【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用11 【平凡】 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ZENSORシリーズについて語ろう！
・インテリアにマッチングしたデザイン
・アンプに優しい設計
・広いスィートスポットを実現
・フロントバスレフポート
・新開発のウーハーユニット
・新開発のツィーターユニット
ZENSOR PICO
ZENSOR 1
ZENSOR 3
ZENSOR 5
ZENSOR 7
■ 前スレ
【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用10 【平凡】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461328980/
次スレは>>980が立てて下さい。逃亡した場合は>>990が立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
> ・フロントバスレフポート
7, 5が対象
3, 1, PICOはリアバスレフ
SUB E9F (NEW）
・ZENSORシリーズ推奨サブウーハー
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000782.html
ウーハーユニット：230mmコーン
周波数特性(+/-3dB)：37Hz - 200Hz
クロスオーバー：40Hz - 120Hz
最大アンプ出力：220W
外形寸法(H x W x D)：307mm x 288mm x 311mm
質量：11.0Kg
入力端子：LINE IN（L、R）、LFE
付属品：日本語対応マニュアル、電源コード センソールのどこがピュアなんだよ
糞スレ立てんなや >>4
いやいや、Bose Companionよりはピュアでしょｗ >>5
その理屈で言えば比較対象次第で全部ピュア
頭いかれとんのかボケが 1 と PICO 小音でバランスよく聞こえるのはPICOの方で良いの？ 小音再生の場合はなるべく入力感度の高い方が良いと思うんだよね
なので1、さらには3
でも置く場所でサイズの限度があるから結局それ次第 スピーカーのサイズよりも感度で決まると言う事ですね >>11
両方持ってる
Zen1とPICOは似たような傾向だけど、実はちょっと異なるんだ
聴きやすさで言えば軍配はZen1なんだが
それって僅かながら音を色づけしてるからで、
実はPICOの方が原音に忠実
例えば同じボーカルなんかでも
さらりと聴きたいのならZen1
より輪郭を鮮明に聴きたいのならPICOって感じかな
「小音」がどの程度なのか？
「バランス良く」が何を意図するか？
掴みづらいのだけど、ご参考までに PICOユーザーだけどPICOでもこれ以上要らないくらい結構低音響くよ >>16
それは物理法則を無視した真っ赤なウソだｗ >>17
それがさあ、このクラスで低音に定評のあるSX-50よりPICOの方が低音が出てる気がするんだよね
両方持ってて同じアンプで比較したよ
一度自分の耳で聞いてみることをお勧めするよ そういう比較をするなら低音という抽象的な書き方は良くない
例えば100Hzなのか50Hzなのかで全然意味が違ってくるので
周波数帯まで書いた方が良いかと >>16
1使ってて、かなり気に入ってるから、デスク用にPICOも考えてるんだよね
参考になるわ、ありがとう
数値上じゃない聴感は大事だから 1にSUBnを追加したのでバスレフに綿を詰めて密閉化した
1じゃ絶対出ない30Hz台が聴けて満足
また密閉化によりクリア感が少しだけ改善された気がする
http://i.imgur.com/3HtjOtZ.jpg ホームシアターでワーフェデールのdiamond220をフロントにしてzensor pico vokalをセンターにしようかと思っとるのですが相性って良いですかね？ >>23
なぜセンターをDIAMOND 220Cにしないのか意味が分からない
前方の音を2chで出力するか、その音を3chに分割して出力するかなので
本来はフロントと同じスピーカーを使う、妥協でシリーズのセンタースピーカーを使う
小さいのしか置けないという理由ならセンター無しの4.1chの方がいい
真ん中に定位している音はセンターchから出る、だから映画での主役はセンタースピーカー
今やろうとしてるのは左右に違うスピーカーを使う、さらに低域の出ないショボいスピーカーを使う
という何のメリットもない事、それなら分割しないで中央定位の音もフロントで出したほうがいい >>24
単純に安いのでけちろうと思ってました…
ありがとうございます ZENSOR 1とPICOはYラグに対応していますか？
当然何も問題なく対応しているだろうと思い込んでたけど、ググったらダメっぽい。
実物持ってる人の間の文章だけで、いまいち分からないのですが、
何が問題なんでしょうか。密着しないようなのですが、どういう事なのか写真見てもいまいち分かりません。
ターミナルベースの縁の透明のプラスチックが出っ張っている？透明のカバーが分厚すぎる？
ググると普通に使ってる人も居るから、最近のは仕様が変わったのでしょうか？
https://www.yodobashi.com/community/product/question/E7000099Nrg0F00Jhbq70/detail.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=18378829/ImageID=2124239/ >>26
リンク先見たけど
あまりオススメじゃないけど使えるって書いてるじゃん？
自分は頻繁に付替することないから>>22みたく直挿しだけど 1週間前にPICOを買ったばかりだが
残念ながらYラグ使ってないのでわからない。。 >>26
YOUTUBEの
オーディオ逸品館／zensor1のご紹介
に、スペードプラグ（Yラグ）8mmかバナナプラグが使える
とは出てるよ >>26
そこにもダメとは書いてないと思うけど？Yラグなんかサイズさえあってれば挟むだけだし zensor1 pico両方試聴してきたけど作業がやたらと刺さるんだけどこれは使用？
クリアな音を得るとさ行がささるとは思えないけど。
他の機種でさ行が刺さるのはなかった。 >>31
全然気にならない
サ行が刺さるって言いたいだけちゃうんか 刺さると感じたならZensorを候補から外せばおｋ
他人の意見は参考程度に聞いて自分が一番心地良いと感じるスピーカーを買いましょう >>32
電気屋だからうるさくて大きくしたらそうなるのかもしれん。
静かな環境で試聴できないし難しいな。 >>31
B&WやJBLとかと比べても一番刺さらないスピーカーがDALIなんだがw
DALIのなかでもZENはさらに刺さらない >>35
電気店のセッティングを素人がいじったのでしょうか。ドラムのハイハットやさ行が鳴るたびキンキンきました。
設定変更で音って変わってしまいますね。
高齢の店員さんがいじったら他の安いデモ機が輝いて聞こえました。 >>27
>>29
>>30
返信ありがとうございます。
実際にYラグを使っている人の画像はネットで見られますので、使える事は分かりますが、
実際に実物持ってる2名がおすすめできない、とする理由が写真を見てもいまいち分からないため、質問しました。
Q&Aの内容を読む限り、普通に問題なく（心配なく）使える訳ではなく、おすすめできない理由があるように読み取れましたので、
それが分からなかったため、質問しました。
うまく密着しない？接点部が少ない？挟む事は可能だが、あんまりおすすめはできない？というような事が書いてありますが、
ターミナルの写真を見てもなぜそういう事になるのか分かりません。
何も懸念がなく普通に使えるのであればこのような書き方はされないと思われますが、
実際はどうなのでしょうか？
問題なく使えて、2名がおすすめできない、とする理由は不明、という事でしょうか？ 不明じゃなくて理由も書いてあるじゃん
要は接点を減らしたくないわけですよ
リンク先の人はそれで（ほんの少しだけど）音が変わると主張している
オーディオは気になるなら自分で試すのが一番だよ
それで違いを感じなかったなら自分が楽な方を使い続ければいい >>38
写真を見ても、密着しなかったり、接点が減るようには見えないので、
普通にYラグに対応しているスピーカーと比べて、なぜおすすめできないのか、分かりません。
実際には挿してみると、密着しなかったり接点が減るような感じなりそうな事は読み取れますが、
一方で普通に使っている人やおすすめできない問題が起きるような回答や接点が減るような接続の仕方になる回答はないので、どういう事なのか分からないですね。
購入時期によってターミナルの仕様が変わってる可能性もありますが...。 ・リンク先の人は減ると主張してる
・39さんはそうは見えない
というわけで平行線辿ってるね、これ以上話しても無駄だと思う
ぶっちゃけ自分は直刺ししかしないからこれ以上は興味ないのでROMに戻るよ 以前は1が2万強、3が4万弱だったから初心者に普通にオススメ出来たけど、今はそれ
ぞれ3万、5万となってライバル製品と肩を並べてしまったからねえ
好みなら買ってねという感じになってしまった
まあ安い時期に馬鹿みたいに売れたせいで1とライバル製品を比較したレビューが
多いので（合わない物足りないという人にとって）ステップアップしやすいスピーカー
だとは思う >>45
3万クラスまでくると普通の耳なら満足できるしな。絶望的に足りないって部分はないと思う。
ただ低音はサブウーハーなしで低音が満足できるか否かで賛否分かれそうだけど。
これがひどいとか神とかじゃなくてこのクラスならどれでもって感じ。
3万代でこれはひどいってスピーカーなんてないよな。 1はエージングで低音の量感がずいぶん増すよな
使い始めはこりゃダメだ、サブウーファーが必要だわと思ったもんだったが ブックシェルフの3万以上で酷いのはあまり聞かないね
（聞くとしたら大体おま国価格への不満）
自分は30Hzの音を聴きたくてSWを追加したせいもあって
（当時22kだった）1から他のに買い換える気は今のところなし 新品で買った値段より、中古で高く売れたから大満足だわ >>49
そりゃあ2月には3,000円で買えたスピーカーですし 価格コムでは味付けが酷すぎるとか言われてるけど店頭で聞いても全然そんな感じしない。
おまえらぐらい極めるとこれがコッテリ味付けされた音に聞こえるの？1の話。
良くも悪くも普通に聞こえる。これより上のクラスってサイズが同じの場合は何が強化されるの？ 君は>>31で1が合わなかった子だろう？
別のスピーカーにしときなっせ 1所有者だがサラウンドにする際フロント用に3を買うかリアをpicoにして安く済ませるかで迷う
3高いねん(´･ω･｀) >>53
E9Fがあるならリアpicoでもいいかもしれない
フロント3ならE12Fも視野に入って更に散財ガガガ センソール1は格安とか入門にくくられてるようですが、アンプは格安系でも本領発揮できますか？
高級スピーカーだと高級アンプにつながないと本領発揮できないとよく見かけます。
何かテストする方法などあればわかりやすいのですが。 >>61
中華アンプでしか鳴らしたことがないが、
千円で買ったlepy LA2020Aよりは一万円前後の
SA-98EとかFX1002Jの方が良い音で鳴るね。
もっと高いアンプで鳴らしたらどうなるのかは
持ってないからわかんないや。 >>62
その比較で具体的に何が変わったとか言葉にできる範囲で教えてほしいです。
安いスピーカーとこのクラスのだと音の広がりとか高音の澄んだ感じとか明確にわかるんですが、アンプによる違いは店頭で比較してもわかりませんでしたので。 中華アンプ使ってるようなヤツは、中華スピーカーでも使ってろよ >>63-64
センソール1は中華製だから中華アンプで鳴らすのはある意味整合性があるのだw
具体的には低音域の量感と重みに違いが出た。
音に厚みが出てリアルさが増す。
音の分離が良くなり音場も広くなる。
アンプによる音の差は、スピーカーによるものよりはるかに小さいので、
聴き分けるには経験が必要だと思うし、店頭での比較はわかりにくくても仕方ないかなと思う。 だけど良いアンプ使うとバスドラとかベースの
アタック感はハッキリ出る様になるよね >>61
俺の非力な自作42シングルでもちゃんと鳴ってるよ 中華多いけど、D&Mの二つのブランドはベトナム、ヤマハはマレーシア、
パイオニア&オンキョーは中華製が多いんだよね
日本製探そうと思ったら中級機以上、中級ブランド以上、
デンマークだアメリカだと考えると、ブランドはDALIやJBLでも中華製、
純粋に本国製って、探すの難しいな センソールは味付け濃い目とありますが味付けほんとに濃いですか？
わりとしっかり全体的に鳴ってると思うのですが。
モニタースピーカーとはちょっと違う感じがする、このちょっとが味付けということでしょうか？ また君かｗ
大事なことはZENSORの味付けが濃いか否か？ではない
君がZENSORの音を好きか否か？なんだよ
もう何度か視聴してるんだろう？気に入ったなら他人の評価なんかクソ食らえで買え >>71
あ、こんなこというの自分ぐらいしかいないっすよね。
ついに買っちゃいました。
1000円のスピーカーよりはいいけど感動まではいかないのが設定のミスなのか曲が悪いのか。
量販店でいいの聴きすぎたせいかもしれません。 >>72
買ったのか
100時間くらい鳴らせばまた変わるから
それとスピーカー セッティングでググって色々試しなされ
最終的には（ハマってしまったら）部屋弄りをすることになるけど >>73
インシュレーター
正三角形の距離感で置く
ちょっといいケーブル
格安中華アンプ→CDコンポ1bit
耳の高さに揃える
ここまできましたが部屋をどうこうってのがわかりません。
アンプをマランツorデノン5万程度に変えるのがセオリーなのかもしれませんが5万はスピーカー代金よりたかいので敬遠した。 CDコンポはどこの？
スピーカーと後ろ左右の壁との位置関係は、どんな感じ？
どこに置いている？ >>72
まだエージングされていないんじゃないかな。
いつ買ったのか知らないけど、鳴らしこんでいくうちに、
どんどんいい音になっていくと思うよ。 >>75
コンポはKENWOODの古いやつ。
壁から10センチ離した。
長方形の長い方の壁に沿わせてる。
スピーカーの内側同士の距離は93センチ。
これは離した方がステレオ感覚が得られるためやってみた。
壁に平行は良くないらしいので数ミリか1センチくらい内ぶりにした。
片方ずつ1番良く鳴る場所を探せというのがググったら出てきたけど片方鳴らしてもどこにおいても同じに聞こえてしまう。 古いミニコンポのレシーバーじゃ低音出ない
中華アンプの方がマシ(3k以下で買えるオモチャは除く) 多分ダリの音があってないんじゃない？
クリプシュが良いんじゃない >>78
まさにその中華アンプがあれ？って感じだったからハードオフでコンポ買った感じ。
じゃあどこ買えばいいんだよ。さらにはDAC買えとかもうどうしろと。マランツ数万は高すぎるよと。
DACアンプ同梱はやめとけとかでまたハードル上がる。
>>79
どこでそう判断した？もう遅いわ。ごめん。
低音はイコライザーで聞かせたら親にうるさいと怒られた。自分で隣室でチェックしたところ低音は小さい音でも響きがキツイから少なめでいいわ。
映画とか低音濃い目で聞くと爆発音とかが映画館みたいになってすごいが。
アンプがいいのだとイコライザーなしで低音がキツくなる？ >>80
いや前に出てくる元気な音が好みかなと思った >>79
DALIを考えてるのに、なぜクリプシュを勧める？？ JBLとかBOSEはラジカセっぽい？下品な感じ
だからクリプシュが良いかなーと思った 一応自分はダリ持ってて聴いてて疲れない
優しい音だから満足してる Zensorって、リスニングポイントが広いのが売りなんじゃないのか。 >>80
DACが無いって事はPCのイヤホン端子をアンプに繋いで増幅してるとか？
だとするとソースのクォリティが低すぎるわ
アンプの良し悪し以前の問題…
いや、PCにはちゃんとした設計のいい音のオンボードが搭載してるからDACなど要らん、
と言うなら全然いいんだけどね… >>88
PCのイヤホンジャックにauxケーブルでコンポに。コンポとスピーカーを銅ケーブル。
サウンドカードとかはなしでWindows10付属？のrealtekでイコライザーやエコーの調節。
ソースがいい悪いってのがわからない。DAC通すと良質な音になるの？
他のどこかでこのくらいのサイズのスピーカーでハイクオリティ求めても差がわからんらしい。ホールで鳴らすようなスピーカーや本棚サイズのやつとかだとアンプが強くないと無理して鳴らすイメージだから音が割れたりすると。
安いスピーカーだと音量最大とかにすると確かに割れがわかる。
でも爆音で聞いたりしないしこの時間とか迷惑だし隣の部屋には聞こえな位程度に大きくしてるだけ。
それくらいの小音でもDACかますと買ってよかった！と思える進化はあるの？ >>89
PCのイヤホンジャックとか、オーディオ趣味として終わってるだろｗ
蟹で音質調整とか論外過ぎるｗｗ
＞それくらいの小音でもDACかますと買ってよかった！と思える進化はあるの？
全然違います >>89
それこそ中華製の数千円のDACでもいいからかました方が音は良くなるね
これの変化がわからないってなら何使っても変化は感じられないだろう >>90
阿部寛のドラマ結婚しない男って知ってる？あれぐらいドヤ顔でマイルズデイビスとか聞いてるんだけどやばいてすか？
蟹ってrealtekのこと？
イヤホンジャックはノイズが乗るとか聞いてたけど全然鳴らない。コンポが消してくれてる？ クリプシュ進めてゴメン
なんか根本から違う様な気がして来た >>91
lepy2024とfx audioを並べて比較動画上げてる感じのセットですね。
YouTube越しでは違いがわからなかった。
DACなしでもいい音鳴ってるんだが一体どうなってしまうというのだ。 >>94
そのYouTube越しの音の判断はイヤホンジャックからのアナログケーブル接続の音だろ？
そりゃそれ以上の音にはならないよ
PCの内部でもDACがあるからイヤホンにアナログ信号が流れるの。
でも外付け単体DACの方が部品性能や電源その他音質を低下させるファクターが少ないわけ。
使ってみてイヤホンジャックからの音と差がわからないなら相当なオーディオ音痴だよ。 >>95
入門機から入らない方がよいと思いますか？
センソール1は入門機界のトップとして買った。
本当のブックシェルフ入門は55exオンキョーだと思う。価格的に。
ここでDACをケチるとまずい？
usb200fostexならアンプ込みUSBDACで8000円程度だけど。
2024とfx audioだももう少しいくかも。 >>96
それ以上はスレチ
DACのことはDACスレで聞くべし
中華DACと5万円以下のDACスレ 14台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1495470454/
気になる製品が有ったらその製品スレで聞けばいい >>97
サンクス。しばらく読んでから質問してみます。 ＞格安中華アンプ→CDコンポ1bit
って書いてあったけど、この「格安中華アンプ」というのはDACではないの？？
PC→USB→格安中華アンプ→イヤホン
を、
PC→イヤホンジャック→CDコンポ1bit→スピーカー
にしたということなら、そうではなく、
PC→USB→格安中華アンプ→CDコンポ1bit→スピーカー
にしらいいのでは？
格安中華アンプ光出力があって、CDコンポに光入力があれば、光でつなぐ。
光でなくてアナログでつなぐにしても、イヤホンジャックから音出すよりよっぽどいいと思うよ。
もう、スピーカーとかセンソールとかいう問題ではないな。。。 「格安」中華アンプならUSB入力なんて無く、
