クラシックとロックが両立しないシステムはクソ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 17:16:37.42

両極端なジャンルが両方ともキッチリ鳴ってこそ至高。
「うちのシステムでは●●（音楽ジャンル）は鳴らないんですよ～」などと言うのは低レベルな言い訳。
ジャズのドラムはしっかり鳴るけど、ジャズボーカルは苦手などというのはゴミ。
「このスピーカーはロック向きですか？」などと聞いちゃうのは痴呆。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 17:19:56.08

煽るねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 18:03:53.41

912：名無し募集中。。。：2017/01/06(金) 16:13:32
【板名】ピュアオーディオ板
【板URL】 http://mint.2ch.net/pav/
【タイトル】クラシックとロックが両立しないシステムはクソ
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
両極端なジャンルが両方ともキッチリ鳴ってこそ至高。
「うちのシステムでは●●（音楽ジャンル）は鳴らないんですよ～」などと言うのは低レベルな言い訳。
ジャズのドラムはしっかり鳴るけど、ジャズボーカルは苦手などというのはゴミ。
「このスピーカーはロック向きですか？」などと聞いちゃうのは痴呆。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 18:26:40.54

高々２本のスピーカーで複数の楽器の音を出そうって傲慢な方法論だから
元からどこまでやっても箱庭にしかなりようがないのよねぇ～（白目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 18:59:00.02

言い方は粗いが、言ってることは物凄くわかる。
何でもそつなく鳴らせた上で、ドハマりするジャンルがある。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 19:17:46.31

両立をハナから考えない
二兎を追う者は一兎をも得ず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 19:24:38.19

最初はオールジャンル満遍なく鳴らそうとしてみるべきじゃね？
ある程度達成したら、それをキープしつつ特化させるイメージだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 19:30:21.57

オーディオ趣味を否定することになりそうだけど、
淡々とありのまま鳴らしてくれればいい。
ロックをいかにもロックに鳴らすようなシステムは
マシマシのチョモランマのラーメンみたいなゲテモノ趣味になってる感じがする。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 19:43:15.98

自分が一番よく聞くタイトルがいい音で鳴るのが第一
だれに聞かせるわけじゃないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:10:57.89

うちのシステムは、何でもそつなく鳴るが、特にドラムは得意。
苦手なジャンルはない。そんなのがあれば再生装置としてのレベル自体が低いだけだ。
よっぽど突飛な機器なのか、使い手がクソなのか。
10万円のシステムであったしても、苦手と言うほど悪くなることはそうそうない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:14:04.65

口では何とでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:26:53.18

オンキョーのミニコンポとセンソールでもかなりいい線行くよ。
電気屋に売ってるセットだが、侮れない。
何でもそつなく鳴らすから、苦手なジャンルがあるシステムってのは、これ以下って事に…

**47の素敵な** · 2017/01/06(金) 22:30:04.30

オンキヨーでいいんでしょ
終了

**47の素敵な** · 2017/01/06(金) 22:31:36.62

ミニコンポでオールジャンルいいのか
ありがとう

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:34:44.48

オンキヨーミニコンポ万歳
幸せな耳だな
フルサイズシステムなら天国に行けるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:38:22.09

まぁ、ちゃんとスタンド立ててセッティングすれば、正直かなり良いよ。
うちのが値段差30倍分音が良いかと言われると…

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:44:35.34

逆にちゃんと聞いてるジャンルがないんだろ
ロッククラシック以外もな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 22:46:33.44

判断の主体者がこれでいいと思えばそこで終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 23:08:04.22

>>18
本当に思ってんならそれで良いが、思ってもいないテキトーな事言う奴多いからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 23:14:34.30

ドラムねえ
今のロックのドラムはドラムではなく打ち込みだろ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/06(金) 23:25:22.63

>>19
ホントもウソも持ち主次第だが
お前は他人の部屋に上がり込んで両立しているいないをあげつらうのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 00:13:44.29

>>21
思ってもいないのにウソを言う、、それは何のために？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 00:18:13.06

嘘か本当かどうやって判断したのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 02:56:23.60

ベイシーの菅原さんが言ってたな。
ジャズをより良く再生するために、クラシックをかけオーディオをチェックすることがある。
大編成のクラシックがかからなきゃ、ビッグバンドジャズもかからねえよって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 13:52:15.32

うちの4343はチャーリーパーカーからきゃりーぱみゅぱみゅまでOKだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 14:15:08.26

どういうくくりだ？w
モーツァルトとかはかかるの？
個人的にはJ-POPがかかるということは、かなり整ってるシステムだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 14:39:27.80

ああ、このスレタイは
言ってはいけない　残酷すぎる真実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 15:40:55.64

