クロックについて語りましょう part.5 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/24(月) 16:12:04.72ID:xnyStN9r
Word Clock関連について語らいましょう。

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クロックについて語りましょう part.3 (実質part4)
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クロックについて語りましょう
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【時は】クロックについて語ろうpart2【金なり】 (実質part3)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203773166/
クロックについて語りましょう part.3 (実質part4)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311863115/

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:34:50.34ID:7QbhVCOo
PCのクロックでいいだろ。オーディオ用なんてあやしい。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:27:52.58ID:mLz3yBqw
ヤフオクに台湾発送のが安く出てんじゃん
あれサイバーのと中古の出元同じっしょ?

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 01:00:54.71ID:vihdqcHT
>>645
それな、クロックなんてノイズ発生源だし少ないほうがいい。DACもPCに入ってるしDACなしPCオンリーが理想だわな。

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:46:03.03ID:cjJgSPT6
低周波ジッタ・近傍位相ノイズが重要なオーディオ用途と、
デジタル伝送に有害な高周波ジッタと、ppmが一定以下であればあとはほとんど関係ないPC用クロックでは
求められる性能が大きく違うな

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:48:11.01ID:cjJgSPT6
PC用はスペクトラム拡散で故意にジッタを入れてある場合も多い

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 09:48:55.40ID:8eif808v
CLOCK SPREAD SPECTRUMはBIOS項目ある場合は大抵デフォルトオフだよ

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 23:13:27.77ID:ZBjyPnHd
>>646
携帯基地局の定期交換品の放出中古かな?

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 00:02:16.46ID:69xbZpHz
サイバーシャフト1分で売り切れとるやんけこの野郎

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/15(木) 00:08:28.12ID:oyr75Yty
直販予約で開始と同時に売り切れよ

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 19:18:53.87ID:wGcGvDWV

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:38:48.05ID:tojWqQ/o
サイバーシャフトのクロックだけど
中古相場上がりすぎだろ
ocxo soul 6万が10万で取引されとる

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:44:02.24ID:soAj9MCu
競ってた人はそれでも欲しかったんでしょ

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:46:48.22ID:yJVs++8m
それ競ってたけど、異次元みたいな値段になって諦めたわ

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 00:52:45.14ID:nAhuUy+b
このぐらいの値段で落札できてまだ良かったんじゃないの?
Premium OP14持ってるけど、30万ぐらいだったら積まれても売る気は無い

供給元が枯渇したので、益々値段が高騰していくよ

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:40:16.68ID:ytvP7Q37
hp(SC)のセシウムでも買えよ

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 10:01:23.74ID:pH7aAazy
サイバーシャフトの初期のを持ってるけど最近の方が良いの?

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 22:07:04.41ID:mX8nZhjF
あそこはきちんとした測定システムを持っているみたいだから
同じランクなら、生産時期による性能の差はないのでは?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 15:06:58.89ID:qOgh6y6M
効果覿面ならサイバーシャフト欲しいけど、PCからのノイズやジッター、時間軸のズレ訂正するのは基本的にdacのお仕事だからなぁ、自作派は好きにやりゃいいけど

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:28:49.20ID:ObbO5bso
それらを正確に行うためのクロックだろ

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:38:04.98ID:NivfHRqF
662は何のためのクロックだと思っているのだろうか。
音をよくする魔法の道具と思っているのだろうか。
デジタル信号の基本がわかっていなくて、ネット情報だけだと
バカになるというよい例だ。

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:54:03.52ID:diJjN+M9
こいつは色んな所で恥さらしてる老害オッペケなのでスルー推奨

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 13:58:24.63ID:HjZICCeQ
クロック信者こわ

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:17:04.05ID:VtbR6G0n
>>660
ACアダプターだったやつ?

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:01:37.96ID:QXQkGgq9
サイバーシャフト製品って2、3年で校正しないと音質悪くなる?
2年使ってるとsync on off 切り替えても
効果がほとんどでなくなって来た気がする。

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:15:59.57ID:X4Leujmz
聴力の衰えだな

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:19:22.27ID:2D9tmGp3
校正ってメーカーに出す?
音質関係するのは位相ノイズだから校正に出しても直らないと思う。
効果出るように直してくれと依頼すると回路故障でもない限りユニット交換でウン十万円かな?