赤白のライン入力があるのみだと思う。 ここでやるなと怒られそうだが、
デジから始まり最後はアナとなってスピーカーに放たれるわけだが、その過程でデジアナデジアナと行き来するよりデジデジデジアナの方が綺麗に伝わるって認識が一般的なの？
そもそもセンソールはピュアじゃないってのが気になる。エフェクトではなく何で音を加工してる？ツイーターの特性で？ まあアレだ マニアからするとセンソールなんざ
入門機中の入門機でピュアとかぬかすなチュー事だな >>101
一般的だし
ピュアとモニターを混ぜたらダメ
荒らしじゃないなら続きは超初心者スレで PCのイヤホンジャックってwwww
zensol可哀想過ぎ >>104
イヤホンジャックというか本体背面のやつなんでイヤホンジャックなんでしょうか。
イヤホンにさすケーブルっすね。
具体的には何が悪くなるんでしょうか？ノイズなんて全く感じませんがインシュレーターやケーブル変えたら音質上がるとかいうミクロの差のことですか？
荒らすつもりは全くないです。すみませんでした。 >>105
一般的にPCのイヤホンジャックは音質をとか考慮していないただ音が出ればいいと言うシロモノ。
安物でもオーディオ用途のDACを後付けした方が音質がいいに決まっている。
インシュレータやケーブルで音が変わるとか言うレベルよりずっとハッキリしている。 PCオーディオのことを聞きたいなら
まさにこの板に専用スレがあるんだからそこで聞けばいいのにね
スレチは荒らしの常套手段だから嫌われるって知らないのかな センソ5買ったんだがコリャええね
聴き疲れしなくてそこそこ解像度あって
特に小音量でもベース、ドラムの音が聴きやすい
コレセンソ7だともっと良いのかな
誰か両方使ってる人いない？ >>109
5と3持ってるけど、3の時点で段違いだから7になるとさらに低音の表現強まって相手にならなくなると思う >110
5より3のが音良いのか？
3聴いた事ないからわからないけどどんな感じ？
ちなみに1は持ってる 好き好きだろうけど、5と7を両方買うんだったら、OPTICON 6とかが買えちゃうんじゃないの。 >>109
5はスリムかつフロントバスレフで扱いやすいのが良いよね。結構需要ありそうなのに、なぜか他にはなかなかない。
ちなみにアンプにプリアウトがあれば、低音はサブウーファで補うのが良いと思う。 >>111
そんないい耳してないから的はずれなこと言ってたらあれだけど、5では聴こえなかった音も3では聴こえる感じだね
あとは足音や金属が落ちたときのような特徴的な音はよりリアルに聴こえる
低音に関しては5も3も大して変わらない
5は1の低音を強くしたモデルで、7は3の低音を強くしたモデルなわけだから、やっぱり5と7には凄い差があると思うよ
でも3がコスパいちばんいいんじゃないかな センソール5をリヤに回してセンソール3を買って
フロントにした方が音がよくなるって事なのか？ 3● 周波数特性（+/-3dB）／50Hz～26.5kHz
5● 周波数特性（+/-3dB）／43Hz～26.5kHz 周波数特性だけじゃ無くてクロスオーバー周波数も大事かと >5では聴こえなかった音も3では聴こえる感じだね
これが一番意味がわからない ＞5は1の低音を強くしたモデルで、7は3の低音を強くしたモデルなわけだから、
この時点で・・・ 1の低音を増強したのが3で、5の低音を増強したのが7だろ ユニットからすると1の延長上に5があり
3の延長が7 ブックの通常版1
ブック低音改3
トールの通常版5
トールの低音改7
ブックの小型ニーズpico
これがすぐわからんって耄碌しすぎだよ。
低音が弱い弱いと言われるシリーズだから低音がサブウーハーなしで欲しいなら3か7買え、いらないなら用途に合わせて1か5かピコ買え。っていうだけの話。 >>128で正しい
これが直感的に理解できないって、オーディオに対するセンスゼロだからもう止めた方がいいよ 低域はどこまで欲しいかで変わってくるけど
自分は1を購入後30Hzが聴きたくて密閉型サブウーファーを増設した
まあ>>2を買うのも手だけど密閉型が欲しかったし予算もきつかったので
でもお目当ての音（振動）が聴けて満足 んじゃ5より3のが良い？ちゅうのはおかしな
表現って事かな？
ブックシェルフとトールボーイで好みでって事か？ 別にスピーカーに限った話しじゃないけど
基本的に同一メーカーだったら高い方が良い製品だよ
（仮にスタンドに1万使ってもまだ5が高い）
より低域が出るのは仕様に書いてるように3より5
出なかったら仕様詐欺ってことになる
ただ、どちらが好きか？はその人次第だね
どちらもf0辺りはバスレフからの音だろうしそれが表か裏かで好みもあるかと スピーカーの能力が、ユニットだけで決まると思ってる連中が多いな >>134
トールボーイとブックシェルフは単純に価格比較はできないってのは周知の事実かと思ってた
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/6
ここで分かりやすくまとめられてる フロントのzensor5をサラウンドバックにして、
サラウンドバックのzensor1をサラウンドに回そうと考えてる。
フロントとセンター（現在はvokal）を他メーカーのものにしても問題ないよね？ >>138
十分に試聴して、違和感ない組み合わせなら問題ない
同メーカーの同クラスの場合はその一手間を省けるってだけだね 結局 >>114 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-9mkz) は、トンデモということでOK? >>137のリンク先のトールボーイのデメリットが顕在化してる可能性はあるね
そうなると3の方が良いという感想は自然と出て来ると思う 3と5を比べたときに3のほうが音質はよかったけど、ここでは3より5のほうが音質がいいってのが共通認識なのかな？ オプティコン6をメインで使っていて、サブにセンソールをと思い試聴に行って一通り聴いたが、3が一番印象が良かった！
1と5とはコーンの大きさなのか低音の質感が3の方が良く、7との比較ではバランスが3の方が良かった。
なので映画なら7で音楽なら3という印象でした！ >>134の理論は乱暴すぎるね
トールボーイが同クラスのブックシェルフより高コストなのは当たり前なのにね >>146
40Hz未満の音が入ってる曲を聴いてない、もしくは入ってても興味がないなら
yes >>146
映画見ないなら必要ないと思うよ
映画見となるとやっぱりswはあったほうが音に締まりが出る >>149
2枚目の画像見るとわかりやすいな。jbl4312とかって全部重なってそうだけど、全部離したほうが綺麗に聞こえるってこと？
1と3は2つしかついてないけどやっぱり分業したほうが綺麗な音が出る？ 少しネタが古い気がする
1ですらf0 53Hzでクロスオーバーは2,9k
サブとのクロスオーバーはバスレフの処理や再生環境にもよるけど
50～せいぜい80Hz以下じゃないかな
3以上なら当然もっと下 >>150
Opticonなど上位機のトールボーイは2.5Wayや3WayもあるがZensorは全て2Way
低域を伸ばそうとするなら低域と中域でドライバーを分けた方がそれぞれに集中出来る
但しコストが掛かるしネットワークの作りが悪いと上手く繋がらない
例えば今度出るモニオのSilver 6Gは2Way、2.5Way、3Wayといろいろある
Silver 500、3.0Way、20cm×2+10cm+2.5cm、30Hz～35kHz(-6dB)、LF/MF:625Hz、MF/HF:3.1kHz
Silver 300、3.0Way、15cm×2+10cm+2.5cm、32Hz～35kHz(-6dB)、LF/MF:570Hz、MF/HF:3.5kHz
Silver 200、2.5Way、13+13cm+2.5cm、38Hz～35kHz(-6dB)、LF:700Hz、MF/HF:2.9kHz
Silver 100、2.0Way、20cm+2.5cm、40Hz～35kHz(-6dB)、2.8kHz
Silver 50 、2.0Way、13cm+2.5cm、52Hz～35kHz(-6dB)、3.0kHz
Silver C350、3.0Way、15cm×2+10cm+2.5cm、40Hz～35kHz(-6dB)、LF/MF:830Hz、MF/HF:3.2kHz
Silver C150、2.5Way、13+13cm+2.5cm、52Hz～35kHz(-6dB)、LF:650Hz、MF/HF:3.1kHz
Silver W-12、30cm密閉、20Hz～
YAMAHAの大口径3Way
NS-5000、3.0Way、30cm+8cm+3cm、26Hz～40kHz(-10dB)、750Hz、4.5kHz
>>151
DALIのSWマニュアルではZensor1とSWのメーカー推奨クロスオーバー周波数は90Hz >>152
E9Fだと90推奨なのか～まあうちは超ニアかつSUBnなので・・・
いづれにせよ100Hz以下だね そもそもアンプとCDプレーヤーなど全部を別の機材に役割分担したほうが高音質を得られるという風潮があるからスピーカーもツイーターとミッドと全部分けたほうがいいんでないの？なぜそこは分業が進まない？ 同軸ユニットとかあるくらいだしね
HFとLFをなるべく近づけました！とか売りにしてるのもあるし
そういう意味で1はどちらかと言えば近い方なので
超ニアなうちの環境的には良かった
（本当は同軸が良かったけど当時の値段で4倍以上したので・・・） コブクロが推してた１つのユニットから全部が出るやつが1番いいってことなのか？ 音場とか音像定位的にはね
でも周波数特性を伸ばすにはフルレンジ一発では物足りないというジレンマ 何かライバル（？）SPEKTORとか言うのが出てきたな picoとの位置付けはどうなってるんだろう
低価格帯のラインみたいだけど 海外サイトでは3ヶ月くらい前から売ってたね
基本的にはZENSORシリーズの廉価版だと思う。ちなそのサイトでは
Spektor 1： ￡159
Zensor Pico： ￡179
Spektor 2： ￡199
Zensor 1： ￡219
Zensor 3： ￡319 >>161
picoよりさらに下のラインナップなのか ID:KDylkmG90
わかってない奴はもういいよ 似通った価格だけど何がしたいのかな
どう思います？ 似通ったと言ってもこれまでのDALIの最低価格を更新してきてる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1064449.html
紹介の説明にもあるようにローエンドモデルを拡充してきたってことかと >>166
単に価格帯かぶってるからどう差別化図っていくんか気になっただけやで > DALIの最低価格を更新してきてる
と書いたものの、日本ではおま国価格になってて更新されてないか・・・
そのうち値下がってPICO以下になるかどうかは分からないね＜SPEKTOR1 今のZensor5でもそこまで不満ないんだよなぁ。
セッティングが気難しくないのが良い。
これから上の泥沼に入り込むには勇気と金が要るｗ >>171
3聴いちゃうと5が物足りなくなって俺みたいに沼にはまるから3は聴かないほうがいい まあダリなんてチョット外観よくして
チョット綺麗な音が鳴るだけだからね spektor6zensor7と比較して音はどうなんだろう……？海外ではもう発売されてるのかな？
流石にzensor7の方が値段が高いが、6年ほど経って音質に価格程の差がなければ買うかも。 >>177
zensor7を買いました
97000+ポイント10%だったのでよかったです
今慣しをしてますがとても気に入りました >>179
いいね
うちは予算の都合上3しか買えなかったから羨ましい
トールボーイは見た目もどっしりしてて、音も同ラインのなかでは重厚なほうだから迫力あるよね >>180
ありがとう
今日は土台に御影石とか買いに行ってきました
うちは当面これ以上の環境はいらないと思いました！ オーディオ半年の初心者だけど足場超重要だねー
スピーカーに限らずオーディオ機器全体的に言える事なんだろうけど
ZENSOR3使ってるけど使い始めとは別次元の音が鳴ってるわ
最初が安いハヤミのスタンドやオーディオラックではないスカスカなMDFで作られたラック
と残念な環境だったせいもあるんだろうけど >>183
ラックでそんなに変わるかな。スピーカースタンドはまともなのにすると全然違うけど
それでスタンドとラックは何を使ってるの？具体的に書いてもらうと参考になるよ ラックはTAOCの中古だけど品番忘れた
棚板はコーリアンに変更した
スタンドはクライナのStageにT-PROP付けたやつやね
ラックを変えたら雑音が減ったね
モヤってた感じが減った
スタンドは低音のボーという音がビビリがなくなってボンという音に
アタック音のメリハリが出るようになった
あとサンシャインのBシートをアンプの下に入れたら躍動感が出たけど
音が伸びなくなったんでこれは外したね スピーカーのインシュレーターは重要だけど、
コンポーネントのラックなんかに金掛けても、何も変わらんよ。 >>186
変わると感じる人もいれば変わらないと感じる人もいる
それだけだろう ラックというより足場のボードが重要だと思った
サンシャインのボードは良くも悪くも変わるからいい勉強になった
たぶんもう使う事ないだろうけど センソはもう少しギターの音出てくれると
良いスピーカーなんだけどな ボーナスでスピーカー買おうと思ってて
ZENSOR5＆VOCALが第一候補なんだけど
SPEKTORと聞き比べしてから決めたほうがいいのかな
8月発売予定となってるけど
ヨドとかには盆前には入荷するんだろうか？ >>193
SPEKTOR1が7月発売予定だっけ？もう店にある？
そう考えたら8月だと盆明けてから月末じゃないのかなｗ >>194
やっぱりそうなのかな
ならZENSORぽちろかな
でも悩む
シリーズ的にはZENSORの方が上なんだろうけど
設計が新しい分、SPEKTORの音も進化してる気がするし
それとSPEKTOR発売でZENSORが値上がるのか下がるのか
あぁ悩ましい >>195
DALI Spektor TEST でググればたくさんレビューあるよ SPEKTOR1 27540
ZENSOR1 31970
参考までに今日のとある量販店の価格 Spektor1はZensor1より凄く軽いのがね。
設計合理化して、物量減らしたのでしょうが、普通は製品ランクに影響するはず >>197
定価からすると、SPEKTOR1はずいぶん割高だな。
新製品だからかな。 >>201
こういうの出すと、シリーズ全体がより一層安っぽく感じるよなあ 79 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴ MMb6-q92+) sage 2017/07/29(土) 23:06:55.57 ID:06+jSTEkMNIKU
SPEKTOR1誰か聴いたことある人いないかな。
ウォルナットの見た目は好ましいが
83 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-t8sh) sage 2017/07/31(月) 07:52:40.29 ID:fjeDAtLdM
>>79
PICOよりも鳴らないイマイチな感じでした。店員と苦笑い。
定価が安いので、もう少し実売も安くなると思いますよ。 もうコスパ無くなったよな
2万で買えた頃ならともかく今じゃ3万近いからな 日本の価格設定って安いよな
なんでだろう
ZENSOR1を3万で買えるなんてお得
まあ2万を知ってると3万が高いと感じるが >>197
Spekteor1=zensor pico(箱とコーンのサイズ)
名前は1でも実質はpico Zensor3でおすすめのスピーカースタンドって何がありますか？
中古でも安くないし、金ないからハヤミくらいしか買えないんだけど・・・ >>207
zensor3は大きいから天板がちょうど良いのがなかなか無いんだよな～。とりあえず高さだけ合わせたいならハミレックスとかの安いやつで良いと思う
ちゃんとオーディオしたいならそれなりのを買ったほうが良いよ オーディオなんかしたくありません
良い音で聴ければそれでいいです >>207
ハヤミで、インシュレーターは三点支柱、
スピーカー後方のインシュレーターを前側に持って来る
漏れなく奥行きが長いオンキョーのスピーカー使いで、ハヤミ使ってる人は、
安くあげるならそうしてる動画けっこうあるよ 安くとなるとDIYが得意ならかないまる式スタンドを自作するとか
あとはサウンドマジックの中古探すとか
それでも1万じゃ厳しいだろうけど
ハヤミは使ってたからわかるけど最低限レベルの音やで 何ていうか、スピーカースタンドだけど、単純に家具でスピーカーを置く台であって、
音質は求めないのがハヤミかな センソールは中国製
オプはデンマーク製
差はそれだけで歴然 どうせ買うならオプです
作りが違うし、すべて面での丁寧さが違う
音もセンの系統は、とにかく低音がぼあぼあ、暴れがち
オプ系はトールボーイでも低音は締まってて、音像も明確
センの方が良いという人は、JBL好きの明るくて音離れが良いのが好きな人に会うのかな
箱鳴り、筐体の作りが違いすぎるくらい違うみたいだね
まあ値段は違うけどね >>213
オプティコン使いの俺でもそんなこと
ここには書き込まない。 オプティコンぐらいのシリーズで、
わざわざセンソスレでドヤ顔って、恥ずかしくないのか
目くそ鼻くそ そうそう！
音だけならエピコンでも目糞、鼻糞、耳糞！ いやいや同じメーカーとは思えんほど
傾向が違うからだろ
たいした金額差がないのにね とりあえずハヤミのスタンドはテレビ台載せるのと差がないってことなのね
予算あげようにもタオックの1本1万くらいのやつも評判悪いみたいだし
ほんと後先考えずに買うとろくなことがないｗ >>219
んなわけないってw
少なくても俺はボードからハヤミの台に替えて天と地ほどの差があったよ
ハヤミからタオックに替えてたら良くはなると思うがそこまでの差はないと思う >>219
そういう俺もハヤミ使ってるけどねw
純正欲しいわ はやみんといえども、さすがにフラッシュ構造のテレビ台と同じという事はない 安定して設置できるコト
セットした時の高さが適切なコト
まずはこれで良し
"これが良い" じゃなくって "これで良い"
そういう割り切りって精神的にも経済的にも良いもんだよ 最低限とは言ったけどさすがにオーディオに使えないレベルのTV台と比べれば
良くなるだろうね
今使ってるTV台次第ではあるだろうけど
かないまる式は安く作れるで
http://kanaimaru.com/0905OSAKA/SS11.htm 大抵のテレビ台などの家具よりは
ハヤミの方がマシだわさ >>223
これに1票。で安く済ませて、お金にもし余裕が出たら後から5, 6万のやつの中古を2, 3万で買えば良い
クリプトンのSD-1が結構中古で安く出てるみたいなので一応オススメの1つ Zensor5を下取りに出した。
元箱取っておく派なので、予定外の機材が増えて押入れから溢れたため。
いいスピーカーだったが・・・。 淀でSPEKTOR1買ったよ
ZENSOR1より一回り小さいので低音少なめ、PICOよりは多少出る感じ
視聴環境のせいだと思うけどPICOは低－中－高音域のバランス悪かったのでこっちにしてみた
実売3万以下としては優秀 >>228
ZENSORとSPEKTORで音の傾向の違いとかある？ >>229
せいぜい20分程度の試聴だったしSPEKTORシリーズは1しかなかったので
傾向の差を感じるほど聴けてないスマン
1同士の話でよければ、デモで流れてた洋楽女性Voの曲は
SPEKTORのほうが前に出る印象。 >>230
レスありがとう
他のレビューでも、SPEKTORのほうが元気がいいとか言うのがあったので、やっぱりそういう傾向なのかな。 ヨドの五月蠅い環境で聴いたから話半分だけど
