サンスイα607、デノンPM－1000Gから乗り換えて、AX-Z921したら、
曇った音のベールが１枚も２枚も剥がれた感じで気にいっています。
全体に透明感のある音で、低音も輪郭が明快で押し出しも抜群。
K2プロセッサーのジッターfreeの技術は、評価出来ると思うな。
それとコアキシャルが光と同軸が備わっているのも便利。光は
パソコンに接続、同軸はCDプレーヤーに接続しています。
と言う訳で、早速、近所のリサイクルショップで部品ストック用にも
う一台購入しました。
音出さなきゃなりきらんわ(笑)
ニアで聞くならJBLなんて選択しに入らんわ(笑)
俺はベストチョイスだと思う。
ついでにCDPはsc1.0。
フルハウスを聴いてしびれた。
FOUR & MORE聞きなおしてうちのamp論評しようかと思ったが
やっぱマイスルが五月蝿くて無理
エレクトリックマイルスのマイルスが吹いてない部分は好きなんだけど
＞音出さなきゃなりきらんわ
4307は、インピーダンス6Ωで音圧91dB（2.83V/1m）ですが、B&Wの805Sが8Ω/88dB、
tangentのLOUNGE L6が8Ω/89dB・・・。
小型スピーカーの方が、ニアフィールドでの低ボリュームでは鳴りきらないんじゃないの？
特にヴァイオリン、チェロの弦のこすれる音、ピアノの生音感がいいですね。
しかもハコの仕上げの良さを考えると、値段が本当に信じられない、、
まさにバーゲンプライスですね♪
能率の低い小型スピーカーよりも、小さなボリュームで繊細に鳴ってくれますしね。
優れているとも思えない。
コストパフォーマンスって
エンクロージャーやユニットの数、口径の大きさで決まる物でなく
払ったお金に対しどれだけよい音を出してくれるかだと思う。
どれだけ満足したかってことだと思う、4307の値段に比してその音質の良さ、見た目の綺麗さ、高級感などなど、
全てのトータルが支払った値段よりも大きな満足感を与えてくれる、
だから4307は結果的にVery Good。
そうそう、あと239云われるように小さな音量でも鮮明に透明感を持ってよく鳴ってくれますね。
あのねぇ～、4307は無垢板の仕上げだよ。
確かめてもないのに無責任な書き込みは慎んでもらいたいね。
それに仕上げがなんであろうが、スピーカーに求めるのは「音」でしょ。
いい音出してくれりゃあ、それでいいんじゃないの？
>>240さんは、仕上げが良けりゃそれで満足ってわけ？
ジャズだけじゃなくクラシックも聴けるJBLって、嬉しいじゃない。
しかし現在しようしているスピーカーはエッジがなくなっていて低音があまり出ません
そこで形が似ている4307を購入しようかと思ってます。
しかし周りからは「AwwwwVwwwwwアwwンwwwプww」的な意見が多数あがり迷っています
やはりAVアンプでは力が足りないのでしょうか？
予算に応じて
松：CEC AMP3800
竹：NMODE X-PM1
梅：SOULNOTE da1.0
ピュア板で散々持ち上げるやつがいてヒットしたがクソ音がばれて消えていった
両方ともスコっと音は出るが余韻は宇宙へ消えていく
ガキがデジアン持ち上げんな、しかも今回は高額商品だ、責任持てるのか？え？
10月にV3ってのが発売されるらしい
俺も金があれば、
4307 + IA-7v3
でハードバップ聴きたいよー
これはまた何と乱暴な物言い。
ところで4307を駆動するアンプで高額商品って
ボクの基準では幾らからなの？
おじさんに教えてくれるかな？
ゴミに憧れた初心者が１０万や２０万はたいたら可哀相だからやめろ
ゴミ音を速くしたら速いゴミ音になるだけ
そんなもんはポリプロピレンでやってろ
JBLには素直に余韻のある音を入れろ
カビ臭い「音」が好きなようだな
お前のシステム教えろ
マッキン + ＪＢＬ だろ？
無垢板ってのが何かわかって書いてる？
その言葉。二束三文の壺を何百万で売りつける悪徳商法の手口そのものだから。
無垢って何の木？集成材やろ？ラワン、マホガニー、ウォルナット、パイン
無垢の意味知らないんだよ。
カビ臭いシステムで
アニソン 聴いてるんだろ
ア ニ ソ ン
いいよ マジで
クラシックはどうかな
なっちゃうんじゃ。
だが無理にでも高い物を買わそうとする乞食販売には反吐がでる
反吐ってなんだろね
JBLの場合、ハイエンド機までMDFだけどｗ
ニトリかイケアの家具のようだ。
JBLのスピーカーケーブルから
NanotecGolden Strada#79にグレードアップしたところ
低音が全く出ずに悲しいほど貧弱な音・・・。
正直PC用の小型ONKYOアンプやTV（VIERA）にも負けているような。
何度も聞いてるうちに前のケーブルでも大差ないような気がしてきて
蟻地獄にはまっています(笑)。
ってか、JBLに高精細を求めるのは間違いなんだろうな・・・。
音量上げてガンガン行くと汚れよりも迫力に魅せられるんだが。
それにしてもエージングで低音を鍛える方法どなたかご存じないですか？
ブンブン体に伝わるような低音を聞く事の出来るスピーカーの選択は？
あまりギチギチに締め付けると線が痛んで音質に支障をきたしたりするものでしょうか？
「なんだかんだ言って、Yラグ等々使用するより直接接続した方が良い」
という説に納得している者なんですが・・・。
ベルデンの9497は？超安いけどJBLには似合ってると思う。
あと、低音増強なら定石通り壁に近づけるとか、低めのスタンドに置くとか…
でもJBLの4312の流れを汲むSPなら、重低音じゃなくてスパン！と
高効率SPらしく明るく鳴らす方向で攻めるのが吉かと、
ましてや分解能の高いSPでも無いし、選択を誤ったのかもしれませんね、
小型ですが、D-312Eなんか小型らしからぬ低音と繊細な音が出ますよ、
欠点は純正スタンド込みの音質調整と結構なアンプ喰いだけど。
サンクス
>>選択を誤ったのかもしれませんね
それは認めたくない(爆)。
色々調べると
ケーブル関係もセッティング直後、音は一刻一刻変化し数か月を経て安行定する
という情報があった。
まだNanotecGolden Strada#79は5日しか経ってないので3か月はこのまま行こうと思ってる。
4307は購入2カ月。アンプはA-A9MK2でこれは1カ月強。
うーんどうかね～。
機種は違うが（JBL4410）鋼鉄メタラー見て来いよ
多分、貴方はB&WやKEFのダブルウーファー搭載のトールボーイの方が
合ってると思います、そのスピーカー本来のキャラクター以外の音は出ません、
エージングといえば、確かに数ヶ月で音がこなれてくる事は確かですが、
それ以上に耳が慣れてくるという事の方が大きいと思います、
4307は詳細とか高分解能というキャラクターは持ち合わせておりません、
逆に、「おおらか」で陽性なキャラクターですので、神経質に音の一つ一つを
聞き分けたいのなら明らかに謝った選択です、そこは認めてしまった方が楽になれます。
レスありがとう。
確かに4307のキャラ以外のものを求めてる部分は否めないよね。
買ってすぐなんで今すぐどうこうじゃないんだけど次回アップグレード時に
その2社を視野に入れてみます。
あの後、（再生はPCなので）再生ソフトをWMP11からWinampに変更して
・特に圧縮音源について明らかな改善がみられた（低音高音のメリハリ）
・分解能が上がり聴こえなかった音が聴こえるようになった。
NanotecGolden Strada#79にケーブルを変更してすぐ書きこんだのは失敗だった。
上記ソフトの変更と併せて改善がみられる（耳が慣れただけ？(爆)）
また264書き込み時はかなり感情的に書いちゃったんだけど
低音とか分解能が今一＝神経質ではない＝おおらか 明るい 陽気
っていうのは確かにこの4307のキャラとして感じます。
音楽で言うとクラシックやジャズはほぼ聴かないので判らないが
①70年代～80年代のもの（洋楽ロック・ポップス）については結構良い
②今時の打ち込みもの（ビヨンセとかヒップホップ）は？？？
②については「JBLに打ち込みもの合うわきゃないだろ」と突っ込まれそうだが(笑)
こういう音楽はかなり分解能が高く、音の細かな粒を表現できるシステムが良いのだろうな。
やはり4307の土俵では今一つ生きないのかも。
レトロだけの音楽ファンじゃないんで是非この辺の音楽にも期待が有ったんだな。
また数ヶ月経ったら報告します。
ちょっと質問
・再生装置を教えてください
・スピーカー専用スタンドを使用していますか？
というのも、4307で低音が足りないとか信じられないし、70年代は良いとして、80年代からは
打ち込み多用の安っぽくて今聴くと恥ずかしくなるような録音ばかり、
そういった打ち込み系に合わないと思う貴方の感性、非常に不思議です。
貴方の再生環境に対する印象としてはホームセンターで売っているようなスカスカの家具の上に置いて、
HDDに溜めた圧縮音源PCから僅か数ワットのSP駆動力ゼロのアンプで聴いてるような感じを受けます、
また、ケーブルとか音質を語る以前にやることが多そうな…
C-1VL→オルトフォン8NX→A-1VL→アクロテック1010s→4307、主にモダンジャズを聴きます、
4312Bmk2はパワーを入れないと音が前に出てこなかったけど、4307は小音量でも
バランスが崩れにくいですね、パワーを入れても4312Bmk2みたいに箱がボコボコ鳴り出す事も無く、
非常にハンドリングしやすい、SPケーブルが高域を強調してしまうようなので
もう少しフラットなケーブルに変更したいと考え中です。
レスありがとう。
>>再生装置を教えてください
PCはDELLのノート（ソフトはWinampかWMP11）
USB系由でアンプPioneer A-A9MK2（新品1カ月強）⇒JBL4307（新品2カ月強）
スピーカーケーブルがNanotecGolden Strada#79
（JBLのケーブルからこれに変えて低音が弱くなり音が薄くなった感じあり。
明瞭さは増加したんだけど・・・。いかんせんまだこのケーブルにして1週間。
もう少し様子を見るべきかと）
>>スピーカー専用スタンドを使用していますか？
JBL JS-250だったかな、4312用のものを使用してる。
>>貴方の再生環境に対する印象としてはホームセンターで売っているようなスカスカの家具の上に置いて、
HDDに溜めた圧縮音源PCから僅か数ワットのSP駆動力ゼロのアンプで聴いてるような感じを受けます、
また、ケーブルとか音質を語る以前にやることが多そうな
上記のとおりそのイメージは現実（機材）とは違うんだけど音の印象で言うと結構当たってる(笑)。
なんか芯が弱いっていうか。
人間で言う腰とかが弱い感じで、TV（Viera）にさえあるような必要な重低音が4307で聴こえないんだよ(爆)。
80年代の音は意外と悪くない感じで鳴ってます。
でもJBLってどちらかと言うと70年代のイメージじゃないの？
2000年代の打ち込み系の音のキレや重低音が今一出てない気がする。
勝手にJBL＝70年代 イメージを持ってるもんでそれが
JBL＝今時の音は今一つ苦手
に繋がってるんだよね。間違ってれば逆に嬉しい。
ソフトをWinampにしたのは成功してる模様だけど残りの課題として
「ノートPCからA-A9MK2に現状USBで繋いでいるが、
ノートPCを購入予定なので（Dynabook TXシリーズ)
これの光端子接続でこれまた購入予定のDACへ繋いでみる。
（DACからRCA接続でA-A9MK2、そして4307へ）」
・USBの音質に疑問をやや持っている。現状ののノートPCには光端子がないので
上記の案に至った。
・A-A9MK2の評価は高い模様。ただしUSB系由の評価はあまりネット上にない。
要するにA-A9MK2のDACとしての性能にも疑問を抱いている。
やはりPC再生の場合DACの性能がものを言う、という見解は強いようなんだな。
どう思う？
送り出しの方が悪さしてない？何か設定弄ったとかさ、アンプやスタンドも
良いモノを使っているので、何か安いCDPでも買ってきて繋いでみたら？
>>何か安いCDPでも買ってきて繋いでみたら？
サンクス。
でもねえ、楽曲のPC管理の便利さを覚えちゃうとCDPには戻れないよ(苦笑)。
なんとかPC出しであるレベルまで持ってきたい。
だから外付けDACに賭けてるんだよ。
パイの600AVからHDMIでAVC2809につないで4307で
やっぱりPCより安いマルチプレーヤーのほうがいい。
どうもPCはスカスカする。
気のせいかましれんが。
原因は、これだろ。
ACアダプタ引っこ抜いてバッテリ駆動状態でも変わらないか？
ACアダプタ引っこ抜きましたが・・・なにも変わりません(爆)。
USBインターフェイスを見直すべきだろうが…
位相はチェックした？＋－反転したほうが良かったりしないか？
棚に整然と並べたCDを聞いてるほうが簡単だな。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20090810_308297.html
ND-S1 - DAC - A-A9MK2 - 4307
こちら購入2ヶ月半ですが
4307が本領発揮するまでどれくらいかかりましたか？
（こちらは 音量 小＋大きめで少なめに見て約700時間は鳴らしたところ）
思い切ってセパレートを導入しようと思っています
予算はSP、アンプ、CDPで15～20万ほどです。
SPは4307を購入検討中で
アンプ・CDPを迷っていて相談なのですが（エントリー機種ですが）
マランツ PM5003 CD5003
ONKYO A-973 C-773
（次点でDENONの同価格帯）
この2つで迷っています。
よく聴くジャンルはエレクトロニカ、テクノ、激しめのロック（ハードコア）、ジャズです。
フラットな音がいいのですが、色々ご教授ください。
厳密にはまだまだ鳴らし込みが足りないとは思いますが、、
これからは自然に変化を楽しむつもりです。
多分長い長い付き合いになると思うので、（笑）
アンプとCDプレーヤーをCECの3300コンビからフランス製のCARATのA57＋C57に1か月前に買い換えました。