要するに
オーケストラとロックバンドが一体となる曲を上手く捌けるかが
その両立の指標になるんじゃないの

巷のは知らんが映画や漫画ゲームのサウンドトラックでそういう曲を見かける
メジャーなので言えばファイナルファンタジーのライブ音源なんかが分かりやすいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 16:32:06.92

そりゃ家計との両立が優先だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 16:49:00.17

クラシックとその他の音楽
別れるのはこれくらい
だからクラシックはクラシック用を持っとたらええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/07(土) 18:55:12.18

クラシック（）
ロック（）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 01:12:44.78

システムの打率が高ければ、それだけ変換器として優秀ってこったろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 09:46:01.46

昔のカメラブームのころ高性能について
A「今度出たやつ、どんな暗いとこでも逆光でも綺麗に写る高性能カメラ」
B「イヤ暗いところは暗く、明るいところは明るく見た通りに写るのが高性能カメラ」

Aは全自動カメラが出た時その性能に皆驚いた、その後バカチョンと揶揄されたが

さて今オーディオは
A「音源のジャンルや録音の優劣に関わらず綺麗に鳴るのが高性能システム」
B「録音の優劣やジャンルもその音源通りに鳴るのが高性能システム」

オーディオは？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 10:21:13.08

B
綺麗に鳴る＞アラまでわかる
でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 10:30:39.00

なるほどバカチョンB&Wか

**47の素敵な** · 2017/01/08(日) 10:45:41.74

支持の基盤はそういうことかもな
キレイに鳴るというのは各自の主観でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 13:08:45.15

綺麗な音って自分的にはスムースで広がり感があって高域にキラキラ感があるイメージだわ
クラシックとかプログレにはハマるんだけど、ちょっと猥雑さが欲しいと思うときはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 13:16:45.46

>>37
猥雑さが出せるスピーカに変えるとかすれば?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 13:23:13.73

今のスピーカーを変えるのは勇気がいるなあ
まぁシステムをもう1セット持てば済むんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 14:56:42.74

B&Wはもちろん、KEFにしてもFOCALにしてもJBLにしても、
それぞれの開発段階では、ジャズもロックもクラシックも鳴らしてるに決まってる

自宅で使う俺らも、そのラインは超えてやりたい
全ジャンル満遍なく、八割程度の良さでいいから、鳴らしてやりたい
その上で、自分の好きなジャンルが、より良く鳴るようにしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 15:15:28.15

好きな音楽は場外ホームラン、そうでない音楽もセンター前ヒットくらいで返したいとは菅原氏の弁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 15:18:12.65

部屋は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 15:34:14.64

>>41
上手いこと言うなあ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 15:41:45.71

好きじゃないジャンルの鳴り方がヒットかどうか分かるのか
意味があるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/08(日) 16:42:10.67

そうでない音楽はファウルで粘る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 03:37:35.01

やっぱ、システム全体の底上げをしたいよね
振動とか電源とか部屋の音響とか、1つ1つ丁寧にやっていくしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 01:06:47.98

どこのスピーカーメーカーの試聴室であろうと、全ジャンルが上手く鳴ってると言う事実を重く見るべきだ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 07:38:18.82

構ってちゃん颯爽と登場

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 07:39:33.91

>>47

キリッ

最後にキリッ忘れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 20:14:22.29

録音次第じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 07:12:01.35

>>24
ご本人は好きじゃないけど正論だな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 07:23:03.43

一理ある程度じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 13:56:44.88

J-POPが上手く鳴らない装置はゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 16:00:55.23

J-POPがゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 16:09:19.96

>>54がゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/11(水) 18:54:55.69

>>55
うける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 17:07:24.21

>>45
なんとなくわかるようなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 16:23:16.48

>>40
これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 16:49:58.22

ヨーロピアンスピーカーほとんどアウトな気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 17:36:20.62

>>59
ヨーロッパ=UKだけじゃないぞw

現在、スタモニの定番ジェネレックもヨーロッパ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:03:50.04

つーか、ほとんどどこのメーカーでも全ジャンル鳴ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 23:35:54.28

クラ:100点 Jazz: 80点
Rock: 75点 Pops: 65点
平均的→８０点
というシステムではなく、

クラ: 80点 Jazz: 80点
Rock: 80点 Pops: 80点
平均的→８０点

というシステムを目指しているつもりｗその方が、後々のランクupもやりやすいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/16(月) 16:14:06.15

賢い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 10:16:52.94

クラシックとロックの両立ってそんな難しいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/17(火) 19:08:26.18

ペインキラーとマタイ受難曲って感じでいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 20:00:56.88

俺のスピーカーは何聴いても
ちゃんと聴こえるけど何か問題あるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 23:38:16.81

ちゃんと聴こえるとはなにか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/22(日) 00:15:45.30