たしかにSPEKTORのほうが音が前に飛ぶ感じがした
逆に音の広がりとかリラックスする感じで聴けるのはZENSOR ハヤミの台じゃなくて、ブロック買って
今朝置いてみたけど
トールボーイ型もブックシェルフ型も
音が変わったよ ブロックは良いかも センソールは小間けいこと言わなければ
コスパ良くて、そこそこ良く鳴ってくれるSPだと思うよ
PICOもね センソール程度の値段で
低音が締まらないとか、高音がキツイとか
筐体がスカスカだとか文句言うなと
この値段程度で、ここまでなれば御の字
音を云々するクラスのSPじゃないわ そこで満足できるかできないかが沼に入るかどうかの境目ｗ 沼に嵌って、大枚はたいて一巡してから
又、ここに戻って来るって手もあるで >>238
低音がぶよぶよだとかでないとかよく聞くけど、高音がきついというのは聞いたことがない 初心に戻って
低音は控え目、高音は柔らか、だから耳に心地良い
それだけでセンソに満足だわ どちらかというと、モニター的な音でなくて
音楽的な音を出すSPだからな
スペック重視厨には合わんのだろう センソスレだからね
安い時は好評判だったのに、適正価格になると叩き始めるって、アホかいな >>35
>DALIのなかでもZENはさらに刺さらない
眠たいSPw 俺はZen3を3.8万円で買ったから大満足だよ
ただ今だと5万弱するし、KEFやらワーフェデールが高性能な新商品だしてきたから微妙になってきたよ 値上がりしようが、他社が何出そうが
今出てる音が気に入ってるかどうかだけだろうに何言ってるんだ 持ってるけど、この音が特に気に入っているとかはない 俺も持ってるけどツィーターが元気すぎるのであまり使ってない ZENSOR3しか使った事ない人間が言うのもなんだけど
聴き疲れしない艶のある中高音を目指すにはいいスピーカーじゃないですかね？
低音はちゃんとしたスタンド使わないと膨らみすぎるし
高音は電源の歪みに配慮しないとごちゃっとした感じになるけど
対策すれば聴きやすくてバランスのいい音になったよ
透明感のある優しい音を目指してシステム構築してきたけど結構満足な音で鳴ってます >>251
そう言う風に短所をセッティングで潰していけば、良い音になってくるよね エントリーなんだし短所上げりゃあキリが無いが、どう置いてもソコソコ鳴るって長所はエントリーらしい初心者向きだと思う。 残念ながらZenはそこらに置いならそこそこ鳴らないんだな
かなり神経質だよ
しっかりした台にインシュかまして左右後開けないと凄い低音がボワつくんだよな
適当に置いてそこそこ鳴るのはB&W685だったな
今は手元に無いけど センソール3からオーディオデビューしたけど
部屋が狭いのもあって鳴らすのに随分苦労したなあ
スタンドとボード併せてセン3以上の金額を注ぎ込む羽目になってしまった スタンドやボードは同じブックシェルフなら次に活かせる事も多いだろうし
無駄な投資にはならんよね
天板サイズは次のスピーカー考慮しないといけないだろうけど スペクター6これ良いですね！
センソールの5だと小さいし、7だと大きすぎる層にはピッタリだと思う。
スペクターの1はセンソールピコとほぼ同じ大きさだから存在する意味が小さいデスネ。
大きさだけの話しね！
音は聞いてないから分かりません。 寝室用にとZENSOR1を発売直後に買ったが、今だ飽きずお気に入り
soulnoteのsa1.0で鳴らすと音が前に前に飛んできてすごく楽しい(L-505uで試したら音が重くなった）
良いスピーカーだよね monitor audio bronzeシリーズと比べてどうよ？ モニオはサラサラした音で繊細な感じ
ZENSORはまろやかな音で柔らかい感じ
中域に魅力を感じるのはZENSORだったねえ 無印メントールメヌエット使ってて、今よりも分離が良くて
元気な音にしたいんだけど、オプティコン1にしたらそういう傾向になるかな？ 吉田苑のZensorを使って居る人がおるだろうか？改造品だから参考にならないと思うが、一応Zensor1とPICOを視聴してきた。
前者は低音が多いが暴れている感じがした。後者は若干低音が少な目だが、纏まっている感じがした。
結局、PICOを購入した。セカンドPC用には十分だわ。 >>268
最新、性能上、サイズほぼ同じ、価格同じ
さてどっちを買う？ >>270
割引率に何の意味が？
販売価格と性能が大事なのでは？ zensorとpicoとspektorって本国だとどのくらいの価格差だっけ？ スペクターは、本国の認識では
センソールシリーズの下位機種扱いだそうだ
よって、PICO＞スペクター１
少なくともPICOの後継新型ではないそうだ
値崩れだけでなくPICOの方が優位説もある PICOの中低音大好きです、まさにハイスピードです 箱の大きさからのスケール感以外は
PICOの方が、センソ１より
バランスが良いと思うけどな
意外と
PICO＞センソ１
と思ってる PICOとSpector直接聴き比べて
PICOの方が良さ気だったのでPICOにしたよ
SpectorはPICOより僅かにこもっている感じがした spektorって吊り下げもできないしどういう位置なのかよくわからんな 俺PICO持ち
YouTubeを見てるとセンソールの紹介で必ず
DALIはツィーターがいいんですよと紹介されてる
PICOを聞く限りツィーターが煩すぎるんだけどね
ここ見てるとツィーターがうるさいって意見は余り見ないね
うるさいのはPICO特有なの？ ZENSOR3の時はDACの電源ケーブルにラインコンディショナー使ったら
高域の煩さはだいぶ改善したなあ
電源環境悪いというのもあるのかも？
あとはワイドレンジで高域が歪みやすいアンプ使ってるとか pico vokal ってウーファーが対称じゃないから定位ずれそうな気がするけど実際どうなの？ zensor7にちょうどよいセンタースピーカーって何にあたるのでしょう？
よろしくお願いします。 >>287
ありがとうございます
やっぱりそうですか、色々な機種名があって、どれがどう良いのかわからなくなってました
視聴しに行ってこようと思います！ >>289
ありがとうございます
vokalだとzensorと揃ったことにならないような気がしますけど、
その辺りは気にしないでいいのでしょうかね？
もともとが15年くらい前にデノンの33シリーズで7.1を構成してたところにzensol7を入れた感じですが
センターが弱くなったのが気になっての相談でした >>290
何を言ってるんだ？5と1とVOKALは全く同じユニットで
1にウーファーを1個足してキャビネットをトールボーイにしたのが5（低域レンジ拡張）
1にウーファーを1個足してキャビネットを横置きにしたのがVOKAL（フロントポートに変更）
7と3はウーファーサイズをそれぞれ13→18cmにして低域を拡張したもの
（ウーファーサイズを大きくするか、個数を増やす事で低域レンジは伸びる）
7と3が18cmじゃなくて16.5cmウーファーを採用しててもう少し上のクラスなら
16.5cmセンターも出しただろうが、このクラスを使う人には18cmセンターは
大きくて高いので売れないから作ってない
他社だと上のクラスなら13cmと16.5cmなど2種類用意している事が多い
なおDALIもOpticon、Rubicon、Epiconではセンターに16.5cmを採用している
DALI ZENSOR series
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/zensor/
Zensor 7とVokalとSUB E-12 Fの5.1chシステム
http://www.areadvd.de/hardware/2013/dali_zensor.shtml
Zensor 5とVokalと1の5.1chシステム
https://www.soundandvision.com/content/dali-zensor-5-speaker-system-and-hsu-research-vtf-1-mk2-subwoofer-reviews-test-bench >>291
詳しく教えて頂いてありがとうございます
なるほど、というかシリーズとしてのページは見てませんでしたので、とても参考になりました
と言うことでvokalにしようと思います！
白モデルってのがあるんですね
販売店では見かけませんでしたが… 白は日本では無い？
デノン&マランツが、B&Wの白モデル輸入しないことで、昨日今日と該当スレが盛り上がっているね。 >>294
どうせならAtmos天井スピーカーも想定しといてくれよ DALI、「ZENSOR1」などに適合するリーズナブルな
純正スピーカースタンド「DALI E600/B」
価格は26,000円（ペア・税抜）
https://www.phileweb.com/news/audio/201710/16/19168.html >>297
Zen3用もだせよ
Zen1ごときそんな立派な台はいらん
ハヤミの5000円のやつで十分だ >>298
>Zen1ごときそんな立派な台はいらん
>ハヤミの5000円のやつで十分だ
ゴメン。DYNAUDIOのEXCITE X14に使ってるわorz
もう一台のLEKTOR 2にも使ってる。 ”音楽を音楽たらしめる”魂に訴える音のストライクゾーンは中音に存在する
スーパーウーハーやスーパーツイーターを足すと肝心なその部分が薄くなる
http://www.rosenkranz-jp.com/View/rosenkranz_policy/proverb.html DALI ZENSOR 1・ZENSOR PIKO・SPEKTOR 1を試聴して、ZENSOR 1を買って帰りました。
家でセッティングして聞いてみると、ツィーターから出る音で耳が痛いです…
お店で試聴した時は感じなかったのですが、アンプの違いかセッティングの違いでしょうか？ とりあえず50時間はエージング
それでも改善しないならアンプの歪みと電源周り疑うといいんじゃないかな？
他の電化製品とタコ足はやめた方がいいよ >>302
耳が痛いというのは、エイジングとは関係ないと思う。
フラッターエコーが原因じゃないかな。
その場合、部屋をなんとかしないと。 店頭試聴で派手に聴かせるタイプなのではないかと思う。 >>302
スピーカー内振りにして設置してない？
壁と平行に置いても改善しなかったらサランネットもつけてみるとか ツイーター耳の高さでじぶんのかおに向けてたら突き刺さるよ
平行に並べないと zensor1を2週間前に買ったけど最初から高域は刺さったりしてない
ちょっと艶気は有るが
上流から疑った方が解決早いんじゃね 多分老化で高音聞こえてない人もいるから参考にならないね 302です。
みなさんご意見ありがとうございます。
部屋が狭いのでスピーカーからあまり距離がおけないのと、
平行に並べてますがちょうど耳とツィーターが同じ高さになるようにセッティングしてました。
今度時間がある時に、プレーヤーとアンプも違う物につなぎ替えてみます。
若い時にオーディオにハマり30年ぶりに復帰したもので、自分の耳の健康も疑わしいですね。
超音波の猫よけ器を自分で作動させてしまった時に、耳が痛くなる事が時々ありますので… >>313
302です。
フラッターエコーとゆう言葉を知りませんでした。
部屋の色んな所で手をたたくと、反響する場所があるやつで合ってますか？
それには気が付きませんでした。
ありがとうございます、明日調べてみます。 どんな部屋かも知らないのに、念仏のように「フラッターエコーだ」と繰り返し断言する異常さ >>312
Zensorは高音が強調されているよ
スピーカーの間隔を広げて置くか
トーンコントロールで下げる >>317
今度は静かに聞ける試聴ルームのあるショップへ行って来ました。
各スピーカーの真前まで行き、ZENSOR 1と比較してみました。
DALI MENUET・B&W CM1 S2 等と聴き比べてみましたが、やはりZENSOR1は高音が強調されて聞こえました。
しかしいずれも10万円近いスピーカーで、とても手が出せません。
ZENSOR1の高音を調整して、しばらくエイジングしてみようと思います。 >>318
ZENSORシリーズの中でも1は低音が少なめなのでより高音が強く聞こえるというのもある
サブウーファー使うと聞きやすくなるかも
ZENSORはパワーを入れても歪まないし指向性も良いし使い方次第でかなり優秀なスピーカーだと思うよ 3年使ったZENSOR7とVOKALのセットが10万円で売れたわ
サンキュー ZENSORはスイートスポットが広いのが売りだし、ツィーターの指向性が広いから、
高域のトータルエネルギーはかなり多いほうでしょ 低域が出ないのはその通りでハイ寄りに聞こえるってのは納得だけど
高域が刺さるとは別の話じゃねーのかな
言葉の選び方の違いなのかもしれんが DALIからイネーブルドスピーカが出るよね
買ってみようかな 3年エージングされたZENSOR7とVOKALのセットが10万円で買えたわ
サンキュー >>325
それって高いんじゃね！？
まあ、本人が納得してるんならいいけど･･･ PICO使ってるんだが机の上の模様替えをするたびにインシュレータを設置するのが面倒になった
これなら付属のゴム足付けちゃったほうが楽じゃないかと思い始めたよ
ただ一回貼っちゃうと剥がれなさそうなので迷ってんだよね
ゴム足運用の人いる？ ゴム剥がれるしそれでよかろ
音の差なんかすぐ慣れて気にならなくなる ふむ、まあ模様替えもそう頻繁ではないしインシュレータで運用しておくか zensor1 中古高すぎ 強気相場
26280円で売ってるのに新品買いますやん zensor1をデスクに置いてる人いるけど
zensor1は結構拡がるタイプの音らしいけど
音像定位するの？そういうのは気にしてないのかな？
picoはそのへんどうですか ラズパイオーディオとアンプはFOSTEXAP20dの組み合わせでスピーカ選択で悩んでます。
FOSTEXかんすぴP804-SとSPEKTOR1とで考えてるんですけど
どの様な感想でも良いので、ご意見をお聞かせください。 
ZENSOR7の見た目が凄く気に入ったので購入しようと思うんですけど
ロックが好きで低音ドコドコな感じが好みで
zensor7ってそういう音って向いてますかね？
近くに置いているお店が無いので試聴できないので誰か答えてくれるとすごく助かります。
全然向いてないとかでなければ購入しようと思うんですけど。
連投すみません。
ロックならzensor7とspektor6だとどちらかが向いてますか？ ZENSOR3なら持ってたけどロックは正直合わなかったよ
DALIはZENSORに限らずロックが苦手なイメージが強い ロックでしかもドコドコは向いてないジャンルだわな
そもそもその系統が得意なメーカーの方が少ないかも
エントリーだと特に少ないだろうね
ザ・ステレオ屋のオススメ商品なら向いてるのもあるんじゃないだろうか ロックはケンブリッジオーディオが向いてるみたいだったけどな
今は代理店が変わってどうなったのやら >>339
Z7でクラシックしか聴いてないけど気に入ってる。見かけもね ドコドコとかブインブインな音は、元々そんな音のライブ録音除くと、PA(ライブ会場の音響設備)系のメーカーが良いよ。国産ならFostexのマグネシウム使わない安いモデル、海外ならJBLの昔風のデザインのものやBoseとか >>344以外に、ZENSOR7を"Z7"とか呼んでる奴いんの？ よりによってZenはいちばんロックに合わないスピーカーだわw
ロックならクリプシュでしょ
聞いていてスカッとする Klipsch欲しいけど日本で売ってないからなぁー… ホームシアターに
センソール3つかってますが
説明書をみると、角度をつけずに置くようにかいてあります
リアは斜め後ろに置くので角度をつけるとして
フロントはまっすぐに置いたほうがいいんでしょうか？
壁際においているのでどうなんですかねえ…
>>349
視聴位置が真ん中で固定ならスピーカーを少し内側に向けたほうがいい >>350
ありがとうございます
いまはTHXの角度であわせているので
そのままでいいんですね ンなもん自分の耳で聴いていいと思った方でいいじゃん マニュアルに書かれている通りにしかできないマニュアル人間ているよね マニュアル読めばセオリーは書いてあるのに、わざわざ人に聞く奴は自分で判断できないと思われても仕方ないな
視聴位置が近い場合はスピーカーを内側に傾けるんじゃなかったっけ？ ここのスピーカーは傾けなくてもほとんど変わらん
俺も最初は驚いたけど スタジオなんかだと、どちらもあるね。壁に埋め込みだと平行。置きだとたいがい、リスナーに向けて斜め置き。前者は変えようがないけど、後者の方が理想的だからそうしてるのだと思う。 ただ、スタジオではダリは見たことないけど。設置方法の話です。 安室の新曲で小室がスピーカー倒して置いてあるけどあれはええんか？
pv用のセットかもしれんけど
全然気にしてなさそう=聞こえりゃOK的な スペクターの方がセンソール1,ピコより良いって人も結構いるから少し気になる ヨドバシで聴いたけど、ここのスピーは、値段と比例してよくなるね。気持ちの問題？ うちは超ニアかつ小音量だけどツィーターからの音を真っ直ぐ耳にぶち込んでる
（fb2kで31band EQをaddして弄ってるしついでに足元ではSWが薄っすら重低音出してる）
自分の環境に合わせて少しずつ（ハードもソフトもひっくるめて）セッティングを弄るのも
楽しみ方の1つだよ
スペクターは同社の低価格帯スピーカーとして販売されてるけど
価格帯が近いしセンソールより合う人もいるかもね ハードオフで５が税込み\43,200で打ってたので迷う SPEKTOR6、博多ヨドバシで試聴した。
試聴してる時に他メーカーから派遣されたオッサンがホームシアターコーナーの映画の音を爆音にして邪魔された。
そこで買う気をなくして帰った。
ZENSOR3よりも音に厚みがあるというか、低音のコートを纏った感じ。 視聴って店員さんに「視聴させてください」って言えばいいの？ 3で音楽聞いたらボーカルがうもれるというかこもってきこえる
HDMIでitunesからVSA1130ってパイオニアのアンプにだしてる 真似出来るかもしれないが
まず買ってどういう加工してるか調べないとね >>375
あの時期に値上げしたから無理じゃね？
あんときはZENSOR1が2万ちょっとだったし。 >378
吉田苑のHPにはこう書いてある
①ウーファーのユニットフレームのダンピングを行い、フレームの強化と鳴き止めを行いました。
②ネットワークの部品交換を行いました。
③バスレフポートのダンピングを行いました。
④吸音材の調整を行いました。
こんな感じで加工して販売してる
私はzensor7はこの加工したやつを買ったんだけど
後から買ったzensor１はノーマル買ったんだよね。 
zensor7とspektor6で迷ってます。
SPEKTOR6は新品で買えますが、予算的にZENSOR7は中古でしか買えません。
見た目的にはZENSOR7がいいんですけど
SPEKTOR6にした方がいいですかね？ 中古のスピーカー、オレは買わないなぁ
中身いじってたり、左右で部品違ってたりする可能性あるし・・・
SPEKTOR6買いました！
まだセッティングが終わってないから鳴らせない
てか、TVボードを正月休みの間に作らないと
アンプとかが置けないから頑張るしかない…
https://i.imgur.com/Gud82oa.jpg >>386
おめ。いいね～
早く設置して感想聞かせてくれ >>386
フロントバスレフじゃないの？
てか、スレ違いじゃね？ >>388
このスレ過疎ってるから
STECTORも一緒でいいんでない(^^)
https://i.imgur.com/RyBn7tL.jpg
設置完了しました。
音質はかなり素直な音で僕は好きです。
ただ、DALIっぽさはあまり無いかも
トールボーイスピーカーにaudio-technicaのハイブリットインシュレーターってつけても大丈夫ですか？
