ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★61 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 04:52:52.89

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

※関連スレ

ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 05:24:44.78

ハイレグ＞ハイレゾ

色々と検証してみたが、これはほぼ間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 06:37:38.13

>>1乙であります！
私も前スレに引き続いて立てる準備をしてました
その手間は無駄になりましたが、それがこんなに喜ばしかった事はありません！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 13:54:19.89

※前スレで削除された「スレッドルール」に拘りがある方は以下へどうぞ

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882359/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:22:44.37

>>3　>>4
ブルよｗ
そのスレは前スレ>>47で削除依頼されてるはずなんだよｗ
そんなスレを使用させるな
しかも数十スレ続くこのスレを勝手に分散させるんじゃないよ

嫌ならお前が「新規」に、1スレ目としてスレたてろ

勝手に削除されたスレッドルール他
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

これを本スレに引き続き適応する
だいたいよｗ
お前、ある者のハイレゾ自治スレの運用に削除ガイドラインを元に批判してるが
自治スレの運用内容（主旨等）は、この本スレで示してるんだよｗ

再度言うが、次スレを立ててくれる人は、勝手にスレッドルール他を削除しないでもらいたい

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/14(金) 14:34:10.33

俺の意見は以下
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 14:55:02.60

>>6
アンバランスよｗ
お前もある者のハイレゾ自治スレの運用に対してスレ主旨等を元に批判してるが
自治スレの運用内容（主旨等）は、この本スレで示してるんだよｗ

で、お前の主張
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/841

自治スレの大きな目的である
＞・これはハイレゾスレの自治をという事で、当スレを立てる事を決断した初代スレ主として希望します

削除した場合、自治スレ案件の判断等どうするつもりなんだよ？ｗ

**【テンプレ01】** · 2017/07/14(金) 17:17:50.25

他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵が瀨戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子やアンバランス転送というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。

wikipediaより。

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合（あくまでも架空の空間での鑑賞で）、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 17:21:12.22

前スレ901リンク先から

　何気なく読んじゃってますが、実は「取り扱う信号が周波数fcより高い周波数成分を持たないとき」
　という条件が大変重要だったんです。
　人工的な信号であればそれは可能ですが、音楽などには広範囲の周波数成分を含みます。が、
　CD規格を例にすれば、「22.05kHz以上の周波数成分を持たない」ことがこの定理の“大前提”、必須条件なのです。
　ですので、具体的には

　・AD変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することでデジタル化
　・DA変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することで原アナログ信号を復元

　しているのです。

　しかし、何でAD変換時に22.05kHz以上の周波数成分があると44.1kHzでのサンプリング定理は
　成立しないのでしょう？
　また、何でDA変換時にまたカットする必要があるのでしょう？　AD変換時点で22.05kHz以上の
　周波数成分はカットしているのに…？　アナログだったらカットした後はカットされたままですよね。

　実はこのあたりが「デジタルオーディオ」のキモでした。

**【テンプレ02】** · 2017/07/14(金) 17:25:24.36

◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8％と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。

BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。

　　 363 瀨戸エテ公一朗 [sage]：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
　　
50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。

　　918 瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/342
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967

**【テンプレ03】** · 2017/07/14(金) 17:26:25.38

『オマケ2（確率と実用、誤導と説明、追試と前提）』

残念なことだが「必ず～とは限らない」という言い方が、学問的な良識のある人を黙らせる（あるいは「一般向けでない言説」を強いる）ために、また学問的な知識のない人を欺くために格好の材料になる。

たとえば電卓で「1＋1」を途方もない回数繰り返し計算すると、いつか必ず「2」以外の計算結果が出る（もちろん故障や不良品や操作ミスによるエラーは除外）。
この主原因は外来ノイズ（ここでは天然の放射線など防ぎようがないものに限定して考えている）なのだが、もし外来ノイズが一切ない理想的な環境を得られたとしても、不可避な内部ノイズ
（量子の振る舞いなど、物理的にどうにもならないもの）によってエラー率は絶対にゼロにならない。
しかし、ノイズによって電卓が計算を間違う確率は故障や操作ミスでおかしな計算結果が出る確率よりもはるかに低く、実用的にはまず問題にならない（マトモな設計の電卓なら）。

上記の説明を読んでわかるように、正確に物事を記述しようと思うと注釈や専門用語や条件設定などがやたらと増える。
またメンドクサイことに「電卓は必ずしも正しい計算結果を示さない」という主張そのものは（実用的でないが）正しい。
おまけに素人目には「電卓が変な答えを出した理由」がわかりにくい（他に頼るものがないと、多くの人は「経験」や「体験」に依存しがちである）。

ぶっちゃけ、権威がありそうなチャンピオンデータやキラーソースと、相手の自意識に連動させた初歩的な話術があれば、勉強の足りない相手つまり瀬戸エテ公一朗を騙すのはわけもないことである。
現にこの男はいまだにケーブルで音が変わるという主張を続けているのだが、その根拠はすべてネット上のバカか詐欺師のイカサマであり、客観という概念を知っていれば簡単に見抜けるのだが、まったく見抜けないのが瀬戸公一朗なのである。

**【テンプレ04】** · 2017/07/14(金) 17:26:51.83

たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。

しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述）瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口（瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ）を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。

**【テンプレ05】** · 2017/07/14(金) 17:28:27.83

そしてその間違いを指摘しようと思うと、またクドクドした説明が必要になり、たいていの場合マトモに聞いてもらえない。
というよりアンバランス転送＝瀬戸公一朗は自己正当化以外のことは一切行わないので、どんなに客観的で論理的な説明をしても豚に真珠である。
「客観」という二文字が現れただけで条件反射的にぎゃあぎゃあ騒ぎ出して唾を吐きかけるのでまったくお話にならない。
(もっともその客観を親の仇のように書くという習性からアンバランス転送が瀬戸エテ公一朗の自演であるとばれたのだが)。

　　515 瀬戸エテ公一朗 2017/04/08(土) 12:18:35.85 ID:yCenjwNr
　　フェラーリもポルシェも乗った事ないので、良く分からんが
　　ポルシェとフェラーリは中身は全く同じで外見だけ違うということか？ｗ

　　954 : アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/04/22(土) 10:21:23.89 ID:6QUKgQxX
　　目隠しして見分けられないからスズキもヒラメもマゴチも同じ魚な
　　うんうん

これだけを見ても瀬戸エテ公一朗＝アンバランス転送だということが明白である。
そしてこんなアンバランス転送のバカレスに自演で激しく同意するから付け髭小学生瀬戸公一朗と呼ばれるのであった。

　　973 瀬戸エテ公一朗 2017/04/22(土) 23:14:31.81 ID:Qpwof6AK
　　>>954
　　テラクソワロタｗｗｗ
　　知らなきゃ人口イクラでもまいう～だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 17:30:56.65

　サンプリング定理を改める

　これ、単純に見えて凄く奥深い定理だったんですね。
　そして、定理自体は数学的理論であり、デジタルオーディオはそれを“応用したもの”
　であることを理解すべきだったんですね。
　つまり、この定理を大前提としつつ、デジタルオーディオの実際における現実的破綻（理論との乖離）
　への対応機能を理解する必要があり、それこそがDAC動作としての音質に支配的影響を与えていたのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 17:35:07.55

　といってもナンノコッチャですよね。で、まずは基本から。
　本件については、TI社のDSPトレーニング「第2章デジタル信号処理入門（サンプリング定理／
　エイリアシング）」は解りやすいと思います。
　http://www.tij.co.jp/dsp/jp/docs/dspcontent.tsp?contentId=53936

　これによると、

　「取り扱う信号が周波数 fc より高い周波数成分を持たないとき、サンプリング周波数 fs は
　　　fs≧2fc
　であれば、サンプリングされた信号から元の信号は完全に再現される。」

　とあります。

　一見単純に見えますがよく考えてみると奥深い定理ですね。例えば、サンプリングされた信号は不連続
　（離散的）なのになんで“完全に再現される”のでしょう？　実はそれ長年疑問だったのですが、
　今回考えてやっと腑に落ちた気がします。

**【テンプレ06】** · 2017/07/14(金) 17:49:15.12

『オマケ6（定量的な評価）』

では、上記の誤導には騙されなかった人でも、先に触れたギターシールドの話ならどうだろう。
予備知識がない状態で、エレキギターとアンプとケーブル数本を前に、直流抵抗値など無意味なパラメータを大げさな測定機材でチェックしたうえ、
音を出しながら「違いがわかりますか」「耳がよいですね」「あなたのような一部の人にしかわかりませんが、実は、このようにケーブルの違いが音質に与える影響は（略）」とやったら、騙せそうな知り合いが1人くらいはいないだろうか。
オーディオオカルトなんかに関連する話で「定性的には間違いではないが定量的な評価が欠けている」などという指摘を目にしたことがある人は多いと思う。
この「定性的」「定量的」という用語が、話をわかりにくくしていることがあるようだ。
おおまかな理解としては、定性的評価というのは「～という性質がある/ない」の評価、定量的評価というのは「～という性質がどのくらい強いか」という評価である。

もっとはっちゃけよう。
ようするにたとえば「ラインケーブルを替えると音が変わる」という主張は定性的には間違いでない。
言い換えると「測定データのコンマ数十桁の位で変わるか変わらないか」という部分にだけ注目すれば正しい。
しかし「どの程度変わるのか」を無視して「変わる」という部分だけ叫ぶのはばかげている。
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろん瀬戸エテ公一朗のことである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 17:49:56.27

　何気なく読んじゃってますが、実は「取り扱う信号が周波数fcより高い周波数成分を持たないとき」
　という条件が大変重要だったんです。
　人工的な信号であればそれは可能ですが、音楽などには広範囲の周波数成分を含みます。が、
　CD規格を例にすれば、「22.05kHz以上の周波数成分を持たない」ことがこの定理の“大前提”、
　必須条件なのです。
　ですので、具体的には

　・AD変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することでデジタル化
　・DA変換時には「22.05kHz以上の周波数成分をカット」することで原アナログ信号を復元

　しているのです。

　しかし、何でAD変換時に22.05kHz以上の周波数成分があると44.1kHzでのサンプリング定理は
　成立しないのでしょう？
　また、何でDA変換時にまたカットする必要があるのでしょう？　AD変換時点で22.05kHz以上の
　周波数成分はカットしているのに…？　アナログだったらカットした後はカットされたままですよね。

　実はこのあたりが「デジタルオーディオ」のキモでした。
　そして、それを理解するためには、そもそも「“周波数成分”とは何か」を理解する必要がありました。

**【テンプレ07】** · 2017/07/14(金) 17:50:05.98

もっと極端な例を挙げてみよう。
地球はほぼ球形で自転しているため、地表から離れたところと地表に近いところでは前者の方が時間の進み方が遅い。
この主張自体は間違っておらず正しい。
しかし「腕時計の時刻を正確に保つには高さを一定にしなければならない」という主張はナンセンスで、なぜかといえば「どの程度時間の進み方が変わるのか」ということを無視している、
つまり定性的な評価だけで定量的な評価が欠けているからである。

もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は

　　プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
　　良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

　　270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
　　だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
　　
　　681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
　　スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
　　つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
　　それには個人差があるってことも理解できるよね。
　　実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
　　こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ　

アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗がいつも逃げ込む詐欺師の口上「人それぞれ」がこの「個人差」のことなのはいうまでもない。

**【テンプレ08】** · 2017/07/14(金) 17:50:57.29

補足：このスレで「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る。出来ないのは糞システムだからw」
「ハイレゾがいいのに根拠は要らない。なぜなら主張に根拠は必要ないからw」
「俺がいいっていうからいいw主観は人ぞれぞれw」
というバカを書き連ねている荒らしが瀬戸エテ公一朗＝アンバランス転送です。

チンピラ口調のアンバランス転送はチンピラ瀬戸公一朗であることがよくわかります。
アンバランス転送＝瀬戸公一朗であることは『ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★53』
で明らかになっています。
sizzle soundsを「雑音」と訳して悦に入るバカ瀬戸エテ公一朗と、そのバカの肩を持ち、名訳のvivid soundsに糞を投げ続けるバカ。
そんなバカは一人しかいるはずもなく、瀬戸公一朗の自演がばれました。

　　168 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:06:12.78 ID:BlIOa9de [5/8]
　　アンバランス転送というやつは横から入ってきて「名訳頼むわ」とか「まあ頼む」とかどうして上から目線なんだ？
　　「名訳頼む」とかはいわゆる嫌みっってやつだよね。
　　つまり訳せない（sizzle soundの意味がわかってない）>>150=ID:/mrNKqLbの肩を持っている。
　　>>150こそが原文の意味がわかってないのに「原文を読んでないんですか？」とか言ってるやつの肩を持ってるわけだ。
　　ちなみに俺は名訳ができるけど、意味すらわからないやつがどうして名訳かどうかわかるんだ？

　　174 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 投稿日：2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
　　汚い音=雑音でいいんじゃない？w
　　ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw

　　172 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:24:32.82 ID:BlIOa9de [8/8]
　　ID:WmeknOQs(瀬戸エテ公一朗)もsizzle soundsの意味がわからない？
　　アンバランス転送というやつはsizzle soundsを「雑音」と訳した。
　　これは>>150=ID:/mrNKqLb(瀬戸エテ公一朗)と同じ。
　　sizzle soundsなんていうごくごく普通の英語がわからないやつが3人も？
　　俺が>>170であげた疑問の明らかな答えだね。
　　自演乙

これが荒らしアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 17:51:19.02

　周波数成分とは

　やはりTI社のページが解りやすいでしょうか（「フーリエ変換」としての解説ですが）。
　http://www.tij.co.jp/dsp/jp/docs/dspcontent.tsp?contentId=53938

　かいつまんで言うと、ある時フーリエさん（フランス在住）という方が、

　「どんな信号波形でも、それをいくつかのサイン波(それぞれ異なる周期と振幅を持つ)の重ねあわせに変換できることを発見」

　したのです。これを利用し、波形を「構成するサイン波の周波数分布」分解したのが周波数成分（スペクトル）です。

　ただし、“どんな波形も～”が成立するのは「無限の周波数まで想定した場合の数学的理論として」です。
　デジタルオーディオにはデジタルの事情があるのです。
　例えば矩形波の垂直立ち上がり部分は周波数無限大までのサイン波を足し合わさないと表現できませんが、
　現実に扱える周波数は有限です。よって、例えば、22.05kHzまでの周波数成分しか持たない
　（と定義されている）デジタルデータでは
　「立ち上がりは22.05kHzのサイン波以上に急峻には表現できない」
　ということになります。詳しくは後述します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 18:16:16.55

ID:3lhiy9MC
ブルよｗ
お前、なにしてんだよｗ

「・ということもありますし、記すまでもないですが無断転載（ファイル含む）はご遠慮ください」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 18:16:41.36

・離散データなのに「完全に復元できる」のは何故か

　本項がサンプリング定理のポイントの部分かと思います。

　逆説的になりますが、サイン波はその周波数成分しか持ちません
　（純音といいます。それが周波数成分の定義ですから当たり前？）
　ですから、22.05kHz周期を示すデジタルデータがあった時、そのデータが示せるアナログ波形の
　最高周波数はサンプリング定理の前提条件から「22.05kHz」となります。　そして、その波形はサイン波です。