クラ：ジャズ：ロックを1：1：1で聞くのだが、
今のところ、70点、75点、60点って感じ。
60点を何とかしたいんだが、70点＆75点を下げずに、
となると結構難しそうで、打ち手に迷う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 13:35:14.74

とりあえず歪み感を取っ払う方向で調整したらいいと思う
金属スパイク、スパイク受け、金属ボード、ニッケルメッキ、ロジウムメッキあたりを使わないようにする
ロック再生では歪みがいいアクセントになったりもするけど、それは後からいくらでも足せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 13:52:22.85

>>68
システム構成、部屋の広さや天井高等が謎っす

あと、ロックが60点となっているのはどの辺か

68 · 2017/01/28(土) 15:59:54.47

コメントどうもです。

現在ロックの採点が低いのは、ギターの音が大人しくて物足りなく
感じているからです。もっとシャープでエッジの効いた音に
したいけど、ジャズでトランペットの音が尖ってしまうのが
苦手で、そっちに悪影響を出したくなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 16:59:26.95

ギターの音が大人しいのはおかしいな。
何かのミス（ソフト系のインシュを変な使い方してるとか、機器設置に見えないくらいのガタがあるとか、
左右のスピーカーの高さがほんの僅かにズレてるとか）なのか、機器がデフォで大人しい性質なのか…
所有者じゃないとわからないやw

個人的には、床とオーディオボードの間の僅かなガタ（触っても分からない程度のガタ）に要注意と思ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 19:19:06.17

木製のスタンドとかボード使ってない？
そんなの使ったら音が雲って歪むよ。
ギターなんて聴けたものではなくなる。
ボーカルの華やかさも失われる。
強いて言えば、セッティングが楽になるくらいしかメリットがないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 19:43:01.80

金属スタンドの方が駄目だろ、キンキンキンキン

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 20:02:29.90

>>73
ウッドを使った製品はカスだよな（テキトー

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/29(日) 03:04:00.38

金属スタンドだけど、割といいよ
http://i.imgur.com/lhJSZ0r.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 03:58:30.91

>>73
木で歪むのは硬くて比重が高い木だよ。代表的なのは黒檀。
金属素材は基本的に全て歪むけど、頑張ればどうにかなるよ。
スピーカーと金属をインシュレーターでアイソレートするか、
スタンドを試聴しまくって聴感で我慢できるスタンドを探すw

>>76
この設置法の場合、

・床とボードの間
・ボードとスタンドの間
・スタンドとスピーカーの間

の3箇所次第で、音はどうにでも変わるよね。
俺なら、床とボードの間にはフェルトを、
スタンドとスピーカーの間には軟系素材を挟むかな。
難しいのがボードとスタンドの間だな。画像だとスタンドの脚がどうなってるのかわからんし…

あと、もっと突っ込んだ話すると、ボードの後方にスピーカーを立ててるようだけど、
ボードの真ん中に移すか、思い切って前側に出す。こんな感じで。
オーディオショウのフォステクスhttps://i.ytimg.com/vi/-PJXOvGxM9M/maxresdefault.jpg
これは以前、鯖とも話したんだけど、オーディオ開発者はボードの前側にスピーカー設置してる人が多い。
ステサンに載ってたソナスの開発者の自宅でも、スピーカーはボードの前側ギリギリに設置されてた。
どうもスピーカー下のボードは、スピーカースタンド扱いしたほうがいいらしく、
スピーカーのフロントバッフルとなるべく繋がるようにしたほうがいいみたい。
ソニーの開発者からもそこらへんの話を聞いたんだけど、説明が難しくて理解できなかったよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 05:03:43.80

木質が悪さをするのでもなく実践しているのでもないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 09:41:49.15

必死だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 10:54:42.78

ブラックサバスの2ndが正しく聞ければなんだっていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 11:08:57.14

2ndが聴ければ1stも聴けるけど3rdと4thもちゃんと聴きたい。
Sabbath Bloody Sabbathは無理、あきらめる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:27:25.69

ブラック鯖スか。
いいよなトニーマーティン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 14:00:09.44

>>68
小・中口径で見た目以上に低音出る今風な（けっこう高級な）スピーカー使ってないか？

最低域を延ばすために80-400あたりがブーストされてて、

エレキギターのオーバードライブ・ディストーションかけ、（軽く）リバーブかけ、
歪ませ響かせた音が　スピーカーによってが消えるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 14:03:06.07

30年前の25㎝以上のスピーカーを追加する。
新品の25㎝以上のSRスピーカーを追加する。

どっちにしても追加した安物のそれがメインになってしまう気がするが。

68 · 2017/01/30(月) 22:28:27.43

>>83
低音はそこまで頑張ってないと思うけど、確かに口径は小さい

スレタイ通り、使い分けじゃなくて1システムで
全部カバーしたいんだがなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 19:40:38.79

頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 23:58:20.11

★ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無い★

出典元
http://www.musicman-net.com/business/53384.html

「2016年上半期音楽ソフトマーケットレポート」（対象期間：2015年12月28日?2016年6月26日）
だと
クラシック・ジャズの割合は更に低下して3.1%にw
http://www.musicman-net.com/files/2016/07/f578898966a08c.jpg
出典元
http://www.musicman-net.com/business/59031.html

★つまり、単純計算で
　3.1%×0.8≒2.5%
　ここにはジャズも入っているので
クラシック聴いてる人は約1%程度しか無いという事になるなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 03:03:25.34

機器やアクセでグレードアップしていくとクラシックやジャズがいい感じの音になっていくんだけど
逆にロックやポップスがなんだかつまらない音になっていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 03:13:42.23

俺はそんなことないなあ
ロックもポップスもクラシックも全部良くなってくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 03:53:52.62

俺が思うに、リファレンスのソフトがマズいんじゃない？
必ず録音がある程度はいいと思われるロックやポップスも入れておかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 22:30:49.27

クラシックを正確に鳴らすシステムならジャンルは問わないだろう
クラシックを雰囲気よく鳴らせるシステムはジャンルを選ぶことがある
それは不思議なことじゃないと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 09:29:48.77

>>91
前者なら他ジャンルを80点まで持っていくのは割と簡単だけど、後者ではそこまで持っていくのは難しいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 13:39:11.24

ロックっつったって色々あってロックの中でも両立しないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 06:26:34.45

それは未熟すぎるんだと思う
今の時代、少なくともメーカーの試聴室では、全ジャンルきっちり再生されてる

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 08:10:11.39

再生している側の判断

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 08:39:04.49

>>94を含め、あくまで個々人の主観的な感想の域を出ないな
まぁ、オーディオなんてそれが全てのだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 22:13:32.10

システムの打率が低いのは、システムの基礎体力が低いんじゃないか。
部屋を整えて、スピーカーのセッティングをちゃんとやる。
簡易的な電源工事をして、クリーン電源を設置する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 23:35:53.35

クラシックもロックも上手く鳴らないって大抵はクラ好きが本来の音を勘違いしててクラシック鳴らすのに好みに寄せ過ぎてバランスを崩してるんだろ。

そういうのはロックバンドなんかと同じくらいの小編成のクラもおかしなバランスになるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 00:23:38.19

普通逆だろうな
とはいえ双方振幅の広いジャンルなのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 14:39:13.67

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　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 15:30:23.38

ウメ星デンカかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 01:07:55.15

>>101
アンタ60歳近いだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:36:16.41

>>98
そうだね
オケは間接音だけ聴くようなものだと思い込んでると間違えるね
たとえ二階席であってもボワボワな音にはならないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:18:03.02

オーケストラも洋楽ロックも
やや重心の下がったパワフルな中域でダンっと来る感じの音質で再生するのが好き
ヴァイオリンの演奏もエレキギターの演奏も力強く太い音質が好きかな

ソニーのESPRITのスピーカーみたいなフワッと聴こえる音質だと
クラシックとロックのどっちを聴いていても
どうも個人的に合わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 19:05:26.15

>>1
文体は荒いが、意見には大体同意できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 09:57:45.19

音楽に対するイメージが荒いから>>1のようになる
荒いのは文体だけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 08:12:14.05

一昔前のステレオサウンドで、柳沢親分がこのスレタイのようなことを言う奴は嫌な奴だと書いてたぞww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 09:02:09.78

親分はロック聴かねえしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 11:16:40.86

明日、実家に帰るから、もしそのステサンあったら一部分だけ紹介するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 01:02:13.05

クラシックが雰囲気よく鳴るシステムだとブラックサバスの2ndはよく聞こえるイメージある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 01:10:27.26

その逆もあって、ロックのバスドラがバシッと決まると、クラシックでもコントラバスに躍動感が出てくるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 09:46:06.08

再生術ってのは、音楽ジャンル問わず、ある程度は共通してると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 23:09:48.19

帯域バランスが良く解像度が高い。

終了。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 23:33:04.41

それがロックに合わなかったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 23:36:40.04

合わなかったらソースがそんな音と言うことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 00:27:05.29

ロックの世界特有の音世界をオーディオに持ち込むと、ロックは上手く鳴らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/27(月) 14:49:19.48

【シェア】ｸﾗｼｯｸは小衆音楽【約1%】絶滅危惧種音楽 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1488174275/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 15:15:38.79

>>104
音質の好みが全く一緒だ
ただ、自分のシステムではそれがまったく実現出来ないから現状諦め気味。
ぜひどんなアンプとsp使ってるか知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 15:04:43.97

ちょっとテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/06(月) 16:24:41.71

>>118
アンプはボウのZZ-oneをエキスパンドモードで使用
スピーカーはNHTのVT-2.4だよ
中域のエネルギッシュな感じはレコード再生には劣るけど
CD再生でも満足できる音質で楽しめている

立ち上がりの力強い音を
サ行が耳に痛くない音で実現させる
この音質にするのには
アンプ選びとセッティングによる要素が大きいと思っているよ
自分だったら取りあえずアンプはブラデリウスとか海外のメーカーにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/09(木) 23:58:38.27

クラシック曲をロック調で
ロック曲をクラシック調で弾いてる曲を探すという矛盾に挑む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 12:49:27.80

>>120
おーボウですか
北欧系は聞いたこと無いんですが、勝手に腰高なスッキリした音のイメージだったのでちょっと意外。
機会を見つけて試聴してみます。ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/12(日) 22:13:21.31

自分は中域の表現が独特の世界を作っているZZ-oneの音が好きなんだけど
Hi-Fiとか放棄しているような表現は万人向けではない、とも思っているよ
各国産のアンプの現行モデルを聴くと特にそう思う
国産メーカーは多少の差はあれど、どこのメーカーもすさまじく真面目に解像度を追及している

同じBow TechnologiesのアンプでもWAZOOのシリーズだと
まったく方向性の違う、やや硬質でエッジの立った音質らしいからちょっと興味がある
いつか機会があったら聴いてみたいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/22(土) 21:02:41.18

結局ロックは昔のCDラジカセで聴いた方がまとまりがあってパンチのきいた音が出るからな
音が良くなると思ってオーディオ機器買っても妙に音が小綺麗になってほとんどのやつがしらけるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 09:19:40.72

そりゃあロックって音楽に対する冒とくだな。
正直ロックがちゃんと鳴りゃクラシックもジャズも簡単に鳴る。
それだけ音の数、情報量が多い物が多いってこと。
中途半端なオーディオで聴くからそうなるんだよ。

それにクラシックもジャズもどっちかが上手く鳴らないなんて
単に装置がかたわだって言ってるようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 09:30:12.41

ほぼ>>125に同意するが、

一部のロックの録音にはとんでもなく酷い物があるのも事実だよな。
そういうのはイコライザー使うかラジカセで聴くしかないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 17:46:26.76

ロックというかポップスね
ひどいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 01:42:09.00

ぶっちゃけピュアオーディオでロックが鳴るって言っていて
ロックが鳴るシステムなんて殆どないんだけどな。
ロック聞かないやつが殆どだから。
スピード感とかがあればいいと思っているやつが多い。
実際にはエレキギターのザクザクした感じの音色やスネアドラムのスカッとした感じや、
いい意味での“重さ”を出すには
一定基準のスピーカーのウーファーユニットの音色やアンプが必要。
んで、そういうので揃えると、クラシックとかは確かにスピード感のある
部屋に広がりのある音で鳴ってくれるが、単調になりがち。
（この場合、逆にロック好きがクラシックをあんまり聴いていない場合が多い。）
結局、ロックはロック、アキュとかでジャズとクラシックは両立することはあっても、両立するシステムなんてないんだと最近思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 23:35:42.42

>>128が自分のシステムを晒せば済む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/11(木) 23:36:44.30

＞一定基準のスピーカーのウーファーユニットの音色やアンプ

基準は明確にしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:37:24.38

別にこのスレの存在意義を否定したとかそういうのではないよ。
なんというか、ここで書かれているような「両立されるシステム」っていうのの音が
大抵、俺の感想としては、１２８で書かれているような感じで、
そういう音は必ずどちらかが退屈になるので、本当に両立するシステムというのがあれば、
ヒントとして知りたいと思っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:37:45.23

>>129
システムについては、あんまり書くとリアルの知り合いとか店に
特定されるから言えないが、
例えば、俺はロックとクラシックなら、
PMCとウィアコのハイドンが色々試した中では、比較的結構近づけると思ったけど、
線の細さを許容しないと、両方は無理だな、とも思った。

また、クラシックには楽器の余韻や響きを残すために
ある程度音にマットな質感が必要なんだと
持論で思うんだけど（アキュとかアンプの音作りがそうだと思う）
これはロックを気持ちよく聴く上で一番
相反する駄目な要素だと俺は思う。（聴いていて
イライラする）。
ある程度のスピード感のなさ、余韻、空白、
そういったものがなければ、クラシックは楽器の音が面白く鳴らない。
クラシックは、単にスピード感のあるキレのある音ではつまらなくなる。逆にロックは線が細くなったりする。

なので本当に「音楽的な意味」で両者を両立させているものがあれば割りとまじで知りたいとは思っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:38:24.91