つけるなら3つと4つの2タイプありますがどちらがいいでしょうか？ どうせならセンタースピーカーも設置して良いんじゃない？ >>393
ボードと壁に近すぎだな
あと御影石置いてインシュレーターもかました方がいい
それだと本来の実力の半分も発揮されないぞ >>395
今はちゃんと離してます
御影石は嫌儲でも言われました。
高そうなのでとりあえずaudio-technicaのインシュレーターを設置します。 テレビのアンテナケーブルの取り回しで苦労すると見た >>398
それ薄過ぎでしょw
最低でも3cmくらいあったほうがいい
ホームセンターで1枚300円くらいで売ってるよ
オーディオ専用の御影石に比べてしょぼいけどw 石のうえにスパイクだとすべるけど
みんなどうやって固定してる？
リアは接触する可能性あるからとくに不安 >>327
随分な遅レスなので、もう見てないかも、だけども
自分は付属のゴム足＆キクタニのスタンドで
デスクトップ運用してますよ >>393
うわあ、これは･･･
ライヴ気味だし、低域がボンツキ、中域は引っ込んで
ボーカルは前に出てこないなあと予想できる。
手をパチンと叩いたらフラッターエコーでまくりでしょ、フローリングだし。
御影石ともう取り合えず当座はレンガ2本づつでいいから台にして
浮かしてSP30cmほど前にやって隙間にスポンジ(クッション座布団でも可)を入れ込んだら
大分解像した音になり、ましになると思う。 >>393
音なんかどうでもいいよ
大して変わらん
壁につけたいよな見た目的に
そんなことよりも、家広いな
それだけでここにいる口だけ野郎よりもよっぽどまともな音で聴けるよ >>393
台、これ天板は下に梁はついてる？
この長さで何もないと、共振しそうだけど
それにしても、都心でこれだけの広さと工作ができるとしたら富豪だな >>410
ブラックエンペラーと書こうと思ったんだろうけど、
目黒エンペラーはラブホだから！！w やはりこの価格帯で小音量のニアフィールドにおいては最強だと思うわ spektorシリーズかなり評判良いね。安いし欲しくなってしまう とりあえず中古で買ってみようと思ってます。
オークションに出品されてる写真を見ると、背面に貼られてるシールが2種類ほどある様です。
これは生産国の違いによるものなのでしょうか？ PCアクティブスピーカーからの初ピュアオーディオでDENON-PM390とセンソール３にしたら音が激変してワロタ
クラシック音楽はメロディーが退屈すぎて全く興味なかったが、バイオリンやピアノの音が美しくてクラシックファンになってしまった。
親がオーディオ趣味で子供の頃からいい音を聞ける環境が揃ってる人が羨ましくなった。
これでこの程度なら、もっとカネかけるとどうなってしまうんだろう。 部屋や家に金掛けなきゃ機材が勿体ない境界線があるのでそこら辺で大抵歯止めがかかるから安心だよ。 zensor5の上にALTECO C1置いてアップフィリング・スピーカーとして使っている人いる？
寸法的にはみ出ちゃっておけない感じかね >>417
そこから同じ感動を得るには、次は100万レベルになると思う 年が明けてからZENSOR1が値上がってる
販元がSPEKTORとの住み分け図ってるのかな >>421
>年が明けてからZENSOR1が値上がってる
>販元がSPEKTORとの住み分け図ってるのかな
スペクターよりピコの方が安いじゃんw >>420
やっぱそうか。
DENON-PM390とセンソール３にびっくりして、すぐにアンプをDENON-PMA1600にかえたんよ。
でもPCスピーカーから買えた時の感動はなかった。
買っちゃったから新しいアンプ使うけど。PMA-390で問題なかったかも。 正直そんなにビックリ出来たのは今まで使ってたアクティブスピーカーが相当しょぼかっただけかと。 アンプより良質なスタンド追加した方が効果は大きいよ
特にZENSORは箱が鳴くから効果絶大
でもアンプとスタンドでは解決できる部分が違うからアンプも無意味ではない ホムセンで買ってきた硬めの木材で適当につくったスタンドだけど
ちゃんとしたの買ったほうがいいのかな
床面は少し反って安定していない ZENSOR3で1万のスタンドから11万のに変えたらスピーカー変えたレベルで変化したよ
低域のボアつきがなくなって低域の解像度が劇的に向上した
あと全帯域スッキリした音になった
音の滲みが取れて音像がしっかり輪郭を持つようになるので立体感も出やすくなったね
3は特に箱鳴りしやすいから1やPICOだとそこまで効果ないかもしれないけど
アンプを6万から25万のに変えたけどそれよりはるかにわかりやすく変化したよ
ただ音を太くしたいとか歪みを取りたいならアンプの領分だと思うので
アンプも重要である事にかわりはないけどね >>433
>ZENSOR3で1万のスタンドから11万のに変えたらスピーカー変えたレベルで変化したよ
そんな金があるならスピーカー買い換えるのが先じゃね？？？ww
ゆとり世代のやる事はよく分からんわ >>433
俺はスピーカーよりも高額な投資を周辺機器にするのは嫌いじゃない。ちなみにその11万のスタンドはどこの？ どうだろうなあ
足場が悪い状態でスピーカーのグレードアップしても性能発揮できないし
足場を整えてからの方が無駄がないように思えるし
そもそもサイズが合えば使いまわせるし
確かに5万のスピーカーに11万はやりすぎかもしれないけど
アンプを買い替える事を考えると高い物でもない
その後にスピーカーも買い替えたけど
投資順としても良かったと思ってるけどね
>>433
KRYNAのSTAGEのT-PROP付き >>424
ONKYO GX-77Mからだった。
ONKYOを少し擁護すると、アクティブスピーカーのGX-77Mをオクで売る前にDENON-PM390で出力したら、いい音出てたよ。
スピーカーの内蔵アンプとピュアオーディオの本格アンプじゃ、全然比較にならないんだと知った。 >>440
77M俺も持ってる。
電源入れて一聴してすぐ箱に閉まったわ。
アクティブで割と標準の良いからどんなもんかと思ってたけど、やっぱり値段なりだね。
そこからセンソールならかなり音もグレードアップだね。 PM390とZENSOR3の組み合わせなんて、ピュアオーディオの世界では超ローエンドだよね
だが実際に、この組み合わせを超えるコスパを得ることはほとんど不可能だと思われる･･･
（→あくまで価格対性能比の話ね） ぶっちゃけ今だとワーフェじゃね。225買い足したけど3より良いってのは解ったぞ。 ワーフェとダリは性格違いすぎて比較はしにくいよね
真面目なワーフェとお洒落なダリって感じ 5ax買おうと思ってるんだけど内蔵のアンプ良い？
使ってる人いたらレポお願いします D級アンプだよね。どこかのOEMだと思うけどどこだろう。まさかDALI謹製のアンプじゃないよね？ 謹製って、意味も知らず謙譲語だとも知らずに第三者が使うのって恥ずかしいよね。。。 >>449
いや、もうスラングだと思って使ってるけど。仕事や普段の会話では使わんよ >>447
ヾ(öᴗ<๑)｡ஐஃ
>>448
どこのOEMなのかD&Mにメールで問い合わせしてみたからまっててくださいナ
因みに5AXには4メートルのスピーカーケーブルが付属しててこれは左右のスピーカーを接続するための物らしいけど、内部の配線にも使われてるdaliの音作りの方向性に合ったものらしい
スピーカーの左右はこの純正付属ケーブル使う予定として、悩んでるのがターンテーブルとフォノイコライザー から zensor5axまでの約4メートルを繋ぐケーブルを何にするか..
聞くのは70-80年代のダンスクラシック、90年代の日米の女ボーカル物がメインであとはJAZZなんですがオススメあれば教えてください
今のところ、自分の中で絞りんだのが以下の3つなんだけど、ボーカル主体で高音低音もJBLみたいに輪郭見える感じで鳴らしたいとなるとどれが良いかな？
ベルデン88760
ZONOTON 6NSP-2200S Meister
ナノテック・システムズSP#79 ベルデン88760 (被膜が柔らかめの82760)
ZONOTON 6NSP-2200S Meister
ナノテック・システムズSP#79
です >>452
フォノイコライザーと5axの間はRCAケーブルで繋ぐはずだけど、
ケーブル自作するの？ >>453
面倒だけど、そう考えています
ベルデンならプロケーブルで買うけど
色々調べていたらダリにはナノテック・システムズSP#79が良さ気なのでそれにしようと思います！ ちなみに5AXの内臓アンプは以下の通りだそうです
以下、D&Mからの返信
----------------------
本製品の内蔵アンプはフルデジタルのクラスDアンプが内蔵されております。
アンプ部のメーカー名もお調べしましたが、DALI社から提供された
資料に詳細が無く、公開情報でもない事からご案内が難しい状況となります。
誠に申し訳ありません。
----------------------
正規代理店なんだからダリ社に英文メールなり電話で問い合わせから回答してくれると思ってただけにガッカリ.. >>456
＞正規代理店なんだからダリ社に英文メールなり電話で問い合わせから回答して
って返信すればいいじゃん >>457
本当にその通りだね
もう一度問い合わせてみる ナノテックシステムズのケーブル買おうと思って調べてたら取り扱い店がなぜか全てバイクショップ！
何でなの..
2りんかんもナップスもライコも全部しょっちゅう行くけどさw
http://www.nanotec-systems.jp/sp/company.php#shop あ、電気店も取り扱い店があったわ。見逃してた。
失礼しました >>462
本当だ！感謝。
こんなことも見ず知らずの正規代理店って..
適当な返答やめてほしいわ 3の音楽用アンプほしいんですが
おすすめありますか？
いまはパイオニアのVSA-1130って10万くらいのAVアンプできいてます
なんだかボーカルが聞こえづらいというか明瞭感がないです
Xperia Z5 とRHA MA750（1.5万までくらい）で聴くより圧倒的に悪いです >>464
SPケーブル何使ってるの？
ボーカル中域足したいならモガミ2534にしてみては？ >>465
ケーブルはホムセンの適当なものつかってる
まずは確実に変わるアンプを変えたい
あ、でも間に違うアンプ挟むとAVアンプの補正使えなくなるのか… >>465
1m180円か
安いだな
また数万のケーブル進められたのかと思ってしまった
すみません >>468
プレイヤー → AVアンプ →スピーカー
を
プレイヤー →AVアンプ → 音楽用アンプ → スピーカー
にするということです
AVアンプのプリアウトでやります それ多分求めてる効果は得られないと思うよ
まずどのくらいの部屋でどういう配置をしてどのくらいの音量で聞いてるのか書いて原因を探った方がいいと思う
その解決がアンプだったとしてもわざわざAVアンプのプリを通す意味はないと思う >>466
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/03/80425
これ聴いてみ！
ホムセンのケーブルじゃまともな音圧出ないから
低温ならベルデン
中高音ならモガミだよ
もっと良いのはゾノトーンだけどダリにはモガミかなって思う
おれは5AXにモガミ2534合わせる予定 タンテ&フォノイコライザ ---- モガミ2534 ---- 5AX(アンプ内臓)
というところに使うから使い方は違うけどね
スピーカー間はダリの純正が付属してくるからそれ使う
プレイヤーとアンプのラインにはベルデン、アンプからスピーカー間はモガミみたいな組み合わせでも良いみたいだよ まずAVアンプなんて使わないこと
ボーカルRCAなら2497の方が上も伸び >>471
質問者とは別人だけど最近ケーブル何買うか悩んでたからモガミ買うことにしたわ
良い情報ありがとう >>464
まずEQ補正の残響特性を確認し補正の時間軸を変更してみる
さらにEQ補正値を自分で微調整してみる、これで解決するならOK
プリアウトからプリメインのパワーアンプダイレクトに繋ぐ
AVアンプで再生するならプリはAVアンプ、パワーはプリメインになる
この場合各種補正は使えてパワーも良くなるが、プリの音質向上は得られない
プレーヤーやDACをプリメインに繋ぎプリメインで再生するなら
プリもパワーも良くなるが、各種補正は使えなくなる 安かった時にピュアじゃなくてサラウンド用としても結構な台数売れたからねえ >>470
この意見に同意
設置場所（スタンドや棚の材質）、左右背後の壁までの距離
購入してからのだいたいの時間
スピーカーケーブルは変えた方がいいのは間違いないけど
アンプは試聴して好みの音を みんなサラウンドは何にしてんの？
サラウンドもzensor1？ >>481
FAZON MIKROでもいいんじゃない？
壁掛けもしやすいから フロントに5、センターにvokal、サブSUBE9Fまで揃えてみました。リア、サラウンドはやっぱ1で揃えるのがバランスいいのかな？ スペクターはツィーターが上位の機種にも使われているシルクなんですね。
ここがセンソールとの音の違いに大きく影響を与えているんですね、2が出たら検討してみたい！ フロントZENSOR7、センターZENSOR VOKAL、リアZENSOR5、ウーファーDSW-300SG
なんですが、特に理由はないもののなんとなく気持ち悪いのでリアもZENSOR7にするか
ZENSOR7の上2つを切り取ったZENSOR3にするか検討しています
どちらが良いでしょうか？ZENSOR5のままの方がいいという意見もあればお願いします ZENSORを全部売り払ってSPEKTORにすれば解決 そんなにSPEKTORはいいんですか？
ZENSORより安いのに？ >485
サブウーハーはDSW-55SGだけどフロントは僕と同じ。
リヤはZENSOR1でやってます。
7にしたら感想きかせてね。 今のテレビって背丈がかなり低いけど、センターはどこに置いてるの？ センタースピーカは、
テレビの前は画面に被って置けないし、
テレビラックの中だと音が籠もるし、
テレビの上だと声が上から聞こえて気持ち悪いしで、
結局いらないんじゃないか？
と最近思ってきた。 センターの予算をフロントに回して１個上級にした方がいい センタースピーカーの扱いってほんと難しい
2chステレオから5.1chに切り替えると却って声が聞こえなくなったりする
スピーカーのレベリングは一応AVアンプのマイクを使ったオートレベリングで合わせてるのに
センタースピーカーのボリュームだけ上げるとサラウンド感が壊れるし
素人にはどうしたらいいのか分からん ZENSOR1って逆相なの？
そんなかんじの事が書いてある
サイトとかみたんですが 知らんけどクロスオーバーの都合でウーハーとツイーターが逆相になってるってことじゃない？
わりとよくある 分解したから知ってるけど、1とpicoはツイーター逆相だよ。
てかメーカー品のミドルあたりまではだいたいそう 割と普通の事なんですね
左右の印がついてるので
何か特殊なのかと思ってました
ありがとうございました ZENSOR1はどこまで値上がりするのか。もうほぼ初値だよ。終売かな？ Zensor1買ったが、最悪の買い物だった。
中高音域はクリアでそこそこの音に聞こえるが、低音がラジカセ程度にしか鳴らない。
一言で言うと軽い音。
これじゃ使い物にならないな。 >>502
エージングというものを知らない超初心者？ >>502
そんなもんだよ
慣れると気にならなくなる >>502
うちはマンションなので低音が鳴らなくて重宝してる >>503
マランツのM-CR611だよ
一体型のレシーバーだけど
今までデノンのSC-M41使ってて、ステップアップのつもりで買ったけど、前の方が低音は出てた
>>506
それは確かにそうだけど、音量そこまで上げないからなぁ
JBLの小型Bluetoothスピーカー(FLIP4)の方が明らかに低音を感じる（高音質というわけではない） >>507
そりゃデノンといえば低音命メーカーだしなあ 1だろうが3だろうがどうせ30Hz鳴らないし
ということでSW追加してる俺変態 >>509
そうなのか。
だとすると、今まで低音マシマシの音に慣れてただけかもしれないな…
>>510
決して低音重視で選んだわけではないが、それでも今までの環境と比べて低音が少なく感じただけ。
>>511
俺もSW追加使用か考えてるところ
まだ買ったばかりだから説明書に書いてある通り100時間以上エージングしてみて、それでも物足りなったらSW買おうかな。
イコライザーは推奨してないみたいだから使わない。 >>513
30-50Hz辺りはどうやっても出ないので、
その辺が聴きたいなら（安価に解決するなら）SW追加になる
自分の聴く曲にその辺がどれくらい入ってるか？
それを聴きたいか？で判断かな あと自分は再生環境のせいもあるけどEQを常用してる
まあ最終的には聴いてて自分が楽しいか否かで判断だねー >>514
>>515
やっぱそんな感じだよね
俺が気になるのはバスドラやベースの音が弱々しく感じるところだから、それらの音が30-50Hzに含まれるかどうかだな
個人的には100Hzあたりの低音も弱く感じるから、そこはグライコで弄るしかないのかもしれん
もう少し様子見てみるわ。中高音域に関しては値段相応かそれ以上で満足してる 買ったばかりでエージングもせずに「使い物にならない」か・・・ >>513
いや、イコライザーなんてバンバン使っていいよ。いい音ってのは一人一人違って当たり前なんだから。 >>517
最初の段階で糞はエージング後も糞な場合が殆ど
てかエージングで良くなるとも限らないのにエージングを魔法か何かと勘違いし過ぎ
耳が慣れてウイークポイントを脳内補完するからマシに聞こえるだけ エージングで劇的に音が変わるなら出荷前にやっとけよって話だしな 新しい機器購入する度に失敗したかも？と不安になるけどね
エージングでだいたい目的の音になるけど
1～3か月ぐらいは鳴らして様子見した方がいいと思うけどね
ただ低音の量感は期待せん方がいいかもね
>>521
これは同意するけど
だいたい最初はげんなりする音が出るけどねえ 耳慣れさせる期間をもうけて、クレームを減らす企業戦略かもなｗ 耳による（性格には脳による）補正も含めてシステムだろ。
そもそも、左右が完全に同じ構造の部屋で、家具配置も左右対称な部屋で聞いてるやつなんて本の一握りなのに、
左右のバランスが変に聞こえないのは、聞く側が補正して聞いてるからなんだから >>526
うん、何が言いたいのか全く分からないなw ZENSOR3でこんなにいい音出るなら、ZENSOR7にしたらどんだけいい音になるんだろう。
物欲が止まらない。 エージングでの変化は特にスピーカーは分かりやすいけど、音の良いスピーカーは最初から音が良いよ
逆に初音出しで音が良くないと思ったらエージングでも良くなる可能性は低いんじゃないかな
聞き慣れるとネガが気にならなくなるだけで 3と7じゃ使われてるユニットが同じだから音質の差はないんじゃないかね
7のほうが、ウーハーユニットが2個の分、低音の厚みが増すだけで >>530
同じシリーズは同じ音質、低域のレンジと量感及び最大出力が変わるだけ
なお安いシリーズのトールボーイはキャビネット剛性不足で逆に音が悪くなる場合もある
Zen1→Zen3、Zen5→Zen7はウーファー径UP、キャビネットサイズUP
Zen1→Zen5、Zen3→Zen7はウーファー数UP、キャビネットサイズUP
低域を保ったまま音質向上なら
ZENSOR 3(7in)→OPTICON 2(6.5in)→RUBICON 2(6.5in)→EPICON 2(6.5in) >>532
＞音質の差はないんじゃないかね
＞低音の厚みが増すだけで
言ってることが支離滅裂ｗ zensor5と7でも全然違うよ
5の方が鳴らしやすいし低音も張りがある >>534
ウーハーユニットをサブウーハーに例えればわかりやすい