　具体的にみてみます。以下の図のような「★」サンプルがあったとします。アナログ化すると
　サイン波になるワケですが、例えば三角波や矩形波は何故ありえないのでしょうか。

サイン波再現イメージ

　この考察ではDACチップのアナログ変換速度は無視できるほど速いとします。また、矩形波は
　半周期ズラしてイメージしてもいいと思います。

　「★」サンプルは「22.05kHz以下の周波数成分しか持たない22.05kHz周期の波形」を示していることになります。
　サイン波以外の波形は22.05kHz以上の周波数成分を含みます。
　よって、このサンプルは２個しかないけれど表現しているのは「22.05kHzのサイン波」しかあり得ないことになります。

　そして、22.05kHzという“サイン波の最小単位（最高周波数）”を復元できるなら
　それ以下の周波数も復元可能ですから、数多の波形はフーリエさんの言うサイン波の
　重ね合わせで再現できることになります。

　「22.05kHz以上の周波数成分はない」という前提があるからこそ成立する、という点がミソです。
　これが
　「断続的（離散的）デジタルデータから連続的アナログデータに“完全に”復元できる」
　理屈の基本だと思います。

**【テンプレ09】** · 2017/07/14(金) 19:03:51.69

荒らしアンバランス転送＝瀬戸公一朗の特徴とは。

　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
　　　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
　　　　(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
　　　　(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
　　　　(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】

　　＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞

　　1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
　　2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
　　3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
　　4.　ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
　　　　を根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
　　5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
　　6. 客観、科学、論理への糞投げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:04:06.85

　上記は解りやすさを優先した説明です。実際のCD再生のリクツではありません。
　ちょっと考えると、「★」が復元すべきサイン波の最大最小ポイントだと特定できない
　ことが解ると思います（同じ周期でもっと振幅が大きなサイン波も想定できます）。
　逆に言うと、22.05kHzのサイン波を44.1kHzでAD変換したら、最大最小点を必ずサンプリング
　するとは限りません。例えばゼロクロス点でサンプリングしたら“無音”になっちゃいますよね（＊）。
　つまり、「fs≧2fc」が成立するのは「位相とサンプリングタイミングの関係」も規定されている
　場合に限ります。ですので、数学はさておき現実のデジタルオーディオにおいては「fs＞2fc」である
　必要があるハズです。サンプリング周波数の1/2“以下”ではなくて“未満”が完全に再現できる、
　ということかと（さらに現実的には以下に記す通り“未満”どころではありませんが）。

　＊：例えば≪WaveGene≫fs＝2fc設定で生成したデータは無音（オールゼロ）になります。

2017/07/14(金) 19:07:03.28

　　　　【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも～ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも～ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳～」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:08:59.40

■数学と現実の違い

・周波数成分は数学的説明では無限だが現実には有限
　多くのフーリエ変換の説明では「サイン波を無限に足し合わせていくと複雑な波形や
　矩形波などが再現できる」ことを表現していると思いますが、これは数学的フーリエ変換において
　“無限周波数を扱う時の概念”です。
　「有限の周波数しか扱えない現実」を抱えたデジタルオーディオにおけるフーリエ変換
　（周波数成分）の説明ではないという点に注意が必要でしょう。

　「現実のデジタルオーディオ」では、電圧（電流）変換した直後の階段状波形をアナログLPFに
　通すことによって“サイン波の集合体としてのアナログ信号”に復元します（そうなるようにLPFを組む。
　数学的にはsinc関数のたたみ込みに相当する処理を電気的に行う）。
　このLPFは「リコンストラクションフィルタ」と呼ばれることもあるようです。
　その名の通りの役割ですね。

・ちなみに：デジタルはカクカクしていないというよりカクカクできない
　「22.05kHz以下のサイン波しか再現できないってことは、もしかして、じゃあCDって
　矩形波や三角波は表現できないの？」というと実はその通りで、サイン波の集合体としての
　近似波形になってしまいます。
　理想矩形波や理想三角波には22.05kHz以上の周波数成分が含まれているからです。
　といってそれは再生側（DA側）の欠陥ではありません。44.1kHzサンプリングでは22.05kHz以上の
　周波数成分はカットされているのが前提であり、AD変換の時点ですでに“カクカク成分”は
　なくなっているのですから。

2017/07/14(金) 19:10:27.88

　　　【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

　　ゴジラはいる？　いない？

　　ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

　　5mの身長の人間はいる？　いない？

　　「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？　いない？

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

　　363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

　　918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

そこで　　【瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

　「51%に収束したら」のどこがおかしい？
　　統計学では何て言う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:12:00.39

　カクカクできない例として、同じく2448フォーマットの1.2kHz矩形波の再生・
　サンプリング結果を添付します。40サンプル/周期あるハズですね。

　まるでカクカクしていません（できていません（笑））。また、１周期が20個のサイン波の
　重ね合わせになっているようにも見えると思います（24kHz/1.2kHz=20。中心から上と下で
　サイン波の形は逆）。
　念のためですが、アナログ的なノイズやリンギングでこうなっているのではありません
　（アナログだったら「急峻に変化する前からリンギング」はできるハズないですよね）。
　ただし、実際の音源データとしてはこのような理想矩形波はあり得ません。
　サンプリング定理に従っていれば、ナイキスト以上はカットされている＝カクカクではなく
　ニョロニョロの波形データになってるハズですので。上記実験は「理想カクカクのデータ“ですら
　”再生するとニョロになる」例とご理解ください。
　なお、DA・ADとも後述するオーバーサンプリング時のデジタルフィルタによるエコーも含んで
　いると思いますが、2448フォーマットの最小単位（？）である24kHzリンギングの成分に内包
　されていると理解しています。

　ちなみに、12kHzの矩形波はほとんどサイン波になってしまいます。イメージできると思います。

　「デジタルはカクカクな波形になる」と思われがちですが、それはまるで誤解だったんです。
　実はカクカクなんてしていない…　と言うか逆に「カクカクできない」のです（＊）。
　そしてそれは決してナマっていたりするワケではなく、理論上正しくスムーズになっているのですね。
　実は、デジタルオーディオ（おそらくアナログでも）では「カクカクは正確に表現できない」のです。
　一般的な印象とは真逆、目からウロコですね（笑）。
　まあ、そもそも「カクカク」の“水平部分”はDC成分ですし“垂直部分”は無限周波数ですから、
　自然界には存在し得ない音（どんな発音体でも振動できない音）なワケで、考えてみれば
　アタリマエかも知れません。

＊：たまにそう見える生波形の写真・図もありますが、リコンストラクションフィルタをかける前のものでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:41:31.82

気が向いたら、クリップしたらアウト、についても
暇でしょうがなかったら、クリップしてもD/Aでおｋになるのは、についても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:42:08.20

向き合ってみた結果

　以上、「信号周波数の２倍以上の周波数でサンプリングすると原信号を完全に復元できる」
　ことが解りました。ただし“数学的には”ということも。

　また、フーリエ変換においても“実際には有限の周波数”で考える必要があることも解りました。

　そして、繰り返しますが、この理屈が成立するのは、CD規格の数字で言えば
　「22.05kHz以上の周波数成分はないという前提（約束事）があるから」
　です。そして、これと同時に
　「現実的には22.05kHz以上を遮断し22.05kHz以下を通過させる理想LPFは存在しない」
　という点がキモでした。
　それによって「DA変換の現実問題」が発生し、それこそがデジタルオーディオの音質に
　大きな影響を与えていると思われるからです（AD変換も無関係ではありませんが、
　コンスーマ的立場で主に影響があるのはDA変換という意味です）。

　上記でみてきた「理論」を踏まえ、「現実」にはどうなっているか次に考えてみようと思います。

2017/07/14(金) 19:47:03.59

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:29:13.52 ID:bYVCR+Gw [2/2]
　　
　　ハイレゾ否定派（詐欺否定派）の主張：ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はひとりもいない

　　ハイレゾ肯定派(詐欺肯定派）の主張：(なし。あるのはアンバランス転送＝瀬戸公一朗の罵倒、揶揄落書き)

をそれぞれ募って、テンプレにしとけよ
それが一番客観だろ
ただし、瀬戸公一朗の得意な循環論法、論点先取は入れるなよ
違うことを前提にして話す瀬戸公一朗の書くことには意味が無いどころか悪質な嘘だ
奴が今まで書いてきたことは全部それだから
今のテンプレになってスレはちゃんと機能するようになったと思う
他人のふりして一方的勝利宣言という糞を転々と置いていくのが瀬戸であるという指摘も有効に働いてるようだ
とにかくスレのガン、汚点が瀬戸公一朗だということがはっきり示されてよかっただろ
その点について話そうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:50:04.80

■AD変換の現実

・理想ローパスフィルタは存在しない…ので
　上述した通り、DA変換で22.05kHzまでの音声を復元するためには、AD変換＝サンプリング
　する際に22.05kHz以上の周波数成分を完全にカットする必要があります。
　しかし、22.05kHz以下を通過させ22.05kHz以上を遮断する垂直なカットオフ特性を持つ
　理想LPFは存在しません。ゆえに、現実的にはLPFはある程度“斜めの（緩い）”
　カットオフ特性を持つことになります。
　ここに「人間の可聴域は約20kHz」という条件を加味すると、
　「20kHz以下を通過させ22.05kHz以上を遮断する」LPFが“現実的理想”となります。
　AD変換する前ですからもちろんアナログフィルタです（＊）。プロ用機材ですから、
　それなりにコストをかけてなんとかニアリーな特性を実現していたようです。

　＊：よく解っていませんが、ΔΣ方式だと1bit→PCM変換の時にデジタルフィルタ？　
　本稿では、あくまでも基礎的・概念的なハナシとして。

　では、「20kHz以下通過＆22.05kHz以上遮断」という特性が完全に実現できていないと
　どうなるでしょう？

・20kHz以前に遮断周波数がひっかかる場合は高域のゲインダウンとなります。

・22.05kHz以上の周波数成分が完全に遮断しきれていないとすると、これはAD変換時点でとして
　データに内包されることになります（再生時には見分けつきませんので除去できないノイズとなる）。
　これが「エイリアシングノイズ」です。
　22.05kHz以上の周波数でもそこに波形があればサンプリングされてしまうことは容易に想像できるでしょう。
　面白いことに22.05kHz（ナイキスト周波数）を中心に折り返された周波数成分として出現するので、
　“折り返し歪み（雑音）”と呼ばれるようです。
　ただ、“アナログ的な「シャー」とか「ザザザ」とか言うような雑音という意味でのノイズ”とは
　ちょっと概念違うことに惑わされそうです（笑）。

　よって、このAD変換前のLPFは「アンチエイリアシングフィルタ」と呼ばれるようです。
　「アンチエイリアシングフィルタリングのデキ」は、デジタル音源生成時の音質差要因のひとつになるでしょう。

2017/07/14(金) 19:52:36.40

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:23:32.15 ID:bYVCR+Gw [1/2]
次スレ【スレッドルール】
・○○詐欺！と断定しない。
↑これは消しとけよ。ハイレゾが詐欺である理由は完璧に提示されている
「ハイレゾは詐欺商品であると気付いてください」
がいいんじゃないか
「このスレで否定派というのは「詐欺否定派」の略です。肯定派なるものは存在しません。
それは肯定派の主張なるものが一切提示できないせいです。
ハイレゾスレは60スレを数えるようになりましたが、過去に議論と呼べるものはひとつもありませんでした。
否定派は客観的証拠を提示していますが、肯定派を自演している瀬戸公一朗は何一つ客観的証拠を出していません。
ましてや反証可能な根拠を出すことなど一度もなく、罵詈雑言、捏造、粘着に終始し、スレに汚物をまき散らしています。

肯定派には主張も根拠も存在しない理由はアンバランス転送＝瀬戸公一朗しか肯定バカがいないからだろ
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
↑これをまったく守ってないのがアンバランス転送＝瀬戸公一朗だから文面考えてやったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:54:04.69

■DA変換の現実

　プロ現場の高性能なADシステムなら「AD変換時のエイリアシングノイズ」はほぼキャンセル
　出来ていると考えてよいと推察しています（特にイマドキは）。しかし、そうやって得られた
　デジタルデータでも、今度は理論上「イメージングノイズ」なるノイズを必ず内包しているのです。

・イメージングノイズとは何か
　前述のTI社のDSPトレーニング「第2章デジタル信号処理入門（サンプリング定理／エイリアシング）」
　の後半の内容になりますが、私なりに理解の補助図を作ってみました。
　数字の解りやすさを優先し、ここでは48kHzサンプリングを例とします。
　≪Wavosaur≫を使って並べて作ってみました
　（波形を得ることが目的ですので、図中の周期や振幅は説明とは無関係です）。

　元のアナログ波形は24kHzのサイン波とします。48kHzサンプリングの最小単位ですね。
　AD変換時★印のポイントでサンプリングされ、２サンプルでピークトゥピークの
　サイン波データとなっている状態です。
　しかし、上図を見ると、サンプリングポイントを通過するサイン波は24kHzだけではありません。
　72kHzや120kHzも条件を満たすことが解ると思います。もちろんもっと高い周波数にも
　無限に存在できます。
　“存在することをイメージ”できてしまうとも言えるでしょうか。

　これが「イメージングノイズ」です。前述したリコンストラクションフィルタを通す前の
　「カクカク」部分に含まれる無限周波数のこと、とも言えると理解しています。
　面白いことに、「サンプリング周波数×Ｎ±周波数」に出現します。48kHzサンプリングの
　12kHzサイン波なら1fsのイメージング領域には36，60kHz、2fsの領域には84，108kHzに出現します。

2017/07/14(金) 19:55:57.28

779 名前：バカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げるｗ[sage] 投稿日：2017/07/10(月) 01:18:55.52 ID:H7eLzujY [1/2]
バカ瀬戸公一朗の自演がすぐにばれるのは、バカ表明レスに賛同するバカが複数現れるからだが、バカ瀬戸は趣向を変えたつもりらしい。
スレ流しが目的のバカ瀬戸公一朗は、レス数を稼ぐのに<正しいことを言う>vs<間違ったことを言う>対決がいいと踏んだようだ。
だが、それがいつものバカ瀬戸公一朗の浅知恵なのに気がつかないのはもちろん瀬戸がバカだからだ。

　<サンプリング定理を説く人>vs<サンプリング定理にクソを投げたいバカ瀬戸>

という図式を持ってきたが、これが既にバカしか描かない図だということがわからない。
このスレでのID:3lhiy9MC [12/12]がバカ瀬戸で、他人が書いたものをコピペしてテンプレを見えにくくする妨害行為をしている。

ゆりかもめを運行している司令室へ行って、「機械なんかより人の感覚の方が優れているから、人間の運転手の方が決まった位置に停止出来るだろ、そんなこともわからんの？つんぼ科学宗教信者ｗｗｗ」というのがバカ瀬戸公一朗の姿だから、これはいい喩えだろう。
そんなバカ瀬戸に「いいかい、バカぼうや、科学っていうのはね」なんて取り合う大人がいないということがバカ瀬戸公一朗にはわからないのだ。
そもそも知的障害者ヘイトを就業中の会社から2chに書きまくって会社を首になったのに、いまだに手を変えた障害者差別用語を書きまくっているバカはぼうやではなく、早稲田大学法学部卒業の54歳のバカという時点で、誰も説得に当たろうなどとはしない。
各社からポストに舞い込んだ督促状の束を見ないふりをするのがやっとなのだろう。
何しろ、見ないふり知らないふり、そしてその後に事実と真逆の大嘘勝利宣言をするというのがバカ瀬戸公一朗の得意技だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 19:58:12.20

