バックロードホーン11

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 21:30:55.12ID:Lr/mixjf
前スレ バックロードホーン10
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442937019/

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 12:00:28.33ID:LUHlVLng
>>707
わざわざ防音室作るのにわざわざ「夜間の音漏れが気になるぐらいのレベルで良いです」って言ったの?(笑)

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 12:29:13.40ID:kv3Bo18y
うるさいよそでやれ

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 13:14:44.14ID:jX+wJCwr
いつからここは防音室スレになったんだ
5ちゃんはほんと粘着気質な奴が多いな
もっとバックロードホーンの講釈垂れてくれ

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 11:00:58.68ID:X2ZJkb6T
心身を深く病んだ異常者が多く集まる掃き溜めなので
何も期待できないし得る物もない。
基本社会的地位も収入も無くコンプレックスの塊のような連中だから
他人様に嫉妬して異常な攻撃性と粘着振りを発揮する。
哀れとしか言いようが無いね。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 11:11:32.05ID:Jk5GjaAN
夏も終わりだしそろそろうp始めるか!

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 16:06:14.08ID:4zpU6PFu
>>711
自己紹介はわかったから、お前は出入り禁止。

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 16:52:18.48ID:vggaak6S
高学歴高収入
で悪かったな(笑)

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 21:25:03.23ID:X2ZJkb6T
>>713 雑魚の荒しの一味か?

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:52:54.06ID:xG097H1/
俺は低学歴高収入なので、人前ではおとなしくしているよ。
つまり、金持ち喧嘩せずなのよ、ゴメンネ。

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 02:23:33.96ID:gaTPQwJB
人の悪口を言う人は、本当は自分のことを嫌っている場合が多いです。

心理学において、悪口を言う人の発言のほとんどは、実は自分自身に対して言っているということが立証されています。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 05:35:54.24ID:ARVbh9F4
>>717
出禁という日本語すら理解できないのは理解してあげたので、
お前のようなキチガイでも理解してもらえたということを神に感謝して、この世から消えること

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 12:22:18.71ID:3lTzRuVa
>>718

>>717の発言に心当たりがあるのか?
匿名の掲示板だからと無知蒙昧をさらけ出してみっともない。

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 23:14:00.52ID:fg7fWMDu
浅生 ム氏の208sol用のバックロードホーンの設計ってどうなのかな?気になるんだけど、、、

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 00:16:02.09ID:E+VrXvXf
>>720
昨年以降、新作の発表が最近あったの?

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 15:29:23.04ID:E+VrXvXf
昨年の浅生 ム氏のなら、バックロードというより音響迷路のような感じで
評論家たちの中では一番低音が出てなかったよ。

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 08:40:54.92ID:DKipZmzR
ASB2081solってユニットはΣのほうがあってるんじゃないの?

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 00:13:53.00ID:WXnmLOw7
ABS208solって記事見ると広がり率が低いけど、高くしても低音増強に影響しないのかなあ?今、彼の箱を少し大きくして広がり率を高めにした設計を考えているんだよね。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 01:58:27.10ID:Ibm7lX/E
あの箱はFE206En あたりがバランスよく鳴りそう。

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 05:36:26.06ID:R5zA3qr9
社長が語る本田真凛の原点
https://www.honda.co.jp/marine/marine-dna/

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 08:17:53.61ID:29IZdCvW
話の途中遅レスごめんなさい
>>687
私のはDualと言うよりはツインな感じと思います。
208用に2分割BHな箱を思い付いて、試しに88用で2分割ホーン箱を模型で作ってみましたが
ふたつのホーン特性は同じにしてあります。

本格的にDual式にするにはデータが無いので判断つきませんが
ショート側はスロートを絞るとか何か調節ありそうですよね。
まあ今回分割式で長いの短いの片側置き替えて実験するのも楽しめるかな?と思います

https://i.imgur.com/dTuarGr.jpg

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 11:02:41.72ID:Ibm7lX/E
イメージとしてはこんな感じですか?
http://www.quarter-wave.com/Gallery/FE126EDoublehorn.jpg

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 13:24:31.06ID:yMEhlbbg
スロートから2本で分離していればコレと同じです。
私のは168SSスーパーレアホーン設計をツインホーントール1体型で使っているのがオリジナルです、でも20年物ですなw

1体物高さ180で持ち運びキツいし重いし、非対称折り曲げ分割?で作ってみたいなって処です

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 13:27:20.56ID:4i1nASKO
文体がまるで同じで、自演のようにしか見えん…

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 19:18:28.31ID:Ibm7lX/E
>>729
168ss 懐かしいですね。
このユニットのあと、168es が出ましたので、
レア改造版のこのユニットを交換して以来、20年近く使い込みました。
しかし、強力マグネットの16cm版の後継ユニットが出ませんので
そろそろユニットのほうも老朽化した現在、心配ですわ。
fe168-solとか出て欲しいものです。