同じサブウーハーを2台設置しても、1台のときと音質は変わらないでしょ、同じスピーカーなんだから当たり前
でも低音の厚みは増す >>537
変わらないことはないが、低音が倍になるわけではないしな
完全に間違いではないからお前も馬鹿な めんどくせえな、こいつ
俺の意見を否定するのは構わないけど、せめて反論してほしいわ
小学生の喧嘩じゃないんだから >>539
おま言うって気付いてないのなw
本当に救いよう無いわお前w >>541
いやいやw
他に誰が居るのよw
アンカー付けてなかったとか今更な言い訳すんなよ？w >>532からの流れで ID:gasRtsZf0と会話してるつもりだったんだが それが今更なんだよw
否定レスしたのがまず自分だったのとアンカ付けなかったのを後悔すべし アンカの有り無しとか、そんなんどうでもいいわｗ
俺の書き込みに対して反論があるならしてくれていいよ
どうせ匿名掲示板なんだから、相手が誰でも同じだわ zensor3にzensorのサブウーファー合わせる場合
ローパスフィルターとかどこら辺にすれば
無難だろうね？ zensorか知らんがSUBE9Fでも買おうかと
思ってるんだが 一週間前に買いました。
最初、HARD OFFで買ったミニコンポのスピーカーよりこもった音だったので焦りました。
でも聞いてるうちにクリアになった様な気がし、良くなってきてます。エージングって本当に存在するんですね。
なんで最初っからエージング終わらせた状態で売らないのかなあ。誤解されると思うけど。エージングの手間がコストに響くのかなあ。 コストの問題だろうね
それ用の場所と時間が必要になるし
さて次はキンキンとカサカサ音かな？
安定するまでまだまだかかるよ
ZENSOR3の場合はそれなりに安定するまで100時間
これでそれなりに聴けた
最終的にはもっとかかったけど
気長に付き合うべし 100時間と200時間でもっと良くなるからね。
オレは80時間目でオッ！と思ってから100では変わらず、
200超えてからちゃんと限界まで鳴ってるなと思うようになった >>551
>>552
ありがとうございました。
今でも満足ですが、より良くなりそうですね。
楽しみです。 フロントzensor7、センターvokalを使っているんですが、スペースの問題がありサラウンドを、Alteco c1 にするか Fazon mikro にするか迷ってます。使用頻度は 映画8:音楽2 なのですが、どちらが良いと思いますか？ アンプに金をかけてるオーディオマニアは認めたくないだろうが、最近のAVアンプの音質は、プリメインと大差ないから
どうせなら、音楽鑑賞のついでに、映画鑑賞やゲーム用にサラウンド環境作るほうが合理的 >>556は、音楽鑑賞とAV環境を別に構築できない貧乏人 10万以下のAVアンプで音楽を聴いてる人で音質が不満を感じるほど耳がいい人なんてほぼいないんじゃないかね
ハイエンド環境に手を出した人たちが、その下位互換を否定したいだけで
ハイレゾとか高級ケーブルとかもそうでしょ
ケーブルに起因する音質劣化に不満を感じるほど、天才的聴覚かつ神経質な人なんて世界中探してもいるかどうかってレベルの話なのに
なぜか安いケーブルを馬鹿にする人たちは多いw
それは高級ケーブルに手を出したから、安いケーブルを否定したい心理状況になってるだけ >>558
金が余ってたらZENSORスレなんかに来るかよｗ
金持ちだったら、最初から選択肢に入らない
安すぎて >>559
去年、初ホームシアターとして14畳のLDKに
ヤマハRX-V781とZENSOR(1,5,Vocal)他で
5.1.2chを組んだら、ネットワーク機能の楽しさに目覚めて
勢いで8畳の自室にトータル3.5万のPCオーディオ
(中華アンプ+SPEKTOR1)も設置したら
音質？ の違いにびっくりした
視聴距離(Fスピーカーまでの距離はLDKでは2m強、
自室は30cmくらい)の違いもあるだろけど
後者のシステムの方が音の繊細さとか密度が全然違う
そこでRXについてるプリアウトを使いたいと
フロントSP用に5~7万くらいのダイレクトイン端子のついた
2chアンプを物色する日々 ZENSOR3がとてもいいスピーカーだったんでSPEKTOR2にも期待してるぜ SPEKTOR2とzensor1ってどっちがいいの？
SPEKTOR2が売りだしたら価格はzensor1と同じぐらいになるかな 本国だとスペクター2はメチャメチャ評判良かったよな ZENSORってシンバルとか一部の金管が上手く解像しないんだけど
SPEKTORでもそのへん変わらないんかな？
ZENSORの音好きだけどそこが残念 >>573
馬鹿？
FFTかけてみれば、>>570と>>572でエージングに大きな差が出るのが判るだろ >>572
セブンイレブンのチャイムのアレンジか？ >>574
そーか、そういうことね
移動中だったからBT経由で聞いてたもんでね
帰ったらちゃんと聞いてみるよ
それにしてもいきなり馬鹿はないだろ、
馬鹿って言ったほうが馬鹿なんやで～ 価格のレビュー読むとSPEKTOR1はZENSOR1より低音が出てるって言ってるやついるけど
じゃあ、SPEKTOR2はかなり低音が出てるんだろうか？
SPEKTOR2買った人いる？ VOCALクラスのセンタースピーカー持ってる人って
どこに置いてる？
大型テレビ買い換えようと思ったんだがVOCALをテレビの前に置こうとすると
テレビが隠れるのよね。かといって、スペーサー的な物でテレビの位置をあげようとするとデカいから足場が不安定になってしまう。
これまでは３７型テレビだったから、上記のやり方で何とかなってたんだが…
テレビ台には入らんし、裏が窓だからテレビを壁掛けするのも出来なくて、ちょっと困ってる
テレビスタンド買って、スタンドの足にVOCAL乗せられるサイズの板置いて、そこにVOCAL乗せるイメージしか今はできんわ 軽くググって購入者の画像見ると、VOCALが入るテレビ台を買う…でFAかなあ…
テレビの他にも色々買うから予算きちいわ 窓が隠れてもよければラブリコやディアウォールなんかで柱を立てて壁掛けも検討しては？ VESA穴があるのならPC用のディスプレイアーム見てみるのも >>583
散々悩んでVOKALが入るテレビ台買ったよ
ただ、そのテレビ台がなかなか売ってなくて困った >>585
俺も最初そのスタンドを検討したんだが
今あるラックが使用できると思ったら、スタンドの幅が
ラック幅よりデカいから、ラックがスタンドを踏んづける形になってアウトになってしまった
>>586
55型だからアーム無理だわ(；´Д｀)
>>587
テレビ台は色が暗い、上段にVOCALが入る、横への収納はいらない、割とスッキリしてる見た目で選ぶと
https://www.amazon.co.jp/dp/B0784W1YHD/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_2jXsBbBS3BDZH
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B7VSLTS/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_KlXsBbQJKCGJ1
この2種が候補に上がった。後者は上段受けの耐荷重が5キロで、Vocalが8キロだったから
不安なのと、重い見た目なのもあって、前者を買おうと思ってる むふぅ…なるべく高さは合わせたいんだけど、
どーすっかなー
いずれにしても買わなきゃいかんラックの上にスピーカーを乗せて
テレビは>>585のグッドデザイン賞スタンドでいくか…！
座椅子だからラックに乗れさえすれば、ほぼ耳の高さなのよ テレビボードなら朝日木材のAS-1600DXいいよ ボーカルがもう少し前に出てきてほしい
線が細いというか・・・
ヨーロッパのスピーカーってクラシック曲重視だよねえ、
中域がフラットだと雑味なくバイオリンの弦とか綺麗に聴こえるけど、
日本でクラなんか聴いてるの偏屈かインテリ位だろに 低域を少し出ない様に調整すれば必然的に中高域のレベルが上がる
（ポートにスポンジ詰めたり壁、床から離す、トーン調整出来るアンプでBASSを下げたり、
グライコがあればトーンカーブがカマボコ状になる様に） >>593
このスピーカーでクラシック聞くようになってから今まで好きだったFFやらのゲーム音楽をまったく聞かなくなってしまった。
生の楽器に近い音の情報量の豊富さに目覚めてしまった。
それと比べて、電子音の味気なさよ。
世界は広がったのかも知れないが、電子音で楽しめなくなってしまった寂しさも感じてる。
もちろん、フルオーケストラのゲーム音楽は聞く。 ゲームミュージックとクラシックは違うジャンルの音楽
比較する奴はバカ 昔のFM音源とかのゲームミュージックってそれだけ聞くようなものでもないでしょ ネットの普及してない頃はステレオ関係の雑誌だけが情報源だった
昔はCD買ったり、図書館で借りたりしてMDにダビングしたり等々
ネットの普及と共にCD購入は好きな一部の演奏家のみになり、
RadioSure等、世界中のネトラジの音楽垂れ流しで「ながら聴き」(JAZZバラードが好き)、
当然5ch見ながらとかが多くなり、音質の追求なんぞどうでもよくなった。
適度にキラキラした高域が出ててそこそこのZENSORとかの
普及価格帯のSP、それもヤフオクに嵌りこんで今じゃエージングしてくれた中古で十分になった >>600
「ワシの若い頃はのう（以下略」
老害によくあるパターンだな パイオニアのPS-W1につなげてるが
映画とか擬似サラウンドに丁度いい塩梅だわ
もうちょっと人の声が前に出てほしい感じだが 1だけど、飽きてきて今はONKYOのD-022Aというミニコンの
SPに変えてる
高級なSPで分析的に聴く性分じゃないんでこれで十分だわ
いずれオクで出品する予定 >>604
ZENSOR1は高級じゃなくて低級なスピーカーだし、分析的に聴くようなスピーカーでもないｗ 1は悪く言えば安物だけど普通に入門機だと思う
あと数年前まで2万強だったから人気だった
入門機から上に行くか満足するかは鳴らす環境やその人の耳次第 高くなったね
最安で32000円
ヨドとか10%ポイントで35600円 ALTECO C1イネーブルドにしてブレード・ランナー見たけどatmosの効果凄いな
序盤から本当に雨が上から降ってくるような音がする >>610
5.1環境なので使えなかったら7.1用のスピーカーにしようと思ったけど割と明確に効果が出てびっくりした
ただの5.1素材の映画にもヘリコプターが頭上を舞っているような効果があるので天井吊せなかったらぜひ
ちなみにzensor7の上に置いて余裕ある感じです
>>611
あのシーンが雨土砂降りになりますよ！ そういう音の反射使って擬似的に上から聞こえるようにーってのは
懐疑的だったけど、結構効果あるのか わかってねーな
2個でどこまでいけるか追求するのがいいんだよ >>605
>>606
>>607
高級なSPで分析的に聴く性分じゃないんで
普及品のZENSOR1を買ったけど、それすら不必要で
ドフに置いてある数千円のミニコンSPで満足してるという意味だろ 2ndなんとかというリサイクルにKEFのQ300が23800円税込みで置いてあった
恐らく初代バージョンUP前のだろうが、使用感無く極上美品だった
元値が高く、検索してもブログとかで褒めてたので、こういうのを買って
余ったお金をスタンドなりケーブルに余裕で使えるし選択肢のひとつかも
新品のZENSOR1とかJBL STUDIOシリーズ買うより
同軸で定位もいいし、低域も結構出る >>618
＞元値が高く、検索してもブログとかで褒めてた
そんな理由で買おうと思えるお前が羨ましいよｗ SPなんて外側は美品でも中をどうしてるか分からないから博打じゃん？ https://www.youtube.com/watch?v=X3j5f9ggN-4
こういう弦楽を聴いてるんだが
ノートパソコンのイヤホン端子からミニーRCAピンコードでLEPAIの
デジアンのAUXにつなぎ、ZENSOR１か３で十分なんだな
１だと3万程で楽しめるし
CD何か買わなくなって久しい、音源はネットに無限にあるいい時代 >>621
まあ、お前がそれで満足ならいいんじゃね？ >>621
ショパンはピアノコンチェルトNo.1だなあ
直ぐに寝れる >>623
>>621は、モーツァルトの交響曲第29番なのに、なぜショパン？
･･･あぁ、自分語りしたいだけか >>621
RUBICON2使ってるからスレチかと思うけど、うちのシステムではYouTube音源は聴くにたえない
ちゃんと録音されて音源化されてるのをSpotifyで聴く方が全然マシだな～
このYouTubeのライブも音源化されてれば良い音で聴けると思う ウォーム系のルビコン2だと余計にぼやけて聞こえるって感じ？ >>627
RUBICON2は全然ウォームじゃない。アンプにもよるかもだけど
スピーカーの音の傾向とか関係無くYouTubeは音量上げてくと音の粗さが厳しいね～。ボヤけるとかそういう感じではない。ただただ音が粗い
BGM的に小音量で聴く分には良いかもしれないけど YouTubeは普通に圧縮されまくってるから音は良くないよ動画のサイズによって音声のレートも変わるし。ただそれはルビコン2だけでなく安物スピーカーでも分かるよ youtubeって同じビットレートのmp3と比べても妙に音悪いよね
あれなんなんだろ？ なんか値段下がったね。
価格改定？円相場？在庫処分？
無駄にポチりそうになるんだけどw
もう少し下がるのかな？ かったばりやｗ
過去の買い物の値段に拘る奴って、いつまで経っても幸せになれないんだろうなあ･･･ こういう事があるからなるべく買ったAV機器などの
スレはしばらく見ないようにする オーディオに金かけてまで聞きたいという音楽が無いのだろう。
スマホで十分聞けるし。
弱いメーカーは淘汰される前兆かもな。
ただの元安だったらいいのだが。 >>637
オーディオに金かける奴はそもそもzensorは選択肢に入らないだろ >>638
知名度も信頼性もない新興メーカーだしな。
なぜ売れているのかが不思議で仕方がない。 >>641
スカスカ高音寄りで初心者を騙しやすい音作りだからな sensor7の吉田苑モデルと通常モデル聴き比べた方いますか？ OBERONシリーズが ZENSORシリーズの後継？で発売されるようですが
SPEKTORシリーズの立ち位置って、何なんですかね・・・？ バッフルが艶ピカじゃなくなったのと、
特に3でアゴ長感を感じたデザインが改善
OBERON3 買うかな って日本で出るのか？ おい
ネットの戯言に騙されてopticon1買ったが大したことなかったぞ
zensor1で充分 主観が絡むものはネットや雑誌レビューだけで判断するのはダメダメだろ
特に高額品は尚更。多少時間やお金かかっても自分の耳で視聴して判断汁 ZENSOR1からOPTICON1にステップアップしようと思ってたけどあんま変わらないならこのままでいいかあ オプティコンよりセンソールの方がダリダリしてて良いよ
でも素人にはキラピカしてるオプティコンの方が聞こえるみたいだが >>654
解像度が決定的に違う
ロッシー音源しか聞かないなら
Zensorは粗が出ないから良いかもね 値下がりラッキーだわ、PICOをPC用に買ったけど
サイズもちょうどよくて気に入ってる
1はデスク上に億には威圧感ある、でかい（特にPCスピーカーからの初移行だと特に Zensor1、今まで背面を壁から10cmに設置してたけど
スピーカースタンド買ったのでとりあえず部屋の真ん中に置いて鳴らしたら
スピーカー背後の空間にすごい音が広がる。
Zensorの音場が広いって言われるのはこれのことだった？
音場って人とスピーカーの間の空間かと思ってた >>659
DALIはそれが本来の音。だけど日本じゃなかなかそういう環境に出来ないからあまり認知されてないと思う。
よくオプティコンやルビコンのフロア型を狭い部屋で背面1mも空けずに鳴らしてるの見聞きするけど、勿体無いな～と思う ゲームにで２CHか５．１Ch
で使いたいのだが
足音とか定位がわかるスピーカーないですかね？
ヘッドフォンだと物足りない。
教えてください。 >>663
＞ 足音とか定位がわかるスピーカー
板違い
Creativeの7.1chでも使ってなｗ >>663
１３年前５，６万で買ったホームシアターセットでも
COD4で十分把握できたからどれ買っても問題ない 価格とポイントに釣られてzensor1と他社Diamond11.0買ってしまった。
アンプはまだ無い。 7か5買おうと悩んでいるのですが、オベロンが気になります。
性能的に見るとオベロンはどうでしょうか？ 周波数帯域やクロスオーバー値を見るとZensorより低音でるようになってるようだな
特に７と５は筐体も少し大きめ
https://www.youtube.com/watch?v=zDOvHtcu8-E
Zensorシリーズからのステップアップだそうですよ
俺的にはZensorにないon wallモデルが気になるな Opticonに搭載されてるSMCを採用したなら音色はキラキラした感じになるんだろうな
つまり低音も高音もZensorよりよく鳴りそうだ
北米では小売価格Zensorより15-20%高めに設定してくらしい
Opticon1買った俺涙目 今フロントに使ってるZensor 7をリアにもっていって、
フロントをOperon 7にした混成構成にしたら違和感出るかな？ Operon+Zensorというピンポイントだと難しいと思うけど、
他のでも混成構成したことある人いるかなと思って 他機種で違うのを組み合わせてうまく行こうが行くまいが、Zensor＋Oberonに当てはまるかなんて分からないでしょ ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ こんなガッチガチのスレでやる夫を見るとは思わんかった 笑ったｗ
5.1chで聴くのって映画とかでしょ？そういうときはあんまりピュアっぽく考える必要ないし、
同じメーカーで同じ傾向のスピーカーなら混ざっていても気にならないと思う。もちろん人に依るけど
音楽聴くときはフロントに置いたOberonだけで2chで聴くだろうから、Oberonの音がZensorより好きならそれでいいと思う
あとOperonじゃなくOberonな センソール5
半年そこそこの音で鳴らしてやっといい音出るようになったわ
ミカスちゃんねる(笑)のオプティコンより全然良い >>ID:5zNElyaK0は、オーディオのことがなにも判ってない単なるスペオタっぽいな >>680
視聴もできない最新機種をスペック意外でどう判断しろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>679
今Zensor 7/5/Vokal+DSW-300で5.1ch組んでるので、比較となると7同士じゃなくZensor 7+5とOberon 7+Zensor 7の比較になりますが
リアをほんの少しなのにケチって5にしたのがずっと引っかかっててZensor 7で揃えたいと思ってたんだけど
Oberonが出てきたのでOberon 7をフロントにもってきてZensor 7をリアにしたらどうかなと思った
組んだ時はZensor 3が出てなくて、出てきたときにリアを5じゃなく3にしようかと思ったりもした
ここでフロントにB&WとかKEFとか持ってきたら崩壊するのは分かるんだけど
DALIの同じ方向の音なら混ぜても大丈夫かなーと思って ZENSORで統一してるなら変える必要どこにもないだろ
冷静になれよ >>685
, ..--､_
,‐'"〃ゞ､::ヽ、
_,ィ:::::::::::::::::::::ヽ ｀ｉ、
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ｨ::::::::::::::_,,,､､ ,,_,,..::::::::::::｀i彡ヽ.