CECも良かったけど、CARATに変えて音のグレード感がグッと上がった感じです。
（価格は一気に３倍で、これからのローンの支払いが大変です、、笑）
で音の変化は、今まで"音"を鳴らしていた4307が"音楽"を鳴らしはじめたほど大きな違いでした。
でもCECにも愛着があるので下取りには出しませんでした。
これから当分はCARATのアンプのエージング期間となります。
どちらにせよ4307は価格の割には見た目も仕上げも素晴らしく、音質も良好です、、
でも何よりもまずは愛するとうことが最も重要ですね。。
こちらまだ5ヶ月です。
だいぶ自慢の低音の魅力が出てきている感じ。
一時期思うような音が出ずかなり投げ出しそうになりましたが
おっしゃる通り“愛して育てる”という気持ちが重要ですね(笑)。
ただ“透明感”はなかなか出ないですね。JBL自体がそういう音色ではないのでしょうが。。
JS-250
忙しくてなかなか完成しないけど
・・・コンクリートブロック
経年劣化はウレタンより有利なんです？
金子式で充分。コメはいらないけどｗ
低音が非常に良いです。
高音は不足な感があるので
アンプで高音2db プラス 4307の高音を一番右に絞って聴いてます。
長く付き合えそうです。
アンプ入れ替えた。それぞれ見違えるようになった。
4307は澄み切った高音と重い低音で室内楽、オケも良好に。
SX500DEはややドンシャリ気味となり室内楽専用からロックも聞けるようになった。
繋ぎiTunesでも、好きな時に好きな音源を手軽に楽しめる様にしています。
私は、音楽を楽しみたいのか、オーディオを楽しみたいのかと訊かれれば、音楽を楽しみた
い方なので、ジャズも、ブルースも、ロックも、クラシックも、そこそこ無難に聴かせてく
れる4307に満足しています。
将来的には、HELICON 800 MK2あたりの分解能に優れたスピーカーを手に入れたいと思っ
ていますが、それまではこれで十分。
ヨドバシで、JBLの4338とTS8000を試聴させてもらったら、あまりにも低域が強過ぎて音
が団子になっている印象で、高分解能のDALIに軍配が上がりました。
店頭じゃろくな調整してなかんべ
6畳～8畳くらいで
4307を本当に体感するにはどれくらいの距離
（リスナーとスピーカーの距離）
必要だろうかね？
先日久しぶりにケルンコンサート聞いた。
30年前ジャズ喫茶のパラゴンや4343で聞き込んだ記憶がよみがえった。
中低域の熱さは同じだが高域の澄み切ったクリアさに驚いた。
分厚さとかがチガウと思うけどみなさん日光とか寿命に気をつけてください
目下到着待ち。楽しみです♪
4312Dは作りが雑。4319は値段が・・・。最後は4307です。
30年前4301WXを買いましたが、手放してしまい、それ以来のJBLです。
どこで買いましたか？
どうなの？所有者さん
そういうイメージが付くのは判るけど・・・
そうとも限らない(笑)。
・アンプとの組み合わせ
・PC系の再生ならDACの性能
・部屋自体の工夫
色々有るからな。
少しスッキリ目でいきたいんだけど。
けどJBLのあのドライっぽさとワイルド感は捨てたくないな。。
やっぱマラ辺りになるのかな。
わからん（笑）。
もうちょいスッキリ系にしたいなと思って、特に低域。
デジアンとか使っている人いないかな？
その濃厚さがいいんだろ？って言われそうだけど。
皆アンプ何使ってる？
女性ボーカルが優しく聞こえる。
室内楽はスッキリ爽やか。
爆音レゲエで重低音の圧迫感もあるが、70年代ロックはややおとなしいかも。
長時間聞いても疲れない。
ＣＭ-1のほうがエッジの効いたキツイ音だったなあ。
とりあえずスタンド用意しなきゃ。
JS-250高いし純正以外でさがしてみよ
物同じで値段安かったら。
おめこんどレポートよろ！
まぁ、なんて猥褻なっ！
夕方まで仕事頑張るお
A-973あたりのアンプで充分かな？
それとももっと奮発してA-5VL買った方がいいのかな
コツでもあるのか？
女性Voとピアノがお気に入り
まぁ、値段考えれば上出来な気がする
>>318じゃないけどおれも展示品
オクに何度か出てた送料込み8万5千円って奴だよな？ｗ
もうひと踏ん張り4318はどう？
これでも届いた時は横幅の広さにビビったｗ
2階まで持って上がって次の日筋肉痛と腰痛になった
さすがにそれはないわｗｗ
どんだけ非力なんだよｗｗ
体鍛えてねっ！
元気だして(´；ω；｀)
前後ピュアパルプコーンによる3wayスタジオモニターというわけです。
これで4.0chのダウンミックスが良いでしょう。
何パー引きしてくれました？値段交渉の参考にしまつ。
>>307
部屋どれぐらいですか？
当方６畳、後ろと方サイドそれぞれ15cmほどしかスペースとれません。
正三角形位置で三辺およそ1.5mのニアフィールドなんですがオーバースペックですかね？
4305Hが分相応でしょうか？
近い将来4307or4305Hにスピーカーも変更する可能性大なんですが
上記踏まえると8003買っといたほうが良いでしょうか？
8003 4307
CD SA8003
SP 4307
AMP PM7003
CD SA7003
SP 4305H
このどちらかで組んでオーディオのことは忘れなさい
最近「小音量で」「いろんなジャンルを」とかいう質問レスを見かけるが
そういう人に薦めたい
アンプで大きく音が変わる、インシュレーターの有無でも別人のように変わる。
いろいろ工夫し甲斐のあるスピーカーだ。
でも、Ｂ＆Ｗとは決定的に異なる。ＪＢＬの範囲内の音だね。
まぁバカだと思うが、ブルーバッフルを買ってしまった。 変形２４畳だけど
やはり大きな音は出せない。。。。30cmウーハーは設置場所が無かった。
その昔買えなかったJAZZ/CDを聞いている。 まぁ一応満足。
昔は、ディスクが買えなかった。 凄く満足している。
>凄く満足している。
はっきりしろ
今はCDが安くて（ｓｔｄJAZZ等）すごく満足している。
自作？6GA4？アンプでコーラルの大きな箱を鳴らしていた。
cool/struttinとかWe get requestsとかみんな、火事で燃やしてしまった。
その後YAMAHAの展示品を貰ったが、Diskが買えなかった寂しさがあった。
もぉ40年近くに成るだろうか、京都の室町にパラゴンが有ると聞いて愛知県から
夜に車で出発した記憶がある・・・・
平安女、池坊短、東本願寺ぐらいしか無いだろう。
寺町通、麩屋町、綾野小路じゃないのかぁ。
当時、同やんの3回生だったかな、、、今でもマッキン２７５ですかね、、陽極の
オレンジ色？なんかは網膜に焼き付いてる感じです。
パラゴンに、イキナリ話が飛んで申し訳有りません。 実は先週に名古屋の
中古？ショップで見たためですかね・・・・そういえば1昨年にも見ました。
網走の近くのサロマ湖畔の、昔の名前で言うと「東急リゾートホテル」に置いて
あって、唖然とした記憶があります。 やはり管球アンプが見えました。
蚊の鳴くような音でしたけどｗｗｗ
昔の記憶からすると、ちょと違う音ではないですか？
典型的アフォと思われるでしょうが、その「初めてのパラゴン」を見てから、まるで
雨後の筍のように、「ジムランの４３**＝あのレンズ？＋38cmウーファー」が
そこかしこの喫茶店に設置されたのです。 まるで、それはインテリアｗでした。
他の趣味で、実は筋肉トレーニングのジムに2年くらい前に行ったところ、２階には
その種のジムランが２基置いてありました（無音）、、汗かいたネェチャンがペットボトル
を、ヘッチャラで置くのを見て、かなりアセりましたね。
すいません、ある趣味のために会社を廃業した人間なんですが、この際、
最高の音だと思うことにしてます。 アンプとCDPは「デンオンｗ」の入門用です。
販売店のニィチャンは4305H/WXを勧めましたね。。
答えに成ってなくてすいません。
３０年ぶりの「you look good to me」・・・・意味深なタイトルですね。
大宮、西院、長岡天神、高槻、茨木市、淡路、西中島南方、中津、
梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、日本橋。
淡路から阪急千里線相互乗り入れ地下鉄堺筋線というパターンも。
７０年台ロックやフュージョンのほうがはまる。
意外といいのが最近のヒップホップ。
ジャパレゲや５０年代ジャズ聞くにはきれい過ぎる。
ゲーリーカー や、マーカスミラーの4弦解放音は十分にカバーしてる。
柔らかめの良い低音。
力不足ですか？宜しくお願いします。
デノンのアンプの特徴として高域が痩せてて低音がちょっとダブ付き気味
JBLの高域は乾燥肌で痩せてるのでえらく貧相な音になってしまう。
もっと濃い表現の出来るアンプあたりがいいんだけど、スピード感のあるもんは廃れてしまったからな。
今はラックスあたりしか候補が無い状況。
ゲットするなら由緒正しい4312
L-505uあたりでもデノンより、メリハリ効いてますか？
ネタ？
トッシュじゃないと満足出来ないな。
で、４３０７も買い替え対象になるよな。
全然話が通じてないわｗ
>>370
スピード感の伴ったアンプは廃れてしまったから
ニュートラルのラックスあたりしか候補が無いって事だよ。
デノンは低音はラックスより更に緩い。
マランツはクールでスピード感あるように感じられるけど淡白。
デジアンはスピード感はあるけど濃さがまったくない。
買い替えるなら、現状４３０７がほぼ唯一の選択肢でしょうか。
ＳＸ－７００spirit、Ｄ－６６ＲＸをスルーしたのを後悔してます。
・アンプはパイオニアＡ－１２０Ｄ（約２５年前の、バブル直前の７９８クラス）
・プレーヤーはデンオンＤＣＤ－１６５０ＡＺ
・例えば弦楽四重奏、キース・ジャレット・トリオ、ドナルド・フェイゲン、perfumeが綺麗に
鳴れば、オーケストラ、ＥＬ＆Ｐ、マサイ族の女性の歌はそれなりでも。
新世代のＪＢＬ ってのが雑誌の評価だった。
つまり普通ってことかな
ベッドとか置いてないなら全然おｋ
ボリュームを上げると低音がボーボーって妙に籠ってしまう。
スピーカー選びで大切なのは、音量。
普段、自分の部屋で聴くくらいの音量で、好みの音が出るかどうかです。
オーディオショップの試聴室で聴く様な大音量を家でも聴くなら別ですが・・・。
４３０７は、その点、小音量でも上から下までちゃんと聴かせてくれる。
音楽を楽しむよりも「音質」を熱心に追求するオーディオファンには、
モノ足らないでしょうが、スピーカーを安く買えたぶんだけ音楽ソースに
まわせる資金が残るのは嬉しいよね。
高級機も、あれこれ試聴してきたけど、部屋の改装から始めなきゃ試聴室
のクオリティに近づけない事は確か。
みんなは、音楽ファン？それともオーディオファン？
オーディオは手段
極論バカですか？
日本製に買い替えたいが、日本製でいいものが思い浮かばない。
きっと後悔する
不満ないなら持っとけよ
何で日本製なん？
Maid in Chinaが統べてダメというなら、日本のカメラメーカーも比較的安いモデルは、むこうで組み立てたりしてるから、日本メーカーのコンパクトデジカメも＝ダメ製品になってしまう…。
ところでネット上のアチコチで、4307から出てくる高域は「質感がイマイチ」との評価を目にする事が多いのですが…、
所有してる２ちゃんの人達の評価はいかがですか？
既出かも知れないですが…。
①ファームアップ前にコピペで各フォルダをPCにコピー
②ファームアップ後にコピペでJ3へコピー
これでは出来ないんだが、どうすればいいのか？
サランネットを外したいのですが、やはり周囲の3ミリ程度の部分に爪をかけて
引き剥がすんですよね？
固くて外れず、ネットを破いてしまいそうです。
俺は少し角が破れたｗ
JBLは初めてだったけどネットの外しにくさはピカイチだと思ったよ(´・ω・｀)
これを買おうと決めている
間違ってないよね
7使ってるけどちょっと扱いにくい
てことで買った
今日くる楽しみ 半年後のエージング効果を期待してみよ
最初からクライマックスだよ
35Kだった、翌日82Kで並んでいた。
手放してみると、明日にでも買取に行きたくなる。
自分70年代のソウルファンクを基本聴くんだがあの年代の音とめちゃくちゃ合っててよかた
下手にboseとかの重低音がでるやつ買わなくてよかった
視聴したときは低音はほぼなくて高音重視かなって感じてたけど
家の空間でちゃんと聴けばウーハーもまったくいらんぐらい
買ってよかった。いいね
いいかいものおめ
御影石と鉄板で音が激変した
やってみるもんだな
古い録音でも、ビビッドに聞こえる。
でも最新録音の緻密さも十分表現してくれる。
JBRERが増えたそれだけでいい
買うなら５をシチュウしてから買え
何でですか？
あぁ悪い聴き比べて個人的によかっただけ
07のほうがなんか音がこもってたから
マニアじゃないからうまいこと言えないや。養分ですスンマセン
だね
07買ったけど今は05にしたほうが良かった後悔してる
８畳間じゃ07はでかすぎる
4307は8畳ならちょうど良いんじゃない？
4305は低音がスカスカだからやめた方が良いよ
ヨドでの視聴だからあんまり良い環境じゃなかったけど、鳴らしたらすぐわかったよ
小さくてサイズは良いんだけどねぇ
価格.comの評価の高さは異常
因みに4312Aを引っ越し時に売って、今模索ちう
4307の大きさは我慢するとして、小さい音量でもそれなりに鳴ると聞いて興味があるよ
4312はある程度の音量出さないとちゃんと鳴ってくれないしね
いろいろやったら化けるという話を聞いたことがあるけどアンプ変えてセッティング煮詰めて、1年鳴らして…でも無理だったワ
俺からもお勧めしないでおく
俺の2225Hは丸2年で化けたよー
もうちょっと待っても良かったかもしれないよ
現代ヒップホップ、現代レゲエ、だと最高にいいと思う。
ただのstereoだな
あっちのがクリアな音で聴き心地がよかった
価格差はあまり無かった
07 05 12で悩んでたら店いってどんどん聴き比べたほうがいいね
me,too.