　では、この「イメージングノイズ」を除去するにはどうすればよいでしょう？

　ここで、改めてサンプリング定理をひもときますと「元信号には24Hz以上の周波数成分はない」
　という前提条件があるのですから、「イメージングノイズ」と「シグナル」はそれで区別できることが解ります。
　つまり24kHz以上の周波数成分はノイズとみなしてカットすればよいワケです（24kHz以下には
　イメージングノイズは絶対に出現しません。イメージではなくリアル領域ですので）。

　これってつまり前述した「リコントラクションフィルタ」の役割の別表現と言えますね。
　こちらの理解の仕方では「アンチイメージングフィルタ」と呼ばれるようです。

　ちなみに、CDフォーマットデータは20kHz以上はカットされているハズですので、
　イメージングノイズ発生領域も20kHz～22.05kHzを折り返した周波数以上になるハズです
　（20kHzでバッサリ切れてるワケではないので正確な表現ではありませんが）。
　このため、実際のDACチップでは「20kHz以下を通過させて22.05+(22.05-20)=24.1kHz以上を遮断する」
　フィルタをかけているようです。

・イメージングノイズを可視化する
　2448音声データを≪WAVEフォーマット変換プラス1.02≫によって単純間足し24192とすることで
　擬似的にイメージングノイズを可視化し、上記動作を説明を書き込んでみます。

　と、理屈はカンタンなワケですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 21:45:44.04

ID:3lhiy9MC
ブルよｗ
>>21にも書いたが、それらの文面を書いた人は
「・ということもありますし、記すまでもないですが無断転載（ファイル含む）はご遠慮ください」

こう言ってるんだよ
いい加減にしろよ
それとも了解得てるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 21:55:14.02

・イメージングノイズカットの現実問題
　でも、しかし、つまりそれって、DA変換においてもAD変換時と同等の急峻な遮断特性を持つ
　高性能LPFが必要ということです。
　しかし今度はプロ用ではなくコンスーマ機器に実装する機能です。
　コンスーマ機器でそんなLPFを実現するにはどうすればよいのでしょう？
　20kHz以上に存在するイメージングノイズはどうせ聞こえないのだから「何もしなくてもいい」
　という極論もありえますが実際にはそういうワケにもいかないですよね。そこで…
　CD黎明期のプレーヤではコンスーマ機器として許容範囲のコストや規模でアナログLPFを
　実装していたようです。
　しかし、おそらくプロ用LPF技術の簡易版としてバーターがあったであろうことは容易に想像できます。
　例えば、遮断特性を厳しくすれば波形を崩すけれど緩くすればイメージングノイズが漏れ出る、
　どっちを取るか？　というような。
　初期のCDプレーヤではそれが音質劣化の大きな要因になったという話は納得できるものがありますし、
　プレーヤ製品間の音質差違の大きな要因になっていたことでしょう。
　しかし、現在では大きく事情が変わりました。デジタル技術の進化よって安価かつ
　高性能（？）に処理する技術が開発されたからです。
　それが「オーバーサンプリングデジタルフィルタ」です。

・オーバーサンプリングデジタルフィルタとは
　一言で言うと、

　「リコンストラクションフィルタの役割を“デジタルのプリフィルタ”と“アナログのポストフィルタ”の
　２段構成にすることによってアナログフィルタの必要特性を緩くすることを可能にし、
　そのコスト・規模を大幅に削減する」

　でよろしいかと思います。
　現在ではDACチップに内蔵されており、「８倍オーバーサンプリングデジタルフィルタ」
　などといったスペックがこれを表しています。
　以下、OSDFと略します。

　何が行われているかの理解のため、以下の方法で２倍OSDF動作を擬似的に可視化してみました。

2017/07/14(金) 23:08:31.60

新スレ乙といいたいとこだが、>>1の時間みると朝5時前で、バカ瀬戸公一朗に間違いない
新スレも前スレ同様、アンバランス転送＝瀬戸公一朗のスレ流しで始まりかよ
テンプレ乙だわ
ほんと荒らしのクソ野郎だな瀬戸公一朗
ID:fmwM9EmS＝ID:3lhiy9MC＝バカ瀬戸公一朗の自演丸出しなのに
>>21で自分を攻撃してるぜ
すっかりバカ瀬戸の自分攻撃自演も知れ渡ってきたな
つーか、株板じゃ大昔に瀬戸のやりくちはばれてたみたいだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/14(金) 23:14:20.00

Step1．
　　　≪WAVEフォーマット変換プラス1.02≫で単純間足しして2496化
　　　＝イメージングノイズをデータ化
Step2．
　　　≪Wavosaur x64 1.1.0.0≫のLPFで24kHz以上をカット
Step3．
　　　≪WAVEフォーマット変換プラス1.02≫で単純間引きして24192化
　　　＝イメージングノイズ状態を可視化

　以下がそのスペクトルになります。

　２倍OSDFをかけると1fsのイメージングノイズ（上記例では48kHz中心の折り返しで24～72kHzに発生）
　をカットできることが解ります。
　ただし2fs以上のイメージングノイズは残っているため、この除去はアナログのポストフィルタに
　担ってもらうということですね。しかし、OSDFがない場合よりかなり緩やかな特性でよくなっている
　ことが解ると思います。
　４倍にすると3fs中心まで、８倍にすると7fs中心で折り返すイメージングノイズまでカットできるため、
　残留ノイズはかなりの高周波数帯域にしかなくなります。
　アナログポストフィルタはそれをカットすればよいので、倍率を上げればどんどん緩い特性でよくなる、
　ということですね。確定的な情報は得られていませんが、遮断周波数は100kHz～150kHzあたりみたい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 08:30:04.71

音楽ジャンルにもよるけどCDだって弄くられまくりのマスタリングじゃんｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/Aco9Q/20100909
ディザリングを使用し書き出しの音質劣化を防ぐ
http://sleepfreaks-dtm.com/dtm-mix-technique/dithering-2/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 15:30:32.33

そもそも論だけど、なぜCDとハイレゾでマスタリングを変える必要があるのか？
その行為が詐欺だよねー、と言われているわけで。

録音現場は頭の悪い人が多いから、ハイレゾで、気分良く作業を進めてくれればいい。

そして素晴らしい音源ができたら、イカサマなく44.1/16にして、半額くらいで
提供してくれればいい。
CD化でおそらくプラシーボで音が悪くなるわけだから、半額でもいいよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 15:32:40.09

　上はOSDFの意義を周波数ドメインで見たものです。
　波形ドメイン的には「サンプル間がなめらかに繋がるようにサンプルを増やしていくこと」
　と言えます。
　48kHzサンプリングの24kHzサイン波データを２倍OSDFで96kHzにしてサンプル間に
　ひとつサンプルを増やすと、「必ず通らなければならないポイントを増やしてイメージできる波形を
　制限する（イメージしてよい条件を増やす）」ことになります。
　そうするとイメージングノイズが存在（？）しうる周波数帯域が高くなることは、
　上の発生説明図からも解ると思います。
　OSDFの効果を「ノイズを高域に“移動させる”」という説明を見ることがありますが、
　移動じゃあないような（苦笑）。
　もともと離散的であるが故にデータに内在しているノイズのハズですから…

　ということで、DACユニットが謳う「デジタルフィルタ」機能は「DA変換機能の一部＝必須機能」です。
　決して「どうせ音質を損ねるだろう余計なオプション」ではありません。

　そして、OSDFはDACチップ内での“リアルタイム”処理であり、現実的実装として
　「理想LPF」にすることはできません。
　ゆえに性能はDACチップによって千差万別であり、それが音質差要因になっていることでしょう。

　イマドキのDACチップは、DA変換する前にかなり大量のデジタル演算する半導体なのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 19:06:04.05

>>42
そこで「半額くらいで」と入ってしまうのが貧乏くさい。
逆に言えば、音質変わらないのだったら、CDでも１枚4000円くらい払っても良いとなるはずだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 19:09:26.92

音質が悪いクソレゾマスタリングは1/10でもいらね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 22:33:28.51

値段が同じだったらハイレゾ買ってもいいかな。
同じ値段でもCDのプレスや流通しない分だけ利益でるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 23:04:38.88

>>42
君ｗ
＞そもそも論だけど、なぜCDとハイレゾでマスタリングを変える必要があるのか？

過去スレやCDとハイレゾの販売の説明サイトで理由書いてるだろｗ
ハイレゾの有意性を生かしているとｗ

＞CD化でおそらくプラシーボで音が悪くなるわけだから、半額でもいいよねｗ

悪くなるんじゃなくて同じ人がいるんだから半額じゃ割に合わないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 02:22:41.29

ところでよｗ
寝る前に書いておくが
いい加減、勝手にスレッドルールを削除するなよ
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 02:50:46.20

と、荒らしがいっておりますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 03:05:06.55

>>49
お前よｗ
お前が荒らしと判断する定義（ルール）はなんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 03:16:53.26

>>49
で、まじで寝る前に書いておくが
お前みたいなのがいるからこそ、↑のスレッドルールその他が必要なんだよｗ
そのルールを勝手に削除したブルはそれが理解できていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 04:24:21.15

>>49
そういうことですな

この１名を除き、スレッドルール共同作成者全員がその削除に賛成した
この事実は重い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 05:53:09.05

24bitでマスタリングされているソースを16bitに入れる時にちょっと昔のソースはレベルが低めに
設定されてたよね
14bitほどしか使ってないような感じで
こういう場合ハイレゾで24bitのまま入れると差が出ると思う
逆に16bitギリギリ入れてる今は差が少ないのでは

コンプレッサー使って90dBほどに収めるとさすがに16bitでも音が変になる
24bitはコンプレッサー不要だし
ただミキシング過程で圧縮してされてしまってるマスターだったら違い分かりにくくなるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 07:11:30.47

ハイレゾ言う前にイヤホンも考えないとな

密閉型でもオープンエアーみたいに音抜けのいいモノを

ハイレゾに踊らされ水素水になっちょる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 07:24:06.27

有りもんのインナーイヤーで音質の違いを感じられるから別に問題ないなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 07:53:44.54

ハイレゾのおかげで当たりハズレ多くなったのも事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 11:57:00.32

>>52
ブルよｗ
＞この１名を除き、スレッドルール共同作成者全員がその削除に賛成した
＞この事実は重い

だからよｗ
しかもお前が勝手に削除してる言動も含め
アンバランスやスウィート氏の賛成理由は違うんだよｗ

だいたいよｗ
荒らしが、自治対策のルールを賛成するわけないだろｗ
仮に、俺が荒らしとして「ハイレゾ自治」のために追加したスレッドルール他を
削除する理由にならない
お前は、俺が嫌いで俺だけを対象に削除しようとするから矛盾するんだよｗ

だから
そのルールを勝手に削除したお前はそれが理解できていない

さらにだいたいよｗ
過去にお前自らの言動で自治スレ案件を作り、他者から
自治スレ移動を指摘されてもお前は移動せずに本スレで「荒らし」行為をしていたわけで
つまり、スレッドルールがあると「お前の言動を制限される」から削除してると解釈できる

そんな理由で削除できるわけはないし、むしろ削除できないわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 12:02:16.12

スレッドルール作成に当時関わったのは４名
削除を提案したのはその中の１名
他の２名が削除に賛成、残る１名が強硬に反対し続けている

削除が提案されたのは、他でもないこの反対者によるスレッドルール恣意的運用のため
そして削除に反対した者は削除提案当時から現在まで、一貫してこの１名だけである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 12:04:19.92

51に「勝手に削除した」と書いてあるが

前々スレの>> 2で住民に提案し、反対者は前々スレ通じてこの１名のみ
前スレでは未削除のスレも同時に（というより、わずかに早く）立ったが
正規スレ認定されたのは削除済みスレの方
反対したのはやはり同１名のみ
今スレで削除済みテンプレを適用したのは恐らく前回未削除スレを立てた方
今スレでも削除に反対しているのは同１名のみ

民主的な手続きで住民に合意され、承認され、受け入れられている
「勝手」な要素は一切ない
つまり「勝手に削除した」という主張は徹底的に事実と異なる、捏造である

必要だと主張するスレッドルールを、その主張の中で自ら破っている
この人物のこのような矛盾こそ、スレッドルールが削除される最大の要因であった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 12:55:42.04

>>58 >>59
ブルよｗ
お前バカか？ｗ
妄想書くのはやめろ
＞削除が提案されたのは、他でもないこの反対者によるスレッドルール恣意的運用のため

それは「お前」が言ってるんだよｗ
お前は、他者からも自治スレ行けと言われてるんだが
そのスレッドルール恣意的運用とはどれかね？

＞民主的な手続きで住民に合意され、承認され、受け入れられている
＞「勝手」な要素は一切ない
＞つまり「勝手に削除した」という主張は徹底的に事実と異なる、捏造である

どこで住民に合意され、承認され、受け入れられてるんだよ？ｗ
アンバランスやスウィート氏でさえ、そんな認識はない
妄想を書き込むんじゃないよｗ

だいたいよｗ
スレ60で先に立てた人のは、以前同様スレッドルール有なんだよ
お前が後から勝手に削除してんだよｗ

しかもよｗ
反対者が１名だからなんだよ？ｗ
賛成者は、俺を嫌ってるやつで、ろくな根拠示してないだろｗ
採決は、十分な検討、議論を経てとるもんなんだよｗ

「ルールを削除する」という案件は、そのルールの目的に対し
あると困る理由が重要なんだよｗ
お前の根拠は、俺だけが対象だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 13:33:56.51

NGしてるIDの書き込みをわざわざ開いて見てみたが
やっぱり見る価値ゼロだった

一応>>59の補足しとくが

提案以来、反対意見はこの者のを除きゼロ
前スレは未削除スレの方が先に立っているにもかかわらず
スレ趣旨の書き込みは現在まで１件だけ
そして何と、削除反対者自身すら未削除スレに一度も書き込んでいない
荒らし（プロケモドキ）を含めたほぼ全員が削除済みスレを選択した

そして今スレでは前回未削除スレを立てたであろう方が削除済みテンプレを適用
言うまでもないが、反対者は変わらず１名のみ
（しかし何故か>>1には抗議せず）

前々スレ当初で提案があり、スレ存続の68日間反対がなかった（１名を除く）
前スレ当初において具体的な選択の機会があり、事実上全員一致の選択が為された
今スレでは前スレとは別の者がその選択を踏襲し、１名以外問題視していない

提案から十分な期間を経て具体的な選択肢が示され、事実上全員一致の選択が為され
今スレで継承されている
「勝手に削除」などという事実は全く無い、捏造である

このような捏造（「スレッドルール」違反）を繰り返す者が
「スレッドルールを勝手に削除するんじゃないよ」
とは、どういう冗談だろうか？
>>49もむべなるかなというところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:12:04.00