{::::::ミ／ ￣ `ヽ、:::::ヽ､ﾋ',
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{:::ﾞ} く__,.ヽ /:::::::::ｿ
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チラシノーラ[F. Chilashnora]
（1863～1910 オーストリア） >>682
ZensorとOpticonとRubicon聞き比べてきた
ついでにKEFとかB&Wのトールボーイとも
っと言っても家電量販店のうるさい中でだからきちんとは聴けてはいないけど
Rubiconの音の厚みは本当にすごい!!と思ったけど、Daliとして音の傾向は似てると感じた
ZensorにOberon混ぜても大丈夫じゃないかな
DaliとB&Wって、全く対極にある感じなんだね
Daliの柔らかく温かいけど定位が弱いのに対して
B&Wはすごい高音がシャンシャン鳴ってシャープだけど個人的には好みじゃなかった
KEFはちょうど中間で、定位も良くて低音から高音までバランスよく鳴って、
個人的には一番好みだった
DaliにB&W混ぜたら大変なことになるだろうと思った
チラウラ >>692
は？どうしよう？
売ってるんだから買えよｗ Zensorがディスコンというか、OberonがZensor後継って扱いなのか
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20149.html
そしてOberonの方がZensorより安い？ あ、今のZensorの価格だともちろんZensorの方が安いんだけど >>694
＞価格についてはZENSORから130％程度アップした
高杉じゃね？ >>696
>DALIは日本も含めて全世界共通プライスで製品を展開する
10万超えのiPhoneもだけど
世界レベルじゃGDPや賃金が上がってるんだから
順当な値付けってことだろ
http://img.chess443.net/S2010/upload/2015102600001_4.jpg Oberonの方がやっぱり金かかってるように見えるが
なんで B&Wと同日発表なのかな？ブランドイメージでかなり負けている感が >>697
＞順当な値付けってことだろ
130％程度アップしたら、2.3倍の値段になるけどなｗ オーディオに限らず値上げは仕方ない
買えない人のためにスペクターあるんだし ZENSOR1てのがいいと薦められて買ってみたけど
マンションの出窓にディスプレイ設置してるので直射日光当たりまくり＆
窓に反響でいまいち・・・
でも24、32を複数おける横幅はここしかないので他に移せないので
後ろにスペースなくてもいいスピーカーでZENSOR1並にいいやつってあります？
いまは居間のテレビ横に置いて使ってます、やっぱ後ろのスペースたとえ40センチでもあるとないじゃ全然違う音ですね >>701
スピーカー変えるよりスタンド使いましょう。スタンドを置けるような環境に出来ないならどんなスピーカー買っても無駄かと Oberonシリーズと Spectorシリーズ コンセプト的にどんな違いがあるんだろう・・・ >>701
TD-M1ならそんなブックシェルフよりも音が良くてどこにでも置ける
DALIは安物買いの銭失い >>701,705
何を聴くのがメインなのかによってお勧めは変わる
TD-M1持って使ってるけど利点も欠点もあるので手放しでお勧めはできない、かなり安くなってるけど
それにZENSOR1買ったってことはPCサイドにDAC/プリメインアンプ使ってるってことだよね？
そこにTD-M1を追加するのは無しでしょ
それともZENSOR1AXなのだろうか？
ZENSORもいいところと悪いところがあるから、やっぱり何を聴きたいかによると思う
"ZENSOR1並にいい"って、ZENSORというかDALIの音の傾向が好きなの？
DALIの音の傾向が好きな人にTD-M1は合わないと思う
俺はその違いを楽しんでいるけど ちなみに俺がZENSOR買ったときはこのスレのタイトルは【コスパ】【最高】だった
後悔はしてないけど、今から買う人にZENSORは勧めないかな、もうディスコンみたいだし
じゃあOberon勧めるのかっていうと価格増分の音質向上があるのかどうかだよねぇ >>707-708
何か主張してるようで、その実何も言ってない駄文の見本 (おそらくDAC+アンプと)ZENSOR1使ってる人にTD-M1を勧めるのはおかしいだろって話と、
何を聴くのかとどういう不満があるのかで勧められる機種は変わるって話だけど？
ZENSORとTD-M1なんか全く対極でしょ、ZENSOR1がパッシブなら完全に みんなそんなに真面目に相談乗ろうとなんて思ってないからテキトーに思いつく機種上げりゃいいんだよ …というか、ZENSORスレでZENSOR以外のスピーカー教えてって言うのがそもそもスレ違い
PCサイドに置くのにZENSORに代わるスピーカーが欲しいって話なら専用スレ行け、でおｋ ZENSORシリーズ、在庫過剰っぽいな
投げ売りされないかな >【コスパ】DALI Oberonシリーズ専用 【平凡】
後々はこうなるわけかｗ OBERON、単なる後継機じゃないな
SMCマグネット、7インチウーハー、29mmツイーター、両側フレア形状のバスレフポート
これ上位モデルと遜色無い音出すんじゃない？
価格も値引率考えると3でも5万円台で買えるようになるはず ここでもTD-M1否定する奴が現れたか
デスクトップ脇スレに戻ってくれ 確かにZENSOR1をどうやって接続してるのか知りたいわ
DACとプリメインアンプ使ってるならTD-M1が良い悪い関係なくDAC内蔵アクティブスピーカーは無しだと思うし >>714
【コスパ】DALI Oberonシリーズ専用【微妙】 ここはSPEKTORの話題もありなんだから、SPEKTORの名前を入れてもいいのでは それやるなら【コスパ】【平凡】とか削る必要あるわ、文字数的に
入門機とかでまとめるならできるかもしれないけど 後継シリーズは実質値上げだろって他のスレに書いたら
関係ない話題で埋められたんだが そもそも、スピーカーって技術的には、進化が止まっているから
下位モデルの新製品の価値っていかにコスト削減して、安い値段で、上位モデルの音に近づけるかってだけでしょ
値上げして、ZENSORの後継機ですって言われてもね > いかにコスト削減して、安い値段で、上位モデルの音に近づけるか
これもある意味では技術的進化だと思うんだけど…
まあ最廉価モデルを削除してエントリークラスをなくするのは愚行だとは思うよ
DALIのZENSORはオーディオ入門者が入りやすい、ちょうどいいスピーカーだったと思うし エントリーとしてSPEKTORを用意したんだから、ZENSORがエントリーである必要が無くなった
今までZENSORの音質では満足出来ないけどOPTICON以上のモデルには手をだせない人の為に少し高くなってもいいからOBERONを作った
ZENSORより多少高いだけのOBERONも買えないなら、SPEKTOR買えってことだろ あんまり変わらないよ
スペクターでほとんどの人満足する音出る
Zensorがあれだけ売れたんだから じゃああれか、このスレはSPEKTORスレに格下げか
それともエントリーモデルとしてSPEKTOR/OBERON(+旧式ZENSOR)スレになるのか → oberon
／
zensor
＼
→ spektor
dariとしてはzensorで満足もしくは不満があるけどopticon高杉という状況だったのを
spektor → oberon → opticonとステップアップしやすくした
のかな何となく Euro定価
Spektor 1 99（4.5） 2017
Spektor 2 129（5.25） 2017
Zensor Pico 119（4.5） 2015
Zensor 1 129（5,25） 2011
Zensor 3 199（7） 2013
Oberon 1 199（5,25） 2018
Oberon 2 279（7） 2018
Lektor 1 169（4.5） 2009
Lektor 2 199（5） 2009
Lektor 3 249（6.5） 2009
Opticon 1 349（4.75） 2016
Opticon 2 449（6.5） 2016
Spektor 6 299（6.5×2） 2017
Zensor 5 299（5,25×2） 2011
Zensor 7 379（7×2） 2011
Oberon 5 399（5,25×2） 2018
Oberon 7 499（7×2） 2018
Lektor 6 469（6.5×2） 2009
Lektor 8 669（8×2） 2009
Opticon 5 699（6.5） 2016
Opticon 6 849（6.5×2） 2016
Opticon 8 1299（8×2+6.5） 2016 >>733
大丈夫かい？
なにかおかしいと思わなかったのかい？ DALIの日本語ホームページにOBERONが追加されたけど、ZENSORはまだ消えないな
しばらくは併売するのかな Oberonの登場で、Opticonの１と２は微妙になった気がするな。
値段の差は中国製とデンマーク製のコスト差を引けば、あまりないんじゃないかって感じだし。
5以上は、ハイブリッドツィーターだからいいけど Zensorは名機として惜しまれて
ファンからの要望で10年後に復刻される 名機って言葉も安く見られたもんだなｗ
こんな普及機どんだけ崇め奉ってんだよ カローラがプレミア付くか？
それと同じだと思う
センソールに突出した個性でもあれば有り得るが、何もないしな 入門機をふざけて言ってみたんだけど
伝わらないか••• 煽るつもりも荒らすつもりもなくて
冗談のつもりで言いました。
あれはよくできたCPの良い入門機です。
この話題はこれで終わりにしてください。すいませんでした。 今日視聴に行ったけど、自分のNS-BP200＋sabaj A3より音悪くて買うの少し戸惑った。
YAMAHAのNS-B330も聴いたけど両方とも音の差を感じられない低音出てない。
少しだけセンソールのほうが響くような鳴り方かな？
よく知らないけどDENONの4万くらいのアンプだった。 まあ結局、アマゾンと変わらない値段とアンプが悪いと思って買ったんだけど
LP2024からA3に変えた時ほど変わらなくてガッカリしたんだが
5時間ほど鳴らしたら段々良くなってきた気がする。100時間エージング終わるのが楽しみ。 >>752
その頃には耳も慣れてきてよく聞こえるようになってる >>751
味覚と一緒で、実売価格七千円のスピーカーの方が好み、というだけの話
ファミチキとケンタッキーどっちが好き？と同じだから好きな方使えば良い ZENSORディスコンで後継の新シリーズに生産移行か。
知名度で劣るDALIがコスパで勝負するほかなかったセンソールから、新シリーズでは音で勝負しようとするのはいい方向なんじゃないか。 >>755
コスパがいいから淀橋でも大プッシュだったのが値上げで敷居上がって
売れなくなるだろ
今はオーディオマニアは高齢化で絶滅しかけてて
初心者呼び込むには線ソールの値段と音は貴重だった 他の家電と違って、オーディオって進歩しないし、壊れないし、腕時計みたいに、いくつも所有して楽しむものじゃないから
オーディオマニアのジジイたちも金の使い道がないｗ
何万もするケーブルを買ったり、カルトの世界に行ってしまう
ジジイの衰えた聴覚で、ケーブルによる音質の違いを聞き分けられるわけないだろ Oberonもう展示されてた
人が多くて十分に試聴できなかったけど、Zensorより音の輪郭がくっきりした感じ
DALIっぽい暖かさが若干失われた気もしないでもなかった
また試聴しにいく
サランネットが独特の形な気がした >>758
人が多くて十分に視聴できないのに、よく音の輪郭とかわかりますね～
尊敬です～ >>758
上位モデルの技術を落とし込んでるから、RUBICONなんかの音から想像するに、その音の感想はそんなに的外れじゃないと思う
まあ俺はOBERON聴いたことないんだけどw 展示品で聴き比べるのはなかなか難しいけど
違いはわかる DALIのラインナップ毎の音の違いが分からない奴なんているの？
RubiconはもちろんOpticonだってZensorとの違いなんかちょっと聴くだけでわかるでしょ
ZensorとOberonの違いだって分かっても普通じゃないの
並べておいてあったなら間違いなくわかるし 展示環境で、ZENSORとOberonの違いを聞き分けられるくらいの聴覚のするどさがあるのなら、
展示したてのエージングがほぼされていない状態スピーカーを聴く意味はあるのかという、別の問題がでてくる え？展示環境でRubicon/Opticon/Oberon/Zensor/Lektor聞きくらべて違いわからないなんてあるの？
なら何を基準にどれを買うか決めたの？
他メーカーとの違いは分かるの？
Zensor持ってるけどRubicon聴いたら感動レベルで音の違い感じたけどなぁ エージングされてないスピーカーの音はオーディオ的に判断材料にならないって話では？
それとZensorは環境悪くてもそれなりに聴ける音を出すいいスピーカーだけどそれより上はそうはいかない
意外とそういうスピーカーって無いんだよ >>765
馬鹿かよｗ
Zensorとその後継機のRubiconの音質の違いを聞き分けられるレベルの聴覚の鋭さがあるなら、
エージングされていないRubiconとエージング後のRubiconも全く別の音質になるはずだから、現時点で試聴しても意味ないだろってこと
お前の聴覚自慢なんて、誰も相手にしてねえよｗ 聴いてもいない奴が「後継機種だから微差に違いない」と思い込んでるだけだろ
構造からして違うんだから別モデルと考える方が自然 初値なのはあるだろうけどオベロン、5でもたけーな
やっぱ別物って感じするわ
どちらにしても今なら旧シリーズの方がお買い得な気がする 定価の7掛けくらいが割引の目安
発売されて数ヶ月したらそれくらいに下がるのでは エージングが済んでいないようなスピーカー試聴しても意味があるのかなあ？ モデルの差 >> エージング変化
だと思うけど
どんだけエージングしてもモデルの壁は超えられない マジで?!エージングでモデルの壁超えたと感じられる耳すげぇ 新品のスピーカーの音の酷さが気にならない耳もすごいぞ 値段3割上げるっていう話が本当ならもう別モデルで基本は別の音色だろ、実際別の名前だしな
音の傾向が違ったら都合が悪い人がいるのか？？？良く分からんが、センソールが安くていいモデルだった事には変わりないだろ そして今こそ【コスパ】【最高】に返り咲いて有終の美を飾る時かもしれん
在庫処分特価でもう少し値下がりしたら間違いなくコスパいい 日曜日に買って毎日鳴らして夜はピンクノイズ鳴らしっぱなしにしたら
本当に同じスピーカーか！！ってくらい化けた！
とりあえず10円玉置いてたので袋ナットにしてみた。
少し低音が締まった音になったが量感は減った？ような気が？
そこで以前車のデッドニング用に大量に買った住宅用遮音シート（1m×10m2000円）をPCデスクの背面の壁に貼ったら激変！！
凄い音が広がる！
部屋からの音漏れも減った。 >>788
センソール1
今までクラシックなんて古臭いだけで退屈だと思ってたが、ヤバいハマりそう。
クラシックは楽器の音色の美しさ命だから、このあたりのスピーカーから面白くなってくるのか？
遠くで聴いたら、それなりなんだけどPC前で聴いたら充分すぎる。 Zensor 7気に入ってたんだけど、最近ニアフィールド含めて他メーカーのスピーカー聴いてて、
久し振りに聴いたらなんか低音がすごいボヤけて聞こえて仕方がない
一応付属のスパイクで御影石の上に置いてるんだけど
こんなに低音ボケてたっけ？
バスドラムの音とか全く輪郭がなくて連打してるときとか途切れず
叩いたタイミングもはっきりしない感じで繋がってく
なんか接続とか設定とかおかしくなったんかな
シアター環境なのでアンプはAVR-X4000で鳴らしてる センソール7届いたー
設置して間もなくエージングもしきってないけど、チラ裏
onkyo d202axltdと比べて…
高中音弱いなー、低音凄い量、ボンボンと出るなー、出すぎやなー。
けど低音はぼやけるなー。
女性ボーカルの艶が消えた。
ピアノの旋律がぼやけた。広がりもイマイチ。
けどゲームやってみたら、めっちゃキレがいい。テレビとか映画もセリフや音響を程よくならす。
これ、想定通りやけど、完全やっぱav向けや… そうだね、Zensorで5.1ch(ウーファは推奨のDENON)組んでるけど、AVとしてはすごくいい
ステレオ2ch音楽をZensor 7だとやっぱりぼやける
Oberonはそれよりはいいかもしれない
俺はフロント2chはZensor 7から入れ替えることにした >>791
Zensor7にそこまで求めてはいけないよｗ その用途だと同じ価格帯のB＆W、KEFの方が良かったりする。 センソール1 はいい感じだと思って買ったんだけどね、予測してた以上にぼける感じが強い
比較してるの20年近く前のスピーカーだし…
エージングと設置詰めて変わるかやってみる Zensor1、ボケるほど大量の音像出ないと思うけどね？
どちらかというと、タイトに元気よく鳴る印象 ああすまん、Zensor1を聞いて、同じ系統を想像して7を買ったって話か >>791