新品買ったのでまだかなり音が硬い
で、一人暮らしの学生の分際で4307行ったんだが
ただでさえ狭い部屋が・・・
次はall4307でサラウンドに挑戦しましょ！
知らなんだわ
聞く音楽はジャズピアノとジャズボーカルです。
ランクからいっても4312の方が良いかも。
高域は77のがワンランク上
低域は4307のがワンランク上
試聴してみて決めるしかないです
ピアノやボーカルなら77のが得意かもしれませんが
クラシックを聴くとなると、元気が良過ぎる感じ。つまり、もう少し繊細さが欲しい処かな。
セッティングで追い込むと云っても、それぞれの音源に録音エンジニアが関わっている訳だし、
録音時期も機材も異なるし、そんなところ迄どんなオーディオ装置でも補正出来る訳は無い。
良く聴くアルバムを数枚持って試聴に行ってみてください。
けっこういいからあとアンプＤＥＮＯＮの1500AE超お勧め
ヨドで79Kだったからかわんかったけど
AMAZOｎで６４Kで売ってるのに値下げ交渉しても
価格１０％も下げないとかクソ過ぎワロタ
そらビックに客持ってかれて寂れるのしょうがないわｗ
ガッカリしたけど、4312Eなら満足いくのかな。
今度試聴しにいこうっと。
ＹＡＭＡＨＡとかﾊﾟｲとかタンノイとかKEFにしろよ
えっ、JBLってクリアサウンドの代名詞だったんじゃないの！
タンノイは無いでしょうタンノイは
BOSEもやや暗いし
タンノイは暗いというより鈍い
／
∧＿∧＜ さ、この餌ならバカ信者が釣れるかなｗ
（ ｀∀´） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/∪ つ───┐
（___⌒)⌒) .|
|ﾐｶﾝ|し'し' ＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣ ,..|...、 ／
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／ ／ ｀'''';''''´ ／
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|＼餌
／|
餌 |＼餌>450
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餌>453
（最近カカリが悪いぜ）
それにJBLは購入後、長期間のエージングでﾏｽﾏｽ良い方向に激変してゆくし。
昔、欲しかったJBLを店頭で聴きガッカリさせられて、その場で聴いた印象の比較的良かったオンキョーのモニター100を買った。
購入して約二年を経過した頃、仕事の用事でニューヨークへ行ったので、ついでに暇さえあればとJazzバーに通い、本場の生Jazzを堪能し帰宅。
自宅へ帰宅し間もなくして、オンキョーの音に我慢ならなくなって来た。
何故ならニューヨークで聴き慣れた、Jazzサウンドとは程遠いことに嫌気がさして来たからだ…。
試しにと思い、欲しかったJBLから比較したら、かなり安い4312を試聴もせず、衝動買い。
自宅に設置し約一ヶ月後、まさにニューヨークのJazzサウンドをイメージさせる熱い音が、4312からガンガンと鳴り出して来た。
と、同時にオンキョーのモニター100というｽﾋﾟｰｶｰは転売する決意をした。
やはり初めからJBLにすべきだったと後悔したよ。
まぁ、その後は衝動買いした4312も転売し、当初から欲しかった4344を購入することになったわけだが…。
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プリメインならやはり20万以上？
Luxmanの505u
両方とも見た目が気に入って買ったw
音も気に入っているよ
どんな感じの音でしょう？
こいつ・・・ｗ
＞505uと4307の組み合わせって
468です
規制だったので
遅ればせながらレスですが、
前の機材がショボすぎたのと
引っ越しを機に機材を買い替えたので
聴く環境がガラッと変わって
単純な比較はできないけど
もっとモコモコな音になるかと思ったら
以外と素直な音で満足しています
ギターがメインのロックを良く聴いているけど、ミドルあたりの音がしっかり出ている感じで、ギターが腰のある音になっていると思います
普段聴いているレコードとCDの感想はそんな感じ
で、リッピングしたiTunesの音は
ちょっと薄めに感じるので、
iTunesのイコライザを弄って補完しています
自分でも経験の少ないダメ耳だと思うので、あまりアテにしないでね
まあ、防音設備もなく出せる音量が限られているマンションで聴くにはこれくらいで、充分かなと思っていますが…
長文スマソ
もったいない。
初JBL
よろしくね
どんなの聞くの ?
トステム構成とかは ?
最近はほとんどPCで聴いてます
中華製DAC+(ラックスL570、サンスイD607X,ソウルノートsa1.0)+(QUAD12L2、4307)
こんな感じでクラシック（ピアノ、弦楽）JPOP、ジャズ（ボーカル、スタンダード）聴いてます
これからぼちぼちエージングしていこうと思います
もったいない。
自分に一番合ったものが見つかればいいんじゃないの
レス遅れてごめん。
また、エージングの途中経過教えてね。
4312Eもそんなに音はよくない
ところで思うに4307も4312Eもそれぞれ良さはあるけど、4319が倍近い価格だけどそれだけの価値があるのかな？？
4307は現代的ですっきり明るい、4312Eが最も野性的でジャズを熱く鳴らす、見た目もカッコいいけどJBLブルーはない（笑）でもウーハーは30センチ、
個人的好みでは4319はデザイン的にも好きになれずしかもトータルパフォーマンスの割には値が高過ぎる、
ジャズ中心にクラシックも聴くなら4307、あくまでもジャズ、フュージョン、R&B中心ならボーカルのリアリティも含めて4312Eかな～、と思った、あとは好みやね。。
本当に美しいスピーカー
あんま印象に残らない音だった。
4312Eのが好き。
金あったら4319がやっぱ欲しい。
4429が1番欲しいけど。
それ以上は部屋に合わない。
たかだか10万20万のおもちゃで100万、300万のスピーカー使ってる人間と同じ領域に居ると思い込むのは間違い
なんでこんなスレがピュア板にあるの？(*´艸`)ﾊｽﾞｶﾋﾟｲ
この大きな装置を使うのがしんどくなりついにオーディオ大改革を実行、4344よりずっとコンパクトな4307を購入、
仏CARATのCD&プリメインで鳴らして約1年半、4344時代に比べてオーディオが日常に入り込んできてしっくりなじんで
くれる毎日になった、つまり4344時代の大装置はやはり私の狭い日本的住居には馴染みにくかったのかも、、
まあどこにポイントを置くのかということやけどね、、4307は聴き易いスピーカーでそれなりに満足しているが、
ここにきてまた4312Eが気になりだして試聴してみたり（笑）4319は試聴したけどピンと来ない音でルックスも余り好きになれない、、
4312Eは音もルックスも最もJBLらしいあの頃の熱さを持っている数少ないモデルかなぁ～と思いました、、
しかし2年近くかけてやっとエージングが終わった4307をここで手放して今4312Eに買い換えるのもなぁ。。と迷い中、金もないし～（笑）
ラジカセ感覚というか、高級ラジカセ、って感じで毎日手軽に聴ける、そして最近BSハイビジョンの音質が凄く良くなっているのでSONYのブルーレイ購入し、
ここ2年前からやっとオーディオと映像を直結、BSハイビジョンの音楽もオーディオセットから鳴らしてます、私は昔からテレビとオーディオを繋ぐのが大嫌いだったが、
ここにきて遅ればせながらオーディオと映像を直結して楽しめる気持ちになった、、まあ残り少ない人生、時間を有効に音楽も映像も楽しみたい、みたいな、、
で4307も2年鳴らしてきてエージングも終わりいい感じで鳴っているがここにきて4312Eが気になりだして、、イカンね～、どこまでいってもオーディオはきりがない～（苦笑）、
でもよ～く考えます、軽はずみに買い替えないとは思います、今回は～、金も使いたくないし～（笑）
まあまあ気持ちは判らんでもないが
いわゆる酸っぱいブドウの対象になり易い。CPがどうのこうのいう人ははたいがいそんな感じ。
ＪＢＬの圧勝だな。
価格のグレードの差がどのように音の違いに現われていますか？
もっと絞りなさいｗ
すいません、嘘をいっておりました。
本当は4429の12インチ、５０万円を買おうと考えています。
大、中、小と３つ欲しくて、中を狙っていました。
理想はもう1つ4307置けばいいんだけど、置き場所がないからなあ
4312＝出てくる音少ない トリオジャズぐらいなら気にならなさそう 左右対称じゃないから特に部屋が狭いと精神衛生上ツラそう
4319＝4312より出てくる音多い 4312より音にツヤ 左右対称
4429＝ツヤが一番あり女性ボーカルなどはキレイだが強調されてると感じる場合がある 狭いと部屋だと点音源に感じにくい（高音と低音が違う場所から出ている感がある）
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ツヤツヤ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
4319は独特の味付けを感じる、ツヤはあるけど音が前に出て来ない感じがするなぁ～、
4319と4307って匂いの少ない納豆。
4312は普通の納豆。
なにより中域が充実している。
ミニチュアだがやはり4312と言えるだけのガッツ溢れる音が
聴けるのと、4305HもやはりＪＢＬホーンという音がする。
但し、本当にジャンルを選ぶので要注意。
エスニック料理だろ
メキシカンとか
弾けて何ぼ
自分は細かいこと考えずに音を浴びる様に聴いてるのが気持ちいいです。
4305Hは低音が、4312Mは中高音が魅力的。
音に期待したらダッメー！
初代は高域ばっか目だってたからな
4312との比較でいうと低域の量感は若干落ち気みであるが、「ずっしり」と
いようり、意外と「さわやか」に鳴るのでジャズ以外のソースでもいける。
むしろ守備範囲は4312より広い。それに木目仕上げが好きなら4307がお薦
め。
いやいや最小の4312M2ですが、低音、中低音が充実していますよ。
あの箱がミニチュアサイズと考えて勘違いしてませんか？
上杉先生も、ウーファーだけ取り出して、ホーンツイーターと
組み合わせておられました。
低音感なら4305Hのほうが旨みがあると思うけどね。
4312Mはミニチュアでしょあのサイズにしては良く鳴るな位じゃないかな？
上杉先生の使い方がよく解んないな雑誌に載ってた？
EAS25HH22NA+4312M
まあこれは十年前の記事で今なら4305Hがあるからねぇ
実売価格だと同じくらいですが・・・
のほうが、16.5cmx2よりも面積は大きいです。4307のほうが低音が
遠くまでしっかり届きます。
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。
低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要となる。
低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径（振動板の面積）とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。
知人より、DENONのPMA-390AEのアンプと、DCD-755SEのCDプレイヤーを安く譲ってもらえることになりました。
そこでJBL4305か4307の購入を検討していますが如何でしょうか？
８畳リビングで50年代のJAZZや60年代のSOULを主に聴きます。
アドバイスください。お願いします。
最近のトールボーイは１６.５ｃｍダブルや１３ｃｍダブルが主流ですが、
つまり６．５インチと５インチというわけですが、
本当はフロア型の２５ｃｍ、３０ｃｍ、３８ｃｍを持っておくと良い。
１０インチ、１２インチ、１５インチってわけ。
>８畳リビングで50年代のJAZZや60年代のSOULを主に聴きます。
ならば、4305Hがお薦め。
4307がお勧め。
4305は低音がカス
JBLは幻想だったんや
涙が出た
>低音出るスピーカーなんて安い小型でいくらでもあるって
>JBLは幻想だったんや
小型の低音は物理的に制約される。これは事実。JBLかどうかは無関係。
小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。
低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要となる。
低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径（振動板の面積）とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。
小口径スピーカーは低音の輻射効率が低いので、低音の音量を確保するため
に振幅を大きくすることになる。そのため、歪みが大きくなる。
また、小口径でf0を低くする為には輻射効率が低い低音にあわせて中高音を
抑える為にスピーカーの振動板を重くする必要があり、能率が低くなる。
大口径スピーカーは低音の輻射効率が高いので、振幅が小さくても十分な音
量が出る。また中高音とのバランスをとる為に振動板を重くする必要も無い。
したがって、歪みが少なく能率が高い。