>>130
基準は明確にしても、わかるやつにしかわからないから、
第一声から語るのは難しい。
例えばオーディオでは他ジャンルを聴く人間は、ロックはスピード感があれば行けるというふうに思っている人間が多い。
本当のロック好きにとっては、上で書いたような満足するには一定の基準があると思う。
その「求めるもの」を満たせる音色か、ということ。
そこが理解できなければ難しい。
そこが、俺は主にスピーカーのユニットやアンプから奏でられるものだと思っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:42:13.77

基準というのは誰がみても分かることや数値だが
誰かにしか分からないというならそれは単なる主観
ただし主観を否定はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:47:24.00

まぁ主観だな。
ただそこから求められるものを知りたい場合、
それを明確な言葉にして伝えるのは難しい。
それがわかっていれば自己解決できるわけだし。
客観的に見てわかりづらいと言うなら、俺の文章力の至らなさだ。
申し訳ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 00:53:58.49

使用機器環境等を明らかにするのは基準とはいかないまでも一定の指針にはなり得る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:06:24.29

そこは否定しない。
ただ、これを言うとあれなんだが、
使用機材を明らかにしても、
具体的に挙げることで、俺が不満に思っている部分や、そこから語ることで
こういうシステムを試してみたらということはできるとは思うが、
俺は今のところ、イコライザで調整した上で、ロックはロックで満足していて、
クラはまさにスレタイのような、上で語ったような感じで鳴っているので、
予想のみで、語るのは難しいと思う。
元から敵意はなかったので、そこは、理解して頂けるとありがたい。
方法論としては一つの正しい方法だとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:06:33.42

嗜好として楽しむ分には両立の必然性はないと考える
必要とされる音が欲しければ複数システムしかなかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:14:00.59

そのとおりだ。
だが、このスレでは「両立」とある。
勿論、個人の趣向なわけなんだが、
最近、俺はこういう音質に疑問がある。
もしここに突破口があるなら、何かヒントがあるなら、
知りたいと思ったわけだ。
そうすれば、他の今後のオーディオのアンプなどの使いこなし等に
役に立つと思ったのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:21:00.46

耳の方を合わせる
プロがやっているのはそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:22:11.17

それはオーディオシステムの参考にはならないな。
万能のモニタリングシステムが組みたいわけではないし。
アーティスト側と言う事なら興味はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:25:20.13

機械の音であることを承知の上で聞く
SPやモノラルだって音楽は楽しめる（俺の場合は全ての楽曲には当てはまらないが）
これで完璧というのも傲慢だしまだまだ理想とは遠いなんて嘯くのも傲慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:27:30.60

プロのモニタリングシステムは万能ではなくむしろ中途半端というべきかも知れない
そこから他システムでの再生を推測することのできる力量がプロのプロたる所以

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:30:26.25

理想じゃなければ糞だとも言っていないし、
完璧じゃなければ駄目とも言っていない。
俺は自分の求める音のヒントが少し知りたいだけ。
140がもう少し具体的にはと聞こうとはしたが、それで意味が通じると思ったから
とりあえずそう書いた。
少し時間を空けるので落ち着いて欲しい。返信は明日でもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:32:16.03

すまん、被った。
＞中途半端
そこはわかるな。
例えば原音再生が万能だと抜かす輩がいるが、
モニタリングにはそれでいいかもしれないが、
音楽を鳴らすと退屈になるんだよな。特にロックなんかでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:41:47.65

そういう傾向は確かにあると思う
けどそういうのが問題になるほどのスピーカーなんて
いわゆるかなり高級機だと思うので、そんな物使うような人は
自分で何とかするしかないし、してるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:44:40.40

>>144
別にあなたを指して言っているわけでは無い
誤解の無いように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 01:54:08.24

>>147
では具体的には？
>>146
＞＞そういう傾向
モニタリングシステムや原音再生に近いシステムのこと？
それとも俺が上で語っているようなクラシックにはそういう音質が必要というの？
それとも全部？
複数のシステムで兼用すればいいという話はさっきした。
ミドルクラスで、っていうのは難しいし、
皆それぞれ満足しているっていうのはわかるが、
どうしても、皆が「ロックとクラシック両方いける」と言っているのが
納得いかないんだよな。「本当に〰？」と思ってしまう。
それは必ず、満足行かないというところがあるという意味ではなく、
そもそもどちらもそこまで聴いていないのでは、という疑問。
もしくは音楽ではなく、音質を聞いているのでは、という感じ。
そしてできれば俺も本当に合うシステムを知りたい。
例えば俺はこういう系統のスピーカーなら、
klipschとデジタルアンプの組み合わせなんかがどちらもいい音と言われていると言われているが、どちらも退屈な音だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 02:09:07.35

アンカー違わないか
あんたが落ち着けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 02:23:08.98