センソールは5を買わなきゃダメだって何度も言ってるじゃん
7は30畳くらいでないと使い物にならんよ 実際にお店で聞いたら5と7は別物だからね
7の低音はパワフルだけどボワつくから
10畳そこそこの部屋ならキレの良さがある5が良いよ
http://speakertry.club/iphone/zensor5/zensor5a.html Zensorはウーファー径の大きな3/7より1/5の方がバランスが良くて、
3/7は低音がボケるってのは3が出るよりも大分昔から言われてたよね
最近ステレオで聴いてるとどうしても7の低音ボケが気になるようになったのでKEF買った
フロント2chをとりあえずKEFに置き換えるけど、5.1chをKEF/DALI混在環境でいけるか、5.1chはZensorで固めたままにするか、
あるいは混在7.1chを試してみるかは届いてから考える
Zensorはオーディオの入門としてとても良い教材だった そうなのか、、、！？ちょっと後悔してきたぞ
店で聴いた時には5より良い感じしたんだけど、確かに部屋は広かった。ただ低音はともかく、中高音はなんだろ？カーテン一枚ある感じ
とりあえず台風くるし、エージングに勤しむか 「音悪い！」→エージング→「うおっ、音良くなった！」
って会話が何度となく繰り返されてるのにまだやるのか・・・ エージングで良くはなるけど、
全体的に柔らかで温かみがあるけどモヤッとして輪郭がはっきりしないのはZensorそのものの特徴でもあるから、
「カーテン1枚かかってるような感じ」というほどではなくなってもキンキンにメリハリつくようなことはないと思う
でもそれも悪いことばかりではなく、あくまで「そういう特徴のスピーカー」で、あとは好みの問題
モニタースピーカーみたいな解像度を求める人にはZensorは向かない zensor1の音は気に入ったから、傾向が嫌いな感じでは無いはずなんだけどね
かなりの年数が経ってるのもあってちょっと期待しすぎたんだと思う
onkyo の骨董品も買った時は高かっただけあって良いところあったんだなぁと再認識したよ よく勘違いしてる奴居るけど、センソールが評価されたのは音質ではなく価格(コスパ)だからな よく勘違いしてる奴居るけど、センソールが評価されたのは絶対的な音質が高いわけではなく、価格と音質のバランス(コスパ)が良いからだからな
日本語は正しく コスパが良い物とは、品質と価格のバランスが取れたもの、延いては品質に比べ価格が安いものを指すと思うんだが？
805は蛇足だよ
このレスももちろん蛇足
日本語は正しくと言いながら正しく理解してないからのレスです Zensorはオフセンターで聞いてもいいですよって、スピーカーだし、
気楽に楽しむって感じじゃないと、がっかりすると思う
Zensor1使ってるけど、それまで使っていた大型スピーカーと較べても
小さい割りに奥行きとかがはっきりしない Zensor7買ったものだけど、別に勘違いしてないと思ってるよ・・・
コスパがいいってのは、価格に対して音が良いって意味でしょ
ペアで９万のスピーカーへの期待として、もう少しって意味だよ
D202AX LTDもペアで定価９万４千円で実勢７万だったからさ（２０年前だけど）
ちなみに20時間ほど鳴らしてきたけど若干マシになってきたよー（すっとぼけ）
これは激変するわ（確信） 新品ペアで9万円のスピーカーとしては今でもコスパはいいと思う
ただZensor 7はそれなりの音量で鳴らせる環境じゃないと持て余すってことくらい？
それが難しい人にはZensor 5の方が合ってて、5だともっと安いからさらにコスパが良くなる
>>808-809
Oberon、俺も良いように思う
日本語を正しくというなら、絶対的な音質はZensorより良い感じ
でも今の価格(ペア16万円)はちょっと高い気もしないでもないのでコスパは微妙
という感じ？
KEF Q950・Zensor 7・Oberon 7を並べて聴き比べてみたけどソースによってはOberonがすごく良く聴こえた
ｴｰｼﾞﾝｸﾞｶﾞｰは知らん
エージング不十分な状態でもそのように聴こえたので、エイジング進んだらもっと良くなるんじゃん？ >>799
俺ならブランドは統一かなぁ。
ダリの聴き疲れしない音に慣れると、他のは聞けなくなっちゃうもん。やっぱりJBLとダリはすごいよ
>>800
エージングで良くなるよ。70-80時間。
しかも俺はTVからピアノからいろんな音を流したぜ。
小音量でも良いのよ。ウーハーが動けば >>802の言う通り。
それでもダリにこだわるならオプティコン
ルビコンやエピコンは安アンプ(20万以下)では鳴らせない
15万のDENONのアンプで鳴らしたらセンソールと何も変わらん
50-70のアンプ使って本領発揮する
ヨドバシで確認済み 名言はとりあえず置いといてw、高いスピーカーほどアンプ変えた時の音質向上度合いには驚かされる OBERON5、99000円
OBERON7、134000円か >>818
15万どころか5万くらいのアンプで鳴らしてもZensorとRubicon、Epiconの違いはっきり感じるけど…
むしろスピーカーの違いってアンプの違いよりはっきり分かるでしょ
音の違いって
スピーカー >>> プレーヤー > アンプ > (糞耳の壁) > DAC > 電源 > スピーカーケーブル > 電源ケーブル > (オカルトの壁) > デジタル系ケーブル > USBノイズフィルター
じゃないの
スピーカー違うのを聞き分けられないとか信じられない 本領を発揮できないって意味だけなら分かるし
アンプを良いものに変えるともっといい音になるって話も分かるけど 4万のAVアンプでもZENSORとOPTICONは明らかに違ったけどな >>825
アンプとDACと電源を分けるなら電源のほうが重要というか足引っ張ってると思う その話は、価格帯と耳の違いで流派でるでしょ
その表、そこそこあってると思うよ、部屋ってのが抜けてると思うけど まあ、一般人からすると、一台、2万超えるスピーカーは、例外なくコスパ悪いし
アンプやプレーヤーなんてなんでも同じだし
ケーブルに金をかけるのはキチガイ
ZENSORがコスパいいと言ってもオーディオに興味のない一般人からみれば、どう考えてもONKYOの109シリーズの3倍の金を払う価値はない
他の家電だったら、3倍の価格差があれば全くの別物だからね 嫁や子供がいるやつは一般人の感覚とどう付き合うかわかってるぞ・・・
あいつらの基準は2つしかない
音が出せるか出せないか → 数百円
大きな音がでるか（低音）出ないか → 数千円 嫁による
スポーツカーをかっこいいと言い、俺より先にデジタル一眼カメラを持ち歩いて使いこなしてたうちのは、
オーディオはよく分からないけど趣味ならいいんじゃない？って感じ
分からないとはいっても試聴させると違いは理解して、好みの問題じゃない？と言う
うちにある自作含むパソコンの台数にはさすがに呆れてるが
なお、そんな感じなのでお金は一向に貯まらない
(車沼・カメラ沼・オーディオ沼 + パソコン沼) 稼ぎが良ければええんちゃう？
オーオタの巣窟のこの板で言っても褒め言葉にしかならんのでは？ いやいや、嫁も貰えないヲタか嫁に虐げられてるヲタのおまえの方が惨めでかわいそうだからw
うちは組んだ5.1chシアタールームで一緒に晩酌しながら映画みたり2chで高音質な音楽かけたりして楽しんでるし、
俺がサーキットで走ってる様子を嫁がマイ一眼で撮影したりして遊んでるから気にしないでくれw 俺も嫁には何も言われないけど、貯金はするようにしてる
あんたは典型的な浪費家だな、金が全然貯まらない程自分でアレコレ使ってるんだろ？自覚有るならたまには嫁にも金使ってやれよ
嫁可哀想ってそういう意味 どういう妄想したら嫁に金を遣っていないように読めるのかkwsk 自分の趣味に金は遣うのに、嫁には金を遣わず貯金をしてる(あるいは強いてる)のか
そりゃ嫁がかわいそうだ 一般的にオーオタは本当に金持ちが多い、だからショップでも金持ちはあまり自慢にならないし、一方で一般人にあまり理解されない
そんな中、しょーもない「一般人」の一言からここまでマウント取り合うとは…
そんな姿を眺めてると、なんというか、筆舌に尽くし難い愉悦を感じてしまうのは何故なのか だとしても、本当のお金持ちのオーディオマニアはこのスレにはいないでしょｗ
ZENSORに興味を持つ時点で、少なくともコスパを考えて趣味に金を使うレベルでしょ これ、レコーディングが素晴らしくて、環境さえ良ければスピーカーが完全に消えて、
2chなのに真横から音が聞こえたりするんだけど、皆さんの環境ではどう？
店頭試聴ではOberonはかなりいい感じだったけどやっぱりZensorは若干弱かった
うちのZensor 7だとやっぱり環境も音量も不十分だからビミョ～
スピーカーが消えて真横から聞こえてるかのようになるのって音源にも依ると思うんだけど、
こういう音源が他にもあったら教えてほしい
店頭で試すとき、どんな音楽試してます？
https://youtu.be/S5dJIWZ7s58 なんか今日はスピーカーの鳴りが良い
今日のうちのZensor 7はきちんと(Zensor 7なりに)歯切れよく低音が鳴ってるぞ？
設定や音源、配線は何も弄ってない
俺の耳(体調)の問題なのか、温度や湿度の問題なのか…
>>843のもまあきちんと広がりを持ったステレオに聞こえなくはない(真横から聞こえるのは一部だけど)
他の音源も今日は立体的に聞こえる 設置環境でも自分の体調でも音が変わるとなると何を基準にスピーカーを選べばいいのか分からないな >>847
答えは見えてるじゃん
何度も何度も同じ環境で視聴を繰り返して、体調による差を平準化すればいいんだよ >>848
そんなに繰り返したら耳がエイジングしちゃうよ >>848
そうしてようやく決めて家に持ってきたら環境違うせいで音が違って後悔すると まさにそれに嵌まったかも
決して悪いスピーカーではないんだけどZensor 7の低音ボケと定位の甘さに飽きてきて(単純に他を試したくなった)、
店頭で試聴しまくってKEFが気に入ったのでQ900を中古で手に入れて
さっきバイアンプ駆動にしてセットアップが終わったところなんだけど…
気に入ったはずの音にならない
全体的にスッキリクリアなんだけど低音がむしろ弱くてなんかバランス的に気持ち悪い
中高音が余り鳴らないときは低音もしっかり出るんだけど中高音が豊富なときに低音が細くなる感じ
中古だからエージングは問題ないはずだし、状態は傷一つなくすごくいいものなんだけど
実はQ900買った直後にOberon聴いてQ900(950)よりOberonの方がいいかもって思ってちょっと後悔気味だったんだけど…
まあOberonも家に持って帰ってきたらまた違う感じになるんだろうけど ZENSOR1AX買った
親がスマホとブルートゥース接続して聞いてる >>852
いいね
DALIのアクティブスピーカーは評判良いよな～。D級アンプみたいだけど、どこのアンプ使ってるのかな～ オレもZENSOR 5使ってるけどめっちゃ良いよ。
200時間くらい使ってみて高音から低音まで凄い出るようになった。艶は少し足りない？ボーカルがちょっと乾いた感じだけどダリの良さは十分。
70-80パーセントの音量出した時なんかジャズもクラシックも最高！スペースも取らないし十分満足だよ デノンってD級アンプ出してたっけ？DDFA使ってるとは思えないし、普通のD級アンプはPMA-30くらいしか知らない
D級アンプでハイエンドモデル作った方が実は良いアンプ作れるんじゃないか > デノン DENONはアルファプロセッシングとか独自の回路がないほうが、聴きやすそう PCデスク用にZensor1を設置してて、サイズ的にPICOに変えようと思うけど後悔するかな？
後継にPICOサイズがあればよかったんだけど… >>859
低音が変わる
最初からピコなら問題ないが比べちゃうと木になる人は気になる ウーファ径による低音の差って、小音量時も同じ？
ニアフィールドでの夜間みたいな小音量時って、ウーファ径が大きい方がレスポンス悪くて低音甘く弱く聴こえるのは気のせいかな
音量上げたときはもちろんウーファ径大きい方が低音強いんだけどさ >>859
同じく1→picoに換えたけど、むしろウーファーのバタつきが減って良くなって、定位も向上した
キャビネットの容量だけでそんな変わるわけないと思って両方とも中身みたら
1→吸音材はカット脱脂綿みたいのを適当にバラバラ
ローパスネットワークの補正C5μ程度
pico→吸音材はキャビネット内側側面に綺麗に継ぎ目なく貼付
ローパス補正Cに33μと大サービス
個人的には1→picoはニアならアップグレードなのでおススメしたい Zensor PicoとSPEKTOR 1との比較じゃどうなんだろうね >>861
ニアフィールドに限らず、空間に合ったウーファ径じゃないと大きい方が却ってよくないことも多々ある
このスレ読んでればZensor7よりZensor5の方がいいってレスがたくさんあるのに気付くだろう
Zensor7を鳴らし切れるオーディオルーム持ってるような人じゃなきゃZensor5の方がいい
それと同じ >>863
それなら、いっそTD-M1にしたほうがいいよ
ダリは所詮安物でコスパいいだけだからね
本当の音はタイムドメインでしか出ないよ？
お金ドブに捨てることになる センソーでもスペクターでもピコでも、３０００円くらいのスピーカー使ってる人が
買い換えるファーストステップに最適なんだよ
だがそこから更に踏み込む人は限られてるな TD-M1で、ウッドベースとパイプオルガンの音が出るんなら考えてやっても良いよ イヤフォンやヘッドフォンでも低音がちゃんと出てること考えたら否応無しにわかるわな
部屋、空間にマッチしたスピーカーが必要だよ TD-M1は小型でも、ニアフィールド向けではなく、ある程度離れて、ある程度以上の音量で聞くものだろ >>868
ウッドベースとかパイプオルガンの曲なんか聞かないんでw >>872
ピュアにサブウーハーなんて笑われるだろ >>873
じゃあYGのアレはジョークで作ったのかい？ >>874
笑わせるのではなく笑われてる時点でジョークとは言えないよ 特定メーカーや機種のスレでTD-M1を持ち出すのはTD-M1アンチの荒らしなのでスルー推奨 そうだな、こんなところでタイムドメインさんが出てくることが不自然だし OBERON5が少し値下がりしてきた
その調子で7も下げてくれ Oberon良さそうだよねー
次スレはOBERON/ZENSORシリーズスレかな？ 先々週にzensor 7買ったもんだが、低音ちょい出すぎでぼける感じは特徴として、激変とまではいかないかが大分まとまった音になってきた。
ちなみに部屋は24畳弱、うーん。まぁこんなもんかな？ オベロン3、6万切ったら買うわ
まだ高過ぎる
せめて定価の7掛け切らないと Zensor1からPICOに乗り換えました！ニアフィールドのBGM用途だと、Zensor1と大差ないね…
心配していた低音も10が9になったかな？程度
音量上げて離れると、音が細くなったの分かるから、リスニングポイントによってはZensor1の方がいいね
何より80x160cmのデスクでもZensor1は圧迫感あったけど、PICOだとスッキリ
後継機にもPICOサイズ出して欲しい >>883
おめ
エッジとコーンがこなれてくれば多少低音はでてくるはずだよ Oberon7の価格COM登録はアバックだけか、、、
まだ下げてくれないとポチれない 7掛け目安だからそれまで買わないほーがいい
急いでなければ zensor の値段上がってきた？
もうちょい在庫あるのかと思ったが… oberon7を37500円＋ポイント5%で買えた obe7って単品でも67kするのに37kはねーべ
obe1でもペア49kじゃん 新品のセンソール1 \27,000と、3年使用、使用感ありの展示品中古センソール3 \30,000ならどっちを買う？店員は「あなたの知っているセンソール3と違うかもしれないから聞いてみて納得したら買ってください」とコメントされた場合。 >>893 >>894
意見ありがとう。ちょっと落ち着いてみることにします。
1と3が視聴できて、比べたら同じニュアンスだけど3が低音でていいかんじ。
そして3が現品限り特売になってたんだ。。「あなたの知ってる～」って言われても初めて聞いたので判らないし、使用感もあったので悩んで一旦帰ってきました。 ツイーターとウーハーに悪戯されてない展示品なんか存在しないからな >>895
狭い部屋だと7より5の方が良いのと同じで、
あんまりボリューム上げられないなら1の方がいいよ
店頭はボリューム上げられるから3/7の方が良く聞こえるけど 狭い部屋というより離れて聞くのか近くで聞くのかじゃね
音もあんま出せないのに離れて聞いたら1だと痩せてしょぼいんじゃね >>897
こちらも意見ありがとう。
やっぱり新品のセンソール1を購入することにします。 >>891
正確には75000円で2本買えた。
店側が2本で売ってた。
すぐに直したみたいだけど。 >DALI 「OBERON」（オベロン）は、2011年の発売以来、世界的な成功を収めた「ZENSOR」の後継シリーズです。
こう書かれてしまったら、ここもZENSOR/OBERONスレになるわなぁｗ >>901
それだと、お得な買い物だったと素直に喜べないだろｗ
食べ物とかの消耗品ならすぐ忘れるからいいけど
