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【RCA】インターコネクトケーブル 5【XLR】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/22(水) 22:49:29.10ID:5x/OUPTC
前スレが書き込み488で謎の倉庫入りしたので新しくスレを立てました。

オーディオシステムの生命線であるインターコネクトケーブル。
引き続き、みなさんで語っていきましょう。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/22(水) 22:55:40.33ID:dX49r9zb
アコリバ石黒、オヤイデ(村山、ミジンコ)は書き込み禁止でヨロ
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/22(水) 23:13:51.21ID:mmVquxiw
ヤフオクでNORDOST ODIN のXLRケーブルx3セット、RCAケーブルを買ったら
木の箱に書いてあるシリアルナンバーが全部「OD8010」でダブってる
やっぱ偽物か?
出品者は 
lpga2014 
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014

ヤフオク画面の出品者の発送地表示はバラバラの都道府県なのに
佐川の送り状見たら発送元は全部同じ住所だった
そこを検索したら大阪府堺市の物研っていう会社だった。物流会社っぽい
組織的にやってるのか?
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/23(木) 02:35:38.10ID:nXyY1vYT
前スレはこちら 
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/l50
なぜ書き込み488でオクラ入りしたんだろう
都合の悪いこと書かれた偽ケーブル出品業者が2CH運営に圧力かけたのか?
金の力で何とかしたのか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/23(木) 02:40:32.42ID:nuBNOPiM
Transparent Audio MAGNUM OPUS
http://www.axiss.co.jp/cms/wp-content/uploads/2015/01/Transparent_News_2015MagnumOpus.pdf
Nordost Odin 2 Supreme Reference Cables
http://www.nordost.com/odin-supreme-reference/odin2/analog-interconnect.php
ZenSati sILENzIO
http://www.monoandstereo.com/2016/03/zensati-aps-silenzio-cables-by-mark.html
Siltech Triple Crown
http://siltechcables.com/cables/triple-crown/
Crystal Cable Absolute Dream Interconnect cables
http://crystalcable.com/cables/monocrystal/absolute-dream/absolute-dream-interconnect-cables/
Stage III Concepts A.S.P. Reference Gorgon
http://aaudioimports.com/ShowProduct.asp?hProduct=283
MIT Cables Oracle MA-X SHD Proline XLR Interconnect
http://www.mitcables.com/available-in-stores/oracle-ma-x-shd-proline-xlr-interconnect.html
BriseAudio MURAKUMO XLRケーブル
http://briseaudio.jp/product/xlr/xlr_mura01.html
NVSケーブル Silver Inspire S XLR
http://eilex.jp/high-end-audio/nvs-cables/xlr/
Jorma Design Prime
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime.html
STEALTH Śakra V12
http://www.stealthaudiocables.com/products/Sakra/sakra_V12.html
Argento Audio Flow Master Reference XLR
http://www.stella-inc.com/011argento/page/FMR%20XLR.html
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/23(木) 02:40:48.91ID:nXyY1vYT
と、新スレ作って、謎のお蔵入り事件を指摘したとたん
前スレが復活したwww
不思議なことがあるもんだ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/25(土) 00:55:30.67ID:siwSzpaP
NORDOST ODIN XLR の偽物出品業者 、評価1のつり上げ用IDでつり上げ工作するが、(19万3千まで吊り上がる)
つり上げ失敗。評価1の自演入札IDを入札削除したが、次点、3位4位と次々に繰り上げ拒否されるW
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q120678395#iteminfo
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=q120678395&;typ=log
この偽物出品者はyosimuramarin(大内豊三)の別ID
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/06/27(月) 08:31:57.41ID:0WX/PlGG
一般販売されていない高価業務用商品(webにて商品が掲載されていない商品)、イベントデモ用ケーブル、販促の為メーカー様からお安く譲って頂いた物、展示品、試聴の為だけに使用した物等を出来る限りお安く出品しております。
勿論私が趣味で使用した物の出品もございます。
音質の悪い商品をオークションに出す事は私のプライドが許しません。
オークションは趣味とボランティアでやっております。
高価な商品をお安く購入して頂き楽しんで頂く事が最大の喜びです。
ただ当方も色々なケーブル試聴が出来ますので楽しんでやっております。
初期不良交換対応は商品到着後3日以内のお申出のみとさせて頂きます。
質問は必ず入札前にお願い致します。
入札後の質問は御遠慮願います。
失礼の無い様精一杯頑張ります。
万が一、偽物だった場合は10万円差し上げますので警察に被害届を出さないでください。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/07/08(金) 08:20:08.80ID:I/cc6/Qr
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/07/09(土) 07:22:44.49ID:8ok4W7Yw
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc


他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 16:28:26.94ID:d8CUFYuB
商品説明
Nordost Odin RCAケーブル

長さ:1m(2本セット)

勿論正規品です。

プラグはWBTのコレットチャックタイプです。

大変高価なケーブルで大切に使用していましたが、オーディオ縮小の為出品致します。

大切に扱ってきましたので美品です。

シリアル番号が刻印された100%本物の商品となります。
(万一本物でなかった場合は返品に応じます)

木製のエンクロージャーにシリアルナンバーが必ず刻印されています。
NORDOSTメーカーサイトでご確認ください。

よろしくお願い致します。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/13(火) 17:17:42.55ID:q/VAE9gs
鈴木一也 ?@baelzebub 39分39分前

@tako_ashi 関東大震災で暴動起こしたのは共産党の朝鮮人たちです。
殺され、放火され、犯され、盗まれたのは日本人ですよ? 東京と横浜の人はそれに対抗するために自警団を作って戦ったのです。
歴史をちゃんと知らないと、見当違いなことを堂々と主張して恥をかきます。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 12:12:58.16ID:fFih+49c
アコリバ秋の新製品!!

PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体の最上位のケーブルシリーズが登場!

秋のアコリバ新製品から目が離せない!
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 12:17:14.61ID:fFih+49c
或る悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけで最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへ被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:37:20.79ID:gaCf9ouA
>>12のノードストはfakeだろうなあ
本物はケーブル色がぎらっとした銀色、中国fakeは白っぽいから比較的
わかりやすい。
撮影条件にもよるから断言まではできないけどね

木の部分に打たれているSerialもfakeには入っているしね
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 13:18:15.54ID:W8UAlIn7
空気絶縁とかそういうの要らんから
+と−の線がずっと直角の関係になって電磁的に干渉しないような構造のケーブルとか出ねーかな
できるかわからんけど
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/12(土) 23:46:26.28ID:RC9EWZop
どういう構造だよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/16(水) 15:51:32.45ID:PtrV9dKd
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車(←社長所有)がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか?
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が2代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N+αの銅線(C1011)の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン(終わったカンパニー)ですね。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 07:06:55.18ID:2swQ5Crf
>>21
オヤイデに限ったことでは無い。
ケーブルごときで音は変わらん!
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/17(木) 17:43:23.35ID:pyBSuLyF
>>22
> >>21
> オヤイデに限ったことでは無い。

いえいえ、ヤクザ問屋の詐称導体に限った話です!
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/07(水) 11:11:34.89ID:W9SySgdw
何故貴君達は単芯シールドケーブルにだけ拘るのですか?
それしか売って無いからですか?
売って無ければ作れば良いんですよ、簡単な事です。
ツイステッドペアケーブルが最良ですよ、被覆を被せようと被せまいとそれは自由です。
誰でも出来る簡単な事です、最善の音を求めて試行錯誤を繰り返して下さい、楽しいものですよ。
被覆とマイナス側をどちらで接続するかはその人の趣味です、大きな決まりは有りません、やってみる事です。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 19:45:13.71ID:MOjsMjzy
>>23
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 19:46:21.05ID:MOjsMjzy
>>23
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
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0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 20:31:59.50ID:3N6Ou29x
あげよう
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/26(月) 21:54:12.92ID:paUoYO2S
英国コードのケーブルってどんな傾向の音ですか?
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 07:12:01.96ID:7n5AfVk0
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
接点破壊スティック被害者による報告:2013/12/23(月) 16:46:18.02 ID:gW7qgE+c
さすがにメッキ品は怖いので、無メッキのジョデリカ電源プラグで試してみた。
ジョデリカは鏡面研磨だったのかブレードに光沢があったのだが、オヤイデの
クリーナーで磨いたら、あっという間に艶消し状態となった。
コンセントに挿した際に出来た傷も消えたので、かなり表面を削っているようだ。
誌面に載ってる通り、オヤイデのクリーナーの表面は真っ黒になったが、これは
汚れではなくて削れた銅と摩擦で焦げた研磨剤とワックスの汚れ成分だと思われる。
その後、PANDOをスプレーした綿棒でブレードを磨き上げたところ、綿棒は真っ黒。
この作業を何度やっても綿棒には黒い汚れが付着してしまい、結局8本綿棒を使った
ところでようやく黒い汚れは綿棒に付着しなくなった。
やはり、ブレード表面には削れた銅と焦げた研磨剤とワックス成分が強力に付着し
残ってしまうようだ。
研磨剤のコンパウンドが荒いのか、鏡面仕上げが艶消しになるという事は接触面積が
減少することになるだろうし、表面に残る銅や焦げた研磨剤とワックス成分が確実に
導通性を劣化させるのは間違いないだろう。

オヤイデのP-039(ロジウム)とP-079(金)でスティックの実験したお
メッキが剥げて下地が見えるまでのピストン摩擦回数
P-037(ロジウム) 約100回
P-079(金) 約30回
ロジウムの方が金より硬いからなのか、メッキ剥がれるのに時間かかったお
つか、自分ちの製品のメッキ剥がすスティック売ってるオヤイデって一体?
メッキ剥がれたプラグはオヤイデか音元出版に送れば新品交換してくれるかな??
0030
垢版 |
2016/12/27(火) 07:20:38.16ID:V8Am3YDO
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           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
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謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/27(火) 07:21:06.91ID:V8Am3YDO
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 07:21:34.01ID:V8Am3YDO
霊感商法詐欺師関口奇怪販売石黒謙の哀れな日常www
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

  | ...:::: || |        アイゴー・・・全部オヤイデの陰謀ニダ・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i...
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|.
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...
ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
          /   ;_ _ -─ー _::::   / /:::
        . /  /        ヽ  / /:::
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 08:10:50.15ID:P/QVxbNZ
>>28
滑らかな眠い音です。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 10:03:59.16ID:THA+dgJu
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 10:32:56.45ID:sa3kEzKO
>>34
ファインメットコアについていろいろ測定してる人もいるけど、
直線性が悪いので信号系にいれるのはよろしくない
高周波への影響は大きいので電源系のノイズ取りにはいいけど、
平滑前のスイッチング電源に仕込むのはNG、て感じらしい

新素材への憧れとか主観的な思い込みで適当に使ってる人も多いが
迂闊に踊らされず、きちんとした裏付けをとっておきたいものだね
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 15:24:19.62ID:fi79X9dO
銀線ってどういう音質?
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 16:02:08.44ID:4pU0/hTK
明るいよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/27(火) 19:15:54.19ID:GaOmOC+U
>>37
明るくて鮮やかな音質だ。ただ銅より高価故に、芯線が細いor少ないと中低音も不足気味になる。有る程度、銀の芯線ボリュームがあれば、中低音の不足も解消する。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/28(水) 01:44:16.85ID:eXafkdsz
何でブラインドでも音の違いが分かるんだろうね
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/28(水) 07:43:58.87ID:Ty7k9wqK
さらっと嘘ついてwどこかのお店ですか?
つかブラインドで聞き分け出来たらオーディオショップはしごして営業できるわw
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/28(水) 20:00:10.00ID:yMHZiKwu
「こんなに音が良くなるとは!良いお耳と機器をお持ちのお客様には当然お分かりになりますよね。」 詐欺師
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/28(水) 21:18:23.06ID:I74M2Cve
随分とシンプルな想像力ですな
だまそうとするほうも見極めるほうもそんなに浅はかではないんだよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/29(木) 07:13:24.04ID:4AhN4alH
俺、いくつか持ってるXLRケーブルはブラインドで簡単に区別できるんだけど、
XLRケーブルのプラグの部分が同じだと、途端にブラインドでの区別が難しくなる。

これはつまりケーブル部よりプラグ部のほうが音質に影響を与えてるってことだろう。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/30(金) 00:49:40.12ID:oBcqAw/m
サエクが4N純銀コートPC-TripleCのケーブルを出そうとしてるらしいよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/30(金) 01:39:25.56ID:97Nnud4p
>>47
SAEC 白井 自演乙 WWW
ヤフオクの自爆品出品、又出品してクレー 
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/30(金) 20:32:17.57ID:WhhqFv62
>>44
浅はかな詐欺ショップw
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/31(土) 00:42:11.44ID:wfJjubUd
ケーブルごときで音は変わらん!
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/31(土) 07:50:21.81ID:Jt4cIRy7
このまま1000まで糞スレですか…。
B&W関連のスレも荒れ果ててるみたいだが、ケーブルもひどいね
何とかならんのか
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/31(土) 13:36:20.62ID:jX0ADENI
インコネって5種類くらい買ってみて、半年くらいかけて全部じっくり全部試してみて、
気に入った1本だけ残して、他は全部売ってしまうといいと思うよ

俺はそうしてる
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/02(月) 07:53:20.91ID:c8NYaAWm
線材ではPC-TripleCが圧倒的な能力だと思う
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 12:33:38.99ID:P8MkVbEL
インコネほど無駄な投資はない
誰がどうやっても音の違いなんぞ
聴き分け不能なんだから
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 12:35:57.17ID:s9+5CU1b
(おれには違いが判らないのは違いがないからさ
けっしておれが糞耳だからじゃないもん)
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 12:45:44.76ID:P8MkVbEL
ケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという
弁解の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを:

  http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、@まず被験者にいろいろなRCAケーブル・装置・CDで
音楽を聴かせ、ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、Aその組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。

上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 12:47:43.77ID:P8MkVbEL
さてその結果は

新春初笑いwww

オーオタは死ぬまでオナニーやってろ
マヌケw
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 13:05:28.15ID:U209gGgT
(他にも違いが判らない人がいるもん)
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 13:15:20.04ID:P8MkVbEL
俺はケーブルの聴きわけが出来る 
でも人前で出来た人は世界中どこを探しても見つからない
オーオタはどんだけシャイなんだろうねw
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 13:17:09.03ID:P8MkVbEL
業界挙げての集団催眠詐欺
底知れぬ薄汚い商売
それがピュアオーディオ
恥を知れゴミクズども
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 15:28:29.86ID:qJo77z39
>>62
エソテリックに言ってくれ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/03(火) 17:17:53.53ID:uoXb3DNH
(買っていく奴が悪いんだもん。音が変わるなんて明記してないし)
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 01:37:49.71ID:Qcd+brCX
(俺も違いがわかる男に生まれたかった)
0067アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/01/04(水) 01:58:25.99ID:bitV4vWb
(違わない方がありがたいんだけど…)

現実問題としてはシース素材で音は変わってしまうしシールド編みの素材や密度で変わってしまう
ハイインピーダンス回路で顕著ならローインピーダンス回路でも感知レベルは小さくとも同様な事が起きていると考える以前に、まず聴感変化があると感じてしまうのは自分にはどうしようも出来ない

同軸ケーブルの編み線シールドやアルミ箔シールドやらも同様
アンテナ同軸ケーブルで画質変化するでしょ?インピーダンスだって50Ωで揃っている訳ではないし使用長もどの位近くに電源ケーブルが這っているかも違う

自分が一番驚いたのはUSBケーブルのシースの上ににアルミ箔や銅箔巻いた時の変化
これは変わるのが当たり前のトライなんで逆に変わらないと言う理由が知りたい位っす(´・ω・`)
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 07:28:14.81ID:iY2FxwDi
変わるかも知れないけど
それが実際に聴いて判るかどうかについては
甚だ疑問
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 08:08:50.63ID:xG5jqEpr
そもそも比較が数値じゃなく体験談だけってのが笑えるわ。
少し前は計測器より人の耳の方が良いからとか主張してたけど、
現実はハイレゾすら聞き分けが怪しい事バレてしまったしw
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 10:53:34.04ID:ElCjqhH+
(線材云々よりもケーブルから不安定な板バネ接続端子に伝わる振動の方が実は影響大きくね?)
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 14:20:05.83ID:81EVsPR5
>>71
まぁ常任よりも良い耳をお持ちであろう
オーディオ評論家連中が誰一人として
まともなブラインドをしない
逃げまくってる
っていう厳然たる事実で推して知るべしだよね
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 17:37:04.15ID:rpyhxHKp
ドフのジャンクコーナーで買った日立のQAX-112で十分満足だわ
sonyの赤白の安っすいやつと大差ないが
見た目の違いだけで満足できる
使ってる機器も同年代だから丁度いいw
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/04(水) 18:32:38.88ID:5oARFIV6
見た目で選ぶのが正解。
ケーブルはドレスアップパーツなんだから。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/05(木) 19:38:46.53ID:UZsoWYc2
ヤフーオークションに
ベルデンBELDEN 8412 RCA 6メートル
を出品しましたので、よろしくお願いします。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/06(金) 20:44:46.66ID:gheqKr1Q
ヤフーオークションの音響用ケーブル 
RCAケーブルのところに
ACROTEC 8N-A2080 RCA 1メートル 貴重な8N
XLRケーブルの処に
ANTRARES AT-0796 1メートル
オルトフォンortfon Reference 8NX 1メートル
BERTECベルテック1メートル
を出品しましたので、よろしくお願いします。
ケーブルを集めたわけではありませんが、
いつの間にか集まって場所をとるようになったので
思い切って処分します。大安売りです。
端子は磨いてありません。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 06:05:50.79ID:+w+0CMC0
ステマではなく堂々と宣伝したことは評価したい
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 12:37:08.93ID:9MUgUz+k
ヤフオクなんかでよく買えるなw
あんなのいくらでも改造されてるかもしれないし
個人情報を訳のわからん他人に教えるのも怖いわ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 18:15:28.83ID:I9fq6ZvR
評価の極めて高い出品者から落札するだけなので訳の分からん奴とはならない
一般企業に個人情報漏らす方がよほど高リスク
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 20:05:08.37ID:9MUgUz+k
有能な詐欺師なら評価も高くなるだろうよ
一般企業だから安心ってわけじゃないけど
少なくとも会社は収支とか財産とか公表されてるからな
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/08(日) 11:08:51.30ID:T39cyUX7
リアルな店舗がなくなるといろいろ困ることがあるから
余裕のある人はヤフーオークションで買わないで
リアル店舗の売上げに協力してください。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/08(日) 15:37:53.60ID:nRVc1QeP
俺がヤフオクで買うのはインシュとかボードだな
機器は実店舗で試聴して買うべき
ケーブルとかはネット通販で買う
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/08(日) 16:41:50.12ID:frHkYP8W
別にヤフオクを擁護するわけでもないし
ケーブルなんて店舗で買うのが良いとは思うけど
詐欺師がヤフオクの中でも評価高くして騙してるとかの思考になるなら薬飲め
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/08(日) 19:31:50.21ID:aqj3wADV
だからそんな悪質なことして
多数の落札者から殆ど高評価貰えて長期に取り引き続けるなんて至難の技なんだが
そう判断できないヒトがいるみたい
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 07:00:27.08ID:inedWkwI
結局ケーブル類は
ホンモノだろうがニセモノだろうが
出てくる音の違いなんぞ誰も判らないから
一番ヤフオク詐欺がやりやすいアイテム
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 16:40:23.34ID:sBpOIDwK
むしろ、評価上げられないなら詐欺師として失敗しているわけで
詐欺師として成功してるなら評価も上がってるはず
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 21:09:29.37ID:efDanxNs
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/10(火) 10:28:56.55ID:mlAgSJc9
本当に不特定多数の「評価」が高いんなら顧客満足度が高いってことで
それはもはや詐欺ではないわな(笑)

あくまでケーブル商品自体が詐欺商法だとゴリ押ししたいのならこの論議とは別
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/12(木) 20:06:33.76ID:Aa9zKg76
「分け前が減るから許せない」本物メーカー(実態は、迷信詐欺商法会社)
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/12(木) 23:07:56.17ID:3ICwwiXO
100万単位のケーブル使ってる方は他の機器はどのくらいの物を使ってるのだろう?どの機器も1000万クラスですかね?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/12(木) 23:56:15.04ID:Aa9zKg76
170万の電源ケーブル使ってる奴でも、dacとかクロックは100~300万の装置っていう実例(アンプ、スピーカーはどんなかは不明)
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f181389493

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f186235324
ちなみにこいつは華僑の米国籍中国人 親の金でオーディオとアニメとゲーム三昧のオタク。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 23:08:03.71ID:icqXxJP8
うちはケーブル総額は50万円くらいかな。
機器総額は680万円だった。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/15(日) 00:33:06.04ID:w+GVVD/l
比率的にはそんな感じですよね。しかしその比率でも絶対額が1桁上がると正気の沙汰じゃなく思えてくる。
けどケーブルが機器より高くても不思議じゃない世界だなと最近思い始めてる自分もちょっと恐い
人生の死に際あたりにケーブル類だけに500万くらいかけて自己満足に浸りながらこの世を去りたいなw
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/15(日) 22:53:57.77ID:vaEK90HP
サエクが4N純銀コートPC-TripleCのケーブルを出そうとしてるらしいよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 02:22:49.70ID:TWvWeSYG
AGE
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 21:39:31.15ID:utA1WyhO
>>96
へえ、それすごく興味ある
SPケーブルも出してくれるとうれしい

発売予定はいつ頃だろう
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 06:10:30.32ID:+BDhcyjb
>>37
ギンギラギンにさりげなく
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 06:38:48.13ID:9a43F7cc
それがお馬鹿のやり方〜♪
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 21:12:00.67ID:UFSsDpYk
ん〜
0103淳子
垢版 |
2017/01/20(金) 23:39:41.87ID:GQrfIOGB
瞳はダイナモンド
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 17:19:14.05ID:fbEsQYbh
SAEEのRCA/XLRケーブルは0.7mの次が1.2mじゃなくて1mにして欲しいと思ってるのは自分だけかな?
200x年代のモデルは0.7mの次は1mが多かった記憶があるんだが
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 19:03:20.03ID:JnOUJmSD
JORMA DESIGN、No.2シリーズの後継ケーブル「JORMA DUALITY」が登場!
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 19:15:31.65ID:F7qY1r/K
>>103
桜田淳子がなんで松田聖子の歌をと思ったけどタイムボカンなんだね
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 20:33:17.91ID:OZJwXvLe
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/22(日) 00:10:44.88ID:Yjm0Sgr9
オーガニックオーディオってどうですか
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/23(月) 20:50:50.81ID:u4haqq/I
以前使ってた。
初めてケーブルを触った時にはあまりにの軽さに驚いて、大丈夫かと少し心配したほど。

音調は本当にナチュラルでクセがないから、システムの不足する部分を補正してくれるような使い方は
できないので、ある程度まとまった音が出ているシステムでないと恩恵は受けられないと思う。

ヨルマと比較したらコストパフォーマンスはとても高くて良いケーブルだと思う。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/23(月) 21:03:23.94ID:u4haqq/I
追加情報で、アンバランスを選ぶならばRCAプラグの勘合がかなりきついから覚悟。
差し込むのも抜くのも本当に大変な力が必要だから、アコリバの導通改善材みたいな
オイル系の製品で滑りを良くしておくことが必要。

機器がアキュフェーズの場合は一段と注意。
アキュフェーズのピンジャックはどうも一般より若干大きいようで勘合がさらにきつくなる。
50kg近いA-70でも抜き差しするときはフロントパネルを手で動かないようにしておかないと
A-70が動くよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 07:04:11.35ID:ed5/66XM
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車(←社長所有)がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか?
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が2代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N+αの銅線(C1011)の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン(終わったカンパニー)ですね。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 07:51:51.14ID:VoNWpY31
アクロリンク 7N-A2110IIIとかはどうですか?
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 08:02:27.70ID:cfM76aeW
>>112
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 08:02:58.24ID:cfM76aeW
>>112
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 12:43:43.02ID:ZKkYDX1V
>>113
> アクロリンク 7N-A2110IIIとかはどうですか?

トリプルC導体なのでまあまあ良いですよ。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 13:02:23.25ID:jW8C+CQq
実売価格1万から2万円でオススメのインターコネクトケーブルを教えて
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 13:55:55.26ID:9OUZSJvK
アクロリンク 7N-A2110IIIとか銅ですか?
わたしSL1980ですが前記のほうが中空ピンプラグでいいみたい
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 16:55:57.98ID:qkjxDZZx
頑張ってSAECのXR-3000を買うといい
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/24(火) 23:26:55.68ID:afg7rL1s
ネットオークションで偽ブランド品=6人逮捕、1億円超売り上げか―埼玉県警など
http://news.infoseek.co.jp/article/170124jijiX765/

ケーブルの偽物売ってるやつも捕まえろ!
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 12:16:28.30ID:ZVQwO7zD
詐欺ケーブル商売してるオーディオアクセ業者全員捕まえろって。
こいつ等のせいでオーディオが嘲笑の的になってるんだし。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 13:00:18.17ID:2Py/W9lr
>>124
> それじゃ真っ先に群馬の石黒謙というナマモノを駆除しなきゃねw

詐欺導体のオヤイデが先でしょう。
0126
垢版 |
2017/01/25(水) 14:17:31.40ID:qP7nXKSF
           (ヽ∧__∧
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「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
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謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
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0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/25(水) 14:17:59.21ID:qP7nXKSF
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/27(金) 18:54:30.92ID:mKcM6k63
いいかげんにオヤイデ、アコリバの中傷合戦は止めてくれないかな。
スレが汚らしいだけで有益な情報が全く出てこない。

直接会って取っ組み合いや殴り合い好きなだけ戦えばいいと思うけど。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/27(金) 19:17:11.80ID:L33C4TzU
有益な情報が出てこないと購買意欲があおられず双方の売れ行きも低下するはず
という事は双方以外のネガキャンペーンなのかも
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/28(土) 10:05:24.72ID:f6NIBrSz
>>127
オヤイデは止めてくれないかな。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/28(土) 15:57:28.82ID:F2/gyO7Q
>>130
           (ヽ∧__∧
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
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謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
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0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 07:46:46.10ID:qOQ6KFmc
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車(←社長所有)がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか?
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が2代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N+αの銅線(C1011)の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン(終わったカンパニー)ですね。
0135↑53歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/01/31(火) 08:05:02.19ID:ywoJw/EL
           (ヽ∧__∧
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            ゝノ/
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「まいあ」「コビペ」
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「あ荒らし」
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013653歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
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2017/01/31(火) 08:05:35.66ID:ywoJw/EL
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
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0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 14:53:45.43ID:gB1qScpD
アコリバとオヤイデは、他所行ってケンカしてろ!
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 17:12:34.20ID:hRSPbYzD
こうやって荒らしておけば、スレが荒廃して
新ブランドの情報交換がなくなる
既存のブランドは知名度で売れ続ける
そういうカラクリ。既得権益を守る為にね
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 20:11:01.76ID:E1aX4lVI
糞耳基地外ジジイがまだ少なからずいるから
ケーブル詐欺商売も安泰
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/31(火) 20:35:17.00ID:APKhkQbh
>>140
> 糞耳基地外ジジイがまだ少なからずいるから
> ケーブル詐欺商売も安泰

オーディオケーブル商売止められませんな〜ワッハッハw
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/02(木) 20:41:53.09ID:n/YeBFLz
じゃあサエクにしとけ
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/02(木) 22:58:41.39ID:gBj5Bhvv
ゾノかサエク。それより上買うならヨルマ一択
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/02(木) 23:10:23.58ID:CHKkmwUB
よそのスレで暴れんとアコリバかオヤイデのスレでやろうぜ!石糞パイせん(笑)
ワッチョイ+IPでオヤイデ以外がアコリバ叩いてんの確定して悔しいか?お前はまぬけだから誤爆して石糞本人ほぼ確定したよな(爆)それ以降オヤイデ叩きゼロなんだけど?アコリバシャッチョー一人で叩いてんだねw
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 18:08:19.91ID:G514Ah0g
だからファインメット仕込んだり、超低温処理したり、マグネシウムコア等々
で買い替えてもらいましょ
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 03:07:36.55ID:z8sLeV/P
age
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 06:15:37.33ID:BDLvnKrQ
あんなに高いから
音を聴くと確かに良く「感じる」んですよ
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 08:13:16.22ID:TYN5qKnt
俺も夜魔はいいと思うよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 09:34:23.63ID:uyZW4uvF
俺もアコリバはいいと思うよ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 16:07:59.80ID:z8sLeV/P
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 16:18:54.47ID:z8sLeV/P
これもオオウチトヨゾウ 詐欺事件
http://www.freezepage.com/1458457630DPNRFWDGCC
furutech PS-950-18 の偽物がばれ、落札者が代金全額+お詫び金10万円で
評価を良いに変更した。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 16:43:47.86ID:z8sLeV/P
これも
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は
偽ケーブルとばれて、悪い評価をつけられたので
落札者に泣きつき&ヤクザの名前出したり、あげくに10万円で買収工作www
必死で評価を変更させてる
http://www.freezepage.com/1448422672PYILGYJVOB
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 19:34:29.22ID:tOKV1SuX
SAECの一番安のSL1980で十二分
まあ気持ち駆け上がり代に金使うのも否定はしないよ
高揚に大切な要素だから
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 01:41:50.22ID:YgvHNWg9
サエクは良いケーブルを作ってると思う
サエク、オヤイデ、アコリバ、クリプトンの4社の争いから一歩抜け出した感がある
016053歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/05(日) 08:40:08.66ID:UlkuHRIU
>>153
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 10:56:00.74ID:a9VOkFQf
国内メーカーなら
インコネやスピーカーケーブルならゾノかな〜
電ケーならクリプトン
サエクはどっちもそこそこ
AETは安いラインはあまり評判良く無いけど、上位の高額なラインはどうなんだろう?
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 11:43:10.19ID:fzSSnFKO
ここで書かれてる元社員解雇事件についてですけど、その元社員さんは凄くちゃんとした人ですよ
オヤイデが本格的にオーディオ分野に参入した際に開発をしてオヤイデを成功に導いたのもこの人です
しかし、村山社長がとにかくセコくて変なところを手を抜いて音質を損ねてもコストダウンを要求するところや
昔からの功労者であるベテラン社員を次々に解雇させる卑劣なやり方に我慢出来ずオヤイデを辞め
塩田電線に転職したそうです
その後村山社長からの執拗な嫌がらせと圧力によって塩田電線を辞めざるを得なくなったのは他の方の
報告にある通りですし、元社員に代わってオヤイデの開発を担うようになったミジンコ荒川氏のセンスのなさや
デタラメぶりは数々の音の悪いゴミ製品や接点破壊スティック、102SSCの惨状を見ての通りです
貴重な人材を失い、数々のヤクザ事件でオーディオマニアからの信頼も失い、オーディオ的センスのある人材が
皆無のオヤイデが今後再浮上することはあり得ないでしょう

オヤイデが何故、退職した社員に対してそんな圧力を加えて辞職に追い込んだのか考察してみた
塩田電線はオーディオアクセサリー誌やケーブル大全誌において高評価を受けた電源ケーブルだ
その塩田電線の電源ケーブルの素材はC1011、そうオヤイデの102SSCと同じであると女性ライターが
記した素材だ
C1011であるにも関わらずバージン銅だのピーリングだのダイヤモンドダイスだの宣伝文句をこじつけて
まるで新導体の如く大宣伝し、旧モデルのPCOCC-Aと同等以上の価格で売り出したオヤイデにとって、
C1011の電源ケーブルを1万円以下の安値で塩田電線が売り出されるのは自社のボッタクリ発覚に繋がると
恐れたのではないか?
元社員に対する仕打ちや音元出版や女性ライターへの圧力などが次々に事実として浮かび上がる中、
オヤイデの闇の部分が徐々に明らかになっていくような気がしてきたよ
016553歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/05(日) 14:35:04.79ID:UlkuHRIU
>>162
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
016653歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
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2017/02/05(日) 14:35:40.49ID:UlkuHRIU
>>162
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
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     /::: 川川   __/〜
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0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 20:12:44.99ID:fbDywzKH
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 06:31:44.23ID:UGIXqwCE
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
0170↑53歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/06(月) 07:15:18.87ID:+HsegwK3
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
017153歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
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2017/02/06(月) 07:16:31.77ID:+HsegwK3
>>168
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 10:15:43.23ID:vt2h0GFX
オヤイデは幼稚な荒らしだなぁ。
0174↑53歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/06(月) 12:17:41.75ID:ToM92JbE
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
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「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
017553歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
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2017/02/06(月) 12:18:09.63ID:ToM92JbE
>>173
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/06(月) 23:12:11.55ID:aRXptTlq
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 00:09:51.13ID:v3skve1w
>>167
iPhone6なんちゃらのやつ定期的にWBTのプラグ出してるけどこれも紛い物か
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 21:42:06.49ID:+NY+9BPi
taobao で売られてる偽物。差し込んだときの精度が悪いし、メッキを削ると
中が安っぽい真鍮。本物は銅とか銀
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 00:08:19.02ID:t340uSWv
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/138140/

ピュアやってるなら、これくらいの投資は仕方ないかな。

買取価格は数千円なんだろうけど。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 00:49:33.59ID:WvOO7mgN
試してみないと解らないからしょうがないね
SAECならいいのが買えるけど、そんな問題じゃないし
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 15:33:34.44ID:rQxpXf9W
ミスった
CHORDの古いCHORUS2からANTHEM Referenceに変えてみたが
アレイテクノロジーとやらの影響か知らんけどすげークリアな高解像度系になっててびびった
でもこれはこれでいい
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/08(水) 17:39:41.56ID:b1cp74bM
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 00:48:07.49ID:BhrmyggG
材料提供するぞwww
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin (オオウチトヨゾウ 大内豊三 大内豊蔵 大内十四蔵 )
にだまされた情弱ジジイが、「俺はだまされてないっ」って、言い張ってるぞwww
以下の 書き込み 235,249,256,280,294,327,335,348 を参照www
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464912865/
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 07:19:08.93ID:CtSmyKUz
>>175
みんなのお邪魔虫のヤクザ問屋
0190↑53歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/09(木) 07:54:48.00ID:BMnfxwcX
>>189
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
019153歳児グンマーコンクリ屋ケンちゃんwww
垢版 |
2017/02/09(木) 07:55:28.38ID:BMnfxwcX
>>189
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
       _;川川     ダッラ〜
     /::: 川川   __/〜
    /:::   /     | | 〜
   (:::   (   ◎  / \_
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;;)9cm|  |   | |  |::::| 〜
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋〜〜〜〜ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄
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  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |            .|.|
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0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 17:16:05.91ID:Ujeu8cBB
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 17:16:44.98ID:Ujeu8cBB
yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/09(木) 18:45:48.47ID:IrVelIU2
ネガキャンされる所はイメージ悪くなり避けるわ
ということはそれ以外のしわざ
ORB、リプラス、暗いな、クリプト、あとはどこのボッター
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/10(金) 01:09:32.96ID:bqUzdYGe
yosimuramarin がヤフオクで売ってる偽物はtaobaoで仕入れた安物

https://world.taobao.com/item/523210189332.htm?spm=a312a.7700714.0.0.YlIRDt#detail
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k241950499

https://world.taobao.com/item/38717545000.htm?spm=a312a.7700714.0.0.YlIRDt#detail
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s517037009

https://world.taobao.com/item/42608639432.htm?spm=a312a.7700714.0.0.vhAL6A#detail
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/237773713

https://world.taobao.com/item/41386983063.htm?spm=a312a.7700714.0.0.cyQYDF#detail
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e211774357

https://world.taobao.com/item/10169519015.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ResSoz#detail
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m189926378

https://world.taobao.com/item/2898773583.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ResSoz#detail
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w167565035
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 20:44:47.35ID:aCWBUp09
材料提供するぞwww
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin (オオウチトヨゾウ 大内豊三 大内豊蔵 大内十四蔵 )
にだまされた情弱ジジイが、「俺はだまされてないっ」って、言い張ってるぞwww
以下の 書き込み 235,249,256,280,294,327,335,348 を参照www
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464912865/
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 20:46:41.20ID:aCWBUp09
yosimuramarin がヤフオクで売ってる偽物はtaobaoで仕入れた安物

https://world.taobao.com/item/523210189332.htm?spm=a312a.7700714.0.0.YlIRDt#detail
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k241950499

https://world.taobao.com/item/38717545000.htm?spm=a312a.7700714.0.0.YlIRDt#detail
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s517037009

https://world.taobao.com/item/42608639432.htm?spm=a312a.7700714.0.0.vhAL6A#detail
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/237773713

https://world.taobao.com/item/41386983063.htm?spm=a312a.7700714.0.0.cyQYDF#detail
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e211774357

https://world.taobao.com/item/10169519015.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ResSoz#detail
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m189926378

https://world.taobao.com/item/2898773583.htm?spm=a312a.7700714.0.0.ResSoz#detail
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w167565035
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 00:01:46.46ID:mkZh0bqc
ageagge
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 11:14:03.13ID:ozDpXzDY
我が家はスピーカーがタンノイなので、
タンノイの内部配線と同じヴァンデンハルをSPケー、インコネ共に使用している。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 13:55:42.58ID:ANuk5Imo
アンプとdacをつなぐRCAケーブルの相談もこちらでいいのでしょうか?
今、Silver Granster AC-1001αを使っているのですが、ifi audioの純正ケーブルの方がボーカルが伸びやかでつやがあり好ましく感じました。
後者のような方向性のケーブルを3万以内で探すと、何か良いものはありますでしょうか?
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 14:19:00.84ID:UrNoapJN
ageage
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 16:46:28.51ID:TglRXZmm
>>201
3万円以下ならQEDのReference-Audio40が鉄板。
音の傾向云々以前に総合的な音質グレードが3万円以下だと段違いに優れてる。
国内の代理店経由品で26000円程度だが、イギリスのFutureShop.co.ukで買えば全部込みで17000円程度で買えるので直輸入オススメ。
上記のショップなら中学生程度の英語知識で余裕で注文できる。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 17:52:09.73ID:lTiUMAVw
そこは頑張ってsignature行っとけ
どうせ後々欲しくなるんだから
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 21:23:29.56ID:ANuk5Imo
>>203
ありがとうございます。
鉄板のケーブルというのがあるのですね。
今までケーブルで音は変化しないと考えていたために音がしっくりこない原因はアンプだと思い込み、
気に入っていたアンプを売ってしまって後悔していただけに、大変勉強になります。
直輸入安いですね。
これならばおつりが来る価格なので、是非購入したいと思います。
1mと60cmで悩んでいるのですが、RCAケーブルは届くのであれば短い方が良いという理解で適切でしょうか?