見返したけど別に間違ってないけど。
２つ連続で批判っぽい内容がきたから、そのときは別に普通の反応だよ。

そもそもなんかなにげにやり返されている感があるんだが落ち着けと言われる道理はない。
まぁ、148のままだと、会話はしずらいので、少し落ち着けて、
話そうというのはわかる。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 08:09:24.86

>>148の具体的がサッパリわからない
アンカーが無いのに勝手に批難と捉えてスレを埋め立てるのは迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 11:47:24.54

>>151
俺が落ち着け、と言ったのに対して、
違うなら違うで、
単に自分が言った具体的にそのプロが耳を合わせているの
ことについて話せばいいだけだと思うけど。
まだちゃんとはっきりしていない部分も多かったし。

あと、批難っていうけど、別に146が否定的と言っているわけではなくて
単に自分の質問自体に異議が出そうな感じだったから、
そこを全部言うことで否定しただけだけだよ。

俺からすれば論理的に考えれば、わかりそうなところなのに、
会話が続かないロジックあたりと勘違いして
しゃしゃり出てくるあんたも十分気分悪いよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 15:54:25.11

バカかお前
>>147なんか知らんわ
お前がやたらめったらあちこちにレスするからちらかってるのがうぜーだけなんだよボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 15:58:10.47

主観しか書けてない人が論理的とかアホですかね

◎頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準

◇「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

◇根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。

◇自分の感情主観だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 16:01:38.07

馬鹿が長文で連投できるのが2ちゃんねるの良さですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 20:27:14.44

>>153
＞>>147なんか知らんわ

まずお前は誰なんだよ。
ID見るに>>151とは違うようだけど。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 20:40:31.80

どこが批判や批難に見えるのかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:05:04.38

まぁ一応言っておくけど・・
（色んなパターンを考えたがとりあえず割愛して。
話進まなそうだし。
俺も気づいていない部分があるかもしれないので
とりあえず他意なくまとめるが、
なにか言葉のまとめ方が不適切だったらすまない。）
俺が156で152な。
んで147と157は同一人物な。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:07:15.65

口喧嘩に来ただけだったか

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:08:43.74

>>158
アンカーはちゃんと付けたらどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:12:09.08

クセがすごいんじゃ！　ダメよ。

**158** · 2017/05/12(金) 23:24:31.28

>>160
いや、全員に向けて言っている内容なわけだし。
とりあえず冷静になりな。
俺もあんたがどういう意味で言っているのかいまいちわからない。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:29:00.87

>>162
ジジイは消えな
アンカーの付け方も分からん情弱は黙ってな
お前を納得させるためだけのスレじゃないんで

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:32:07.98

他のIDなんか関係ないんだが…
アンカーの意味さえ分からなかったとはね
あぼ～んさせてもらった

**158** · 2017/05/12(金) 23:50:47.88

＞＞163
つまり159が答えようがないので
ある程度立てろ、ということか？
それはすまない。全く気づかなかった。

＞＞164
お前が人の話を全く聞かないのはわかった。
一応言っておくが、
喧嘩というより余り相手にしないで理論的に整理しようとしただけなんだが。
お前が＞＞158で俺や一応擁護してくれた人間を当て馬にして攻勢一転を狙うような内容だったか、
(ある程度は想像したものはあったが)別の何かいい意味で、わかっていて俺と一緒になって言ったのかは分からないが、
勝手にこじらせた挙句、自分の体裁を一番何よりも気にするやつだということはわかった。
利用できるもの,縋るものにはなんでも縋るんだな。
もう見ないようにしているらしいが、俺ももうそれでいいことにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:52:28.02

まぁ俺は今日はもう寝るわ。
おやすみ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:57:17.79

全角使いは老害の法則

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/12(金) 23:59:36.54

自爆しといて
今日はこれくらいにしてやる
って…

ワラエナイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 00:00:57.56

老害が言う人の話を聞けってのは、俺のいうことを聞けってのと同義

**158** · 2017/05/13(土) 00:02:37.65

>>167
だとしても164の卑怯さは拭えないww

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 00:22:55.04

アンカーが打てない打たない意見の相違に不寛容な卑怯者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 01:27:53.29

スレ伸びてると思えば…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 10:12:51.68

ブラックサバスを信じろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 10:13:53.79

>>171
まぁ
不寛容というが、
そもそもそれぞれのタイミングを整理してみなよ。
俺がそこまで悪かったことなんて殆どないと思うんだが。
アンカーどうたらなんて意識するところ、ほとんどなかったわけだし。
俺は少なくても、>>150でも
>>158でもコイツが俺に悪意がない可能性を考えて、
そこの部分は、精一杯気を使って書いてやったつもりだ。
その仕打ちがこれなら、俺の方法が甘くて墓穴を掘っていようが、２chでどんなに言われようが、俺は間違っていないと、それだけは、胸を張って言えるわ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 10:21:39.82