ブルよｗだからよｗお前は、バカか？ｗ
＞前スレは未削除スレの方が先に立っているにもかかわらず
＞スレ趣旨の書き込みは現在まで１件だけ

前にも書いたが、そんなことは今回関係ないんだよｗ
なぜなら、59スレでのお前を含めた関係者が、お前がルールを削除したスレに書くからスレが伸びてるだけだろｗ

当然、その後はスレが伸びてる方に他者も書き込んでるわけだよｗ
しかも俺は、削除されてるだけで適用すると言ってるしよｗ
＞荒らし（プロケモドキ）を含めたほぼ全員が削除済みスレを選択した

それがどうしたんだよ？ｗ単に荒らし（プロケモドキ）を煽ってる、お前のせいだろｗ
＞そして今スレでは前回未削除スレを立てたであろう方が削除済みテンプレを適用

わざとそうしたなら、お前の仲間じゃないのか？ｗ
それか通常のように、単に前スレをコピーして立てるだけかもしれんしｗ

＞提案から十分な期間を経て具体的な選択肢が示され、事実上全員一致の選択が為され
＞今スレで継承されている
＞「勝手に削除」などという事実は全く無い、捏造である

だから妄想を書くなよｗどこが全員一致なんだよ？ｗ
しかも、スレッドルール有無がどうでもいい人を無視するなよｗ
つまり、スレッドルールがあってもかまわない人だろｗ
ならばスレッドルールを削除しなければならない理由にならない
現に
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/47
＞スレがきちんと継続するならここだろうが俺が立てたスレだろうが、どっちを使っても構わんよ
＞嫌ならおめーが立てりゃいい

正規スレを立てた人がこう言ってるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:12:40.35

開きついでに「スレッドルール」違反の様子を見てみるか

＞ブルよｗ←特定人物への粘着
＞お前バカか？ｗ←罵詈雑言
＞アンバランスやスウィート氏でさえ、そんな認識はない←根拠なき主張
＞妄想を書き込むんじゃないよｗ←罵詈雑言
＞勝手に削除してんだよｗ←捏造
＞賛成者は、俺を嫌ってるやつで←根拠なき主張

１レスの中でどんだけ「スレッドルール」に違反しているんだろうか？

なお最後の「賛成者は、俺を嫌ってるやつで」であるが
これが事実なら、なおのこと当該人物は住民に好かれるよう行動を改めるか
さもなくばスレを去るべきと考える
（それが出来るならとっくの昔にやっているとは思うが）
俺自身は今後も淡々とNGを続けるのみ

一応再掲しておこう
前スレで削除された「スレッドルール」に拘りがある方は以下へどうぞ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882359/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:18:19.64

さて、このあたりの経緯も自治スレに転記して移動するか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:29:42.08

ルールに従うか撤廃するかの問題じゃなくて、誰が悪いという話でもなくて、
スレを円滑に進行させる為にどういうルールを設けたらいいのかなっていう話が本筋のはずなんだが。
これが理解できない人の話は無駄に長いw
また1000レス行く前に容量オーバーかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:31:54.48

>>63
ブルよｗ
＞＞ブルよｗ←特定人物への粘着
＞＞お前バカか？ｗ←罵詈雑言
＞＞アンバランスやスウィート氏でさえ、そんな認識はない←根拠なき主張
＞＞妄想を書き込むんじゃないよｗ←罵詈雑言
＞＞勝手に削除してんだよｗ←捏造
＞＞賛成者は、俺を嫌ってるやつで←根拠なき主張

罵詈雑言でない根拠示してるだろｗ
さらにアンバランスやスウィート氏の主張見直せよｗ

＞これが事実なら、なおのこと当該人物は住民に好かれるよう行動を改めるか
＞さもなくばスレを去るべきと考える

お前よｗ個人的問題を無視し、住民とアンバランスやスウィート氏を同じに考えるなよｗ

＞俺自身は今後も淡々とNGを続けるのみ

だからお前は、バカなのか？と聞かれるんだよｗ
なぜなら、NGしてたらお前への指摘や反論を理解できず
妄想やらをさらに書き込む原因となるんだよｗ

＞前スレで削除された「スレッドルール」に拘りがある方は以下へどうぞ
＞http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882359/

だからよｗ
そのスレは削除依頼されてるはずのスレなんだよｗそんなスレに誘導するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:35:29.33

>>65
運用体制がグダグダなルールなど有害無益、それが実証されたからルールは廃されたのです
ルールを設ける事が必要であるかのような物言いはやめて頂きたい

そうでなくても
「誰かが勝手にルールを作っても他に強制力を持つものじゃない。」
などとうそぶく人さえいる始末ですしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:40:45.02

>>64
ブルよｗ
お前、スレッドルール削除して、なんで自治スレに転記して移動してんだよ？ｗ
俺は当然移動するが、移動するということはスレッドルールで定めた自治スレの
運用を認めてることだろｗ

それにもかかわらず、なんで移動してんだ？ｗ

>>65
君ｗ
＞スレを円滑に進行させる為にどういうルールを設けたらいいのかなっていう話が本筋のはずなんだが。

俺が言ってることはそういうことでもあるｗ
そもそも自治やスレを円滑に進行させる為に設けたルールなのに
削除する理由が話にならないｗ

逆に言えば、削除するということは
自治やスレを円滑に進行させたくないと言えるくらいだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:48:01.47

あぼーんが増えるなあ
全く酷い粘着だ

俺は案件を既に自治スレに転記移動してるのに
まだここでやりたいのかねえ？
「スレッドルール」運用体制崩壊の実例そのものじゃないか

「スレッドルール」を守れと言う者が、運用体制まで破壊する
全く、>>49もむべなるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 14:52:02.08

>>69
ブルよｗ
だからよｗ
お前はバカか？ｗ
俺は当然移動するが、移動するということはスレッドルールで定めた自治スレの
運用を認めてることだろｗ

それにもかかわらず、なんで移動してんだ？ｗ
だいたいよｗ
＞俺自身は今後も淡々とNGを続けるのみ

NGしててなにしたいんだ？
ふざけるんじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:03:47.76

またあぼーん増えた

そして自治スレには書き込み無し
これじゃ俺が「スレッドルール」を守りたい人みたいじゃないか
あべこべだろ

俺が内心の良心に従った結果がたまたま「スレッドルール」に適ったものであっても
それは人間の良識的な行動として自然なことだ

だが
「スレッドルールを勝手に削除するな」
と叫び続ける者が、そのルールを破りまくっているというのは何だ？
「恥知らず」というのは、まさにこういう事なのではないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:07:23.80

>>67
ブルよｗ
お前、病気か？ｗ
＞運用体制がグダグダなルールなど有害無益、それが実証されたからルールは廃されたのです

また妄想か？ｗ
しかもすでに「廃された」とかよｗ
まず、その根拠を示せよｗ

＞「誰かが勝手にルールを作っても他に強制力を持つものじゃない。」
＞などとうそぶく人さえいる始末ですしね

これはスウィート氏の主張だが、お前の主張と違うだろｗ
うそぶくと言うのなら、ルールは必要だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:17:54.48

またあぼーんか、まあ粘着（「スレッドルール」違反）に間違いないわな

本人が「スレッドルール」を腐らせた張本人であるというエビデンスをこれだけ撒き散らして
「スレッドルール」復活の可能性を自ら潰している事にも気づかない様子
全くもって>>49そのものだわなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:25:42.38

>>73
ブルよｗ
＞またあぼーんか、まあ粘着（「スレッドルール」違反）に間違いないわな

俺は粘着じゃなく、お前に指摘や反論してんだよ
それをNGして妄想を書き込むことこそ、粘着、誹謗中傷だろ

＞本人が「スレッドルール」を腐らせた張本人であるというエビデンスをこれだけ撒き散らして

だからどれだよそれは？
NGして妄想、誹謗中傷を書き散らすな
お前、鯖同様だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:31:27.73

増え続けるあぼーん
粘着粘着また粘着

これが、粘着を禁じた「スレッドルールを削除するな」と喚き続けている者のやる事です

スレッドルールとは、いったい何だったのか？
>>49が事実を端的に示しとりますなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:41:24.82

>>75
ブルよｗ
だからよｗ
お前はバカか？ｗ
お前は勝手にスレッドルールを削除してるから反論してんだよ

それをNGして妄想、誹謗中傷を書き散らすな
お前みたいのがいるから、スレッドルールを設けたんだよ
いい加減にしろよ

はよ自治スレでNG解除して対応しろよ
スレッドルールを守ってないのはお前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:50:39.96

またまたあぼーん
止まらない粘着

ちょっと開いてみたら
「バカか？ｗ」とかまだ書いてるのな

まさか
「俺は質問してるだけだ、罵詈雑言じゃない！」
なんて屁理屈を真に受ける人なんていないだろうけど
本人的にはそれで通るらしい
そんな奴が振り回したい「スレッドルール（罵詈雑言禁止）」
振り回したい本人は適用免除なのか？
そんな腐ったルール、二度と復活させてはいかんな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 15:59:51.84

三連休だというのに他にやることがないのかねぇ･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 16:03:51.37

>>77
ブルよｗ
俺が「バカか？」と聞いてるのは、俺の指摘や反論に対するお前の反論（レス）
を見て言ってるんだよｗ

NGして見てないで書いてるなら、「バカか？」だろｗ
見てて書いてても、その反論（レス）内容は、俺の反論に対して
「バカか？」と聞きたくなる内容なんだよｗ

だいたいよｗ
＞そんな奴が振り回したい「スレッドルール（罵詈雑言禁止）」
＞振り回したい本人は適用免除なのか？
＞そんな腐ったルール、二度と復活させてはいかんな！

だからよｗ
お前は、俺を対象にしか思考してないんだよｗ
ルールは住民全員に適応されてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 16:05:05.94

三連休だからじゃないのｗ

毎日がエブリデイ的な奴もここにはいるがね

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 17:53:09.72

ヲイ、俺の認識ってナニよ？
勝手に俺の認識使うなよ

>アンバランスやスウィート氏でさえ、そんな認識はない

"そんな認識"の「そんな」が指すものを具体的に書いとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 18:12:28.85

>>81
アンバランスよｗ
＞"そんな認識"の「そんな」が指すものを具体的に書いとけ

そんなとは
＞どこで住民に合意され、承認され、受け入れられてるんだよ？ｗ

認識はない根拠は、お前の
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793

＞・スレッドルール廃止反対者が多数ならその限りではない

つまり、すでに住民に合意され、承認され、受け入れられているなら
こんな発言は出てこない

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 18:22:36.69

>スレッドルール廃止反対者が多数ならその限りではない

うんそうだ
そりゃ俺の書き込みだ

で、廃止反対者は多数なのか？
今んとこお前だけにしか見えんな
エア住人を勝手に代弁するなよ？

「スレッドルール廃止反対！」
こう書いた住民が出てきて、はじめて廃止反対意見カウント1だ

俺は廃止賛成
廃止賛成カウント1

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 18:28:27.48

屁理屈言ってる暇があったら、住民に呼びかけな
"スレッドルール廃止反対だったら票入れて下さい、そう書いて下さい！"ってな

それが多かったらそっちでOK

>スレッドルール廃止反対者が多数ならその限りではない

って俺の意見、それ以外のどんな意味があるのよ？
お前の屁理屈に勝手に使わないでくれないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 18:37:26.68

>>83
アンバランスよｗ
つまり、ブルは勝手にルール削除してるんだろｗ

＞廃止賛成カウント1

だからよｗ
お前は
＞・これはハイレゾスレの自治をという事で、当スレを立てる事を決断した初代スレ主として希望します

つまり自治、スレを円滑に進行させる為に設けたルールなのに
削除する理由を
＞理由なんかどうでもいいんでないの？

あって困るのかよ？ｗ
お前は、スレを円滑に進行させたくないのか？ｗ

廃止反対者が俺だけだろうが、ルールの目的からすれば
削除する必要ないだろｗ
なんか困るのかよ？ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 18:50:54.09

(しつけえな…)

「ルール削除に」賛成

(削除されると何か困るのか？あ、お前が困るのかw)

削除賛成

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 18:57:37.61

お前がローカルルール敷いたスレ立てりゃそれで済む

俺もそうした
(お前は何様のつもりかそのローカルルールにしつこく口出ししたわな。意味不明っすよ)

ハイレゾスレのスレッドルール削除賛成してるのは、俺がかつてそのスレッドルール作成に関わった者だから
関わってなかったら人様が作ったローカルルールに口出ししません

繰り返すよ？
「かつてスレッドルール作成に関わった者として、このスレッドルールは廃止に賛成」

以上
グダグダ言っとらんで廃止反対者集めて来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 19:07:56.16

ほら
ご覧の通り
無駄に長いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 19:34:13.60

>>67
ルールとはどうあるべきかという話をしているのに、
話の根本を削り取って賛成か反対かの2極に歪曲して、
止めていただきたいなとどうそぶく。
こういうのを人の話を聞いてないっていうのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 20:28:35.13

「ルール削除に」反対

削除反対

これでいいのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 20:37:41.25

何だ、このスレ。

荒らしが全く守らないスレルールの削除で、荒らしどもがバトルしているｗ

いくらハイレゾが無意味と言っても、これはひどいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 20:39:49.46

>>89
「誰かが勝手にルールを作っても他に強制力を持つものじゃない。」
などとうそぶいた本人が、
「ルールとはどうあるべきか」
など語ろうとは、まさに噴飯ものですな

自治スレを幾百のイタチ書き込みで埋め荒らした屑の戯れ言など誰が聞きますか
ローカルルール以前の２ちゃんねる削除ガイドラインさえ軽んじる者が
「ルール」について語るなど
麻原彰晃が国法を評論するようなもの、笑止千万とはこのことですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:06:11.09

>>86 >>87
アンバランスよｗ
＞(削除されると何か困るのか？あ、お前が困るのかw)
＞削除賛成

だからよｗ
お前は自治、スレを円滑に進行させたくないんだろ？ｗ
そんな奴の削除賛成など採決するわけないだろｗ

＞お前がローカルルール敷いたスレ立てりゃそれで済む

俺は数十スレ続いてるハイレゾスレを分散させる気はない
＞(お前は何様のつもりかそのローカルルールにしつこく口出ししたわな。意味不明っすよ)

俺は当時、口出しした理由をさんざん書いている
文句があるなら、それに反論しろ
＞グダグダ言っとらんで廃止反対者集めて来い

集める必要ないだろｗ
なぜなら、自治、スレを円滑に進行させる目的のルールだ
集めるなら、廃止反対者の方だろｗ
そして、その理由が問題である
自治、スレを円滑に進行させたくないのかをなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:10:37.04

>>92
ブルよｗ
＞自治スレを幾百のイタチ書き込みで埋め荒らした屑の戯れ言など誰が聞きますか
＞ローカルルール以前の２ちゃんねる削除ガイドラインさえ軽んじる者が

だからよｗ
自治スレはハイレゾスレのスレッドルール他があるからこそのスレなんだよｗ
そのスレッドルール他を削除した自治スレは、もはや削除ガイドラインを
適用するどころか、主旨不明なスレと化すと言ってるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:13:02.92

>>93訂正
×集めるなら、廃止反対者の方だろｗ
〇集めるなら、廃止賛成者の方だろｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/16(日) 21:30:24.40