>>204
signatureというのはQEDのSignature Audio 40であってますでしょうか?
これは203に鉄板とお教え頂きましたReference Audio 40の上位互換のようなものだと理解すればよいのでしょうか?
そういうことであれば、こちらも先ほどのサイトであれば予算内ですし、こちらを購入したいと考えているのですが・・・。
不勉強でネット検索してみたものの専門用語が多く、いまひとつ理解し切れておらず、質問ばかりになってしまい、申し訳ありません。
ご教授頂ければ幸いです。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 21:25:09.68ID:ozDpXzDY
SL-1980でいいよ
簡単に買えるし
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 21:36:43.52ID:NSqArpZ+
>>205
yes

うちはhdmiもqdeのsignature
usbはaimのua3
あ、スレちか
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 22:51:29.98ID:TglRXZmm
QED推薦した>>203だが
予算3万以内厳守ならSignature Audio 40になるけど、これでRCAケーブルは卒業、もう買い換えることもないだろうって自分の中で納得したいなら
最上位のSignature Audio 40にした方が後々後悔する事はないのは保証する。
ちなみに当方はSAECのSL-6000からSignature Audio 40に買い換えたけど、SAECのSL-6000では足元にも及ばないぐらいの音質差があった。
長さに関しては60cmと100cmで違いがわかるようなネ申耳の持ち主なんていないと思われるので距離が足りるならどちらでもいいとおもうよ。
ちなみにSignature Audio 40はプラグ付近のケーブルが少し固めで根元からすぐには曲げれないので、15cm〜20cm程度は余裕みたほうがいいと思う。
最後になるけどQEDを直輸入するなら上にも書いたFutureShop.co.ukってショップがオススメなんだけど
実際の支払い金額はサイトに表示される価格より更に20%(VAT)安くなりますよ。


>>207
おい!、HDMIとUSBケーブルも俺と同じの使ってるのかよwww
スレチだがコスパに優れるQED製品の中でも特に凄いのがHDMIケーブルだと俺は思う。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 00:22:16.43ID:QokEg4j+
高額なものは使ったことはないんだけど銀メッキのケーブルって嘘くさい高域というか、音全体が押しつけがましいってイメージがあるんだけど、QEDは全然違うの?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 00:28:55.24ID:jlk8iN6i
>>207
ありがとうございます。
usbもそろそろ再検討が必要と思っていましたので、参考になります。

>>208
Signature Audio 40はやはり定評があるのですね。
お二人からのご推薦をいただき決心がつきました。20%offもあるならば、迷うこともなさそうです。
ケーブルの形状まで詳しくお教えいただきありがとうございます。これで安心して購入出来そうです。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 08:32:36.01ID:e7vUOyU/
昨日の>>207ですが書き忘れあったんで
直輸入の場合VAT相当分の20%引きされるのは間違ってないんだけど、製品価格以外でかかる費用書き忘れてたw

1:送料が一番安いので400円ちょい、
2:関税はかからない
3:通関手数料が200円程度
4:消費税が33000円ぐらいの輸入品だと、確か33000円x60%x8%で1600円程度かかったと思う

送料は商品購入時に併せてのショップへの先払いで、通関手数料と消費税分は国内の運送業者が立て替えてるので荷物が届いた時に支払う必要がありますよん

これから仕事いくのでわからない事とかあれば書いておいてくれれば夕方以降に返信しまっす!
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 11:04:20.82ID:wfz1BaId
>>211
詳しくありがとうございます。
今、注文に踏み切ろうとしていたのですが、送料のところで悩んでおりまして、お言葉に甘えさせて頂いて質問させてください。
Postage & Packing (1st Class International TRACKED) を第一候補に考えているのですが、
こちらは船便でかなりの日数がかかるものなのでしょうか?
そうであれば、公式に早い早いと書いてあるFedEX Express International Priorityにしようかと思っています。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 17:44:43.91ID:JI3LV6vG
>>214
また出ました!
錯聴糞耳バカ老人相手の新兵器w
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 18:04:47.70ID:hrXLZOc5
やっぱり銀線最強なんだなあ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 18:32:58.66ID:SwR0TH/n
>>214
アコリバが出したら20万越えそう
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 18:43:23.18ID:e7vUOyU/
>>213
会社から帰宅しましたわ。
1st Class International TRACKEDはUSPSの航空便だけど運賃糞安いかわりに2週間程度はかかるとみた方がいいかな。
FedEX の方は運賃糞高いだけあってまじで爆速wイギリス→日本でも2.3日でまず間違いなく届く。
Signature Audio 40にするならFedEXの方がいいとは思うけど、送料7000円近くかかると思うので
それなら無理に直輸入する事もなく、国内正規品でよくない?みたいな考え方もあるかとwまあ、この辺の考え方は各人違うんでしょうけど。
あとQEDのRCAケーブルの音質評価ですけど、逸品館のキヨが詳細にレポート書いてるので購入前にもう一度参考にしてもいいかも?
と言っても、読んだら絶対Signature Audio 40欲しくなりますが・・・
http://ippinkan.com/qed_cable_2015_rca.htm
分解能・S/N・定位・Dレンジみたいな音響スペックは同価格帯の中でかなり優秀って程度のレベルなんですけど
躍動感・色彩感・透明感がまじでブッチギリなので、聴いていて物凄く楽しくて心地よいケーブルですよん。
RCAケーブルに20万、30万と出せるならQEDは選択肢に入らないけど、
ケーブルにあまりお金はかけれないけど、それなりに自分の中で納得したものを使いたいっていうならまじでオススメ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 20:06:14.07ID:wfz1BaId
>>219
お勤めご苦労様です。
お忙しいところ申し訳ありません。
あ、航空便でも安いと2週間かかるんですね。
USPSということはこっちで言うところの郵便局のようなものですかね?
安いですし、ゆっくり時間があればこっちにしたいのですが、
もし2週間かかってしまうと折角の長期休暇が終了して仕事が始まりそうなので、
ここは時間をお金で買うつもりでFedEXにしようと思います。
実は逸品館のページは本日私も熟読していました。
読んでいるうちに、どんなケーブルなのかめちゃくちゃ気になってきたので、
やはりSignature Audio 40を購入しようと思います。
何から何までありがとうございました。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 20:28:59.42ID:e7vUOyU/
>>219
ごめ超勘違い、USPSはアメリカの郵便局相当だったwww
イギリスなのでROYAL MAIL(イギリスの郵便局相当)の扱いだわ。
まあ、日数とかはUSPSもROYAL MAILも大して変わらないけどね。
自分が同じショップでSignature Audio 40買った時は一番安いので頼んだけど、10日程度で到着した記憶があるかな。
イギリスのEU離脱が決まった時の£暴落時に買ったので本体自体は2万円台で買えたんだよなー
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 20:53:53.30ID:KHhrRBoH
銅+銀の新オーディオケーブル素材「PC-Triple C/EX」。2層構造でハイレゾ広帯域伝送
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1044201.html

これぞ真の新導体です! 偽新導体102にご注意あれ。
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 20:56:10.76ID:KHhrRBoH
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体のアコリバ最上位のケーブルシリーズが登場!
0224名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 21:29:11.91ID:wfz1BaId
>>220
よく見たら、shippingの欄に色々書いてありますね。
私も確認するべきでした。申し訳ありません。
というか、今さっき注文したのですが、もう発送メールが来て驚いています。
Amazonよりも早いですね。
2万円台は安いですね。
私も安い方にすればぎりぎり2万円台だったみたいですが。
しかし、ポンドって140円もするんですね・・・。
ドルやユーロは見る機会があっても、ポンドはあまり目にしていなかったので、そこも面白かったです。
ヘッドホンを購入する際にも個人輸入するか迷ったことがありますが、やはり海外製品は個人輸入が安いですね。
勿論、色々なしがらみはあるのでしょうが、これからも頭に入れておきたいと思います。
何故か、HD800やHD800Sに関しては見つかりませんが。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 21:37:00.75ID:wmWU9VMw
ヘッドホンはHE1000 V2をお薦めしておく
signatureの実力を存分に引き出せるから
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 21:52:40.97ID:YbqfyTFu
>>223
構造的には世界最強クラスと思われる
親切にも製造法公開されてるので、
自作できるなら作らない手はない(ただし難しい&不器用だと見た目が酷いのができるw)
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 22:00:03.95ID:e7vUOyU/
>>224
FutureShop.co.ukは発送業務本当早いよ。
HPに20ヶ国ぐらい?に発送可能って書いてるだけあって、日本からの注文でも営業時間内なら確実に即日発送してくれる。
それとUSBケーブルも考えてるぽいこと昨日書いてたけど、デジタルケーブルスレ超絶過疎なのでここで書いちゃうけど
3万円程度まで出せるなら他の人も挙げてたけど日本のエイム電子のSHIELDIO UA3が断トツでオススメ。
明瞭感がこの価格帯では段違いに優れてるから、ヘッドホンユーザーなんかな?そっち系統の人には凄く合いますよ。
スピーカーユーザーならDH LABSのMirageも捨てがたい。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 22:18:39.32ID:eAjwzx6q
>>221-222 石グロ嫌
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 23:43:55.38ID:wfz1BaId
>>225
HE1000はなんかヘッドホンっぽくない音で鳴るのがいいですよね。
かなり興味深かった覚えがあります。
ただ、ちょっと予算オーバーですorz
申し訳ありません。
同じ平面駆動型だと、Mr,SpeakerのEtherがかなり気になっています。

>>227
めちゃくちゃ早いですね。
勿論、購入したときがイギリスでは丁度お昼前だったってのもあるのでしょうが、それにしても早い早い。
いつ梱包したのか不安になります。

>日本のエイム電子のSHIELDIO UA3
ありがとうございます。
ちなみにヘッドホンユーザーです。
アンプとケーブルを買ってかなりお金を使ってしまいましたので、もう少し先になりますが、
今のケーブルが安物なので近いうちに交換するつもりでした。
是非参考にさせて頂きます。
こういうのも試聴出来たらいいんでしょうけども・・・難しいですね。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 08:48:01.64ID:tlnUfDXU
>>221
> 銅+銀の新オーディオケーブル素材「PC-Triple C/EX」。2層構造でハイレゾ広帯域伝送
> http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1044201.html
>
> これぞ真の新導体です! 偽新導体102にご注意あれ。

はい!
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/16(木) 12:21:11.56ID:fAWOJAUB
>>231 石グロ嫌自演w
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 09:16:43.24ID:lUci2+rH
荒らすな、オヤイデ!
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 17:50:20.96ID:QEfG3oZo
ロジウムメッキはマジで糞
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 19:43:03.53ID:V+GEDb/E
先日、RCAケーブルについてご相談した>>229です。
本日、Signature Audio 40が到着しました。
さっそくそれをつないで聴いていますが、音の定位がはっきりし、何よりボーカルが伴奏ときっちり分解されているのに驚きました。
目指していた聞こえ方に近づいたと感じています。
アンプがifi audioのPro iCANのため重量が軽く、Signature Audio 40に端子を持って行かれないかだけ心配していますが、それを無視するにあまりある良い音だと感じます。
アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 20:41:39.37ID:8MDwU9Z0
>>235
そだな
壁コンもRよりGのが評価高いな

>>236
ふっ
いいってことよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 21:13:44.79ID:edYNUFuW
>>236
レス読み返してみたら今まで使ってのがゾノトーンのSilver Granster AC-1001αだっけか
そのケーブル自体は聴いた事がないけど、1万円前後のケーブルからSignature Audio 40に変えたらそりゃーぶっ飛ぶぐらい良くなるわな
端子部分の圧力に関してはQEDに限らず3.4万円ぐらいから上のケーブルだとどれも似たようなものだから諦メロンとしか言えないね
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 22:11:45.69ID:8MDwU9Z0
>>236
音が分離しきれてないってことは上流が弱いかも
外部マスタークロック注入できるようなdac使えば
さらに改善されるかも
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 22:41:53.04ID:V+GEDb/E
>>238
仰るとおりです。
ああいうまったりした音が好きって方もいらっしゃるのかもしれませんが、
私には正直、アンプについてた付属ケーブルの方が倍ぐらいいい音に感じました。
Signature Audio 40はそれを圧倒するレベルでしたが。
聴いてて嬉しくなる音ですよね。

>>239
ありがとうございます。
分解されないと言っても、音が多いときに気になる程度ではあるのですが・・・。
しかしながらご指摘の通り、DACに関していうと、
HD-DAC1を流用しているので、そんなにいいものではありません。
追々買い換える予定ですが、これというのがなかなか見つからなくて困っています。
そのマスタークロックが搭載されているDAC、探してみようと思います。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 23:15:13.16ID:edYNUFuW
Signature Audio 40は新品卸したて状態でも結構良い音するんだけど
ある程度通電していくと透明感がグッと増してきて音色が物凄く煌びやかになっていく感じ。
レベルの低いケーブルだと高域ギラギラの下品な音色になるんだけど、
Signature Audio 40は凄く上品な音色だと思う。
分析的な面で優れた音を求めるなら、国産のアコリバ・サエク・アクロリンク等の方が上なんだけど、
楽しい音って面ではQEDの足元にも及ばないんだよなぁ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/17(金) 23:47:46.93ID:AE8OQY+0
ゾノトーンも7NAC-Grandioあたりはなかなか良い音するよ。
単体DACは良いぞ〜。ミドルクラスのDACはチップが古くても20万以下のヘッドホンアンプ複合機のDACと比べたら雲泥の差
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:10:44.68ID:z15Z1yyA
>>242
やっぱりケーブルはこのくらい出さないといけないということでしょうか。
ひとまず、今のケーブルで満足出来たので、ひとまずはこいつを活用していこうと思います。
でもDACは気になりますねえ。
DAC単体ってめちゃくちゃ気になります。
前にPS audioのNuWave DSDを試聴したことがありますが、あれだとhd-dac1の方が好みだったのですよね。
やはりDA-06みたいに20万くらいは出さないといけないのでしょうか。
スレチですが、良いものがあれば是非ご教授くださいませ。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:12:34.59ID:z15Z1yyA
>>241
今、まさにそれを実感しているところであります。
気のせいかもしれませんが、初めて使用したときに感じた微かなボーカルの曇りのようなものがなくなり
なめらかな艶がありながらも透き通るような声へと変化していっている印象です。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:31:26.16ID:7Srl9flj
nuwave dsdはハイコスパ銘機だけどな
音場は広くて、音には芯があって実在感があり、
低域は締まって弾む、不自然な強調感もない
i2s接続で外から精度の高いマスタークロックも入れられる
好みに合わないなら、仕方ないが

da06はがっつりは聴いてないが美音系でジャンルを選ぶ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 00:37:24.15ID:GZM3q4GU
全部をそのケーブルで統一しても癖が乗らないケーブルを探すのが俺のやり方だわ
銀コートOFCとか勘弁してくれって感じ
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 01:16:40.90ID:Wes20SFG
>>243
スピーカーでは無くヘッドホンユーザーでしたっけ?
スピーカーシステムには抜群に良いDACなのにヘッドホンアンプに繋ぐとイマイチだったり、ヘッドホンはヘッドホンアンプ複合のDACでも十分良い音するのにスピーカーシステムにそれをDACとして繋ぐと全然ダメだったり
結構相性があると思うので難しいですね〜
スピーカーシステムですが自分はあまり高額なものは買えないし、とりあえず相性が悪ことは無いと思い込んでDACとアンプは同じメーカーにしてます
ヘッドホン用のDACは複合機でとりあえず及第点という感じで使用頻度も少ないのでしばらくはこのままかなと
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 08:33:34.95ID:Ux2AYrIS
>>243

最初にQED推薦した>>203だが、もう届いたんすかw気に入ってくれたようでなにより。
とりあえずDA-06は絶対止めた方がいいかな、値段と音質グレードが全然合ってないかと。
自分のDAC遍歴は
CHORDのDAC64(初代モデルで使用年数10年ぐらい)→AITDAC(使用暦4年)→Simaudio 650D(先月新調したばっか)
こんな感じなんだけど、この中ではAITDACが最もC/Pに優れてたな。
ヘッドホンユーザーの環境ならAITDACクラスの音でほぼ上限近くまでいくと思うので、
買った後にやっぱ上の製品買えばよかった・・・とかよく後悔するなら最初からこのクラス買った方がいいと思う。
AITDACなら無料の貸出し試聴機もあるんで、一度聴いてみれば自分の言った事がわかると思う。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 08:40:00.50ID:Ux2AYrIS
続き

DACに20万〜とか厳しいなら、実際に自分で試聴した事はないんだけど、
AITDACを取り扱ってるZionoteが販売しているWaversaSystemsのWMiniDACが安い割にAITDAC並に音質がいいらしい。
メーカーが韓国wなので日本で真っ当な評価はされないと思うので中古で売る時はまず二束三文なリスクがあるが・・・
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 13:47:48.38ID:z15Z1yyA
>>248,249
その節はありがとうございました。
休みが終わってしまうのが怖かったのでFedEXに運送してもらったら2日で着きました。
綺麗な音で大変気に入っております。
AITDACおおう・・・30万するのですね。
気にはなりますが、まずは貯金が必要ですね!
そういう意味ではWMiniDACがかなり某の要望に近いですね。
こちらは試聴機がある店が近くにあるようなので、今度、今のアンプとの組合わせで聴いてみようと思います。
ただ、先にアンプの買い直しかなとも思っていたり。
まさしく、「買った後にやっぱ上の製品買えばよかった」みたいな状態であります。
価格的にはむしろ向こうの方が安いのでしょうけれど、
実は、買ってきたifi audioのpro iCANがサ行がサクサク刺さって困ってます。
いや、解像度が高いのはすごく嬉しいんですけどね。
ただ手持ちのヘッドホンがT1 2ndなのでちょっと痛いですね。
なんか音がぼやけてるとか言って、ENIGMAのAthena A1を売ってしまったのが辛いです。
原因はケーブルだった可能性が高いのに・・・。
もう少しまったり系のアンプは転がってませんかね。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 15:27:16.76ID:z15Z1yyA
>>253
これ自体は、試聴したときから少し気になってたこともあって、
ケーブルではあんまり変わらなかったですね。
むしろ、多少マシになった気がします。
試聴したとき気になってたなら買うなって話なんですけどね・・・。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 16:43:01.17ID:Ux2AYrIS
銀メッキやたら否定する人が必ずいるけど、そういう人は大概ベルデンやオルトフォン辺りのレベルの低い銀メッキしか聴いた事ないだけだ。
まあ、実際その辺の廉価品の銀メッキは確かに高音キンキンするのは間違いないけど、
ぶっちゃけそのケーブルをメッキ無しに変更してもどの道大差ないレベルの音だ。
自分が今まで聴いたRCAケーブルの中で最も圧倒的に音が優れてると感じたCHORDのSARUM Tuned ARAYは銀メッキだし、
SARUM Tuned ARAY程優れてはいないけどSignature Audio 40より更にランクが上だと感じたAtlasのMavrosも銀メッキだ。
銅だってAETのEvidenceも相当優れてるし、大事なのはメッキ部分だけじゃないんだよ。
構造や絶縁体の方がメッキが何ってよりずっと音質に与える影響はでかい。
何々はダメと極端な偏見持ちの人は一度その偏見を捨てて製品選び考え直した方がいいよ、まじで。
0257255
垢版 |
2017/02/18(土) 17:24:06.61ID:lbKvK8U4
そんなこと言ってるから余計わけわかんなくなるんじゃないの
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 18:02:42.41ID:Ux2AYrIS
>>257
銀メッキやめればキンキンしなくなるみたいな低次元な考え方でケーブル選ぶべきじゃないと言いたかっただけなんだけど
意味無く長文にしてすまんかったわ
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/18(土) 18:13:31.13ID:E7GgloGu
>>256
尿検査するべきレベル
0265262
垢版 |
2017/02/18(土) 23:34:54.27ID:cYgh90Vs
>>263
そんな持ってたのか
今も複数本もってんの?
0266263
垢版 |
2017/02/18(土) 23:48:39.31ID:O8K9Ymv4
今持ってるのが10本位
思いおこしてたら20本近く手放してた
ちとへこみ中だわ
0267262
垢版 |
2017/02/19(日) 00:02:04.79ID:NH2++gZ1
>>266
そんだけ手放してまだ10本もあんのかw
すげーな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 07:44:04.34ID:qk0yvQAv
持っている本数=バカ度合い
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 08:21:54.92ID:Hp2q8YMy
バカにもなれないって辛いでしょ?
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 10:33:40.40ID:tCIReb6N
バカどころか今のオーディオはキチガイだわ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 10:36:31.71ID:eolYTvOA
インコネは思い切って5本くらい買ってあれこれ1年くらい試して、後でヤフオクで4本売るのをオススメするよ
俺は28万円分購入してそれで1年遊べてオクで18万戻ってきたよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 11:53:58.20ID:IxB6ELl7
キチガイになれるほど没頭できるって趣味として最高じゃない?
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 20:02:52.02ID:qk0yvQAv
キチガイっていうより
単に
人間にとって実は一番ダメであいまいな聴覚、
錯聴につけこまれて
お年寄りでも簡単に出来るイージーな
ケーブル交換っていう
詐欺商売にハメられてる憐れな
マヌケでしょw
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 07:23:11.39ID:e8v0VDfP
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体「PC-Triple C/EX」のアコリバ最上位のケーブルシリーズが登場!
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 07:26:26.12ID:R7i7yWNJ
出た!
最新の加齢性難聴糞耳用
マタタビw
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 07:34:07.65ID:LQUVkXkl
>>274 石グロ嫌自演w
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
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謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 08:24:41.99ID:o0kJFWrt
評論家使用中のインコネ

石田善之 ナノテックG.S.#201 nano3 with XLR plugs、サエクSL-4000
井上千岳 ブラックロジウムSYMPHONY XLR、ステレオボックスCOLIBRI、テクノクラフトCANADEL-RCA
鈴木裕 TMDビズミリオン
炭山アキラ アコースティックリヴァイヴRCA-1.0tripleC-FM
田中伊佐資 アコースティックリヴァイヴRCA-1.0tripleC-FM、XLR-1.0tripleC-FM、自作ケーブル
福田雅光 アクロリンク7N-A2030V Pro、コードカンパニーINDIGO PLUS XLR、自作ケーブル
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 08:26:15.49ID:eiX2n66I
人気ないけどひさごのよかったわ
変な店で買うよりよさそう
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 12:31:12.31ID:TDpI/6+S
ヒョータクレ((C)兼坂弘)は自腹切ってないからな
この一覧からは判ることは、炭山と田中の評論は見るに値しないということかwww
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 13:39:35.48ID:o0kJFWrt
千岳が以前

昔はいろんなところからケーブル借りてたが、今はケーブル自腹で買ってるんじゃ!

と書いてた記憶
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 14:52:06.59ID:TDpI/6+S
借りてたところの製品が酷すぎてコメントしようがない状態なのに露骨に提灯記事を求められ執拗に粘着されるトラブルになって懲りたんだろうな
露骨に前が見えないほどの巨大提灯記事を執拗に粘着要求して全方位敵だらけのグンマー石糞という典型例www
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 00:37:28.70ID:pOBg+n0s
結論ありきのショップだからなあ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 07:14:19.62ID:TouORV0x
>>284
比較試聴っていったって
「さて次なるケーブルは」
とか事前にメーカー、製品名や素材、構造、値段などの
情報を刷り込まれて行われる
集団催眠商売ってだけだろ

集まるのはマッサージ器の説明販売と
同様、糞耳ボケ老人ばかりなり…

いつまでこんな茶番を続けるつもりだろ

団塊ジジイが死に絶えるまでか
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 09:25:27.88ID:pOBg+n0s
日頃からそのショップがオススメしてるのがヨルマとリプラス。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 09:51:17.02ID:RmUVeFeN
そんな茶番に一石を投じるのが俺ら若者?だろ。だが俺は行けない
こういうのって1回聴いた後にランダムにどのケーブル使ってるかわわらない状態でやったりしないのかな?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 17:35:56.95ID:9NKs31lZ
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin オオウチトヨゾウ
が、また、偽ケーブルがばれて、トラブル起こしてるぞwww
http://www.freezepage.com/1487665699QUCFXKWFBR
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/21(火) 21:59:51.61ID:pOBg+n0s
ところで>>264の導体はどうなんでしょ。
4N銅と5N銀を一緒にして変な音にならないのかね?
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 01:37:02.40ID:h1YZGtBc
サエクから第一号の製品が出るぞ
インコネだって
RCAとXLRの両方出るみたい
ストラトスフィアシリーズらしい
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 07:16:01.62ID:tKX5lT7G
>>293
どうやったら変な音になるんだよ
どちらも単なる導体に過ぎんのに…
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 19:44:09.80ID:NIwjyw+c
そりゃポエムと思い込みで一発よ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 15:31:26.63ID:IXJlLS1y
オクで yosimuramarin オオウチトヨゾウ のカルダスのRCAケーブル落札し立ったw
モガミから交換したが音がかえって悪くなり、やはり偽者かと思い
太陽インターナショナル(正規輸入会社)に持ち込んでみてもらったら
ぱっと見ただけで、ケーブル被服印字の違いで偽物と判断された。
良ければ途中で切って断面を見てみますかと、
返品交渉するときの証拠にと思い、切ってもらった。
断面を本物と比べたらまったく違う簡素なつくり。
オオウチトヨゾウに凸したったw
俺「太陽インターナショナルで、偽物判定されたわ、警察行くからな」
オオウチ 「全額返金+10万円をお詫び料として出させていただきます
      ただ評価は良いに変更してください。お願いしますお願いします土下座でも何でもします
      ヤフオクで生計を立てております、嫁と2歳になる息子を食わせていかねばなりません
      どうか嫁と息子を助けてやってくださいお願いしますお願いします」
0298
垢版 |
2017/02/23(木) 15:39:28.76ID:+jogLaCv
まるでグンマー石糞w
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 22:36:49.81ID:IXJlLS1y
>>300
だって、20品目くらいを週二回、出して、ほとんど落札される。
taobaoの仕入れ値段から見て利益は50%以上ある。
月に25〜30万の利益がある。
半年に1〜2回くらい偽物クレーム発生してるけど
毎回10万包むわけじゃないし。
大体はヤクザの名前ちらつかせて全額返金でチョン。
悪い評価をしつこく更新し続けないとお詫び金は出ない。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 23:02:21.82ID:p28daNh4
>>301
そんなに利益あんのか
まあWBTのプラグは俺も知らなかったから助かったけどさ
要らないのオクに流してるけどやりづらいわ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 09:30:55.50ID:ICCurLtI
サエクは新インコネstratosphere sl-10を発売するから、XR-6000がディスコンになるとの噂
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/24(金) 21:27:39.34ID:fctytoJF
サエクも俺の経験では二流メーカー
ろくなケーブル作ってない
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 01:01:54.33ID:RfPdOeZi
SAECのRCAケーブルは微妙なのばっかりだけど
現行の同軸デジタルケーブルのDIG-4000は結構出来が良い
まあ、同軸デジタルケーブル自体贅沢に取捨選択できる程の種類もないんだけどさ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 08:42:13.36ID:5SIaGz4o
本物だよ
とレスあったらそれを信じる?