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 08:59:41.14ID:9GROVrKB
>>724
開口部を広げれば、少し低域の音圧が上昇することは間違いないけれど
浅生氏のコンセプトはコンパクト軽量なので低音がほしいときは
開口部、あの1.5倍くらいはほしい。
あのデザインは一寸中途半端という感じ。
小澤小型のほうがバランスが取れて優秀だと思う。

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 23:28:24.44ID:VRhXG5eE
>>731
私のリクエストならば138-solですね
コレ評判取れなかったサイズですが背面への反射音から音が暴れるとすれば
空気室に入れる専用吸音材セットで出してみればどう?と思う。
(108〜168系に使える専用吸音材)

長年?
放置保存してるES-Rが勿体無いので、もう少し音道折り曲げ増やしたエンクロージャを88-solで試して
改めて138を使ってみようかと(少し考えた)w
https://i.imgur.com/uiojDaC.jpg

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 00:15:58.98ID:s7whsost
最近の208solの制作をウェブにアップしてるサイトとか知ってる人いたら教えてください!
じいさんとバックロードブラザーズ以外でw

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:40:11.51ID:cmw12W7J
>>733
自分も長年 138esr 保管したままでしたね。
数年ぶりに箱を恐る恐る開けましたが、センターのマグネシウムの部分は
綺麗なままで黒く変色していなかったのでホッとしましたがw
どうも12〜16クラスはFostxの製品に余り芳しいものはありませんね。
家庭用サイズなら10センチクラスで物足りないけれど、20センチクラスでは
巨大な箱にしないと低音不足でアンバランスな場合、12〜16あたりがよいのでしょうけれど
13センチクラス(16も?)は、自分の残りの人生では日の目を見ないでしょうね。

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:41:47.99ID:oeLxwDJQ
岸和田だんじり祭。家の前をだんじりが通っていく。
あの太鼓の音を20cmバックロードホーンで再現するのは無理だろうな。
河口無線の試聴会で太鼓の音を聴いたけど、体を振動というか共鳴というか、
響く感じがなかった。大音量を鳴らせる部屋も無いが。
でも小澤大型を作る予定

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:43:00.22ID:cmw12W7J
138es-r はせっかくの購入でしたが、音の暴れが酷いと世間で評判が悪く、
やる気をなくしていました。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 09:59:03.37ID:cmw12W7J
小澤大型の設計と生方氏の逆ホーンの設計を比較すると
スロート面積が小澤氏は120Cm2 生方氏は振動板面積とほぼ変わらず。
両者の影響は100hzより少し上のディップに大きく影響していると思われた。
小澤氏のほうがF特が全体に滑らかだが、空気室もスロートも小さくて
コーン前面からの音が濁ったり暴れないのかと気になるが、ホーンF特の良さを追求し
多少、鮮度を落としても比較的多めの吸音材で、欠点を処理していると思われました。

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 10:36:38.15ID:+d9cTgWT
>>737
http://variouskraft.com/a3m4-63-FE138ES-R-19.jpg
これだな。
2つの凸が10dBほど出てる。

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 12:44:53.65ID:cmw12W7J
>>739

まさにこれで、ソロバイオリンや金管など定位が定まらず、
スピーカーの左右に行ったり来たり
ピアノの高いほうの音が凸凹して耳に突き刺さり
調律師がアッと驚く滅茶苦茶な再生音になるとか
昨年、たまたま埼玉のスピーカー屋さんの試聴会で
マニアの方から138es-rのそんな話題が出てきました。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 13:57:54.53ID:cmw12W7J
http://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP4-63_FOSTEX_FE138ES-R.html

箱に入れる際はこの人を見習い
自作のネットワークを介在させるかもしれない。

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 15:12:52.15ID:hyYPttXH
FE138ES-R の失敗から、Fostexは超オーバーダンピング限定ユニットでは
13〜16センチクラスに自信が持てなくなり、以降、パッとしないようだね。

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 22:35:06.64ID:ggyMJBas
FE208ES-Rを再販して欲しい

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 23:30:05.24ID:McYIW+YZ
SOLの方が使いやすいぜ

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 01:22:40.80ID:BgI8xwrQ
>>743
いや、絶対に出ないだろうね。solの2重構造が完成した時点で。
コストと音質のバランスなら絶対にsolが優位。

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 00:17:09.96ID:PtSkAgrq
バックロードって出てない音がある時点で致命的じゃないですか?

今日いろいろバスレフタイプのスピーカーを聞いてみたけど、家にあるバックロードより音階も楽器の分離もだいぶマシで悩みますね。。。

バックロードって小音量には弱いものですか?