4312が高かった時代は4307も意味があったけど
今じゃ殆ど変わらんのなら4312選ぶわ
アンプは2パラ以上のもので電源がしっかりしたものを選ぶべし
今ならラックスの507以上かね
目くそ鼻くそ
いや、マヂで
俺は全力で否定するわ
いやマジでＷ
せやから今の4312にブルーバッフル＆ウォールナット仕様があるんかっちゅうねん
そんなん気にせんでえーて
騙し騙し使ってたけどカサカサダンボールみたいな音でうるさい
ケンウッドR-K1000使ってたけどROOM EQ掛けるようにしたら丁度良くなった
女性ボーカルはしっとり、低音もボチボチ
もっといいアンプあったら教えてください
ところで、4312の本スレはこっち。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306047469/l50
レベル調整（アッティネータ）のMIDが上がり過ぎかも。
4312ではMIDはギリギリまで絞ったほうが良い（目盛2ぐらい）ことが多い。
ウルサク聴こえるかどうかはMIDのレベルで決まる。
HIGHとMIDを絞りきってから、MIDだけを徐々にあげていって、高域がほんのちょっ
と足りないかな～ぐらいのところで止める。その状態で、HIGHを上げて行けばバランス
がとりやすい。HIGHはかなりあげてもうるさくならないので、好みによって7あたりに
上げても良い。
アッテネーターはあまり弄りたくないんですよね
ソニーのやつはディスコンですよね ショップで入手不可なのはちょっと・・・
A-5VLとかA-933はどうですか？予算5万までなんですけど・・・
お前バカだろ？ｗ
今日ショップで実際に聴いたらQUADの音と仕上げの美しさに度肝を抜かれました・・・
それに少しでも近づけばと・・・
中古屋に買い叩かれるのもムカつくし・・・
でもQUADってあんなに小さいのに4312Eと同じかそれ以上の低音が出てました
中高音の美しさは言わずもがな・・・
某有名blogの中の人が4312MKⅡを売ってQUADライトに買い換えたのも頷けます
はっきり言ってデカイだけの産廃ですよJBLは・・・
もうオーディオの通販は金輪際しないと決意しました
音の出るものは聴いてから買いましょう。
アッテネータが嫌ならアッテネータがついていないものを買いましょう。
買ってしまったなら、ついているものは使ってみれば良いでしょう。
アンプを変えるよりもずっと大きな変化があります。
お金がないならアンプではなくて単体デジタルEQ（DEQ2496）を買って補正して
しまいましょう。予算5万でR-K1000から格段に良くなるようなアンプは買えません。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EDEQ2496
音量によって特性が変わる等ラウドネス曲線のことを勉強しましょう。自分の普段
聴いている音量で補正すれば、ショールームのような大音量でなくてもバランスの
良い特性で聴くことが出来ます。
以上のどれも気が進まないなら、お金をためてショップで聴いたアンプとQUADを買
いましょう。でも、部屋が違うと同じようには鳴らないでしょう。
自分が気に入らないというだけで「産廃」というのは金輪際やめましょう。
5万は有意義に使おうと思います
4305H でいいかと思っていたんだが
まぁ当分先だから ゆっくり 考えるべ
フロントに4307買って、デュアルセンターに4305使って、
リアに4312M2買えばええよ。3ペア買っても4429の値段より
安いし。
4319が30万だからネ、少し超える程度。
誰でもチャレンジできる。超お薦めだ。
の3年ローンとかで買えば良い。携帯より安いよね。
（逆に言えば携帯の解約で車買えます。）
大昔だよ２本で考えたのは。
マルチなら全部同じスピーカーにするのが音場調整がしやすくて良い。
部屋があまり大きくないなら4305Hx4（＋サブウーファー）ですね。
部屋が大きくて設置可能なら4307x4でしょ。
AVアンプならTA-DA5500ES。自動位相補正の威力はすごい。
これを使うなら、フロントだけ4307、リアは4305Hあるいは4312M2という
混合の選択もありでしょう。
それを考えると、AV用の安いSP買えないのよね・・・
>>576 ＡＶ用のツマラン安ＳＰより、全員一流のチーム組むべきだ。
>>577 トールボーイは音悪いよ。何本か持ってるが役に立たん。
>>578 ピュア２ｃｈとピュアＡＶなど５系統ぐらいになる。
>>579 小型ホームシアターセットが何を示すかによる。
ツマラン製品なら買わない方がマシ。
>>582 ＳＰにＡＶ用もクソも無い。良いか悪いかだけだ。
ガキのおもちゃだろ
心は少年、体は中年
名ニートです（ ´_ゝ`）ノ
＞ガキのおもちゃだろ
頭、悪そうな人だねぇ。
音の好みは、人それぞれって言う事も知らん駆け出しのオタクだな、きっと。
あんたに似合う高級オーディオの板に行って遊んでろよ。
自分自身に本当の自信が無い人はいるもんです。自慢したがる人達って
幼児性が抜け切らない大人子供なんだよね。
しかしねぇ、他の人の気分を悪くする書き込みに配慮出来ない人が多い
のは、困ったもんだ。
たぶん、いつ迄経っても、自分としっかり向き合えない人なんだろうね。
ま、そんな心の弱い人の書き込みは、スルーするしかないって事なんだ
ろうね。
4307が好きな人、遠慮なく良い点、悪い点を書き込んでちょうだい。
おいらは、しっかり参考にさせてもらうからね。
予備知識あったからね、高校時代に
学友の影響ですてさん立ち読みしてたし、
強みは楽器店で録音機材に親しんでいたから ＪＢＬやエレクトロボイスの業務用カタログを持っていて、ユニットやホーンが欲しいと思っていた一朝一夕にはムリな趣味だ
「何処にでも人をけなして、自分のポジショニングを高い処に置きたがる
自分自身に本当の自信が無い人はいるもんです。自慢したがる人達って
幼児性が抜け切らない大人子供なんだよね。 」とな？
なんという矛盾ｗ真性のアホか？
耳も頭もレベル低すぎじゃね
言ってることも無茶苦茶だ
精子からやり直してこいよ(´・ω・｀)
これこそが2ch本来の楽しみ方なんだよね
本当にレベルの高いやつが出てきたら逃げるしかねーけどな
これぞ俺流（ ´_ゝ`）ノ ﾝｼﾞｬ
部屋の狭さ故にデノンの安いトールボーイに買い替えたので、
部屋は圧迫感なくなりましたが、いまだに買い戻したい衝動が・・・
JBLは長く使って欲しいな。
さすが「一流」の方は一味違いますな(´・ω・`)
「ツマラン製品」では表現できない細やかな信号までさｗｗｗ
私はクズ♪あなたは一流♪
JBLはエージングするとクズになる。
なんでもエージングする馬鹿マニアｗｗ
4305を4年使ってるけど、このスピーカーはほんと音選ぶ印象だよ。
低音、特にベースラインはさすがJBL、末端製品でもエッジが効いてて聞き応えある。
高音、ハイハットやサックス、ペットはホーンの効果抜群で抜けが良く、気持ちよく鳴る。これが4305の特性と思う。
最後に女性ボーカルは音が前にでていて臨場感があって相性いいみたい。
jpopしかりhip hopしかり、中域から低域の音にボディがあって混雑してる音楽は相性悪いというか4305に拘る必要ない気がするよ。
そもそもヒップホップならそにーでもかってドンシャリブンシャカやってるのが良いのでは？R&Bならいいかもしらん。
そっかー
Dali M/M聞いているんだけど、気分転換に4305H 入れてみようかと思っていたけど、ちょっと....かな
KEF Q300のほうが適当かもしれない
超亀レスで恐縮ですが。。。
４３０７、聴いて来ましたが、低音の出方が不自然でした。
やたらと強調されて、前へ出てくるような、これ見よがしな低音でした。
中高域は、従来のＪＢＬとは違い、繊細でキレイな感じで透明感もありましたが、
低音がヤケに耳に付きました。ＢＯＳＥっぽい、って言うか、
悪く言えば、安っぽい低音？？ルックスが良いし、期待してただけに、残念でした。
>609
4305Hは、中域が抜ける、と言うか、ドラムのスネアなんかが、奥に引っ込む。
ジャズでの試聴だが、バランスが悪く感じた。
他のＪＢＬに比べると、奥に引っ込んで貧弱に聞こえ、１５秒で試聴を終えました。
ちなみに、試聴した機種、
４３１２Ｅ、４３０５Ｈ、４４２９、４３１９、４３１２Ｍ２、４３０７。
試聴ソースは、店にあった、アートペッパーの定番ＣＤとフュージョン系ＣＤです。
ちなみに、４４２９が音のクォリティは郡を抜いてました。
一番、ジャジィだったのは、４３１２Ｅって感じでした。
4319聴いたことあるけどサックス引っ込むとか無かったべ。
4429が良いのは同意。欲しい。
確かに試聴環境は悪かったと思うよ。ただ、それは、
４３１２Ｅ、４３０５Ｈ、４４２９、４３１９、４３１２Ｍ２、４３０７、
全てにとって同じ条件、環境だったからね。
全部、全く同じ環境、同じ条件の下で、次々に切り替えて試聴したから、
それぞれの傾向が、よりよく分かっただけ。
４３１９単体で聞けば、引っ込むとかって感じでも無いかも知れないが、
上記のＪＢＬの中だと、一番弱弱しく感じただけですよ～。
ここで、大音量で低音再生テストをした時は、いつもスピーカーから焦げ臭い匂いがしていました。
ですが、故障する様子もなく今もピンピンしています。
低い音を出すと時たまボッ、バッ、という音が出るので気になってきました。
スピーカーはJBL4307です。アンプはONKYO A-924です。
30～40kHzぐらいが迫力あるので、この時にさしかかったらボリュームを上げています。
焦げ臭いのが気になりますが、熱を持つところに、周囲のフェルトでも密着してるのでしょうか？
ある程度焼き切ると収まると思ってるのですが、どうなんでしょうか？
ちなみに使ったアンプは？？
購入して吟味しないとな。
音量が少し違うだけでも音は変わるし
耳の位置が少し違えば印象が違って聴こえる。
比較は相当シビアならないと安易な判断されては困るねぇ。
やはり購入して全く同じ条件下で視聴しないと意味を成さない。
店舗で視聴したところでスピーカーの位置も全然違えばアンプもバラバラ
そのような状況を同じ条件とする適当なところもいただけない。
サックスが引っ込むと言葉も何かしらの誤差を誤って認知しているように感じなくもない。
視聴して皆の前で公表するのなら神経質になってもらいたい。
2台程度の比較ならまだ可能だが数セットを纏めて比較するとなると店舗では無理がある。
視聴した結果、そのソースを再生する上で自分が納得できるのならね。
だが視聴する場合はどのスピーカーでも一定になるであろうボーカル
唯鳴っているだけで気持ちいいだろうバイオリン、主張が強いサックス、
どえーんと打ち鳴らしただけの太鼓の視聴、などなど、こういうスタイルでの視聴は宜しくない。
スピーカーの性能を比較したいのならアップテンポでシンバルやドラムが連続的に
鳴らされるような曲を持ち込むと音の繋がりや響き、音の高低、キレ、解像度、もろもろ解かり易くて判断を誤りにくい。
ゆったりふにゃら～んとしたものは逆にロースペックスピーカーで鳴ってしまうので比較には利用すべきではない。
実際に自分の部屋で聴くのと音は違う訳だけど、特徴と傾向は推察できる
それも分からない様なら、そもそも試聴コーナーに出向く必要はなく、所謂オーディオ評論家()の御託とカタログ見て、通販購入で充分
短時間で同じ位置にセッティングしていくのはかなり大変だっただろう。
そんな試聴させてくれるショップがあるんだね。
「完璧に視聴できなかったがこういう状況下で聴いてきたので参考してくれ」というニュアンスなら
視聴にシビアな人なんだなと信頼しやすかった。ちょっと安易な感じがしたのでレスしてしまったな。
なんかやたら適当な気がしたものでｗ 悪かった。
指標になるであろう機種をチョイスして、公平にじっくり自宅で検証する方が
少ない情報とて手堅い参考になる。目玉だけチョイスして比較するもの楽しいもの。
視聴して皆に情報提供する姿勢も大変交換が持てる。
どんな情報とて無いより有るほうが良い。
自己判断とは言え、それを頼りにする者がいる以上気になった。
余計なレスしてしまったな。情報提供の妨げになったなら申しわけない。＞参考にしてた人
責任感の無さからコテにトリも付いてないし、ちょっと店舗で視聴しただけで全てを悟ったかのように
キモオタのようなアキバ徘徊専門ボーイくんが、JBLスピーカーを解かった振りして
皆を踏み台にして2ちゃんねるでふわ～んとレスされても困るのだよｗ
えーっと話半分でお願いしますねｗ
そしてこう思った「大丈夫かよｗ」
＞ID:Py550fEAはあぼ～んで。 失礼しました。。。 シ
貴方のおっしゃられる事はよく分かりますし、全くその通りなんだけど、
>627（５２７）さんが言われる通り、
あくまで、参考程度にそれぞれの特徴を聞いてみたかったんだ。
なので、断定するつもりもないし、あくまで俺の駄耳での主観。
ショップはヨドだけど、４３０７や４４２９、４３１２Ｅは、３店舗くらいで聞いたよ。
皆さん、４３０７使われてる方は、他のＪＢＬと比べられて、どうでしたか？？
低音の出方とか、特にそのような傾向は無かったでしょうか？？
サイズやルックス、ウォールナットのエンクロ等が素晴らしいので、
音さえ気に入れば、購入候補の最右翼なんだが……
ちなみに、ＪＢＬは、S3100MK2、4312B、4301ｱﾙﾆｺ、なんかを使用して来ました。
よかった。レポート続けてくれて。
大変参考になる。自信持って比較、評価してください。
それと、２チャンは、約１０年振りに覗いたので、
コテとか、トリとか、意味が分かりません。スミマセン。