老害はあぼ～んで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 11:13:45.09

書いてやってた

救い難い爺だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:00:30.73

>>176
まぁ、一応、言っておくが、
書いてやった、というのはこういった結果ありきで書いただけで別に、なにか上から目線とか批判で、書いたわけじゃないぞ。
あんたの目にどういう風に写っていたかは俺もなんとなく想像つくが。

とりあえず俺からすれば、>>164が>>157で自分が言った意味や、
>>158で俺が言った意味を把握して、159,160あたりで、適切に対処していなかったのが、問題なわけで、
逃げられた以上、そこを指摘するぐらいしか方法がねーわ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:17:18.64

レスの特定に逃げる老害はスルーで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:35:32.77

結局使用機材がわからんから
いくら言っても説得力がないと言っておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:43:00.75

>>178
逃げるも糞も。
後いちいち書き足すのも突っ込まれるかもしれないから
書かなかったが、上の、171の
「>>150でも
>>158でも」ってところ、
150じゃなくて152の間違いだったかもしれん。
（意味的には後から訂正すれば同じかもしれんと思ったが、
158〰160に絡む重要なところなので。）

それで何も言えなくなるのは
147や157で
結局後ろ暗いことがあったからで
そこは俺の責任じゃないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:49:57.39

>>179
イコライザを使って調整していると言っているから、
そこは何度言っても変わらん。
ただ、具体的に何度も言うとよく言われている「スピード感のある万能な音質」
だけでは、クラシックを楽しむ上でのスピード感のある音の場合、線の細さや、
アキュのようなマット質感、などと多くの場合、両立しない。
また別の場合、例えば、A級アンプのメタルオーディオ店おすすめの
L-550AX2締めると単調になるし、緩むとグっとこないというか。
タンノイなど、クラシック・ロックとクラシックの両立は知らない。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 20:59:49.48

>>179
説得する気はなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 21:09:53.95

>>179
少なくとも
俺は
>>164が>>157で俺に好意的に言っていた場合、
受け入れる準備はあるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 21:14:55.15

アンカー間違えた。
>>179→>>182
とりあえず連投すると何なので間をおく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 22:19:35.87

あんた　ﾀｲｰﾎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/13(土) 22:53:15.08

>>185
ダウンタウンかよ・・。
まぁまとめすぎて何も言えなくなったからってそれは大した問題じゃないだろ。
それだけ俺が悪い事言っていなかったってことなんだし。

まぁ何も意見がなければ放置しておいてくれて構わないので、
別にもう普通に話を進めて置いてくれて構わない。
俺が言いたいのはそれだけ。じゃ。今日はもう寝るわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 09:36:51.88

いつも思うのだがクラシックと言っても室内楽とオーケストラだと
求められる性能がぜんぜん違うのにひとつにまとめられてもな。

チェロの無伴奏は解像度は必要ないし
フルオケは定位と解像度が命だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 09:48:25.12

要求度の問題
どの要素も必要ないわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 10:21:57.93

室内楽とロックの両立ならフルレンジが２WAYのバスレフで事足りるけど
オーケーストラとロックの両立だと３WAY密閉ぐらい欲しくなる

細かいこと言い出したら量感が～低音の解像度が～クロスが～みたいな話になるが
細かいことを言い出さなかったらどっちでもいいんじゃないのって話になるんじゃないかな

室内楽に絞れば割と両立出来るんじゃないかなと

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 11:25:25.02

メインのソース（ジャンル）やタイトルが一番思い通りに鳴るシステムづくりが優先かと
それでシステムの苦手（笑）とするソースも聞いていくしかない
だからといって部屋システムを複数持てることが最善の環境とも思えない
持てたら意見は変わるかも、だがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 12:28:00.29

生オケ聴きながら
定位なんて気にする阿呆はいない

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 13:30:48.21

視覚情報として認知できるわけだし

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 14:12:05.48

気にしても仕方ないだろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 15:03:53.03

オケで指揮者が音を一生懸命に融合させるののを
音ヲタが必死に分離しようとするのは滑稽だ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 15:06:02.79

メディアには位相等が情報として記録されている

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 18:55:14.57

＞オケで指揮者が音を一生懸命に融合させるのを云々

これって前にもどこかのスレで見たけど誰（指揮者）がいつどこで語ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 19:48:43.85

君はバラバラのオケを聴きたいのか

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 19:52:09.86

どの音源わ再生すればバラバラになるかな？
解像度ってのはバラバラにすることでは無いんだが
かの演奏家に発言は製作者サイドに対しての発言ではなかったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 19:54:37.61

指揮者が融合させた音楽をバラバラに録音するアホはクタバレ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/05/14(日) 20:14:58.83

だから該当するプロジェクトはなんですか
そしてそれを再生したらオケがバラバラに聞こえるのかな