それより出品者の評価で見当つかないのかな?
それなりの評価を得ている多くの落札者たちが良いという評価をしていて悪い評価が1件もないわけだけど...
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 10:54:30.15ID:Qp2RWosr
>>311が認める一流メーカーってどこ?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/25(土) 15:13:56.89ID:xcEhOOIN
>>317
従業員が自分とこの製品を安い値段で売って問題ないのか?
おれ、S社社員だけどそれやったらたぶんクビだわ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/25(土) 22:04:01.90ID:tESWBLK4
オクの偽ケーブル詐欺師 yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵)
の情けない姿

貴方様への評価はごく普通の文章で大変良いで記載させて頂きます。
私は嫁とまだ生後8ヶ月の息子がおりヤフオクで生計を立てております。
このままでは家族を養っていく事が出来ません。
私はともかく家族だけはどうか助けてやって下さい。
どうかお願いします。
どうかお願いします。
土下座でも何でもします。どうか許してください

http://www.freezepage.com/1448422672PYILGYJVOB
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 17:05:28.33ID:GsjpipWG
オクで yosimuramarin オオウチトヨゾウ のカルダスのRCAケーブル落札し立ったw
モガミから交換したが音がかえって悪くなり、やはり偽者かと思い
太陽インターナショナル(正規輸入会社)に持ち込んでみてもらったら
ぱっと見ただけで、ケーブル被服印字の違いで偽物と判断された。
良ければ途中で切って断面を見てみますかと、
返品交渉するときの証拠にと思い、切ってもらった。
断面を本物と比べたらまったく違う簡素なつくり。
オオウチトヨゾウに凸したったw
俺「太陽インターナショナルで、偽物判定されたわ、警察行くからな」
オオウチ 「全額返金+10万円をお詫び料として出させていただきます
      ただ評価は良いに変更してください。お願いしますお願いします土下座でも何でもします
      ヤフオクで生計を立てております、嫁と2歳になる息子を食わせていかねばなりません
      どうか嫁と息子を助けてやってくださいお願いしますお願いします」
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 17:44:16.76ID:ywec8cnK
太陽インターナショナルって持ち込んでの偽物か本物かの真贋は一切しないって言ってるけど....
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 19:10:20.56ID:Q4oXYvNc
>>278
さすがアコリバ!
補足すると貝山知弘先生使用中のインコネもアコリバだね。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/26(日) 23:27:48.87ID:nvM6Utht
>>324
HP上ではそう書いてるけど、(メールや、電話で、うっとおしい、問い合わせが大量に来たらしい。基本、ヤフオクで安物中古漁る貧乏人は相手にしない)
なじみのオーディオ店経由で問い合わせれば、対応してくれる。
あと、太陽インターナショナル製品のユーザーであることをアピールできる物(保証書等)
を提示して、直接訪問すればOK
太陽インターナショナルはヤフオクのオオウチトヨゾウの偽物大量出品の実情は把握してた
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/27(月) 13:47:30.80ID:1PMlr9ca
>>326
> サエク、最上位RCAケーブル「STRATOSPHERE SL-1」。新導体PC-Triple C/EXで0.7mが22万円

これと同じ導体を使用したアコリバのケーブルにも期待大だなぁ。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/28(火) 07:38:30.61ID:mK6+YdUR
ケーブルに関しては30年以上前の結論通りということで
すでに決着済み

@ブラインドでは違いが分からない。
A電気理論的に人の聴力で区別できる差はない。
B電気実験的に人の聴力で区別できる差は未だに見つかっていない。
C心理的効果だけで音は変わって聴こえる。
Dケーブルに狂うのは愚かな行為であり、詐欺業者のカモ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 18:20:01.07ID:ug2dg11S
yosimuramarin のオーディオレベルが分かる写真(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、オオウチトヨゾウ)
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s517037009

AVアンプの天板の上にレコードプレーヤーを直載せwww

スピーカーもB&W CM9 というエントリーグレードwww

こんなスピーカーで50〜100万のケーブルの音質評価ができるわけ無いだろwww
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/02(木) 18:20:23.36ID:ug2dg11S
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1486109126BGZAIIWQWJ
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/03(金) 21:48:02.93ID:ZtCdHLKq
age
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 17:13:00.77ID:ax5mSNS8
>>326
オヤイデ村山智よ、キチガイ臭プンプンだぞwwwww
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/04(土) 22:55:04.50ID:CaT2ehF2
age
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 09:20:56.91ID:CQGqn5Zx
ま、石グロ嫌だし
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 21:52:25.96ID:MmWvtkJn
バランスのプラグはキャノンがいいと思う?
ノイトリックがいいと思う?
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/05(日) 22:53:03.79ID:yrE0Bpw0
>>349
座に依る。
FUJIキヤノン座とかだと大体逝けるけど、ノイトリックの座ならノイトリックが一般的。
ぶっちゃけ接点と保持の信頼性ではITT、見栄えはノイトリックw
たまにスイッチクラフトの座が有ったりするから互換性に要注意。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 01:18:13.25ID:9TbR7WOP
昔はヒロセだっけ?HRSって刻印のあるXLRコネクタ見たけど最近はオーディオ用に流通してないのかな?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 15:34:19.96ID:GF/yCkju
広瀬はほぼITT互換のサイズだと思って間違いない。
昔、SONYが使ってたがメスの接点保持がダメで振動が多い所だと折れたりする事が有った。
民生で使う分には問題は少ないのだろうが。

今は殆どノイトリックが多いと思う。作業性抜群だから。
抜き差しが多く信頼性の要る場所ではITT(旧JAE)使っているかと。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/06(月) 18:28:55.10ID:XEpn9iDQ
音もノイトリックのほうがいい印象
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 16:22:38.87ID:BGkJkVIq
RCAプラグからXLRプラグになると価格上昇のふしぎ
プラグが大きくなるから高くしとけ般野郎にゃ分かりゃしねえよ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 17:54:13.82ID:zXpt5fr/
実際部品代レベルでRCAピンよりXLRが1桁高いし
半田の端子2つ多いしネジ止め箇所多いしで工賃も倍だし

まあ、なんでも原価の100倍なグンマーの業者を避けとけばおk
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 23:44:53.46ID:bdxcJctJ
>>355
同じ素材で作るケーブルなら、
RCAよりXLRの方が部品原価・工賃どちらも絶対高くなるからそれは当然だよ。
高額なモデルになると1.5倍ぐらいコストが違うって聞いた。
まあ確かにRCAとXLRのVer違いでも同じ値段で出してる製品もあるので、そこは色々な大人の事情だろう。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/07(火) 23:59:29.71ID:p7pIoeYC
XLRは数量ディスカウント効きにくいからねぇ。
だいたいチューブ被せ無しで1コネクタ100円くらいが工賃の相場だと。
補助線(GND)付けてチューブ付きだと150円〜200円、両者ノイトリックだと少し安いかな?

あと、RCAって基準となる規格が無いんだよね。みんな適当に作っているんだよ。
でも、特注で総ロット10000個くらいで、無酸素銅削り出しクロームメッキ無し金打ちテフロン絶縁だと
@500円切らないんじゃないかな?キヤノンと大差なくなる金額だと思うよ。

上記はすべて個人的な経験なんだけどね。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 23:08:44.73ID:GKq6JKT2
まとめると
yosimuramarin を追い込むには ヤフオクで落札して奴に悪い評価をつけるしか
方法が無い。
注意する点としては
@奴にはこちらの本当の住所、電話番号を伝えない。簡単取引の場合はヤフオクの登録画面で住所をいじっておく。
 荷物は佐川急便の営業所止めで受け取るようにする。もしくはハナから受け取らない。
A落札したら三日くらい後に奴に非常に悪いの評価を付け、
「偽物でした、ネットで出品者のIDを検索しましょう。」
と評価コメントを書く。
B奴から報復評価と、取引連絡で脅し、買収工作が来るが、ガン無視。
C2〜3日ごとに、奴への評価を同じ内容で更新する。
 評価更新すると評価一覧の最上位に表示されるので、奴に高いダメージを与えられる。
 但し、評価更新は90回しか出来いので、1日に何度もやるのは無駄。
D絶対に、こちらからお詫び金要求をしてはいけない。恐喝されたと逆襲される。
Eヤフオク落札品の「連絡掲示板」(取引ナビでは無い)で、
書き込み設定を「公開」にして 「偽物でした」
と書き込むこと。
そうやって連絡掲示板で連絡をやり取りした形跡を残せば
いたずら入札被害救済が適用されなくなる。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/10(金) 18:51:16.36ID:PZJvim2j
age
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 15:02:03.17ID:gHnhKl17
ageage
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 15:09:46.36ID:grG98pWB
新導体PC-Triple C/EXを使用したアコリバのケーブルに期待大だなぁ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 20:39:25.00ID:gHnhKl17
まとめると
yosimuramarin を追い込むには ヤフオクで落札して奴に悪い評価をつけるしか
方法が無い。
注意する点としては
@奴にはこちらの本当の住所、電話番号を伝えない。簡単取引の場合はヤフオクの登録画面で住所をいじっておく。
 荷物は佐川急便の営業所止めで受け取るようにする。もしくはハナから受け取らない。
A落札したら三日くらい後に奴に非常に悪いの評価を付け、
「偽物でした、ネットで出品者のIDを検索しましょう。」
と評価コメントを書く。
B奴から報復評価と、取引連絡で脅し、買収工作が来るが、ガン無視。
C2〜3日ごとに、奴への評価を同じ内容で更新する。
 評価更新すると評価一覧の最上位に表示されるので、奴に高いダメージを与えられる。
 但し、評価更新は90回しか出来いので、1日に何度もやるのは無駄。
D絶対に、こちらからお詫び金要求をしてはいけない。恐喝されたと逆襲される。
お詫び金については、向こうから切り出させる。
Eヤフオク落札品の「連絡掲示板」(取引ナビでは無い)で、
書き込み設定を「公開」にして 「偽物でした」
と書き込むこと。
そうやって連絡掲示板で連絡をやり取りした形跡を残せば
いたずら入札被害救済が適用されなくなる。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/11(土) 21:28:32.27ID:3OACXZx5
サエク>>その他
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 06:44:47.83ID:2L4sNZyr
>>362
石グロ嫌乙www
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 12:52:15.63ID:lv0Z/VHw
インコネは俺もサエクが一番いいと思う
ただRCAで締め付ける奴は本体側のプラグを痛めるので
バランスケーブルの方ね
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/12(日) 17:39:20.83ID:1ZTorE7T
saecは、社員が自爆営業品をヤフオク出品してるのを買うと
お得だよ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/13(月) 21:55:47.89ID:DPZgnYEh
同じPC-TripleCを使っても、各社、音質にかなり差があるんだねえ
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 21:05:27.64ID:bRX56k96
サエクはあのコレットチャック止めればいいのにな
あれで使わないっていうの俺だけではないはず
まぁ、今はバランスケーブルしか使ってないから自分的にはどうでもいいが
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/14(火) 22:17:33.52ID:ump2mp8H
にまとめると
yosimuramarin を追い込むには ヤフオクで落札して奴に悪い評価をつけるしか
方法が無い。
注意する点としては
@奴にはこちらの本当の住所、電話番号を伝えない。簡単取引の場合はヤフオクの登録画面で住所をいじっておく。
 荷物は佐川急便の営業所止めで受け取るようにする。もしくはハナから受け取らない。
A落札したら三日くらい後に奴に非常に悪いの評価を付け、
「偽物でした、ネットで出品者のIDを検索しましょう。」
と評価コメントを書く。
B奴から報復評価と、取引連絡で脅し、買収工作が来るが、ガン無視。
C2〜3日ごとに、奴への評価を同じ内容で更新する。
 評価更新すると評価一覧の最上位に表示されるので、奴に高いダメージを与えられる。
 但し、評価更新は90回しか出来いので、1日に何度もやるのは無駄。
D絶対に、こちらからお詫び金要求をしてはいけない。恐喝されたと逆襲される。
Eヤフオク落札品の「連絡掲示板」(取引ナビでは無い)で、
書き込み設定を「公開」にして 「偽物でした」
と書き込むこと。
そうやって連絡掲示板で連絡をやり取りした形跡を残せば
いたずら入札被害救済が適用されなくなる。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/15(水) 23:17:58.59ID:bzPVd6KQ
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、低身長、ゲーハー、大阪エクシオ婚活パーティでヤリ逃げ常習者)、は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1486109126BGZAIIWQWJ
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 19:42:13.47ID:goCc7Myo
アコリバはサエクに完敗したの?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 19:46:21.79ID:TotSv3II
オオウチトヨゾウの出品しているTARALABS や CARDAS ケーブルの偽物も、同様で、
中の線が工業用タフピッチ銅で、本物の導体とは比べ物にならない粗悪音質
一丁して分かるのが音域バランスの悪さで、強調された低音が不快。
低純度銅のせいで中高音の歪増加、当然、響きが汚くなる。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 22:43:57.38ID:TotSv3II
age
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 02:13:57.81ID:GiDCFeB0
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、低身長、ゲーハー、)
が、別ID で偽物出品がバレちゃってるW
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 19:47:47.67ID:VBlAR4bf
ヤフオク偽ケーブル詐欺師 iphone6scase オオウチトヨゾウの出品しているフルテック FURUTECH PS950-18 電源ケーブルの偽物は、
中の線が工業用タフピッチ銅で、本物のα導体とは比べ物にならない粗悪音質
低音がブーミーになり、高音の歪が増え、倍音が汚くなる。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m192441873
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e215657108
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
決定的なのは電源プラグのメッキが光沢剤のたっぷり入ったメッキなので
接触ロスが多い。
又、内部構造が違うのでケーブル震動制御ができていない。
品名刻印入りの金属スリーブが固定されていない。
中の線の線端処理が粗雑で、粗悪な半田でへたくそに固めてあり、フラックスの除去が不十分
結果粗悪な音質になっている。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 23:00:43.44ID:VBlAR4bf
AGE
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 17:04:21.99ID:fYhzSq2n
実際、アコリバのラインケーブルってどうなのよ
安いLINE-1.0X-tripleC-FMとか聴いたことある人、感想求む
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 18:13:40.55ID:LwGCz8Pk
ヤフオク偽ケーブル詐欺師 iphone6scase オオウチトヨゾウの出品しているフルテック FURUTECH PS950-18 電源ケーブルの偽物は、
中の線が工業用タフピッチ銅で、本物のα導体とは比べ物にならない粗悪音質
低音がブーミーになり、高音の歪が増え、倍音が汚くなる。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m192441873
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e215657108
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
決定的なのは電源プラグのメッキが光沢剤のたっぷり入ったメッキなので
接触ロスが多い。
又、内部構造が違うのでケーブル震動制御ができていない。
品名刻印入りの金属スリーブが固定されていない。
中の線の線端処理が粗雑で、粗悪な半田でへたくそに固めてあり、フラックスの除去が不十分
結果粗悪な音質になっている。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 18:22:56.31ID:d2zgtT4Q
アコリバはコンクリ屋、オデオのノウハウなどありません。インチキと他社他人の批判は一流。
2ちゃんの投稿は自爆するマヌケwで煽られたら我慢できなくなりファビる(爆)
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 19:08:22.91ID:XyNIsVmE
>>390
フツーに素直で良いよ
ファインメットが片方に入ってるから、向きを変えると効かせ方を変えられるし
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 19:12:25.62ID:XyNIsVmE
>>393
コンクリ、コンクリって、いつの時代の話をいつまでしてるわけ?
他にも良いケーブルメーカーはいろいろあるし、相性もあるのはわかるけど、アコリバもフツーに良いよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 16:20:21.68ID:HnkWbU8w
で、LINE-1.0X-tripleC-FMはどうなのよ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/21(火) 20:42:59.32ID:HnkWbU8w
俺は石黒ちゃうわ

インコネにファインメット仕込むのはどうかな〜って疑問に思ってるから質問をしてる
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 10:05:03.86ID:GQn08myV
インチキ、他社他人の批判、2ちゃん監視に自演が業務なアコリバシャッチョー石グロおはよう(笑)マヌケだから自爆してバレバレな(爆)
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/22(水) 10:15:36.69ID:9bp3Gv6p
>>405
ファインメットは一長一短あるね
デジタル系では効果があるように思う
曖昧さが減って輪郭が明瞭になる代わり、輪郭が締まり過ぎる時もある
プリとパワーの間はないほうが良くて、経路にひとつ入るくらいが良いかな
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 22:41:03.87ID:NOyvu5dZ
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってるなW
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin
保存ページ
http://www.freezepage.com/1490275541IBKKTEKXMM

さあ、今回もお詫び金10マソ は出るのでしょうか?
落札者の買収が成功して良い評価に変更されるまで何日掛かるのか、
それとも落札者の良心が勝ち、非常に悪い評価を付け続けられるのか、
見守りましょうWWW

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 19:19:42.25ID:+yNYqFnl
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってるなW
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&;author=asahara13691116&aID=242607733&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
保存ページ
http://www.freezepage.com/1490275541IBKKTEKXMM

さあ、今回もお詫び金10マソ は出るのでしょうか?
落札者の買収が成功して良い評価に変更されるまで何日掛かるのか、
それとも落札者の良心が勝ち、非常に悪い評価を付け続けられるのか、
見守りましょうWWW

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 21:10:43.32ID:INqB16PJ
インコネなんてやっすいモガミのケーブルで十分ですよwww

高いケーブル買う奴はアホなんですかね?www
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 00:21:10.69ID:RNz4JfZK
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってたが
今回も見事に落札者の買収工作が成功www
「非常に悪い、詐欺師です」の評価がわずか5日間で 非常に良いに変更されたwww
http://www.freezepage.com/1490627519TGATAAJSPQ

下記は頭にhを自分で付け加えて、プラウザのurlバーに貼り付けてみてちょ
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&author=asahara13691116&aID=242607733&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
こっちは買収成功まで後何日掛かるのか?
それとも落札者の良心が勝ち、悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう。
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/28(火) 20:48:42.97ID:HjASvrK8
AGE
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 22:52:14.07ID:vfxdwbR3
age
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 23:14:17.09ID:+UEOWyhK
>>409
オヤイデ工作員乙www
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 01:08:45.71ID:T7j65hmH
age
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 23:35:44.25ID:tESml9zi
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってたが
今回も見事に落札者の買収工作が成功www

さすがのガンコ者オーディオオヤジも、お詫び金10マソ攻撃には、ひとたまりもなかったようですwww
「非常に悪い、詐欺師です」の評価がわずか5日間で 非常に良いに変更されたwww
http://www.freezepage.com/1490627519TGATAAJSPQ

下記は頭にhを自分で付け加えて、プラウザのurlバーに貼り付けてみてちょ
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&author=asahara13691116&aID=242607733&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
こっちは買収成功まで後何日掛かるのか?
それとも落札者の良心が勝ち、悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう。
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 19:34:18.31ID:3YAMHVDC
ヤフオク偽ケーブル詐欺師 iphone6scase オオウチトヨゾウの出品しているフルテック FURUTECH PS950-18 電源ケーブルの偽物は、
中の線が工業用タフピッチ銅で、本物のα導体とは比べ物にならない粗悪音質
低音がブーミーになり、高音の歪が増え、倍音が汚くなる。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m192441873
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e215657108
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
決定的なのは電源プラグのメッキが光沢剤のたっぷり入ったメッキなので
接触ロスが多い。
又、内部構造が違うのでケーブル震動制御ができていない。
品名刻印入りの金属スリーブが固定されていない。
中の線の線端処理が粗雑で、粗悪な半田でへたくそに固めてあり、フラックスの除去が不十分
結果粗悪な音質になっている。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 23:06:48.42ID:3YAMHVDC
age
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/01(土) 14:02:48.02ID:eIEqoqk2
ケーブルなんぞで人間が検知出来るレベルで実際に出てくる音には変化なぞ無い

そこが
高額詐欺ケーブル
高額詐欺ケーブルニセモン詐欺

のキモ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 02:21:49.94ID:rzG4a1T+
なまじケーブルで音が変わるもんだから、そこに「正しいケーブルにすれば音が正しくなる」
「良いケーブルにすれば音が良くなる」というスケベ心が生まれる。
そこをビジネスチャンスにしようという別のスケベ心の方が一枚も二枚もうわてだから騙されてしまう。
「ケーブルやコンセントは影響力が大きい」という前提は良いとして、「だから良いものでないとダメだ」と考えないで、
とりあえず「ここに変なもの(標準的でないものや枝葉末節にこだわったもの)を使うと音全体にクセがつくはずだ」と考えられれば、
誘惑されずにすむと思う。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 05:09:15.27ID:snT25LX6
LED照明に換えたら高周波ノイズが出るんで
蛍光灯タイプに戻そうと思ったらオーディオマニアどもが予備に買い占めてるらしく
すごい高値でまいったわ
0438アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/02(日) 05:51:12.96ID:V7zMVocO
出来るなら照明の経路とオーディオ系の経路は分けた方がいいのかもな
うちは天井は蛍光灯だけどインバーターが信用ならないのと、壁スポットをLED球にしたんで分離した

とは言え分離にも限度があるw
IHもあれば冷蔵庫もある
エアコン無しでも生きていけない
とりあえずブレーカーレベルではあるが分けたけど、この先どうなるかは不明
まあ悩ましいわw
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/02(日) 09:04:09.68ID:gflyye8p
つまらんことが一生気になって
二度と音楽を楽しく聴けなくなるのが
オーディオマニアの本末転倒お馬鹿なところ
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 13:11:32.04ID:Udx/6CqO
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってたが
今回も見事に落札者の買収工作が成功www

さすがのガンコ者オーディオオヤジも、お詫び金10マソ攻撃には、ひとたまりもなかったようですwww
「非常に悪い、詐欺師です」の評価がわずか5日間で 非常に良いに変更されたwww
http://www.freezepage.com/1490627519TGATAAJSPQ

下記は頭にhを自分で付け加えて、プラウザのurlバーに貼り付けてみてちょ
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&author=asahara13691116&aID=242607733&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
こっちは買収成功まで後何日掛かるのか?
それとも落札者の良心が勝ち、悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう。
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 21:54:39.18ID:320ZOmBm
age
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 22:00:26.10ID:4vw9BkcB
sage
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 22:00:59.08ID:4vw9BkcB
げっ、不吉やんけ..
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 23:28:55.67ID:qS5TDOYx
AGE
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 21:25:11.08ID:xhe2L4p+
age
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/07(金) 03:04:02.52ID:v8c4DBK5
age
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 22:09:20.99ID:lb3C1mdL
ageageageageageage
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 23:31:40.52ID:qOXXsT1t
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、今週もやってくれましたwww
別のID で 2回立て続けに WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW

上記保管ページ
http://www.freezepage.com/1491747554SKEYHLUETP

現時点での評価
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase

さあ、今回もお詫び金10マソで、和解が成立するのかw
それとも落札者の良心が勝ち悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 04:16:13.76ID:IHGJ/H9n
ageageageageageage
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 21:44:26.91ID:ReR4dYPZ
age~
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 05:41:01.42ID:uycW+Wsl
昔、コテのクマオ君に勧められたMOGAMI 2497を使い続けてる。
何度かMOGAMIからグレードアップを試みたが結局MOGAMIに戻ってしまう。
誰かグレードアップのヒントをおくれ。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 23:38:39.56ID:DYbuDXej
age
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 08:02:39.71ID:gwprvMYV
そうだね。色々な意味で楽しいヨドバシイベントのケーブル試聴会だったと言えるなw

オヤイデとしては、女性ライター降板工作やみじんこ不在で周囲を振りまわして、
主導権を握ろうとか思ったのだろうけど、オヤイデ社員の盗撮や野次、
謝りもしないで感じの悪いみじんこ、肝心の音質の悪さで会場中から総スカンだからな。
アンチオヤイデとまではいかなくても、嫌オヤイデは相当そこで誕生したと思われるw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 23:22:03.25 ID:Fl/bf40I
自分も含めて、例の試聴会参加後にアンチオヤイデになった人は多いみたいですね。

遅刻してイベント進行を乱して謝罪無しのオヤイデ荒川みじんこの無礼さや、
オヤイデ荒川みじんこが到着してもいないのに後ろから大声でクレームをつけるオヤイデ関係者に、
会場に居た人はドン引きでしたからね。

そして試聴が始まるとお世辞にもいい音とは言えない、参加企業中最も悪い音質…。

その後も謝罪せずに開き直ってユーザーやショップからも支持を失い、
オヤイデは坂を転げ落ちていってる最中というのが周りの大方の見方です。

ヨドバシイベントケーブル選び挙手結果
オヤイデ102SSC屈辱の歴史的惨敗
アコリバ過半数以上
サエク4名
ナノテック4名
ゾノトーン4名
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影監視&野次妨害をした声だけデカイオヤイデガード下馬鹿店員
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 08:28:02.07ID:DZIRD5IA
>>459 石グロ嫌乙www
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 16:42:03.49ID:pbTVwJXf
age
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 16:44:12.59ID:pbTVwJXf
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数)
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってたが
今回も見事に落札者の買収工作が成功www

さすがのガンコ者オーディオオヤジも、お詫び金10マソ攻撃には、ひとたまりもなかったようですwww
「非常に悪い、詐欺師です」の評価がわずか5日間で 非常に良いに変更されたwww
http://www.freezepage.com/1490627519TGATAAJSPQ

下記は頭にhを自分で付け加えて、プラウザのurlバーに貼り付けてみてちょ
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin&author=asahara13691116&aID=242607733&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

別のID でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるW
こっちは買収成功まで後何日掛かるのか?
それとも落札者の良心が勝ち、悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう。
http://www.freezepage.com/1489744867OZHIFURTRJ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;;;;;author=pa118ka&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 20:37:41.08ID:U10exPf5
yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 23:06:10.25ID:U10exPf5
yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ
が、さらにもうひとつのヤフオクID でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/17(月) 23:06:57.13ID:U10exPf5
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 20:08:49.80ID:9/V1ht2m
さあ、今回もお詫び金10マソで、和解が成立するのかw
それとも落札者の良心が勝ち悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/19(水) 18:52:03.06ID:RNA1XYs8
age
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/20(木) 19:48:28.67ID:CipYHzBh
yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ ヤフオク偽ケーブル詐欺師 が、さらにもうひとつのヤフオクID iphone6scase でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/21(金) 20:30:06.18ID:tpmb6iTZ
up
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/22(土) 02:51:09.98ID:4lv3kREX
age
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/22(土) 20:34:48.19ID:KPNRu54N
ヤフオクの偽ケーブル出品者yosimuramarin オオウチトヨゾウの別のP2つのIDで同時発生した偽物ばれちゃった事件ですが
今回もお詫び金10マソ攻撃が炸裂WWW
1週間足らずで非常に割るい評価が、良い に変更されましたW

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&;author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/23(日) 18:26:52.01ID:SYWd+g6k
up summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 00:12:38.21ID:9LNgjtMN
ケーブルって、たまに抜き差しする方が、音が良い気がするが気のせいか?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 00:38:37.27ID:tbUH36by
>>476
そだね、接点が酸化するからね。
抜き差しするだけじゃなくて接点改善材も使うといいよ。
カミさんにも時々抜き差しすると夫婦仲が保たれるw
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 22:52:19.24ID:6KqYiwM9
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 18:56:24.81ID:seweC5Jj
JeffのCapriと125接続のバランスケーブルのオススメ教えて下さい。
今オーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルをもう少しグレードアップしたい。
なるべく癖のないやつがいいです。予算は一桁マン円までで。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 19:07:17.63ID:seweC5Jj
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:39:05.01ID:seweC5Jj
Jeffのプリパワー間(Capriと125)を接続するバランスケーブルのオススメを教えて下さい。
今はオーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル品使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルのグレードアップしたいです。
予算は一桁マン円までであんまり味付けが無いのがいいです。
Jeffならカルダスなんですかね?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:40:30.52ID:seweC5Jj
Jeffのプリパワー間(Capriと125)を接続するバランスケーブルのオススメを教えて下さい。
今はオーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル品使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルのグレードアップしたいです。
予算は一桁マン円までであんまり味付けが無いのがいいです。
Jeffならカルダスなんですかね?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:49:23.04ID:seweC5Jj
Jeffのプリパワー間(Capriと125)を接続するバランスケーブルのオススメを教えて下さい。
今はオーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル品使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルのグレードアップしたいです。
予算は一桁マン円までであんまり味付けが無いのがいいです。
Jeffならカルダスなんですかね?
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 23:05:45.81ID:tbWDpw+4
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者 
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 23:27:09.10ID:seweC5Jj
Jeffのプリパワー間(Capriと125)を接続するバランスケーブルのオススメを教えて下さい。
今はオーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル品使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルのグレードアップしたいです。
予算は一桁マン円までであんまり味付けが無いのがいいです。
Jeffならカルダスなんですかね?
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 23:27:58.29ID:seweC5Jj
Jeffのプリパワー間(Capriと125)を接続するバランスケーブルのオススメを教えて下さい。
今はオーディオユニオンのPC−tripleCのオリジナル品使ってます。
機器はショボいですが、ケーブルのグレードアップしたいです。
予算は一桁マン円までであんまり味付けが無いのがいいです。
Jeffならカルダスなんですかね?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 09:33:37.56ID:g+Bbu/yl
アンバランスのRCAの8チャンネルを切替できるようなセレクターってありますかね?
出来れば、ソース2系統、プリアンプ3系統、パワーアンプ8系統を切り替えて使い
たいんですが。
0490アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/04/27(木) 10:55:04.64ID:FOnPrQPY
インが多いのはミキサーで対応出来るけどパワーアウトを多くするのはなかなか難しいなりよ
パワー8系統なら普通はパッチベイを使う方向だと思いますです
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 11:24:15.84ID:g+Bbu/yl
>>490
ああなるほど、その手がありますか。ただラックの裏側に回って切替るのが面倒なので
前面に端子を持ってこれれば解決ですね。ただRCAで接続できるパッチベイってあるのかな?
0492アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 12:11:45.32ID:FOnPrQPY
>>491
裏配線は固定で上下2段パッチベイかパッチベイ2段使いだわね
2段パッチベイは大体前後入れ替え使用は可能だよ(ラックマウントアングル前後付け替えられる)
fostex 3010がRCAパッチベイらしいけど俺は見た事がないなあ…

通例trsパッチベイから選んで
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&;s_category_cd=1290

RCA-フォン(ts)ケーブルを使うわなあ…
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&;s_category_cd=807

ケーブル/プラグを選びたいなら自作する方向だわね
0493アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/04/27(木) 12:18:12.62ID:FOnPrQPY
パッチベイ前面に使うパッチケーブルはtsの短いの使えばよろし
"パッチケーブル"でググるとギターエフェクター用のL字プラグの物ばかり出てくるんでこの用途には向かないわねw
0494アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 12:28:58.36ID:FOnPrQPY
訳のわからないスイッチャー使うよりはその系統数なら音質的にも構成変更的にもパッチベイ使うのが良いと思うよ
そもそもレコーディングスタジオはパッチベイの嵐だし
スピーカー切り替え機はどうしても必要になっちゃうけどな

うちがイン2系統、パワーアンプ3系統、パッシブスピーカー2系統、パワードモニター1系統なんだな外からimgur写真貼れなくなっちゃったんで↓
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 12:58:25.72ID:g+Bbu/yl
アンバランスさん。本当に親切にありがとうございます。
確かにフォノ端子とRCAの変換ケーブルを用意すれば問題はなさそうですね。
ご紹介いただいた線であたってみます。

確かにスピーカーは切替機が必要ですよね。いまもリレーで切り替えるタイプの
ものを使っておりましたが、ケーブルに奢ってしまったので構成変更して、
ラックの片側に全部パワーアンプを寄せて、バナナで差し替えするようにしました。
スピコンも活用しようと思いましたが、結局バナナで切り替えることにしましたよ。

ちなみに、フォノケーブルは、ステレオフォノケーブルで接続するような
パッチベイというのは存在するものでしょうか?もしそういのうがあれば、一本の切替
で行けるのでいいのかなと思いますが。
0496アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 13:40:12.05ID:FOnPrQPY
>>495
SPはバナナ対応で切り替えしてるならスイッチャーいらないね

>フォノケーブル

これってtsフォンケーブルの事かい?

ちなみにステレオフォンケーブルの事なら、基本パッチベイはほとんどtrs対応なので(ホット/コールド/アースの3接点。バランスケーブル対応)、ステレオフォン(L/R/アース)→パッチベイ→ステレオフォン(L/R/アース)は可能だと思うよ
やった事ないがw

ただ、RCAが挟まってるのでそれだとどこかでYケーブル使う事になっちゃうんじゃない?
それと、自分は1シールド内でLR両方送りすんのは音質的にどうなん?みたいな感覚はあるんでw

>ソース2系統、プリアンプ3系統、パワーアンプ8系統

という事なのでパッチベイ2段使い(ソース-プリ間に一基、プリ-パワー間に一基)だね
ソースは2系統でもプリ3系統なので十分パッチベイ使用の段階だと思うよ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 14:48:34.39ID:g+Bbu/yl
>>496
そうです、TSフォンケーブルのことです。一回の抜きさしで切替できるので
ステレオのほうが間違いが少なくていいかと思ったのですが、Yケーブルのグランド
共用の弊害を考慮すると独立のほうがよさそうですね、了解しました。
TSフォンケーブル、パッチベイ2段使いで行きます。
まだパッチベイの仕組みをあまり理解してないので、マニュアルをダウンロードして
確認しますが、ざっと見た感じサウンドハウスのPX3000あたりを2台かえばとりあえず
事足りますかね。お進めのパッチベイがありましたら教えてくださいますと嬉しいです。

しかし、パッチベイは機能のわりに安くて助かりますね。オーディオ用のラインセレクタ
なんてちょっとしたもので数万ですから。。。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 15:08:34.68ID:88bkIO6I
グランド共用を気にしてスピーカーラインに接点を増やすのを気にしないのはお笑い
0499アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 16:50:53.77ID:FOnPrQPY
>>497
俺もPX3000使ってるよ
フルノーマル/ハーフノーマル/ストレートの3ポジション切り替えられるのはそれくらいなんだわ
3ポジション(ストレート対応)は案外珍しいんだよ。使うか使わないかは別としてw

負荷ぶら下げインピーダンス変化で何か音変わる気がしたり、フルノーマル/ハーフノーマルの上段→下段送り(パッチケーブル無しで内部ルーティング)で音変わる気がしたら、下段には負荷ぶら下げないで上下でずらしてパッチケーブル挿すといいと思う

パワーアンプ8系統、プリ3系統ならパワーアンプで16ch、残り8chあるからプリの6chをズラしてルーティング出来る(ズラすって、パッチベイの下段には何も裏にルーティングされてないchにプリ結線を振るって事ね)

フル/ハーフ/ストレートのポジションはどこにしとくかはまあ好みと運用次第で
説明解りにくかったら家帰ったら写真上げるね
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 17:29:13.08ID:g+Bbu/yl
>>499

詳細にありがとうございます。参考になります。
PX3000×2購入することにします。


裏面の下段には一切接続せず上段のみにパワーの入力とプリの出力をならべて
接続したいパワーとプリの組み合わせを前面でフォンケーブル接続するということですね。
あるいは、パワーは下段のみ、プリは上段のみ使うということで区別してもいいのかも
しれませんが。
この認識であってますか?