>そんな奴の削除賛成など採決するわけないだろｗ

すげえな…
意見カウントするかしないかもお前が決めるのか…
最強の俺様ルールだな

どのみち俺は
・お前さん
・ルール廃止言い出しっぺ名無し
・意味不明ブログ名無し

極力関わり合いになりたくないんで
好きにすれば？
じゃ俺のはカウント無しで

じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:43:05.77

人が集まってるから仕方なくあぼーんを一々開いて見てみたら

>>94＞自治スレはハイレゾスレのスレッドルール他があるからこそのスレなんだよｗ

これは事実ではありません
自治スレが先に立ち、その２スレ目で「（本スレの）スレッドルール」が策定され
それに伴って、「（本スレの）スレッドルール」を自治スレに「も」適用する事が定められたのです

この経緯と、前スレでスレッドルールが削除された経緯を考えれば
本スレでスレッドルールが削除された事を踏まえてアンバランス氏が自治スレでの
「スレッドルール」適用廃止を以下のように唱えた事
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793
これは全く至当と言えます

実態としても必要にはなっていません、自治スレ１スレ目での活用方法に戻っただけ
俺自身は実は前々スレから（自治スレでは533から）既にそのように自治スレを使っています

つまり自治スレ「も」、既にスレッドルールを必要としていないのです
良識ある有志が自ら集い、協議を行う場に戻ろうとしているだけ
「自治スレ行け」と他人に宣告して本スレからの追い出しを図る囲い場、などという
不健全な使い方はもはや過去のものであり、そうなるべきなのです

以上により
94の当該主張は現在の実態としてそうではなく、そうである必要もないと言明します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:43:12.17

いつのまにやら自治スレにｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:44:19.16

>>96
アンバランスよｗ
＞すげえな…
＞意見カウントするかしないかもお前が決めるのか…

俺が決めるどころか、当たり前の話だろｗ
なにしろ、自治、スレを円滑に進行させたくないやつの意見と解釈できるわけで
言うなれば、荒らしが多数いる中で採決し、採用されないと同等だろｗ
そんなふざけた採決など無意味なんだよｗ

だいたいよｗ
今まで長期間運用していた自治、スレを円滑に進行させる目的のルールだ
文句があるならまともな根拠で廃止を主張するのが筋だろｗ

＞好きにすれば？
＞じゃ俺のはカウント無しで

お前は、以前から自治を放棄するとか、以後かかわらないとかよく宣言してるが
宣言してるなら守れよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:51:35.33

>>98
困ったもんですな
みんな自治スレで協議してくれればいいんだけど
最早そうなりようがないってのが実態でしょうね
板全体が過疎りすぎて、自浄作用がなく居座った者勝ちになっちゃってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 21:54:53.63

暇を持て余した人がここに集まって遊んでるだけでしょ
中身なんてなんでもいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:00:01.76

>>101
中身のあるスレにするために頑張ってるつもりなんですがねえ
自作ハイレゾ聞き分けサンプルでもまた貼りましょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:12:00.39

>>97
ブルよｗ
＞人が集まってるから仕方なくあぼーんを一々開いて見てみたら

まるで鯖同様の言動だなｗ
＞自治スレが先に立ち、その２スレ目で「（本スレの）スレッドルール」が策定され
＞それに伴って、「（本スレの）スレッドルール」を自治スレに「も」適用する事が定められたのです

だからよｗお前はバカか？ｗ
自治スレに「も」適用する事が定められたんだから、ハイレゾスレの
スレッドルール他があっての自治スレだろ

＞つまり自治スレ「も」、既にスレッドルールを必要としていないのです

だからよｗ
スレ主旨が明記されていない、ルールもないスレと化すわけだよｗ
そんなスレを、お前が削除ガイドラインを根拠に批判できないと指摘してんだよｗ

さらにアンバランスは
＞・しかし当スレに再度スレッドルールを作る/適用するなら住民同意並びにスレタイ変更をして下さい
＞・これはハイレゾスレの自治をという事で、当スレを立てる事を決断した初代スレ主として希望します

こう言ってるんだろｗ
ハイレゾスレのスレッドルール他があってこその自治スレだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:17:04.89

>>100
ブルよｗ
＞困ったもんですな
＞みんな自治スレで協議してくれればいいんだけど

お前バカか？ｗ
＞俺自身は今後も淡々とNGを続けるのみ

こんな態度で協議なんかできるかよｗ
だから>>76にも書いてるように
お前は勝手にスレッドルールを削除してるから反論してんだよ

それをNGして妄想、誹謗中傷を書き散らすな
お前みたいのがいるから、スレッドルールを設けたんだよ
いい加減にしろよ

はよ自治スレでNG解除して対応しろよ
スレッドルールを守ってないのはお前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:31:11.63

自治スレでも至極まっとうな疑問が書き込まれてるなあ
当たり前だよなあ
こんなのの反対も一票に数えなきゃならないなんて、テロリストに国民投票させるようなもんだわ
なんという茶番か

あ、またあぼーん増えてる
粘着で必死１位とはまったく恥ずかしい奴だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:36:21.12

ハエ氏が自治スレに移動すればいいんでないかい？

有意義だったかどうかはともかく、ハイレゾの話ししてたスレなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:39:30.56

流れ変えるか
過去スレからサンプルと、それを聴いてもらった感想をいくつか引用してみますね

905 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/10/30(日) 21:26:16.90 ID:ydqPJnEh
もうちょっと普通のサンプル出すね

96/24の元音源（コピー・前後カット後）
https://www.axfc.net/u/3736527/fri
Audacityに読み込ませて、96/32で書き出した（だけ）
https://www.axfc.net/u/3736530/fri
同じくAudacityに読み込ませて、44/16で書き出した（だけ）
https://www.axfc.net/u/3736529/fri

俺は予想以上に違うと感じたけど、どうかな？

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/30(日) 21:48:18.07 ID:D7gQL1Rh
>> 905
焼きそばを焼いているジューーという音像の動きがすこし異なる。
CDフォーマットのほうがデフォルメされているような左右の動き。

あと、鉄板とコテのカチャカチャと音をたてる音色も違うようです。
CDのほうが低域に引っ張られるようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:40:53.11

>>105
ブルよｗ
＞こんなのの反対も一票に数えなきゃならないなんて、テロリストに国民投票させるようなもんだわ
＞なんという茶番か

だからよｗ
こんなののがなにか知らないが>>99で書いただろｗ
＞なにしろ、自治、スレを円滑に進行させたくないやつの意見と解釈できるわけで
＞言うなれば、荒らしが多数いる中で採決し、採用されないと同等だろｗ
＞そんなふざけた採決など無意味なんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:45:19.54

711 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/12/11(日) 22:49:02.75 ID:qTMtJiqH
あ、ごめん
同じの二つあげちゃったｗ　あげ直し

http://fast-uploader.com/file/7037018149286/
http://fast-uploader.com/file/7037019664406/

よろぴくな！

727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/12(月) 06:53:38.16 ID:JGqhsH73
>>726
ちょっとしか聴いてないけどpassiocが圧倒的にいい。
まず、空気感が全く違う、粒立ちがある音、素晴らしいの一言。

それに比べpasiocは混濁がすごい。

この違いが分からんようなクソ耳はオーディオやる資格ないだろ
と言うくらい大きな違いがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:46:05.90

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/21(火) 17:45:05.29 ID:N//TdNhO
ハイレゾ聞き分けサンプル作ってみたよ

https://www.axfc.net/u/3789294/or
https://www.axfc.net/u/3789295/or
https://www.axfc.net/u/3789297/or

952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/03/21(火) 20:29:47.28 ID:9R1fniwm
>>948
折角だから詳しく説明すると
3番目の音は比較すると劣るんだよね
(データ検証なしでそのままクリックして聴いただけで今も良くな解ってないとご理解ください)
三番目から2番目に行くと(近いので)高音質に聴こえると、抜けがよくシャープだと
響きもよくこれは高音質であることは間違いないと思い込んでいく
その上で何度も比較、やっぱり二番目は良く、三番目はよくないと
一番と二番がどうもパっとせずただ二番目のほうが良く聴こえる劣って聴こえる回がないと
優位性があるなら二番目だろうと違いはあったよｗあるよｗ
聴いて判るぐらいだから波形にも違いはあるんだろうけど明るくカリっとシャープな音に感じた
比較すると3番目はやや音が潰れて感じたね、1番はパっとしない音だったが3番目より良くて
2番目と比較するとわからない、繰り返し聴くと・・2番目はややカリッとシャープで
これは最悪の音ではない、高音質の部類の音だろうと
一番低音質なら全くのプラシオーボだなと、でも音に違いが出てる所がまぁ面白いのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:50:33.52

>>106
君ｗ
だからよｗ
俺は移動は当然と書いてるだろｗ
しかも、このスレに妄想を書くなと言ってるわけだよｗ

だが、何度も書いてるように
スレッドルール他を削除したら、自治スレの主旨やルールがなくなるんだよｗ
しかも
ブルの態度は移動して進めれる態度じゃないだろｗ
まず、ブルの態度を改めさせてくれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:57:30.63

前スレで出してたサンプルだけど
https://www.axfc.net/u/3823598/di
https://www.axfc.net/u/3823599/di
https://www.axfc.net/u/3823600/di
https://www.axfc.net/u/3823601/di
この関連サンプル
https://www.axfc.net/u/3824066/aq
https://www.axfc.net/u/3824067/aq

作り方だけど
PCMレコーダー（と搭載マイク）でPCMハイレゾ録音すると同時に
PCMレコーダーからライン出しでDSDレコーダーでDSD録音したものを
PCMハイレゾとDSDの元音源とし
AudioGate4でファイル分割・ノーマライズ・書き出ししたもの
レゾは44/16と44/24が２つずつ、関連サンプルはディザ（KORG Aqua）入れた44/16
PCM元音源の３サンプルとDSD元音源の３サンプルってことだね

うちじゃPCとヘッドホンで聴いて十分違いを感じるんだよなあ
よその環境ではどうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 22:57:35.52

>>109
ブルよｗ
なぜそんなコピペを何回もUPしてるのか知らないが

＞この違いが分からんようなクソ耳はオーディオやる資格ないだろ
＞と言うくらい大きな違いがあった。

まともなCDとハイレゾの比較において
こんなことを言うやつは、当人がクソ耳か音源がおかしいかだろｗ

>>110
ブルよｗ
そのテストは、CDとハイレゾを比較するうえでは
適切でないと何度も書いてるだろｗ
なにのテストなのかよく考えろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:13:01.59

>>112
ブルよｗ
AudioGate4は知らないが、AudioGate3のダウンコンバートは差分がだいぶ出るんだよｗ
なので、AudioGate4でもダウンコンバートしてるなら
差分が大きい可能性がある

比較音源として出すなら、まずそれを確認しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:14:38.83

あぼーん伸びまくりだなあ
もう粘着できればネタは何でもいいんだろうなあ

サンプル出せば難癖つける、それも捏造してまで
57スレ952の件では確か「もう中身の説明してるからブラインドじゃないだろ」
的な事言ってたっけ

二番目は高音質って言ったのも三番目は劣るって言ったのも、中身教える前だ
だいいち違いを語ったのは「ハイレゾ優位性なし」論者だ

嫌がらせのためなら捏造・粘着・罵詈雑言なんぼでも繰り返すんだよなあ、
このあぼーんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:24:15.41

>>115
ブルよｗ
捏造？
なんだそれは？　どこが捏造なんだよ？ｗ
嫌がらせ以前に、CDとハイレゾを比較する目的では
適切な音源じゃねーんだよｗ
強制的に超高域を付加してるだろｗ

しかも
その>>952の感想は、お前が音源の詳細を示してからの感想だろｗ
それを繰り返しUPして、なにがしたいんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:40:38.50

その他のも棚卸しするか

Audacityで、-48dB/oct＠13kHzでLPFかけてから

・そのまま96/16で書き出したもの

・44/16で書き出してから、再度Audacityに読み込んで96/16で書き出したもの

https://www.axfc.net/u/3754379/%EF%BD%8C%EF%BD%90%EF%BD%86
https://www.axfc.net/u/3754380/%EF%BD%8C%EF%BD%90%EF%BD%86

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:49:13.94

元音源をPCのファイルプレーヤーとDACで再生して、DACのアナログ出力を96/24と44/16で録音してみた
同じ元音源のアナログ音声レゾ違いダビングってことだね

https://www.axfc.net/u/3755041/rs
https://www.axfc.net/u/3755042/rs

もちろん再生/録音音量は同じにしてるけど、始まりと終わりは手動なので、時間はずれてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:52:57.98

アナログテレコで録音した元音源を再生、
①96/24と48/24でデジタル録音し
②それぞれAudacityに読み込んで、両方96/16で書き出し
③それぞれもう一度Audacityに読み込んで、両方にLPF（48dB/Oct@19kHz）かけた

https://www.axfc.net/u/3762464/joya
https://www.axfc.net/u/3762465/joya

これは多分解析してもどっちがどっちか判定できないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:55:48.61

途中経過
https://www.axfc.net/u/3764597/joy
https://www.axfc.net/u/3764598/joy
https://www.axfc.net/u/3764599/joy
https://www.axfc.net/u/3764600/joy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:59:03.91

おまけ
聞き分けサンプルと言うにはいろいろ条件整ってないけど
オルゴール録音

2.8M DSF https://www.axfc.net/u/3787329/mr11
192K WAV https://www.axfc.net/u/3787332/mr11
44.1k WAV https://www.axfc.net/u/3787331/mr11

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 23:59:48.15

さて、ガムランのDSD録音の準備でもするか！

2017/07/17(月) 01:16:18.23

●●●バカ瀬戸公一朗のクソ自演のスレ流し中●●●

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/25(日) 23:46:46.46 ID:mTMyaewH
この瀬戸の台詞が実によくできていて、いかにも瀬戸がいいそうだと思ったら、名詞変えただけだったんだ
ほんとクズ野郎だわ瀬戸公一朗は
瀬戸の保証人もいずれこのスレやネットパイロティングスレを見て、瀬戸公一朗の正体を知るだろう
遅きに失すだけど

　674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 00:42:39.87 ID:XeyazVqX [1/3]
　>>645
　瀬戸公一朗の反対用法＆言うだけくちだけ落書き乙
　紳士淑女スレ読んだだろ？
　ローンで首が回らないのに、風俗遊びで社長と会社の悪口言ってりゃ首にならないのが不思議だわ
　東京スター銀行にオリックスVIPローンに住金にダイナのJACCSかよ
　お前が風俗遊びのへきがある証拠もあるから簡単に免責はできないぞ
　それより保証人にお前の得意なチンピラ嫌みをいうつもりか？

　瀬戸「俺の連帯保証人なんだからちゃんと払えや
　　　　取り立てが来る前に、ちゃんと朝一番にATMに並んどけよ
　　　　どの取り立てが一番きつかったか要報告な
　　　　俺の次の借金の参考にするからよ
　　　　よろしくｗ」

　これがアンバランス転送＝瀬戸公一朗のチンピラ根性ってやつだよな？
　瀬戸公一朗のチンピラ精神を実によく表しているだろ(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 09:44:23.44

このスレは90％以上が荒らし。

ハイレゾとCD品質は音が変わらない、がいかに正しいかの証明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 09:52:19.34

まるで自分が荒らしじゃないみたいな言い方だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 09:55:09.32