秋葉は、徘徊した事もありません。関西人なので。
私と同じように、少しでも情報を望まれる方の参考になれば、
と思っただけですから。「皆を踏み台に」なんて発想すら無いです。
もちろん、謝られる必要も無いですよ～！
参考になります。本当に申しわけなかった。そのレスは冗談。
レスが長期に渡ると悪戯に騙られる可能性もある。
視聴レポートを参考にする人を思うと、最低限の責任感持って欲しいなと。
自分はよくても相手様がね。レスに慎重さが感じられなかった。
安い買い物じゃないし、どれかしらの型番の現所有者もいる以上、軽率な判断評価じゃいけないなと思った。
その辺のことなんとなく理解してくださいな。返信不要。シ
難波のビッグか梅田のヨドバシ。
確かに、S3100MK2は、ジャズからロック、クラシックまで、
何を聞いても素晴らしいんだけど、だからと言って、４３０７がレベルが下とか、
そういう事でも無く、単に他のＪＢＬシリーズと、低域の表現、出方が、
４３０７だけ、大きく違ったので、それが気になりました。
レベル差とかではなく、音の好みの問題って言うか。。。
好み以前に明らかに4307とはレベルが違うべ。
上の方に細かく書いてくれてるよ。よく読めよな。
それにしても、お前さん、下品で失礼な物言いだね。
>635
4307のスレで、レベルが下なんてハッキリ言えないだろ。
大人の配慮ってヤツじゃないの？？
そんなことも分からず、鳴らし切れてないとか、失礼極まりないだろ。
なんか、ずっと読んでて、大人じゃない人が多いように思ったよ。
ＪＢＬ使ってる人の品位が疑われると思うよ。音は人なり、ってか。
ものを比較する以上、必ず優劣が付く。
しかし品物を評価はどこまでいっても品物の評価
そこで気分を良くしたり、気分を悪くしたり、個人的な感情に流されないことだ。
じゃないと評価するものがこっち立てればあっち立たずで妙な気遣いから正当な評価ができなくなる。
当人がレスする以上、必ず主観の域を出ない。
ものを比較する以上、必ず優劣が付く。
それならば最初から解りやすく堂々と書くことだ。
回りくどくなるとレスの内容がぼやけて全然伝わらない。
人に奨める品物など碌なものではない。
本人が本当に美味いと思って食ってるものを奪い取れ。
それが一番美味いものだからだ。
JBL4307は美音でコストパフォーマンス最高でオススメ。
というかもしれない。
だがそれを言い出せばミニコンポでもよくなってしまう。
アンプの性能もいい、音質もいい、何が違うかと言えば低音だけ。
エンクロージャーが小さい、ユニットの口径が小さい、ということでのマイナス
かつデメリットからくる音質の劣化を正当に評価せねばならん。
常時ふくよかに低音を含む生々しさ、オーディオの本当の良さを味わおうと思うなら
本当の良さは4307のようなこのサイズでは味わえない。
これで十分だろ。それは確かにそうだ。それをいいだすとミニコンポで十分なんだ。
最低4312以上で聴いてくれ。そうすれば本当の良さが解かる。
メーカーやブランドに拘るもの解かるが、規格が違いのものはメーカーもブランドも糞もない。
どこの国の男のパンチを食らうか。なんてこと基準にならない。どれだけ大男のパンチを食らったか。
ということはトールボーイは 否定？？？
そんなの大人の配慮でも何でも無い。
4307のほうがS3100より良いなんて書いてしまうとそれは嘘情報になってしまう。
現実に3100持ってた人が4307で迷ってんだからある種の割り切りは覚悟しなきゃダメでしょ。
セッティング次第で3100も4307も凄い音にも悲惨な音にもなる。鳴らせないなら一回プロに頼めばいい。3～5万で別次元の音になる。
鳴らし切れないのは恥でも何でもない。調理できなくても料理は楽しめる。鳴らし切るのが趣味な人は頑張ればいいけど難しいよ。できない人の方が多いと思う。
一度プロに見てもらいたいとは思う。
夢枕に長岡センセイ現れないかな
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: : : : : :││ : : : { u } :＜ 糞スレ立てるなノーテンチョンボどもよ
: : : :││ : : : : ヽ / ワ ヽ ノ : :..: ぺっぺっぺ マンコに海苔をぺっ ぺっぺ
: : . . . .││ . . . . . . ＞ ｪｪｪ ＜ ..... ││ 乳首をつまんでぴん、はじいてちょろりん
: . . .|￣￣| . . . . . ／: : : : ＼ . . . . .|￣￣| まん毛をすすってしたつづみ
でも安ＡＶアンプのＡＸ－Ｖ７６５（ＹＡＭＡＨＡ）につなぎましたが、
これまで使用していたＹＡＭＡＨＡのトールボーイの安スピーカーと
大きな差がみられません。
やはりアンプ能力が低すぎるんでしょうか？
ちなみに5.1chと2chの両方を試しました。
5.1chでも聞きたいので、AVアンプが良いのですが、4307の能力を
そこそこ発揮できる15万程度のアンプを紹介して頂けませんでしょうか？
プリメインアンプにつないだらいい
DENONの2000SEとか
エージングでかなり変わるよ。
確かに765にはPRE OUT端子がついておりました！
このフロントとプリメインアンプを繋いだらいいのですね。
古いプリメインアンプがあるので、繋いてみようと思いますが、
プリメインアンプ側はどの端子に繋げばよいのでしょうか？
素人質問で申し訳ありません。
やはり、そうなのか。
気長に鳴らしたら・・・
出勤時も小音量で鳴らしてた。田舎の一軒家だから。
ＣＤ3枚/週しか聞かないから、張りのある中低域になるには半年かかった。
従来からあるＣＭ-1と常に比較してたから、慣れだけではないよ。
やはりエージングにかなり時間がかかるのですねえ。
どうりで、全然低音が出ないはずですね。
地道にエージングしてみます。
それとAVアンプにプリメインアンプをつなぐ方向で考えてみます。
DENONの2000SE良さそうですね。
次はみなさんが悩まれているアンプのチョイスで、当方も悩んでいます。
現在は5万円程度の安AVアンプです。高音キンキン、低音が出ずとても聴けた
ものじゃありません。
予算10万円程度で、4307の能力を引き出したいと思っています。
2000AE、SEを中古で買い足し現在のAVアンプに接続するか、2-3年前の定価20万程度の
AVアンプ中古に買い替えるか、どちらが良いでしょうか？
アドバイスお願いします。
用途は、2chでの音楽(主にロック)視聴と、5.1chでの映画観賞用です。
大幅アップするだろうけど、過度の期待はしないほうがいいと思うな。
4307はそれほどポテンシャル高くないよ。上の人の国産安トールボーイと大差ないという見解
は正しい。
用途が映画鑑賞なら、まあまあいいと思う。
ターゲットに販売戦略してるんだもんなあ。それほどには変わらんわな。
本当はこの価格帯なら2ウェイのほうがいいものができると思うけど
見た目で3ウェイに憧れる人のスピーカーだよね。
かつてのダイヤトーンやオンキョーの66クラスというところかな。
うーん4312クラスかちょっと下くらいでホーンがあれば第一候補
06と29じゃ 離れすぎだもの・・・ という現実
830chなのか・・・・
>>高音キンキン、低音が出ず
ゼッタイﾑﾘﾎﾟ。多分。
セッティング考えたら？ それでもダメならJBL 4307の限界能力。
あなたの場合に限ってだが。
なことは無いですよ。4307からデノントールボーイ55に買い替えた経験から。
どっちも日本海渡ってきただけですから、価格相応の、音の差は歴然とありますよ。
ちなみにアンプは実売１２万のデノン最後の国内産ＡＶアンプ。
55も価格の割には頑張ってて凄いけどね。
４３０６ があるよ！！
デジタル和尚、666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
君はいったい誰と戦っているの？
大変申し訳ないが、別のスレで敵を見つけてくれないか？
m(＿ ＿)m この通りだ。
このスレには現れないで欲しい。
約束してくれないか。
宜しく御願いします。
http://hissi.org/read.php/pav/20111110/My9iZ2ZOV0U.html
も許
気持はよくわかるよ。
4307にもそれなりの良さがあり、音源によってはハマるからねえ。
良いんじゃないでしょうか。端正にきちんと鳴りそう。
両方とも良く置いてあるので、組み合わせとして試聴できる
と思うので、ぜひ自分で聴いてみて下さい。
そうなんですね。今度聞きに行ってみます。
A933もあまり変わらないでしょうか？
もしくはこっちのほうがいいというのがあれば教えてください
予算は７～8万を予定しますがコスパがよければもう2、3万だすつもりです
これはいい音だわこの値段にしては
エージングにどれだけかかりましたか？
アンプとかは何をお使いで？
はい。今メインは4428、サブでPM1
4305は寝室のPC用で使ってたけど最近売却が決定したから最後にオデオ部屋で繋いでみたらあらヤダ素敵じゃない、と
エージング？というか使ったのは3年ちょっとくらい
アンプは最初A-977次PMA390SEで今はL-550A2
プレーヤーは最初C-773で今はラックスのD-05。PCからはDrDAC2DX
駄目なときは駄目だけどはまると凄いという
だけど、グリルネットガッチリはまってて固くて開かない・・・。
これどうやってあけるの？
価格的に同格だし、わりとオールラウンダーという点も4307とベッキオは近いかな？と思い、注目してます。
先日、上位機種の4319を試聴したところ（4307は無かった）、うーん…確かに青顔に似合わず優等生な鳴りっぷり…けどもう一癖あってもいいような？ベッキオの癖に慣れ親しんでいるせいかな？
ﾏﾗﾝﾂのアンプもかつてほど個性的でないような？
4307も基本そんな感じなんでしょうか？
やっぱ、もうしばらくベッキオを大事にして、スピーカー専用貯金して大人の余裕っぽいサウンドの4429に逝くほうが幸せになれるかな？
にしても、実売価格約四倍の差…orz
以前ほどには、っていうか、やけに筋肉質になったかな～…という印象
試聴したのは13S2だけど、これに比べるとPM90とか脂肪分多めでトロリとした感じの音質とオモ…
このトロミとベッキオが出会うと、ボーイソプラノとかすんごく伸びやかにエロいです
麻薬的な音でハマります(笑)
構成
CDP ：DCD-1650AE
プリ ：C-202
メイン：P-300V
住環境の問題で大音量が出せませんが、小音でもしっかり鳴ってくれてます。
4307はJBLらしい押し出しやパンチを感じ、ミッドドライバの性能の高さか
滑らかさを感じられ、4312Eより整った音質に感じました
この音質を良くしてもう少し勢いが増したのが4319に感じました
4306は普通に良い音だねって感じでJBLじゃなくてもいい気がしました
4429はホーンが綺麗ですがパンチはそこそこで、これJBLじゃなくていいよねって感じでした
4312Eは4307や4319と比べるとラフに聞こえるのですが
一番強烈な個性を感じガツンと来ます、サブとしてJBLを買うならこれかなと思いました
コストパフォーマンスを考えるとメインとして使うなら4307、サブなら4312Eだと思いました
もっと小さい機器は聞いてきませんでした
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-351.html
モニター用に使ってるけど音がはっきり出てくるからとてもシビア
以前は貰い物のDENON SC-CX101をONKYO NA609に繋いでいて
今は607に繋ぎ直し607とNA609をPOWER AMP DIRECTで接続してる
どちらか購入したら感想を聞いてみたいな
自分はいまのところ07に傾いている
80～90年代聴くならJBL、他のは綺麗に鳴ったり低音がないわけじゃないけど空気感つーか雰囲気がでない
あと音が１番前に出てくる聞き比べれば意味がわかるとおもう
697だけど4307を買って昨晩に到着した
造詣が浅く語彙も乏しいので上手く表現できないけど
DENONとの比較で、音の広がりが良くなったのと
ボーカルの解像度が少し落ちたような気がする
あと見てくれはメチャいいw
はやっ！！ うらやましす
でかいウーファーだと迫力ありそう！！！
2000SEと悩んだけど、家の環境では宝の持ち腐れになりそうでw
誰かガチで慰めて
修理したら13kもかかってワラタ
それは私も聞きたい。
低音、中高域の出方はケチの付けようがありません
ですが、ボーカルの声に籠もりを感じるのは新品ゆえの現象なのですか？？
697だけど今日ハードオフで程度上々のJ216proを18kでポチった
で、α607に繋いでClassic Meets Cubaを聞いたらメチャいい！
試しに4307と両方で鳴らしたら、高音の解像度が良くなって感動してるわ
>>708
ボーカルが鮮明じゃないと感じるのは同意
で、J216proをプラスしたら高音の輪郭みたいなのが良くなった
如何せん糞耳なので参考程度でw
もし不満なら高いの行くしかない
だいたい価格に比例するよ
売れてないのかなこれ
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン
教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災にんにくラーメン
すたみな対外mlbハリウッド流出福岡内部爆発駐車近代人気低迷不振清鉄工業車関電池韓柔銀行那須鵞鳥浜松幕張ググール無断決裁広告料ドンキ成分寒孫フィルムラーメン