上段〜下段送りをデフォルトのの組み合わせにしようかとも考えておりましが、
内部ルーティングが音質的に不利ならば、上段下段送りはやめます。
(まあ聴いてみてですが。)
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 17:31:37.52ID:g+Bbu/yl
アンバランスさんのやり方だと、モードは全部THRU(ストレート)モードでいいってこと
になりますかね。
0502アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 17:52:26.55ID:FOnPrQPY
>>500
>裏面の下段には一切接続せず

これは違う
裏面下段からパワーアンプに送るんだが、そこで使ったchのフロント下段には何も刺さないって事

>上段のみにパワーの入力とプリの出力をならべて

これについてだけど、基本的にはスタジオや放送では上段がイン側機器からの送り、下段がアウトへの送り、上から下、左から右(LRとかchナンバー)ってのがデフォルトだよ
上段のみにインアウト機器混在させるのはルーティングミスを呼ぶからやめた方がいいよ

上で書いたのは上段プリ、下段パワー(アウト側)でも24chあるから上下内部ルーティングしなくても、裏にパワーアンプアウト刺してるchの下段フロント側にパッチケーブル刺さなくても行けるね(ch足りるね)って事ねw

内部ルーティングした時とパッチケーブル使った時、それから短くてもパッチケーブルを変えるとかなり音が変わるので色々試すといいよ
上の場合モードは全部ストレートでいいってのはその通り
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 18:58:52.33ID:g+Bbu/yl
なるほど。
接続の作法があるのですね。たしかに上段だけといった使いかたをすると必ず配線ミス
をしてしまいますね。理解しました。


写真までありがとうございます。
アンバランスさんは内部ルーティングを一切使用せずに、入力(上段)で使ったチャンネルに
は出力(下段)を接続せず、また、出力(下段)で使ったチャンネルには入力(上段)を接続
せず、入力と出力の接続には必ずパッチケーブルを使い、モードはすべてストレートである。

そういう理解で良いでしょうか?
0505アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 19:37:53.87ID:DOv3tafS
>>504
基本そうなんだけど、このモデルについて限定かつ自分の環境限定と思って聞いて
あと自分でも聴き比べてみて欲しい

・ハーフノーマル
接点不良が多かった気がする

・ストレート
ノーマルの方が何故か音が良いと感じる

よってモードはストレートじゃなくノーマルにしてるよ
ベース弾きで録りもするんでラックマウントエフェクターをインサートするのにハーフノーマル/ノーマルの方が都合が良いというのもある
切り替え自体はラック上面パネルのスライドスイッチを切り替えれだけなので簡単だよ

ちなみに3ヶ月〜半年の接点クリーニングは必須だと思うよ
割り箸削ったものにネル布なんかをタコ糸で縛ったもの差し込んで数回前後すればOK
接点クリーニング液は色々あるので適当に選んでみてw
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 20:04:28.81ID:k+hMIO8v
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者 
0507アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/04/27(木) 20:23:10.12ID:DOv3tafS
>>504
あなたみたいな構成の人にはパッチベイは非常に向いてると思うよ
I/O多い人にとって、無制限のルーティング、マトリックスが得られるってのは非常に楽しいものなんだ
無制限の可能性みたいな感じでねw

ピュアオーディオ的には接点数がどうとか色々あるんだろうが、全てのスタジオ/放送局ではパッチベイが無しのレコーディングも放送もないから安心して使えばいいよ

【パッチベイの質について】
レコーディングスタジオでは基本的にパッチベイは「このラックはフルノーマル固定で」という風にオーダーで作る事が多いのね
切り替えなんかないのよ

だから安いものと、真ん中が無くてかなり値段が張るものとの二極に別れるのねw
出来合いじゃそこそこ値が張るのはカナレやノイトリック辺りに集中するんでないかな

師匠が「これやるか?w」って言ってくれたパッチベイ
http://i.imgur.com/XmzOpv9.jpg

実際にレコーディングスタジオで使ってたもので質的には申し分ないんだが、ご覧の通りリア配線固定のベルデンケーブルの蛇だわ(機材構成に合わせてオーダーするから当たり前と言えば当たり前だが)、フロントはtrsフォンじゃなくバンタムで(これもレコーディングスタジオじゃ多い。フォンより少し細い)、謹んで辞退したよ
さすがに家で使うには器が大き過ぎるw

サウンドハウスで扱いのあるカナレやノイトリックのパッチベイもほぼ全てバンタムなんじゃないかな
だからフォンやRCAからの出来合い変換ケーブル使うなら選択肢自体が安いパッチベイしかないのである意味安心していいよw
0508504
垢版 |
2017/04/27(木) 20:23:13.99ID:o3oAXfM7
>>505
アンバランスさん
いやー、いろいろアドバイスいただき助かりました。
先駆けてフォンケーブルだけ発注してしまいました。サウンドハウスの一番安いクラシックプロ
とかいうやつにしましたが、必要数が30本以上なので15000円ぐらいになりましたw

それと自分の環境で聞き比べしてみて結線をしてみたいと思います。
クリーニングの件も了解です。確かに接点洗浄しないとダメでしょうね。。。
PX3000はどっか安いところを探して新品で購入します。
実にありがとうございました。
0509アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 20:38:44.04ID:DOv3tafS
>>508
少しだけどお役に立てて良かった
パッチケーブルはサウンドハウスで扱ってるHOSAノイトリックプラグの奴は割と良いよ
師匠なんかは「メッキ禿げたら手を切る位メッキが厚かった昔のスイッチクラフトは良かったなあ…」なんて言ってる
非メッキのバンタムとか110プラグ2週間置かずに磨いてたヒトだからまあ頭が上がらないと言うか何なのかなんだがw

落ち着いたら良く使うchだけ違うパッチケーブル試してみたりするといいよ
パッチケーブルで音調整するエンジニアさんも居るからさ
あとはテプラ必須、裏に回った時LR逆間違いしないように位かな

長々と済まんかったね
ルーティング上手くいくといいね
ではw
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 20:42:09.49ID:o3oAXfM7
なるほど、パッチベイはフォンケーブルなのかと思っていましたが、実はバンタムという
規格が主流なのですね。パッチベイをうかつに買ってしまうとフォンじゃなかったりする
場合もあるわけで、やはりPX3000しかありませんね。重ねて助かります。
ところで、当方バイアンプもあるので、1入力を2分配して各々のアンプに入れるわけですが
現状、RCA分配器のようなものを使ってます。それをパッチベイのハーフノーマルモードで
分配するってのはありでしょうかね?
0511アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 20:55:07.47ID:DOv3tafS
間違いがあったら大変だから、読み直したらあったw

>>502
>裏面下段からパワーアンプに送るんだが、そこで使ったchのフロント下段には何も刺さないって事

これ「そこで使ったch(裏下段で使ってるch)のフロント[上段]には何も刺さない」ね
要は「上段下段互い違いに」という事っす

済まんかったねw
0512アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 21:07:45.22ID:DOv3tafS
>>510
>ところで、当方バイアンプもあるので、1入力を2分配して各々のアンプに入れるわけですが
>現状、RCA分配器のようなものを使ってます。それをパッチベイのハーフノーマルモードで
>分配するってのはありでしょうかね?

せっかくパッチベイ使うならch独立して使うに一票だよ
ハーフノーマル分岐や(もちろんRCA分配も)Yケーブル(ミキサーのインサーションに必須なんだわ)は音源制作前の必要悪みたいなもんだと思った方がいいよ
それもそもそも経路の大部分がバランス接続前提でやってるみたいな所はあるから

正しいインピーダンス的説明は猫博士や師匠に譲るw (俺は正しい説明が出来るかどうか自信がないんだw)
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 21:44:29.45ID:o3oAXfM7
>>511
はは、そのくだりがすごく引っかかってましたw 
おかげ様で、すっきりですw

>>512
分岐によってインピーダンスの整合が崩れてしますのはわかっているのですが、
ソースを2分配しないとバイアンプできない環境なものですから。
プリアンプで2系統出力できるものを用意するか、チャンデバなどを導入しない
とまっとうなバイアンプはできないってことでしょうかね。
0514アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/04/27(木) 22:09:58.27ID:DOv3tafS
>>513
やっぱ引っ掛かってたか
読み返して良かったよ

>ソースを2分配しないとバイアンプできない環境なものですから

なるほど「頭分け」(PA/SRでイン分岐する時の用語)が必要って事ね

そのRCA分配機と、ハーフノーマル分岐とで結果の良い方を取れば良いと思う
プリ使用でパワーアンプ独立2機のバイアンプなら、プリ捨ててミキサー使うかオーディオインターフェース直とソフトウェアミキサー併用でもなければそうなるな
了解w

俺はプリ使ってないんだが、あなたと同じような使い方なんでプリを使うするとしたらこれなんだよねw
http://audio-heritage.jp/CELLO/amp/encore.html
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 22:38:30.07ID:o3oAXfM7
了解です。
PX3000買ったらいろいろ試してみます。山分けについては悩ましいところですが
分配かハーフノーマルで聴感が良いほうを選択するようにします。
ソースを分けるのは、DACはバランス出力があるのでホットとコールドを逆相にするw
とか方法はあるかもですが、アナログプレイヤーがねぇ。

いづれにしても初めてアンバランスさんと会話できて楽しかったですw
ではでは!
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 01:46:53.52ID:GsbG6Uko
なんかえらい勢いだと思ったらよくわからない話題がずっと続いてた
だれかわかりやすく要約しておくれ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 10:15:39.96ID:ZCsJ1sCz
>>517
489で、ソース2系統、プリアンプ3系統、パワーアンプ8系統を切替できるRCA
セレクターはないかと相談したところ、アンバランスさんがパッチベイという
ものを使うと同様のことができると教えてくれて、あとはその運用方法の話です。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 18:26:28.29ID:3mjSKOW3
0468名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/20(木) 19:48:28.67 ID:CipYHzBh

yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
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トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 20:04:37.39ID:9DuSUayT
up
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 22:15:41.79ID:d5pS56QE
アンバランスさん
早速購入してセットしてみたですよ。
購入したフォンケーブルが30cmで短いので、真ん中にプリ、パワーは2段使って
右側上下4列で合計8列と左側(パワーはよく考えたら9系統あったのでw)
ソースがさらに左という構成にしました。わかりにくいけど自分がわかればそれでいいということでw

実に具合が良くて感動しました。機材いくら増やしても対応できる柔軟性はありがたいです。
いやぁ本当にありがとうでした。


http://i.imgur.com/8nQgtzO.jpg
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 22:48:23.08ID:d5pS56QE
いつも即レスありがとう!
フロントのフォンケーブルをいろいろ変えて遊んでみますね!
では!
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 14:52:57.07ID:QShm/jlW
LANケーブルでもかなり音が変わるな
サエク SLA-500を2本買った
ベルデンに比べノイズが減って音が太くなった
オーディオに興味が無くても分かるレベル
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 15:25:21.11ID:ZE5wLJe9
あほちゃうけ
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 16:05:33.62ID:1XTTdJdT
>>525
saecのLANケーブルはコスパ最高だね
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 17:00:48.58ID:WM+S5hjH
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いているw

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
オヤイデ粗悪な製品の象徴ベタベタケーブルhttp://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
0529
垢版 |
2017/05/01(月) 18:08:59.72ID:lJ5mRwwy
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:25:57.80ID:CHGOCpcf
1つX5 3rdで納得できないのがこれなんだよな〜
https://www.head-fi.org/f/threads/fiio-x5-3rd-gen-2x-akm-4490-balanced-out-dsd-dxd-dts-android-dual-card-slot.828402/page-558#post-13462187
HF PlayerとかPoweramp使ってる人もいるかと思うけど、たぶん16bitにダウンコンバートされて再生されてる。これじゃあ良いDACチップ載せてハイレゾ音源再生しても台無しに
サポートには報告してるけど修正出来るのかな〜
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:26:41.10ID:CHGOCpcf
誤爆失礼
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 20:28:36.54ID:+IKyuPC0
高血糖パー自爆
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 20:55:26.43ID:TutSIEP6
オヤイデ(村山、ミジンコ)は書き込み禁止でヨロ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:46:41.83ID:e2V+G5mz
0519名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 18:26:28.29 ID:3mjSKOW3

0468名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/20(木) 19:48:28.67 ID:CipYHzBh

yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ ヤフオク偽ケーブル詐欺師 が、さらにもうひとつのヤフオクID iphone6scase でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:47:06.82ID:e2V+G5mz
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者 
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 21:51:47.15ID:e2V+G5mz
またかwww

yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、RCAケーブルの偽物がばれてトラブル発生WWW

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin
音が全然ダメダメだったので、分解してみた落札者がコメントしてます
「商品説明(メーカー)ものとは考えにくい品質の物が配線部分やハンダ部分に使用してありました」

WWWWWWWWWWW 大爆笑WWWWW
どこが定価25万円なんだよWWWWWWWWWWWWWW

上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1493729139TSMHKTHMZI

こいつの出品説明はハッタリとウソばっかりWWW
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yosimuramarin?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 03:52:48.68ID:hhEtSnTG
up
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 09:49:33.66ID:0RUl5PjG
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
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更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
オヤイデ粗悪な製品の象徴ベタベタケーブルhttp://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 09:54:22.56ID:qxmYaaiJ
惨めだなグンマーコンクリ屋(爆)
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 12:57:02.69ID:gx0G64XM
>>532-538 石グロ嫌連投乙www
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 16:15:43.72ID:wFKMe6dr
ネットパトロールもオヤイデの仕事なんだねw
石黒社長さんはそんな事する程、暇人じゃないからね〜。
0542↑石グロ嫌自己紹介乙www
垢版 |
2017/05/03(水) 18:14:57.39ID:bVqI+AH7
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
       _;川川     ダッラ〜
     /::: 川川   __/〜
    /:::   /     | | 〜
   (:::   (   ◎  / \_
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;;)9cm|  |   | |  |::::| 〜
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋〜〜〜〜ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄
  |  |   /     / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  |   |     / / ̄ ̄|__________|
  |_/   |    //  .  | |            . |.|
  | |    /   (    .  | |  \(^O^)/  .|.|
  | |   (___つ)) ..  | |            . |.|
  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |            .|.|
  `-..| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| |  ..,| |            . |.|
    | |         .| |  ...| |            . |.|
    | |         .| |  ...|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 23:41:46.88ID:hhEtSnTG
またかwww

yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、RCAケーブルの偽物がばれてトラブル発生WWW

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin
音が全然ダメダメだったので、分解してみた落札者がコメントしてます
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https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yosimuramarin?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 23:42:15.50ID:hhEtSnTG
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/03(水) 23:42:40.37ID:hhEtSnTG
yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

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yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ ヤフオク偽ケーブル詐欺師 が、さらにもうひとつのヤフオクID iphone6scase でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
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どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
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https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 10:30:31.85ID:KorGMOxp
>>541ワッチョイでオヤイデ以外と確定したアンチ多数いたけどw
関係もないのに日本が悪いニダと言う祖国と全く同じ思考ですな(笑)
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 19:22:11.52ID:o/cCqJ5Z
yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
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yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ ヤフオク偽ケーブル詐欺師 が、さらにもうひとつのヤフオクID iphone6scase でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
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https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/04(木) 19:23:03.55ID:o/cCqJ5Z
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者

0543名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/03(水) 23:41:46.88 ID:hhEtSnTG

またかwww

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https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin
音が全然ダメダメだったので、分解してみた落札者がコメントしてます
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https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yosimuramarin?
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/04(木) 23:35:28.86ID:ec6raZDX
up
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 00:27:46.71ID:xZQkEAQw
初心者はサエクかアコリバあたりの安いインコネでいいと思うよ。
何もしてないのが好みならサエク、ファインメットありがいいならアコリバ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 03:32:55.62ID:S19Jc9L6
up
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 10:12:12.56ID:YAwbFMaI
>>550
> 初心者はサエクかアコリバあたりの安いインコネでいいと思うよ。
> 何もしてないのが好みならサエク、ファインメットありがいいならアコリバ。

うむ!
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 10:55:57.56ID:deq0smGt
>>550-552 石グロ嫌連投乙www
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
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「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 23:05:28.45ID:3QmcJb8u
yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、別ID summersonic2014  で、またも偽物がばれてトラブル発生WWW

FURUTECH 電源ケーブルの偽物トラブルはなんと、
プラグの金属部とカーボン部が外れてバラバラになるという、
信じられない低クオリティーの偽物www

もはや音質云々どころではありませんね

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=summersonic2014
上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1492428429ACYKLPTLRM

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/summersonic2014?

yosimuramarin 大内豊三 オオウチトヨゾウ ヤフオク偽ケーブル詐欺師 が、さらにもうひとつのヤフオクID iphone6scase でも FURUTECH 偽電源ケーブルの
トラブル発生www 
どれだけトラブル起こすんだよwww
http://www.freezepage.com/1492438153FBCENUSLJF
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iphone6scase&author=yhigashi1701&aID=r186390331&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/iphone6scase?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 23:05:52.12ID:3QmcJb8u
またかwww

yosimuramarin オオウチトヨゾウ が、RCAケーブルの偽物がばれてトラブル発生WWW

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yosimuramarin
音が全然ダメダメだったので、分解してみた落札者がコメントしてます
「商品説明(メーカー)ものとは考えにくい品質の物が配線部分やハンダ部分に使用してありました」

WWWWWWWWWWW 大爆笑WWWWW
どこが定価25万円なんだよWWWWWWWWWWWWWW

上記保存ページ
http://www.freezepage.com/1493729139TSMHKTHMZI

こいつの出品説明はハッタリとウソばっかりWWW
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yosimuramarin
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 23:06:17.99ID:3QmcJb8u
summersonic2014 iphone6scase yosimuramarin highendproshop
ヤフオク 偽物ケーブル 出品者
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 01:24:14.43ID:PYPxMsm+
up
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 01:29:33.91ID:PYPxMsm+
yosimuramarin(大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵)は
偽ケーブルとばれて、悪い評価をつけられたので
落札者に泣きつき&サラ金会社経営893社長の名前を語ったり
、あげくに10万円で買収工作www
必死で評価を変更させてる
http://www.freezepage.com/1448422672PYILGYJVOB
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 12:25:01.15ID:mLUdl3Sa
ネットパトロールもオヤイデの仕事なんだねw
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 15:27:56.43ID:yU5xUlvV
アコリバシャッチョー石グロさん、ワッチョイでアコリバ叩きがオヤイデ以外多数いたんだけど感想は?
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/06(土) 18:15:20.15ID:cpaEgQll
up
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/07(日) 11:02:27.76ID:Zjsw4c1T
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:14:24.87ID:D0yYFGXZ
ヤフオクで何10万っケーブルが入札毎回一番多いんだけど
これって日本はバブルだと思っていい?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:37:32.76ID:HbyrVjpQ
振り込め詐欺と一緒だよ、知能の抜けたボケだらけなんだ
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 00:32:15.42ID:f4wpYlsp
>>0563
定価ウン十万を騙る、偽ケーブル出品業者が1円スタートからの最低希望価格まで
吊り上げIDで入札するからw

あと、安けりゃ何でもいい年金爺が入札する。
たまに、評価数百〜数千の代行業者が入札してるが、中華等の外国人からの入札。
結果、中華産偽ケーブルが、中華に戻ったり(逆輸入w)する
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 04:06:00.13ID:hXRcx29G
モガミ2497と日立メルトーン
どっちがアナログっぽい音?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 14:15:08.10ID:f4wpYlsp
>>0565
バランス伝送は、何10mも引き回す製作現場、ライブ会場で、安価なノンシールドケーブルで
ノイズキャンセルできる方法として考案されたもの
送り出し装置にアンバランス信号をバランスに変換する回路、
受け側でバランス信号をアンバランスに戻す回路が余分に必要になり
音の純度が落ちる
https://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/917968.html

http://www.tritech.tv/column/balunbal.html

http://www.fidelix.jp/technology/balance.html

数mの接続のホームユースではアンバランス伝送のほうが音の純度が高い。
goldmundは極一時期の製品を除き、アンバランス接続のみなのは
そのためである。
なのでピュアオーディオ トップブランドのひとつであるGOLDMUNDのユーザーはバランス接続なんてしない

>>0565 中途半端な知識ひけらかして恥かいたなW
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 15:10:45.66ID:Rdd+waIw
アルバムによってRCAとXLR切り替えてるわ
レベルの低いアルバムだとXLRでコクがでていい塩梅になるの
でも基本的にはRCAのほうがすっきりさわやかで好きなような
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 16:55:15.09ID:LidAphSS
レベルが低いのはお前の耳w
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 20:19:07.94ID:4ACaBcaE
現在主流のDACはバランス出力が基本だからバランスで取り出す方がよっぽど素直な回路になるんだが…
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 20:21:59.32ID:tjd0HpyI
>>568
理屈はそうだが実際は違う

何故ならケーブルの端子のクオリティが圧倒的にバランスが上だからだ
実際の音は圧倒的にバランスケーブルが上
たとえ50センチの長さでもね
端子の違いだから
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 20:39:23.09ID:ebd+MwTF
>>568
イイ事聞いたなー(๑˃̵ᴗ˂̵)
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 20:50:44.51ID:4mPQyb3U
>>568
ゴールドウンコの話をした時点で
信憑性ゼロだわ
でもホームユースレベルなら
アンバランスもバランスも
聴感上の差は無い
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 21:52:37.25ID:jiFYsMgN
バランスで商売してるプロメーカーの、たとえ安オペアンであっても基盤の取り回しからノウハウありまくりかつ耳ができてるのと
流行で乗せるだけのしょぼいガレージで
違って当たり前なんだよ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 21:54:11.30ID:jiFYsMgN
メーカーの音を持ってるプロ機器の会社と
流行りので組んでおまえらみたいなボケ相手に商売してるので
全然違うわな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0579アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/08(月) 22:30:42.18ID:LwUyp1Ms
まあ…好きな方選べばいいんちゃうの↓


バランス付いてなかったらそもそもアンバランスだし↓
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/08(月) 23:59:28.08ID:FnvLPuKj
>>575
じゃあ、バランス伝送で出力するパワーアンプがあるのか?
最終段階ではアンバランス信号に戻さなきゃなくなるのだが
その余分な回路の劣化分はなかったことにするのか?を
大体、アンバランス信号を作る回路の正相回路と逆相回路の信号を完璧に裏返しにするのが
無理(素子の精度ばらつき)
製造後の初期では、ほぼ正確に裏返し信号だったとしても、経年劣化で段々狂ってくる。
特に電解コンデンサーは経年劣化が顕著で、個体差が大きい。
狂ってきた信号同士をミックスするので、歪が2倍になる。
アンバランスで起こる歪の倍の歪を生んでしまうのが、バランス伝送。

プロユースの装置は定期メンテしてるのを知らんのか?

プリアンプ代わりにミキサー使う奴はそのへんを知ってる奴。もちろんボリュームの精度の高さ
もあるが。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 00:05:06.32ID:EBCDPvrK
補足
プロユースでは、アンプ内臓スピーカーに、バランス伝送のライン信号を入力するが、
内部アンプでアンバランス信号に戻してからSPユニットを駆動してる。

「バランス伝送はプロ規格だから」ってバランス伝送信仰してるホームオーディオファンが、
製作現場じゃ常用されるパワードSP嫌うのって、なんか変だよなw
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 00:07:31.05ID:EBCDPvrK
>>574
ムンド持ってない貧乏な奴は、こういうヒガミ言うよなw
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 00:25:39.01ID:EBCDPvrK
>>571
高級機では、初期段階では正相回路と逆相回路の信号がほぼ正確に裏返しだが
どんな高級機でも数年後にそれを継続するのは無理w
絶対に校正が必要。
ましてや普及機では大雑把な精度の素子だから、初期でも正確な逆相(裏返し)信号を作れてるかどうか
電解コンデンサーの精度は普及品(K、M)で+−20〜10%
オーディオ用の選別グレードと呼ばれるもの(J、G)でも5〜2%のばらつきが有る。

抵抗も高精度カーボン抵抗使ってるのは、よほどの高級機。
ましてや金属皮膜抵抗使ってる民生オーディオ製品がどれほどあるのか・・・
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/mame/164.html

これで、100%裏返しの逆相信号が作れるとでも?

結論、短距離伝送なら、そんな余分な回路の必要なバランス伝送は必要ない。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 01:14:23.50ID:EBCDPvrK
>>571
デジタルボリューム付きフルバランスDACのバランス出力をパワーアンプに
入力するのは意義があるな。
余分な差動合成回路が確かにひとつ減る

パワーアンプがフルバランス構成ならもうひとつ減る(むちゃくちゃ大型で高価になるが)

ただ、最終段では差動合成してアンバランス信号にする回路が必要なのは変わらない。

SP端子が1CHあたり3接点ある、バランス伝送で出力するパワーアンプがあるのか?
SP出力する最終段階ではアンバランス信号に戻さなきゃなくなるのだが
その余分な回路の劣化分は無視するのか?

前述したが、アンバランス信号を作る回路の正相回路と逆相回路の信号を完璧に裏返しにするのが
無理(素子の精度ばらつき)
製造後の初期では、ほぼ正確に裏返し信号だったとしても、経年劣化で段々狂ってくる。
特に電解コンデンサーは経年劣化が顕著で、個体差が大きい。
狂ってきた信号同士をミックスするので、歪が2倍になる。
アンバランスで起こる歪の倍の歪を生んでしまうのが、バランス伝送。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 07:05:21.72ID:xbdSPJsJ
うちはケーブル貸し出ししてくれるメーカーで同じシリーズのRCAとXLRケーブルを
比較させてもらって、XLRの音の方が好みだったのでバランス接続してるよ。
ちなみに音の傾向は、アンバランスは元気で押し出し強い音で、バランスは重心が
低くしっとり落ち着きのある音だった。
百聞は一見に如かず、実際に試すが吉。
機器の組み合わせによって結果も変わってくるかもしれないし、納得もできるしね。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 07:56:17.91ID:Z6mcBcXr
>>587←だったらアンバランスだって音は狂ってるわけ、それすらきずかないボケがコイツらオーディオ界隈なんだよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 07:56:33.85ID:Z6mcBcXr
あほ、ボケ、ドツンボの群れ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 10:09:04.21ID:cjBKFEle
補聴サポートオーダーしなきゃダメですか?
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 17:33:05.91ID:ScWHcR4T
>>582
今どき
ムンドなんて買うバカいないよ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 17:54:56.75ID:h8189Ref
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/09(火) 19:35:45.43ID:GDnDe/5E
>>589
これ概ねどの機器でもこうなる
何故なら端子の接続の安定性がバランスが上だから
アンバラのメカのちゃちさを見れば分かるけど
あれは一応繋がってるレベルでしかない
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 00:43:01.02ID:Hn3cPiNH
>>590
アンバランス伝送で起こる狂いの、倍の狂いが起こるのがバランス伝送だって言ってるのが
解からんのか ボォケェー
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 01:19:21.90ID:Hn3cPiNH
>>595
XLR端子こそ3つのピンは一応繋がっているレベルでしかないぞ
抜け止めのロックが掛かることで始めて安定させてる。
RCA端子はコールド側が全周バネなので挿すだけで安定する。非常に合理的な構造
コレットチャック式ならなおよし。
お前、自作したことないのが丸わかりだな
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 02:57:10.79ID:Hn3cPiNH
>>589
「メーカーで同じシリーズのRCAとXLRケーブルを比較〜バランスは重心が
低くしっとり落ち着きのある音」
これは、長距離伝送用のバランス伝送を近距離伝送で使用すると、こういう音になるって言う
いい例だな。
xlrケーブルは長距離伝送用に作られてるからホット側がrcaケーブルの倍の本数を使用して、
バランス伝送の出力はアンバランスの倍の出力電圧を使用してるから、
同じ長さで使えば当然低音が強調される。
伝送距離に応じた太さを使わないと音域バランスが崩れる。
音楽信号は低音成分が8割がたエネルギー消費を占めている。

長いケーブルで低音を出すには太いケーブルが必要。
短い長さで不必要に太いケーブルをあてがうと低音が出すぎてしまう。

なので業務用長距離伝送前提のバランス伝送を、ホームユースの短い長さでやると
低音が出すぎた音域バランスの崩れた音になる。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 07:47:33.29ID:an6S9RUB
バランスの場合音圧が上がるので入力レベルSWでマイナス補正もついている
が何かブースト感があり私は微妙にアンバラ好みだ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 13:51:20.40ID:Hn3cPiNH
>>584
BTL(アンプのブリッジ接続によるバランス駆動)とXLR端子と3本の線を使用して行うライン信号のバランス伝送
は、全然別の話だな。
そのラックスマンのページには「BTL理想的な電源とみなせる、などのメリットがあります。対して、音楽信号の経由する回路規模が倍になることで、音の瑞々しさが失われがち」
と書いてある。
BTLもパワー的にはお勧めだが、音の鮮度的にはいまいちって書いてあるし
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 14:04:11.43ID:Hn3cPiNH
>>590
バランス伝送はHOT信号の正相とそれを反転させた逆相が、最反転させた場合に完璧に一致するって言うのが
前提。
正相と逆相の回路が、たとえ同一LOTの素子で組まれたとしても、個体差の精度ばらつきは避けられないし
経年変化による特性変化、精度変化はもっとばらつきが有る。
第一、ソース機器で逆相信号に反転させる回路とそのために必要な回路パターン上の経路抵抗が加わってしまう。
受け側装置も同様。

なので現実問題として逆相信号を再反転させても元の正相信号に戻ることはなく、微妙な狂いが出る
例え出荷時は校正されていたとしても(そんなのは超高級機だけだが)年々狂いが生じ、年月がたつほど増加する。
その微妙に狂った再反転信号を元の正相信号と混合するんだぞ。

スピーカーにしろ、モノパワーアンプでも、真空管でも特性のそろったマッチドペアや、シリアル連番を使わないと気がすまないオーディオオタが
そこは無視するの?
その
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 14:07:43.08ID:Hn3cPiNH
誤字訂正
>>590
バランス伝送はHOT信号の正相とそれを反転させた逆相が、再反転させた場合に完璧に一致するって言うのが
前提。
正相と逆相の回路が、たとえ同一LOTの素子で組まれたとしても、素子個体差の精度ばらつきは避けられないし
経年変化による特性変化、精度変化はもっとばらつきが有る。
第一、ソース機器で逆相信号に反転させる回路とそのために必要な回路パターン上の経路抵抗が加わってしまう。
受け側装置も同様。

なので現実問題として逆相信号を再反転させても元の正相信号に戻ることはなく、微妙な狂いが出る
例え出荷時は校正されていたとしても(そんなのは超高級機だけだが)年々狂いが生じ、年月がたつほど増加する。
その微妙に狂った再反転信号を元の正相信号と混合するんだぞ。

なので理論上でも現実でも、「バランス伝送は、アンバランス伝送の2倍の狂いが発生する」

スピーカーにしろ、モノパワーアンプでも、真空管でも特性のそろったマッチドペアや、シリアル連番を使わないと気がすまないオーディオオタが
そこは無視するの?
その
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 14:17:13.14ID:Hn3cPiNH
続き
その部分は気にならないの?