当スレの真の主人公である音変わらないABX詐欺連呼君からすれば、確かにそうだろうなあ

まあ主人公が真実と正義の担い手であるかどうかは非常に疑問だがね
統計的有意な聞き分け例が出て来た今でも
「音は変わらないと、１スレ目から結論は出ている」って言い続けてるってのは
さすがに理が通らんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 10:34:44.90

>統計的有意な聞き分け例が出て来た今でも
統計的有意・・・・・大爆笑。
紹介よろしくｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:06:06.84

はい紹介しますよ、いつものやつね

192/24とDSD2.8録音／再生がダブルブラインドで鑑別できた
ttp://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17166

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1423101255/217
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 14:13:01.23 ID:wL9BpE3C
>> 214
ドラムス：DSD5.6-PCM192：空間の広さ (左好む）: p-値=0.001(0.1%)
ドラムス：DSD2.8-PCM192：空間の広さ (左好む）: p-値=0.024(2.4%)
ドラムス：DSD5.6-DSD2.8：空間の広さ (左好む）: p-値=0.146(14.6%)
こんな感じの二項検定をやってる。
４６人中の３４人がDSDが「空間が広い」と評価して、34/46のp-値が0.1%とかそんな感じ。
これはどっちが好き以前に聞き分けできているという意味かと。

しかし「大爆笑」って意外と久しぶり感あるな
前は２スレに１回は使ってた記憶だけど、今回は何スレぶりだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:09:59.41

TEACのやつかー・・・・・大爆笑。

イカサマ、装置の問題、試験のやり方・・・・・
突っ込み所が一杯あるけど、なでかTEACが大々的に宣伝しないのが全てかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:20:30.86

おお、「大爆笑」二連発はレアだな

PCMユーザー（つまりほぼ全ての音楽リスナー）を敵に回すような宣伝は
しないんじゃないのって、前スレだか前々スレでも言ったじゃんなあ

だいたい本来の主体は東京芸大だよ
そこらへんも大々的に広告とかしない理由があるかも知れんわな

この報告が出たのは21スレ目、解説は22スレ目なわけだけど
以来40スレ、無責任な疑問は付けられても
「DA-3000は欠陥機器だった！」みたいな報告はひとつも無いんだよな
だからこそ40スレにわたって出し続けてるわけだけど

「音は変わらない！」で61スレ vs「PCM対DSDが統計的有意！」で40スレ
もう水戸黄門みたいな世界だなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:22:37.06

大手企業がハイレゾの優位性を技術的根拠を持って、明確に詳細に説明していない事が全てを物語っているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:26:37.46

データ上「高音質」なのは揺るがしようがない
でも一人一人の聴感に対して「良い」かどうかは企業も責任取れないわな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:33:42.67

音を刻む深度と時間軸の細かさ以外に説明しなきゃならんことがあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 11:46:33.93

それを聞き分け出来るかどうか、が今まで常に問題視されてたね

20kHz以上の音が聴感に影響するかどうかについては、ブラインドで
「高周波成分を含むか否かが、音質の差として初めて統計的有意に検出された。
すなわち、フルレンジ音はハイカット音に比較して、
より「やわらかく」「余韻」豊かに「各楽器音がつりあって」「耳あたりよく」響くことが
統計的有意性をもって示された」そうだ
出典は
Oohashi T, et al.：High frequency sound above the audible range affects
brain electric activity and sound perception, Audio Engineering Society 91st
Convention, Preprint 3207：1-25 (1991)
だそうな
記述は
http://www.jmf.or.jp/japanese/houkokusho/kensaku/pdf/2006/17sentan_11.pdf
にあるよ

オーヲタ的には可聴域の音質の違いが第一の問題だろうけど
それはフィルター特性の楽さに鍵がありそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:06:32.03

>>130
ブルよｗ
またTEACのDSDかｗ

DSDはハイレゾの区分だが、それを根拠にCDよりハイレゾの方が良いとは言えないんだよｗ
なぜなら、DSDは方式が違うし業界（制作）を含め、現状はPCMが主流だからなｗ
今後DSDが主流になれば別だがｗ

主に否定派が対象としてるは、PCMのCDとハイレゾじゃないのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:19:02.46

>>130
DSD、PCM、ローレゾ、ハイレゾなど、
電気信号的にはすでに
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
で違わない、と結論が出ている。

それが主観テストで違いがある、と出たということは
イカサマ、装置の問題、試験のやり方・・・・・
の疑いが濃厚ということだよ。

TEACとしては装置の問題を問われるのがいやじゃないのか？
まともな電気信号を再生できない欠陥商品と疑われても仕方がない状態だよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:25:04.88

>>136
その言い草が通るなら、俺的にはブラインドで「ハイレゾ優位性なし」論者が違いを語った事で
対抗的結論とするね

「疑いが濃厚」って、そればっかりで40スレじゃないの
勝手に「疑い」かけるのは構わんけど、
そんなのに公的団体の公式発表に対する信頼性を覆す強度は到底ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:36:44.43

>>134
ブルよｗ
それはいわゆるハイパーソニックエフェクト関係で、俺も
「聴き分けできない」と言う否定派に対して、「有意に聴き分けできる」
根拠として主張してるわけだが、それはあくまで「聴き分けできない」という
やつに対してであるｗ

なぜなら、それは同じ規格同士の超高域有無のテストで、あくまで超高域有無
のテストでCDとハイレゾの聴き比べを目的にしたテストでないからなｗ

なので、CDとハイレゾの聴き比べで「聴き分けできない」に対し
ハイパーソニックエフェクト関係で主張できるのは
①限定される音源では、超高域が記録できるハイレゾは「有意に聴き分けできる」事例がある
②CDとハイレゾの限定した超高域が含まれない音源では、不明

なので
単に一般的な音楽でも聴き分けできると誤解されるような主張されると
困るんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:38:39.20

>>137
だからー、君がどう思うか、ってことはどうでもいいわけ。

DSD、PCM、ローレゾ、ハイレゾなど、電気信号的には同じ、これが結論で最も重要なこと。
ただし、可聴域では。

同じCDをかける度に音が変わって感じたところで、ご愁傷さまとしか言えない。

TEACの装置が欠陥商品でも、それが嬉しければどうぞお好きに。
でもTEACの装置がまともなら、>>128の結果はおかしい、ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:46:58.74

>>139
こっちにしてみりゃ、２ちゃんの「音変わらない」原理主義者がいくら
公的団体の公式発表に「疑い」かけようが
それこそどうでもいいよ
勝手に「結論」とかぶち上げるのもどうでもいいね
信頼性が比較にならんくらい違うもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 12:50:20.59

>>137
ブルよｗ
＞その言い草が通るなら、俺的にはブラインドで「ハイレゾ優位性なし」論者が違いを語った事で
＞対抗的結論とするね

その「「ハイレゾ優位性なし」論者が違いを語った」とは>>110の
ID:9R1fniwmが語る感想のことだろ？ｗ

今まで「ハイレゾ優位性なし」であった者が、その音源ではなぜ差を感じたのかを考えろよｗ
適切な音源かや試聴方法も含め、疑問が湧き出るはずだろｗ

再生プレイヤーはお前が特徴を示している違いがあるようだし
なにしろ、超高域を強制的に付加してるんだからよｗ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/394

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:02:08.76

>>140
何だか、世間知らずのおぼっちゃまを相手にしている気分。

AESなどという最低ランクの論文を盲信する人はまずいないじゃないかな？
あのネイーチャーですらSTAP細胞というインチキを掲載するくらいだから
論文の信憑性って難しいもの。

そういえば、常温核融合（？）なんてのもあったな。
驚き！の一言。確か予算化して取り組んだ人もいたじゃないかな？
でも今では誰も話題にしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:17:33.35

結局「音は変わらないと、１スレ目から結論は出ている」の「結論」だけが変わらなくて
その根拠がスライドし続けてるってのがこのスレの実態なんだねえ

30スレぐらいまでは
「聞き分け例ゼロ」って言い続けられてて
聞き分け例が出てからは
「疑いが濃厚」
今はついに
「AESなんて最低ランクの論文」「論文の信憑性なんて難しい」

だから再現実験するしかないんじゃないのって、俺はずーっと言ってるのになあ
ほんと、何のために俺がABXブラインドテストについて考察重ねてきたと思ってるんだよ
みんなが共有し自分で再現実験して確かめられるようにじゃないか

公式論文に「疑い」延々ふっかけるくらいなら自分が一つでも再現実験にかなう例を示せばいいのに
謎かけみたいな胡散臭いサンプルばっかり出しても、自分がペテン師扱いされるだけじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:40:43.56

>>143
何だ？世界でたった一つの聴き分け例って、それのこと？
大大爆笑、としか言いようがない。

世の中には、ハイレゾとローレゾの違いのポエムが星の数ほどあるのに、
世界でたった一つの聴き分け例が、それって、大大爆笑。

逆に言うと、ハイレゾとローレゾの違いはプラシーボなんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:45:49.52

>>144
聞き分け例があってそんなに悔しいのかねえ

例の、18の論文のメタ分析で統計的有意性って件も出そうか？
「51％」の具体的な出どころが本当にあるのか知りたかったんでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:57:02.32

>>145
だからね、>>128が聴き分け例として主張したいのなら、
イカサマ、装置の問題、試験のやり方・・・・・
この辺を明確にしないとならないのよ、現実社会ではｗ

だって、電気信号的にはすでに
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
で違わない、という結論に反しているわけだから。
上記は誰にも頭があれば実現できることは言うまでもないよね <--- ここが一番重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 14:13:30.04

>>146
さあ
合理的かつ具体的な疑問点をきちんと呈示してもらわないと
いくらでも後出しされちゃうし
それを無かった事みたいに何回も繰り返し出されちゃいそうでもあるよね
それが出た当時ですら
「PCMとDSDのAD/DA変換回路は違うから機器の違いの問題」
みたいな事も言われたし（今はもう聞かれなくなったけど）
そんな屁理屈ないっていうの

当たり前だけど
頭があっても手間とコストと環境とやる気がなければ行われないわな

常日頃ウソばっかりついてる人の結論なんて真に受ける人はいないし
だから「これが結論！」っていくら連呼しても
「またウソか」としか思われてない、だから再現も行われないってのがここの実態だわな

もうちょっと住民の信頼を得る努力をしてみたら？
ウソつき続けてる現状で、独りで「結論！」とか連呼しても
>>125みたいにしか思われないよ

で、メタ分析の「51％」はやっぱりでっち上げだったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 15:01:26.22

>>146
君ｗまた君ｗいつもの君ｗ
とにかくよｗ
君ががんばってる
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html

これは-数十ｄBの差分はわからないから同じという主張だが
その「わからない」を明確にすべきなんだよｗ
そうでなければ、-数十ｄB差を感知できる能力や環境でない場合は
「わからない」と主張すればいいわけだろｗ

俺は皆が聴き分けできると思ってねーしよｗ
むしろ、超高域に関しては限定した音源の超高域有無１３人中２名有意の場合、その２名がいなかったら有意性無しになるからなｗ
（同じ規格で超高域有無の場合）
他の試験でも、聴き分けに慣れた人でのテストで有意性がある人は60％くらいらしいし
一般人を対象とした場合、それ以下だろうなｗ

つまりよｗ
そろそろ君ｗ
主張の言い方を変えろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 15:47:40.69

ID:G7SSSWZ2が何にも解ってないことは前スレでよくわかった。
音が違うとだけ言い続けるだけの奴の話を聞くのも疲れたなw

俺はハイレゾとCDで音に違いがあることはわかるけど正直どっちでもいいかな。
CDじゃ聴いてられないと思ったことは一度もないし、ハイレゾに拘るほどの価値もないと思うね。
ま、ハイレゾじゃないと気分的に嫌って気持ちもわからないでもないけど気にしすぎで音楽聞いてもつまらないっていうのが一番嫌だからね。

重要なのは、音に違いはあるけどハイレゾじゃなきゃダメと言うほどの良し悪しの違いは無いと言うことかな。

CD規格ってのは結構ちゃんと考えられているんだなあの時代なのに、というのが俺の感想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:06:38.06

>>148
>これは-数十ｄBの差分はわからないから同じという主張だが
> その「わからない」を明確にすべきなんだよｗ
何度も言うように、-40dBの差分は、マスキング効果の実験、MP3の実験、
音量差の実験などから得た数字。
したがって、この-40dBは俺にはどうにもならない数字。

逆に耳自慢の人達が、ご自慢の装置で、どの辺まで客観的に聴き分けできるか
を調べてもらい、発表してもらい、信憑性があれば変更する。

しかし、有意差なんて言っている現状を見ると、-40dBを変更することは
ないだろうと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:17:01.37

俺が考えるのは
CDDAを活かす制作が模索され実行されてきた、その結果としてのCDの隆盛であり
同時に限界が見極められ突破が求められたゆえのハイレゾ制作一般化という流れだな
ハイレゾ録音の特徴は製品としてのCDやMP3にも表れる
かといって44/16制作が息絶えたわけでもない

コンスーマ向け録音・編集でのハイレゾの優位性はもはや言わずもがな
容量・性能面での要求の厳しさは時代とともに克服されていっている

ハイレゾは万能ではないとしても
不要などと言える時代はとうに過ぎ去っている
要は消費者が自分に必要なものを主体的に選択する、
ハイレゾはあくまでもその選択肢の一つであるということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:28:17.28

それ東中野の総本山で確かめてきて欲しいなあ。

オレ2時間ほど大橋さんから直々に解説と試聴させてもらったけど、完璧にわからんかった。
耳悪いので分からないですとか言ってたら苦笑してたわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:28:52.88

>>149
君ｗ
君はなにを言ってるのかね？ｗ
＞ID:G7SSSWZ2が何にも解ってないことは前スレでよくわかった。
＞音が違うとだけ言い続けるだけの奴の話を聞くのも疲れたなw

何の何もわかってないことがよくわかったんだよ？ｗ
だいたいよｗ
このスレは主に音が同じか違うかを議論するスレなのに、何を言ってるのかね君はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:34:17.96

>>137
> その言い草が通るなら、
は、「イカサマ、装置の問題、試験のやり方・・・・・の疑いが濃厚」に対してだと思うけど、
前提条件になってる「電気信号的には違わない」という結論は受け入れてるの？

http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html 以下を何度読んでみても、
「手管を尽くしたが、"電気信号的には違わない" といえる状態には出来なかった」
という結果にしか見えないんだけど。
# index.html からリンクされてるページは全部見たつもりだが、
# どこかに隠しページでもあるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:47:02.69

>>150
君ｗまた君ｗいつもの君ｗ

＞何度も言うように、-40dBの差分は、マスキング効果の実験、MP3の実験、
＞音量差の実験などから得た数字。
＞したがって、この-40dBは俺にはどうにもならない数字。

だからよｗ
そのマスキングの件は、単音でのデータでしょｗ
多くの周波数、強弱が含まれた音楽と条件が違うでしょｗ
MP3の件は、あくまでMP3内での比較データだろｗ

だいたいよｗ
俺は二つのサイン波で40ｄB差の実験を過去スレでして、差がわかる書き込みをして
君ｗも見てるはずなんだがｗ
簡単に言えば、ピーがピューとか、音調が変わるんだよｗ

これはSPから再生することによる、いわゆる聴こえとしての結果だが
これこそ、２音の音として出た歪やら位相やらなんやらを含めた、
データだけではわからない差分表現だろｗ