旅行券ユーロ再販問題WHO光金アナ雪エネルギー池内牛猫公園秘密バラマキインドギニアグリー決裁ソーシャル公園★みすしる★沖縄不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービスシャットダウンメディア規制中国キセルストア自動車競技
非首脳会談」（以下、「非首脳会談」）に対する法的制裁を議決した。
放送通信審議委員会は11日、全体会議で「非首脳会談」に対する「日本の植民地支配に対する国民の歴史的意識と情緒を
配慮せずに日本の国歌『君が代』をBGMに使用し、民族の尊厳性と誇りを傷付けた」とし、放送審議に関する規定第25条（倫理性）
第3項違反で警告を決定した。
これについて放送通信審議委員会は「放送局が謝罪文を掲載、謝罪放送及び関係者に対する懲戒処分など多角的に努力した点
に鑑みても、日韓の歴史問題が現存している状況で、日本の軍国主義の象徴となる音楽を使用したことは、国民が歴史認識と
情緒を配慮せず、民族の尊厳性や誇りを傷付けたと判断した」と明らかにした。
「非首脳会談」は10月27日の放送で、日本人俳優の武田裕光が出演した際にBGMとして「君が代」を使用し、騒動となった。
ソース（Wow!Korea） http://www.wowkorea.jp/news/enter/2014/1211/10135591.html
写真＝放送通信審議委員会が、「君が代騒動」を起こした外国人が討論するJTBCの人気バラエティー番組「国境のない青年会～
非首脳会談」（以下、「非首脳会談」）に対する法的制裁を議決した。
http://www.wowkorea.jp/upload/news/135591/1211-kimigayo.jpg
今のstudio 230でもういい
・青タンス８畳以下設置
・青タンス壁ぺったり設置（50センチ以下該当）
・自慢低音 壁面の振動
・青タンス間 アキュまたは沫菌鎮座（最低最悪死ね）
・液晶テレビ 青タンス間鎮座
・青タンス上 小型SP設置
・自慢ウーハー直線上 自慢機器を並べた
・J◯Lのマークを貼った
・ビンテージか球アンプ使用 自慢（ウーハー制動不能）
・自爺＆自慢機器と撮影
・メタルラック使用（貧乏臭）
・汚部屋訪問時 長岡鉄男先生が口ごもった（死亡原因）
・青タンス畳上設置
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
川川 ∴） A（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /～
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～ .
／::: 川川 ＿＿／～ .
/::: ／ | | ～
（::: （ ◎ / ＼＿
＼::: ＼ ／::|￣| |＼＿
/:＼::: ＼ ）ﾞ;| | | | |＼
/::: ＼::: ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ | | | |::::| ～
|::: ＼::: （ξ～ | | | |::::| ～
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自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智の自己満足ステマ
セッティングかな？今、フローリング床から１５cmくらいなんだけどもっと
あげないとあかんかな？
30cmくらいは上げないと低音過多じゃないの
そうしてみますわ。ありがとう。
そうでもないですよ～ｗｗｗ
25cmウーファー3wayの血筋は、4313BWX～4410A～4307と受け継がれてますよ～ｗ
バランスが良く、刺激的ではなく、鳴らし易い音
4313BWX
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4313bwx.html
44410A
http://www.hifido.co.jp/KWJBL+4410A/G2/J/0-10/C12-69865-60932-00/
ちなみに、昔、新品の4410A、今、中古の4313BWXのオーナーです
メインの4312Aが激辛サウンドなんで、比べると優等生な音で物足りなさも感じますが
噂では4312Eはクラシックも聴ける…という情報を見聞きしますが…「4312系が？、まさか？」と俺には信じられないのです。（笑）
因みに、俺の田舎に在る店では、JBLは4312M2、4429とS4700しか視聴出来ないので、自分の耳で判断出来ぬままです…。（笑）
4307購入を考えてますが、出来れば両機何方かを有る程度以上の期間所有されてて、且つ、実際に比較された方の御意見を知りたいですが…。
人の好きずきだろうに、、、
お前に理解されなくても（藁
おまえには もったいない
小便臭い書き込みばっかりしやがって。
お前がここで、どれだけ荒らそうと人生の負け犬である事には変わらない。
↑
阿呆箪笥所持者の心の醜さがよくわかる言動でございます。
介護士の敵 阿呆箪笥所持者
キチスルジジイを筆頭に人間のクズばかり
今は実売ペア約6万円の、YAMAHA NS-F500（トールボーイ）です。
どれくらい変わるかな。
おめでとう。
十分にエージングされたNS-F500（能率88db）と、
まだ6日目の4307（能率91db）との音量を比較すると、ほぼ変わりません。
やはりエージング次第で鳴ってくれるのでしょうか。
3db違うと音量が2倍という認識があるので、、、疑問です。
まあそれはさておき、初めから良いい音で鳴っているのでこれからが楽しみです。
音楽は単一信号じゃないから能率はただの目安
103dBのアルテックと96dBのパラゴンだとパラゴンの方が音楽再生時の聴感上の音圧は高い
古いから仕方ない
が、あまりにもガサガサしてる感じなら、スタンドやケーブルを替えてみると良い。
それでもダメなら他メーカーに替えるしかないね。
MIDのレベルを少しだけ下げてみてはどうでしょうか。
ノートPC内蔵マイクで測ったらそうだった。
全然フラットじゃないよねえ。
だれかまともなマイクで測った画像を公開してくれないかな？
聴覚上は確かに高域が足りないんだよなあ。
エージングで激変するとかありますか？
それはそうとクロスオーバー高杉
スコーカーの音域が2オクターブちょっとしかない
アッテネーターはどちらも0db。
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
私はかなり絞っているほうかな。ちょくちょく変わるんですが、
今は、MIDが9時、HIGHが1１時。
絞れば絞るほど聴きやすい気がします。
購入後、約160時間はエージング目的でいろいろ鳴らしていましたが。
エージングで高音が聴きやすくなるでしょうかね？
永～い経験から言えるのですが…JBLのエージングは、時間と有る程度以上の音量が必要です。
どうしても耳に馴染まない…というなら、SPケーブルなんかも変えてみたら？…と思いますよ。
4344と他のJBLも長年使ってましてが、自分もアッテネーターは季節によって変えてました。
最近よく、4307を買って4年目になる友人宅にお邪魔するのですが、購入したばかりの頃の音とは段違いに、ジャンル問わず物凄く良く鳴ってます。
その友人はB&WのCM5も所有していて、ソレが1番のお気に入りだった…と言ってましたが、
ここ最近は、4307で聴く方が楽しく、時間も長くなってきたとか…です。
セッティングに間違いなどなければ、JBLは確かに長く付き合う程に、その良さを発揮してきます。
ラゲラゲ
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
>>276
でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw
エージングで歪みが消えることはないが固さは消える
指向性が狭い
高域まで特性が十分に伸びていない
ピーク、ディップがある
帯域が狭い
過度応答が悪い
周波数特性が悪い
バッフル面等が振動し音を濁す
0.1ミリ単位で調整してる。で、ツイーターはかなり上げても大丈夫。でも最大あたりにすると、やはり効きすぎてうるさく感じるのでアルミホイルをかぶせている。
これは、疑似音響レンズですが、結構いい感じです。4307は元から音響レンズが付いていないので、これについては試行錯誤中です。
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？( ´_ゝ｀)
はよ( ´_ゝ｀)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
ほぼさらさらになりました。あのべとつきって何でしょうか？
ほかのJBLのスコーカーも同じでしょうか？
何かのサイトでDENONの最下機との組み合わせでも十分。
なんてのを見ましたが、実際にはpma1500クラス以上の方が良い。
ヤマハA-S801は、そのクラスの中ではドライブ能力は高そうだから良いカモね。
余談ですが、JBLはスタンド&インシュレーターにも拘った方が良いです。
その辺を疎かにすると、本当の能力は発揮してくれないので。
汚れた付帯音
ズレた位相
背中押してくれてありがとー買うよ
そうそうスタンドは大事だね
前にハヤミの安いので失敗した事ある
音が前に迫るっていったら、やっぱり4312Eなのかね？
4312Eの方が…ですが、4307もおとなしいワケでは無いです。
エージングは十分でしょうか？、
JBLはエージングで大きく変わりますよ。
それと、もしもスタンドとインシュレーター(必須)などで、ガッチリ足周りを固めてるのに、音が前に出ないというのは、
アンプとの相性やSPケーブルに問題が有るかも…ですね。
エージングは済んでるのかな？わかりません。ただ買った当初よりは音は明るくなっています。
土台は笑われるかもしませんが、メタルラックです(笑)
音が前にというのは、4312MⅡでもギターが全面に迫ってくるのに対し、4307は迫ってくるのではなく、バランス良くなってるなという印象と言うことです。
皆さんのはそうでもないのですか？
左に回し切った状態から少しづつ上げていくと、
急に音がでかくなるところがあって、そこから微調整。
ラジオに例えると、なかなか合ってくれないラジオ、そんな感じ。
アッテネーターはガリだらけですが、みなさんのはどうなんでしょうか？
上手く設定すれば素晴らしい音に…。
そうでないと経年悪化も手伝ってガリが気になるただの音質低下品。
つか、4344でも過去26年間使ってた中で、メンテ二回、交換二回してましたよ。
>>793
4312Mが元気で鳴るアンプでも4307で大人しくなって仕舞うって事は、4307に対しては非力なアンプと普通は思えるのだけどね。
で、アンプは何を？
ガリってるのは日本製の安物使ってるからだよ
4312mk2なんか半年でガリった
795さんのはギターの音もドラムのタムタムも全面に迫ってきますか？
アンプはマランツのpm17saです。
すみません、俺は4307は所有してません。
ですが、友人知人の二人が所有しており、一人の方は俺が薦めたのでした。
二方とも女性なので、セッティング等も殆が俺が行いましたし、
両者とも購入から5年近く？は経つと思いますが…聴かせて貰うと、何方も鳴りっぷりはかなり良いですからエージングは完了してると思いますね。
知人の方は、かつてJAZZピアノ弾きだった…事もあり、音には拘りがあるのだと思いますが…自分でラックスマン505UXの組み合わせで購入を決めたそうです。
友人の方は、俺の4344を何度か聴いていて「スピーカーは同じメーカーがいい」って言うので、4307とアンプはDENONの1500…正式な型番忘れました（笑）の組み合わせです。
マランツは音が綺麗ですが…ラックスマンやDENONと比較するとおとなしい方向ですね。
ピアノにこだわりがある方が4307を選んだという事は、ピアノは上手く鳴るんですね。
セッティングはアッテネータも調整してあげたんですか？
SB-135がまだ着かないので 床に直置き
SW切って4ch再生中 しばらくはこれで鳴らすかな
と書いてたら スタンド着いたので これから組み立てるか
おめ～ 俺んちはSB-304に乗せてる
ローチは相変わらず うっせーけど（笑
あとはエバンスだな まぁ色々あるんだけどな
ありがとっす
床に座ってる部屋なので まぁ低くてもいいかなと
なじんできたら まぁ色々考えます
迷ったけど 買ってよかった
ぐりぐり回しただけでなおらないんだけど。。。
うれしかったのは
マイルスのプレステッジの８枚組の１枚目
ロリンズの at ビレッジ・バンガード
ブレイキーの a night at
とか 過去聞けなかったCDがちゃんと聴ける位になってることかなぁ・・・
もっと前に買うべきだった・・・・
次の目標は プリアウト付きのAVアンプ買うことかな（笑
4312M.4312E.4307の違いはどんな感じでしょうか？
いれば感想お願いします
まろやかで聴き疲れしない感じです。
ローテルとの相性は良さそうですね、安心しました
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
プレーヤーはDENON、マランツ、ラックスマンならお勧めは何ですか？
アンプはDENON1500AEです。