この先、何年間も部屋に設置しているスピーカーを見るたびに、店側のミスに付け込んで不当に安く手に入れたという罪悪感と自分のセコさで自尊心が損なわれる
たった数万円じゃ、逆に割に合わん >>903
なんでそんなことで自尊心が損なわれるんだ？
どんだけ気が小さいんだよ 不当に騙し取った自慢vs僻み
まぁ、人間性の問題でどっちも糞やな 自尊心ってのは、読んで字のごとく、自分自身を尊敬する心であって、気が小さいとかそういう話じゃない
他人のミスに付け込むようなセコいマネをしている奴は、尊敬できないでしょってだけの話 >>905
安く買えたという報告を自慢と感じ
セコいまねをしていると自尊心が損なわれる言ったら、それを僻みと感じる
そうやって、人を馬鹿にするあなたの人間性もかなり糞だとおもうけど アホか
店の付けた値札が安ければ誰でも買うでしょ
騙したわけでも脅したわけでもないし
「1本あたりの値段なので、2倍払います」ってか？
馬鹿じゃね？ 間違いに気がついてたら法律でどうなるか考えたことないの？ 買い手が売り手がまちがえて値段をつけていることを知って買った場合の売買は、法律上は無効だが、買い手が知っていたかを
立証するのは難しいので、高額な商品でもない限りは店側はあきらめるだろうな
ただ、文句つけているやつも、お前だけがいい思いしやがってみたいな気持ちがうかがえるのも確か 本人が罪悪感を感じていないし安く買えて喜んでるのに
わざわざ罪悪感ガー、自尊心ガーって書く奴って性格歪んでるよ
小心者のお前のことなんか誰も聞いてないのに 小心者に何か書かれたくないんだったら、誰が見てるか、書くか分からないところにそんなこと書かなきゃいいだろ
小心者がいないと分かっているところだけで言うなり書くなりすればいい ＞ ただ、文句つけているやつも、お前だけがいい思いしやがってみたいな気持ちがうかがえるのも確か
嫌儲とは、まさにこのことだなー 正直、ここまで民度が低いとは思わなかった
普通の感覚なら、店のミスに付け込むことで自分が利益を得たなら、罪悪感を感じて、素直に喜べないでしょ 気持ちのいい取り引きならまだしも、相手のミスに漬け込んで黙っておいたことは間違いないよな。
結構な金額やし担当者はこっぴどく怒られている可能性大。後味はわるいわなー。
んでもってここで自慢、そして違法性を僻みを嫌儲と言うとは…
格が違うわ とりあえずZENSORともOBERONともスピーカーとも
直接関係なくてどうでもいい話 値段上がっただけあってみんな様子見し過ぎだよね
店で聞き比べした感じは両方いいところある感じしたけど結局は価格差次第だからね >>902
元々daliスレしか無かったけど安くて人気のzensorの話題が多くなって
隔離されたのがココだと認識してるけど
値段的にはoberonはdaliスレでも良いのでわ？という気がしないでもない >>903
それはわかる。
道で金を拾っても、必ず警察に届ける。
拾った金で喜ぶせこい人間としての一生なんてまっぴらごめんだしな。
他人はそんなこと知りもしないだろうが、自分の記憶はごまかせない。 アニソンはZEN1とデノン３９０REでいい音だよｗ ＞正直、ここまで民度が低いとは思わなかった
5CHは、成りすまし日本人が多いから民度に期待するなｗ
上手く化けても エラは隠せず
すすり泣いて また密入国
犯罪ばれて、ざぱにーすと名乗る
犬は食いたし 金は無し
糞食う民族 犬も当然・・・
ニダは 武器を持っている
寝込みを襲い カネカネ金庫
ホルホル 金を出せ
キムチの臭いだ 緊急出動
ニダは 犬を食っている
訳の分からぬ 特亜の主張 >>923
「ネットにしか真実はない」と思ってる可哀想な人？
君にとって、ネット以外のリアルがもっと充実することを祈ってるよ
＞ ZEN1とデノン３９０REでいい音だよｗ
ここはまあ同意するけどｗ 定価で買うのはよっぽどいいお店、店員の場合だけやな 俺もzensor7を2本買ったら4本来た事ある
店側のミスだからほっといてるけど、別にこっちが悪いんじゃないしミスした側から連絡ないとそのままにする
悪いとは思うけどミスした側から連絡してこいと思うな 5000円札を出したのに店側が10000円札だと思ってお釣りを出した場合、
気づいてるのに放置すると詐欺罪になるんだよね
それは「5000円を10000円にみせかけた」ということになるからだけど
物の場合はどうなのかな 車が全くいない細い道路の横断歩道の信号で青になるまで待ってるような、
道路に10円玉落ちてたから交番に届けるような、
そういう潔癖症的な病的な気持ち悪い奴の話はどうでもいいよ 物の場合も同じだろ
気付いてて言わない、返さない場合は詐取した事になったんじゃない？
そもそもそんなことして手に入れたスピーカーで
音楽聴いてて楽しいか？
心が貧しいねえ >>928みたいなのがおでんツンツン男になるんだなｗ
常識がなく、世間一般の感覚と自分の感覚がいかにズレているかを認識できない
店に損失を与えてる今回の場合と、人知れずの信号無視がいっしょのわけないでしょ
芸能人だったら、炎上して謝罪会見しているレベル >>931
それなら店側から連絡ないと駄目だよな
なんで店のミスをこっちが自発的にフォローしないといけないのかと 遺失物横領罪は926ね
901のは罪には問えない
店側は送らず注文をキャンセルしなければならなかった >>933
その考え方が性根が腐ってるというんだよ
完全に犯罪者の考え方 関係ないが、人がいないから信号無視するのを当然として、気持ち悪いとまで表現するのを常識と思うあたりから人生やり直した方がいいな
割と本気で気持ち悪い >>935
犯罪者？
店側のミスだろ
むしろ連絡すれば良いだけなのにしない店側は何なんだ？ 遺失物横領罪は相対的親告罪で、親族以外が対象の場合は被害届がなくても逮捕要件になる
つまり、誰かがチクれば逮捕もあり得る >>934
店側から発送前に連絡来たよ。
間違って2セット買ってませんか？
こちら側の間違いなので、そのまま2本送りますって >>926,933,940
何急に話変えてんだよw
放っといてる、店側から連絡ないと～
って言ってたやつが急に話変えんなよw >>942
話変えてないよ。
926の人じゃなくて901だよ。 >>943
901ね
あんたは罪には問えない
店側が発送せずキャンセルすればよかっただけの話 ビビリ初めて話し変えたのが笑える
銀行口座に手違いで知らないお金振り込まれて、知らないふりして使い込んで捕まった例とかはよく見るよな 常識語るならスレ違いの話題で伸ばすなよ
非常識だぞ
他所でやってくれ >>919
そもそもこのスレももう終わりだし、ディスコンのZENSOR単独スレは意味ないし、
次スレはOBERON/SPEKTORスレで、ZENSORの話題もOKという方が自然 ヨドバシで試聴比較した個人的感想だけど、
音質、クリア、低音 どれをとっても、ZENSOR3<OBERON3だった。
OBERON1とOBERON3も比較したけど、同じアンプ、同じ音量の設定でもこうも違うのかと驚いた。
で、OBERON3を購入した。 OBERON3試聴したけど良かったな
ZENSOR3よりさらにバランス良くなって
粗い高域がだいぶ落ち着いた感じになってた
ZENSOR3の高域はいい意味で元気だったけど悪い意味でヒステリックさがあったしね
でも上位ほど大人しくもない凄くいい塩梅
解像度は少しOBERON3の方が上だけどそこまで高い感じではないね
ただクリアだし元気だし低音も無理に出したような感じではなく自然な感じだったし
ZENSOR3をブラッシュアップしたようなとてもいいスピーカーだと思った
相当完成度高いんじゃないかな？
ただアンプ次第で結構音変わるから最低でも10万以上のアンプで鳴らしたいかなあ >>950
OBERON3は売れそうだな。
俺の中で好感度がアップしたのは
・DALIロゴがメッキっぽくなくなった。
・バッフルがピアノブラックじゃなくマット仕上げになった
・ウーハー位置が心持ち下がって、見た目のバランスが良くなった
・ウォールナット調のところがダーク調になった
ってとこかな 5と7で言えば一番の変更点は、バスレフポートがフロントからリアになったことだけど
見た目はすっきりするけど、テレビの横の壁際に設置したい人には、マイナスだね ダリじゃないけど前にハードオフでharbethのHL５(15万)とmk3(８万)の値札が逆についてた
そのまま買ってもバレなそうだと思ったけどそんなスピーカーが部屋にあるとたまにモヤモヤして音楽に入り込めなそうと思って買うのやめたことがあったわ 半島エベンギ人
★国立国会図書館電子アーカイブ
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&;VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
･衛生観念は全く無く､獣に近い。
･肺結核や解熱として小便を飲む。いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる。
･勤勉とか責務という観念は無く､雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事を
しないで呆然としている。
・雨が降ると動かないので雨具が無い｡日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。
要するに､治水という概念が無い。
･雨が降って水が濁っても､ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う｡
とにかく衛生観念が無く､伝染病がはびこっている。
･濁っている水だろうが､小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む｡ とにかく不潔で､
味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
･驚くべき事に小便で顔を洗う｡ 肌のきめが細かくなるそうだ。
･穴で暮らしているから夏は暑く､家の外で寝るが､顔の近くを大便や小便が流れているが､
朝鮮人にとっては臭くないらしく､平気で寝る。
･小便壷が家の中にあり､客がいても平気で小便をする｡ また､痰を吐くときは口の近くに
壷を持ってくる。 GOLD100とか706S2よりセンサー3やブロンズ2の方が音がよかったりするよな ZENSOR3はいい音だと思うしその２つより好きだけど
ポン置きされてしょぼいアンプで鳴らされてるZENSOR3の音は
もわっとした音で好みではないな 昔何も考えずにケンウッドのLS-K711を買って、その後でZENSOR1を知ってそっちを買えば良かったと甚く後悔した
その後値上げやら3の登場やらあって気持ちも収まって忘れていたのだけれど、今大分値が落ちているのね
買ってしまいたくなる反面、今のスピーカーから明確に違いが出るのか分からなくて迷う
お手頃価格であっても自分がその差を実感しなければ完全に無駄だからなぁ
3なら低音の量で分かり易い差が出そうだけれど1に比べたらやっぱ高いし、慾を出し始めたらOBERONが欲しくなるしなぁ…… >>964
たかだか3万くらいで何言ってるのか
休日出勤2日もすれば稼げる額だろ
さっさと買ってしまえ >>964
OBERONを買わないと、ZENSOR買わなかった後悔は断ち切れないぞ
さぁ休日出勤4日して買うのだ 昔は割と簡単に休出出来たけど最近は超煩くなった
まあスレチはともかく、今すぐ欲しいならzenだけど
待てるならもう少し安くなるまで待ってからobeかな LS-K731からPICOにしたらずっと良くなったわ
731は中古で安く買って短い期間で売ってしまうことになった しばらく前からオーディオに興味を持ち色々と見て回ってるけど
在庫処分で8万切ってるセンソール７買おうかどうか迷ってる
特別号好きな音ではないけど嫌いでもない それはやめた方がいい
好きな音ならいいけどそうでないなら不満出て変えたくなる 悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ >>971
>>972
端的なアドバイスありがとう
内容から考えると物凄く割安だとは思うけど今回は縁がなかったということで
自分の予算、好みに合ったスピーカーをしばらく探し続けてみます Zensor5なら買ってしまえと思う
7は扱いが難しい avアンプを買ってホームシアターを作ろうと思ってるんだけど
フロントがzensor3 リアがzensor1って明らかな違和感とかないかな？
ブックシェルフでフロントとリア揃えてる人全くみないんだが不安だ
一応yamahaのアンプだから1.6mあるtvボードに全部乗せてシネマdspで聞く予定 >>975
ない、が、4本とも同じスピーカーにしておいた方が後悔しないと思う
フロントZenosr7、リアZensor5で5.1ch組んだけど統一すれば良かったと後悔した >>976
問題がないってだけで安心できる
ありがとう
もしかしたら後からそう思うかも知れないが多分tvボードの幅がギリギリすぎて駄目だからzensor1買うよ！
スタンド買えば良いんだろうけど更に部屋が狭くなるのはきつい… > もしかしたら後からそう思うかも知れないが多分tvボードの幅がギリギリすぎて駄目だからzensor1買うよ！
ん？フロントZensor1のリアZensor3？TVボードってフロントだよね？
フロント1ならリアも1の方がいいよ
フロント3ならリア1でもいいけど >>978
フロント3のリア1です
購入するヤマハのavアンプにはシネマdspという機能がついてて
極端な話リアを後ろに置かないで前に取り付けてるフロントの横に置いていいらしい
何か勘違いさせるような事を言ってたら申し訳ない >>979
ああ、なるほど、サラウンドもフロントに置いてしまうのか
サウンドバーみたいな使い方か サラウンドやリアを置けない部屋ならフロントも1でじゅうぶんだと思うが・・・ AVアンプヤマハのRXA770を使用していて、
今までフロントがオンキョーの112EXTから、
オベロン7に変えたのですが、変わったというような実感がないです。お店で聞いた時は凄いなと思ったのですが、エージングが終わってないからでしょうか？
6畳の部屋でiPhoneからairplayで音楽を飛ばしたり、ユーチューブの音楽を聴いてます。
アマゾンプライムの映画を見た時は音の迫力にびっくりしたのですが、やはりこのスピーカーはAV向けでしょうか？ エイジングの問題
部屋や設置の問題
そもそも店ではプリメインアンプで試聴した
のどれかじゃないですかね？もしくは全部
AVアンプで音楽聴くのはとりあえず鳴るというレベルなんで音質期待しちゃ駄目
ただエージング進めばそれなりに変わるはず そう、エイジングが進むと
センソールでもオプティコ超える お店で聞いたのはプリメインアンプだったかもしれません。プリメインアンプ買うなら5万以上はしないと音の変化の実感はないですよね？ >>987
部屋と設置の問題だよ
音の違いはスピーカー自体と、その設置の仕方・環境で9割方決まる
あと、出来るなら試聴したのと同じくらいの音量を出して聴いてみる
店舗は大きな空間で大音量を出せるから、小音量時には違って聞こえることもある
特にウーファ径の大きいスピーカーほど違う
それが、Zensor 7よりZensor 5の方がバランスがいいとスレでいわれ続けてきた理由 ZENSOR3使ってての感想が
AVアンプ・・・モヤモヤした音でボーカルも引っ込むなあ
7万のプリメインアンプ・・・綺麗な音になったけど低音緩いからロックやジャズはきついなあ
30万プリメイン・・・同じスピーカーとは思えないぐらいクリアで元気でキレもよくなってロックもそれなりにいけるな
ぐらいには変わったんでアンプって重要なんだなと実感したよ
これは大音量じゃなくてもはっきりわかるレベルで変わる
もちろん設置する場所とその周囲の環境も重要なのは間違いないし
良くしようと思うとトータルで調整する必要があると思うけど スピーカー買うために電気屋のスイッチ切り替えて聞いてきた。
zensor1前持ってたからやっぱりこのくらいが丁度いい。甘さとか響きも程よい。
pico低音ない。
zensor3大きすぎる低音大きすぎる環境良ければ断然3だけど。
パイの301なりっぷりあんまりよくない。
オベロン良い！グリルの丸みカッコいい。
オプティコン1がなく2ツベ動画程違いわからず家で聴いたら違うんだろな。
ケンブリッジとかも良さげだが、結局安くなってるzensor1でとりあえずいいや。
フォスのP804-S聴きたかったが展示なし。ちゃんとした環境で聴けば感想違うんだろな。
ケンブリッジの安いアンプあんまり合わなくて、パイオニア結構良かったな。 >>990
980逃亡により次スレよろ
ZENSOR/OBERON スレになるのかな？ 文字数制限に引っかかったのと、2シリーズになったので、「専用」を抜きました
【コスパ】DALI OBERON/ZENSORシリーズ 12【未知】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540997369/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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