だからこそ、机上だけでなく聴こえでのテストが重要なんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 16:53:34.48

>>152
君ｗ
誰に言ってるのか知らないが
＞オレ2時間ほど大橋さんから直々に解説と試聴させてもらったけど、完璧にわからんかった。

ほうｗ
まぁ、１３人中２名が有意性有だから、君は有意性無しの１１名の誰かなんだろｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/17(月) 18:00:30.21

>>151
>かといって44/16制作が息絶えたわけでもない

録りから44.1/16は…控え目に言っても"ほぼ"ないんでねえかなあ…(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 19:02:15.67

>>154
>「手管を尽くしたが、"電気信号的には違わない" といえる状態には出来なかった」
>という結果にしか見えないんだけど。
どこをどう読めばそういう結論になるか分からないが
差が-40dB以下なら、聴き分けできないと思われる、理由は・・
とあるから、そういう意味で電気信号は違わないと言っているのだが。

**ナンバーサイン** · 2017/07/17(月) 19:44:31.00

>>158
うん。
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html の元執筆者（誰だか知らんが）は、
「電気信号には差異があるが、聴き分けできないと思われる」と言いたいんだろう。

あんまり乱暴なまとめ方されると、元執筆者も困惑するんでないかな。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/17(月) 19:58:02.17

>>159
これやね
http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html

なんで俺の耳には24bit固定でレゾリューションだけ変えた自家レコーディングがエフェクト的に違って聴こえるんだろうなw

きっとプラシーボだわなヽ(´ー｀)ﾉw そうそうw

2017/07/17(月) 19:58:32.13

>>124-158まで一日中２ちゃんに張り付いてなにをやってるかと思えば
いつもいつもの大嘘の勝利宣言
「ハイレゾとCDの違いがわかる人間など世界中にひとりもいない」という事実を突きつけられれば
普通の知性の人間なら理解する
だがバカ瀬戸公一朗はキット外なので、「聞き分けられる＝違いがある」という嘘を何年も書き続けているわけだ
アンバランス転送＝瀬戸公一朗ということも明らかになっているのにいまだに平気でコテつけて出てくるのは
もちらおんアンバランス転送＝瀬戸公一朗のチンピラ根性ゆえのことで
要するに人の家の玄関の前にうんこをして嫌がらせというのしかできないことも見抜かれちゃってる
まあこういうクソ自演による大嘘の一方的勝利宣言が止められないならこっちも続けてやるだけだけど？
『瀬戸公一朗はこんな奴シリーズ』を楽しみにしてろよ

124 名前：名無しのうんこういちろう投稿日：2017/07/17(月) 09:44:23.44 ID:WtpLanoI [1/10]
157 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [] 投稿日：2017/07/17(月) 18:00:30.21 ID:9LPaXfL3

バカ瀬戸公一朗の大嘘の一方的勝利宣言これで何回目だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:00:00.38

ローレゾ録音＆制作の具体例なんて俺が挙げるこっちゃない
なぜ「否定派」と呼ばれる人々こそ、それを出さないのか？

結局「音は変わらない、ハイレゾ意味ない」って
ハイレゾそのものを目の敵にしたがってるだけとしか思えんなあ
もっと言えば「ハイレゾ信者」をバカにするのが目的なんだろうなあ
滅多に見ないけどね、そんな信者さん
（音変わらないABX詐欺連呼君はオーディオそのものに怨念持ってるようなので別格）

>>154
そんな当てにならない主張が通る「なら」
こちらも当てにならないような主張を行うよ、という事だよ
あくまでも相手の主張ありき、それが通るならという仮定の話ね

傍から見ればどちらも根拠の脆弱な主張でしかないだろう
その内容の適切性については各自が判断すればいい

>>158
「とあるから」って何？あのページは自分が作ったんだろ？
俺が君に紹介したポリヒムニア制作（ヤルヴィ指揮）のSACDが入ってるんだから
49スレ目と50スレ目（並立現行スレ）の書き込み貼っちゃうよ

ますます書き込み内容の信頼性なくなるよなあ
ほんと、>>154氏の言ってる事が直截な真実としか思えなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:07:38.83

>>154
あ、補足＆訂正
「その言い草が通る」の対象は「結論が出ている」だよ
それに対して「対抗的結論とする」と言ってるのね

2017/07/17(月) 20:16:56.45

>>162のようにIDを変えて他人のふりしてしれっと書き込むので瀬戸公一朗についたあだ名が
ミスター卑怯者、ミスター恥知らず
さて、ID変えてもすぐにバカ瀬戸公一朗だとわかる理由は>>162がバカしか書けないバカだから

自分が出さなければならない（説明責任とか挙証責任とか何百回も書かれているがバカ瀬戸はいまだに理解してない）ものを、
相手に出せというバカ＆チンピラクレクレ

　　バカ瀬戸「1リッターで1000Km走るエンジンを開発した俺ｗｗｗ」
　　知性派「ほい出た嘘つき詐欺師瀬戸公一朗」
　　バカ瀬戸「じゃあ、おまえが1リッターで1000Km走るエンジンをもってこいよよろしく」

これがバカ瀬戸公一朗のいつものやりくち

バカ瀬戸「結局「音は変わらない、ハイレゾ意味ない」って
　　　　　　　ハイレゾそのものを目の敵にしたがってるだけとしか思えんなあ
　　　　　　　もっと言えば「ハイレゾ信者」をバカにするのが目的なんだろうなあ
　　　　　　　滅多に見ないけどね、そんな信者さん
　　　　　　　（音変わらないABX詐欺連呼君はオーディオそのものに怨念持ってるようなので別格）」

まずバカ瀬戸公一朗のいつものすりかえ
ハイレゾとCDの聞き分けができる人間が世界にひとりもいないという事実をないものとして、真実をいう人を悪者扱いする
詐欺師瀬戸公一朗が詐欺商品を糾弾されたら

　詐欺師瀬戸公一朗「俺の売ってる商品を目の敵にしたがってるとしか思えんなあ」

って、どんなクソチンピラ詐欺師だよってこと

**ナンバーサイン** · 2017/07/17(月) 20:20:21.53

>>163
いやぁ。
明らかにヘンなコト（推論が妥当か否か、程度ではなく）については、
「間違ってる」って指摘入れないと、傍で見てるヒトが困惑することもあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 20:28:46.35

>>165
申し訳ない事ですなあ

俺はきっと
「聞き分け出来る人は世界中にひとりもいない」
の類の言説に慣れすぎてしまったんでしょうね
過適応ってやつだ

2017/07/17(月) 20:32:43.82

バカ瀬戸公一朗の脳みそは劣悪なのでミドリムシ程度の回路しかないのでいうことはいつもいつもおなじ
バカ犬瀬戸公一朗というあだ名は、誰にも通用しないバカ瀬戸の思いこみを何度も何度もゴミ箱から持ってくるから付けられた

　バカ瀬戸「もっと言えば「ハイレゾ信者」をバカにするのが目的なんだろうなあ
　　　　　　　　滅多に見ないけどね、そんな信者さん
　　　　　　　（音変わらないABX詐欺連呼君はオーディオそのものに怨念持ってるようなので別格）」

これなんか皆さんおなじみのストローマンバカ瀬戸攻撃おそらく700回目くらい
そんな人間はいないのに、バカ瀬戸公一朗が妄想してそれを攻撃する
見ている人はポカーン
ハイレゾ信者をバカにする人間？
ハイレゾ信者なんてバカ瀬戸公一朗たったひとりだから、バカ瀬戸公一朗をバカにしているだけ
しかもバカ瀬戸公一朗にはバカにされるだけのちゃんとした理由がある
大嘘の詐欺口上を書き続けるのが止められないのだから、バカにするんじゃなくて排除するだけ
そして、正しいものに正しくない、正しい人に正しくないという真逆レッテルを貼るのがいつもいつものバカ瀬戸公一朗だから
真実や事実に対して「めったにいない」という妄想レッテル＆チンピラ皮肉

　　バカ瀬戸「ケーブルで音が変わらない人なんてめったにいない」

このものいいが何かを証明しているかと言えば何にも証明していない
ただの嘘の一方的勝利宣言
テンプレ>>31にある「循環論法、論点先取」だから、程度の悪い頭の瀬戸公一朗のいつもいつもの得意技
「信者さん」とか「ABX詐欺連呼君」とか相手をくんづけ、さんつけして自分がエラくなったつもりの根拠なしの上から目線もいつもいつものバカ瀬戸公一朗の得意技
そもそもブラインドテストが何だかわかってないバカ頭のバカ瀬戸公一朗が「ABX」という用語をつかうのがお笑い
ABXが何なのかなんてバカ瀬戸の理解出来る範囲を数千光年離れてる
前スレにもバカ瀬戸がブラインドテストを理解してないことに呆れた人がバカ瀬戸に質問を投げかけていたが例によってバカ瀬戸公一朗は逃亡
アンバランス転送＝瀬戸公一朗の昔のあだ名はバカアホニゲタクズセンコ
センコというのはもちろん1000ZXL子のことである

2017/07/17(月) 20:47:12.82

バカ瀬戸公一朗ミドリムシ反応しかできないシリーズ続く

　　バカ瀬戸「音変わらないABX詐欺連呼君はオーディオそのものに怨念持ってるようなので別格」

「怨念持ってる」ことに無理矢理でっち上げるのはおなじみストローマンバカ瀬戸攻撃
「怨念持ってる」は、「ハイレゾに親殺された」の単なる言い換え
さすがミドリムシ瀬戸公一朗反応

　　306 バカ瀬戸公一朗投稿日：2016/07/22(金) 08:43:27.69 ID:kD2OC/NO
　　>>277
　　ハイレゾに親を殺されたんだろ。
　　だからハイレゾが憎くて仕方ないんだよ。

　　549 バカ瀬戸公一朗投稿日：2016/07/29(金) 18:34:53.21 ID:FvqeVCGy [4/9]
　　いや～それにしても
　　あー言えばこー言うだね～
　　ハイレゾに親でも殺されたんかいなw

　　657 バカ瀬戸公一朗　2016/09/11(日) 09:38:52.97 ID:CUDNdavt
　　ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www
　　ハイレゾに親でも頃されたのか？www

「ハイレゾ否定出来りゃ手段や論点を問わず何でもいい奴www」というのが
>>162の「もっと言えば「ハイレゾ信者」をバカにするのが目的なんだろうなあ」とまったく同じのミドリムシ瀬戸公一朗
「手段や論点を問わず」ｊなのはバカ瀬戸だからいつもいつものバカ瀬戸反対用法
詐欺否定派がどんな手段を取ったのかと問われれば応えられずに逃亡（ただしクソ投げはする）
詐欺否定派は完璧に論理的科学的な論点しか提示していなく、いっぽうバカ瀬戸公一朗は論点と呼べるものをただの一度も提示したことはない
ただの嘘の一方的勝利宣言だけを書きまくるクソ撒きチンピラ
クソ撒きチンピラ＝アンバランス転送＝瀬戸公一朗と覚えておけば間違いない

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/07/17(月) 20:49:09.89

某所からコピペヽ(´ー｀)ﾉ

748 2017/07/17(月) 20:37:04.46 ID:bkB8QXzh0

公開してないデベロッパーが多いけど、最近のプラグインは32bit/96kHz以上で
処理してるのが増えている
マスタリング時に32/96にコンバートして作業してる所も多い
原理は解らないけど精度が上がり仕上がりも良いそうだ
僕のI/Fの定価は36万円ほどだけど、24/96対応までなんだ
けどDAWの録音設定は32/48にしている　少しでも良い結果が出るの期待してるのさ。

752 2017/07/17(月) 20:44:01.10 ID:Si+jJrib0

あと、注意しなければならないのは、
プラグインも本物のエフェクター同様に、
いくらOFFにしていても、
ルーティング上にあるだけで音が劣化します。

2017/07/17(月) 21:01:56.10

ID変えて、コテ名変えて他人のふりして出て来ても中身がとてつもないバカだからすぐにバカ瀬戸公一朗とばれる
のが、バカ瀬戸公一朗毎度毎度クソ自演がばれるシリーズ
ここでは>>165のナンバーサインバカ瀬戸が他人のふりしてしれっと書き込む、でもバカまるだしの>>166で両者バカ瀬戸公一朗決定

　ナンバーサインバカ瀬戸自演「明らかにヘンなコト（推論が妥当か否か、程度ではなく）については、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「間違ってる」って指摘入れないと、傍で見てるヒトが困惑することもあるよ。」

これってバカ瀬戸公一朗の得意技、正しいものに正反対の正しくないというレッテル、あるものをないといい、ないものをあるというバカ瀬戸大嘘の反対用法
これとおんなじバカ瀬戸ミドリムシの回路

　　583 バカ瀬戸公一朗 2017/06/06(火) 16:53:56.27 ID:jCn22rDp
　　「試行回数12500回で有意なら、正答率は51％か？ｗ」
　　「それって、出鱈目にやって出た正答率と同じじゃね？ｗｗ」
　　　　↑これ、本当にまずいと思うよ
　　　こういう事をわざと言いたい者もいるのがネットだと、ちゃんと理解しないとそれこそネット上の言説が将来に悪影響になりかねない

正しい命題・公理に対して「本当にまずいと思う」とあたかも自分に理があるのを自明のように書くチンピラっぷり。
詐欺師独特の感性と言えよう。
詐欺師に詐欺商品であることを指摘したら、詐欺師が「これを詐欺商品とかいうの、ほんとまずいと思うよ」とはまさに詐欺師瀬戸口上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 21:19:54.59

>>166
ブルよｗ

＞申し訳ない事ですなあ
＞俺はきっと
＞「聞き分け出来る人は世界中にひとりもいない」
＞の類の言説に慣れすぎてしまったんでしょうね
＞過適応ってやつだ

俺が同じ指摘しても、スルーか、そう考えないだろｗ
だからますます墓穴を掘っていくんだよｗ

2017/07/18(火) 03:02:52.03

ローンはどうした？
チンピラアンバランス転送＝瀬戸公一朗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/18(火) 20:40:38.99

可哀想に誰にも相手にされなくなったのか･･･

2017/07/18(火) 22:03:39.52

バカ瀬戸公一朗には来月あたり督促状が届くだろ
バカ瀬戸は督促状は「完全スルーｗｗｗざまあｗｗｗ」で済むと思ってるらしいぞ
バカなヤツ
ほんと連帯保証人の人気の毒だわ
あ、親だから気の毒じゃないな
極悪チンピラアンバランス転送瀬戸公一朗を社会にリリースした責任は取ってもらわなきゃな

2017/07/20(木) 23:18:02.66

相変わらずバカ瀬戸公一朗は朝から晩まで書き込み続けてるようだよ
エテ公は自分のこと
興奮して眠れないのも自分のことだろ反対用法しかできないバカ

　　757 瀬戸公一朗投稿日：2017/07/19(水) 21:16:16.45 ID:ewg8YZpx
　　水不足、農作物被害　ヤバス…

　　739 1000ZXL子=瀬戸公一朗投稿日：2017/07/19(水) 21:20:22.77 ID:4OVFaywu [5/5]
　　なんだエテ公
　　興奮して眠れないのか