まとめると
バランス伝送は
その「2倍の狂い」よりも、
「ノイズレス長距離伝送をシールドの簡略な安いケーブルで実現」
のメリットの方を重視する、
音源製作現場、ライブ会場、放送設備等、での業務使用向き
なのである。

短距離伝送なら、アンバランス伝送が向いている。
信号の狂いがバランス信号の半分だからである。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:07:03.98ID:GcMq59d7
>>598←理論がバカ丸出しwwwwwwwwwwww
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:14:15.96ID:GcMq59d7
太い長いで低音が出て感じるのは音圧が緩んで量感になるから
ビッチビチのきつい信号=量感を感じないきつい音、DTM原音だ、その代り位置情報もきっちりと小さく出る
しょぼいケーブルワークなら緩むわけだ
スピーカーケーブルでは顕著
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:16:18.76ID:GcMq59d7
ここのほとんどのボケが使ってるようなしょぼいブックシェルフではきつくリアルな原音再生の能力なんて無いから
きついもので組むとローが足りなく感じる
祖もそ民生アンプはそれ自体で音が緩みまくってるので量感を出している
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:17:45.95ID:GcMq59d7
いまどきの石膏ボード音響はそれ自体で緩みをもたらすので
プロケーブルのプロセットで合う
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:18:26.74ID:GcMq59d7
その代り音響設置がシビアになる
左右位相が整わないと空間が歪むから
民生のダボ音とは違う
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:19:33.28ID:Hn3cPiNH
>>604
その根拠は?
反論する根拠となる理論も示さずに、ただバカって言うだけかよw
小学生かwww

>>605 は、良い補足をしてくれた、理論をちゃんとわかっていらっしゃる方です。
感謝いたします。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:27:25.41ID:Hn3cPiNH
>>604
反論する根拠を示さずに、ただバカって言うだけかよw
小学生かっwww

>>605 良い補足をどうもありがとうございました。
604みたいな幼稚な人がオデオファンからいなくなりますように祈りましょう
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:30:44.58ID:Hn3cPiNH
っていうか、604と、605が同一人物なのはなぜ?
多重人格?
俺の意見にバカって言ったり、肯定補足したりしてるな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:31:47.03ID:GcMq59d7
あと複数撚線の拡散ゆるみというのもある
88760ぐらいのより本数は単線に近いので拡散緩みがない
単線だと緩まないかと言えばそうでもなくゆるむものもいっぱいある
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:32:46.11ID:GcMq59d7
国産業務安ケーブルの何となく締まりのない音はより拡散
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 17:36:24.60ID:GcMq59d7
緩まないケーブルならどっち接続でも変化は無い
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/10(水) 19:18:47.60ID:/NhutW/M
ホームユースだとバランス伝送の意味がほとんどない、ってのは同意するが
悪影響があるというのは言い過ぎではないかねえ
経年劣化による素子の歪みをききとれるなら
同じ機種でも個体ごとに音の違いを感じるはずだが
そこまでの耳持ってる人は早々いないでしょ

あと、拡散緩みなんて聞いたことがないけど一般的な言葉なの?
Google検索してもまともなページひっかからないようだが…
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/10(水) 21:49:21.69ID:Rz7f2dBx
>>615
612〜614は、プロ毛ーブルの親父だぞw 
ほとんど新興宗教レベルの怪しい人間の言葉を鵜呑みにするなよ
そのうち、「マックブックpcが最高の再生装置ダー」とか、
「スピーカーケーブルの1cm刻みの長さ調整で音の焦点ガー」とか
トランスの唸り騒音だしまくりの「クラウンのアンプが最高音質ダー」
とか言い出すからw
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 00:06:17.27ID:zRV5rU6y
「ピュアでバランス使ってない奴なんているの? 」って、自爆用燃料投下した>>.565 は
今頃どうしてるんだろうなw
きっと、オーディオメーカーにだまされて購入した無駄に高いバランス端子付き装置と
xlrケーブルを見つめて途方に暮れていることだろう。
はやくrcaケーブル買えよwww
お前が今聞いてるのはrca接続の2倍歪んだ音だぞwww
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 02:47:03.58ID:pzt5uPfv
>>618
その録音卓につながれてるXLRケーブルは、長さ10〜30mが当たり前だけどな。
>>603でちゃんと
「バランス伝送は その「2倍の狂い」よりも、
「ノイズレス長距離伝送をシールドの簡略な安いケーブルで実現」
のメリットの方を重視する、
音源製作現場、ライブ会場、放送設備等、での業務使用向き
なのである。

 ってかいてあるだろうがっ!! ぼぉけぇ〜がぁ〜〜
今来た奴が、今までの流れ読まずに、ボケたこと言ってじゃねえよっ

ホームユースの短距離伝送なら、アンバランス伝送が向いている。
信号の狂いがバランス信号の半分だからである。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 04:54:29.42ID:pzt5uPfv
追加
>>618
その録音卓の価格は数千万だからなw しかも出荷時はもとより定期的にメンテ、校正を受けてる。
内部素子の精度が高くホームユースのオーディオ製品とは桁外れの精度で逆相信号を再反転させて混合してるからな

アンバランス伝送は長距離伝送および、高精度装置で定期メンテを受けている業務用機器に向いている伝送方式
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 08:41:49.85ID:HyB0E7mC
つかXLR端子が付いてるからバランス回路が入ってると思ってる御人好し様ばっかりなの?
民生機器の多くはコールド捨てとるやろ。

>なのでピュアオーディオ トップブランドのひとつであるGOLDMUNDのユーザーはバランス接続なんてしない
GOLDMUND(笑)の例のパイオニア丸パク100倍特価CDプレイヤーにはXLR端子ついてたなw
0625アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/05/11(木) 09:18:58.25ID:TqDdGGr+
>>621
>その録音卓の価格は数千万だからなw しかも出荷時はもとより定期的にメンテ、校正を受けてる。

メンテはともかく…
「位相反転回路の校正」ちゅうのはするもんなのかい?
72in48outの卓として、少なくともHAの数以上は位相反転回路入ってるわな
膨大な各種アウトボードやDIやら

少なくとも俺はDIの位相反転回路の校正(とやら)はした事がないなw

師匠に聞いてみるわ
0626ぽん  ◆J1L5I6PESM
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2017/05/11(木) 09:26:40.62ID:g7EAcrKy
魑魅魍魎とし杉www

>>621
卓の価格はバブリー時期なら合ってる。定期メンテも有ってる(普通の商業スタジオならば)校正は微妙w
校正レベルだとオーディオプレシジョン使っても4日くらいロックアウトする時間が無いと対応できないと思うぞ。

>内部素子の精度が高くホームユースのオーディオ製品とは桁外れの精度で逆相信号を再反転させて混合してるからな
それは無いかな。卓を例にとればNeveはトランス任せの適当、SSLは電子バランスの選択も有る。他も似たようなもの。
普通の民生5万くらいの機器の回路設計と変わらないよ。当然多数存在するから上手く作ってあるけど。
電子バランスならDual-OPAMPがHAに入ってて強引に片方反転回路で受けるのが一般的。
凝った奴だとその後にインバーター入れて同相で混ぜる(SUM)が、段数が増えるので嫌がる人もいる。

んで、バランス伝送は家庭内でもコストを抜けばメリット多いよ。
外部要因が少ないとか、パワーアンプを除きAMPは殆どA級動作で反転回路持ちだとSVRRが強くなる。
アンバランスで許容しやすいのは機器筐体内くらいじゃないかな?
自分が携わる時代以前の卓は筐体内でもバランスで送るものも有った。
デメリットはコスト増加とサイズが大きくなりやすい、電気代喰う、トラブルの可能性が約4倍に増える?
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 09:29:45.74ID:g7EAcrKy
>>625
位相反転の校正・・・アナログじゃ物理的な部品交換以外できねぇwww
だって単純な反転AMPが殆どだぞ、デジタルだと出来んのかな?(これは知らね)
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 10:50:42.63ID:g7EAcrKy
すまねぇ、間違った。
X 凝った奴だとその後にインバーター入れて同相で混ぜる(SUM)が、段数が増えるので嫌がる人もいる。
〇 凝った奴だと正負とも非反転増幅で受けてその後にインバーター入れて同相で混ぜる(SUM)が、段数が増えるので嫌がる人もいる。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 11:03:48.49ID:olIsrmmu
うちのアンプはより高音質で聴きたければ距離に関係なくXLRでの接続を推奨してるね
メーカーやアンプによって作りが違うからその辺はもう使ってるアンプに依るとしか言いようが無いんじゃ無いかな
あとは個人の実際に聴いた感覚での判断となるけど同じケーブルをXLRとRCA両方買うのは金持ちかマニアにしか出来ないな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 12:12:56.71ID:g7EAcrKy
>>630
うん、伝送として考えれば正解だと思う。
まともっつーか、普通のバランス回路であればケーブルの影響ってアンバランスより10dBくらい違うん感覚?
ケーブルは安物で良いとは言わないが、規格を満たすような商品であれば影響度は少なくなるのは確実。

加えてコネクタの安定性も寄与するし。
GNDが先にオープンになるコネクタって危険すぎると思わない?(一部意識した製品もあるけど)
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 18:49:25.07ID:gcqFl4EX
>>624
>>568 にはちゃんと
「goldmundは極一時期の製品を除き、アンバランス接続のみなのは そのためである。」
って書いてあるぞ。
お前の都合のいい部分だけ抜き出したな、卑怯者
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 19:03:11.24ID:gcqFl4EX
バランス肯定派の>>626 ですら
「バランス伝送のデメリットはコスト増加とサイズが大きくなりやすい、電気代喰う、トラブルの可能性が約4倍に増える」
って言ってるなwww
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 20:47:04.68ID:raab5NkD
バランス云々はここ数日変な人が暴れてるだけだ
それがなくても常に某社関連で荒らしあいしとるから
そんなに有意義なスレではないんだけどね
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 23:25:35.06ID:gcqFl4EX
不毛な言い争いのように見えて、ディベートの場だったりするな

言い合うほうも、読んでるだけの奴も、
さまざまな立場の主張を聞いて理解するのは
とても有意義なこと。

物事を判断するときにやっちゃいけないのは
1つの事実、1人の意見、1つの発表を聞いただけで、それを元に判断してまうこと。

違う立場や観点からの多くの情報を集めるよう努力し、少なくとも3つの異なる立場に立った意見、情報を元に考えること
が必要。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 00:07:09.13ID:pbuv86x9
続き
事の発端は >>565 が 「ピュアでバランス使ってない奴なんているの? 」って、材料投下したからだが、
論客が集まった結果、
・バランス、アンバランスそれぞれに特徴、優位性がある
・どっちを使うかは好み アンバラ好きな人も結構いる。
・GOLDMUNDはDVDプレーヤーを除きアンバラ出力しか付いてない
 (DVDーPはシアターユース時に長い配線が必要なのでバランス出力が必要)
 ので少なくともGOLDMUNDユーザーは、ほぼアンバラ派
・バランス出力をつけるためには高コスト、大サイズ必要。故障発生率4倍?
 (結果メーカー儲かる)
・アンプのバランス出力(BTL)は大パワー必要な用途には向くが、音の鮮度劣化が有るって、
 アンプメーカーのLUXMANがHPに書いてる
 http://www.luxman.co.jp/faqbox/btl%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%86%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F/
 
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 00:09:29.43ID:pbuv86x9
結論
ピュアオデオやってる奴でバランス使ってない奴は結構いる
>>565 わかったかな?
0639ぽん ◆J1L5I6PESM
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2017/05/12(金) 07:26:56.23ID:jn/oU9yr
>>637
それ、ベクトル入り過ぎなんじゃないかな? メーカーが儲かるとかwww
LUXのリンクにある「音の瑞々しさが失われがち」は個人差(好み)が有る表現なんじゃね?
バランス伝送はアナログ信号の伝送形態としては理想に近い。
アンバランス伝送の優位性ってのは安いだけ。

一番問題にしなきゃいけないのは接続端子の安定性なんだと思うけどね。
RCA(chinchi)みたいなコネクタを使っている限り接触の安定性って限界が有るんだよ。
端子に可動性が無くて(ほとんどRCAの端子)点接触なんてバンタム以下の信頼性。
技術論で言えば、これを排除してから初めて真っ当な評価ができると思うが。

レビンソンがLEMO使って40年前に問題定義したのに、コストだけで基本性能に対して
無関心な層が多いんだよ、アンバランス伝送派は。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 21:19:20.16ID:bw+GRaw/
「業務用規格のバランス端子がついてますよ」とか
「ノイズキャンセルする伝送ですよ」、とか言って、
短距離伝送に不必要な方式を客に勧め、
不必要な回路が付いて高額になった機器を売りつけようって
メーカーの戦略に引っかかる、情弱ジジイ共w

音源製作現場(本当に録音卓使ってるっぽい)の実情を語ってる、>>626 ですら
「バランス伝送のデメリットはコスト増加とサイズが大きくなりやすい、電気代喰う、トラブルの可能性が約4倍に増える」
って言ってるなwww
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 21:23:16.95ID:bw+GRaw/
>>639 の言うとおり、端子接続がバランス伝送のキモって言うなら
HOT逆相を非接続にしてXLR端子で接続するナンちゃってバランス伝送(中身はアンバランス伝送)
が最強ってことでOK

これなら端子は、がっちり接続、不要な反転回路を通すことなく、音の瑞々しさが失われることも無い
理想の伝送ができるなW
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 21:30:59.41ID:bw+GRaw/
もしくは、装置のRCA端子をWBTとかにして、ケーブルのRCA端子も良い奴にして
アンバランス伝送でOKじゃね?
実際ESOTERICは一時期WBTのRCA端子つけたモデルが有ったし、
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/x03se/index.html

MARANTZ DENON、も銅削りだしの端子つけるようになったし
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 21:49:15.55ID:bw+GRaw/
>>639 こそ、バランス派の主観ベクトルが入ってるんじゃね?
バランス伝送は電話回線の為に考案された長距離伝送でノイズキャンセルするために編み出されたもの
転じて、数十mのケーブル使う放送設備、ライブ会場、音源製作現場、で使われるようになった。

その長距離用伝送方式を、家庭向け装置に無理やりつけてるんじゃね?
短距離なら音質向上効果はわずかにノイズが減るだけ、逆に反転回路と再反転、混合回路
等の余分な回路が増えて音のみずみずしさが無くなってる。
装置のコスト高、サイズ、重量増加、不良発生率4倍 の対価を払って
得られる恩恵が少なすぎ
0648アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 21:52:46.53ID:AkqD+ExX
>>618
「その聴いてる音源録音してる卓周りはXLRだらけだけどな」と書いた者なんだが

別に業務系と民生ではバランス伝送回路にさしたる違いはないという話があった

ならば「録音時に倍になってる歪に関してはどうなんだろね?卓周りはXLRだらけなんだけど?」

って話はまだ生きてるよね
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 21:55:51.19ID:bw+GRaw/
送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路と、
受け側装置の再反転回路、
それを元のHOT正相信号と混合する回路
以上3つの回路を余分に通る事になるが、
その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは全体無いじゃないか?


バランスの音がいいって言う奴は上記を否定する理論、根拠を示せよ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0650アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 22:05:13.41ID:AkqD+ExX
余計な(かどうか知らんがw)回路通る事による変化と、
>>623
>EMノイズの影響と位相反転回路の精度
>どっちが勝つかは"おま環"でないのかね…
ちゅう事な

のバーターでしかないんでないの?
結局俺の考えは>>579

俺は部屋の照明をローソクにしたり、オーディオのために空調レスな部屋にもしとらんし
釜戸でマキ炊いてもおらんIHだ(ブレーカーや経路は分けてるけど)

「一般家庭での使用」の定義も解らんわ
だから結局>>579なw
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:07:08.61ID:bw+GRaw/
>>648
製作現場で使われえる装置は数百万(バブル期は数千万)の超高額装置なんだろ?
業務機器メーカーは「民生機とは素子、部品の精度が桁違いに良い」を、高額価格の理由のひとつにしてるじゃないか。
録音時の業務機器の歪みは民生機と比較にならないほど少ないんだろ?

その少ないひずみを2倍にしてもほとんど判らないけど、
民生機の精度で2倍になっちゃうのは、どうなの?ってこと。

録音現場の装置なら 0.1X2=0.2 増えるのは0.1
民生機(ホームオディオ)は 1X2=2  増えるのは 1

大げさだけどそんな感じでは?
だから民生機にバランス接続は向かない。
短距離接続のホームオーディオにバランス接続は無用の長物かつ、
余分な回路が増えるだけ純度が下がっているのでは?
余分な回路つけて、高くなった装置を売ればメーカーとオーディオ店は儲かる。
0652アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 22:15:20.04ID:AkqD+ExX
うちは基本バランスで引いて(もちろんアンバランスと比較したよ)、送りはほぼ全てバランス送り、メインのパワーアンプの入りがアンバランス受けなんで(DC-300a2×2ね)色々苦労したって感じかね

選べるなら好きな方選べばいいんちゃうの?

アンバランス入力前提で音作りしてるモデルとバランス入力前提で音作りしてるモデルとかもあるみたいだからさ

「歪の倍」に関しては、それ言ったらソース音源聴けないよね?ってのは上に書いた通り
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:15:57.66ID:bw+GRaw/
卓周りはXLRだらけなんだけど?
については、
業務機器は数10mの長いケーブル使う状況での使用が前提。
だから、長い距離で拾う(照明設備等の)ノイズをキャンセルできるバランス伝送が使用される
なので当然XLRケーブルだらけになる。

アンバランス伝送は業務使用(長距離伝送)には向かないので使われない。
0654アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 22:17:24.40ID:AkqD+ExX
>>651
聴き比べて試せばいいじゃん

聴き比べてそういう結論に達したんなら、そういう風に発信すれば別に誰も困らないよ
0655アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 22:23:46.13ID:AkqD+ExX
>>651
>業務機器メーカーは「民生機とは素子、部品の精度が桁違いに良い」を、高額価格の理由のひとつにしてるじゃないか。
>録音時の業務機器の歪みは民生機と比較にならないほど少ないんだろ?

モジュールもin/outも桁違いに多いし、サポート体制にも金掛かるしそもそも少量生産だったりオーダー前提だから高いけどさw

>「民生機とは素子、部品の精度が桁違いに良い」を、高額価格の理由のひとつにしてるじゃないか。

これは誰が言ったのよ?

今のところ「NEVEもSSLも民生機と大して変わらんよ…」

じゃないの?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:27:32.14ID:bw+GRaw/
「反転回路と再反転、混合回路
等の余分な回路が増えてる。
(LUXMANが音のみずみずしさが無くなるとまで書いた)
装置のコスト高、サイズ、重量増加、不良発生率4倍 の対価を払って
得られる恩恵が少なすぎ 」

これが頭に入ってる俺には、もうバランス接続なんて興味ないが。

いまから、バランス接続やろうとしてる奴は、このスレの>>565 以降の書き込み読んでから判断しよう。
それぞれの接続方式の一長一短を知ってから自分で判断する事。
オーディオ店の親父や、知ったかぶりの知り合いの意見を鵜呑みにするなよW
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:32:30.34ID:bw+GRaw/
>>655
「NEVEもSSLも、民生機と大して [ [ 回路設計 ] ] は変わらないよ」 だろ?
素子の精度は変わらない、とは書いてないが?
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 22:42:06.72ID:bw+GRaw/
>「民生機とは素子、部品の精度が桁違いに良い」を、高額価格の理由のひとつにしてる。

は、業務用装置を売るメーカーの営業マンなら、どの分野でも常套句にしてるけどな

実際、設計部門やフィールドサービスに聞いても、同じことを答える。
実際、精度ばらつきの少ないものが使われてるし。

ちなみに俺は医療機器畑だよ。
検査機器や計測器、画像診断装置ってのは、得られた反応や入力を増幅して、表示する装置。
オーディオと似通った部分がある、
0659アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 23:11:55.34ID:AkqD+ExX
>これが頭に入ってる俺には、もうバランス接続なんて興味ないが。

別に誰も困らんよ
そうしなよ

>いまから、バランス接続やろうとしてる奴は、このスレの>>565 以降の書き込み読んでから判断しよう。
>オーディオ店の親父や、知ったかぶりの知り合いの意見を鵜呑みにするなよW

俺は君の意見だけを鵜呑みにする人がいないように、私見を書いた訳

じゃね
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 23:21:29.09ID:bw+GRaw/
おーい >>655
お前の反論にはすべて回答を示したり、論破したけど、
こっちの投げた >>649 の 

送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路と、
受け側装置の再反転回路、
それを元のHOT正相信号と混合する回路
以上3つの回路を余分に通る事になるが、
その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

バランスの音がいいって言う奴は上記を否定する理論、根拠を示せよ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い

に対して、お前>>655 をはじめ、誰も答えてないぞwww
0661アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/12(金) 23:29:18.92ID:AkqD+ExX
>バランスの音がいいって言う奴は上記を否定する理論、根拠を示せよ 。

どこの仮想敵と闘ってんのよw
>>579,654読めないんなら別にいいよ

では今度こそおやすみ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 23:30:04.16ID:bw+GRaw/
おーい、バランス接続が音がいいっていう連中で
下記に答えられる奴いないのかよー
じゃないと
「アンバランス伝送のほうが短距離伝送では理論上、音の鮮度、純度が良い」
 ってことで決まるけど、いい?


バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

バランスの音がいいって言う奴は上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 23:37:18.31ID:bw+GRaw/
どこの仮想敵?
多数のメーカーがホームオーディオ機器に、無駄なバランス出力つけて、
評論家やオデオ店にも協力させて無駄な出費を消費者にさせてるだろーがっ。

そんな風潮に一石投じて何が悪いっ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/12(金) 23:53:37.90ID:pdanI4mK
ケーブルはアコースティックリバイブという会社の製品がオススメですよ
安いラインケーブルはとてもよくできていると思います
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 07:19:12.28ID:zFnZmOdI
フルバランス構成の機器って10数年前から有ったと思うんだが。
そして現在はDACチップの出力がバランス信号なので、
それをパワーまでずっとバランスのまま送れるから余分な回路通って無いと理解してたんだけど、
この理解は正しいよね?
0669ぽん ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/05/13(土) 08:10:14.85ID:KsfkZdac
>>662
>@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
>A受け側装置の再反転回路
>Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
電子バランスが前提?
トランスによるバランスも有るし信号の純度ってのが今一判らない。
(回路段数を考慮するならDACやOP-AMP使っている時点でナンセンス)

SVRRとか安定性に付いて言及しないのもおかしい。
電子回路増やす影響と外部からのノイズ影響と比較すればいい。医療機器屋ならその辺判るでしょ?
電磁シールドしていない部屋にMRI持ち込むのと理論的に変わらねぇ。

そもそも、バランス伝送が長距離伝送だけに向いているという思考が非論理的。
安定した伝送が出来る伝送方式なんだよ。(USBなんかもそうだよね)
特に日本みたいに対地アースがいい加減な電力伝送では外来ノイズが問題になりやすいんだ。

歪なんだけど、出力では合成された信号も大きくなるんだから比率は変わらないんだよね。
逆に打ち消しが期待できる場合が多い。

コネクタはWBTであろうが基本構造が変わらねぇんじゃね。
WBTの信号線側ってコネクタ接点部分が可動するのか? 俺のは可動しないみたいだけど。
なんちゃってバランスは問題有るけどコネクタにXLR使うのは良いと思うぞ、LEMOでもFisherでもいいけど。

卓の部品精度を問題にしている部分は色々あるんだよ〜
卓なんて世界の何処にでも必要なものだから、当時は専用部品ってのをなるべく使いたくない。(今もかw)
壊れた時に専用部品必須だと部品在庫持たないと修理できないじゃん。
なるべく専用品は故障の少ない部分に限って一般部品で修理できるようにするのが基本。
物流が悪かったから猶更なんだよね。
バブリーな時代の卓ってのは商業スタジオで使うからスタジオの稼働が出来なとおまんま食上げw
放送局なら最悪停波になっちゃうんだから。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 13:53:29.33ID:9pvgjAl4
アキュにXLRとRCAどっちで繋いだらいいの?って聞いたら、
「10mとか引き回すんならXLRのほうがいいかもしれないけど、
でも、ウチはどっちでも音が変わらんように作ってるよ」みたいな回答。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 18:21:47.56ID:cG6DHy2y
>>669 の、意見に、納得できない点をざっと上げると
・オデオ店親父や、知ったかぶりオデオ趣味の奴が、バランス接続のほうが音が良いって言ってるけど
信号純度を重視するくせに、余分な回路増えて伝送方式のほうが音がいいって言うのは矛盾してる気がする。
・短距離伝送ならシールド施したケーブルでアンバランス伝送で良くね?ライン伝送で問題なのはケーブルに入ってくるノイズ
 日本みたいに対地アースがいい加減な電力伝送なら、バランス伝送もそれは同じ。
 ホームユースなら対地アース問題はバランスでもアンバランスでも同じ条件。
・ USB伝送は長さに弱い伝送方式って聞いた気がするけど。どうなの?PCのデータ伝送用途で使うときでも
何十mになるときはUSBじゃなく、LAN環境にしろって言うのが常識だけど。
・長距離伝送なら、確かにバランスが向いてるって書いたけど、
・短距離伝送時に不要な回路が増えるのは単にコストとトラブル確率が増えるだけ。
デメリットのほうが圧倒的に多い。メーカーと、オデオ店は儲かるが。
・歪が大きくなる比率は変わらないが???お前何言ってるの???
0.1が0.2になってもわかりづらいが、10が20になったらわかるだろ?
高価格高精度の業務用機器でやるのはいいけど、数十万の民生機でそれをやるのはどうなの??
何度も書いてあるだろ?
・最近流行のフルバランス機は、正相と逆相を別回路で増幅してから再反転、混合するんだろ?
民生品のアンプだと経年変化で左右CHの音量が微妙にズレルのは良く有る症状。
それと同様に正相、逆相それぞれの増幅が、ズレてこない保証は?
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 18:30:32.83ID:cG6DHy2y
部品精度と、専用部品の話は全然別だろ
抵抗やコンデンサの許容誤差の少ない部品は規格品(シリアルパーツ)の範疇。いくらでも手に入るわボケ
同じ回路でも、同じ値の抵抗、コンデンサでも許容誤差 1%の部品を使うのと 許容誤差10% の部品
を使うのとでは、組みあがった回路の性能は違ってくるだろ?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 18:36:28.51ID:cG6DHy2y
現在の高密度に素子実装された基盤では、素子を一品ごと交換する修理は非現実的だから
不具合の発生した基盤をASSY交換するのが一般的。
保障期間内(部品保持保障期間)なら消耗の想定される基盤の在庫くらいメーカーは持ってるわボケ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/13(土) 18:40:58.45ID:cG6DHy2y
RCA端子HOTも、XLR端子の3つの接点も、金属のバネ弾力で押し付けてる構造は一緒では?
RCA COLD は普通はバネだけどコレットチャックは締め付けトルクが掛かる。
XLR端子のロック機構は単に抜け止めのため。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 18:57:30.62ID:cG6DHy2y
>>667
フルバランスDACは割りと現実的価格帯でも出てきたけど、フルバランスアンプは無茶高いぞ。
DGボリュームつきのDACをパワーアンプに直接つないだとしても内部増幅の前にアンバランス信号に
混合する。
フルバランスアンプでもSP出力の手前でアンバランス信号に混合しなきゃならない。
アンプのSPケーブルつなぐ端子が片CH3つあるアンプなんて無いだろ?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 19:04:28.07ID:cG6DHy2y
>>670
まあ、メーカー(売り手)はそう言うよね。てか、そう答えろって、上から言われてるからw
余分な回路つけて重くなれば、値段が高くなっても客は納得できる。
日本のオデオファンは重厚長大が好きだから。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 19:16:19.87ID:cG6DHy2y
>>670
アキュにXLRとRCAどっちで繋いだらいいの?って聞いたら、
「10mとか引き回すんならXLRのほうがいいかもしれないけど、
でも、ウチはどっちでも音が変わらんように作ってるよ」みたいな回答。

これが事実なら、たかが1〜2mしかない距離の伝送しかしないホームユースでは
XLR(バランス伝送)でもRCA(アンバランス)でも優位な差が無いので
回路の単純でコストの掛からないアンバランス伝送でも良い、ってことだな。

ホームユースに不必要な回路つけたせいで、重くて、値段が高くなって、故障率4倍になった装置を
一般コンシューマー向けオーディオ製品として、アキュは売ってるってことだなwww
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 20:45:24.64ID:D1EjfC5g
>>680
実際にはS/NとかXLRの方が良いらしい。
なのでRCAをXLRに近付けるのに苦労したと言ってた。
(新商品試聴会でのDP-560回路設計者談)
あとアキュの購買層はメーターとXLRが無いと駄目らしいので
購買層の要望に応えている。

アキュより壊れない(信頼性の高い)一般コンシューマー向けオーディオ製品を
作ってるメーカーってあったか?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:16:45.76ID:9pvgjAl4
ないね
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:34:12.21ID:cG6DHy2y
そりゃ、値段高い分、信頼性高いだろうさ。
ただ、アキュの評価は壊れないって言うより、
古くなって壊れても金さえ積めば必ず直してくれる所だろ。
原理上、長距離伝送では S/N は XLRの方が良いのは当たり前。
ただ、原理上、余分な回路通ってるのは前述のとおり。
なので純度は下がってる。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:42:11.93ID:cG6DHy2y
アキュの購買層はメーターとXLRが無いと駄目www
メータ好きの年齢層高い層が、メーカーと販売店の儲け戦略に引っかかってるんだな。
年寄りがころっとだまされてるw

余分な回路通って、純度落ちてるのは黙ってて、短距離伝送には不必要なバランス回路付き装置
を売ると、売り上げUP。
メーカー&店「業務用規格のXLR出力付いてますよー、その分高くなってるんですよー」
年寄り客「そっかー、確かに重くもなってるし、プロが使う規格なんだから音良さげだねー」

売り手側は笑いが止らん
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:50:23.99ID:cG6DHy2y
RCAをXLRに近付けるのに苦労した、ってことは
民生機のわずかな予算でチョコちょこっと工夫すれば10m以下ならほぼ同じ音質って
アキュが認めたってことだよな。
短距離接続のホームユースなら、ちょこっと工夫すればRCA接続で設計者が満足できる音なのに
なんでXLR出力つけるの?
アキュのユーザーは10m以上の長距離伝送やる奴ばっかりなの???
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:54:01.42ID:cG6DHy2y
いくら壊れにくいメーカーでも、バランス回路積むとアンバランス専用機の故障率4倍は変わらない。
アキュがアンバランス専用機作ったら、現行品より故障率が4分の1になるってことだなW
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 23:58:08.20ID:cG6DHy2y
つまり、アキュも、故障率4分の一にするメリットを捨ててバランス機作ってる。
将来の故障率が4倍になるバランス出力付き装置作っとけば、
修理部門の売り上げ4倍になるってことだなW
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 03:07:19.45ID:P8MCaEUz
>>687
口喧嘩とか荒らしをやりたいわけじゃないんならもう少し落ち着いておくれ
>>636で書いてたようにディベート指向するなら「ボケ」とか書いて煽るのはやめること
それとやたら連投しないでほしい。そんなに何度もレス書かんでも要点整理できるでしょ?
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 18:44:54.67ID:FdV6JMWI
>>688
素子の精度ばらつきが、グレードによって違うことを知らなかったり、
高額品は高精度素子使うのは当然なこと、を知らなかったり、
メーカーの部品交換の現状を知らない奴が、
知ったかぶりで、いい加減な事いってたら
「ボケッ」って言いたくなるわなw
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 18:53:44.44ID:FdV6JMWI
>>681
<アキュより壊れない(信頼性の高い)一般コンシューマー向けオーディオ製品を
<作ってるメーカーってあったか?

そりゃそうだろ、おおよそ50万以上の製品しか作ってないから、そうなるわな。
デノン、マランツ、みたいな数万〜30万クラスの装置作ってないから全体の故障率が低いのは当たり前。

国内他社の同価格帯の製品と比べて、故障率が、どう違うのか?
それを問題にするべきだが。
それに故障率の数字を客観表示してる統計データーはどこにあるの?
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 19:04:22.34ID:FdV6JMWI
まあ、アキュの話に論点すり替えたのは、バランス信者は反論できなくなった証拠だな
ってのが、いまんとこのディベート結果
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 22:22:02.93ID:XnTPQA5c
アキュフェーズユーザーになって3年だけど、バランス、アンバランスどちらがより音質が優れるか
何度か聞いたけど、他の方が書いているとおり毎回差が無いように作っているという回答だね。

で、実際に比較してみようとバランスのASLC-10を2組購入して付属のASL-10と聞き比べをしたけど
バランスの方が一段と質感のグレードが上がるし抜け感も優れる。
ケーブル本体は同じでプラグがRCAかキャノンの違いでしかない。
音の差の原因として、接続方式よりプラグによる部分が案外大きいとか?

ケーブルは、DP-720とC-2850とA-70の間で使用してみました。
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/14(日) 23:33:26.17ID:FdV6JMWI
>>692
それはバランス信者の個人的主観だから、理論で示してくれよ。

では、問題提起をおさらいすると

バランス接続が音がいいっていう連中で
下記に答えられる奴いないのかよー
じゃないと
「アンバランス伝送のほうが短距離伝送では理論上、音の鮮度、純度が良い」
 ってことで決まるけど、いい?


バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

バランスの音がいいって言う奴は上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 00:00:53.66ID:qQGWGzVg
話題と関係ないアコリバ叩きしてるオヤイデは巣にお帰りください。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 00:17:24.39ID:6QAPHcxj
>>693
アキュのパワーはモノアンだとバランス伝送ではなくバランスドライブだろ?
確かマッキンもそうだったはず
バランスドライブなら外来ノイズがキャンセルされるだけではなく、逆起電力もまたキャンセルされる
その影響が音質に現れておるのかも知れんのう
またバランス伝送の@ABだが、PPの球アンでとうの昔に解決済み
位相反転回路が入るから音が悪くなった、なんて話しは聞いたことがないし、実際聴いたら無問題だと分かるだろう

とは言えバランス接続の有難みが分かるのは、広い部屋でプリ・パワー間を長くした時じゃないのかねえ
ウサギ小屋の我が国ではアンバランス接続で十分・・・ てかその方がいいんじゃね?
でもまあ両方付いてるアンプなら、両方試して気に入った方で繋げばええのや( ̄▽ ̄)ソウソウ
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 10:17:14.43ID:39pUHx18
>>694おっアコリバ叩きがワッチョイでオヤイデ以外多数いたのに無理矢理オヤイデの仕業にしたい火病グンマーコンクリ屋アコリバシャッチョー石グロさんですね(笑)
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 12:53:03.97ID:AaShpish
↑見えない敵と戦ってる貴方、早く近くの病院に相談に行った方が良いぞ。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 14:33:31.70ID:crtwu9L+
SP、パワーアンプ、プリの設置はどれが理想的ですか?

1.プリ・パワーを短いインターコネクトケーブルで接続し、5mのSPケーブル使用
2.プリ〜パワー間を5mのケーブルで接続、1mのSPケーブル
3.SP間にプリ・パワーを設置して全て短いケーブルで接続

音質的には3だと思いますが、1と2ではどちらが良いのでしょうか
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 14:58:04.43ID:UFshjx/c
1だね
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 17:51:55.36ID:Jt3fpZEs
>>701
ばっかもーんっ!
ウソを教えるヤツがおるかーっ!

>>702
正解です
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 18:02:29.90ID:Jt3fpZEs
ところでかって名器と謳われたクォードU、マランツ#9、マッキンMC275
ついでにマジコがショーで鳴らすのに使ってるコンバージョンのアンプ
全てに位相反転回路が入っとりマス
位相反転回路が入るから音が悪い、なんつーヤツは実際聴いた上で言っとるのか?
聴き比べもしたコトがない、てかその前にマトモなプリアンプ使ったことすらなく
プリよりパッシブアッテネーターの方がピュアだから音が良い
なんつーてる観念原理主義者と一緒かよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:14:06.87ID:C4wLEseg

位相反転回路が入ることで音が向上することもないなw
悪くなる可能性はあっても、良くなる可能性は皆無。

たかだか1〜2mの長さで使わないウサギ小屋環境なのに
バランス接続のほうが音がいいって言う、バランス信仰のツンボ老人が多いって言ってるだけ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:16:25.68ID:C4wLEseg
反転回路と再反転、混合回路
等の余分な回路が増えてる。

装置のコスト高、サイズ、重量増加、不良発生率4倍 の対価を払って
得られる恩恵が少なすぎ
余談だがバランス駆動についてはLUXMANが音のみずみずしさが無くなるとまでHPで書いた。


これが頭に入ってる俺には、もうバランス接続なんて興味ないが。

いまから、バランス接続やろうとしてる奴は、このスレの>>565 以降の書き込み読んでから判断しよう。
それぞれの接続方式の一長一短を知ってから自分で判断する事。
オーディオ店の親父や、知ったかぶりの知り合いの意見を鵜呑みにするなよW
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:18:43.36ID:C4wLEseg
>>670
アキュにXLRとRCAどっちで繋いだらいいの?って聞いたら、
「10mとか引き回すんならXLRのほうがいいかもしれないけど、
でも、ウチはどっちでも音が変わらんように作ってるよ」みたいな回答。

これが事実なら、たかが1〜2mしかない距離の伝送しかしないホームユースでは
XLR(バランス伝送)でもRCA(アンバランス)でも優位な差が無いので
回路の単純でコストの掛からないアンバランス伝送でも良い、ってことだな。

ホームユースに不必要な回路つけたせいで、重くて、値段が高くなって、故障率4倍になった装置を
一般コンシューマー向けオーディオ製品として、アキュをはじめとする、
バランス出力搭載機製造各社は売ってるってことだなwww
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:25:20.41ID:C4wLEseg
>>700
SPケーブルはラインケーブルよりずっと大きな電流が流れるのでケーブルで乗るノイズの影響が少ない。
ので、長くなっても大丈夫。
SN重視なら、1 が正解の気がする
MARANTZの視聴室はそうなってるな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080516/marantz3.htm
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:31:38.28ID:C4wLEseg
って、言うか、>>703 >>704 みたいな、理論の裏打ちの無いことを、
したり顔でいう親父が多すぎるんだよね。
まあ、重厚長大型オデオは団塊世代の趣味でしかないから、しょうがないか。

若い奴は高いヘッドホンとヘッドホンアンプ で聞いてる.
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:36:06.71ID:C4wLEseg
>>703

<ばっかもーんっ!
<ウソを教えるヤツがおるかーっ!