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:23:25.48ID:ubbBmNSL
サイバーシャフト公式で5000円から出来るみたいよ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:01:18.59ID:VtbR6G0n
>>668
ttp://www.cybershaft.jp/kouseigyoumu.html

>校正周期は、業務用であれば1年、趣味用であれば1年〜3年が目安となります。
>(校正は、必ず必要では無く、あくまでも安心してお使いいただくために必要な作業となります。)

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:07:01.25ID:VtbR6G0n
>>668
ttp://www.cybershaft.jp/a-products/a-products-rb.html

>オーディオ用としてのご使用でしたら、経年的に変化する可能性がある周波数確度はあまり問題では無いので
>特に定期的な調整は必要ないと思います。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 21:54:23.55ID:sSk0MhPW
ルビジウムは不要でDOCXOは3年目安って事・・・・・・
安心とはいったい・・・・

位相雑音が悪化するとか無いよな

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 11:57:17.17ID:ZNg380NM
放送通信機器用のルビジウムは頻繁にチェックする感じしないよな
何年も使って調整をせずに交換するのでそれが市場に出るわけで

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 13:13:44.79ID:9QWXCGMA
e-traceというのを使うと
100万くらいで国家標準の精度を得られるのね。
http://mpl.jp/gps2/gps_std.html
https://unit.aist.go.jp/rcpd/sgr/old/gijutu/chiteki/schedule/data2/091023_e-trace_zituen.pdf

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 23:18:30.86ID:LMMBdwxk
>>675
再利用するときに校正してる

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 08:02:27.69ID:DeSCA3aP
性能でDOCXOを選ぶか、耐久性でルビジウムを選ぶか、でOK?

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 09:39:59.55ID:ZPvSEh26
校正した所で位相雑音が良くなる訳でも無し

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 12:56:31.81ID:wpYsfbYG
そおゆうこと

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 13:24:53.68ID:wpYsfbYG
ルビは原子さんだから年数経って周波数ずれるとしても通信や放送で規定している値よりもずっと少ないし業務使用なら定期交換前提だから。
その点OCXOは安定度を温度一定にして保っていてその温度が割と高温(70〜90℃)なので
部品が高温度による経年変化と劣化があるので数年経つと周波数はどうしてもずれる。
位相雑音も少しは悪くなるかな?
ルビのCXO部分も一応は温度制御しているけどOCXOみたいに回路全体を高温にすることは少なく
水晶だけを50〜60℃にしていることが多いので位相雑音の劣化は少ないと思う。

ルビ原子+DOCXOの組み合わせた物があればいいと思うんだけど今は製品としては無いかな?
hp(SC)のセシウムはセシウム原子+OCXOの組み合わせ。
GPSも衛星のルビorセシウムとOCXOの組み合わせなんだけど評価はどうなんだろ?

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 17:45:56.10ID:/rJVUOek
クロックはエソのG1にGPS受信機からの10MHzか1ppsの
信号ぶっこむのが一般人の最高峰?
G1だと出力が10MHzしかないから10MHz以外利用したいなら
G-01XにGPS受信機からの10MHzか1ppsの信号入力かな?

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 19:00:50.32ID:4cjigTZd
GPSだのセシウムだのは、目的と手段が転倒していると思う。

@クロックは高精度のほうがジッターが少ないことが経験的に知られている
Aジッターの少ないクロックは明らかに音が良い
Bジッターの多いクロックに対し、外部から強制的にクロック精度を上げても
 ジッターが少なくなるわけではない
CGPSやセシウムで、水晶発信を矯正しても、ジッターが減るわけではない

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 19:34:28.09ID:JHRe4D64
ジッターの定義は?

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 20:28:21.77ID:wpYsfbYG
@とCは矛盾している
GPSとルビとセシウムはクロック精度を上げてかつ長期間の狂いも少なくする為なんだけど
そうするとAでジッターも少なくなるという理論になるよね

それにBとCではGPSとルビとセシウムはジッターが多い水晶を使っていると決めつけている
ルビはともかくGPSとルビとセシウムなど実際の現物バラして見たことある?

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 21:22:54.55ID:4cjigTZd
時間のズレを外部から矯正しても、ジッター発生の多寡とは無縁。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 21:26:11.65ID:6Patg48P
ソースは?

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/16(土) 23:02:51.39ID:79RMO3Zo
>>683
細かいうんぬんはいいから質問するね。
> ?クロックは高精度のほうがジッターが少ないことが経験的に知られている
> ?ジッターの少ないクロックは明らかに音が良い

その経験から高精度でジッターの少ないクロック教えて。
メーカーと型番までね。
できれば中身のクロックユニットまで。


> ?ジッターの多いクロックに対し、外部から強制的にクロック精度を上げても
>  ジッターが少なくなるわけではない
> ?GPSやセシウムで、水晶発信を矯正しても、ジッターが減るわけではない
そのジッターの多いGPSとセシウムのメーカーと型番教えてね。
よろしく〜

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 11:58:31.89ID:MN72LXbG
OCXOは電源にこだわらないと性能を発揮しないから高くなるが
ルビはそこそこの電源でいいので安くできる
しかもルビはメンテ不要なので貧乏人向けである

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 16:31:19.49ID:m/A1a0lp
貧乏人がクロック買うか??

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 23:35:01.23ID:9JuDFfsd
ヤフオクにSoul出てるな

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 00:04:40.23ID:OPH4sS8B
出品者乙

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:22:48.41ID:4BrSKDoC
88,888円で落札されとる

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:28:05.31ID:6xA0S2J6
高杉ィ

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:29:44.08ID:4BrSKDoC
コスパどこいったんだ?
それでもまだ良いほうなのか?

15万でエソテリックの買ったほうがよさそうな気がするんだが

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