それってこもった感じになりませんか？
の両使いって無駄かな？
アンプはYAMAHAの実売6-7万のA-S801というやつなんだけど、
これって中高域がうるさいアンプなのかも。
アキュトーンにラックストーンが乗って糞みたいな音になるな！
やはりDENONやな
するのが気持ち悪いんだけど（セリフの途中で響きが変わる） まぁ しょうがないよなぁ・・・
あ、ボク宮崎じゃないからね
わかりやすいのがニュースなんかのアナウンサーの声がそうだけど
そういう録音であって、バスレフだとか本当に関係あるのかね？
バスレフの影響かどうかは わからないけど 音の感じが 急に変わりますし
オフマイクで録った人の声で判断できると思う
基本メインはオンマイクもオンマイク、マイク食べる気かよっ
ていうくらい近づいて録って、あとは加工してるんじゃないかな
そういうのだとどうしても不自然にはなるよ
なるほどです
まぁ 購入して まだ2か月位で AVアンプの設定は変えたけど
SPの設定はデフォのまま ってのはあるかもしれませぬ
もう少し このままの状態で鳴らすつもりです AVアンプは変えたいけど
試聴した方 コメ宜しく
一年位掛かる？ ゴリっとした音には
その方が早くヌケの良い音になる。
あとゴリゴリさせたいなら頑丈な脚と脚台、
それとインシュレーター、太目のSPケーブルは最低限必要。
と、まぁでも、数年掛けていろいろ試していくのもオーディオの楽しみ…なので、焦らずに。
私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてらしいのですが、後に替えたラックスマン505uxでやっとJBLらしい音になったと言ってました。
もう1人、4307を所有してる方がいますが、彼はデノンの1500SEですが、なかなかスケール感の大きいサウンドで、鳴りっぷりの良い感じすね。
AVアンプでは4307には少し弱いかも知れませんね。
>私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてらしいのですが…X
>私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてたらしいのですが…○
脱字申し訳ございません。
あと、あげちまったぜ！（笑）
ＡＶアンプでまるでダメだったのでパワーアンプにnuprime sta-9足してもいまいちでした。
ボーカルが引っ込む感じでモコモコ感が。もうちょいエージングしてから判断かな。
25㎝クラスのウーハーともなると、床や机などに直置き(ベタ置き)は絶対ダメですよ。
低音域が持ち上がり、中音域に被ってモコモコの音に成り易いです。
特にJBLのウーハーは、小口径のものでも力が有りますから、25㎝ウーハーの4307ならば尚更スタンド&インシュレーターは必須です。
このスタンド&インシュレーターの有無でガラリと音質に違いが出て来るのもJBLの特長です、本領発揮というわけですね。
逆に言うと、スタンド&インシュレーター無しでJBLを語るなかれ…という事に成ります。
あと、チマチマと小音量で聴いていてもなかなかエージングは進みません。
JBLでのエージングには、やや大きめの音量が必要です。
今は左はサブウーファー上に直起き、右はラックのガラス天板上って状況です。
左右でスピーカーの高さが異なるのも問題だけど、現在は部屋の環境上仕方ないって事なんだね。
でもせめてインシュレーターくらいは欲しいね。
まあそんな感じです。
インシュくらいなら試せそう。
みなさんどんなインシュレーター使ってますか？
ホームセンターで売ってる、六角形の金属製ナットキャップをインシュレーターとして使ってます。(正式にはデコキャップというらしい)
ホームセンターによっては、値段もマチマチの様ですが…確か、一個\120くらいだったと思います。
それをスピーカー左右用として8個。
大昔、4344の脚としてキューブブロックを使ってましたが、少し高さに不満があったのと音にメリハリが出ないか？…と思い付き、
4344とキューブブロックの間にかませたら、音質的にも予想以上に良かったので。
まだエージングし始めではありますが、音が籠もっているんです。
アンプはAVアンプでマランツ『NR1608』、このプリアウト端子からNFJのモノラルデジアン『502J』を通して4307へ繋いでいるのですが、特にボーカルが籠もってて困ってます。
音楽でもBlu-ray映画でもTV音声でも、等しくこもります。
インシュレーターも履かせましたが、ほとんど改善されません。
よく聴けば籠もってるという違いではなく、明らかに籠もってます。（ただ故障という類いのものではありません）
こもりの事もあり、オーディオアンプに買い換えようと考えていますが、現在でのお勧めなどはありますでしょうか？
最低条件みたいな感じで、オススメと言ってもコレが難しい、オレも知らない
もし持っていたとして試してみたいアンプというならトライオードの何か(Rubyだとちょっと厳しいかも)か
ソウルノートあたりか。他にも良いものはいくらでもあると思うが、何となく第六感
まだ慣らし運転中だろうけど
アッテネーターを好きに弄っていいんだよ
そのために付いてるんだから
まだやってないならまずそれをおすすめします
>>838
ご回答ありがとうございます。
アッテネーターは今日、時間を掛けて弄ってみましたが、ほとんど改善されませんでした。
ちなみにこのアッテネーターって、劇的に音が変わるもんですか？
実はMin～Maxまで変化させても、特にハイの方はあまり変わらないんですが。。
（Midは変わりますが、Highはよく聴けば変わってるかな、という程度）
AVアンプでイコライザーを調整すれば、ある程度はこもりも改善されるんですが、本来の音に比べると歴然と籠もったままです。
こもり以外の部分ではとても気に入っているので、引き続きアドバイスがあれば宜しくお願い致します！
ひょっとして中古かなんか？
新品ですよw
先週末、PayPay払いでヤマダ電機で購入しました。
>>840
死んではいないんですが、アッテネーターを操作しても、あまり音が変わらないんです（泣）
故障かとも思いましたが、左右どちらのスピーカーも同じなので、こういう微妙な変化しかないのかと思ってこちらで質問させて貰った次第です。
なにせJBLが初めてなもので。
明らかに変わらないと、おかしいんでしょうか？
それで大概のメーカーは大きなコストアップになるアッテネータを廃止してる
と言って効果がない訳でもなくて、できればあった方が、、、
少音量だとそんなもんだと思うよ。
グライコで4kHz辺りを弄って見るとどうかな？
うちの4312Mもそうだけど、バランス良く鳴らすには近所迷惑一歩手前程度の音量が必要。
あとトーンコントロールやグライコで調節して好みの音にするのは悪では無い。
低音過多になってるんじゃないの
スタンド使って床から浮かせてみればいいんじゃないの
劇的に変化したのはスピーカーケーブル。オーテクのAT6S60をオクで買ってそれで満足した。
リマスターしたかのように高域が出るようになった。
そうなんですね。コメントありがとうございます。
>>484
なるほど。今週末、早速大音量で試してみます！
具体的なアドバイスありがとうございます。
>>485
いまスタンドは持っていなくて、大きめのTVボードに置いてます。インシュレーターは履かせましたが、こもりにはあまり効果がありませんでした。
ケーブルとかインシュレーターとかで改善されるような籠もり方ではないので、やっぱりアンプを買い換えてイコライザーを駆使するつもりですが、果たしてどのアンプを買えば良いのかなと思い悩んでいる所です。
JBL4307は置いてある店が少なくないので、ヨドバシとかでアンプを切替ながら視聴させて貰うつもりですが。
えッ！ケーブルですか。
今は BELDEN 9497 を使っているんですが。
教えていただいたケーブル、中古か何かで探してみます！
ありがとうございます！
（もう藁にもすがる思いです。。）
まぁその型番に拘らずとも現行品でメーターあたり5000円クラスなら同じような効果があると思いますけどね。
オーテクの90年代は素材が良かった云々という伝説込みで選んだんで。
このケーブルならトーンコントロール不要でソースダイレクトで聴けますよ。
なかなかそのケーブル、出回ってないですね（泣）
PCOCCみたいなので、生産中止になって久しいんでしょうね。地道に探してみます。
情報ありがとうございます！
結構 高い値で取るな！
おいくらでしたん？
てめえ、もう売りやがったのか！
でも籠もり以外は素晴らしいサウンドで感動してます！
それまで使ってたスピーカーは、JAZZは悪くないんですが、ロックが全然駄目でした。
歳とったのでROCKに対する興味が薄れてしまったのかと思ってたんですが、4307を買ってそうではなかったことに気付かされました。
ZEPもMEGADETHも、イイ音で鳴る！
あと地味に、70年代の邦楽もイケますね。「オリビアを聴きながら」とか、これまで聴いた中で一番良い響きです。
あとは籠もりだけ！（泣）
JBLは最低でも500時間はエージングしないと本領発揮しない
評価はそれからだな
そのうち良くなるよ
のんびり楽しんで
>>859
ありがとうございます。
エージングである程度、改善されるのを期待しています。
ただ昨日4時間ほど大音量で堪能しましたが、ずっと聴いていると籠もっている事に慣れるのか、ほとんど気にならなくなりました。
イコライザーで調整しているのが、大きく関係してますが。
いやホント、ロックがザクザクビシビシ身体に入ってくるので、籠もりに悩まされてても後悔はしてないってのが、素晴らしいスピーカーに出会えた証明と感じます。
今まで何となくJBLを避けてた過去の自分が、なんと愚かだったのか。。
紙のコーンは人によっては慣れが必要だからね
慣れちゃえば普通に気持ち良く聞こえて気にならなくなるよ
ただ漠然と鳴らしていても音は良くならない
慣らしエージング効果はあるけど、それで音の不満が解消するかは五分五分
良いスピーカーは底が知れないところがあって、こんなもんかと思っていても
他が良くなるとちゃんと反応して、さらに良くなる
少し気長に、でも色々試してみていると少しずつ良くなっていく、て感じ
地元の淀で視聴した感想と同じです。
視聴データ持参してグランドファンクとか鳴らすと最高なんだけど、
他のスピーカーと比較すると籠っている、音が分離していない感じがしました。
アメリカンロック専用ならいいのかな。
>>862
コメントありがとうございます。
そんなカンジですよね、気長に色々試してみます。
前述した通り、色々悩ましいものの、他の買えば良かったとは思わないくるいに気に入っていますので、ある意味では楽しみでもあります。
>>863
まさしくそうなんですよ、これで聴いてると段々気にならなくなるんですが、比較するとやっぱり籠もってるですよね。
もう何だか自分の耳がよく分からなくなってきます。
グランドファンクとか、あの時代のロックには驚くほど良く鳴らしてくれるスピーカーです！
新品から50時間位と変わらんぞ
糞耳ｗ
JBLはエッジが硬めなのが多いのは昔から言われてる話だな
とりあえず金属インシュレーターに乗せとけば？
ごまかしだけど効果はあるよ
オーテクの6099とかでいいんじゃないかな
>>869
金属製の三角形のインシュレーターで、スパイクで受けるタイプです。ただ、Amazon で購入した、8個3000円弱の安物ですが。
>>870
いや、箱鳴りとは違うんです。
ボーカルや、TV音声だと人の声が、モコモコしてるんですよね。
グライコ弄って、だいぶ気にならなくはなってきましたが。
ただ実は籠もり解消にインシュレーターをかませたんですが、その前の10円玉インシュしてた方が、籠もりがマシだったような気がするので、今度実験してみるつもりではいます。
皆さん、色々とアドバイスありがとうございます！
と言うか音楽用に調整したスピーカーで
ＴＶ番組の声とか聞くと大体は低音が利きすぎて邪魔だよ？
872の人も言ってるけど、TV台の上に乗せるとスピーカーの振動が伝わってTV台もろとも鳴るから、余計に籠もった様な音になりやすいよ
インシュレーターだけじゃおそらくスピーカーからの振動伝達を隔離しきれないから、スペースが許すならオーディオ用のちゃんとしたスタンドを別に用意した方がいいよ
場所がなければ苦肉の策で質量があるしっかりした物を挟むのもアリ
とりあえず試してみるなら、大理石や金属板みたいにガッツリ鳴くものより、程よく減衰してくれて硬さもあって値段も割と手頃なコーリアンボード（似たような安いのは軽くて鳴くから、ちゃんとデュポン製素材の）がオススメ
久しぶり覗いてみましたが、まったくスレが進んでなくて、悲しいですね。
結局その後、パイオニアのアンプ「A-70DA」を購入しました。
籠もりに関してはトンコンを駆使して、あまり気にならない程度にはなりました。（それでも籠もってますが）
ところが、そういう事とは別に、音が面白くなくなってしまいました。
済んだ音を求めて購入し、実際に概ねその通りのサウンドになったのですが、いざその音を自宅で聴いてみると、感動がないんですよね。
これはもちろん好みの問題です。
結局自分の場合は、クリーンな音よりも、もっと太くてズンとくる音のほうが好みなんだと、今更ながら気づきました。
ただ気になっていることが1つあり、アドバイスが貰えればと思って、久しぶりにこちらに来た次第です。
今は「A-70DA」にオプティカル接続して鳴らしています。
つまりDA変換が「A-70DA」で行われています。