って、波平になったつもり?
年寄り自慢の自虐ギャグかwww
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 18:49:26.09ID:rg83ivfW
C-700u と M-700u か。
C-700u は
「ラインレベル専用に徹したシンプルかつ高品質なコントロールアンプ」というコンセプトを追求
なのね。うん、たしかに ID:C4wLEseg はラインで接続すればいいんじゃないの。
C-900u と M-900u のセットならばバランス接続だな。
0713アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/15(月) 19:04:41.00ID:rK4K5cjw
うちのパワードモニター
XLRとTRSしかついとらんのだが、どうしたもんかねw

ま、頑張りおすしw
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:19:08.67ID:C4wLEseg

ピュアオデオファンは、「パワードモニターなんて論外」って、一笑するのが定期

LINNのアンプ内蔵SPすら、受け入れられない奴が多い。

ピュアオデオFANにはバランス接続を「製作現場が使うから音よさげだね」信者なクセに
製作現場で使われるパワードモニターを毛嫌いする、矛盾した老人が多い
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:26:55.40ID:C4wLEseg
>>703
が言った下記こそウソ
「 >>701 ばっかもーんっ! ウソを教えるヤツがおるかーっ!
  >>702 正解です 」

703の波平が信仰する マランツ#9 を製造したMARANTZの視聴室は
ラインケーブルを短く、SPケーブルを長くしてるぞ
すごい矛盾だなw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:36:41.34ID:rg83ivfW
>>715
で、CDP が D-06u なんでしょ?
D-06u はフルバランス構成だから、ラインに変換するときに回路通りますからちょっと気になるね。
ケーブルをラインとバランスで同じもの用意して(端子は当然異なるけど)、
どっちがいいか確かめてみたらいかがでしょうか?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:37:38.77ID:C4wLEseg
>>703 >>704 みたいな親父は、大メーカーの高額機器がバランス電装方式積んだから
バランスのほうが音が良い、って信じてるのか。
メーカーの値段吊り上げ戦略に、見事に引っかかった、カモっぷりを自慢してるのか。

日本メーカー
「マッキンがバランス出力付けてんな、うちも真似したろ。
その分定価高くなるけど、業務用伝送方式で長距離伝送でもノイズ少ない→高音質 
っていう謳い文句で売り出したろ。
日本のウサギ小屋短距離伝送では無用の長物だけど、
そこは黙っとけば老人にはバレないから、おk」
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:41:20.20ID:C4wLEseg
>>703 >>704 みたいな親父は、大メーカーの高額機器がバランス電装方式積んだから
バランスのほうが音が良い、って信じたのか。

きっと、ミッドウェー以降の大本営発表も信じてたクチなんだな。
山一證券も長銀も絶対つぶれない、
シャープ、東芝は日本の誇る大企業だから信じてれば、おk
だったんだろな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 19:48:06.87ID:C4wLEseg
又、脱線しだしたので
では、問題提起をおさらいすると

バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ラインケーブルバランス接続のほうがアンバランス接続より音がいいって言う奴は
上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 20:15:26.51ID:8LqJc8d8
これから北区だが、アンバランス伝送【偽】くんが必死すぎてクソワロタwww(⌒▽⌒)

今日は美味い酒が飲めそうだな( ̄▽ ̄)ウンウン
0723アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/15(月) 20:30:21.75ID:rK4K5cjw
専用部屋で

・照明はローソク/灯籠
・空調→なし
・モニター/テレビ/PC→なし
(ここまでレコスタじゃ無理。経路分けるけどw)
・接地0Ω(…あんまり関係無いかw うちは15Ωだ)

・IH/電子レンジなんかブレーカー/経路分ける位じゃ駄目だ!
・全てのノイズ源は別棟別契約

みたいな「一般家庭」ではアンバランス伝送(転送じゃないよw)がいかんなく効果を発揮するのではないだろうか

全てはバーターなんだよね
では失礼w
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:15:46.88ID:C4wLEseg
ラインケーブルに乗るノイズ(伝送途中で拾うノイズ)を問題にしてるのに電源ノイズは無関係
1m以下のライン伝送に乗るノイズはシールドで防げる範囲。
電源由来のノイズのほうがラインケーブルで乗るノイズよりはるかに大きい。
なので一般家庭での短距離伝送では有意な差を感じられないのに
バランス出力つけて高額になって、故障率4倍になった機器を、売りつけるメーカー。
そのメーカー戦略に、カモられたのを自慢する老人w
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:16:50.46ID:C4wLEseg
>>670
アキュにXLRとRCAどっちで繋いだらいいの?って聞いたら、
「10mとか引き回すんならXLRのほうがいいかもしれないけど、
でも、ウチはどっちでも音が変わらんように作ってるよ」みたいな回答。

これが事実なら、たかが1〜2mしかない距離の伝送しかしないホームユースでは
XLR(バランス伝送)でもRCA(アンバランス)でも優位な差が無いので
回路の単純でコストの掛からないアンバランス伝送でも良い、ってことだな。

ホームユースに不必要な回路つけたせいで、重くて、値段が高くなって、故障率4倍になった装置を
一般コンシューマー向けオーディオ製品として、アキュをはじめとする、
バランス出力搭載機製造各社は売ってるってことだなwww
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:20:16.84ID:C4wLEseg
>>703
が言った下記こそウソ
「 >>701 ばっかもーんっ! ウソを教えるヤツがおるかーっ!
  >>702 の「ラインケーブル長くしてSPケーブル短くが正解です 」

って言ってたけど

703の波平が信仰する マランツ#9 を製造したMARANTZの視聴室は
ラインケーブルを短く、SPケーブルを長くしてるぞ
すごい矛盾だなw

>>703が信じてた大メーカー、MARANTZ様は矛盾することしてるんだけどWWW
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:28:50.51ID:C4wLEseg
脱線ついでに
SPの逆起電力問題にするなら、バランス駆動じゃなくバイアンプ駆動を推奨するべき
アンプに逆流する電力よりも、
ウーハーが発する逆起電力がツイーターに流れる事の方が
はるかに問題が大きい。

モノパワーアンプ2台用意するより、2CHアンプを2台用意して低域駆動アンプと高域駆動アンプに
分けたほうが良い。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/15(月) 21:30:03.94ID:C4wLEseg
ここまで、下記に回答した奴無しwww

バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ラインケーブルバランス接続のほうがアンバランス接続より音がいいって言う奴は
上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0729アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/15(月) 21:30:17.78ID:rK4K5cjw
やっぱりアレな感じだなw
ではこれにてw

623 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/05/11(木) 05:45:37.86 ID:2tn+zOug

EMノイズの影響と位相反転回路の精度
どっちが勝つかは"おま環"でないのかね…
ちゅう事な
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:31:09.08ID:C4wLEseg
誰も下記に回答できてないのか
今夜はうまい酒が飲めそうだw

バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ラインケーブルバランス接続のほうがアンバランス接続より音がいいって言う奴は
上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:32:43.82ID:C4wLEseg
>>703 は知ったかぶりして、恥かいたなw
今夜はうまい酒が飲めそうだw

>>703
が言った下記こそウソ
「 >>701 ばっかもーんっ! ウソを教えるヤツがおるかーっ!
  >>702 の「ラインケーブル長くしてSPケーブル短くが正解です 」

って言ってたけど

703の波平が信仰する マランツ#9 を製造したMARANTZの視聴室は
ラインケーブルを短く、SPケーブルを長くしてるぞ
すごい矛盾だなw

>>703が信じてた大メーカー、MARANTZ様は矛盾することしてるんだけどWWW
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:34:53.44ID:C4wLEseg
レコスタを、自分で持ってる奴は、中田ヤスタカとか、極少数だよなw
普通の人はレコスタで音楽聴かないし
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:39:22.87ID:C4wLEseg
ID:rK4K5cjw
は、何回「では失礼w」「ではこれにてw 」って、言うつもりなんだろうか
お前もアレだなw
おれも大概だけどなw

暇つぶしにもっとケンカしようぜw
スレが伸びて注目されれば俺の目的は達せられる。
0735アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/05/15(月) 21:39:50.26ID:rK4K5cjw
EM/EMI/EMC_ノイズ
でググりゃいいわなw

>電源ノイズは無関係
かあ…w

いや頑張ってくれw
今度こそこれにて

ではw
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:40:46.45ID:C4wLEseg
>>703 >>704 みたいな親父は、大メーカーの高額機器がバランス電装方式積んだから
バランスのほうが音が良い、って信じてるのか。
メーカーの値段吊り上げ戦略に、見事に引っかかった、カモっぷりを自慢してるのか。

日本メーカー
「マッキンがバランス出力付けてんな、うちも真似したろ。
その分定価高くなるけど、業務用伝送方式で長距離伝送でもノイズ少ない→高音質 
っていう謳い文句で売り出したろ。
日本のウサギ小屋短距離伝送では無用の長物だけど、
そこは黙っとけば老人にはバレないから、おk」
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:41:48.51ID:C4wLEseg
いくら壊れにくいメーカーでも、バランス回路積むとアンバランス専用機の故障率4倍は変わらない。
アンバランス専用機作ったら、現行品より故障率が4分の1になるってことだなW

つまり、故障率4分の一にするメリットを捨ててバランス機作ってる。
将来の故障率が4倍になるバランス出力付き装置作っとけば、
修理部門の売り上げ4倍になるってことだなW
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:51:32.06ID:gXVqRqjc
素人だけど内部も完全バランスだったら反転回路要らないってことはないの?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 21:57:34.75ID:gXVqRqjc
>>740
ありがと
だったら内部がアンバランス回路のインチキバランス機器が問題って琴でOK?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:10:19.64ID:e+1lPL5f
そうだね内部がアンバランスならそんなもの余計
でスピーカー駆動を考えるとパワーアンプはバランスドライブが良い
どこかで反転回路分を追加するデメリットがあったとしても
やはり理想はDAからスピーカーまでバランスで駆動
お高いけど
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:22:09.46ID:TbHYrm0a
アンプがバランス増幅してたらバランス接続すべきで、
アンバランス増幅してたらアンバラ接続すべきって考えに
基本的には同意なんだけどけっこう例外もあって
バランス増幅回路なんだけどボリューム回路部分はアンバランスなんてのもある
チェロのプリアンプなんて200万位してたけどあのアッテネータ部分はシングルだったな
あとアンバランス増幅回路なのにインプットトランスやアウトプット搭載してる機種は
トランス込みで音作りされてたりするからバランス接続の方が良かったりもするからね
スタジオユースやPAの場合は外乱ノイズを避ける目的や
発信防止や損失を抑えるためインピーダンスマッチングとバランス接続必須だけど
ホームユースではノイズ云々より最終的に出音が好みかどうかって事なんだよね
0744アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/05/15(月) 22:26:08.00ID:rK4K5cjw
んだw

579 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/05/08(月) 22:30:42.18 ID:LwUyp1Ms

まあ…好きな方選べばいいんちゃうの↓


バランス付いてなかったらそもそもアンバランスだし↓
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:36:47.33ID:kgwV4/Y8
♪ワロタ ワロタ こらえきれずに〜 吹きだ〜した〜 ってかw

>ID:C4wLEsegはどうやらバランス伝送とバランス駆動の違いがわ〜らんようだなw
ツッコミ処が多過ぎてなにからツッコみゃええのかわ〜らんが、とりあえず
日本じゃあアンプとスピーカーまで左右10m以上離れて聴いているお宅はごくまれだから
ラインケーブルとSPケーブルはどっちを伸ばしてもあまりかわらん気ガス・・・
が、一応理屈としては大電力を扱うパワーアンプは、CDPやプリアンプからは離した方がノイズの面で有利ではある
またいかなるSPケーブルも、それ自体が抵抗、キャパシタ、インダクタンスを持つので、当然短い方が良いのだ
長いとコード自体のキャパシタスが増えちゃうからね

ケーブルに乗るノイズを重視するならSPケーブルを伸ばせ、と言ってオルが、だったらよりノイズに強いバランス接続の方がいいというオチwww
まあどっちにせよ、このID:C4wLEsegくんは実際に自分でやって試したコトはなさそうだ・・・
ってかそもそもバランス接続のついたセパレートアンプ自体持ってないんジャマイカwww

ところでアンバランス氏は、このアンバランス転送【偽】くんをなんて呼べばいいのかね?
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:45:44.83ID:kgwV4/Y8
>>727
またまたテケトーなコトをw
ウーハーの逆起電力がツイーターに逆流って、おまいはハイパスフィルターやローパスフィルターを
どう考えてオルのかね?( ̄▽ ̄)コレコレ
まあバイアンプ自体は金があったら試してみてもいいだろうが、パワーアンプが二台になれば故障率も二倍ジャマイカw
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 22:54:31.11ID:kgwV4/Y8
それとマランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw
マランツの視聴室もパワーアンプをスピーカーのそばに持っていけば・・・ アリャ!(゚∀゚)

てかおまいはメーカー小バカにしながら、そのメーカーの視聴室のセッティングを錦の御旗にするとはパァなの?
おまいはホントーに薄っぺらだなあ
あれこれ色々ムダ金使ってやってみた経験からくる重みも、あちこち出掛けてオデオを聴いて来た深みとか全くないわな
なんか雑誌とか、ネットの知識だけ
ペラッペラですよ、ペラッペラ(゚∀゚)アヘアヘ
0750ぽん ◆J1L5I6PESM
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2017/05/15(月) 22:55:19.60ID:pg2F7qvH
>>743
殆どの業務放送機械は内部ではアンバラで処理することが多いっすよ。
ポテンショメーターで連動誤差を少なくするのには凄いコストが掛かるから非合理的だと。
昔の卓みたいにアンプのgainを大まかにステップで変えてもポテンショの連動誤差は結構大きいんだ。
ステレオの連動誤差より一桁以上の精度が必要になっちゃう。(ステレオはある意味逃げが効く)
チェロの考え方が技術的には合理的で正解だと思います。

出音が好みって部分も
バランス接続の民生機が録音や放送業界でほとんど使われていない現実が有るんです。
(国策の公共放送局除くw)信頼性だけでない何かが有ると思いませんか?

>>745
たぶん環境依存が有るから正解は無いと思う。
理屈で言えば大電力部分(低インピーダンス部分)が短い方が技術的合理性が有ると思う。
が、利便性考えるとどう妥協するかはあなた自身の判断。
0751ぽん ◆J1L5I6PESM
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2017/05/15(月) 23:09:31.38ID:pg2F7qvH
>>749
懐かしいな、スタンダードwww
町田の16号沿いに工場が有るんだよな。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 23:27:58.99ID:kgwV4/Y8
町田の16号・・・
永ちゃんのチャイナ・タウンかけながら27レビンで走ってた遠い思ひで・・・


スンマソ、ミエ張りました
レビンではなく、只の中古のSRデスタwww
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 23:30:51.23ID:S0Fa2NTG
>>750
そういえば以前ラックスで高精度固定抵抗を計測してマッチング図った
巨大なバランスアッテネータ搭載した機種がありましたね
まあ音質云々はさておき、最近じゃマルチビットDACのラダー抵抗を使って
ギャングエラーの少ない電子式バランスボリュームが簡単に出来るから
以前より完全バランスアンプはそんなに難しくなくなったと言えるでしょう
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 23:39:20.99ID:kgwV4/Y8
おっと! 昔話しで思い出したが
現在のプリメインアンプは真ん中に電源トランス、その左右にパワー段
プリは後ろのパネルに入力端子から最短(ものによってはダイレクト)って構造が多い
が、オンキオーが作ったアンプは左端に電源トランス、真ん中にパワー段、そして右端にプリ部という構造だった
フェアで、なんでそういう構造にしたのですか?と質問したら
出来る限りトランスとプリを離したかったから、という返答だった
どちらの構造がいいのかオレには分からんが、少なくともオンキオーのアンプは設計者が信念を持って設計したコトだけは分った
ちな、CECのカンダイアスが作ったアンプも変わった構造だったので訊いてみたが
天才の考えるコトは私らには良くわかりません、という答えだったw
0755ぽん ◆J1L5I6PESM
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2017/05/15(月) 23:43:43.90ID:pg2F7qvH
>>753
そうなんですか・・・デジタルは知らないから申し訳ない orz
しかし未だにラダー式のDACって有るんですね。
以前この板でDACで今時ラダーなんてね〜よって言われて信じてましたw

単体で使えるんかなぁ?+24dB(±20V)掛けられるって全く想像が付かない。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 23:46:05.78ID:C4wLEseg
>>748
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/08/23.html
上記に解説してるけど、バイアンプ駆動の有利さは理論が確立してる
上記記事の抜粋
スピーカーはアンプによって駆動されたときその反動で内部に「逆起電力」が発生。
それをアンプに送り返してくるわけです。
「フレミングの左手の法則」でスピーカーのコーンが動き、その動きによって今度は「フレミングの右手の法則」による誘起起電力がおこるというメカニズムです。
逆起電力はウーファー側で大きいので、アンプの端子まで逆走したのち今度はトゥイーターへと入っていく。これによってトゥイーターが揺すられ、高音が濁るのです。
ならば、高・低の通り道を切り離せばいいじゃないかというのが、バイワイヤーの発想。
このバイワイヤー接続を一歩進めたのが、バイアンプ駆動と呼ばれる方法です。
バイワイヤーではアンプは1台でしたが、贅沢にも2台のパワーアンプを使う。高域と低域、それぞれに別のアンプを用意して、まったく相互干渉のないドライブが可能となります
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/15(月) 23:53:28.12ID:C4wLEseg
>>748 の 波平ジジイ は上記理論を否定する根拠を示せよw

あと
<パワーアンプが二台になれば故障率も二倍ジャマイカw

って、お前アフォだろ
モノアンプ2台も、バイアンプ駆動に2台の2CHアンプ使うのも 同じ2台使いだろW
BTLは2CHアンプを片CH用に駆動力2倍のモノアンプとして使う方法だろ?
0758ぽん ◆J1L5I6PESM
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2017/05/15(月) 23:56:54.14ID:pg2F7qvH
>>757
バイアンプ(マルチアンプ)駆動するにはチャンネルデバイダっていうものも必要なんですが・・・
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 00:01:40.29ID:5rkUsNty
>>750 の言うとおりだな
「バランス接続の民生機が録音や放送業界でほとんど使われていない現実が有るんです。 」
これは良い解説。
せいぜい数十万の民生機は高精度素子を使ってないので、
「バランス出力すると信号の狂いが目立ってくる」ためだな。
高精度素子でくみ上げられた録音卓等の業務用設備では元の狂いが少ないのでバランス出力回路で狂いが2倍になっても目立たない。
放送設備等ではその少ない信号の狂いは無視できるから、
シールドの簡易な安いケーブルで数十mの長いケーブルを使う際に問題となる飛び込みノイズを
キャンセルできるバランス伝送を使用してるだけ。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 00:04:39.99ID:5rkUsNty
>>758
えっ、SPに内蔵クロスオーバー付いてるから。
SPの高域端子と低域端子を接続するジャンパーケーブルはずすと
クロスオーバー回路のツイーター用回路とウーハー用回路が切り離されるんだけど。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:09:09.05ID:5rkUsNty
>>748
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/08/23.html
上記に解説してるけど、バイアンプ駆動の有利さは理論が確立してる
上記記事の抜粋
スピーカーはアンプによって駆動されたときその反動で内部に「逆起電力」が発生。
それをアンプに送り返してくるわけです。
「フレミングの左手の法則」でスピーカーのコーンが動き、その動きによって今度は「フレミングの右手の法則」による誘起起電力がおこるというメカニズムです。
逆起電力はウーファー側で大きいので、アンプの端子まで逆走したのち今度はトゥイーターへと入っていく。これによってトゥイーターが揺すられ、高音が濁るのです。
ならば、高・低の通り道を切り離せばいいじゃないかというのが、バイワイヤーの発想。
このバイワイヤー接続を一歩進めたのが、バイアンプ駆動と呼ばれる方法です。
バイワイヤーではアンプは1台でしたが、贅沢にも2台のパワーアンプを使う。高域と低域、それぞれに別のアンプを用意して、まったく相互干渉のないドライブが可能となります

>>748 の 波平ジジイ は上記理論を否定する根拠を示せよw
あと
<パワーアンプが二台になれば故障率も二倍ジャマイカw
って、お前アフォだろ
モノアンプ2台も、バイアンプ駆動に2台の2CHアンプ使うのも 同じ2台使いだろW
BTLは2CHアンプを片CH用に駆動力2倍のモノアンプとして使う方法だろ?

>>748 は、ペラペラッ だねwww
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:16:54.17ID:5rkUsNty
>>739

<素人だけど内部も完全バランスだったら反転回路要らないってことはないの?
への回答は、
アンプのSPケーブルに出力する手前で、HOT正相と、HOT逆相を再度反転させて、混合しなければならない。
SP出力端子が片CH3つあるアンプなんて無いだろ?
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:19:30.65ID:5rkUsNty
♪ワロタ ワロタ こらえきれずに〜 吹きだ〜した〜 

>>748 
<パワーアンプが二台になれば故障率も二倍ジャマイカw
って、お前アフォだろ
モノアンプ2台も、バイアンプ駆動に2台の2CHアンプ使うのも 同じ2台使いだろW
BTLは2CHアンプを片CH用に駆動力2倍のモノアンプとして使う方法だろ?

>>748 は、ペラペラッ だねwww
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:20:34.84ID:5rkUsNty
さあ、又、脱線しだしたので
では、問題提起をおさらいすると

バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ラインケーブルバランス接続のほうがアンバランス接続より音がいいって言う奴は
上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 00:26:20.74ID:0Z1BHjTW
>>761
だからネットワークのハイパスとローパスのフィルターは何の為についてるんだよwww
これ宿題な
出来なかったら居残り補習だ(゚∀゚)ウヒョ

それとおまいはモノアンプ二台でバイアンプ接続が出来ると思っとるのかね?(゚∀゚)クスクス
これは流石に恥ずかしい・・・(´艸`*)

それからバランス伝送とバランス駆動の違いは理解出来たかな?
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 00:27:55.60ID:5rkUsNty
>>747
<<日本じゃあアンプとスピーカーまで左右10m以上離れて聴いているお宅はごくまれだから
つまり、日本の狭い住環境では、長距離伝送用に開発されたバランス伝送は必要ない。
バランス出力つけるために、重くて高額になった機器を、
「バランス出付いてるから 高音質ですよっ」
って売りつけるメーカー、店。
その売り文句を盲信するアフォ
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 00:28:40.16ID:5rkUsNty
>>670
アキュにXLRとRCAどっちで繋いだらいいの?って聞いたら、
「10mとか引き回すんならXLRのほうがいいかもしれないけど、
でも、ウチはどっちでも音が変わらんように作ってるよ」みたいな回答。

これが事実なら、たかが1〜2mしかない距離の伝送しかしないホームユースでは
XLR(バランス伝送)でもRCA(アンバランス)でも優位な差が無いので
回路の単純でコストの掛からないアンバランス伝送でも良い、ってことだな。

ホームユースに不必要な回路つけたせいで、重くて、値段が高くなって、故障率4倍になった装置を
一般コンシューマー向けオーディオ製品として、アキュをはじめとする、
バランス出力搭載機製造各社は売ってるってことだなwww
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:31:01.88ID:5rkUsNty
「業務用規格のバランス端子がついてますよ」とか
「ノイズキャンセルする伝送ですよ」、とか言って、
短距離伝送に不必要な方式を客に勧め、
不必要な回路が付いて高額になった機器を売りつけようって
メーカーの戦略に引っかかる、情弱ジジイ共w

音源製作現場(本当に録音卓使ってるっぽい)の実情を語ってる、>>626 ですら
「バランス伝送のデメリットはコスト増加とサイズが大きくなりやすい、電気代喰う、トラブルの可能性が約4倍に増える」
って言ってるなwww
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:35:47.60ID:5rkUsNty
>>761
とりあえず
「BTLは2CHアンプを片CH用に駆動力2倍のモノアンプとして使う方法だろ?」
って書いたけど、お前、日本語読めないの?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:48:02.88ID:0Z1BHjTW
いや〜、相変わらずクソ笑かしてくれますねえ〜
踊れ、踊れよ〜、アンバランス伝送【恥】byアナゴさん

>>767
重くて高額になった機器を買うのは、それなりのお部屋に住んでいる確率が高いから
高額な機器にバランス接続が付いているのは理の当然、詩の自然、秘の必然ジャマイカw

>>769
そのプロ機は「バランス伝送のデメリットはコスト増加とサイズが大きくなりやすい、電気代喰う、トラブルの可能性が約4倍に増える」
バランス伝送なんですが?
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:55:08.95ID:0Z1BHjTW
>>770
またまたやっちまいました〜

おまい、モノアンは全てBTL接続だと思っておるのか?www
し・か・も
>「BTLは2CHアンプを片CH用に駆動力2倍のモノアンプとして使う方法だろ?」
BTL接続にすると各アンプの負荷は1/2、パワーは二倍になるのでトータル4倍だw(但し理論上)
それに最後の?はなんだよ、?ってw
実はよく分かってないから自信がないんだろw

ハイッ! 校庭10周!
話しを聞くのはそれからだwww
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:57:36.74ID:5rkUsNty
「ウーハーが発する逆起電力がツイーターに流れる事の方が はるかに問題が大きい。
=ローカットするコンデンサに不要な低音信号が最初から流れ込まないほうが良い」って理解してるけど
お前の考えはどうなの?
脱線ついでにアンプやスピーカーのこの問題にも付き合ってやるよ。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/08/23.html
上記に解説してるけど、バイアンプ駆動の有利さについての理論があるのは確か。
否定するならその根拠、理論を書いてくれよ。
バイワイヤー接続については東芝が特許取得してる。つまり効果があるって公的に認められてるのは事実。
文句があるなら、その特許を否定する論文を東芝や特許庁に示してみろよ。

多くのメーカーがバイワイヤリング対応のSPを発売してるけど
その理由はバイワイヤの理論と効果、バイアンプの理論と効果が
既知の事実として多くのメーカー、消費者に支持されてるからだと思う。
否定するならその多数意見を覆せる理論を自分で書けよ。

俺はバランス伝送の短距離使用は無駄なコストが掛かるだけって意見と根拠を書いてるぞ。


上記記事の抜粋
スピーカーはアンプによって駆動されたときその反動で内部に「逆起電力」が発生。
それをアンプに送り返してくるわけです。
「フレミングの左手の法則」でスピーカーのコーンが動き、その動きによって今度は「フレミングの右手の法則」による誘起起電力がおこるというメカニズムです。
逆起電力はウーファー側で大きいので、アンプの端子まで逆走したのち今度はトゥイーターへと入っていく。これによってトゥイーターが揺すられ、高音が濁るのです。
ならば、高・低の通り道を切り離せばいいじゃないかというのが、バイワイヤーの原理

上記を書いた評論家に聞いてよ。
おれは、ラインケーブルの使い分けと、不必要なバランス出力付き機器を盲信することの問題提起が主目的なんだからよ。

とりあえず
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 00:59:57.69ID:0Z1BHjTW
さてと、オレは明日は朝もはよから洗濯おじいさんにならにゃあならんからもう寝るぞ
昼間公園に営業車止めてお昼寝出来る営業職でなきゃ、とっくの昔に体壊して死んどるわなwww
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:00:00.03ID:5rkUsNty
えっ
俺は「モノアンは全てBTL接続」なんて書いてないけど
妄想もいい加減にしてくれ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:01:16.92ID:5rkUsNty
>>727 で

モノパワーアンプ2台用意するより、2CHアンプを2台用意して低域駆動アンプと高域駆動アンプに
分けたほうが良い。

とは書いたけどなW
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:02:55.38ID:5rkUsNty
はいっ、
勘違いで人を小ばかにした奴はバケツ持って廊下に立ってろW
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:05:55.07ID:5rkUsNty
>>771
その「プロ機」は録音卓のことについてかかれたものだよ。 ちゃんと今までの流れ読んで理解してから
人を批判しろよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:07:53.44ID:5rkUsNty
>>774
反論できなくなたら「もう寝るぞ」
で、逃亡か?
都合がいいな
反論せず逃亡した負け犬だな
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:11:24.08ID:5rkUsNty
さあ、話を元に戻すと (ここは【RCA】インターコネクトケーブル 5【XLR】スレ だよん アンプの話題はアンプスレでやろうぜ
アンプスレでケンカの続きをやろうか)

バランス伝送では、その原理上必要な
@送り出し装置でHOT側の逆相信号作るための反転回路
A受け側装置の再反転回路、
Bそれを元のHOT正相信号と混合する回路
という3つの回路を余分に通る事になるが、

その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ラインケーブルバランス接続のほうがアンバランス接続より音がいいって言う奴は
上記を否定する理論、根拠を示せ 。

端子の問題は前述の>>645 >>646 の方法で解決するから述べなくて良い
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:13:03.50ID:0Z1BHjTW
ありゃ! 最後の最後にまともなレスが!

オレはバイワイヤーもバイアンプも否定はしとらんよ
てか、人様がやってるコトは基本的に否定しない
ただバイアンプの効果が逆起電力によるツイーターへの影響というのなら
そもそもツイーターにはアンプからの全帯域の信号が行っているワケだな
だがその20Hzの信号でツイーターがとんだ、なんて話しはない
そりゃそうだ、ネットワークでカットされるんだから
それがなんで逆起電力だけはツイーターに伝わるんだよw って話し

バイワイヤーは見かけ上ケーブルの太さが二倍になるのが効いているんじゃないのか?
シングルワイヤーの高級SP作るメーカーも少なくないからなあ

バランス出力が必要かどうかは、その人の使い方次第やな
音質的には両方試してみて結果いい方を使うというのが実践的
まあ理屈も大事だけど、体使ってやってみるのが大切だ
ハイエンドのアンプより、お安い中華球アンの方が、エレキギターのギュギュギュギュイイイィイィイ〜〜〜ンッ!!!
つー音が前に出てきて気持ちええがな(´▽`*) なんちゅーコトもあるしな
0784ぽん ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/05/16(火) 01:19:08.65ID:Npc8YLFy
>>778
これ鯖なの?
幼稚な書き方は鯖っぽく見えるけど、内容がブルそのものの内容なんだがwww
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:22:21.98ID:b2+7E2+I
>>765
個人的にはバランス接続にしてもおまじないにしかならないと考えてるけど
アンバラの変換回路はさむだけでそれほど大きな影響があるとも思いません
アンプの2段増幅と3段増幅で純度や鮮度が違う、とか感じます?


それはそれとして、>>762の内容にはちょっと問題がありますよ
電話線やEthernetでわかるとおり、差動伝送は2線あれば送れます
フルバランス構成だとしても、スピーカが三端子持ってる必要はありません

それともう一点、フルバランスアンプはそう無茶苦茶高いわけでもないです
ヤマハのA-S2100とか25万くらいでフルバランス構成ですし、
ガレージでよければイシノラボは15万とかでフルバランスプリメイン出してます
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 01:32:34.80ID:sLRUSh6u
あれ?鯖はラインアンプの C-700u と M-700u 使ってんのに、
> プリアンプ→パワーアンプ:WireWorld Equinox7 QBI7BAL0.5m (XLR)
駄目でしょこれ

ブルでも自治スレの誰でもいいから指摘してやれよ
0788ぽん ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/05/16(火) 06:00:12.46ID:Npc8YLFy
>>786
そうかぁ、ありがと。
今時の民生機知らないんで全く判らんかった orz

>>600とか自分が都合悪い部分は総スルーっていう姿勢がブルだと思ってたよw
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 09:48:56.25ID:oTrnepi9
無知、無理、無能の三無主義のアンバランス伝送【恥】くんがあまりに笑かしてくれるので
うっかり忘れてしもうたが、バランス伝送アンプは故障率4倍ってやつ
それ宝クジ千枚買えば当る確立千倍、って言っとるようなもんでさすからw
確かにそうだが実際にはまず当たらない
同様に位相反転回路なんてまず壊れませんからwww

まあオデオの電気的知識がハンチクで
バランス伝送とバランス駆動の区別もつかないんだからジンジャーレスだわな( T_T)\(^-^ )
0791アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/16(火) 10:27:03.51ID:kCyR1AVk
でさ
俺は演奏側の人なんで、周りはXLRと1/4インチフォンばかりな環境が長かったんだけど、フォンの接点不良はいいだけ経験したが、XLR自体のトラブル(まして位相反転回路が壊れるとか)
…ほぼ経験がないのよ

そんだけ言うなら位相反転回路壊れた経験あるんでしょ?
どうなったか教えてくれ

それからプロ用(てか境目はどこよ?)がどうのこうの言ってるが、ラックマウントマルチやコンプ、グライコ/パライコやらのアウトボードはお値段数万円からだよ?
この辺とか160Xとかまあよく使ったけど、今も昔も5〜6万だぞ?
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/27602/
0792ぽん ◆J1L5I6PESM
垢版 |
2017/05/16(火) 10:36:11.86ID:Npc8YLFy
>>789
まあね。その通りっつーか、半導体やCR部品故障レベルの倍率ね、確かに宝くじ2等くらい?w
大抵は使い方の問題やトラブル覚悟の環境で使うとか無茶する場合が多い、
それでもアンバランスの接触不良とかでダメージ受ける方が遥かにトラブルの確率は高いと思うけど。
宝くじ4等くらい?

半チク知識っつーよりは、そもそも全く何も知らない文系で理系勉強を怠った結果なんじゃね?
感覚のみで考えちゃうだけのタイプ、高校の物理程度の知識が有ればどうにかなるんだから。
(実際、俺は高校文系で物理習ってねぇ、それでもそれなりの技術的免許は所持。使ってねぇけどw)
感覚のみでも探求心が有れば「何で?」が出て来るんだけどねw

>>790
本来、笑っちゃいけないがワロタwww

そろそろ改名の時期でしょうか?ハライテwww
これから先日の機械整理&おかたずけだよ orz
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 12:12:42.01ID:paRusyRW
中森明菜はアイドル時代、遊びの時はカラオケで聖子ちゃんやキョンキョンの持ち歌を歌ったそうな
う〜ん、聴いてみたい
ちな、森昌子はTVで淳子ちゃんや百恵ちゃんの歌い方のモノマネするけど
ムッチャ上手いw
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 14:50:25.04ID:lE5tpwe1
ケーブルうんぬん伝送うんぬんより、まずは両端のプラグの質が重要。
ここがウンコなら、どんなケーブル使っても駄目。
XLRとRCA合わせて400本持ってる俺が言うんだ、間違いない。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 17:19:53.55ID:U9UIQrFB
>>782
とりよw
>そりゃそうだ、ネットワークでカットされるんだから
>それがなんで逆起電力だけはツイーターに伝わるんだよw って話し

昔、お前に指摘しただろw
ネットワークの遮断周波数は、スパッと切れてるわけではないw
特に低域での逆起電力が大きいので、ミッド(3ウェイ以上)では影響が大きい可能性があるw

>>781
君w
>その余分な回路を経由することで、信号純度が下がることはあっても
>純度が上がることは絶対無いじゃないか?