　　758 瀬戸公一朗投稿日：2017/07/19(水) 21:49:53.33 ID:plpd5DuG
　　じゃあみんなで水源のダムまでツーリングして、ダムにおしっこしてこよう
　　これぞ自給自足ナリ

時系列で並べるとこうなる
1000ZXL子＝瀬戸公一朗はこうして複垢を使い分けて自演をしているのさ
それが身バレに繋がったというのに、2017/07/19現在もバレバレのクソ自演が止められない中毒患者
おっと患者じゃなくて患部だっけ

まいど☆だるだるな、金曜の夜である。
今日は一日社長不在で、いつも以上に2ちゃんに打ち込んだのである
実に、会社の患部ｗｗｗ
諸君も私の真似して勤務中に2ちゃんやりまくって　
バレて解雇の憂き目にあって自殺して欲しい　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/25(火) 21:14:24.87

田島貴男オリジナル・ラブ??
@tajima_takao
その時々、自分が楽しいと思える音楽の楽しみ方があるんだよな。
時代がどうだとか、ハイレゾじゃないととか、ストリーミングサービスじゃないととか、
そういうことより、楽しみ方を見つけることが先じゃないかな。
趣味なんだから。そうじゃないと音楽がつまらなくなる。僕の場合はいまそんな感じだな。

こんな感じかなw
ちなみに田島氏は最近JBL4312Eと真空管のプリメインアンプを買ったそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/26(水) 15:45:50.00

久しぶりに来てみたが、
あいかわらず腐っているなぁ、このスレ。
ただの雑談スレ。

2017/07/26(水) 20:59:43.02

どこに雑談があるんだ？
バカ瀬戸公一朗が嘘をつく→それをやっつける知性派がいる
ようするにゴキブリ退治だけのスレだが？
>>177はバカ瀬戸公一朗決定だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/27(木) 12:17:44.05

メモ

ボイスコイル速度0.29m/s（フェライトコア）
44.1kHz＝2.267e-5s 194kHz=5.514E-6s CHORD DAVE 90.31MHz=1.1072e-8s
44.1kHz＝0.006574mm　194kHz＝0.001494mm　CHORD DAVE 90.31MHz＝0.000003211mm(3.2nm)
ナノメーター・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/27(木) 15:19:14.99

>>179
君ｗ
なにを目的にメモしているのかわからんが
フェライト磁石のSPより電磁SPの方が音が良いという試験結果があるなｗ

評価差の大きい「力強さ」「音の締まり」からボイスコイル速度・振幅と制動力との
関連性が高いことがわかるらしいわｗ
（フェライト0.29m/s　電磁石0.37m/s　差分0.08m/s）

つまり、以前話題の時間遅れ関係の検知に関係するだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/27(木) 21:27:21.94

>>177
ここを雑談スレにしたくて堪らない奴が活動中だしな
何の為にハイレゾ雑談スレがあるんだっつーの
このさい「雑談は雑談スレへ」徹底しようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/27(木) 21:54:54.48

>>181
ブルよｗ
勝手にスレッドルールを削除しておいてなに言ってるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/02(水) 20:29:08.37

大手家電メーカー「パナソニック」に勤務する５１歳の課長が、先月、兵庫県宝塚市の路上で２４歳の女性の胸を無理やり触ったとして強制わいせつの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、「パナソニック」の家電の開発部門の課長、西田郁央容疑者（５１）です。
警察によりますと、西田課長は、先月８日の未明、宝塚市の路上で会社員の２４歳の女性に後ろから近づき、胸を無理やり触ったとして強制わいせつの疑いが持たれています。
被害届を受けた警察が、現場周辺の防犯カメラを調べたところ、女性の後ろをつけて歩く男が映っていたことから捜査を進めた結果、西田課長が関わった疑いがあることがわかっ
たということです。
警察によりますと、調べに対して「間違いありません」と容疑を認めているということです。
また、市内で起きた別の強制わいせつ事件でも防犯カメラの映像に似た男が映っていることから、警察が、関連を詳しく調べています。
パナソニックの広報部は、「事実関係を確認中です」とコメントしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/2025717091.html

Panasonicのハイレゾ関係の論文でよく名前見かけた西田さんが強制わいせつ罪で捕まった
ハイレゾを日々楽しむと性欲は高まる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/03(木) 00:34:32.06

なんだｗ
＞ハイレゾを日々楽しむと性欲は高まる模様

そうなら、新しいハイレゾの実効性が発見されたなｗ

2017/08/03(木) 00:53:05.71

103 名前：1000ZXL子＝瀬戸公一朗＝アンバランス転送只今ローン返済から逃亡中[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 00:36:02.12 ID:1cvXwPog
瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　～( ( ( ( ～)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　　ノノノノノ　　ｻｯ

104 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

105 自分にアンカ付けるお笑いバカ瀬戸公一朗ｗ投稿日：2017/08/03(木) 00:48:41.15 ID:GdKc1gig
>>104
相手するなよなw

2017/08/03(木) 00:53:59.43

20 名前：バカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げるｗ[sage] 投稿日：2017/07/31(月) 02:00:28.64 ID:ZpPAM5T0 [3/4]
　　　【バカ瀬戸公一朗はオウムくんだからおなじことばかり】

842 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/23(日) 00:20:56.53 ID:5jcEJ25b
おまえｗ
余裕で1日200レスやってない？
ま、童貞だからしゃぁないっちゃぁしゃぁないんだがｗ

879 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/25(火) 01:56:22.39 ID:JCn4x6pS
よお童貞ｗ元気そうだなｗｗｗ
相変わらず1日200レスやってるのかい？

896 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/26(水) 00:57:51.77 ID:a41Oq2GN
いょお童貞ｗ元気そうだなｗｗｗ
相変わらず1日200レスやってるのかいｗ

916 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/27(木) 01:11:24.82 ID:MZCaGBcH
よぉ200レスｗｗｗ

944 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/29(土) 02:24:08.35 ID:7ODqg6Fx [2/3]
最近みんなの言うこと聞いて
1レス200行は止めたのかｗ

2017/08/03(木) 00:55:29.00

41 名前：【バカ瀬戸公一朗はオウムくんだから童貞ﾄﾞｰﾃｲばかり】[] 投稿日：2017/08/01(火) 18:38:08.42 ID:HEPw9pYp [2/3]
104 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

39 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/01(火) 02:14:02.87 ID:Ofz+FeBW [2/2]
ﾄﾞｰﾃｲは元気だなぁ
そんなことしてないで一人ｼｺってたらいいのに

17 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/31(月) 00:14:25.68 ID:A7V7khWs
お、1日200レス復活ｵﾒ
童貞は元気だしねｗ

842 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/23(日) 00:20:56.53 ID:5jcEJ25b
おまえｗ
余裕で1日200レスやってない？
ま、童貞だからしゃぁないっちゃぁしゃぁないんだがｗ

879 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/25(火) 01:56:22.39 ID:JCn4x6pS
よお童貞ｗ元気そうだなｗｗｗ
相変わらず1日200レスやってるのかい？

896 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/26(水) 00:57:51.77 ID:a41Oq2GN
いょお童貞ｗ元気そうだなｗｗｗ
相変わらず1日200レスやってるのかいｗ

916 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/27(木) 01:11:24.82 ID:MZCaGBcH
よぉ200レスｗｗｗ

944 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/07/29(土) 02:24:08.35 ID:7ODqg6Fx [2/3]
最近みんなの言うこと聞いて
1レス200行は止めたのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/05(土) 23:33:24.04

1000ZXL子＝瀬戸公一朗は家を引き払って居候らしい
くわしくはLuxmanスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/07(月) 23:24:56.60

103 名前：1000ZXL子＝瀬戸公一朗＝アンバランス転送只今ローン返済から逃亡中[sage] 投稿日：2017/08/03(木) 00:36:02.12 ID:1cvXwPog

瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　～( ( ( ( ～)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　　ノノノノノ　　ｻｯ

104 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/03(木) 00:39:04.81 ID:Ix3RhtAZ [2/2]
よぉ童貞ｗ
妙に簡潔じゃないかｗ

105 自分にアンカ付けるお笑いバカ瀬戸公一朗ｗ投稿日：2017/08/03(木) 00:48:41.15 ID:GdKc1gig
>>104
相手するなよなw

182 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/06(日) 00:37:59.54 ID:194f6Fkv [1/2]
最近おとなしいじゃないかどうした？
童貞なのに勃たくなったとか？

185 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/06(日) 01:01:54.57 ID:194f6Fkv [2/2]
涙ぐましい努力だ
仕方ないんだよ
いつかは勃たなくなるんだよ
そんなに頑張らないであきらめなって

2017/08/13(日) 01:21:21.77

ハイレゾスレもケーブルスレも完全にレスが進まない状態になってる
ハイレゾスレでは肯定派と否定派が存在するような嘘を匿名のバカ瀬戸公一朗が書き続けていたが、知性派がそんなものは存在しないことを明らかにしたわけだ
ハイレゾが良いという理由は結局何一つなかったのだ
事実として燦然と輝いたのは「ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいない」というたったの一行だ
ハイレゾスレが閑古鳥であることが示す事実はただひとつ、この聞き分け出来ないという事実に執拗に糞を投げていたのがバカ瀬戸公一朗ただひとりだったということ
バカ瀬戸公一朗が複数のIDを使った自演で何を書いていたかと言えば、
メーカーから袖の下をもらっている誤用学者(誤字では無いよ、わざとだよ)のインチキ論文もどきとオーディオ雑誌編集部のハイレゾよいしょインチキ実験もどきを誇らしげに持ってきて、差別用語をもれなく罵倒語として付けて知性派を誹謗中傷するばかりだった
それがなんと60スレも続いたのだ
大橋力のハイパーソニックがインチキであることも初期に既に論理的科学的に記述されているにもかかわらず、バカ瀬戸公一朗は得意の「みないふり知らないふり」「ないものをあるといい、あるものとないという」「嘘の一方的勝利宣言」を繰り返した
知性派に対して「完全論破ｗｗｗ」「涙目ｗｗｗ」「反論がないわけだがｗｗｗ」という嘘の羅列は、全てバカ瀬戸公一朗の仕業だったのである
そしてもちろん瀬戸用語の「池沼」「キチガイ」「自閉症」「カナー」「糖質」が何百何千と書かれたのだ

2017/08/13(日) 01:21:44.92

もちろんケーブルスレで「ケーブルで音が変わる」というバカをもれなく障害者差別用語付きで書きまくっていたのもバカ瀬戸公一朗である
ケーブルで音が変わるという主張をするのなら、反証可能な形で提出すればいいだけの話だ
だがバカ瀬戸公一朗がやったことは「ケーブルで音が変わらないのはクソ耳、糞システムｗｗｗ」という論点先取の証明皆無の罵倒のみ
科学的な証拠が突きつけられるとバカ瀬戸公一朗は「科学とか信じてるバカｗｗｗオーディオはツンボ科学じゃないｗｗ趣味に科学を持ってくる○○（障害者差別用語）」
「ケーブルで音が変わるのがわかるのは感性の問題」「人それぞれ」「俺は触れ分けが出来る能力を持っているからわかる」「ケーブルで音が変わるのがわからないのは牛肉と豚肉の違いがわからないのと同じｗｗｗ」
「ブラインドテストを言い出す奴は○○(障害者差別用語)」「ブラインドテストでは感性は計れない」「音楽を聴くのをテスターで測る○○(障害者差別用語)」
「ブラインドテストより官能検査」と論理のかけらも無いクソレスを山のように繰り出してスレを荒らした
瀬戸が論理の基礎すら理解していないのは、ブラインドテストが何か、違いがあると主張するのなら説明責任、立証責任が課せられるのは誰か、悪魔の証明とは何かをいまだに理解していないことでわかる
その点、バカ瀬戸公一朗をあぶり出す質問は、ゴキジェット以上の威力を持つ殺虫剤としていまだに君臨し続けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 08:33:51.25

>>191
お前、耳がないんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 19:19:43.27

48KHz/24bitで録音されたハイレゾとCD(44.1KHz/16bit)を比較しても違いは無いが
96KHz/24bitで録音されたハイレゾとCD(44.1KHz/16bit)も違いは無いが
96KHz/24bitで録音されたハイレゾと48KHz/24bitで録音されたCD(44.1KHz/16bit)を比較すると違いがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 19:39:35.76

録音規格が影響あるのはずっと言われてきてるよね
実は録音での実効性を否定する意見はここでは過去ほとんど無かったし
（希にはあったけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 11:16:10.75

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000507-san-n_ame
ここの肯定派はハイレゾの有効性、なんて言って大喜びするのであろう。

そう言えば、超音波を大音量で聴かせ、人間は20kHz以上も聴こえるんです、
とか危険な実験を喜んでいるやつらもいたっけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 12:18:18.03

いい音を聞くための体、聴覚のコンディションを
皆様はどう整えていらっしゃるんでしょうか？
味覚とかもそうだけど体調で随分変わるし、
年齢を重ねれば衰えも来るだろうし、
そういう変化にどう対応しているのかを知りたい。
そこにもやはりお金をかけるのは当然だと思うので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 22:00:34.91

>>183　ああPanasonicさんね　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 23:02:58.06

>>195
君ｗ
＞ここの肯定派はハイレゾの有効性、なんて言って大喜びするのであろう。

音楽を聴いてるんだが、その記事のどんな有効性かね？

＞そう言えば、超音波を大音量で聴かせ、人間は20kHz以上も聴こえるんです、
＞とか危険な実験を喜んでいるやつらもいたっけｗ

それはどれかね？

2017/08/25(金) 23:16:02.76

>>198
おい、バカ瀬戸公一朗しつこいクズ野郎だな
おまえの主張にもならないバカ主張はぜんぶ粉砕済なの忘れるなよ

　　　≪バカ瀬戸公一朗のハイレゾ主張≫

バカ瀬戸「ハイレゾとCDの違いがわからないのは糞耳糞システムだからｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　(聞き分けられた実例は？と問い詰められると糞撒いて逃亡)

バカ瀬戸「聞き分けられなくてもハイレゾはCDより高音質、異論は許さないｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　(顔が見えなくても美人ていうのかおまえはアホかで決着)

決着後もバカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げる>>198
を繰り返すから、またの名をバカ犬瀬戸公一朗という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 23:23:08.07

>>196
君ｗ
まぁ、聴力維持に関し、音楽に限らずでかい音は害だろうなｗ

でかい音量で聴いた後に普通の音で聴くと、しばらく違和感があるだろｗ
あれが慢性化したらやばいわｗ

逆に俺が今考えているのは、１週間耳をふさいだ後、音楽を聴いたときにどう聴こえるかだｗ
日数にもよるが、もしかしたらこれは難聴の治療や予防対策になるかもしれんｗ

ちゅうかよｗ
俺は最近気になってるのは、人間の感覚には鍛えるといい場合と、悪い場合がある気がしてんだよｗ
一般的に聴力は鍛えれば差がわかると言われてるが、逆に鍛えるどころか
しばらく耳ふさいで、感度があがるんじゃねーのかよｗ
否定派は、しばらく耳ふさいでたほうがいいんじゃねーのか？ｗ

長時間音楽聴いてると麻痺ちゅうか、よく聴こえなくなるような気がするし
久しぶりに音楽聴いた時にはよく聴こえるような気がするしなｗ

ま、聴き疲れちゅうやつかもしれんがｗ