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 00:22:45.50ID:5Bza0Oq1
バックロードは爆音でないとね

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 15:03:08.79ID:Dm4dM41h
>音階も楽器の分離もだいぶマシ

バックロードはよほど設計を上手くやってその後の調整に時間をかけないと
ホーンくささやF特の暴れで重要な音がマスキングされて
情報量が少なくなるだけの爆音だからね。
江川三郎がバックロードを徹底して嫌っていた理由はよくわかる。
自分なんか、「バックロードなんか作ってる奴は嫌いだ。」と言われたよ。
あの糞ジジイめ。

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 15:08:36.96ID:2cTR++Wb
長岡さんがかねてから言ってた、微小信号に強いバックロードと、
巷で昔から言われる、爆音PAでしか使えないひどい音のイメージのバックロードと
どちらが本当なのだろう
もしかしてホーンの特性重視して、スロート絞った設計にすると、ユニットの
背圧上がって微小信号がでなくなる?
長岡さんは、そういえばスロートはギリギリまでおおきく取った設計が好きだよね

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 15:22:25.02ID:Dm4dM41h
ただ、長岡さんの失敗(ギリギリを狙った?)は晩年のバックロードの設計は
だんだん低音が出ないものが多くなってしまった。D55当たりは良かったけれど
ホーン長を伸ばす場合、空気室を設計値よりも若干小さめにしてホーン開口部面積も
一連の倍くらいしないとだめだったね。
あと、スロートも絞ると背圧があがって音が確かに汚くなる事も判る。
音の勢いが多少落ちても晩年のホーン長が長めのバックロードはもう少しスロートを絞り
空気室も小さめにして吸音材少し多めにしても良かったように個人的には思っている。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 17:31:55.54ID:A+0VG487
>>749
8pユニットで 高さ45p奥行き30p幅15pのバックロードは
通常音量時に「増強されすぎな音域」 「マスクされる音域」が入り乱れて気持ち悪い。

FOSTEX設計のBK10に10pユニットは普通に聞ける。

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 01:15:34.75ID:wlQIZBWz
>>749

高音質のバックロードを設計製作は大変だけれど不可能じゃない。
スーパースワンはその回答のひとつだったと思う。
Dual方式もいいと思う。

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 22:10:16.53ID:5rl/TYwa
D-55発表時(1990年前後)の方ch10万円以下の市販SPは低音スカスカのヌルい音だった。
当時から筐体を大きくすれば重低音は容易く稼げるが、市販SPで安くは絶対に無理。
そこに登場した超効能率限定版ユニット搭載の大型BHは、出色の出来栄えで驚かせた。
ところが今や、安い小型SPでも重低音タップリで、しかもキチンと分解して聴かせるから
無駄に大きい自作SPなど作る甲斐も薄く、高価な板材に裏表多重塗装と来たら
CP爆下げのいつまでもカンカンコンコンやってられないと放り出すマニア続出。
バックロードホーンの時代は終わりか?というとあに図らんや
FE208ES-RをBH専用ユニットと解釈すると、これ以上の音色は今まで聴いたことがない。
結果
@タンス並みに大きく造れば重低音以下までフラットに出来るよいつか作るよたぶん派
Aバックロードホーンは悪い音しか出ませんよ聴いたことないけど派
BFE208ES-R手に入れたし、あとは我関せずでブランデーグラス傾けるよ派
の主に三派にキッチリ別れたのが今かな?

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 10:52:54.22ID:6da6D+2a
@タンス並みに大きく造れば重低音以下までフラットに出来るよいつか作るよたぶん派

 入れられる部屋作らなきゃ駄目だね。 まずは最低30畳くらいの部屋つくらなきゃね。

Aバックロードホーンは悪い音しか出ませんよ聴いたことないけど派

江川三郎の信者とか

BFE208ES-R手に入れたし、あとは我関せずでブランデーグラス傾けるよ派

 いつもでも作らずに放置してると品質劣化する。時々は通電くらいしようよ。

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 11:05:36.85ID:6da6D+2a
それと、昔と違って、自ら手を汚して工作するという世代ではなくなってきた。
昔の子は遊び道具も自分で作ってきた。
何でもかんでもインスタントの時代。
ノコで木はまっすぐ切れない。釘も打てない。
そんな世代。

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 11:30:37.61ID:Lyd/6lm7
昔より電動工具は格段に進歩して誰でもどこでも買えるようになった。
DIY女子なんてのもかなり居るらしいよ。
女子はオデオなんかしないけど。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 18:28:33.84ID:a9gOyy6C
ひたすら一人で独演会続けるのか…

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:03:45.90ID:6da6D+2a
一人で独演会なら長岡鉄男さんに敵う人間はいないよ。

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