ケーブルの影響よりバランスを採用した回路が重要なんだよw

前に使用していたアキュのP102とC202のような構成の完全バランス構成の場合
逆に、アンバランスをバランスに変換してるくらいだw
http://www.accuphase.co.jp/cat/p-102.pdf
https://www.accuphase.co.jp/cat/c-202.pdf#search=%27Accuphase+C202%27

つまり、完全バランス構成(左右チャンネル合計4台)のアンプ構成がミソなんだよw
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 17:58:10.92ID:U9UIQrFB
>>781
君w
ということで君w
↑のアキュの後継機のA-20Vは
https://www.accuphase.co.jp/cat/a-20v.pdf#search=%27A20V%27

バランスについては、「外来誘導雑音」としか説明してないんだよw
つまり、完全バランス構成でないアンプは、バランスケーブルのメリットは
外来誘導雑音が少ない環境では、わざわざバランスケーブルでなくてもいいわけで
好みで使用すればいいんでないのかw

ま、バブル時代のP102のような物量投入型アンプの再来を期待したいがなw
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 17:59:18.43ID:mURrKrcA
>>700
<<SP、パワーアンプ、プリの設置はどれが理想的ですか?
<<
<<1.プリ・パワーを短いインターコネクトケーブルで接続し、5mのSPケーブル使用
<<2.プリ〜パワー間を5mのケーブルで接続、1mのSPケーブル
<<3.SP間にプリ・パワーを設置して全て短いケーブルで接続
<< 音質的には3だと思いますが、1と2ではどちらが良いのでしょうか

  ヘの回答です。

スピーカーケーブルに長いケーブルを使用し、ラインケーブルを短くするのが良いでしょう。
大きな電流(増幅後の電気信号)である信号を長いケーブルで送るのが良いです。
電圧の高い信号のほうがケーブルが長くなっても影響が少ないですし
ノイズの影響も少ないからです。

大げさに書きますがアンプ増幅後のスピーカーケーブル100の信号に
電磁波ノイズ0.1のノイズが混入しても気になりませんが
ライン信号の10の信号に0.1のノイズが混入したらどうでしょうか?
電磁波ノイズの0.1の量はどちらの場合でも変わりません。

100が100.1になるのと 10が10.1になるのとどちらが変化を知覚しやすいですか?
単純に書くとそういうことです。

こんな理屈を言わなくても、長さの長いケーブルには大きな電流の信号を選択すべきなのなのは
小学生でも直感的に感じられると思います。

>>703のように、理由も述べず、自分に対立する意見を、ただ怒鳴りつける人は
相手にしないほうがよいと思います。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 18:01:44.90ID:lE5tpwe1
俺はアキュは素晴らしいメーカーだと思ってるけど
(最近のこれにはビックリhttps://www.accuphase.co.jp/second_user_about.php)、
アキュのサポートはたまにいい加減なこと言ったりするよねw
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 18:10:28.49ID:mURrKrcA
オーディオ店に買い物に行ったら、良く起こることですが
店主が不必要に高額な機器、ケーブルを勧めてきたり
居合わせた常連客が、したり顔で横槍入れてきたら
すぐ、その店を出たほうが良いでしょう。

メーカーの販売戦略に踊らされているだけだったり
家族に相手にされないガンコ老人が、働いていた頃の上司面をしたいだけですから。

あげくに自分の古い常識や思い込みが全てで、
それに対抗する意見は頭ごなしに理由を述べずに、怒鳴りつける

オーディオは廃れる一方の、老人の趣味になりました。

こんなスレに頼らず、PCオーディオスレやNWPスレ、ヘッドホンスレを見たほうがいいですよ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 18:12:38.88ID:kp0z723/
>>797
ツイーターへ影響与える程のウーハーからの逆起電力があったら
アンプからツイーターに行く低信号でツイーターが飛ぶ、っつってんのw
ちょっと考えりゃ判るだろw
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 18:19:58.04ID:kp0z723/
>>799
おまいは信号に混入するノイズだけ見ているから、そういう結論になるんだよ
SPケーブルはアンプのNFループに影響を与えるので短い方
がいいのだ
ラインケーブルは、それこそバランス伝送すればノイズの影響は実用上無視出来る

とはいえ実際にどちらがいいのかはやってみないと分からない
(皆様お使いの機器は違うからね)
てか短い距離で問題になる程の差が出るのか?とw
自分が使い易い方でええんでないの( ̄▽ ̄)ソウソウ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 18:28:16.00ID:U9UIQrFB
>>802
とりよw
>ツイーターへ影響与える程のウーハーからの逆起電力があったら
>アンプからツイーターに行く低信号でツイーターが飛ぶ、っつってんのw

まだそんなこと言ってるのかよw
ネットワークがあるんだから吹っ飛ばないだろw

だからよw
ネットワークの遮断周波数は、スパッと切れてるわけではないw
しかもツイーターだけの問題でなく、ネットワークのクロス付近は
ウーハー、ツイーター両方から音が出ており、逆起電力による影響は
そのクロス範囲を含めて影響する可能性あるだろw
0805アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/16(火) 18:46:58.48ID:1rHygJ+5
>>803
うちの長さじゃ(SPケーブルの長い方は10m弱かの)、

SPケーブル長いの>バランスケーブル長く引いたの>アンバランスケーブル長く引いたの
だったよ

SRだったら迷わずSPケーブル短くして(パワーアンプは出来るだけSPのそば)マルチケーブル(バランスケーブルの集合体)どこまでも引く
出すパワー(電流)次第な話でもあるからさw

大電流が流れるなら短く
これは全く事実だよ
しかしうちでは短いSPケーブルより長いアンバランスケーブルの方が確実に音は「鈍った」よ
おま環では、SPケーブルよりアンバランスケーブルの方がノイズの影響受けたって事じゃないかと思う

だから「アンバランス/普通の家庭の引き回しならSPケーブルの方を長くしていいんじゃない?。バランスなら設置の便利な方で」
って書いてるんだよね
0807アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/16(火) 18:56:41.38ID:1rHygJ+5
うちくらいのパワーの掛け方なら(ご存知の通りamcronのBTLで最大100dB/SPL、平均80/90dB位)、SPケーブル伸ばした方が良かったんだよね
アンバランスケーブル伸ばすのは、明らかに駄目だったよ
テストに使った8m弱のアンバランス/TSケーブルはベース用になったw
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 20:15:43.88ID:MFaFzNuI
>>803 さんは、ノイズの問題については>>799さんの言うことはあってる 
但し、アンプのNF回路への影響は別の問題が発生する
でいいんですか?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 20:25:47.67ID:xWwfW/r0
とりあえず平日の午前中から暇な人々が罵詈雑言を言い合うスレだというのはわかった
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 20:59:27.96ID:x0VBh2HE
さりげなくR&X 両方ハイエンドケーブルつないでおこう
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 21:12:21.55ID:0dcB2rUa
>>804
ハエよw

まだそんなこと言ってんのかよw
ウーハーの逆起電力を生じさせるものはなにか?
つーコトだよ
アンプからツイーターに送られる電力でツイーターがなんともないのに
なんで逆起電力だとツイーターが揺すぶられて影響を受けるんだよw

逆起電力が問題になるのはアンプの方だよ
逆起電力により電源が揺すぶられ、他のチャンネルもアンプ部に歪みを生じさせると言われている・・・
ってか、もう知ってるよな
しかし電源に金かけたアンプなら事実上気にならないわけだ
昔っから音がいいと言われているアンプは、逆起電力の強いスピーカー(JBLとかタンノイとか)繋いで鳴らしても屁でもないの
( ̄▽ ̄)ソウソウ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 21:19:25.43ID:0dcB2rUa
>>808
オデオはまだよくわかってないコトが多いから
ある現象の理由を考えるコトも大切だけど、視野狭窄してこれはダメ! あるいはこれでなければ!
と決めつけてかかるのはどうよ? アタマ固すぎね?
つーことであります
仮説をたてて自分で試してみる、というのが面白いのね
アンバランス伝送氏【本物】の様に、自分でやってみてこっちの方が結果良かった、ってなら
他人様にアドバイスするにしても説得力が違いますわな
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 21:51:51.30ID:WmkaWnzH
>>813
ス、スンマソ(>_<)\(^-^ )
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 21:52:34.02ID:PJA7zWP7
>>805 氏の言うとおりに、使う環境で回答は変わるのに
反論理由も述べずに、「ばっかもーん」と怒鳴りつけて、恫喝することで
場を支配し、自分の意見を押し付けようとする奴は最低だと思う。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:08:21.67ID:PJA7zWP7
このスレをさかのぼって読んで、感じた矛盾
>>749 
「マランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw」
についてですが、
日本マランツが ソウル・バーナード・マランツ氏の名を社名由来にしているのが書かれています。
https://www.marantz.jp/jp/aboutus/pages/history.aspx#01

資本関係はどうか知りませんが、名前を企業イメージにつなげているのは確か。
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:15:44.45ID:PJA7zWP7
上記前述の続きの第4章を読むと
「2001年5月に日本マランツは、フィリップスからマランツの商標権、営業権、海外の販売会社及びその資産を買収しました。」
と有ります。
別物ではなく、正当な後継会社ですね。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:15:53.76ID:ObKpXvac
>>>816
パァ過ぎてクソワロタwww

現在のマランツ製品をマランツ博士が作っとるとでも思っとるのか?
・・・イタコの伊太郎にマランツ博士を憑かせてアンプ作らせた方がええかも知れんな
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:20:53.34ID:U9UIQrFB
>>811
とりよw
>逆起電力が問題になるのはアンプの方だよ

だからよw
アンプ側の影響は当然だが、それだけでなく、アンプに戻る以前の低域と中高域が同じケーブルと別々のケーブルでは
逆起電力のルート(ジャンパー線等)が違うだろw

この件は、前にさんざんお前に言った話だぞw
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:33:00.73ID:U9UIQrFB
>>>818
とりよw
お前の
>「マランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw」

こう言ってることへのレス
>資本関係はどうか知りませんが、名前を企業イメージにつなげているのは確か。
>別物ではなく、正当な後継会社ですね。

全く別物じゃないだろw
しかもその反論が
>現在のマランツ製品をマランツ博士が作っとるとでも思っとるのか?

そんな反論しかできんのかw
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 22:53:30.47ID:0dcB2rUa
>>819
はぁ? なにをおっしゃりたいのか皆目わっかりませーん

日本語の文法でおながいします( ̄▽ ̄)

>>820
もはやにんともかんとも・・・

♪ディスっられた レスを探し求めて
 オレはさまよう 2ちゃんの闇を

 渦巻く悪意 張り付いて むせる
 ハエ氏とは 会話できん お手上げなのさ
 
 会話をすれば 言葉がすべる
 ハエ氏にはさじ投げた
 コミュ障と知れば 言葉もかける
 ほっとくのは可哀そう
 孤独は ああ心の毒になる
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 23:01:32.32ID:U9UIQrFB
>>>821
アンバランスよw
なにが「またかよ… 」だよw

>反論理由も述べずに、「ばっかもーん」と怒鳴りつけて、恫喝することで
>場を支配し、自分の意見を押し付けようとする奴は最低だと思う。

こう言ってる人に、とりは
>パァ過ぎてクソワロタwww

>>>820にも書いた、とりの反論も含め、とりは最低と思われたいようだなw

>>822
とりよw
中高域が別のケーブルと同じケーブルで中高域がつながるルートの違いがわからんのかw
で、ついには会話ができんとかで逃げてるだけだろw
0824アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/16(火) 23:05:26.44ID:1rHygJ+5
>>823
>またかよ…

ってのはね

「お前は何も言ってない、「自分はこう思う」ってのを何も書いてない、人が言った事に対して「お前が言ってるのは…w」しか言ってない」って事だよ

またかよ…
でしかないんだよ
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 23:05:30.85ID:0dcB2rUa
時計でいえば今のブレゲはただの会社名で、天才時計師のアブラアン・ルイ・ブレゲが作ってるわけじゃない
だが会社なのでそれが許されるわけで(マクレビみたいなもん)
これが独立時計師のF・P・ジュルヌだったらどうよ?
マランツもマランツ博士が作ったものだけが本物のマランツで、後はスタンダード工業製w
だからダメ! つーコトでもないけどねえ、JBLの様にその後も名作、傑作を出したか? というと・・・
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 23:15:20.00ID:U9UIQrFB
>>824
アンバランスよw
>「お前は何も言ってない、「自分はこう思う」ってのを何も書いてない、人が言った事に対して「お前が言ってるのは…w」しか言ってない」って事だよ

おいおいw
俺は人の言ったことに対し矛盾を感じるから書いてるわけだよw
つまり、「自分は(も)こう思う」ということだ

今回は>>>820に書いたように
「日本マランツは全く別ものジャマイカ」

これは>>816 >>817の情報に対し
全く別物とは思えない、さらにはとりの>>>818の反論に疑問を感じてるから書いてるんだよw
0827アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/16(火) 23:34:23.26ID:1rHygJ+5
>>826
お前さんがとりと根本的に違うのはね

いの一番で「…ジャマイカ?w」じゃないんだよ

「…君の言ってる事は違うと思います!(だから自分も違う意見です!)」でしかないんだよ

人の発信に乗っかって「違う(それが俺の意見だ)」ばっか言ってるだけの存在だって事
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/16(火) 23:55:47.03ID:U9UIQrFB
>>827 >>828
アンバランスよw
おいおいw
>いの一番で「…ジャマイカ?w」じゃないんだよ

今回、とりは
>それとマランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw

「?」が付いてなく、しかも相手にいきなり
>パァ過ぎてクソワロタwww

だぞw
しかも俺は、まず「〜なのか?w」と始まる文面が多々ある

>人の発信に乗っかって「違う(それが俺の意見だ)」ばっか言ってるだけの存在だって事

これは
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493985983/110
これにも関連するが
>俺は過去、いろんなスレで音楽交えた雑談や体験談等、発信している

>しかも、お前の「自分もそう思う」は、
>ついぞ聞いた事がないしな

お前よwまた妄想はやめてくれ
俺は、誰かの主張に賛同している書き込みは多々している
0830アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 00:15:57.89ID:vkJFL8Hw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本マランツ

「モデル"X"辺りのマランツと、その後国籍すら変遷したマランツは別物」

ってのは、そもそも異を唱えたり絡むとこですらないと俺は思うよ…
絡むために絡んだとしか思えんのだ
お前さんのレスはな

これ以上何を書いても多分無駄だと思うのでもうやめるがな
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 00:33:40.63ID:d6We2Zh6
>>829
もともとはアンバランス推しくん【バランスは故障率4倍】が
オレの位相反転回路を搭載しながらも音が良いと、世間で評価の高い名機の一つとしてマランツ#9を挙げたら
トンチンカンな絡み方をしてきたのが原因だw
問いかけて来たわけではなく、ハナからオレを攻撃するのが目的だったから
>パァ過ぎてクソワロタwww
と返しただけだぞw

おまいはホントーに日本語読めないな・・・
てか、いつも自分に都合のいいようにしか解釈しないジャマイカw
だ〜らハエ氏とはキャッチボールが出来ない、といつも言ってオル
だからと言ってハブったりしないけどね

それもこれも愛情、友情、ナニワのジョーだなw
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 00:38:17.08ID:0pPqcpqJ
>>830
アンバランスよw
>「モデル"X"辺りのマランツと、その後国籍すら変遷したマランツは別物」

おいおいw
とりは当初>>749で、根拠を
>それとマランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw

と言ってるんだよw
しかも
>パァなの?
>おまいはホントーに薄っぺらだなあ
>あれこれ色々ムダ金使ってやってみた経験からくる重みも、あちこち出掛けてオデオを聴いて来た深みとか全くないわな
>なんか雑誌とか、ネットの知識だけ
>ペラッペラですよ、ペラッペラ(゚∀゚)アヘアヘ

絡んでるのはとりだろw
しかも、とりは相手に、えらい詳しいじゃねーかw
知り合いかなのかよw

>絡むために絡んだとしか思えんのだ

おいおいw
>それとマランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw

これを根拠にしている、とりの書き込み関連に疑問なんだよw
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 00:47:10.21ID:0pPqcpqJ
>>831
とりよw
>>832を読めよw

お前の>>>818
>パァ過ぎてクソワロタwww

これらは>>816の「文面」に対して返す言葉なのか?w
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 00:52:32.15ID:0pPqcpqJ
>>833
アンバランスよw
お前も「日本語通じない」「またかよ」で逃げてるだけだろw

人を批判するなら、どこが通じないのか、なにがまたかよを説明しろよ
0836アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 00:59:42.59ID:vkJFL8Hw
>>835
通じない人間に「説明しろよ」って言われてもどうにもならん
これはこれまでのお前さんの様々なレスから下した結論だ

いくら説明しても「通じない、説明しろよ」のループにしかならん

絡まなきゃこちらも絡まない
人がスレタイにそれなりに沿って論じてるとこれに「か?wか?w」の茶々を入れてくれるなと心から思う

「じゃあ俺にレスするな!俺は疑問があったらレスするが!」と言い続け、ハープーンミサイルするお前に対しては「荒らすなよ…」または「追っかけてくるなよ…」しか言えん
0837アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 01:03:16.89ID:vkJFL8Hw
「逃げてるだけだろw」

ストーカーの言い分としては受け賜った
ストーカーから逃げてる方の言い分はストーカーには解らんだろうからな
だからもうレスは打ち切るよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:06:53.16ID:nJyMsJ3n
アンバランスって手先は器用なほう?標準?不器用?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:12:30.79ID:nJyMsJ3n
そうか。
もし手先に自信があり、時間もあるのであれば、
ラダー型ケーブルというのを自作してみるといいかもよ。
俺は自作を色々とやってきたが、ラダー型ケーブルは本当にいい物だった。
ただし不器用な奴が作ると、とんでもねえブサイクな物ができるので注意w
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:13:12.48ID:0pPqcpqJ
>>836
アンバランスよw
>通じない人間に「説明しろよ」って言われてもどうにもならん
>これはこれまでのお前さんの様々なレスから下した結論だ

ならば、お前の結論で根拠なく批判するなよ
しかも今回お前との論点でもなく、俺にレスするなら論点に関するまともなレスしろよ
↑のお前の書き込みを見直せよ
誹謗中傷、妄想だろw

>人がスレタイにそれなりに沿って論じてるとこれに「か?wか?w」の茶々を入れてくれるなと心から思う

今回のマランツの件は、↑で2名がお互い根拠として主張してるわけだよ
それに疑問、指摘を茶々と言う理由を説明願う

>「じゃあ俺にレスするな!俺は疑問があったらレスするが!」と言い続け

根拠なく俺にレスするなとは言っていない
妄想はやめてくれ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:14:30.03ID:d6We2Zh6
>>838

不器用な人間が電源工事やったら感電すると思ふ

ちな、オレは検電ドライバーと間違えて、検便ドライバーをコンセントにぶっ挿しました
♪電流火花が 体を走る〜
 とり〜 チェンジ〜 ヤキトリに〜
 交流電源なめるなよ〜 ビビッビッ!
0843アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 01:18:29.22ID:vkJFL8Hw
>>840
>>842
とりあえず自作の電源ケーブルや改造AC-DCアダプターや、コンデンサー交換したラックマウントアウトボードはまだ火を吹いたりはしてないわw

ラダーね
心にインプットw
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:35:59.10ID:0pPqcpqJ
>>842
とりよw
前から疑問なんだが、寝る前に書いておくけどよw

お前の>>703では
×1.プリ・パワーを短いインターコネクトケーブルで接続し、5mのSPケーブル使用
○2.プリ〜パワー間を5mのケーブルで接続、1mのSPケーブル

○=「正解」としてるわけだよw
だが>>803では
>とはいえ実際にどちらがいいのかはやってみないと分からない

矛盾してるだろw
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 01:54:07.89ID:0pPqcpqJ
とりよw
マジで寝る前に書いておくけどよw
>>844に関連し
>1.プリ・パワーを短いインターコネクトケーブルで接続し、5mのSPケーブル使用

これを正解とする人に
>ばっかもーんっ!
>ウソを教えるヤツがおるかーっ!

だが、>>812でお前は
>ある現象の理由を考えるコトも大切だけど、視野狭窄してこれはダメ! あるいはこれでなければ!
>と決めつけてかかるのはどうよ? アタマ固すぎね?
>つーことであります
>仮説をたてて自分で試してみる、というのが面白いのね
>アンバランス伝送氏【本物】の様に、自分でやってみてこっちの方が結果良かった、ってなら
>他人様にアドバイスするにしても説得力が違いますわな

矛盾してるだろw
しかも>>815で、最低だと言われてるだろwお前w
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 02:18:45.31ID:nYkJvwU7
うひょ
波平じいさん、まだ起きてる〜
明日の朝のゲートボールが出来なくなるぞW
うひょウヒョ
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 02:28:08.03ID:nYkJvwU7
波平ジイさんと、アンバランス転送さんと、不愉快な仲間たちによって
このスレは占拠されました。

夜が明けた後も、平日午前中から、暇な、やっかい老人がケンカ相手を求めて
このスレに集まってきます。
罵詈雑言が続きますので、
健全なオデオケーブル論議を交わしたい人は近寄るんジャネーヨ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 04:26:07.10ID:zLykhVBh
>>781
@マイクからの入力はバランス、レコードのカートリッジもバランス
Aスピーカーを鳴らす仕組みもバランス
BDAでも何でも初めから最後までフルバランス設計に出来るならいらない
値段無視してるからこんなことは無理だってわかってる

バランスのが絶対に音が良いとは思ってはいない
ただRCA端子よりXLR端子を抜き差ししたときの安心感が段違い
3.5mmのフォン端子だけは絶対に使いたくない
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 04:44:55.21ID:zLykhVBh
>>700
スピーカーの大きさやアンプ等の配置、ケーブルをどこに通すかでいろいろ変わりそう
欲しいケーブル決まってるならその値段とかで決めるとかでも良いのでは
両方試してみるのも楽しみだと思う
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 05:13:32.02ID:nYkJvwU7
うひょウヒョ
波平じいさん起きたの?
ウヒョウヒョ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 05:16:28.13ID:nYkJvwU7
( ̄▽ ̄)
波平じいさんウヒョウヒョ
ゲートボールの準備しろよ

それ終わったら
デイサービスのお迎え車が来るからさっさと出掛ける準備しろよ

( ̄▽ ̄)うひょウヒョ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 06:09:14.91ID:pdckPBxP
>>844
ハエよw

おまいのは疑問なんじゃなくて、人をやっつけてやろう、という意図が見え見え中尾ミエなんだよw
おまい自身は自覚しとらんようだがなwww

SPケーブルの方を短くするのが理屈としては正しいの( ̄▽ ̄)ソウソウ
なので>>703では理屈を書きマシタ
実際に繋げたいので質問
ってカンジの質問じゃなかったからな
現実にどっちがいい?
つーなら好みもあるからやってみるのが一番早い
第一その人がどんなケーブル使うのかも分からんジャマイカwww

文章の流れを無視して、おまいはこう言っただろwww
つーのは悪意があるか、パァのやることだぞ
おまいはモンスリー五段活用形を知らんのか?
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 06:16:08.63ID:pdckPBxP
>>845
おまいはギャグがわ〜らんのか?www

>ばっかもーんっ!
と書いた時点でストレートに馬鹿と言っているワケではないのだ
ここは2ちゃんだからな
面と向かって話すのとは、表現も違ってくるわな

てかおまいはホントーに人の話しは聞かないで
自分勝手な解釈をしたがるな
そして反省も謝るコトもない( ̄▽ ̄)ウンウン
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 15:38:40.25ID:0pPqcpqJ
>>852 >>853
とりよw
>SPケーブルの方を短くするのが理屈としては正しいの( ̄▽ ̄)ソウソウ
>なので>>703では理屈を書きマシタ

どこで理屈を書いてるんだ?

>つーなら好みもあるからやってみるのが一番早い
>第一その人がどんなケーブル使うのかも分からんジャマイカwww

なのになんで
>ばっかもーんっ!
>ウソを教えるヤツがおるかーっ!
>正解です

とかレスしてるんだ?
>文章の流れを無視して、おまいはこう言っただろwww
>てかおまいはホントーに人の話しは聞かないで
>自分勝手な解釈をしたがるな
>そして反省も謝るコトもない( ̄▽ ̄)ウンウン

文章の流れ(お前の主張)を無視してない、お前の話を聞いてるからこそ
勝手な解釈でなく、そのままの文面に矛盾を感じるんだよw
しかも、なにを反省し謝る必要があるんだ?

>おまいはギャグがわ〜らんのか?www

俺が>>845で「矛盾してるだろw」と書いた「矛盾」とは、ギャグ以前の問題だ
>ある現象の理由を考えるコトも大切だけど、視野狭窄してこれはダメ! あるいはこれでなければ!
>と決めつけてかかるのはどうよ? アタマ固すぎね?

お前だろwこれw
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 15:50:38.57ID:7YkQSyEe
ハイ!
昆虫脳では人語を理解出来ないというコトが、良く分かりマシタ( ̄▽ ̄)

だからと言ってハブったりはしないけどね〜
愛情、友情、島村ジョー、ってかw
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 16:53:46.54ID:0pPqcpqJ
>>860
とりよw
>昆虫脳では人語を理解出来ないというコトが、良く分かりマシタ( ̄▽ ̄)

>>859の指摘に対し、またそれかよw
誹謗中傷はやめてくれ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 18:41:49.55ID:fbkrZERi
>>861
ハエよw

ハエ氏はハエなんだから、昆虫脳と言った処で事実であって中傷ではないジャマイカw
それに耳にタコ、目から鱗、ヘソで茶をわかすといった具合に昆虫脳も慣用句だな( ̄^ ̄)ゞエッヘン!

オレがハエ氏に対して行ってオルのは誹謗中傷ではなく
ホントーに人の気持ちの通じないヤツだねえ(;_;)という
悲嘆愁傷なのでアルヽ(;▽;)ノ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 21:44:09.97ID:0pPqcpqJ
>>862
とりよw
>ハエ氏はハエなんだから、昆虫脳と言った処で事実であって中傷ではないジャマイカw

だからよw
前にも言ったように、その前提である、俺のどこが「ハエ」なのか根拠を示せよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A8

コンパクトな胴体、よく発達した前翅、後翅が変化した平均棍を持ってるいのか?w
飛翔能力は昆虫類の中でも非常に高い部類で、空間に完全に固定されたかのようなホバリングや
高速での急激な方向転換など、複雑で敏捷な飛翔を、俺はできるのか?

>ホントーに人の気持ちの通じないヤツだねえ(;_;)という
>悲嘆愁傷なのでアルヽ(;▽;)ノ

だからよw
根拠を示してないから誹謗中傷と言っている
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 21:55:49.91ID:xDhHY/iT
819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/05/16(火) 01:38:40.26 ID:L0kqC1fi [1/2]
山ポンは懲戒解雇にはしなかった。
その理由はネットパイロティングスレにちゃんと書かれてるね。
もちろん瀬戸エテ公一朗は査問されたときに、自分が社内から知的障害者差別用語を書きまくったことも、自分が1000ZXL子であることも白状しただろう。
だが、論旨も含めて懲戒にするにはクズ瀬戸エテ公一朗がやったことを証拠立てて書面にする必要がある。
裁判になったときの証拠だ。
その書面はエテ公が書きまくった「池沼」「糖質」「自閉症」「カナー」「キチガイ」の羅列になるしかない。
どの行も「池沼www」「糖質www」「自閉症www」「カナーwww」「キチガイwww」「病院逝けwww」の羅列。
ページをめくってもめくっても「池沼www」「糖質www」「自閉症www」「カナーwww」「キチガイwww」「病院逝けwww」の羅列。

>>815-818を見れば瀬戸公一朗の調子というものがよくわかる。
何年もこの調子でやってきて会社に迷惑をかけたというのに、いまだにそれが止められないクズだ。
クズ瀬戸のやったこういった証拠レスを集めれば集めるほどネットパイロティング社内から書かれたものばかりという事実も自動的に増えるだけなので、会社としてはどんどん顔が紅潮するだけだろう。
もちろん怒りで。
ネットパイロティング社にとって一番いいのは、クズ瀬戸が自分から退職願を出してくれること。
しかし、ここでのアンバランス転送=瀬戸公一朗の書き込みを見てもわかる通り、クズ中のクズの厚顔無恥。
あるものをない、ないものをあると平気で嘘をつくミスター恥知らずミスター卑怯者だから、自分は悪いことをしてないと平気で言い放つのだ。
クズ瀬戸=アンバランス転送は世の中、会社を舐めきっているが、残念ながら会社はバカ瀬戸が思うほどバカじゃない。
(続く)
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 22:00:02.89ID:XL+wRlnN
>>863
まじっこオレはハエ氏が何故ハエと呼ばれてオルのか知らんのだ
ハエがいやなら何か別のコテにしなよ
次からはそれで呼ぶよん( ´ ▽ ` )
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 22:00:33.83ID:xDhHY/iT
(続き)

  590 瀬戸公一朗 投稿日:2017/05/10(水) 21:21:08.14 ID:ZL8eyTUi
  >>589
  バカだねえwww
  山ちゃんが美味しくご飯が食べられるのも
  全てハム一朗くんがその人脈を駆使して
  仕事を取って来てくれたおかげですwww

クズ瀬戸はぶら下がりのエテ公猿にもかかわらず、このデカイ口の叩き方だ。
それなら、とネットパイロティング社は思っただろう。
おい瀬戸、お前そんなに偉そうな口を叩くのなら仕事を取ってこい、
お前の給料に見合った仕事を自分で取ってこいと。
仕事が取ってこられないバカ瀬戸に果たして居場所はあるや否や。
尻に火が付くまでわからないバカと言われたアンバランス転送=瀬戸公一朗、
実際は尻に火が付いてもまだわからないバカである。

古石場の支払いがショートすればどうなるか。
東京スター銀行さんはネットパイロティング社ほどあまくはないだろう。
バカ瀬戸公一朗は高田馬場の親の家を売ればいい位に考えている。
似非証券マンの真似事で空っぽの頭をごまかしてきた瀬戸公一朗は、抵当というものを軽く見ている。
この先、親に泣きつくことしか出来ないだろうが、親は瀬戸エテ公一朗が、尻に火が付いてもこんなバカレスを書いていい気になっていることを知らないだろう。
親が元気なうちにアンバランス転送=瀬戸公一朗がこんなクズだということを知らせておいた方がいい。
こんなクズに餌をやってきたのはそのバカ親なのだから。
知らせる方法はいくらでもあるが、ショートして東京スター銀行さんが動き出すのは夏過ぎ位か。

早稲田大学高等学院卒(1留)、早稲田大学法学部卒業の54歳瀬戸公一朗のとことんまで腐った性根は、借金してまで通うキャバクラのことを“恵まれない少女たちへの社会福祉www”と言い放つ驚くべき醜悪な書き込みを何度も何度も行ったことでも知れる。
だが、瀬戸エテ公一朗が離婚した理由を風俗通いに求めるのは間違っている。
瀬戸と離婚した元妻を苦しめたのは、屁理屈や強弁ですらないデタラメハラスメントを振りかざして
 「なんだお前?あ?あ?」
とゴリラ顔でマウンティングする、腐りきったチンピラ根性にある。
丁度今このスレでそれが行われているのでまざまざとその実物を見ることが出来るはずだ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 22:59:43.41ID:eniaKrqP
「ばっかもーん」と恫喝した波平は
恫喝した相手に謝ってないな。

それから、「マランツ」商標権を取得した日本marantzの企業イメージを損ねる発言にも
謝罪していない。
何ならその「別もの」論理をマランツの広報室に手紙で伝えてみろよ。

まずは自分の間違った認識で侮辱した相手に謝ることからだな。

マランツ視聴室の配線について否定しているが、それはマランツに言ってみろよ
それで理論のぶつけ合いでお前が勝利したら認めてやるよw
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:13:06.42ID:eniaKrqP
>>817にあるとおり
「2001年5月に日本マランツは、フィリップスからマランツの商標権、営業権、海外の販売会社及びその資産を買収しました。」
ブランドを買い取ったのだから、ブランド創設者マランツ氏 を今現時点でブランディング戦略として使用するのは正当な行為

文句があるなら
https://www.marantz.jp/jp/aboutus/pages/history.aspx#01
をHPに掲載していることについて
日本マランツはマランツ氏の名前を勝手に使うなと、
日本マランツにカチこむなり、法的手段でもとればいいじゃないか

もっとも、お前はマランツ氏の子孫でも、以前の商標権保有履歴者でも、無いだろうけどなW
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:18:14.98ID:eniaKrqP
<<マランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw >>

アリャ!(゚∀゚) 商標権をまったく理解しない、無礼なじいさんの発言だな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:25:38.48ID:eniaKrqP
バイアンプ駆動はウーハーの逆起電力で電源等のリソースを無駄に消費していないアンプで
ツイーターを駆動できるのがメリット。
ローカットコンデンサ、ハイカットコイルの部分は無関係

SPケーブルをたかが5mに延ばしただけで、
駆動力低下起こしたり、ネガティブフィードバック回路が悪影響受けちゃうって
どんな安物アンプだよ
やれやれ
0872アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 23:25:57.45ID:vkJFL8Hw
スレチになるので詳しくは元スレまたは"マランツの歴史"を参照
以下だけコピペ

>1964年スーパースコープが買収。NYからカリフォルニアに移転して高級機専門からレシーバーなど入門機に進出。
>マランツ氏は社内でお飾りにされ、1968年に退社する際は25年間オーディオや電気関連の仕事をしない条件をつけられている。
>よって非公式な面会や技術交流こそあったものの、日本マランツの製品にマランツ氏が直接関与したことはない。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:31:09.83ID:jl5UJFtl
♪果てしない〜 にちゃんには〜
 誰もかなわぬパァがいる〜
 旅立とう 電子の海に
 想像超えた 池沼に挑む
 永遠のBOY とりぃ〜
 今 とり〜あたまは〜
 燃えている〜
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:33:22.22ID:eniaKrqP
>>870 ありがとうございます。
それにもちゃんと「日本マランツがフィリップスから「marantz」ブランドを買収して本家になる 」
と、ありますね。
持ち株会社は又別にありますが。

法的にブランド、商標権を買い取った会社を後継者として認めないなんて、
法治国家に住む人間の発言ではありませんね。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:36:47.45ID:eniaKrqP
>>817にあるとおり
「2001年5月に日本マランツは、フィリップスからマランツの商標権、営業権、海外の販売会社及びその資産を買収しました。」
ブランドを買い取ったのだから、ブランド創設者マランツ氏 を今現時点でブランディング戦略として使用するのは正当な行為

文句があるなら
https://www.marantz.jp/jp/aboutus/pages/history.aspx#01
をHPに掲載していることについて
日本マランツはマランツ氏の名前を勝手に使うなと、
日本マランツにカチこむなり、法的手段でもとればいいじゃないか

「ばっかもーん波平」はマランツ氏の子孫でも、以前の商標権保有履歴者でも、無いだろうけどなW
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:38:26.90ID:eniaKrqP
「ばっかもーん波平」は
「マランツ」商標権を取得した日本marantzの企業イメージを損ねる発言を謝罪していない。
何ならその「別もの」論理をマランツの広報室に手紙で伝えてみろよ。

まずは自分の間違った認識で侮辱した相手に謝ることからだな。

マランツ視聴室の配線について否定しているが、それはマランツに言ってみろよ
それで理論のぶつけ合いでお前が勝利したら認めてやるよw
0878アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 23:45:28.65ID:vkJFL8Hw
「マランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw」


スーパースコープ社が1964年に資金難に陥ったマランツ・カンパニーをソウル・バーナード・マランツから買収

スーパースコープ社は低価格なレシーバー市場にも進出するため日本のメーカーに開発を依頼し1968年にスタンダード工業の試作機を採用して発売

1975年にはスタンダード工業が日本マランツと商号変更
STANDARDブランドに代わってSUPERSCOPEブランドを冠した音響製品も日本で展開

1980年に極度の資金難に陥ったスーパースコープ社はアメリカ合衆国、カナダ以外の地域でのマランツ製品の製造・販売権及び海外資産、拠点(日本マランツも含む)をオランダのフィリップス社に売却

1990年にはアメリカ合衆国、カナダにおけるマランツ製品の商標権・販売権もフィリップスに売却

2001年に、日本マランツ(後のマランツコンシューマーマーケティング)はフィリップスの持株比率を49%とし傘下から独立
グローバルでのマランツブランド製品の生産・販売権を獲得

2002年にリップルウッド主導により旧日本コロムビアのAV・メディア関連機器部門が分社されたデノンと新設持株会社への株式移転による経営統合を実施

2005年4月1日付けでデノンと日本マランツは、親会社であるディーアンドエムホールディングスへ吸収合併
0879アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/17(水) 23:48:39.93ID:vkJFL8Hw
「マランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw」


>マランツ氏は社内でお飾りにされ、1968年に退社する際は25年間オーディオや電気関連の仕事をしない条件をつけられている。
>よって非公式な面会や技術交流こそあったものの、日本マランツの製品にマランツ氏が直接関与したことはない。

>1975年にはスタンダード工業が日本マランツと商号変更
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:56:49.83ID:eniaKrqP
2001年に、日本マランツ(後のマランツコンシューマーマーケティング)はフィリップスの持株比率を49%とし傘下から独立
グローバルでのマランツブランド製品の生産・販売権を獲得

なのですから、マランツ氏のノウハウ、理念を受け継いだ後継会社の社員たちが製品を作れば
それがマランツ氏の理念を受け継ぐ製品群、発展形では?