この「A-70DA」のDA機能が思ったよりショボくて、音が面白くなくなっている一因となっているのではという疑念があります。
よって今の検討事項としては、
[1] パイオニアのネットワークオーディオ「N-50AE」を追加購入し、そちらでDA変換させる
[2] アンプを買い換える
[2]-a DENON「PMA-2500NE」に買い換える
[2]-b DENON「PMA-1600NE」に買い換える
[2]-c マランツ「PM8006」と「NA6006」に買い換える
の4パターンで悩み中です。
なにかアドバイス頂けると幸いです。
長々とすみませんでした。
公式サイトを見ましたが、同じなのかなとも思えるんですが。。
70DAに50AEを追加したところで音の傾向は変わらない
2500と1600は同じDAC
4307の本来の力を100%出したいならマッキントッシュかTRIODEの上位アンプ
妥協で2500かな
昨日ヨドバシカメラで両方とも試聴させて貰ったんですが、確かに2500 の方が立体的で密度のある音がしたので良かったんですが、価格差を考えると、そこまでの差があるのかどうか自分でも迷ってしまい、こちらで質問した次第です。
もちろんそれを決めるのは自分なんですが、その検討材料として、仮にDA変換に差があるのならと思ったんですが、同じなんですね。
それでも2500にすべきでしょうかねぇ。。
同じDACでも電源が違うからでる音の迫力は全然違う
いくらスピーカーに特色があっても結局はアンプにかなり左右されるからJBLにパイとかあり得ないなｗ
あからさまな差があると思うけど、俺は30万超えでも満足できない音だと新品購入はあきらめたよ。
そういう意味では新品20万vs10万って目糞鼻くそレベル。
ぶっちゃけると30年落ちジャンク5000円アンプに絶対にかなわん。
アンプ変えたところで音が激変するわけじゃないので、そこまで期待しない方がいいと思いますよ。
10万円アンプレベルなら 16㎝バスレフ2wayまでかな。
20㎝超えるとアンプの非力さを思い知る。
アドバイスとか意見書くとすぐこういう屑野郎が現れるだよなｗ
さすがに結論がコレでは、耳の悪い爺さんのただの戯言だろw
まじだよー 大型スピーカーを駆動する能力ってのが
30年前を境に国産プリメインアンプでは不要になってるんだよ。
その結果 今の国産アンプで大型スピーカーを駆動するっていう能力が完全に退化して
大型スピーカーつなげると めっちゃ非力に感じる。
籠って感じるのはアンプの問題じゃなく スピーカーのキャラクターだね。
皆様いろいろとありがとうございます！
>879
>JBL にパイオニアはありえない
そうですね、今となっては仰る意味がよくわかります。
籠もり解消だけを求めて量販店で試聴を繰り返し「A-70DA」に決めたのですが、肝心のサウンドが好みのモノではなくなるとか、我ながら笑えない状況です。
>881
これもまた仰る通り。今となっては始めからもう少し上のクラスを買うべきでした。これも後悔先に立たず。
とりあえず明日、ヨドバシカメラとかでいくつか試聴してみますので、また色々と教えてください。
あと、真空管アンプって手にしたことがないので、Triode は惹かれますね。
いかにも JBL に合いそうな佇まいですし。。
そうなんです、あくまで籠もってる原因はスピーカーだとは思ってるですが、4307 の音はメチャメチャ気に入ってるので、唯一気になる籠もりを、アンプやらトンコンで直したいなという希望です。
部屋の特性もあると思う。AVアンプとかの自動補正使わないなら、スピーカーの後ろの壁に吸音材使って調整するといいよ。変に響く部屋は、吸音材とかヤマハの調音パネルで制御するしかないと思う。
ヨド行くなら、他のメーカーのスピーカーも視聴したらいいよ。こういう音も出るのかとか参考になることもあるよ。
ならパイは失敗やね、デノンが向いてる
1600か2500かはご予算次第
4307の為にマッキンまで行くのはちょっと・・・
ですよね～。
2500でも 4307 には少し勿体ないかなとは思ってるんですが。
それはあるねー
ただ、二機種で迷っちまたら高いほうにしとかないと、使っていて何か不満が出てきた時に
「やっぱ**にしときゃ良かったかな」と迷いが生じやすいのよ
そして買い替え沼にようこそ、となりがち
バランス的には1600でいいとは思うけど、貴方の場合は2500にした方が結果的に安くつくんじゃないかな？
ありがとうございます。
今は2500でほぼ心が固まりつつあるんですが、それを買ったら買ったで、それに見合うスピーカーに買い換えたくなる気がしていて、結局は沼にハマっていきそうです。
そういう意味では1600に留めておくというのもアリなんですが。
いずれにしても今日、量販店で試聴してきます！
と書いた気がする、、、>>837に書いてた
4307は25cmウーハー、13cmのブックシェルフ鳴らすのとはわけが違う
たった6万の差2500にしときな
ミニJBLの4312Mでさえ10万以上クラスのアンプじゃなきゃまともな音出ないからなｗ
っていうけど 1本7万で25㎝かえるのが安すぎるだけで、
25㎝ウーファー採用してる他のメーカの並べてみな・・・
アンプは最低50まんだよなぁってなるぞ
今日、量販店で試聴してきた結果をお知らせしたいと思います。
PMA2500 をメインに、サブとして1600 と マランツPM8006 を聴き比べました。
所持しているパイオニアA-70DA も含めての試聴比較です。
優先順位を付けると、
1600<8006<2500 で、やはり価格なりに2500が一番でした。
ただ店で聴くと A-70DA もそれほど悪くはなく（でも好みでは上記3機種よりは下でした）、疑念のあったDA変換にも原因があるかなとも思います。
店ではCDPからアナログ接続でした。（あえて高額ではないCDPをチョイス）
とにかくオーディオコーナーに居ても店員が関与して来ず、近くに居た店員に持参したCDを聴いて良いかとだけ断り、後は勝手にセレクターをいじって、存分に視聴しました。
（店員がいないので、好き放題に聴けて、却ってラッキーでした）
で、40分くらい聴き比べ、2500 でほぼ決まりかな～と思っていたところ、ようやく店員が一人話しかけてきて、事情を説明しました。
すると候補としてもう1つ、これも聴いて下さいと言われ、ケンブリッジオーディオCXA80なるプリメインを視聴しました。
なるほど、一聴して嫌いなサウンドではなく、DENONを少しだけスッキリさせたカンジでした。
（よく言うとDENONより低音がスッキリしてる、悪く言うとDENONほど低音に厚みと迫力が無い）
2500とは一長一短なところがあり、甲乙付けがたいのですが、ただケンブリッジオーディオの方は価格は税込で12万円を下回ります。
恐らく2500を買えば失敗することはないと思うのですが、ケンブリッジオーディオの音と価格も捨てがたく、また悩んでおります。
今日も思ったのですが、やはり自宅で聴くのと店で聴くのでは違うので、そういう意味ではケンブリッジオーディオはやや賭けになる気がしてます。
（たぶん2500は外れないと思われます）
JBLと英国アンプの相性が、かなり不安です。
もしアドバイスあれば、お願いします！
長々とすみません。
JBLにケンブリッジの組み合わせは聞いたこと無いねｗ
ケンブリッジはどちらかというとパイに近い淡白なアンプって印象だな
似たようなアンプ買うなら今のパイでいいでしょｗ
提案だがせっかく70DA買ったんだから無駄金使わずデノンのDA310USBを追加したらどうだい？
310USBは2500のDACと全く同じだよ
デノンのDACはパイのクールで細い音と違って分厚い暖かみのある音だよ
ですよね～。帰宅して落ち着いて考えると、JBL とケンブリッジは、おかしいやんけと、自分でも思いました。
でも店で聴くと、そんな淡泊ではなく、マランツとDENONの間くらいの質感でしたね、音は。不思議です。
>903
それもアリですね。
実は先月、パイオニアのネットワークプレーヤー『N-50AE』を予約して入荷待ちの状態なんですが、キャンセルすべきか迷ってます。
たとえばPMA2500NE を買うなら、すぐにキャンセルするんですが。
ワイの提案は４３０７をぶん投げて、L101クラシックか4429を購入するとさらにHappyになれると思うで。
４３０７はスピーカーの金額的にそこまで力を入れて作ってないだろうし・・・
それはそうだが、中古でも30万オーバーだ
オクなら30万以下でも買えるかな？
πのアンプにπのネットワークプレイヤーじゃ4307の実力の半分も出なそうw
しかもπのNPはOpenHomeに対応してない糞アプリだぞ
絶対後悔すると思う。キャンセルできるならすぐしたほうがいいと思うけどw
まじかよｗ でも時期的に経営が苦しい状態でそこまで開発に力を入れたモデルとは思えない・・・
ケンブリッジだったら、高いけどAzur 851Nとか有名だよ。
そうですね、まずはキャンセルすべきですね。
そしてケンブリッジも、自宅で聴いたらハズレる可能性や、アフターサービスなんかも考えると、どうやらPMA2500NE が最も安全で幸せになれそうな気がします。
その方向で、もう少し検討してみます！
やっぱり4307でもマッキンやラックスマンが多いんでしょうか？
ブログや価格コムを見ると圧倒的に多いのはデノンの2000以上、マランツの10以上だな
4307に限らずJBLと組見合わせでよく見かけるのかデノン2000REとトライオードの300B真空管かな
ノリノリのアメリカンな音では無いけれど、中高域がとても明快で解像度もなかなか高めかな
低域の押し出し感はあまり無いけど緩い感じでは無いから、ベースの音程も見えやすい
よほど大音量で聞かない限りほとんどA級動作の範囲内だから、音はとても澄んでいて気持ちがいいよ
>912
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
ワイはヤマハ好きだから、ヤマハのしか買ってないけどねｗ
ワイはヤマハ好きだから、ヤマハのしか買ってないけどねｗ
av板でヤマハ中傷を何年も毎日毎日書き続けてきたのがあばかれてしまった瀬戸公一朗
その言い訳のために今頃ヤマハを好きだと書いて罪逃れをしようとする
さすがミスター卑怯者瀬戸公一朗
金があるならマッキンか300B真空管アンプがど定番だが4307クラスじゃそこまで金かけられんからね
大体の人はマッキンを諦めデノンか6BQ5真空管で我慢てところかなｗ
PioneerのそのシリーズでJBLって人はネットのレビューでも何度か見たから割といい組み合わせなのかもね
ひょっとして売っちまった？
いえ、売ってないっすよ。
もうしばらくはガッツリ聴くつもりです。勿体ないので。
そもそもそのこもりはユニットの性能。
スコーカーの音離れの悪さ
改善は無理。
低価格のjblはそんなもんだよ。
多分君の耳に合わないと思う。
Jblでいい音を望むなら一本50万以上出さないと。
籠もるのはデノンのせいではない
JBLは金属のスタンドを推奨してる
あと500時間以上のエージングでスコーンという感じになってくる
それでもダメなら耳に合わないと思うからB&WやKEFにすることを薦める
実際聴いた訳じゃないんであれでけどメジャーな物ばっかりでなく
もっと違う物にも目を向けた方が面白くなると思うよ
4307とLUXMANの505uとCECのTL51XにDA1N
全て見た目で選びましたw
これは故障？
回した
もしやそれが原因…
低音も出しつつも、こもり感が少ないスッキリ目の音が良いなら、TEAC AX-505あたりも合うと思う。
一般的にはDENONを合わせるケースが多いが、大型ウーファーのSPはユニットがちゃんとドライブすれば
低音は十分に出るので、下手に低音を強調するタイプのアンプは中高音域の解像度を落とす方向に働く
事が多いと感じる。
なので個人的には、大型ウーファーのJBLにはダンピングファクターの大きい、癖の無い高解像なアンプの方が、
SPの良さや特徴を引き出し易いと思う。
その代わり、音の傾向としては、重厚で迫力がある低音では無く、締まった切れの良い低音になるが。
中低音に量感の出るアンプは高音が伸びなくなるね
例外はあるだろうけど
前にJBL4312MK2WXとDenon2000IVを持ってた。
結論としてはDenonはボワ～とした低音になってしまい全くダメ。
JBLは真空管アンプが合う。
トランジスタでは到底太刀打ちできない音になるよ。
そこは値段次第と思う。
本当は4305Hがとてもいいスピーカーだったけど生産中止になっちゃったから4306しかない。
倍以上違うやん
見た目ってやはり大事だよ
よほどの悪環境じゃなければ音はイコライザー使えば好みの音に近づけられる
それに聴き続ければその音に慣れてくる
もう古いSPでもあるし、価格帯はとしては2倍のクラスになるが
4312G、4319、L82をあたりを狙う方が満足度は高いだろうな。
4312Gの方ですか？
とにかく高解像度を求めるのでは無ければ、大多数の人には満足できる水準にはなっているな。
そこから先は好みの問題になるだろう。
高いからいいに決まってるけど
金額的に無理なら4312シリーズは中古もたくさん出回ってるな
個人的にはスピーカーは中古でもいいと思う
4312Gは暴れ馬過ぎて使いこなせそうにない
音的には解像度が高い4319が好みだから頑張ってこっちしよう
やっぱりJBLはブルーがいい
新型出るなら買いたい
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