<<マランツ氏は社内でお飾りにされ、1968年に退社する際は25年間オーディオや電気関連の仕事をしない条件をつけられている。
なので、後継会社以外には、(少なくとも25年は)マランツ氏のノウハウを受け継ぐものはいなかった
 
1993年ごろまでは、(転々とした)後継会社でのみ、マランツ氏のノウハウが継承され続けた、
ということですね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/17(水) 23:59:17.35ID:eniaKrqP
ところで、ばっかもーん波平氏は、マランツモデル9を所有している、もしくは所有歴があるのでしょうか?
0883アンバランス転送 ◆VppUdchn86
垢版 |
2017/05/18(木) 00:01:21.05ID:rE3ClK4L
46 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/05/17(水) 01:05:01.31 ID:qOZFl4cI

スタンダードについて長文失礼

宮澤寛(だったかな?)が1946年にラジオ修理と研究を開始、1950年「日本小型無線研究所」として法人化
「スタンダード」のブランドで安価小型高性能なポータブルラジオを作るメーカーであるが、
スタジオ用の大型機材とかを作れる資本を持たない時点で「オーディオメーカーとは呼べない」とする連中もいた
(日航OBが「全日空?あれは日本ヘリコプター[NH]であって航空会社ではない」って今でも言うのと同じだね)

1953年にスタンダード無線工業に発展、1962年に不振の東証二部企業を買い取ってスタンダード工業として上場。
1953年アメリカではマランツ氏がマランツ・カンパニーを設立し数々の名機を出す(Model7,Model9はこの時期)が、
究極のFMチューナーを作ろうとして開発が難航、リニアトラッキングレコードプレーヤーも難点が多く経営が悪化、
1964年スーパースコープが買収。NYからカリフォルニアに移転して高級機専門からレシーバーなど入門機に進出。
マランツ氏は社内でお飾りにされ、1968年に退社する際は25年間オーディオや電気関連の仕事をしない条件をつけ
られている。よって非公式な面会や技術交流こそあったものの、日本マランツの製品にマランツ氏が直接関与した
ことはない。

1968年のレシーバーModel19のシャシー部分をスタンダード工業が製造、1970年のModel22から日本で完成品製造。
後にはカリフォルニアで開発生産される「Aライン」がほぼ消滅し、日本での開発製造がメインとなる。
こうして、かつてmodel7と2台のModel9を買えば年収の5〜6倍とまで言われた超高級ブランドは、
日本の四流メーカーが開発製造したやっすいレシーバーのパネルで光り輝くまでに成り下がったのであった。

ちなみにスーパースコープはそれまで日本楽器(ヤマハ)が輸入販売していたマランツ製品をスタンダードの
国内販売会社に扱わせたり、1971年には倍額への増資分を一手に引き受けて50%超として傘下に組み入れるなど
スタンダード工業に対して積極的に経営関与していくが、その資金源は1957年に全米での独占(たぶん)販売権を
獲得した東通工(ソニー)製のテープコーダーの収益であった。1960年設立のソニーアメリカは単価が高く利幅も
大きい自社のテープコーダーを扱うことが出来ず、ラジオをひたすら売るしかなかった。
0884アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/05/18(木) 00:03:43.83ID:rE3ClK4L
42 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/05/16(火) 23:04:25.24 ID:wgZY41wy

ソウル・バーナード・マランツがマランツ・カンパニーを設立
 ↓
経営難でスーパースコープに会社を売却して「marantz」というブランドに
 ↓
スーパースコープが日本のスタンダード工業を下請けにする
 ↓
独自開発商品が認められてスタンダード工業は日本マランツを名乗ることに
 ↓
経営難でスーパースコープはフィリップスに日本マランツごと「marantz」ブランドを売却
 ↓
日本マランツがフィリップスから「marantz」ブランドを買収して本家になる
 ↓
投資ファンドのリップルウッド主導でデノンと合併しディーアンドエムホールディングスに
 ↓
Sound United LLCがディーアンドエムホールディングスを買収

今の日本マランツの元はスタンダード工業
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:08:12.89ID:OhApqaMN
まあ、私も当然モデル9など持ってませんが。
モデル9が現存していたとしても骨董品としての価値はありこそすれ
現代の技術レベルではどうなんでしょうね。
今、実用するオーディオ製品の話題をしているのに
そんな大昔の名機の名前を持ち出す行為は話のすり替えです。

「ばっかもーん波平氏」は議論のすり替えをる行為が目立ちますね。
 
マランツ視聴室のケーブルの長さの話題にしても、ケーブルに乗るノイズ問題で完敗したら
NF回路の話題にスり替えてましたし
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:13:06.48ID:TpxVJWwZ
おいおいw
まだやってるのかw
そもそも、とりは>>831で言う
>オレの位相反転回路を搭載しながらも音が良いと、世間で評価の高い名機の一つとしてマランツ#9を挙げたら

これを根拠にしてるわけだが、とりは>>749
>それとマランツ#9を作ったソウル・マランツ博士と現行の日本マランツは全く別ものジャマイカw
>マランツの視聴室もパワーアンプをスピーカーのそばに持っていけば・・・ アリャ!(゚∀゚)

全く別物と言いながら、アリャ!(゚∀゚) って、どうなるんだよ?w

だいたいよw
とりが根拠としているマランツ#9と>>816 >>817に書かれた
>名前を企業イメージにつなげているのは確か。
>別物ではなく、正当な後継会社ですね。

これを同時に議論するなよw
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:17:12.95ID:OhApqaMN
ばっかもーん波平氏は

自分が不利になると論点すり替えで煙に巻く。

商標権、営業権の買収移管は認めない。

事業権利買収に伴う知的財産の継承、生産現場レベルでの技術継承、
特許および特許をあえて取得しない秘匿技術の継承
などを認識していない人物だと思います。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:19:50.87ID:OhApqaMN
自分が批判されると、又、論点すり替えですか
過去の恫喝侮辱行為を謝罪せず、
延々と他人批判と罵詈雑言の列挙ですか
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:21:26.27ID:TpxVJWwZ
アンバランスよw
で、お前は今のマランツは、
>名前を企業イメージにつなげているのは確か。
>別物ではなく、正当な後継会社ですね。

でないと言うのか?w
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:21:49.78ID:OhApqaMN
モデル9が現存していたとしても骨董品としての価値はありこそすれ
現代の技術レベルではどうなんでしょうね。
今、実用するオーディオ製品の話題をしているのに
そんな大昔の名機の名前を持ち出す行為は話のすり替えです。

何度も言わせないでください
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:33:05.54ID:OhApqaMN
日本マランツはモデル9N完全復刻版を製造してるのでしょうか?

後継事業者なのでノウハウ継承はしていますが、発展させて作っているのでは?

「別物}ではないですし、かといって過去の遺物をそのまま作っているわけでもありません。

それから(何度も書きますが)マランツ視聴室のケーブル使用法について間違いだと断定するなら
マランツと論議をして勝ってから断定すべきです。

日本マランツの商標権買取後のブランディングを否定する「別もの発言」は撤回し謝罪すべきです。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:40:11.19ID:OhApqaMN
ばっかもーん波平氏は下記にまだお答えいただいていませんね。

「バイアンプ駆動はウーハーの逆起電力で電源等のリソースを無駄に消費していないアンプで
ツイーターを駆動できるのがメリット。
ローカットコンデンサ、ハイカットコイルの部分は無関係

SPケーブルをたかが5mに延ばしただけで、
駆動力低下起こしたり、ネガティブフィードバック回路が悪影響受けちゃうって
どんな安物アンプだよ

ぜひ、回答をお願いします。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:42:32.21ID:OhApqaMN
私は「アンバランス」氏ではありません。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:45:53.29ID:OhApqaMN
てか波平はホントーに自分の不利な話はスルーして
自分勝手な論点すり替えをしたがるな
そして反省も謝るコトもない( ̄▽ ̄)ウンウン
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 00:52:25.92ID:TpxVJWwZ
でよw
ばっかもーん波平氏=とり
でいいんだよな?w


https://www.marantz.jp/jp/aboutus/pages/index.html
「マランツ創業60周年」
「創業当初のマランツには「音楽再生の限界を押し進め限界点を見直す」というミッションのもと、
向上を求める情熱と音楽への献身的な姿勢が満ちていました。そして60年を経た今も、
マランツの開発者たちは創業者の精神を継承し、常に技術的な限界をさらに推し進めています。」

どこが全く別物なんだよ?w
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 01:04:44.11ID:TpxVJWwZ
>>893
君w
>私は「アンバランス」氏ではありません。

そんなことはわかってるよw
アンバランスjは
>「モデル"X"辺りのマランツと、その後国籍すら変遷したマランツは別物」
>ってのは、そもそも異を唱えたり絡むとこですらないと俺は思うよ

とか言ってるんだからわかるだろw
てか、コテ付いてるしw
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 01:16:35.63ID:TpxVJWwZ
とにかくよw
寝る前に書いておくが↑で出した
https://www.marantz.jp/jp/aboutus/pages/index.html

ここにマランツ氏の映像やら写真がたくさん出てるんだよw
宣伝のためとはいえ、いかにマランツ氏にポイントをおいているかがわかるだろw
言うなれば、創業者に敬意を払ってるともいえ、すばらしい会社だろw

それを
全く別物だと?w
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 04:29:12.47ID:yTQ11E6m
ばっかもーん波平氏 は逃亡したようですね。

理由も述べずに他人をただ、ウソつき呼ばわりし、
怒鳴りつけて、場を支配しようとする最低の人間。

自分の誤りを指摘されて反論せず逃亡ですか。
ヤレヤレ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 16:58:04.36ID:Oluo2MNZ
トランスペアレンmlsRCA3mの場合はセーフ
ここは長尺が売りみたい
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 18:08:38.03ID:73DXNvee
リセールバリューを考えると・・・、ZONOTONE Royal Spirit AC-1
なぞ人気があって良いですか?(10万円以下の部)
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 18:09:43.70ID:We7CCMtC
>>899
ばっかもーんっ!

SPケーブルは短く繋ぐのがいろはのいの字で
基本の手本だ

まあ実際はSPケーブル伸ばした方が塩梅ええわ、ちゅーコトもあるが
SPケーブルは短く繋ぐのが原理原則原点原因の、惣菜買うなら原田商店だ
0903
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2017/05/19(金) 18:11:25.12ID:2ZNp06y+
猿乙w
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 19:05:42.05ID:/82XYLU+
>>902 このスレの前のほう読むと、マランツのデモルーム?見たいなところでは
スピーカーケーブルを長く使ってるってことで論争が起きて、
ラインケーブル長く取るか、スピーカーケーブル長く取るかは状況と好み次第。
正解は使う人の環境しだいで、複数ある  
じゃなかったっけ。

それにスピーカーの振動がアンプに伝わるのが嫌いな人は
スピーカーケーブルをほどほどに長くしたいだろうし。
前におきえた論争でも言われてたけど、理由を述べずに、ばっかもーんとか怒鳴る人の意見は
受け入れられないなあ。
いろはのいの字、原理原則原点原因の理由を書いてよ。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 19:07:20.25ID:iD/zusY/
最終的には環境次第、てことになってしまうけど
基本的にはラインを引き回した方がいいと思うよ

普通のスピーカはインピーダンスが低いので、
スピーカーケーブルのインピーダンスに影響されやすい

信号電力の点でいえばラインのほうがノイズに弱いんだろうけど
シールドするとか対よりするとか差動で送るとか、
ノイズに対してはある程度の対策が可能だしね
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:36:27.95ID:/82XYLU+
>>899さんの質問は
{{SPケーブルをたかが5mに延ばしただけで、
駆動力低下起こしたり、ネガティブフィードバック回路が悪影響受けちゃうって
どんな安物アンプだよ ぜひ、回答をお願いします。 }}

ヘの追加質問でしたね。失礼しました。

10Mになってもそんなに気にするほどではないのでは?

元々スピーカーの抵抗がスピーカーケーブルの抵抗より圧倒的に大きいです。
(特に内蔵ネットワーク回路のウーハーに高音を流さないためのコイルの巻き線の長さは
とても長いので)

スピーカーケーブルの長さは5Mでも10Mでもそんなに気にするほどでは?

神経質な人は全てのケーブルの長さを短ければ短いほどいいって言うと思いますので
その辺は御自身の使い勝手と、ケーブルが短い事で得られる潔癖症的満足感とを
天秤にかけてみてください。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:36:55.06ID:/82XYLU+
続き

神経質な人は5Mとか10Mで使うのはオーディオじゃないって、
真っ赤な顔で否定してきますが、
あなたの必要とする目的環境で、
使いやすさ、コスト、重箱の隅をつつく理論による潔癖症的満足感 、
どれを重視するか考えてください。

もしテスターをお持ちでしたら、お使いのスピーカーケーブルの抵抗値が5Mから10Mになったときの変化を測定して
見てください。
また、5M、10Mの長さの抵抗値、と、スピーカーの抵抗値を比べてみましょう。

こんなことを書くと口うるさい人が色々ケンカを吹っかけてくると思いますが。
いろんな意見を聞いて最終的には自分で決めてくださいね。
自分の意見のみが常にただひとつの正解、とか、
高圧的に言ってくる人に洗脳される必要はありません。

以前の書き込みを見返すと、
「スピーカーケーブルを長くするとアンプのNF回路に悪影響がある」
という書き込んだ方がいますが、
それを裏打ちする理論についてたずねられると、スルーされています。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:44:10.03ID:AaUI+/c6
まあホームユース程度なら長さは気にしなくていいよ
自分は左右の長さ迄違うけど差は分からんし
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:54:40.11ID:/82XYLU+
>>907 の続きです。
>>902 さんのような超絶神経質オーディオファンはスピーカーケーブルの長さ短くしろって言いがちですが
スピーカーケーブルを使用しないパワードスピーカーを毛嫌いする人種です。

その毛嫌いの理由のひとつが、「内蔵アンプが振動するから音が悪くなる」なのですが、
それは、「スピーカーケーブルを極力短く」=「アンプが振動体であるスピーカーに近づく」
と、思いっきり矛盾しています。

録音現場、製作現場で常用されるパワードモニタースピーカーを否定するなんて
おかしな人たちですよね。

最近では徐々にパワードモニター容認派も増えていますがお年寄りのファンは否定し続けますね
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 19:57:13.46ID:/82XYLU+
繰り返しますが、こんなことを書くと又、
例の口うるさい人が真っ赤な顔してケンカを吹っかけてくると思います。(笑)

いろんな意見を聞いて最終的には自分で決めてくださいね。

「自分の意見のみが常にただひとつの正解、」とか、
高圧的に言ってくる人に洗脳される必要はありません。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 20:52:30.90ID:xpLiquuN
おいw
とりよw
いろいろ指摘されてるじゃねーかよw
はよ回答よろしくw
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 21:25:17.21ID:rKNIoOhq
>>907
しめじくんかな?
SPケーブルを長く延ばすとデジタルアンプの場合はベース・ポンピング現象を実際に惹き起こしたんだよ
アナログアンプはそこまでではないが、やはり電源は揺すぶられるんだねえ
但しその実際の影響はアンプ次第
アンバランス氏の様に、実際いろいろ試したらSPケーブル伸ばした方が良かった、というコトも普通にある
オレが言ってるのはあくまで理屈の上での原則論
が、基本を理解していないと無闇矢鱈とムダ球を打つコトになる

>>909
オレは別にアクティブスピーカーを否定なんてしてないぜ?
ADAMのアクティブモニターは真剣に購入を考えた程だ
結局そうしなったのは、コレを買ってしまったら、オデオは上がりになってしまう気がしたからだw
パワーアンプ替えて遊ぶ、なんてコトは出来なくなるからなw
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 22:06:16.06ID:xpLiquuN
>>912
とりよw
>オレが言ってるのはあくまで理屈の上での原則論
>が、基本を理解していないと無闇矢鱈とムダ球を打つコトになる

>>845 >>859でも書いたが、その原則論とやらで
>ばっかもーんっ!
>ウソを教えるヤツがおるかーっ!

環境により異なる場合があると言いながら、なんでこんな発言してるのかね?
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 00:42:01.63ID:MdGyzn/Z
さて二代目加勢大周は初代加勢大周を継承しているとのたまうパァはほっといて
かのきんどーさんも愛用した名刀虎徹も五代あって、そのうち本当に価値があるのはその内二人だけなんだそうだ
つまり名前だけ本物の虎徹でもねえ・・・ ってワケだw
さてその虎徹だが、何代目のものかは知らないが、実はオレのひいじっちゃまも持っていて
きんどーさんやトシちゃん、そうじ君と一緒に山岡鉄舟先生に引率されて京都まで遠足に行ったそうな
で、旅の道すがら、鉄舟先生に稽古をつけてもらったのだが、まさか勝てるとは思わなかったものの
竹刀をパンパンと打ち合うコトは出来るだろうと思っていたそうな
というのもひいじいちゃっまは、きんどーさんが日野の天然理心流の免許皆伝なら
ひいじっちゃまも中山道は北本宿の神道無念流の免許皆伝だったからだ
しか〜し・・・ 三本勝負であっ!ちゅーまに三本打ち込まれて終わったそうな
さっすが幕末の三鉄と呼ばれた天下の大剣士やな
昔この話しを聞いた時にはそんなバカなw と思ったが、多少なりとも格闘技をかじった今なら分かる
体が虚の状態の時に、無拍子で打ち込まれたんやな
縮地の技も使われたのかも知れんのう
まあ田舎の免許皆伝と、本物の大剣士ではその実力に天地の開きがあったってコトだろう
ちな、トシちゃんやそうじ君の実力といえば・・・
♪地元じゃ負け知らず〜
ってカンジ?w
新選組でホントーに強かったのは、会津藩から来た(ありゃ?水戸藩だったけかな?w)新陰流の使い手で
この人はマジ強かったそうだ
名前は聞いたけど忘れたwww
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 09:18:38.84ID:clj69iLc
ケーブルを短くするのは、ケーブルへのノイズの影響とかを考えてだと思ってた。
一本のケーブルを長く引き回しているのは、良くても、他の機材や電源ケーブルとかと干渉していたら、影響がありそう。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 16:36:32.95ID:MExUHzNS
電線問屋がまた詐欺導体の新シリーズ出して、一儲けしようと企んどるな!
0918
垢版 |
2017/05/20(土) 17:54:49.20ID:ZIHlaPEE
石黒謙ww
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:18:40.58ID:FRWhii1y
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車(←社長所有)がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか?
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が2代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N+αの銅線(C1011)の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン(終わったカンパニー)ですね。
0920
垢版 |
2017/05/20(土) 18:27:31.24ID:ZIHlaPEE
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 18:51:46.77ID:yS0m1CPx
>>919
Googleストリートビューでオヤイデの湯島の本社ビル見たけど4階建てのちっちゃいビルだったぞ
玄関先に止まってるのはタウンエースと新聞の配達員が使うようなバイク2台、ママチャリ1台だったぞ
0922
垢版 |
2017/05/20(土) 19:18:32.34ID:ZIHlaPEE
石黒謙にマジレスカコワルイwww
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 01:32:05.15ID:4jE5WMaX
なんでこんなに荒れてるのか…

まともなレスが全然ない…
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/23(火) 06:33:31.30ID:PIr3cFbh
オヤイデに効いてる効いてる
0925
垢版 |
2017/05/23(火) 07:28:10.31ID:cB/Et44Y
と、グンマーコンクリ屋石糞が自演定期
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/24(水) 07:15:55.70ID:Rn2Hn8cF
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車(←社長所有)がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか?
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が2代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N+αの銅線(C1011)の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン(終わったカンパニー)ですね。
0927
垢版 |
2017/05/24(水) 07:28:15.39ID:JfJXvcwy
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
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0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 01:37:45.15ID:T+Pp6Lne
アンバランス転送=日本鬼子=1000ZXL子=コロ助=
鯖頭セレブ/カセット演奏家=瀬戸公一朗
光速、業界くん(嘘、gthm、鉛ニウムうどんもどき、スウィート・エクソシスト他 
ALL瀬戸公一朗の自演と判明
判別方法は「瀬戸公一朗をあぶり出す質問」を参照
ネットパイロティングスレも参照
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 07:27:28.64ID:mitLx3np
>>927
オヤイデ工作員スレ監視乙w
0930
垢版 |
2017/05/25(木) 08:21:38.46ID:RY1l8xGZ
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 12:01:34.31ID:7DYEIWHf
>>930
オヤイデ荒らすよ〜♪ 何時迄も〜♪
0932
垢版 |
2017/05/27(土) 19:23:07.18ID:zitxh5h4
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/01(木) 21:04:53.28ID:U99FBH9R
オヤイデ荒らすよ〜♪ 何時迄も〜♪
0934
垢版 |
2017/06/02(金) 04:58:19.52ID:a6oKMyBj
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
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0935名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/04(日) 10:12:32.79ID:MqRfXIi/
音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いているw

電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
オヤイデ粗悪な製品の象徴ベタベタケーブルhttp://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
0936
垢版 |
2017/06/04(日) 17:59:40.28ID:bSkW1a4B
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
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         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/05(月) 11:47:48.90ID:RXhF1Nvl
荒らしで他社ケーブルの話題にするスレを破壊し、自社スレのみ繁栄させる。悪質な荒らしだな。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 08:57:34.87ID:jm9JMUtl
俺も色々ケーブル使ってきたけど、現在はインタコは古いカルダスばっかりになってしまい
もう電線交換病に興味なくなってる。冴えないなと感じた時に接点クリーニングする程度だな。
でもさ、結局インタコなんて殆ど音質の良し悪しには関係しないから
完成品でも切り売りでも作りのしっかりしたデジタル、アナログ兼用のがあればそれでいいんだけどね。
昔はアポジーから紫色のアンバラ75Ω、バランス110Ωで兼用出していたじゃん。ああいうのでいいんだけどね。
しっかりした作りだったけど、あれはどこで作っていたんだろう?
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 16:04:14.60ID:0Irn4X/i
>>939
アポジーは昔オヤイデで切り売りしていた。俺も買ったよ。
値段は安いけれど元々プロ用デジタルレコーディング機器のメーカーだから、
デジタルはSPDIF、AES/EBUの規格にキッチリ適合してるし、
アナログラインケーブルとしても過不足のない良い製品だったな。
カナレあたりが作ってたのかな?
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 18:03:39.45ID:F3lVDjeM
俺の知り合いのオーディオマニアも、だいたい1つのメーカーに収斂してんなあ。
カルダスの奴、ベルデンの奴、サエクの奴、ヨルマの奴…
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 08:24:15.55ID:99IboqaE
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばないのに出て来る ヤクザ電材屋チョチョチョチョーン
            )   )つ
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0943
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2017/06/15(木) 12:03:10.68ID:Wm0muHMB
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/19(月) 11:57:38.02ID:OLziwR0I
24時間粘着botton便所オヤイデw
0945
垢版 |
2017/06/19(月) 12:08:14.01ID:+kUEYNM0
>>364
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
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0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/19(月) 12:59:25.47ID:OLziwR0I
>>945
ほら!オヤイデ24時間監視してるw
0947
垢版 |
2017/06/19(月) 13:51:46.98ID:PkGhhIgs
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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        彡川川川三三三ミ〜
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0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 07:29:55.91ID:OyS2wea4
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雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている

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https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
オヤイデ粗悪な製品の象徴ベタベタケーブルhttp://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
0950
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2017/06/23(金) 08:12:08.18ID:u0HdeSgA
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         川|川 / 臭 \|〜
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         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
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0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 08:31:10.15ID:KJ7Grcxm
↑オヤイデの24時間監視↑
0952
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2017/06/23(金) 09:00:23.07ID:N/xxdbXj
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0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 09:33:31.86ID:GUapNNkj
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0954
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2017/07/08(土) 17:52:38.35ID:IUZ4RfPg
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0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 19:16:43.88ID:EjdyjQ9F
ここのスレ詳しい人多いみたいなので、スレちかもしれませんが
教えてください。
バランス出力のホット・コールドを単独で分離して信号として取り出して、
それをバイアンプの各々のアンバランス入力にすることは可能でしょうか?

位相が逆なのでダメなのかなとは思うのですが、聴感上違和感が出るもの
ですかね?
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 19:18:24.80ID:EjdyjQ9F
上で想定してるのは、プリアンプにバランス出力があって、
2台のバイアンプ用パワーアンプの入力がアンバランスとした場合です。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 23:03:08.96ID:IZ0DCGnt
<<955
そんなことしたら、バランス伝送のメリットである、ノイズキャンセルが出来なくなる。
プリアンプのバランス出力をxlr→rca変換コネクターで、1台のパワーアンプのrca入力に
プリアンプのアンバランス出力を、もう1台のパワーアンプのrca入力に
これでおk
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 23:35:06.86ID:EjdyjQ9F
>>958
ありがとん。
実は、当方のプリアンプはガレージメーカー製でバランス出力1系統しかないんだ
XLRからRCAの変換だと2番ホットの信号を取り出すわけだから、それを2分配することも
考えたんだけどインピーダンスがおかしくなるしなー。
やっぱり2番ホットと3番コールドを信号として取り出したらダメですかね。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 23:59:08.85ID:3WnmL2bY
ブリッジ接続したいならバランス信号のままプリアンプ出力して
更にパワーアンプ内部の入力回路を弄る必要がある

そうでないならRCA変換して2分配で良い
インピーダンス気にするならライントランス挟めば
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 08:47:32.61ID:kFUuH3wA
>>960
ありがとうです。
やっぱり入力回路で反転させないとダメなわけですね。
ライントランスの方向で検討します。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 10:19:38.75ID:0fkYXkFU
>>955
うーむ
変換プラグとかで
繋げられることはできるけど
パワーアンプもバランス入力
があるやつ使うのがやっぱり王道だよね
それかガレージメーカー製のプリなら
そっちを改造しちゃうってのもあり
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 14:15:00.45ID:kFUuH3wA
>>962

フルバランス仕様なので、バイアンプに拘らずにフルバランスのパワーアンプ1系統
で一旦検討したほうがよさそうですね。
またはプリ側で同相アンバラ2系統出せるなら、それもありかもしれませんが…
ありがとうでした。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 05:32:00.78ID:vbOvbZmm
インコネなんてベルデンのくっそやすいケーブルで十分
どうしてもオーディオ用が使いたけりゃサエクでも使っとけw
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 06:31:03.78ID:Y3y3FbhM
正解
インコネ
なんぞいくら変えても
実際に出てくる音には全くもって関係ない
ことは実は周知の事実

世界中どこを探しても
二重盲検など科学的なブラインドテストで
音の良し悪しどころか
違いすら聞き分けられた事実はない
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 07:31:51.80ID:vbOvbZmm
俺はそうは思ってねえw
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 09:27:12.51ID:2ElG/8LJ
でも
糞耳思い込みバカを
詐欺る商売やそれを助長するクズ評論家どもは
野放しにしてはいけないよね
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 15:37:17.16ID:vbOvbZmm
俺はムチャクチャな数のインコネを試したんだよ
100本なんてもんじゃねえw
その結論が>>964
インコネで音は変わるが、他の部分のほうがもっと変わるんで、インコネは最低限の物でいい
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/16(日) 19:39:41.59ID:ggx1ff2H
yosimuramarin(オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、低身長、ゲーハー、大阪エクシオ婚活パーティでヤリ逃げ常習者)、は、
中には、れっきとした中華メーカー品(yangyang audio とかking snake)
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO(中国のAMAZONみたいなWEBSHOP)での実売価格
は日本円換算で数百円〜2〜3千円の安物ばっかり
ヤフオクで他にも複数IDを持ち、偽ケーブルを大量に売りまくってる 詐欺師
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して(10〜30万円で買収)
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1486109126BGZAIIWQWJ
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 21:35:27.65ID:JsTxDmV+
私はこれまで様々なケーブルを使ってきました。
スタジオユースで有名な物から、高級ケーブルと言われる物まで、本当に数多くのケーブルを試してきました。
そんな私が見つけた最終回答が、アコースティック・リヴァイブのケーブルでした。
アコリヴァのケーブルに替えてからは、ケーブルに対する悩みはなくなり、念願だった恋人もでき、
人生に対するあらゆる不安が消し飛びました。アコースティック・リヴァイブのケーブルは本当にオススメです。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 04:59:12.27ID:7ulH8JMX
>>973
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/20(木) 09:20:48.85ID:sd65wdXk
アコリバのって未だファインメトビーズ付いてんだな。しかも高いクラスとかw
在庫切れるまで止めないつもりなのかね
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/21(金) 07:18:49.86ID:g26clhFF
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2017/07/21(金) 07:31:56.14ID:UTnLwrOv
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        彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜<  무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
         川川  ∴) A(∴)〜 \ (なんもかんも全てオヤイデが悪いニダ!! ウッ!)
         川川     U  /〜   \__________________
       _;川川     ダッラ〜
     /::: 川川   __/〜
    /:::   /     | | 〜
   (:::   (   ◎  / \_
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;;)9cm|  |   | |  |::::| 〜
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋〜〜〜〜ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄
  |  |   /     / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  |   |     / / ̄ ̄|__________|
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  | |    /   (    .  | |  \(^O^)/  .|.|
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  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |            .|.|
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    | |         .| |  ...| |            . |.|
    | |         .| |  ...|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 04:43:58.89ID:Bk8ieHRV
ヨルマデザインのDualityの使用者いましたら、感想を教えて下さいな
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 12:28:11.34ID:wS2POuc5
ゴッサム(Gotham)ってメーカーのGAC-2 UltraPro Hi-Endがとてもいい

今は在庫がないみたいだけどw
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 22:57:08.57ID:tIKNbu/r
ヨルマのDualityの情報求む
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 01:53:24.89ID:1Qv8eUks
Duality vs ストラトスフィア
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/02(土) 20:12:17.92ID:awBxGmSu
SAECって地味だよな
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 02:08:54.66ID:vDj1g/hZ
>>981
入荷したぞ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 09:25:31.98ID:1V6Q0owJ
J25万><G1万
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/07(木) 14:36:47.78ID:vDj1g/hZ
Jってヨルマ?
それとも…

Gはゴッサム?
それとも…

書くならちゃんと書いてくれw
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 02:23:59.70ID:2oz0ePF3
ゴッサムのGAC-2 UltraPro Hi-Endこそ至高
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 13:33:45.87ID:D2huROo0
おおヨルマ様ヨルマ様ありがたやありがたや
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/08(金) 23:55:14.52ID:2oz0ePF3
^^
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 23:13:46.44ID:nFydSDwh
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 444日 1時間 1分 22秒
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